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Baranets: Rusia aprendió las amargas lecciones de la Guerra de los Cinco Días con Georgia

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Baranets: Rusia aprendió las amargas lecciones de la Guerra de los Cinco Días con GeorgiaHace exactamente cinco años, sin declaración de guerra, las tropas georgianas atacaron Osetia del Sur. El presidente de Rusia, Dmitry Medvedev, anunció el inicio de una operación de paz. En cuestión de días, el ejército ruso y la milicia de Osetia del Sur derrotaron al agresor y liberaron a Osetia del Sur. Anatoly Sokolov, un observador militar en Rosinformbyuro, pidió al coronel retirado del Estado Mayor, Viktor Barants, que hablara sobre las páginas desconocidas de la Guerra de los Cinco Días.


¿Viktor Nikolayevich, nuestra inteligencia, realmente, "se quedó dormida" en la preparación de Georgia para la guerra?

- en parte Los exploradores de nuestro contingente de mantenimiento de la paz en Osetia del Norte trabajaron directamente en el cruce de las fronteras, donde Georgia estaba concentrando sus tropas, y transmitieron información sobre estas peligrosas maniobras. Pero algunos comandantes del ejército y líderes de un rango más alto en el Estado Mayor consideraron sus datos como una provocación banal por parte de Saakashvili, que se realizó muchas veces antes y no la traicionaron a la importancia apropiada.

Los empleados de GRU y SVR trabajaron en el territorio de Georgia y transmitieron información a través de varios canales sobre el avance de las columnas de las tropas georgianas en dirección a Tskhinval. Pero a esta información tampoco se le dio la debida importancia. Como resultado, la información transmitida al Estado Mayor no funcionó. En ese momento, no había un centro capaz, sobre la base de la información recibida, de tomar la única decisión correcta y preparar a las tropas para varios escenarios.

- ¿Qué puedes decir sobre el papel del Estado Mayor en el período inicial de esta guerra?

- El comienzo de las hostilidades ya está cubierto por una gruesa capa de cuentos de hadas, conjeturas, chismes y rumores. Pero conozco los hechos cuando los generales "experimentados" del Estado Mayor General, que fueron despedidos por el entonces Serdyukov, fueron llamados nuevamente para realizar ciertas funciones. La guerra con Georgia demostró que nuestro ejército no fue reformado de acuerdo con el mejor escenario. Los especialistas se sintieron atraídos por el Estado Mayor por el principio de lealtad personal y conocimiento, y no por la cabeza y los cerebros en él. Y para esto, el ex jefe del Estado Mayor Nikolai Makarov, quien demostró ser un comandante sin talento y, para gran sorpresa del ejército ruso, recibió la Estrella de Oro del Héroe de Rusia, tiene la mayor parte de responsabilidad. No conozco una burla más cínica de este título sagrado para cada oficial.

- ¿Es cierto que las fallas iniciales de nuestras tropas se debieron a la reparación en el Estado Mayor que estaba en marcha en ese momento?

- Luego, la reparación del Estado Mayor comenzó realmente y algunos de sus servicios se trasladaron a Leningradsky Prospect a la sede conjunta del Tratado de Seguridad Colectiva. En relación con el transporte de documentos y equipos, se desarmó el "cerebro" del Estado Mayor. La comunicación centralizada funcionó bien, pero la comunicación operativa no funcionó. Debido a esto, el comandante del ejército 58 se vio obligado a utilizar el corresponsal militar del teléfono móvil "Komsomolskaya Pravda" Alexander Kots.

- ¿Cómo evalúa las acciones de nuestras tropas, especialmente aquellas que acudieron en ayuda de los pacificadores?

- Las acciones de nuestras tropas en ese momento se estiman de manera diferente. En la primera etapa: esto es un lío, confusión, pérdida de control, tácticas analfabetas. La segunda etapa fue muy diferente de la primera. Después de tomar el control de las tropas en las manos firmes y de las conclusiones correctas de los primeros errores, el enfoque de nuevas unidades con equipo militar, la guerra se desarrolló de acuerdo con el escenario ruso. Si las acciones continuadas de esta manera podrían llevar al hecho de que la bandera rusa se posaría sobre la residencia de Saakashvili. Pero los analistas del Estado Mayor, el Ministerio de Defensa y el Kremlin presentaron una posible resonancia global de tales acciones y nuestras tropas se detuvieron en 15 km de Tbilisi. Los líderes rusos consideraron posible detenerse en el giro alcanzado y consideraron la tarea de obligar a Georgia a la paz, considerada resuelta.

- ¿Cuál de los líderes militares rusos de la guerra de cinco días mencionaría? ¿Cuál fue su destino militar?

- No conozco personas que actúen correctamente y sin errores en todas las etapas de la guerra. Todo estaba determinado por la situación. En particular, es imposible presentar una queja ante el comando 58 del ejército, que no recibió respuestas a sus solicitudes al Estado Mayor General, y luego resultó ser tontos.

Pero estoy indignado por el hecho de que muchos oficiales de combate, que al principio estaban confundidos, se tomaron de la mano y actuaron perfectamente en el futuro, luego fueron despedidos del ejército. Aquí los anotaría, porque estas personas estaban bajo balas, atravesaron la guerra y esta es la reserva de oro de nuestro ejército. Pero más tarde, algunos de ellos se sentaron en gabardinas, bebieron cerveza y lloraron por insulto por el trato injusto de Serdyukov.

- Cómo explicar nuestra pérdida aviación durante la campaña georgiana?

- El uso de aviones de largo alcance hoy es reconocido como una gran locura trágica. Considero que tal decisión es una manifestación de un analfabetismo de élite en la aviación, que se asocia con la pérdida de control, con un análisis deficiente de la situación y con una falta de comprensión de la situación táctica en el campo de batalla. Los generales que se atrevieron a dar tal paso obtuvieron los suyos y muchos de ellos ahora están "valerosamente" cultivando fresas en sus dachas y escribiendo memorias.

Pero la pérdida de la aviación también fue causada por el hecho de que el ejército georgiano fue bombeado por serias armas de defensa aérea de la OTAN y Ucrania. Su presencia y los profesionales que lograron esto. armasLamentablemente, no se tuvo en cuenta. La confiabilidad de esto está absolutamente probada por los presos, documentos encontrados y documentales. Otra razón es que no realizamos el reconocimiento y no apreciamos la amenaza a nuestra aviación, por la cual pagamos. La lección que se nos presenta será recordada por mucho tiempo y creo que no vamos a pisar este "rake" una segunda vez.

- ¿Tu evaluación de las acciones del batallón checheno "Vostok"?

- Sus acciones fueron muy efectivas. Esto es confirmado por los participantes en los combates en ambos lados, dicen testigos presenciales. Quiero mencionar el excelente entrenamiento táctico y físico del batallón, que actuó de manera muy profesional y alcanzó mucho miedo en los georgianos. El mérito del batallón es que ayudó a nuestras tropas a atacar a los georgianos en la retaguardia, quienes a menudo no tenían la capacidad de renunciar a sus posiciones y equipos. La escuela disponible en el batallón puede servir como una especie de prototipo del ejército profesional ruso. Actualmente, la unidad está en buena forma, y ​​Dios prohíbe que haya más "Vostok" en el ejército ruso.

- Viktor Nikolayevich, ¿hemos aprendido las lecciones de esta guerra? ¿Está preparado el ejército ruso para las amenazas del sur?

- Listos, para las conclusiones de las lecciones aprendidas se hacen. Esto se evidencia en el hecho de que hemos desplegado brigadas 2 en esta región, hemos puesto al día armas más fuertes y estamos realizando un reconocimiento constante teniendo en cuenta las amargas lecciones de agosto 2008. En resumen, mantenemos esta región de Rusia bajo un estricto límite.
Originador:
http://rosinform.ru/
98 comentarios
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  1. makst83
    makst83 14 Agosto 2013 09: 27 nuevo
    +52
    ¡El mayor error de nuestra parte fue que nuestras tropas fueron detenidas en 15 km de Tbilisi! Los análisis del Kremlin y el Estado Mayor representaron una posible resonancia global de tales acciones ... ¿Comenzar una tercera guerra mundial debido a Georgia, o congelar inversiones, no comprar petróleo y gas y aún encontrar formas 100500 de dañarnos? ¡Por Dios es ridículo!)) ¡Es necesario en la medida en que, en Georgia, hay un tipo que caga en Rusia y eso es todo! Si tomáramos a Batono Mishiko por el cuello y lo llevamos a la corte, por actos criminales contra nuestras fuerzas de paz y civiles de Tskhinval, ¡el mundo se hubiera ESCASADO y no se hubiera ahogado! Entonces puedes pensar por ti mismo .....
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Alex 241
        Alex 241 14 Agosto 2013 18: 25 nuevo
        +28
        Батальон "Восток"
      2. experimentado
        experimentado 14 Agosto 2013 18: 31 nuevo
        +7
        Cita: sazonado
        ¿Cuál es su evaluación de las acciones del batallón checheno Vostok?

