Military Review

¿Conseguirá Rusia miles de kilómetros del fondo del Mar de Ojotsk?

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El Mar de Okhotsk es una despensa de recursos valiosos: petróleo, gas, especies de peces valiosas, cangrejos. En 2001, Rusia intentó reclamar a la ONU la parte submarina del Mar de Okhotsk, fuera de la zona económica de 200-mile. Pero los expertos rechazaron la solicitud: los datos científicos sobre la afiliación de la plataforma al margen continental de Rusia resultaron insuficientemente convincentes. Desde entonces, Rusia ha realizado investigaciones marinas, incluido el sondeo sísmico del fondo. El otro día, una delegación voló de Moscú a Nueva York para presentar una nueva solicitud a la ONU en 16 en agosto. Esta es una sección del fondo del Mar de Okhotsk con un área de 56000 kilómetros cuadrados, que todavía se considera "abierta" a las actividades económicas de cualquier estado.




Como escribe Alexander Gasyuk ("Rossiyskaya Gazeta"), la delegación del gobierno el viernes presentará formalmente a la ONU una solicitud para la plataforma continental bajo el Mar de Okhotsk. Si tiene éxito 56000 cuadrado. km de los fondos marinos en la primavera del próximo año para convertirse en el territorio de Rusia.

Recientemente, los expertos rusos pudieron demostrar a los japoneses (anteriormente en contra de la solicitud de Moscú que objetó) que no podían tener fundamentos legales para las reclamaciones. Además, Rusia ha realizado un ciclo completo de nuevos estudios sobre el fondo marino, incluida la sonda sísmica, y ahora espera que los expertos de la ONU acepten que el Mar de Ojotsk, hasta la cresta de Kuril, estará bajo la jurisdicción rusa.

La solicitud es presentada por la delegación encabezada por el Viceministro de Recursos Naturales, Denis Khramov. No solo funcionarios, sino también especialistas en el campo de la geología submarina, incluido el ex miembro de la Comisión de Límites de la Plataforma Continental de la ONU, Yuri Kazmin, y el Director Adjunto de Okeangeología VNII, Viktor Poselov, viajó a Nueva York. La evidencia recolectada debe satisfacer a la Comisión de la ONU.

El artículo de Alexander Gasyuk también señala que la satisfacción de los reclamos rusos puede desempeñar un papel positivo en la consideración de la solicitud renovada de RF para los rangos del Ártico Lomonosov y Mendeleev. En el infortunado año 2001, las Naciones Unidas rechazaron la solicitud correspondiente, y solicitaron datos adicionales para justificar la pertenencia de los fondos marinos bajo el Océano Ártico a Rusia. Desde entonces, nuestros científicos han realizado numerosos estudios en el Ártico.

Vlad Grinkevich (Voz de Rusia) recuerda que la plataforma continental del Mar de Okhotsk fuera de la zona económica de 200-mile ahora se considera el "mar abierto". En consecuencia, cualquier país puede dedicarse a la pesca aquí.

Mientras tanto, el Mar de Ojotsk casi rodea los territorios rusos por todos lados: el continente, la península de Kamchatka, la isla de Sajalín, las islas Kuriles. Es cierto que en el sur el mar lava la isla japonesa de Hokkaido. Es por eso que el sitio controvertido se considera generalmente disponible.

El profesor asociado de la Academia Rusa de Economía Nacional y Administración Pública bajo el presidente de la Federación Rusa, Peter Kaznacheev, dice:

“El Mar de Okhotsk lava más de un estado. Si solo Rusia estuviera a su alrededor, lo más probable es que cayera en las aguas internas. Pero como hay una sección de Japón, es necesario demostrar que el territorio interno del mar es una continuación de la plataforma continental. De lo contrario, no se puede convertir en el territorio económico exclusivo de Rusia ".


El destino de las aplicaciones offshore rusas depende de dos factores, explica Kaznacheev. La continuación de la plataforma continental debe ser científicamente probada. El segundo factor es el trabajo de los diplomáticos.

Sin embargo, los japoneses ya no van a objetar la consideración de la solicitud rusa en las Naciones Unidas.

Pero, como señala Kaznacheev, las previsiones para las crestas árticas de Lomonosov y Mendeleev también fueron optimistas, y aún no está claro si las aguas recibirán el estado de la plataforma continental rusa.

Cabe señalar que, a pesar de la "apertura" económica del mar, es conveniente "usarlo", por no mencionar a Japón, a saber, Rusia. Y, si la Tierra del Sol Naciente realmente no se opone, y la Comisión de la ONU reconoce los argumentos de los expertos rusos que lo convencen, Rusia tendrá la oportunidad de "crecer" la plataforma continental bajo el Mar de Ojotsk con un área de 56 mil kilómetros cuadrados.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
85 comentarios
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  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 16 Agosto 2013 08: 35 nuevo
    +6
    Bueno, ¡probar nuestros derechos será muy difícil! ¡Me siento a tal ritmo y vendrán amenazas militares!
    1. Denis
      Denis 16 Agosto 2013 09: 22 nuevo
      +5
      Cita: tronin.maxim
      Bueno, ¡probar nuestros derechos será muy difícil!

      ¿Cómo sirvió ante Marshal ...
      1. р_у_с_с_к_и_й
        р_у_с_с_к_и_й 16 Agosto 2013 09: 53 nuevo
        +21
        Cita: Denis
        Cita: tronin.maxim
        Bueno, ¡probar nuestros derechos será muy difícil!

        ¿Cómo sirvió ante Marshal ...


        ¿Y qué escribió él? ¡Todo está bien! ¡De qué lado está el poder, de ese lado está la ley! Allí, los chinos cuántas veces entraron en los territorios en disputa y todo salió con ellos porque tenían miedo. ¿Y qué podemos demostrar allí? Solo recientemente hubo un artículo que dice que nuestra flota en esta área está lejos de ser la más fuerte. ¡Nuestra mejor evidencia para este territorio es un ejército y una armada fuertes! ¡Y luego esta ONU puede ser enviada al infierno!
        ¡Y su declaración sobre el mariscal no está del todo clara! No todos en el sitio persiguen a otra estrella, que en la vida real no da nada.
        1. kush62
          kush62 16 Agosto 2013 16: 57 nuevo
          +5
          ¡Y su declaración sobre el mariscal no está del todo clara! No todos en el sitio persiguen a otra estrella, que en la vida real no da nada.