        - Sus acciones fueron muy efectivas. Esto es confirmado por los participantes en los combates en ambos lados, dicen testigos presenciales. Quiero mencionar el excelente entrenamiento táctico y físico del batallón, que actuó de manera muy profesional y alcanzó mucho miedo en los georgianos. El mérito del batallón es que ayudó a nuestras tropas a atacar a los georgianos en la retaguardia, quienes a menudo no tenían la capacidad de renunciar a sus posiciones y equipos. La escuela disponible en el batallón puede servir como una especie de prototipo del ejército profesional ruso. Actualmente, la unidad está en buena forma, y ​​Dios prohíbe que haya más "Vostok" en el ejército ruso.


        Esta es una buena respuesta para aquellos perdedores que recientemente defendieron la opinión de que no había chechenos en Georgia. guiñó un ojo Se escaparon georgianos, solo se corrió el rumor de que los chechenos que Rusia había aprovechado.
        Ну а по теме скудно и "разжевывание прописных истин". Про авиацию согласен, дурь была полная и генералам не клубнику надо на огородах выращивать, а лес в тундре валить.
        Тут недавно один грузинский прыщ заявлял, что он воевал, буду благодарен тому, кто в личку его ник сбросит, я ему личную вендетту устрою... Впрочем всем под грузинскими флагами похоже будет "горячо". Пусть вспомнят классику:"Не брат ты мне" hi

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    2. saturno.mmm
      saturno.mmm 14 Agosto 2013 22: 21 nuevo
      +8
      Cita: sazonado
      Gracias a todos

      lewerlin53rus
      Bueno, repetiré la pregunta. Entonces, ¿quién derrotó al ejército georgiano?
      dc120mm
      BSRF, ¿quién es? No extraterrestres

      El hombre se portó bastante bien
      1. normal
        normal 14 Agosto 2013 22: 47 nuevo
        0
        Cita: saturno.mmm
        El hombre se portó bastante bien

        Luchó contra el nuestro ...
  • vaf
    vaf 14 Agosto 2013 18: 38 nuevo
    +17
    Cita: sazonado
    Esta es una buena respuesta para esos perdedores,


    Lyosha, hola!
    Entregado al autor, + pero ... él es falso ... no mucho wassat

    - ¿Cómo explicar la pérdida de nuestro avión durante la campaña de Georgia?

    - El uso de aviones de largo alcance hoy es reconocido como una gran locura trágica. Considero que tal decisión es una manifestación de un analfabetismo de élite en la aviación, que se asocia con la pérdida de control, con un análisis deficiente de la situación y con una falta de comprensión de la situación táctica en el campo de batalla. Los generales que se atrevieron a dar tal paso obtuvieron los suyos y muchos de ellos ahora están "valerosamente" cultivando fresas en sus dachas y escribiendo memorias.

    Ни один, из принимавших "Решение на БД"......не "понёс" чего нибудь...типа "клубники на даче"..ни один...все у Руля!!!!

    Ну и ещё....типа сейчас мы готовы...м..лять,ведь обещал без критики,но как тут "сдержаться" (когда кругом...авиадарт'cы,то ..биатлоны....скоро будет фигурное катание и ныряние???? так одна уже..."нырнула" сегодня в Индии).

    Так вот без уря.просто смотрим, внимательно меряем, расстояние от цели куда легли НАР'ы и ...."радостно вопим" да мы из сейчас всех порвём нахрен , ну и т.д.

    А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.



    Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул...что мол живу я и мыслю всё далёкими 80-ми....вот так и хочется сказать, так возьми и посчитай, какие потери были у нас в 80-х и какие в 2008......"урякалка" enojado
    1. Alex 241
      Alex 241 14 Agosto 2013 18: 50 nuevo
      +4
      Hola Seryozha. Cadenas de embudos de bombas de aire en el aeródromo de Samtredi (Georgia).
      1. valerii41
        valerii41 14 Agosto 2013 19: 00 nuevo
        +1
        Bien bombardeado no a lo largo, sino a través de
        1. vaf
          vaf 14 Agosto 2013 19: 52 nuevo
          +17
          Cita: valerii41
          Bien bombardeado no a lo largo, sino a través de


          Те кто умел..все на пенсии, а это.."новое отреформированное поколение" (и что надо сказать успешно тореформированное,по крайней мере наш ВГК так говорит, а с ним..не поспоришь...себе дороже lol ).

          Без GPS..наверное уже и...."ложе супружское" не найдут recurso llanto  solicitar



          Так что..что имеем, то и..умеем...особенно для некоторых.." у которых все рубежи"..уже на ..замке?! wassat
          1. Alex 241
            Alex 241 14 Agosto 2013 20: 08 nuevo
            +6
            .....................................
            1. vaf
              vaf 14 Agosto 2013 20: 28 nuevo
              +5
              Cita: Alex 241
              .....................................


              Саня...знаменитый "пеший по..конному" estáblecido, Sin esto ... en ninguna parte y ... nunca ... la última sesión informativa, especialmente cuando está en el enlace de PSU, ¡e incluso un par!



              Когда на него смотрю..прямо и вырывается.."Крыло приделали к трубе...получился Су-7Б" bebidas
              1. Alex 241
                Alex 241 14 Agosto 2013 20: 35 nuevo
                +5
                Combatir el emblema de la torre en una bomba de vuelo, arrojando bombas riendo
                1. Alex 241
                  Alex 241 14 Agosto 2013 20: 36 nuevo
                  +2
                  Un emblema único hecho en una copia y perteneciente al luchador MiG-23 No. 64
              2. normal
                normal 14 Agosto 2013 22: 41 nuevo
                0
                Cita: vaf
                ...получился Су-7Б"

                En los ejercicios de regimiento en el 85, una pareja como estas imitó un ataque aéreo enemigo. En una afeitadora ... una fuerte impresión ...
                Замучился потом пулемет чистить; "отражал" холостыми riendo
              3. avia12005
                avia12005 15 Agosto 2013 07: 01 nuevo
                +5
                Un regimiento ordinario en la IBA soviética Su-7b destruiría a Georgia de manera comprensible para qué madre. Yo diría, disparar a los reformadores de Gorbachov una y otra vez, lo haré, y no sufriré. Así salvó la vida de los chicos. bebidas
            2. viejo man54
              viejo man54 16 Agosto 2013 02: 18 nuevo
              -1
              Cita: Alex 241
              .....................................

              Su-Xnumx en la foto?
      2. Alex 241
        Alex 241 14 Agosto 2013 19: 06 nuevo
        +4
        ......................................
      3. vaf
        vaf 14 Agosto 2013 19: 08 nuevo
        +15
        Cita: Alex 241
        Cadenas de embudos de bombas de aire en el aeródromo de Samtredi (Georgia).


        Привет.саша! Да знаю я все эти отчёты о "успешном" выполнении БЗ llanto Практически всё..."мимо рыла"!

        Тут на сайте было две "уря-статьи" одна посвящённая "великой победе ВМФ",...м..лять...хоть бы постеснялся автор. ведь всё доказано документально. что Мираж стрелял мимо рыла, что все ракетные катера топил ныне покойный лебедь, со своей РДГ, да и по аэродромам то же самое.
        Вторая статья была про действия авиации..там вообще полный п..ец...автор пишет про уничтоженные самолёты противника и фото ляп...а там две серии .."в никуда" лежат (или в светлое будущее wassat ) все 8 штурмовиков и два Ми-24-х спокойно стоят в капонирах...хорошо, что одна бомба "легла в МРД" но толку-то...но "мы всех порвали" (ага, с заходом на ВПП под углом под 90-гр llanto )

        Ну а про Разведчик-бомбардировщик..это вообще.."песня" engañar автор наверно не в курсе, что единственный разведчик, который мог что-то "кидать" был Миг-25РБ, а пускать ( и то только В-В) это Су-24МР..всё..все остальные,только РАЗВЕДКА.

        Ну а для результатов контроля боевого применения на Ту-22М есть свой АФА-42/20 и если ночью НАФА-МК-75, которые работают как на контроль, так и на маршрутное фотографирование(правда перекрытие нужно большое ставить,да и корявенько получается, но в нормальных фотолабораториях и из "этого" отличные планшеты делали)!!! estáblecido,

        И управляет всем этим "оборудование" штурман-оператор"( ПУ АФА как раз справа,перед боковым поручнем кресла (правой ноги,стоит позади РП у штурмана).



        Y aquí ... al igual que en el 41 ° ... grupo de choque y al final un fotógrafo ... recurso никак не могу понять..что помешало грызунам..всех положить"! recurso

        Да за такое.."планирование" надо не на клубнику отправлять, а в "солнечный Магадан" и пожизненно soldado
    2. experimentado
      experimentado 14 Agosto 2013 18: 58 nuevo
      +6
      Cita: vaf
      Entregado al autor, + pero ... él es falso ... no mucho

      Serega hola hi Este es un coronel retirado del Estado Mayor, para decir lo que están haciendo los coroneles del Estado Mayor, si los generales están trabajando como mensajeros allí ... Al parecer, un analista fuerte si encuentro uno para la entrevista wassat En el momento en que estaba entregando té a los gabinetes, escuchó algo guiño
      Cita: vaf
      Ни один, из принимавших "Решение на БД"......не "понёс" чего нибудь...типа "клубники на даче"..ни один...все у Руля!!!!

      Tenemos un testigo, Serdyukov, y Vasiliev está prisionero en un apartamento ... ¿Qué pedirles a estos pobres tipos?
      Cita: vaf
      так одна уже..."нырнула" сегодня в Индии).

      Не нырнула а "фейерверкнула". Благо ни одного россиянина не погибло hi
      Cita: vaf
      А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.

      Bugaga, pero en tono de luto.
      Cita: vaf
      Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул...что мол живу я и мыслю всё далёкими 80-ми....вот так и хочется сказать, так возьми и посчитай, какие потери были у нас в 80-х и какие в 2008......"урякалка"

      Bueno, no hay palabras, el país necesita héroes, pero ... da a luz ... wassat
      1. vaf
        vaf 14 Agosto 2013 19: 28 nuevo
        +7
        Cita: sazonado
        Не нырнула а "фейерверкнула". Благо ни одного россиянина не погибло


        Да...не "хилый" такой фейерверчик" amarrar , solo que aquí está el bote. Parece ser ..... alguien recurso



        Ну и плюс к мною написаному ранее...Великий же может сказать..."она утонула", ну а я сказал..."она нырнула"...ведь надо брать "пример" с Великих wassat

        Cita: sazonado
        Bugaga, pero en tono de luto.


        А что остаётся.....всё как есть..."без всяких всёпросралиполимеры" soldado

        Esto es fresco ...



        ¿Y este es el lanzamiento del año pasado y espero que la diferencia sea visible? Y esto es ... para todo el año recurso

        1. tomar el sol
          tomar el sol 14 Agosto 2013 19: 47 nuevo
          +2
          Cita: vaf
          Esto es fresco ...

          Saludos vaf. hi
          Pero, ¿necesitamos un nuevo avión de ataque-inmersión, con un motor de turbohélice de pistón.
          Es para ataque, aeródromos y columnas, bases en las montañas.
          Ejemplo: avión de ataque estadounidense OV-10 Bronco.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Alex 241
            Alex 241 14 Agosto 2013 20: 14 nuevo
            +2
            Te corregiré, los motores de pistón y turbohélice son diferentes, el segundo está creado de acuerdo con las especificaciones técnicas del SU-25, en sentido figurado como un avión capaz de asomarse en las ventanas y chimeneas. Por lo tanto, crear un plano de tornillo no tiene sentido.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 14 Agosto 2013 21: 03 nuevo
              +6
              Cita: Alex 241
              Entonces no tiene sentido crear un plano de tornillo.

              Gracias por la información Alex.
              Luego, solo utilícelo en un UAV masivo, reconocimiento ... y conmoción.
              Táctico, mini UAV. lanzado desde la mano, debe convertirse en una parte integral del pelotón, la compañía, etc. Estos UAV penetran en cada ranura.
              La presencia de varios tipos de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento de choque, que proporcionan la máxima conciencia situacional.
              Totalmente integrado, con fuerzas terrestres, en tiempo real.
              Para orientación y ataques a objetivos terrestres (guerra de redes).
              1. Alex 241
                Alex 241 14 Agosto 2013 21: 14 nuevo
                +4
                Aquí estoy de acuerdo con usted. En MAKS 2013 presentarán el nuevo UAV ruso, es lamentable que se olvide el tema de la huelga UAV Skat.
                1. Alex 241
                  Alex 241 14 Agosto 2013 21: 16 nuevo
                  +5
                  Shock UAV Scat.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 14 Agosto 2013 21: 27 nuevo
                    +3
                    Запуск наноразмерного разведывательного беспилотного вертолета "Блэк Хорнет" (Black Hornet) NUAV (Nano Unmanned Air Vehicle). Источник: 1.bp.blogspot.com

                    El Ejército de los Estados Unidos anunció una licitación para el desarrollo del concepto de un vehículo aéreo no tripulado (UAV) tipo "de bolsillo", capaz de proporcionar cobertura para un caza en un refugio.

                    Entre los principales requisitos de la licitación se encuentran las dimensiones mínimas, el peso y el consumo de energía, así como garantizar el modo de congelación en la habitación y en la calle. Actualmente, según informes de los medios, las tropas estadounidenses no usan tales tecnologías. Al mismo tiempo, el ejército británico envió recientemente un UAV en miniatura de ala giratoria "Black Hornet" (Black Hornet Nano) desarrollado por la compañía "Prox Dynamics", que recibió excelentes críticas.
                  2. Alex 241
                    Alex 241 14 Agosto 2013 21: 27 nuevo
                    +2
                    ......................................
                  3. tomar el sol
                    tomar el sol 14 Agosto 2013 22: 21 nuevo
                    +4
                    Cita: Alex 241
                    Запуск наноразмерного разведывательного беспилотного вертолета "Блэк Хорнет

                    Genial, qué más puedo decir. Tal "mosca", nadie vuela y no se dará cuenta.
                    La segunda etapa sobre este tema será el impacto de los UAV a nanoescala disparando balas de flecha envenenadas, de acción letal y no letal.
                    1000 de estos helicópteros y la ciudad está libre de militantes ...
                  4. Alex 241
                    Alex 241 14 Agosto 2013 22: 23 nuevo
                    +6
                    Es hora de abastecerse de matamoscas. Humor amargo.
              2. tomar el sol
                tomar el sol 14 Agosto 2013 21: 31 nuevo
                +7
                Cita: Alex 241
                Shock UAV Scat

                KB MiG, dirigió el proyecto. (Si no me equivoco)
                Retirada de la guerra, poherili shock UAV ,, Scat ,, y ,, gracias, Sr. Poghosyan.
              3. Alex 241
                Alex 241 14 Agosto 2013 21: 34 nuevo
                +2
                Absolutamente, Poghosyan y sus camaradas continúan trabajando en este proyecto.
              4. Coronel negro
                Coronel negro 15 Agosto 2013 14: 03 nuevo
                +1
                Как это "МиГ" до сих пор не прикрыли?
          3. Modus
            Modus 14 Agosto 2013 21: 49 nuevo
            +1
            ¿Y qué tipo de cohete está delante de Skat (en primer plano)?
            MUY similar a un tiempo reducido de 10 misiles del S-200.
            ¿Por qué está ella aquí?
          4. Alex 241
            Alex 241 14 Agosto 2013 21: 55 nuevo
            +4
            X-31A "aire a superficie"
            X-31P "radar de aire"
          5. Alex 241
            Alex 241 14 Agosto 2013 21: 58 nuevo
            +3
            .............
          6. Modus
            Modus 14 Agosto 2013 22: 22 nuevo
            +1
            Entonces, esto es solo un diseño, como resulta.
            К тому же каких-то огромных для БПЛА размеров, если первые экз. данного "беспилотника" собираются делать с кабиной пилота (и его же управлением).
          7. Alex 241
            Alex 241 14 Agosto 2013 22: 28 nuevo
            +1
            El avión no tripulado X-47B se plantó por primera vez en un portaaviones
      2. Modus
        Modus 14 Agosto 2013 22: 03 nuevo
        +2
        ¡Solo un parecido sorprendente!
        4 характерных стартовых ПРД (по 400 кг каждый они были на "двухсотке, ЕМНИП)они очень красиво отстреливались на 5-й секунде полета, "крестом". Сама зур около 9 тонн весила, зато летала на 250 с лишним км.
        Dicha defensa aérea ucraniana derribó un avión de pasajeros israelí sobre el Mar Negro, tontamente, en 2001, si no me equivoco.
      3. Alex 241
        Alex 241 14 Agosto 2013 22: 08 nuevo
        +1
        Sí Seryozha, a saber, S-200 4 de octubre de 2001 Tu-154, número de cola 85693, Siberia Airlines, que operaba el vuelo 1812 a lo largo de la ruta Tel Aviv - Novosibirsk, se estrelló sobre el Mar Negro
      4. Modus
        Modus 14 Agosto 2013 22: 18 nuevo
        +2
        Exactamente este cohete en esta foto!
        Ну а Ту-154 не "потерпел катастрофу", а был СБИТ этой самой ракетой, по дурости украинских зенитчиков.
        Она имеет полуактивное наведение (т.е. её ГСН наводится на сигнал, отраженный от цели, поторую "подсвечивает"РПЦ.)
      5. Alex 241
        Alex 241 14 Agosto 2013 22: 21 nuevo
        +2
        Сереж как спец поясни,самолет реально подсвечивали как цель,или произошел срыв захвата и ракета поразила ТУ при отработке команды "максимально вверх"
      6. Modus
        Modus 17 Agosto 2013 15: 51 nuevo
        0
        Dispararon al objetivo, y en el rayo de la Iglesia Ortodoxa Rusa por trágico accidente fue TU-154. GOS misiles y lo capturaron.
  • Pimply
    Pimply 15 Agosto 2013 12: 23 nuevo
    0
    El avión era ruso. Volando sobre todo israelíes.
  • viejo man54
    viejo man54 16 Agosto 2013 02: 31 nuevo
    0
    Cita: Pimply
    El avión era ruso. Volando sobre todo israelíes.