          100% de acuerdo contigo.
    2. experimentado
      experimentado 16 Agosto 2013 09: 46 nuevo
      +11
      Además, Rusia realizó un ciclo completo de nuevas investigaciones sobre los fondos marinos, incluida la detección sísmica, y ahora espera que los expertos de la ONU acuerden que el Mar de Okhotsk caerá bajo la jurisdicción rusa hasta la cresta de Kuril.

      Desafortunadamente, tenemos que admitir que la ONU ni siquiera es tímida para demostrar que tiene un anfitrión (Estados Unidos) que puede "empujar" cualquier cosa allí (Libia) y bloquear cualquier cosa. Votarán en contra para "molestar" a Rusia, muchos de nuestros "enemigos" están representados allí. Ningún argumento en tales asuntos ayuda. Si hay una fuerza, entonces es necesario demostrarla, pero las fuerzas simplemente no son las que mantienen la flota en la parte en disputa y expulsan los barcos de otras personas. hi
      Es cierto que en el sur, el mar está bañado por la isla japonesa de Hokkaido. Por lo tanto, el sitio controvertido se considera disponible públicamente.

      Los estadounidenses sabían lo que estaban haciendo cuando se organizó el bombardeo atómico, de lo contrario habría habido una entrada soviética en Hokkaido y mucho en el mundo moderno habría sido diferente recurso
      1. bazilio
        bazilio 16 Agosto 2013 10: 16 nuevo
        +3
        Cita: sazonado
        Desafortunadamente, tenemos que admitir que la ONU ni siquiera es tímida para demostrar que tiene un anfitrión (EE.UU.) que puede "empujar" cualquier cosa allí (Libia) y bloquear cualquier cosa.


        ¿Estás hablando del veto en el Consejo de Seguridad de la ONU? Bueno, esas preguntas no se aplican al Consejo de Seguridad. Si mi memoria me parece correcta, tales preguntas (territoriales) están subordinadas a los comités segundo y sexto de la ONU. Hay un mecanismo ligeramente diferente, aunque en general se puede empujar aquí, pero es más complicado. En última instancia, solo los japoneses realmente pueden poner palos en las ruedas sobre este tema.
        1. Don
          Don 16 Agosto 2013 11: 05 nuevo
          +2
          Cita: bazilio
          En última instancia, solo los japoneses realmente pueden poner palos en las ruedas sobre este tema.

          ¿Cómo es eso?
          1. bazilio
            bazilio 16 Agosto 2013 11: 54 nuevo
            +4
            Cita: Don
            ¿Cómo es eso?


            El hecho de que su territorio también limita con el Mar de Okhotsk. Y pondrán palos en ruedas enviando sus objeciones a los comités relevantes de la ONU o incluso a un tribunal internacional.
      2. ankh-andrej
        ankh-andrej 16 Agosto 2013 12: 27 nuevo
        +4
        Desafortunadamente, tenemos que admitir que la ONU ya no es tímida para demostrar que tiene un anfitrión (EE. UU.)

        Ahora veamos cómo se forma el presupuesto de la organización. Los datos son un poco viejos, pero poco ha cambiado allí.
        "Este es un presupuesto regular para los programas de la ONU, aprobado por la Asamblea General de la ONU cada dos años. Está formado por contribuciones de los estados miembros de la ONU para un bienio de acuerdo con la escala determinada por la Asamblea de la ONU por recomendación del Comité de Contribuciones. El criterio principal en el que se basa la escala de contribuciones es la solvencia de los Estados miembros. El presupuesto de la ONU se gasta en los siguientes temas: formulación de políticas generales, liderazgo y coordinación, actividades políticas, justicia y derecho internacional, cooperación internacional para el desarrollo, cooperación regional para el desarrollo de los derechos humanos y la política humanitaria, información pública, servicios administrativos generales, gastos especiales, gastos de capital, impuestos del personal
        En esencia, la distribución de costos es el principio de solvencia de los estados. "La Asamblea General reafirma el principio fundamental de que los gastos de la Organización se distribuyen entre los Estados Miembros de acuerdo con su solvencia", dice la resolución.
        Con este enfoque, se tienen en cuenta los indicadores del producto nacional bruto durante un período de 6 años y tres años. Si la economía de un estado en particular se está desarrollando con éxito, entonces el tamaño de sus contribuciones al presupuesto de la ONU está creciendo.
        La Asamblea General de la ONU adoptó una resolución sobre la financiación del presupuesto de la organización para 2007-2009. $ 2 mil millones
        Según el documento, la contribución de Estados Unidos se mantendrá sin cambios en 22%, mientras que la participación de Japón disminuirá de 19,5% a 16,6%. Al mismo tiempo, la contribución de la Federación de Rusia aumentará de 1,1% a 1,2%, informa (C) Associated Press. El rápido crecimiento de la economía china se asocia con un aumento en la participación del país en la participación del 2% al 2,7%.
        En cuanto a los países de la UE, la participación de Alemania disminuirá ligeramente, del 8,7% al 8,6%. Al mismo tiempo, las contribuciones del Reino Unido y Francia aumentarán a 6,6% y 6,3%, respectivamente.
        Por lo tanto, la mayor participación en la financiación del presupuesto de la ONU para 2007-2009. quedará para los Estados Unidos. Japón ocupará el segundo lugar, seguido de Alemania, Gran Bretaña y Francia.
        El presupuesto de la ONU se centra en financiar varios aspectos de las actividades diarias de la organización. Es revisado cada tres años por el Comité de Presupuesto de la ONU ".
        En esta situación, contar con algo será más que extraño.
        1. bazilio
          bazilio 17 Agosto 2013 14: 27 nuevo
          +1
          Cita: ankh-andrej
          Por lo tanto, la mayor participación en la financiación del presupuesto de la ONU para 2007-2009. quedará para los Estados Unidos.