    Judios había gente 10 no más! ¡Pero los nuestros, esclavos, había 85%!
  • Val_y
    Val_y 15 Agosto 2013 12: 10 nuevo
    0
    Sin embargo, el bloqueador de banda ancha hace un desastre en su cerebro (no puedo decir nada sobre interceptar la señal, incluso Irán lo hizo) que no rezaría por completo por el UAV. Poco confiable, y aquí revisé el Terminator, inspirado.
  • tomar el sol
    tomar el sol 14 Agosto 2013 20: 14 nuevo
    +1
    -----------------------------------
    1. Alex 241
      Alex 241 14 Agosto 2013 20: 21 nuevo
      0
      El avión de ataque OV-10 Bronco fue retirado del servicio en el 94. Fue utilizado principalmente en Vietnam y la primera tormenta del desierto como observador. Al igual que su hermano Douglas A-1 Skyraider
      1. Alex 241
        Alex 241 14 Agosto 2013 20: 21 nuevo
        +1
        Douglas A-1 Skyraider
  • vaf
    vaf 14 Agosto 2013 20: 38 nuevo
    +8
    Cita: tomar el sol
    ¿Pero necesitamos un nuevo avión de ataque de buceo?


    Приветствую! Я думаю нет.....поставить всё ,что "обещали" и "хотели" и су-25-й ещё очень долго будет ..незаменим!!!

    Но у нас, как всегда..."только хотелки" и "обещалки", к сожалению.... recurso

    Aquí están los distantes años 90 ... cuando lo deseaban.



    Y aquí ... lo que queda ... se fue ...


    1. Alex 241
      Alex 241 14 Agosto 2013 20: 46 nuevo
      +3
      La posibilidad de uso de combate del An-2 se consideró incluso en su creación. En abril de 1947, OKB-153 (ahora Complejo Técnico de Aviación Antonov Antonov) comenzó a desarrollar, sobre la base de su primogénito, un avión especial de tres plazas diseñado para el reconocimiento nocturno y el ajuste de artillería. La alta maniobrabilidad, una duración de vuelo suficientemente larga, la baja velocidad evolutiva, el despegue mínimo y el kilometraje del An-2 fueron los más adecuados para tareas específicas.

      La máquina, que recibió la designación "F" ("Fedya"), fue en gran medida similar al modelo base. Se han producido cambios serios solo en la cola y el fuselaje, comenzando desde el décimo marco. En este punto estaba la cabina del observador, que era una estructura de celosía totalmente acristalada. Los elementos de fuerza longitudinal de la granja convergieron en una delgada pluma cónica. Se le colocó un estabilizador con quillas espaciadas y una rueda de cola fija. Para repeler los ataques de los cazas desde el hemisferio trasero, se instaló una torreta VEU-1 con un cañón BD-20E de 20 mm detrás del ala superior. Los trabajos de la tripulación y el motor estaban protegidos por una armadura (su masa total es de 250 kg). Se suponía que el avión podría usarse como un bombardero nocturno, para lo cual estaba equipado con otro cañón de 20 mm (en el plano inferior derecho), cuatro soportes debajo del ala para bombas de 100 kg y dos cartuchos en el fuselaje para la suspensión vertical de seis 50 kg. bombas
      1. Coronel negro
        Coronel negro 15 Agosto 2013 14: 11 nuevo
        0
        В начале 90-х фирма "Техноавиа" получила предложение от Федеральной Пограничной Службы России рассмотреть варианты поставки самолетов: СМ-92, предназначенного для выполнения поисково-спасательных, санитарных операций и связи и СМ-92П, оснащенного комплексом легкого вооружения для проведения патрульных операций и разведки.

        Патрульный самолёт для федеральной пограничной службы России СМ-92П был разработан в АО "Техноавиа" под руководством В.П.Кондратьева на базе многоцелевого самолёта СМ-92 "Финист". Серийно выпускается на Смоленском авиазаводе с 1993 года

        Самолёт построен по схеме подкосного высокоплана. У него прямое однолонжеронное крыло большого удлинения. На задней кромке установлены элероны типа "Фрайз" с триммерами и однощелевые односекционные закрылки. Носок крыла представляет собой кессон-бак на 180 л бензина. Фюзеляж типа полумонококк. Салон самолёта отапливается забортным воздухом, нагреваемым выхлопными газами. С обеих сторон фюзеляжа расположены две двери, оборудованные механизмом аварийного сброса. Шасси трёхопорное, с задней стойкой. Предусмотрена установка поплавкового и лыжного шасси. Силовая установка состоит из поршневого 9-цилиндрового звездообразного двигателя воздушного охлаждения М-14П. Предусмотрена установка на правой консоли крыла поисковой РЛС.

        Si hablamos de la versión armada del SM-92, debe notarse de inmediato que este no es un bombardero estratégico y no un avión de ataque Su-25, sino un avión de patrulla-policía. El armamento es de naturaleza exclusivamente protectora (aunque de hecho catorce NURS también pueden romper un buen refugio de hormigón, y tres ametralladoras de 7,62 mm ciertamente ayudarán a dispersar pequeñas pandillas o amantes de la paja de adormidera). El avión no fue planeado como un avión de ataque de ataque, digamos así: la presencia de buenas armas a bordo permitirá a la tripulación sentirse cómoda durante las operaciones de reconocimiento y patrulla.

        СМ-92 с вооружением впервые продемонстрировали летом 1995 г. на международном авиасалоне "Мосаэрошоу-95". На самолете были установлены два блока неуправляемых ракет по 7 штук каждый, два неподвижных пулемета калибра 7,62 мм с дистанционным управлением огнем и один ручной 7,62-мм пулемет установлен на турели в проеме грузовой двери. Блоки НУРС и неподвижные пулеметы размещались на боковых пилонах, боезапасы пулеметов располагались в лобовой части пилонов, являющейся одновременно и обтекателем. Боезапас турельного пулемета располагался в стандартной патронной коробке, закрепленной на полу кабины. Турель имеет ограничители перемещений пулемета для предотвращения попадания в элементы конструкции самолета. Стрелок производит стрельбу "с колена" и экипирован специальной привязной системой и самолетным переговорным устройством. Стрельба из неподвижных пулеметов и блоков НУРС производится летчиком, наведение на цель - самолетом, при помощи коллиматорного прицела. В состав экипажа, помимо летчика и стрелка, входит штурман, который может выполнять функции второго пилота.

        Bajo el fuselaje de la aeronave, se instalan dos soportes de haz universales, capaces de transportar bombas de 100 kg cada uno o contenedores con equipos especiales de búsqueda y rescate.

        Para garantizar el control de la frontera estatal, se planea crear un escuadrón aéreo de 4 aviones en cada destacamento fronterizo. El primer pedido de FPS fue de 16 aviones.
        По материалам сайта "Уголок неба"
    2. tomar el sol
      tomar el sol 14 Agosto 2013 22: 40 nuevo
      +2
      Cita: vaf
      Y aquí ... lo que queda ... se fue ...

      Una vista triste.
      MiG-23MLD luchó toda la guerra en Afganistán. Podrían haber luchado en la primera guerra chechena, teniendo en cuenta la experiencia de las tripulaciones que pasaron Afganistán.
  • avt
    avt 14 Agosto 2013 21: 13 nuevo
    +1
    Cita: tomar el sol
    Ejemplo: avión de ataque estadounidense OV-10 Bronco.

    Este es un avión de contraguerrilla, y el semental no funcionó muy bien, es un poco líquido como un avión de ataque, su último uso, si no me equivoco, es llevar objetivos. Bueno, los argentinos tenían Pucar, ¿y qué? ¿Pelearon mucho?
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 Agosto 2013 21: 45 nuevo
      0
      Cita: avt
      Este es un avión de contraguerrilla

      Necesitamos esto en el Cáucaso S. Pero aquí estoy de acuerdo con Alex y vaf, ahora aviones tripulados, esto ya no es relevante.
      ¡El futuro es para los UAV!
  • Lopatov
    Lopatov 14 Agosto 2013 19: 06 nuevo
    +4
    Cita: vaf
    el patinaje artístico estará pronto

    Hola, ven ... No sigas las noticias, ya es

    1. vaf
      vaf 14 Agosto 2013 19: 14 nuevo
      +7
      Cita: Spade
      No sigas las noticias, ya está ahí.


      Saludos querida! bebidas Ну если я буду ещё "лезть" в танки,флот и артиллерию, с ракетными войсками то...хотя некоторые Мстятели и Сварщики ..с видом "главных конструкторов" пытаются "учить уму разуму" нерадивых военных wassat
      Тут ,намедни, от нехрен делать наткнулся на статью, где Мстятель "учил тактике ведения боя в городских условиях" Спецназовца Викинга....при этом Мстятель белобелетник(официальный)...о как.

      Así que para mí este baile de tanques ... sí ... no dejo comentarios !!!
      1. experimentado
        experimentado 14 Agosto 2013 19: 18 nuevo
        +3
        Cita: vaf
        Ну если я буду ещё "лезть" в танки,флот и артиллерию, с ракетными войсками то..

        Бугага, Серега ты в темах по авиации "первый парень (форумчанин) на деревне (сайте)", так что не распыляйся, будь собою hi
        Cita: vaf
        Тут ,намедни, от нехрен делать наткнулся на статью, где Мстятель "учил тактике ведения боя в городских условиях" Спецназовца Викинга....при этом Мстятель белобелетник(официальный)...о как.