          Sí, tienes razón, Estados Unidos paga más a las Naciones Unidas. Pero las cuotas de membresía de los Estados Unidos, me parece, no son una palanca para presionar los intereses de los Estados Unidos en las Naciones Unidas, ya que los EE. UU. DEBEN pagar las cuotas de membresía, de lo contrario, los Estados Unidos pueden excluir de la membresía de la ONU, lo que será una opción extremadamente indeseable para los Estados Unidos, ya que se perderá la membresía permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU.
      3. estilete
        estilete 16 Agosto 2013 14: 00 nuevo
        +5
        Hasta ahora iremos a Nueva York con aplicaciones, no probaremos nada a nadie y no obtendremos nada. Es hora de "empatar" con esta Horda de Oro.
    3. zanoza
      zanoza 16 Agosto 2013 10: 30 nuevo
      +13
      Crecer nuevo territorio a Rusia es bueno! Pero crecer solo con el objetivo de explorar, obtener y, a través de la compañía del aligarca ruso, vender riqueza natural y popular a Occidente o Oriente, dejando a la gente con galletas: esto penas, por decirlo suavemente am
      1. kush62
        kush62 16 Agosto 2013 17: 00 nuevo
        +3
        ¡Cultivar un nuevo territorio para Rusia es bueno! Pero crecer solo con el objetivo de explorar, obtener y, a través de la compañía del aligarca ruso, vender riqueza natural y popular a Occidente o Oriente, dejando a la gente con una galleta; esto es triste, por decir lo menos

        En Krasnoyarsk, Vankorneft es publicitado y alabado con poder y fuerza. Pero mirando cómo sube el precio del combustible en las estaciones de servicio, es para mí en el tambor. Cerca de la estación hidroeléctrica de Krasnoyarsk, y la electricidad no es barata.
      2. Dalnevostochnik
        Dalnevostochnik 17 Agosto 2013 04: 09 nuevo
        +1
        Cita: zanoza
        ¡Cultivar un nuevo territorio para Rusia es bueno! Pero crecer solo con el objetivo de explorar, producir y, a través de la compañía del aligarca ruso, vender riqueza natural y popular a Occidente o Oriente, dejando a la gente con galletas; esto es triste, por decir lo menos.

        ¡Querido! tiene razón, el 100% del petróleo ya es bombeado por los estadounidenses en el estante de Sakhalin y los mismos estadounidenses están vendiendo gas y nos están vendiendo a nosotros. am Estoy sorprendido con nuestros funcionarios!
    4. abrakadabre
      abrakadabre 16 Agosto 2013 11: 27 nuevo
      +2
      Por supuesto que es difícil. Después de todo, los oponentes están inicialmente orientados a negar todo.
      La mejor evidencia en este caso es la flota y el bloqueo del área en disputa con su ayuda. Es decir, para enfrentar el hecho: nuestro sitio, una entrada no autorizada a los límites del sitio automáticamente conduce a la confiscación de la embarcación o al uso de armas por parte del delincuente para vencer en caso de desobediencia.
      Y el punto. Un año, dos, cinco cantarán y callarán. De todos modos, aullido. Entonces, que sea mejor para nuestra ventaja.
    5. sub307
      sub307 16 Agosto 2013 12: 02 nuevo
      +4
      Para "probar nuestros derechos", es necesario tener una fuerza armada, la marina en particular, para que nadie dude de que el interior es una continuación de la plataforma continental.
    6. psdf
      psdf 17 Agosto 2013 00: 35 nuevo
      +2
      En cuanto a la historia del tema. Gorbachov y Shivarnadze rechazaron el estado del Mar de Okhotsk como interno.
      Devolverlo no es tan fácil.
    7. Stranoved
      Stranoved 25 Agosto 2013 09: 52 nuevo
      0
      No tienes que ser un mariscal para entender - no hay necesidad de probar nada!
      Bajo el falso pretexto de observar la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, continúa la propaganda del rechazo unilateral del país de sus posesiones legales en el Ártico y el Mar de Okhotsk. Creo que nadie tiene derecho a cuestionar la soberanía y la integridad territorial de Rusia, especialmente en nombre de los ministerios y los canales estatales (ver http://www.vesti.ru/videos?vid=532105). Esta Convención no tiene ninguna relación con el tema de las posesiones territoriales de Rusia en el Mar de Okhotsk y en todos los demás mares. Los artículos 74 y 311 de la Convención estipulan que no afecta ningún acuerdo previo, incluida la delimitación y delimitación de la zona económica exclusiva entre estados con costas opuestas o adyacentes. La Convención se concluyó en 1982, mucho más tarde que el estado de la plataforma continental de la URSS en el Mar de Okhotsk. Según el art. 1 y 2 del Decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 6 de febrero de 1968 "En la plataforma continental de la URSS", el límite exterior de la plataforma continental de la URSS en áreas adyacentes a la costa o las islas de la URSS se determina más allá del límite convencional de 200 metros ". a lo que la profundidad de las aguas de cobertura permite el desarrollo de la riqueza natural de estas áreas ". La frontera de la plataforma continental de la URSS en aquellos casos en que está junto a las plataformas de otros estados está determinada por los tratados de la URSS con estos estados. En ausencia de tales acuerdos, la frontera de la plataforma continental de la URSS con un estado cuya plataforma es adyacente está determinada por el principio de igual distancia. Teniendo en cuenta que, a partir de la fecha de ratificación de la URSS por la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, Japón no tenía disputas con la URSS en la plataforma en el Mar de Okhotsk, cualquier requisito para revisar la frontera estatal de Rusia en este mar es completamente legalmente insostenible por el derecho internacional. En particular, de acuerdo con la reserva que la URSS hizo oficialmente al ratificar la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, que nuestro país no toma ningún procedimiento obligatorio que implique decisiones vinculantes al considerar disputas relacionadas con la delimitación de las fronteras marítimas.
      No existen dudas legales sobre los derechos soberanos de Rusia en el Ártico y el Mar de Okhotsk. El Mar de Okhotsk, junto con toda su "plataforma soviética" y el subsuelo debajo de él, son las posesiones soberanas de nuestro país, la misma parte intocable del territorio de Rusia que San Petersburgo o Moscú es propiedad común de nuestro pueblo multinacional. Todas las secciones del mar y la tierra que pertenecían a la URSS dentro de las fronteras de Rusia no están sujetas a exclusión bajo ningún pretexto.

      Para más detalles ver: http://staleved.livejournal.com/63659.html
      http://staleved.livejournal.com/63161.html
  2. Hort
    Hort 16 Agosto 2013 08: 37 nuevo
    +9
    La flota necesita ser desarrollada y fortalecida. De modo que los documentos de la ONU respaldaron un argumento muy importante
    1. el polar
      el polar 16 Agosto 2013 09: 56 nuevo
      +5
      Cita: hort
      La flota necesita ser desarrollada y fortalecida. De modo que los documentos de la ONU respaldaron un argumento muy importante

      Declarar unilateralmente la zona territorial rusa. Para el control y la protección de las fuerzas en el Este, tenemos suficiente, y nadie luchará para luchar. Popiz ... t y cállate. Para campañas extranjeras que deseen pescar mariscos, envíe las solicitudes al Ministerio de Rusia.
      1. fartfraer
        fartfraer 16 Agosto 2013 09: 59 nuevo
        +4
        "Declarar unilateralmente la zona territorial rusa" es bastante posible, pero ¿tendrán los líderes la voluntad de hacerlo?
    2. abyrwalg
      abyrwalg 16 Agosto 2013 10: 15 nuevo
      +7
      Cita: hort
      la flota necesita ser desarrollada y fortalecida


      Eso es. Para garantizar los derechos sobre el Mar de Okhotsk y el Triángulo Ártico, se necesitan la poderosa Flota del Pacífico y la Flota del Norte, respectivamente. Bueno, tú mismo entiendes qué más ... te lo explicaré. Al final de la Segunda Guerra Mundial, I.V. Stalin dibujó dos líneas en el mapa desde los puntos extremos de la Unión hasta el Polo Norte e insistió convincentemente en que era una zona de intereses soviéticos.
      1. Hort
        Hort 16 Agosto 2013 12: 18 nuevo
        +6
        Aquí estoy hablando de lo mismo. Sostenga la boquilla en el mapa con las palabras: "ahogará a sus" pescadores "por caza furtiva, bozales de arroz".
  3. crambol
    crambol 16 Agosto 2013 08: 38 nuevo
    +1
    Y si a la Tierra del Sol Naciente realmente no le importa ...

    ¡Y realmente no le recomendaría que se opusiera!
    1. fartfraer
      fartfraer 16 Agosto 2013 09: 29 nuevo
      +3
      y que
      entiende la pregunta correctamente, esto no es una colisión, simplemente si se oponen a lo que la Federación de Rusia puede hacerles.
      1. sasha.28blaga
        sasha.28blaga 16 Agosto 2013 09: 35 nuevo
        +1
        Elemental no dejar entrar en el área de agua del Mar de Okhotsk, y dejar que pastan en cualquier lugar, quejarse en cualquier lugar, no pueden hacer frente a los chinos.
        1. fartfraer
          fartfraer 16 Agosto 2013 09: 57 nuevo
          +4
          enseñamos geografía) tienen acceso al Mar de Okhotsk sin el permiso de la Federación Rusa, porque el mar también los lavó.
          "No pueden hacer frente a los chinos". ¿Podemos (la RF) recordar cómo hicimos frente a China dándole los territorios (islas en el Amur)?
          1. sasha.28blaga
            sasha.28blaga 16 Agosto 2013 10: 29 nuevo
            +2
            En este caso (el traslado de las islas tampoco es agradable para mí, esta historia, pero si se llegó a esto, el primero que llevó a cabo la demarcación fronteriza a lo largo del Amur no fue otro que Leonid Brezhnev) no hubo demanda, hubo un "gesto de buena voluntad" y en cuanto a "porque el mar también los baña", que caminen por la costa.
            1. fartfraer
              fartfraer 16 Agosto 2013 10: 48 nuevo
              +2
              nuestros guardias fronterizos (o más bien, soviéticos) con su sangre demostraron que este es nuestro territorio (ruso, luego soviético) ¿Y el presidente ruso de repente decidió que podía cambiar esto con su decisión de "voluntad fuerte"? ¿Es exactamente el presidente ruso?
              “Déjenlos ir a lo largo de la costa”. Hasta que el Mar de Okhotsk sea completamente nuestro territorio, pueden ir a todas partes, con la excepción de aquellos territorios del mar que son nuestros. Si hay un "pasaje" entre Sakhalin y las islas de la cresta, nadie en este momento tiene el derecho de prohibirles subir a este "pasaje" y surfear el agua. Si no hay tal "pasaje", entonces no tiene sentido legitimar todo el mar, porque por lo tanto, nadie sin nuestro permiso podrá ingresar al área de agua "internacional libre" de este mar, para la Federación de Rusia a su alrededor, con algunas excepciones (de lo que estamos hablando).
            2. abrakadabre
              abrakadabre 16 Agosto 2013 11: 33 nuevo
              0
              y en cuanto a "porque el mar también los baña", que caminen por la costa.
              ¡Más! Una zona de 12 millas es suficiente para esto para los ojos. Y se quejarán, "apague el gas".
              1. fartfraer
                fartfraer 16 Agosto 2013 11: 48 nuevo
                0
                ¿Dime la distancia entre Sakhalin y la isla más cercana de la cadena Kuril?)) Incluso no encontré la información.
          2. viejo man54
            viejo man54 16 Agosto 2013 17: 01 nuevo
            +2
            Cita: fartfraer
            enseñamos geografía) tienen acceso al Mar de Okhotsk sin el permiso de la Federación Rusa, porque el mar también los está lavando

            aquí no es necesario enseñar geografía, sino el derecho internacional del mar y las fronteras políticas de los estados. Pero si le dan a estas islas 4-e de la cordillera Kulers, debido a que todas están latiendo, la situación y las fronteras estatales en el mar y con las tensiones en la plataforma cambiarán mucho, naturalmente, no en nuestra dirección.
        2. viejo man54
          viejo man54 16 Agosto 2013 16: 59 nuevo
          0
          Cita: sasha.28blaga
          Elemental no dejar entrar en el área de agua del Mar de Okhotsk, y dejar que pastan en cualquier lugar, quejarse en cualquier lugar, no pueden hacer frente a los chinos.