        Ну эта "к каждой бочке затычка" уже в черепах ходит... Причем заслуженно guiñó un ojo
        1. vaf
          vaf 14 Agosto 2013 19: 41 nuevo
          +4
          Cita: sazonado
          así que no te rocíes


          Так стараюсь..кстати...на МАКСЕ будут пилотажники Китайцы ,группа "1 августа" и впервые...Швейцарцы amarrar , en los Hornets ... por cierto, en Suiza, no solo Banks, Clock and Cheese with Chocolate, sino también los 4 equipos acrobáticos (!!!) estáblecido,



          Это я к тому, что бы "упредить" любителей об..."только мы летаем на боевых самолётах" guiño
          1. experimentado
            experimentado 14 Agosto 2013 19: 47 nuevo
            +3
            Cita: vaf
            por cierto, en Suiza, no solo bancos, relojes y queso con chocolate, sino también los 4 (!!!) equipos acrobáticos

            Sorprendentemente, encontré solo dos
            "Patrouille Suisse"

            Composición: Seis luchadores Northrop F-5E Tiger II.


            и
            "PC-7 TEAM"

            El grupo consta de nueve turbopropulsores Pilatus PC-7.
            Año de nacimiento: 1989 (en honor al 75 aniversario de la Fuerza Aérea Suiza).
            Hasta finales de 2007, la aeronave estaba pintada en naranja y plata, y a partir de 2008 era roja y blanca.
            1. Alex 241
              Alex 241 14 Agosto 2013 19: 51 nuevo
              +4
              "Team 60"

              En 1967, la Fuerza Aérea Sueca formó un equipo acrobático con fines publicitarios del nuevo SAAB 105 (SK60 en Suecia) en Le Bourget, Francia.
              En 1974, el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Sueca firmó una orden para establecer un equipo acrobático oficial, con cuatro aviones SAAB 105.
              El nombre del equipo era una combinación de la designación del avión SK60 y la palabra "equipo" - "Equipo 60".
              В 2008 году из-за финансовых трудностей шведских военно-воздушных сил группа расформирована."Acro Hunters" - пилотажная команда образована в 1962 году на пяти истребителях Hawker Hunter Mk.50 (шведское обозначение J34). Эта группа существовала только один год.
              "Acro Deltas" - 1963-1966 годы. Самолеты: SAAB J35 Draken
              1. Alex 241
                Alex 241 14 Agosto 2013 19: 53 nuevo
                +3
                Para salvar a la Fuerza Aérea Suiza en 2016, decidieron abolir su equipo acrobático Patrol Suisse. El público de la república alpina está descontento y cree que esto causará daños irreparables a la imagen del país.

                El presidente suizo, Uli Maerer, quien también es jefe del Ministerio de Defensa, Defensa Civil y Deportes de Suiza, en una reunión de la comisión parlamentaria el 12 de febrero de 2013, que discutió la compra de nuevos aviones de combate de Suecia, Saab JAS 39 Gripen, anunció que el país reducirá los pilotos. -asov del equipo acrobático Patrouille Suisse. Es el único grupo acrobático en Suiza que vuela aviones de combate. "Ya no podemos mantener aviones por el bien de la tradición", dijo el presidente.

                Este anuncio indignó al público y a los políticos suizos. El líder del opositor Partido Democrático Conservador, Martin Landolt, acusó al presidente de subestimar el valor simbólico del equipo acrobático, el presidente de los demócratas cristianos suizos Christophe Darbellay calificó el incidente como una provocación.

                En una encuesta en línea en el sitio web del periódico suizo 20 Minuten, el 74 por ciento de los usuarios se opuso al cierre de Patrol Suisse: el público cree que Maherer decidió destruir uno de los pocos símbolos del ejército suizo, aunque algunos comentaristas en el sitio creen que este "ballet aéreo" ha sido necesario durante mucho tiempo Fue abolido porque no cumple con los objetivos del ejército.

                El Escuadrón "Patrol Suisse" fue fundado en 1964 y realiza acrobacias aéreas en aviones a reacción fabricados en los Estados Unidos F-5E en un característico color rojo y blanco. La compra del Gripenov automáticamente significa que la Fuerza Aérea Suiza no podrá actualizar la flota F-5E para la Patrol Suisse, y la vida operativa de las máquinas existentes se agotará en 2016.

                Además de Patrol Suisse, la Fuerza Aérea Suiza también tiene otro equipo acrobático, el Equipo PC-7, pero opera vuelos en aviones de entrenamiento simple.
            2. Apollon
              Apollon 14 Agosto 2013 20: 25 nuevo
              +3
              Cita: sazonado
              Sorprendentemente, encontré solo dos
              "Patrouille Suisse"

              Composición: Seis luchadores Northrop F-5E Tiger II.


        2. vaf
          vaf 14 Agosto 2013 19: 45 nuevo
          +4
          Cita: sazonado
          Ну эта "к каждой бочке затычка" уже в черепах ходит..


          А таких "спешелов" ничего остановить не сможет...наиргаются в "комп.игрушки" и вот уже стратеги и учёные, что бы всеми управлять...



          Sí, ¿y en qué tono se presenta todo esto? wassat

          И что интересно..некоторые форумчане ведутся..на этих "клоунов" wassat
      2. Lopatov
        Lopatov 14 Agosto 2013 19: 27 nuevo
        +1
        Bienvenido.

        Bueno, Sergey Kuzhugetovich lo está intentando, PR, está saliendo de su piel, pero no estás prestando atención a sus innovaciones.

        Y personalmente espero con miedo lo que nuestra flota se empapará de esta tendencia. Natación submarina sincronizada? ¿Dardos antibuque? ¿O el súper maratón de barcos de misiles Vladivostok-Murmansk?

        А ещё лучше- соревнование бригад МП по "морпеховскому триатлону"- заплыв на 10 км на БТР-82, затем стокилометровый марш на них же, затем 30-км марш-бросок без техники.

        Por cierto, si el sitio proviene del MO, definitivamente eliminaré el último párrafo. Y el penúltimo, probablemente, también
        1. Coronel negro
          Coronel negro 15 Agosto 2013 14: 25 nuevo
          0
          ... 10 km nadar en el BTR-82
          con remolque manual de estos mismos BTR-82 amarrar
  • experimentado
    experimentado 14 Agosto 2013 19: 37 nuevo
    +2
    Cita: vaf
    Ту вчера. один "ярый поклоник Супер-Пупера" упрекнул.


    Noticias de hoy:

    El miércoles, el Ministerio de Industria y Comercio de Rusia dejó de financiar la creación del avión Sukhoi SuperJet New Generation, el trabajo en el proyecto continuará después de 2016, dijo el viceministro Yuri Slyusar.

    “Ahora hemos suspendido los fondos para el desarrollo de SSJ New Generation. Se mudó a trabajar por 16 años, para concentrar recursos en el desarrollo y cuidado posterior de las "enfermedades infantiles" del SSJ-100 ", dijo Slyusar, informa RIA "Novosti".
    1. Apollon
      Apollon 14 Agosto 2013 19: 42 nuevo
      +4
      Cita: sazonado
      Transferí el trabajo para el año 16, para enfocar los recursos en el refinamiento y el seguimiento de las "enfermedades infantiles" SSJ-100 ", dijo Slyusar,


      Sólo recientemente se discutió la orgía en el KLA. Bardak continúa, la pregunta ¿cuánto tiempo?
      ¿Quién encabeza también sabemos, ........... los defensores públicos de Pogosyan ... ¿Dónde estás?
      1. valerii41
        valerii41 14 Agosto 2013 19: 48 nuevo
        -3
        Llame a Putin y él se mostrará, luego Medvedev le dará más los números de teléfono de sus cómplices, para que se muestren. Necesita extras
      2. usuario
        usuario 14 Agosto 2013 21: 10 nuevo
        +1
        Honestamente, escuché una interpretación diferente de esta situación de los trabajadores de la industria de la aviación. Dicen que Irkutsk y Komsomolsk en Amur tuvieron suerte con el liderazgo, los zovods trabajan de manera más o menos estable, hay muchas órdenes y tienen un trasero completo con esto. Es difícil decir cómo se relaciona esto desde el punto de vista de la Revolución Mundial
    2. vaf
      vaf 14 Agosto 2013 19: 48 nuevo
      +2
      Cita: sazonado
      Noticias de hoy:


      Да читал уже...вот бы взять этого вчерашнего "урякалук"..да и "фейсом бы об тейбл" и ещё вдобавок "чих-пыха"...до кучи!!! enojado
  • yanus
    yanus 15 Agosto 2013 12: 07 nuevo
    -1
    Cita: vaf
    Так вот без уря.просто смотрим, внимательно меряем, расстояние от цели куда легли НАР'ы и ...."радостно вопим" да мы из сейчас всех порвём нахрен , ну и т.д.

    А между прочим,день,ПМУ,Видимость миллион на миллион, заход с пикирования......был бы я ПВО'шником...с рогатки бы сбил..или просто камнем. без пращи.....грустно всё это..ой .как грустно.

    Es horrible, simplemente horrible, que el piloto en el sitio de prueba no haya alcanzado el objetivo. Hacia dónde se dirige este mundo ... Pero aquí estás en los años 80 ...
    1. Coronel negro
      Coronel negro 15 Agosto 2013 14: 28 nuevo
      0
      Sí, incluso una desviación decente. Tal vez esta es la primera inmersión cadete?
  • yanus
    yanus 15 Agosto 2013 12: 12 nuevo
    -1
    Cita: vaf
    eso es lo que quiero decir, así que tome y calcule qué pérdidas tuvimos en los años 80 y qué en 2008

    Ой, а можете просветить нас нерадивых? Тока с "циферками"?
  • ramzes1776
    ramzes1776 15 Agosto 2013 12: 40 nuevo
    +5
    Cita: vaf
    Entregado al autor, + pero ... él es falso ... no mucho

    Ага,особенно про батальон "Восток",который расформироан ещё в ноябре 2008г.
    Actualmente, la unidad está en buena forma, y ​​Dios no permita que el ejército ruso tenga más de estos "Vostoks".