          ¿Que no dejar ir? Cuando la URSS y los fondos carecían de la frontera marítima al este de la vía, pero sobre los tiempos actuales, y qué decir entonces ...
      2. ivshubarin
        ivshubarin 17 Agosto 2013 08: 06 nuevo
        0
        Segundo Fukushima
  4. botsman80
    botsman80 16 Agosto 2013 08: 45 nuevo
    +4
    ... y luego dicen que no necesitamos una flota fuerte, no se necesitan portaaviones, etc. Y sería posible declarar unilateralmente sus derechos y nadie diría una palabra ...
    1. xxxMYSTICxxx
      xxxMYSTICxxx 16 Agosto 2013 09: 27 nuevo
      +4
      Me temo que no lo llevaré, porque no comenzaremos a hundir todo lo civil, incluidos los barcos de pesca, comenzará un hedor como el de ese mundo, que "Mamá no llore". Así que definitivamente necesitamos una flota fuerte, pero no para estos propósitos.
      1. sasha.28blaga
        sasha.28blaga 16 Agosto 2013 09: 39 nuevo
        +3
        ¿Por qué ahogarse, detenerse, escoltar a su base, hacer una broma, el equipo a casa, dejar que el capitán piense cómo rescatar el barco?
      2. Hort
        Hort 16 Agosto 2013 12: 22 nuevo
        +1
        En realidad, una patrulla fronteriza tiene todo el derecho de ahogar a un cazador furtivo que se ha subido a nuestras aguas territoriales. Advertencia preliminar Los chinos, en la frontera, están siendo fusilados, no importa, detrás de escena. la verdad aquí las escalas son diferentes, por supuesto
    2. sasha.28blaga
      sasha.28blaga 16 Agosto 2013 09: 38 nuevo
      +1
      A Japón desde nuestra última isla, si no recuerdo mal (puedo estar equivocado), la distancia es de 54 km. Si es así, no toleran, entonces el p. Hokaido también puede ser un territorio en disputa. Y la flota no ayudará.
  5. serge-68-68
    serge-68-68 16 Agosto 2013 08: 46 nuevo
    +2
    A la luz de los conflictos inminentes e inevitables sobre los recursos mundiales, las perspectivas para la aplicación rusa, si no tiene evidencia irrefutable, son muy, muy vagas.
    1. fuego
      fuego 16 Agosto 2013 09: 31 nuevo
      +3
      Después de proporcionar evidencia obvia de afiliación y un aparente rechazo en la solicitud, pronto veremos los ejercicios, que deben probar la propiedad de forma permanente, dejando en claro que el mar está cerrado para la pesca desde hoy ...
    2. sasha.28blaga
      sasha.28blaga 16 Agosto 2013 09: 41 nuevo
      +3
      A la luz de los acontecimientos recientes, todas las solicitudes realizadas por Rusia no se perciben de ninguna manera, incluso con evidencia, incluso sin ella. Algo más debe aplicarse a la evidencia.
      1. fuego
        fuego 17 Agosto 2013 21: 24 nuevo
        0
        ¡El poder!
        es un mal argumento? deja que lo prueben
  6. Coronel negro
    Coronel negro 16 Agosto 2013 08: 47 nuevo
    +2
    "No solo funcionarios, sino también especialistas en el campo de la geología subacuática, incluido el ex miembro de la Comisión de las Naciones Unidas sobre los Límites de la Plataforma Continental Yuri Kazmin y el Director Adjunto del Instituto de Investigación Oceánica de toda Rusia, Viktor Poselov, volaron a Nueva York". ... y camaradas de los servicios especiales pertinentes, que deberían facilitar la adopción de decisiones positivas a favor de la aplicación de la delegación rusa. guiño
    "... y la comisión de la ONU encuentra convincentes los argumentos de los expertos rusos ..."
    Rusia debe tener argumentos convincentes para CADA miembro de la comisión de la ONU responsable de tomar la decisión correspondiente. am
    1. abrakadabre
      abrakadabre 16 Agosto 2013 11: 38 nuevo
      +3
      Rusia debe tener argumentos convincentes para CADA miembro de la comisión de la ONU
      A elección del miembro de la comisión:
      1. En un estilo moderno - "30 piezas de plata"
      2. Al estilo de las "chaquetas de frambuesa" de principios de los 90: un soldador y una plancha
      wassat
      1. criptón
        criptón 17 Agosto 2013 07: 27 nuevo
        +1
        Bueno, a expensas de soldar planchas y hierro, no estoy seguro, la mayoría de nosotros tenemos esta orientación normal, pero no sé, tal vez a alguien le gustará.
  7. La
    La identidad 16 Agosto 2013 08: 49 nuevo
    +7
    La pregunta se resuelve simplemente: una pequeña isla a granel entre Sakhalin y Kunashir (es broma) lol
    1. botsman80
      botsman80 16 Agosto 2013 09: 16 nuevo
      +2
      ¿Por qué es una broma? Las millas náuticas de 24 se superponen con una pequeña isla ... solo necesita sus piezas 145)))
      1. fartfraer
        fartfraer 16 Agosto 2013 09: 31 nuevo
        +3
        hay una pizca de verdad en tu chiste. China actuó de manera similar en el Amur. Ciertamente será más duro en el mar, etc., pero la idea tiene derecho a existir)
      2. abrakadabre
        abrakadabre 16 Agosto 2013 11: 48 nuevo
        0
        ¿Porque tanto? Allí, desde Sakhalin hasta la cresta, no más de 400 km (parte más o menos profunda). Y esto es alrededor de 190 millas náuticas.
        Propongo llenar la cadena de islas. Piezas 15-20 por fidelidad. Además, a una distancia de 13-15 millas náuticas de la costa japonesa. Es decir, directamente fuera de la zona japonesa de 12 millas. Al final del terraplén, ofrezca a los Yapis un acuerdo sobre la gestión conjunta del estrecho entre nuestro soberano y su territorio soberano.
        sonreír
        1. Hort
          Hort 16 Agosto 2013 12: 28 nuevo
          +1
          Por lo tanto, no sugerimos opciones para cortar, dominar la masa y sobornos. De repente, un sitio de una de las lecturas "oficiales" wassat
          1. bot.su
            bot.su 16 Agosto 2013 14: 14 nuevo
            +3
            Cita: hort
            Por lo tanto, no sugerimos opciones para cortar, dominar la masa y sobornos. De repente, un sitio de una de las lecturas "oficiales"

            Lo principal es que los japoneses no leerían nuestro sitio. Y luego, mientras los nuestros acuerdan con quién retroceder cuánto, los japoneses vertirán sus islas en tres líneas ... Tienen una motivación más fuerte, necesitas vivir en algún lugar ...
            Pero, ¿podemos construir una docena de naves de patrulla mejor que llenar islas? De alguna manera más confiable.
      3. viejo man54
        viejo man54 16 Agosto 2013 17: 07 nuevo
        +1
        Cita: botsman80
        ¿Por qué es una broma? Las millas náuticas de 24 se superponen con una pequeña isla ... solo necesita sus piezas 145)))

        estudiar las profundidades de la zona de supuestos "residuos", "chapaevs" lengua
    2. solomon
      solomon 16 Agosto 2013 10: 29 nuevo
      +3
      Cada broma tiene una fracción ... bromas.
  8. Oskar
    Oskar 16 Agosto 2013 09: 18 nuevo
    +1
    Fortalecimiento (¿restauración?) La Flota del Pacífico y su presencia permanente en puntos clave de la región conducirán a un fuerte aumento de la autoridad de Rusia en la región de Asia y el Pacífico. Muchos problemas serán más fáciles de resolver.
  9. Jarserge
    Jarserge 16 Agosto 2013 09: 19 nuevo
    +3
    Mucho ha venido del gobierno soviético y el camarada Stalin de la RF actual, pero, por desgracia, los funcionarios están tamizando con éxito
  10. usuario
    usuario 16 Agosto 2013 09: 19 nuevo
    +4
    Recuerdo que en la época soviética, en televisión, mostraban cómo los barcos de varios países, curiosamente incluyendo Polonia, estaban "pescando abadejo en el centro del Mar de Okhotsk mediante métodos de caza furtiva" y luego la URSS no pudo hacer nada al respecto. . .
    1. botsman80
      botsman80 16 Agosto 2013 09: 21 nuevo
      +1
      y después del reportaje, ¿alguien vio estos barcos? ...
    2. Dalnevostochnik
      Dalnevostochnik 17 Agosto 2013 04: 25 nuevo
      +1
      Cita: usuario
      Polonia, fueron "conducidos en el centro del mar de Okhotsk por la pesca de abadejo" y luego la URSS no pudo hacer nada al respecto. . .

      ¡Atrapan ahora! Simplemente no entiendo cómo puedes atrapar el "MITKA" POR EL MÉTODO DE LA BARRERA. cada barco tiene una CUOTA, el área de pesca en cada karate soporta el GMDSS sin el cual no se les permite ir al mar. Tan pronto como el barco entró en otro servicio de jardinería, el monitoreo está en marcha. algo como eso. ¡Con Respeto!
  11. Wedmak
    Wedmak 16 Agosto 2013 09: 25 nuevo
    +2
    Bueno, aquí está tu primera aplicación Mistral. Habrá un punto intermedio entre Sakhalin y Kamchatka y un bigote ... Se proporciona control fronterizo.
    1. Dalnevostochnik
      Dalnevostochnik 17 Agosto 2013 04: 31 nuevo
      +1
      Cita: Wedmak
      Bueno, aquí está tu primera aplicación Mistral. Habrá un punto intermedio entre Sakhalin y Kamchatka y un bigote ... Se proporciona control fronterizo.

      tal vez ella se levante! allí el espesor del hielo es de hasta 2.5 metros, y la temporada de tormentas de otoño a diciembre la tormenta mamá no llora!
  12. NOMADA
    NOMADA 16 Agosto 2013 09: 32 nuevo
    +2
    Trabajar en este estante, era necesario volver a la URSS, cuando se nos reconoció. Ahora será difícil debido a aquellos que "quieren" hacer de este estante un "activo global".
  13. Xmypp
    Xmypp 16 Agosto 2013 09: 32 nuevo
    0
    Al no tener un poder real para proteger los intereses de nuestro país, en esta etapa solo podemos preguntar, probar, etc.
  14. 6216390
    6216390 16 Agosto 2013 09: 35 nuevo
    +1
    Rusia ha llevado a cabo un ciclo completo de nuevas investigaciones sobre los fondos marinos, incluida la detección sísmica

    Es una situación extraña, tienes que demostrar lo obvio, no tienes que tener "siete tramos en la frente" para determinar si el Mar de Okhotsk pertenece a Rusia, solo mira el mapa.
  15. Oskar
    Oskar 16 Agosto 2013 09: 36 nuevo
    0
    Cita: Wedmak
    Bueno, aquí está tu primera aplicación Mistral. Habrá un punto intermedio entre Sakhalin y Kamchatka y un bigote ... Se proporciona control fronterizo.


    Y un par de proyecto TARKR 1144 "Orlan" y definitivamente un bigote)))
  16. vitek1233
    vitek1233 16 Agosto 2013 09: 37 nuevo
    +2
    Cita: botsman80
    ... y luego dicen que no necesitamos una flota fuerte, no se necesitan portaaviones, etc. Y sería posible declarar unilateralmente sus derechos y nadie diría una palabra ...

    Solo una flota fuerte es el mejor argumento
  17. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 16 Agosto 2013 09: 40 nuevo
    +3
    Ahogar a todos a Edren Fen, dejar que haya una especie de triángulo de las Bermudas.
  18. nieto del soldado
    nieto del soldado 16 Agosto 2013 09: 42 nuevo
    +3
    tan pronto reclamos sobre el reclamo Volga
  19. chunga-changa
    chunga-changa 16 Agosto 2013 09: 45 nuevo
    +2
    Yeltsman en un momento agitó el papeleo, ahora no hay suficiente fuerza para defenderse de los demócratas efectivos que se arrastran hacia nuestras aguas.
  20. VohaAhov
    VohaAhov 16 Agosto 2013 10: 04 nuevo
    0
    Cita: fartfraer
    y que
    entiende la pregunta correctamente, esto no es una colisión, simplemente si se oponen a lo que la Federación de Rusia puede hacerles.

    Las fuerzas nucleares estratégicas de Rusia siguen de cerca los acontecimientos. (broma)
    1. fartfraer
      fartfraer 16 Agosto 2013 10: 19 nuevo
      +1
      ¿Y luego qué? ¿Destruir a los japoneses?
      Está claro que la broma, pero otra cosa está clara, la RF no tiene tantas palancas de influencia en Japón.
  21. Silkway0026
    Silkway0026 16 Agosto 2013 10: 23 nuevo
    +2
    Sí, ¿qué bañarme entonces? Deben plantearse materiales históricos de la época de Catalina II, materiales de la expedición de Ivan Antipin y Dmitry Shabalin en 1778-79. Los aborígenes locales, los ainu, que vivían en el norte de Hokkaido, fueron considerados súbditos del Imperio ruso. Bajo la emperatriz Catalina II, en San Petersburgo, cuando hicieron las llamadas "descripciones de tierras espaciales del estado ruso", no solo todos los Kuriles sino también la isla de Hokkaido se incluyeron en el imperio. En ese momento, los japoneses no solo no lo colonizaron, sino que ni siquiera lo controlaron.