    - El uso de aviones de largo alcance hoy se reconoce como una gran estupidez trágica. Considero que esta decisión es una manifestación de cierto analfabetismo de aviación de élite, que está asociado con la pérdida de control, y con un análisis deficiente de la situación y con una falta de comprensión de la situación táctica en el campo de batalla.

    Если бы применялось высокоточное оружие,то применение "стратегов" было бы оправданным.
    - Viktor Nikolayevich, ¿hemos aprendido las lecciones de esta guerra? ¿Está preparado el ejército ruso para las amenazas del sur?

    - Listos, para las conclusiones de las lecciones aprendidas se hacen. Esto se evidencia en el hecho de que hemos desplegado brigadas 2 en esta región, hemos puesto al día armas más fuertes y estamos realizando un reconocimiento constante teniendo en cuenta las amargas lecciones de agosto 2008. En resumen, mantenemos esta región de Rusia bajo un estricto límite.

    Él era el diputado político, el diputado político y se quedó! sí
  • tomar el sol
    tomar el sol 14 Agosto 2013 18: 21 nuevo
    +4
    Cita: makst83

    ¡El mayor error de nuestra parte es que nuestras tropas fueron detenidas a 15 km de Tbilisi! Y

    DAM era el presidente, probablemente puesto en sus pantalones, de "felicidad".
    Ahora los georgianos están asustados y enseñados por su amarga experiencia. Se sentarán por mucho tiempo, no "contracciones".
    Cita: makst83

    poner allí armas modernas y más fuertes

    No está claro en el artículo con qué nuevos tipos de armas están armadas las 2das brigadas desplegadas (todos los últimos tipos de vehículos blindados están en proceso de desarrollo) Los T-90 no se compraron desde 2011, el proyecto BTR-90 se congeló.
    UAV, en el reconocimiento RA .. y tambores, como no era así.
    Много ещё предстоит сделать для таких заявлений:"""– Готова, ибо выводы из полученных уроков сделаны""".
  • Geisenberg
    Geisenberg 14 Agosto 2013 19: 32 nuevo
    +2
    Cita: makst83
    ¡El mayor error de nuestra parte es que nuestras tropas fueron detenidas a 15 km de Tbilisi!


    Era necesario simplemente colgar a este bastardo en la perra más cercana a él, después de lo cual abandonó el territorio georgiano por marcha organizada. La comunidad mundial simplemente se tragaría ...
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 14 Agosto 2013 19: 59 nuevo
    +6
    Cita: makst83
    ¡El mayor error de nuestra parte es que nuestras tropas fueron detenidas a 15 km de Tbilisi!


    El mayor error es que arruinaron al ejército. Lo que queda no es el ejército del Gran Poder, pero no se sabe qué. Y las pérdidas reales que sufrieron nuestras Fuerzas Armadas son las reformas de Serdyukov: esto es 200 contratistas despedidos (oficiales y alférez), la estructura en ruinas de las Fuerzas Armadas, unidades disueltas, etc. Tomará décadas restaurar todo esto.
    1. Valerei
      Valerei 15 Agosto 2013 11: 39 nuevo
      +2
      Сердюков, как говорится, "завёлся не от сырости", а был поставлен на это место Верховным главнокомандующим. Да и работал он "врагом народа" далеко не один год, да и после смены главнокомандующих он продолжал свою воровскую деятельность ещё не один месяц, когда несколько других министров сразу слетели со своих кресел. Не верю, что Верховный не был осведомлён о вредоносной деятельности Сердюкова, иначе какой он главнокомандующий? Если Сердюков со своими бл...ми продолжал воровать и разваливать армию, то это было нужно.
  • Muy viejo
    Muy viejo 14 Agosto 2013 21: 20 nuevo
    0
    MAXIM, era necesario, era necesario ... Maldita sea esta política. ¿Forzado? No. Creado un problema
  • nycsson
    nycsson 14 Agosto 2013 22: 22 nuevo
    +1
    Baranets: Rusia aprendió las amargas lecciones de la Guerra de los Cinco Días con Georgia
    Ну да. И начала армию "реформировать"!
  • Mervik
    Mervik 14 Agosto 2013 23: 49 nuevo
    +1
    ¡Exactamente! Ve a Tbilisi por el empujador MihoSako y su Rusia. Dejando para decidir el futuro destino de Georgia en las personas mismas. Asistir antes de una elección legítima.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Yuriwhite
    Yuriwhite 15 Agosto 2013 11: 05 nuevo
    0
    Perdonará solo Stratech de cosecha propia :(
    Ну взяли бы мы Тбилиси дальше что ? На шею ее себе вешать "браццкий" грузинский народ ?
  • Karbofos
    Karbofos 15 Agosto 2013 15: 24 nuevo
    0
    Los chicos están un poco fuera de tema. entramos y, si es posible, insertamos nuestros cinco centavos. http://vk.com/accession_to_usa ?? Tales monstruos todavía necesitan buscar
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 14 Agosto 2013 17: 19 nuevo
    +2
    Si Medvedev hubiera mostrado su voluntad y hubiera tomado una decisión mucho antes, ¡mucho podría haber sido diferente!
    1. duque
      duque 14 Agosto 2013 18: 43 nuevo
      +2
      Bueno, de qué estás hablando, si él ni siquiera sirvió en el ejército, para él es un bosque oscuro ...
    2. valerii41
      valerii41 14 Agosto 2013 19: 04 nuevo
      0
      Bueno, estás culpando, estaban ocupados con masa y mujeres, ¿qué tipo de guerra es?
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 14 Agosto 2013 18: 10 nuevo
    +4
    "Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения." - чем то напоминает поведение нашего командования перед ВОВ, видимо тот ужасный урок не пошел на пользу военным.
    1. valokordin
      valokordin 14 Agosto 2013 20: 29 nuevo
      +1
      Cita: Ruslan_F38
      "Но некоторые армейские командиры и руководители более высокого ранга в Генштабе расценили их данные как банальную провокацию со стороны Саакашвили, что делалось ранее много раз и не предали этому должного значения." - чем то напоминает поведение нашего командования перед ВОВ, видимо тот ужасный урок не пошел на пользу военным.

      Ну чем не ситуация перед 22 июня 1941г."главное не поддаваться на провокации"
      1. coserg 2012
        coserg 2012 14 Agosto 2013 21: 26 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo con usted. Y también recuerda el caso de Chechenia, ¿tendría que tomar Tbilisi como Grozny dos veces?
      2. Max otto
        Max otto 14 Agosto 2013 21: 47 nuevo
        +3
        Entonces, personalmente, quiero saber cómo fue. Para que todos tuvieran miedo de provocar a Rusia. De lo contrario, Dios no lo quiera, piensan que la amenaza y cómo reaccionarán, mamá no se aflige, luego se justifica, lo convence de que regrese a su hogar, prometa dinero y se lo dé para que se vaya y no se sienta ofendido, en caso de que sus tropas sean retiradas por 200 km. adentro, y los guardias fronterizos, así que corta 2 veces y dales un arma, y ​​quita todo lo demás del pecado, pero también pensarían que una vez más una provocación, una concentración de tropas ... Oh, sería genial.
  • Topo
    Topo 14 Agosto 2013 18: 26 nuevo
    +1
    ¡Dios no permita que realmente aprendan lecciones amargas, y no solo de la guerra de cinco días!
    ¡El contraste sobre Makarov y los oficiales militares, las reservas de oro del ejército, es realmente cínico! y tristemente! Es una pena que por la pérdida de profesionales por Rukamamiconductores no hay responsabilidad, excepto tal vez esa moraleja!
  • asadov
    asadov 14 Agosto 2013 18: 27 nuevo
    +1
    Sí, aquí está la culpa no solo de Medvedev sino también del Ministro de Defensa Serdyukov
    1. fartfraer
      fartfraer 15 Agosto 2013 11: 09 nuevo
      +1
      Serdyukov fue el Ministro de Defensa, obedecido por Medvedev y! Putin (porque Putin era el primer ministro, la segunda persona en el estado), el entonces presidente apoyó las elecciones (¿quién era ese, no lo recuerdas?) Y Serdyukov nunca se habría convertido en primer ministro si no lo representara (estamos estudiando cómo se forma cab.min, si no lo crees), así que la pregunta es, ¿por qué tienen la culpa Medvedev y Serdyukov, pero no el pib?
      1. halcón
        halcón 15 Agosto 2013 11: 32 nuevo
        0
        Cita: fartfraer
        y Serdyukov, sin el primer ministro presentando su candidatura para el cargo de Ministro de Defensa, nunca se habría convertido en uno (

        Serdyukov se convirtió en MO en 2007 y luego el presidente Putin lo nombró.
        El bloque de poder y el Ministro de Asuntos Exteriores están representados por el Presidente. Pero, en general, eres un profesional.
  • Vitas
    Vitas 14 Agosto 2013 18: 29 nuevo
    0
    Нужно было взять Тбилиси и установить в Грузии своих шестёрок = -1 рычаг давления у запада +N-ое число попоболи у "мирового сообщества" и "угроза национальной безопасности сша". soldado
  • Naval
    Naval 14 Agosto 2013 18: 29 nuevo
    0
    Especialistas en el principio de la lealtad personal y en el conocimiento, y no en la cabeza y el cerebro, "atraídos" al Estado Mayor.