    Basado en lo anterior, enviar tropas al norte de Hokkaido para proteger a la población históricamente rusa, para consolidarse en la costa a lo largo de todo el perímetro frente al Mar de Okhotsk.
    El Mar de Okhotsk se convertirá automáticamente en el mar interior de la Federación Rusa. En este contexto, los japoneses ya no podrán llegar a las islas de la cordillera Kuril (Territorios del Norte).
    1. Kibalchish
      Kibalchish 16 Agosto 2013 10: 47 nuevo
      +3
      Hokkaido - 5.5 millones de habitantes. Lemas japoneses de infantería 5, tanque 1, aeródromos militares 10, más una flota, más el túnel de Seykan, a través del cual se puede desplegar una división 1 por hora. Y eso sin contar las partes americanas en Hokkaido.
      ¡Buena suerte en la conquista de Hokkaido!
      Uno de ellos también prometió el Terrible para el Año Nuevo. ¿Cómo terminó la memoria? Y aquí, ni siquiera Grozny, aquí en 100 los pedidos son más pronunciados.
      Por cierto, los ainu vivían tanto en Sakhalin como en los Kuriles y en el sur de Kamchatka.
  22. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 16 Agosto 2013 10: 25 nuevo
    +1
    Todos los gritos de los japoneses sobre los "territorios del norte" se reducen al deseo de poseer una parte significativa del Mar de Okhotsk.
  23. solomon
    solomon 16 Agosto 2013 10: 33 nuevo
    +2
    Cita: tronin.maxim
    Bueno, ¡probar nuestros derechos será muy difícil! ¡Me siento a tal ritmo y vendrán amenazas militares!

    Miedo a los lobos - no vayas al bosque.
  24. solomon
    solomon 16 Agosto 2013 10: 38 nuevo
    0
    Las acciones son comprensibles, hay "de facto", es hora y "de jure".
  25. Mikhan
    Mikhan 16 Agosto 2013 10: 41 nuevo
    +1
    ¿Cuál es la fuerza? ¡El poder está en la verdad! Tarde o temprano, presionaremos a la ONU (y su propietario). La flota a un ritmo acelerado que restauraba a Obama comenzó a ponerse al día lentamente (resistiendo aún ...) wassat Para el Ártico y el Mar de Okhotsk, debes luchar con los dientes pero mantenerte firme ...
    1. Kibalchish
      Kibalchish 16 Agosto 2013 10: 56 nuevo
      +2
      Más recientemente, fue aplastante por la "restauración" de la flota. Esto se reconoce incluso en la parte superior:

      La implementación del programa de orden de defensa estatal está en peligro: no hay fondos suficientes para completar la construcción de barcos y submarinos, la confusión y la corrupción reinan en la industria de la construcción naval, afirmó el viceprimer ministro Dmitry Rogozin. Él cree que para tales errores en el trabajo "es necesario plantar sin hablar". Los "desembarques" pueden comenzar después de agosto de 15. Para esta fecha, al Ministerio de Industria y Comercio se le encomendará reunir al menos planes para la construcción de buques civiles.
      Una auditoría de contratos realizada por la United Shipbuilding Corporation (USC) reveló una escasez de fondos necesarios para completar la construcción de barcos y submarinos en 2013 - 2015, dijo el miércoles el primer ministro Dmitry Rogozin en una reunión de la comisión militar-industrial sobre asuntos de construcción naval.
  26. Mi direccion
    Mi direccion 16 Agosto 2013 11: 00 nuevo
    +1
    Y la idiotez comenzó durante la época del inolvidable presidente de EBN. ¡Una maravillosa combinación de letras para un estafador borracho! Bajo los soviéticos, el nuestro fue donde decidieron, y decidieron sin avaricia. Y el EBN firmó una hoja de papel que solo una zona algo móvil es nuestra. Mira el mapa político de la URSS. Ahora probamos a la "comunidad mundial progresista".
  27. Enano
    Enano 16 Agosto 2013 11: 26 nuevo
    0
    ¡Tipo! ¡Aquí están las afirmaciones chupadas de un dedo! Ya ves, ¡demuéstrales que este es nuestro territorio! ¡Mira el mapa y el islote Jupon allí no cose mangas en el mar! ¿Qué es la ONU? ......
  28. Bakht
    Bakht 16 Agosto 2013 11: 29 nuevo
    +1
    Cita: fartfraer
    "Declarar unilateralmente la zona territorial rusa" es bastante posible, pero ¿tendrán los líderes la voluntad de hacerlo?

    ¿Conoces la Constitución de la Federación Rusa? Lo que la ONU decidirá, que así sea. De acuerdo con la Ley Básica de Rusia.
    1. fartfraer
      fartfraer 16 Agosto 2013 11: 46 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo, no lo pensé un poco, me disculpo.
      De repente recordé momentos un poco diferentes.
    2. Humen
      Humen 16 Agosto 2013 12: 07 nuevo
      +2
      Cita: Bakht
      ¿Conoces la Constitución de la Federación Rusa? Lo que la ONU decidirá, que así sea. De acuerdo con la Ley Básica de Rusia.


      Eso es todo, es hora de que me constituya. Espero llegar a esto pronto.
      1. Hort
        Hort 16 Agosto 2013 12: 23 nuevo
        +1
        tenga cuidado con tales declaraciones. Ahora pueden hacer que un criminal solicite un cambio de constante. edificio
  29. Nick_1972
    Nick_1972 16 Agosto 2013 11: 44 nuevo
    +2
    ¿Se puede reanudar la práctica de emitir cartas de marca? guiño
    1. fartfraer
      fartfraer 16 Agosto 2013 11: 47 nuevo
      +1
      no es una pregunta. Solo obtendremos la misma respuesta. ¿Tendrá la Federación de Rusia suficientes flotas para proteger sus barcos mercantes?
  30. nod739
    nod739 16 Agosto 2013 12: 23 nuevo
    +1
    para demostrar que esto es nuestro, necesita que la Flota del Pacífico sea al menos la segunda más grande de la región; este será el argumento más fuerte
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. malikszh
    malikszh 16 Agosto 2013 12: 33 nuevo
    +1
    ¿Y qué pasó con el territorio del Océano Ártico fue a Rusia? Para demostrar que este territorio pertenece a Rusia, Rusia bajó sus vehículos submarinos y puso una bandera de hierro.
  33. Bakht
    Bakht 16 Agosto 2013 12: 57 nuevo
    +1
    Cita: hort
    tenga cuidado con tales declaraciones. Ahora pueden hacer que un criminal solicite un cambio de constante. edificio

    Simplemente hay un artículo muy interesante. Artículo 15-4. En mi opinión, es completamente antirruso. Entonces el criminal debería comenzar con aquellos que quieren dejarla.