    Todo siempre, primero nos retiramos a Moscú, luego llevamos al adversario a la guarida. ¿Tal vez hay que corregir algo en el Estado Mayor para cambiar esta práctica viciosa?
    1. Lech con Zatulinki
      Lech con Zatulinki 14 Agosto 2013 18: 32 nuevo
      +2
      Choque
  • Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 14 Agosto 2013 18: 31 nuevo
    +7
    NUESTROS CHICOS PAZ - GLORIA A DIOS VIVO Y SALUDABLE.
  • Panikovsky
    Panikovsky 14 Agosto 2013 18: 31 nuevo
    +1
    Rusia siempre y en todas partes saca lecciones y dibujará. Señor, enseña a Georgia a aprender al menos algo, al menos algo.
    1. mamba
      mamba 14 Agosto 2013 22: 35 nuevo
      +1
      Cita: Panikovsky
      Señor, enseña a Georgia a aprender al menos algo, al menos algo.

      Esto no es posible por definición:
      http://blog.kob.tomsk.ru/1896
  • Grafrozow
    Grafrozow 14 Agosto 2013 18: 34 nuevo
    0
    En resumen, estamos manteniendo esta región de Rusia bajo un límite estricto.
    Último drenaje, pero dice mucho.
  • Corsair5912
    Corsair5912 14 Agosto 2013 18: 50 nuevo
    +16
    Los exploradores de nuestro contingente de mantenimiento de la paz en Osetia del Norte trabajaron directamente en el cruce de las fronteras, donde Georgia concentraba sus tropas, y transmitieron información sobre estas maniobras peligrosas. Pero algunos comandantes del ejército y líderes de mayor rango en el Estado Mayor consideraba sus datos como una provocación banal por parte de Saakashvili, que se hizo muchas veces antes y no traicionó este valor apropiado.

    Estaba seguro de que nuestros generales aprendieron las lecciones de 22 June 1941 del año. Resulta que los idiotas y los autocombustibles son indestructibles.
    Cuando por fin en Rusia comience a poner a la pared de idiotas, gruñendo por algunas provocaciones, cuando el enemigo concentre tropas cerca de nuestras fronteras.
    Si esto es una provocación, entonces es necesario patear completamente al provocador sobre el cerebro, y no sustituir a sus soldados bajo el fuego enemigo. ¿Somos un poder o dónde?
    ¿Cuántas veces más ovejas estúpidas con grandes estrellas y vientres derramarán sangre rusa en vano?
    1. avia12005
      avia12005 15 Agosto 2013 06: 54 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con todos !!! El enemigo debe saber que la guerra estará en su territorio cerca de la estatua de la restricción, y no en la región de Smolensk))
  • knn54
    knn54 14 Agosto 2013 19: 31 nuevo
    +10
    -El uso de las partes georgianas de MANPADS en Osetia del Sur fue una vez más una sorpresa para la Fuerza Aérea (y la aviación del ejército en particular). Las instalaciones de EW de aviones y helicópteros planificadas para el uso en combate en el territorio de Georgia no cumplían completamente los requisitos para proporcionar protección contra las armas de defensa aérea. Todo perdido durante el conflicto Su-25 afectado por el OSA Osa-AKM
    -Interacción de la aviación táctica con fuerzas terrestres: al igual que hubo problemas en la empresa finlandesa, se mantuvieron. Tres aviones fueron derribados por "fuego amigo".
    -En tiempos de paz, la promoción a la cima no es la mejor, sino la suya.
    La negativa de Rusia a enviar tropas a Tbilisi y derrocar a Saakashvili: no hay fuerzas políticas pro-rusas en Georgia. Y el poder basado en las bayonetas rusas requeriría un gasto de recursos irrazonablemente grande: militar, económico, financiero, diplomático, político. Y así, el "inacabado" Saakashvili resultó ser un conflicto relacionado con la oposición interna y dejó de ser un factor grave en el juego político en Transcaucasia.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 14 Agosto 2013 19: 52 nuevo
      +2
      Cita: knn54
      -El uso de las partes georgianas de MANPADS en Osetia del Sur fue una vez más una sorpresa para la Fuerza Aérea (y la aviación del ejército en particular). Las instalaciones de EW de aviones y helicópteros planificadas para el uso en combate en el territorio de Georgia no cumplían completamente los requisitos para proporcionar protección contra las armas de defensa aérea. Todo perdido durante el conflicto Su-25 afectado por el OSA Osa-AKM

      В очередной раз наши "большие звёзды" с рельсами и без рельсов на погонах не приняли противника всерьёз (что нам какие-то грузины!!!) и погнали войска наобум.
      Perdió la sabiduría popular: es mejor perebdet que nedobdet, la madre de luchadores cautelosos no llora.
  • cabras denis
    cabras denis 14 Agosto 2013 20: 22 nuevo
    -7
    La OTAN nos daría una luz, con los georgianos nuestra Fuerza Aérea era apenas posible, y luego la poderosa Fuerza Aérea de los EE. UU.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 Agosto 2013 20: 34 nuevo
      +6
      Verá, la pregunta no es si pateamos el trasero de la OTAN o no. Definitivamente si.

      La pregunta es, ¿cuánto nos costaría?
      1. Corsair5912
        Corsair5912 14 Agosto 2013 21: 17 nuevo
        +2
        Cita: Spade
        Verá, la pregunta no es si pateamos el trasero de la OTAN o no. Definitivamente si.

        La pregunta es, ¿cuánto nos costaría?

        Los miembros de la OTAN, incluso en Yugoslavia, Irak y Afganistán, que no tenían defensas aéreas modernas sufrieron pérdidas e impusieron pantalones completos en cada partida, pero necesitaban que Mishiko, con georgianos, arriesgara sus traseros por su bien.
        1. Lopatov
          Lopatov 14 Agosto 2013 21: 36 nuevo
          +4
          Sí, esta es esencialmente la décima cuestión. Puede recoger y de los papúes con pistolas de silicio.

          Aquí solo debes darte cuenta: en cualquier guerra con cualquier enemigo, por todos los errores, deficiencias en el entrenamiento de combate o por el atraso tecnológico que pagan con sangre, y los suyos.
          No debes tratarte con humillación, pero tampoco necesitas caer en el odio.
    2. nieto del soldado
      nieto del soldado 15 Agosto 2013 09: 53 nuevo
      0
      es amargo pero cierto
  • valokordin
    valokordin 14 Agosto 2013 20: 24 nuevo
    +4
    Entiendo al coronel del Estado Mayor de Barents, su naturaleza justa y su deseo en gran medida de no sustituir a los principales culpables verdaderos de los fracasos, limitándonos a nuestro Kuropatkin (N. Makarovyv), a quien se le dio el Héroe, para que no descifre las verdaderas razones. La afirmación de que Rusia ha aprendido lecciones amargas es muy controvertida. Cuántas de estas lecciones se han repetido, pero el resultado es el mismo.
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 14 Agosto 2013 20: 31 nuevo
    +3
    Cómo todo esto es dolorosamente familiar e incluso familiar. Muy, bueno, MUY QUERIDO QUE AHORA SE HAN HECHO AHORA LAS CONCLUSIONES PRÁCTICAS. Y no solo en este potencial teatro de operaciones, sino en todos los aviones.
  • vm68dm
    vm68dm 14 Agosto 2013 22: 14 nuevo
    +2
    En parte. Los exploradores en nuestro contingente de mantenimiento de la paz en Osetia del Norte trabajaron directamente en el cruce fronterizo, donde Georgia concentró sus tropas y transmitieron información sobre estas peligrosas maniobras. Pero algunos comandantes del ejército y líderes de un rango superior en el Estado Mayor consideraron sus datos como una provocación banal por parte de Saakashvili, que se hizo muchas veces antes y no le dio la debida importancia a esto.
    ¡Como en 1941!
  • mosgeo1
    mosgeo1 14 Agosto 2013 23: 08 nuevo
    0
    Técnica técnica, ¡pero feliz de que el ejército comience a entrenar al menos un poco, como los cachorros! ¡Quizás algo bueno resulte!
  • producto inicial 92
    producto inicial 92 14 Agosto 2013 23: 26 nuevo
    +4
    Цитата:"Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."
    Y solo los simples conductores osetios de los autobuses PAZ comenzaron a evacuar a mujeres y niños a Rusia una semana antes de los eventos del 8.08.08. , todo esto giró en ORT live! Solo tomó cinco años comenzar a reescribir la HISTORIA.
  • sergey158-29
    sergey158-29 14 Agosto 2013 23: 27 nuevo
    +3
    ¿Y POShniki me explicará cómo puedes derribar tu avión (con fuego amigo) con tu propio sistema alienígena?  solicitar
    1. Geokingxnumx
      Geokingxnumx 14 Agosto 2013 23: 41 nuevo
      +2
      Cita: sergey158-29
      ¿Y POShniki me explicará cómo puedes derribar tu avión (con fuego amigo) con tu propio sistema alienígena?