    http://constitution.kremlin.ru/
  34. bulvas
    bulvas 16 Agosto 2013 13: 44 nuevo
    +2
    la flota debe construirse en el Océano Pacífico y el cuerpo de marinos debe estar equipado adecuadamente, no se necesitará ONU para disputas
  35. Voliador
    Voliador 16 Agosto 2013 14: 48 nuevo
    +2
    No importa cómo los japoneses comenzaron a vincular este negocio con las Islas Kuriles.
  36. NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 16 Agosto 2013 14: 58 nuevo
    +1
    Por lo que saben los polacos, todavía están pescando en las aguas neutrales del Mar de Okhotsk ... Estoy alarmado por el acuerdo del samurai sobre nuestros reclamos en la plataforma, porque no estuvieron de acuerdo hace mucho tiempo, ¿no? porque no los asustarás con la fuerza militar, y no está allí, pero la economía puede atraerlos a tu lado, la pregunta es ¿qué? ... ¿gas? es poco probable que las Islas Kuriles se queden, o un aumento en SU ​​zona económica en NUESTRO Mar de Okhotsk ... bueno, por supuesto, si tiene éxito en la ONU ... no hay otras condiciones para la queja japonesa .....
  37. Micex
    Micex 16 Agosto 2013 15: 15 nuevo
    +1
    Sería necesario capturar Hokkaido y reconocer el Mar de Okhotsk como interno matón
    1. Odinoki
      Odinoki 16 Agosto 2013 15: 18 nuevo
      +1
      hmm ¿por qué tan insignificantes? capturar inmediatamente todo el archipiélago japonés y cambiar el nombre del mar japonés a ruso))
      1. Micex
        Micex 16 Agosto 2013 15: 23 nuevo
        0
        Teniendo en cuenta cómo Yapi se destacó en la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los asiáticos dirá gracias.
  38. crambol
    crambol 16 Agosto 2013 17: 42 nuevo
    +1
    Cita: Stiletto
    Es hora de "atar" con esto horda de Oro.


    Un montón de ventajas para un gran descubrimiento!
  39. crambol
    crambol 16 Agosto 2013 17: 48 nuevo
    +1
    Cita: JIaIIoTb
    Todos los gritos de los japoneses sobre los "territorios del norte" se reducen al deseo de poseer una parte significativa del Mar de Okhotsk.


    Esto es para empezar. ¡Y luego el horizonte de los Urales!
  40. crambol
    crambol 16 Agosto 2013 17: 51 nuevo
    0
    Cita: Kibalchish
    Por cierto, los ainu vivían en Sakhalin y las islas Kuriles y en el sur de Kamchatka.


    Y antes de los ainu, nuestra nativa Petya Kantropov cazaba allí. ¡Entonces la prioridad es nuestra!
  41. Isla libre
    Isla libre 16 Agosto 2013 18: 03 nuevo
    +1
    Simplemente no entiendo))) ¿cuáles pueden ser las aplicaciones a la pindomeria de bolsillo de la ONU cuando el Mar de Okhotsk está dentro de Rusia?: _)))
    1. viejo man54
      viejo man54 16 Agosto 2013 21: 57 nuevo
      +1
      Cita: Isla Libre
      Simplemente no entiendo))) ¿cuáles pueden ser las aplicaciones a la pindomeria de bolsillo de la ONU cuando el Mar de Okhotsk está dentro de Rusia?: _)))

      Google - "derecho internacional del mar", lea sobre la plataforma, la zona económica y los derechos que tiene de un estado-va separado. Anteriormente, esta zona económica costa afuera consistía en un molino 200. ¡Toma un mapa grande del Mar de Okhotsk y mide (en la escala y aproximadamente) 200 a una milla de nuestras costas! Obtienes casi en el centro del mar un centavo económico "de nadie", que los japoneses y otros cazadores furtivos siempre han usado, pescando allí. Legalmente, no se hizo nada. Ahora quieren extender esta situación a los hidrocarburos en las estanterías. hi
  42. AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 16 Agosto 2013 19: 01 nuevo
    +1
    A lo anterior; La ONU es una organización que depende de la financiación de los estados que la componen. Como ella es una organización sin fines de lucro. Y quien tiene una gran participación en el financiamiento, espera una mayor comprensión de los funcionarios de esta organización. Cuál es nuestra participación, tales son las oportunidades. Y la fortaleza de los músculos del ejército y la participación en el financiamiento de las instituciones internacionales son indicadores del desarrollo y la capacidad de un país para proteger sus intereses en el mundo, pero En este caso, estos indicadores se complementan entre sí y no actúan por separado para resolver disputas en el estante.
  43. Goldmitro
    Goldmitro 17 Agosto 2013 11: 48 nuevo
    +1
    <<< El destino de las aplicaciones rusas para el estante depende de dos factores, explica Kaznacheev. La continuación de la plataforma continental debe ser científicamente probada. El segundo factor es el trabajo de los diplomáticos. >>>
    ¡El segundo factor es el principal y el principal! Con la lucha por los recursos que se intensifica en el mundo todos los días, y teniendo en cuenta la influencia de los Estados y el mundo occidental en la ONU y su actitud hacia Rusia, ¡no vale la pena esperar la satisfacción de las aplicaciones rusas! Ya se cree ampliamente en el mundo que Occidente se ha apoderado de demasiado territorio y riqueza que supuestamente pertenece al mundo entero, que Rusia no es capaz de dominar y muchos afilan sus dientes con esta riqueza y están listos, al menos, para participar en su desarrollo!
  44. Lechik2000
    Lechik2000 17 Agosto 2013 15: 34 nuevo
    0
    Eche un vistazo a los mapas espaciales, como un estante. Y entre él y el hueco de Yapami, deja que la succión se moje ...
  45. morpogr
    morpogr 17 Agosto 2013 16: 59 nuevo
    0
    Nuestro mar y el punto, y dejar que nos demuestren que esto no es así, hicimos todo de acuerdo con las reglas, que intenten refutar nuestra evidencia, mientras la cerramos a todos los demás.
  46. fklj
    fklj 19 Agosto 2013 12: 19 nuevo
    0
    Hacer de Okhotsk un mar interior de Rusia es simple. Habría voluntad política y la flota del Pacífico
  47. agua limpia
    agua limpia 21 Agosto 2013 18: 06 nuevo
    0
    Cita: sasha.28blaga
    Algo más debe aplicarse a la evidencia.

    ¿Y qué es este misterioso "ALGO MÁS"?