      ¡Como sé que no había conexión con la Fuerza Aérea! e isho si recuerdo que uno de los aviones cometió un error y zabombil su propio
      1. Simon
        Simon 15 Agosto 2013 12: 02 nuevo
        0
        Por más, entonces los georgianos estarían equivocados. riendo
        1. Geokingxnumx
          Geokingxnumx 15 Agosto 2013 14: 47 nuevo
          0
          Cita: Simon
          Por más, entonces los georgianos estarían equivocados.

          Voobsheto era un avión ruso y zabombil su
  • Druida
    Druida 15 Agosto 2013 00: 26 nuevo
    +1
    "– Виктор Николаевич, наша разведка, действительно, «проспала» подготовкуГрузии к войне?

    - en parte Los exploradores de nuestro contingente de mantenimiento de la paz en Osetia del Norte trabajaron directamente en el cruce de las fronteras, donde Georgia estaba concentrando sus tropas, y transmitieron información sobre estas peligrosas maniobras. Pero algunos comandantes del ejército y líderes de un rango más alto en el Estado Mayor consideraron sus datos como una provocación banal por parte de Saakashvili, que se realizó muchas veces antes y no la traicionaron a la importancia apropiada.
    Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."

    M-sí, sobrevivimos, a dónde ir ...  solicitar ¿Qué llevarán mañana los coroneles de la sede? engañar
    En los continuos intentos de presentar esta guerra como una medida necesaria por parte del liderazgo compasivo de la Federación de Rusia, preocupado por el destino de decenas de miles de osetios, mientras que más de una década ha puesto el cáncer en Rusia, habrá más de cien millones de ellos ahora que han arruinado toda la inteligencia rusa (SVR, GRU), interesante , ¿cuándo llegará finalmente el turno al ejército? ... Después de todo, todo alrededor de los bedars y los bastardos y solo las brillantes cabezas de los genios modernos del Padre (Vova Putin), el Hijo (Dima Medvedev) y ahora el Espíritu Santo (Tolik Serdyukov) volvieron sus rostros hacia la luz El ejército de la bestia (Miho Saakashvili).
    Curiosamente, la silla de Tolik Serdyukov aún no ha comenzado a mirra?
    Нравится кому или нет война в Ю.Осетии, справедливо ли поддерживать сепаратистов или нет навязывая свою волю соседним государствам, если оставить это в стороне, то на сегодняшний день эта война единственное что-то относительно пристойное, что смогла изобразить армия и спецслужбы РФ. Успехи пропаганды для "внутреннего рынка" безусловно важны, но на фоне того как россиян зомбируют уже не первый год, это не было проблемой.
    Entonces, el hecho es que los servicios especiales y el ejército hicieron frente al pecado a la mitad, pero las autoridades, es decir el liderazgo político, el Ministerio de Relaciones Exteriores y otros fracasaron miserablemente en el escenario internacional: Rusia se percibe solo como un agresor traicionero con un dictador en el poder. Pero a juzgar por la tendencia, pronto todo se invertirá y al final se formará una imagen diferente para el consumo interno.
  • Odinoki
    Odinoki 15 Agosto 2013 00: 43 nuevo
    +3
    En parte. Los exploradores en nuestro contingente de mantenimiento de la paz en Osetia del Norte trabajaron directamente en el cruce fronterizo, donde Georgia concentró sus tropas y transmitieron información sobre estas peligrosas maniobras. Pero algunos comandantes del ejército y líderes de un rango superior en el Estado Mayor consideraron sus datos como una provocación banal por parte de Saakashvili, que se hizo muchas veces antes y no le dio la debida importancia a esto.
    Сотрудники ГРУ и СВР работали на территории самой Грузии и передавали информацию по разным каналам о выдвижении в направлении Цхинвала колонн грузинских войск. Но и этой информации также не было придано должного значения. В результате передаваемая в Генштаб информация не сработала. В то время не оказалось центра,способного на основе полученной информации принять единственно правильное решение и подготовить войска к различным вариантам развития событий."

    resulta ser algo muy interesante: si el Estado Mayor no se dedicaba a sus deberes directos, ¿alguien del Estado Mayor fue castigado por esto? después de todo, todo esto condujo a pérdidas vanas, especialmente entre las fuerzas de paz que primero recibieron el golpe.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • viejo man54
    viejo man54 15 Agosto 2013 02: 09 nuevo
    -1
    ¡Pero la opinión de una persona muy respetada!
    [media = http: //alwayshakunamatata.ru/video/stranstvija/v-kvachkov-o-vojne-s-gruzi
    ej-08-08-08-2.html]
  • El comentario ha sido eliminado.
  • avia12005
    avia12005 15 Agosto 2013 06: 48 nuevo
    +1
    La comunicación centralizada funcionó bien, pero la comunicación operativa no funcionó DESPUÉS DE QUE TALES PALABRAS NO SE PUEDAN CONSIDERAR BARANCOS A UN PROVESIONAL. Generalmente corta el ojo - COLONEL DEL PERSONAL GENERAL JUBILADO.

    Él no es un profesional, es un portavoz de MO. Él es un trabajador político en el pasado, muy bueno y talentoso.

    Но он не генштабист, и не штабист. Таланту его!. А как профи "-"
  • max702
    max702 15 Agosto 2013 10: 00 nuevo
    0
    ¡Todo el personal general de esa época DISPARA! ¡En el primero se lo merecían por conspiración (sabotaje, incompetencia, robo) y en el segundo definitivamente no serán peores! Y lo más importante, ¡la próxima ciencia!
  • yan
    yan 15 Agosto 2013 10: 01 nuevo
    +1
    Se deben sacar conclusiones de cualquier operación militar, en mi opinión, y no muy victoriosas. Pero por qué la tragedia es esta, no en el teatro. Está escrito maravillosamente, pero de alguna manera es publicitario.
  • Roman_999
    Roman_999 15 Agosto 2013 10: 34 nuevo
    +3
    Como siempre, el personal general, la inteligencia y las primeras personas dormían, como siempre atacó el pérfido enemigo ... ya ni siquiera es gracioso.
    ¿Por qué entonces se necesitan analistas si su trabajo no es proactivo?
  • Siberia
    Siberia 15 Agosto 2013 10: 46 nuevo
    0
    Cita: makst83
    ¡El mayor error de nuestra parte es que nuestras tropas fueron detenidas a 15 km de Tbilisi!
    Se demostró nuestra un poco de cortesía y cultura hacia ellos. Y demostraron que todavía no somos invasores. sí
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 15 Agosto 2013 11: 00 nuevo
    +3
    Cita: Siberia
    Cita: makst83
    ¡El mayor error de nuestra parte es que nuestras tropas fueron detenidas a 15 km de Tbilisi!
    Se demostró nuestra un poco de cortesía y cultura hacia ellos. Y demostraron que todavía no somos invasores. sí

    es bueno que no hayamos mostrado cortesía en el 45
  • descarte
    descarte 15 Agosto 2013 12: 52 nuevo
    -3
    Extraño: Georgia atacó a Osetia del Sur sin declarar la guerra.
    ¿Y cómo declara ella la guerra a su territorio?
    ¿Declaramos la guerra a Chechenia?
  • Letterksi
    Letterksi 15 Agosto 2013 13: 15 nuevo
    0
    Прямо-таки самобичевание какое-то. И тут ошибки и там ошибки, только "Восток" молодец всех порвал. Нормально тогда повоевали. Тогда Сердюков еще не успел добраться своими сволочными потными липкими ручонками до армии.

    El mayor error es que escriben sobre esa guerra no como una victoria brillante, sino como una serie de errores y casi fracasos. ¡Dejemos el análisis de los errores a los generales del ejército y a los profesionales militares, y nos regocijaremos por la brillante victoria que se ganó tanto en el campo de batalla como en el campo de información!
  • Amapola
    Amapola 15 Agosto 2013 14: 24 nuevo
    +1
    Cita: Coronel negro
    Pido disculpas, pero ¿qué significan las calaveras en el uniforme de los miembros del foro?

    calificación negativa
  • igor_ua
    igor_ua 15 Agosto 2013 15: 48 nuevo
    0
    En nosotros (Reino Unido), las noticias mostraron a Ross derribado. Un piloto en un hospital georgiano.
    ¿Cuál es su futuro destino (hubo varios de ellos?)
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 15 Agosto 2013 15: 50 nuevo
    0
    Еще долго нынешнее поколение российских офицеров будет устранять последствия сердюковских "реформ". Но не возродить тот огромный научный потенциал уничтоженных академий и высших военных училищ. Как память об этом варварстве, в Монино установлена памятная доска.
    No es ningún secreto que después del estallido de hostilidades en Osetia del Sur, el Estado Mayor no resultó ser general competente en asuntos operativos. Y solo la intervención de los principales líderes del país resolvió este problema. Las acciones tácticas competentes de los generales y oficiales del 58 ° ejército predeterminaron el desarrollo positivo de los acontecimientos en esta guerra.
    1. Letterksi
      Letterksi 15 Agosto 2013 20: 57 nuevo
      0
      ¡El enlace táctico ganó la guerra en Georgia! ¡El Estado Mayor lo perdió por completo! PIENSA ESTO !!! ¡Y todo esto fue antes de las reformas de Serdyukov! ¿Cuál es el estado actual del Estado Mayor? y el enlace táctico?