Los intentos de Erdogan de revivir el Imperio Otomano deberían preocupar seriamente a Rusia

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Los intentos de Erdogan de revivir el Imperio Otomano deberían preocupar seriamente a Rusia

Para su historia peleamos más a menudo con Turquía

Durante muchos años, Turquía dio la impresión de un estado secular, pero parece que pronto se espera que este país, al igual que sus vecinos, tenga tiempos muy diferentes.

Cuando en el año 2003, Recep Erdogan cambió el presidente del alcalde de Estambul al asiento del primer ministro, inicialmente parecía un político bastante moderado. Algunos incluso lo llamaron el heredero espiritual del superpopular Kemal Atatürk, gracias al cual Turquía se convirtió en el estado más democrático de todos los países musulmanes de la región de Oriente Medio.

Pero era difícil imaginar que Erdogan, líder del Partido de la Justicia Islámica y el Desarrollo, "jugaría a la democracia" durante demasiado tiempo. A juzgar por algunas de sus declaraciones, estaba dispuesto a tomar medidas bastante radicales: cambiar la ideología secular a la islámica y, al mismo tiempo, "corregir" la Constitución, eliminando algunos artículos e introduciendo otros nuevos. Según él, a principios del siglo 21, se abren nuevas perspectivas para Turquía y surgen nuevos desafíos, por lo tanto, un líder fuerte y carismático, que Erdogan, por supuesto, se considera a sí mismo, debe estar a la cabeza del país. Y si las cualidades de liderazgo del primer ministro turco plantean dudas no solo entre sus colegas, sino también entre la gente turca común, entonces nadie duda de que Turquía está al borde del cambio. Pero ¿qué cambia?

A mediados del siglo 19, Turquía fue llamada el "hombre enfermo de Europa", pero a principios del siglo 21 se convirtió en un país industrializado, con un crecimiento económico que continúa en los últimos años y la economía turca ahora parece casi la mejor en esta región. Además, ahora hay muchas razones para considerar a Turquía como una superpotencia regional. Por supuesto, todavía está lejos de la escala del Splendid Porte, pero en los últimos años la influencia de Turquía ha aumentado notablemente en un vasto territorio, desde los Balcanes hasta las regiones del norte de Irak, Siria, Georgia y Azerbaiyán.

Pero el crecimiento económico por sí solo no es suficiente para tomar una posición de liderazgo en la región, por lo que el gobierno de Erdogan está preparando la base ideológica de todas las formas posibles. La historia está activamente "corregida", el nacionalismo y los movimientos islámicos están ganando impulso y, como en los días del Imperio Otomano, los diplomáticos turcos no se avergüenzan cada vez más de las expresiones dirigidas a otros países. Basta recordar las duras declaraciones sobre Francia, Israel y, de hecho, la participación directa en la guerra civil siria por parte de la oposición.

Sin embargo, la política exterior es sólo una consecuencia de lo interno. Y aquí Erdogan no es el primer año que sugiere orden con una "mano de hierro". Los eventos de los últimos meses han mostrado vívidamente a qué conduce esto, pero esto no es muy frustrante para el primer ministro turco. Él ha estado durmiendo durante mucho tiempo y se ve a sí mismo como un nuevo sultán, por lo que fue bajo Erdogan que comenzó la glorificación del pasado "heroico" del Imperio Otomano, y en adelante toda la historia turca se cubre exclusivamente desde el lado del gran poder.

La emoción de los patriotas patriotas turcos es causada por la destrucción de 29 en mayo, 1453, del Imperio Romano Oriental-Bizancio y su capital, Constantinopla. Este acto de agresión contra un estado soberano y su posterior liquidación se presenta casi como el cumpleaños de la nación turca. Y no es casualidad que en 2005, siguiendo instrucciones directas de Erdogan, se hayan asignado decenas de millones de dólares del presupuesto turco para crear el museo panorámico “1453”, donde, como en la época soviética, los viajes escolares son obligatorios en el museo de Lenin. Los escolares turcos inculcaron en la infancia la idea de que 29 May 1453 no fue uno de los días más terribles de la historia mundial, sino un feriado nacional, que también se celebra magníficamente cada año, con fuegos artificiales y fuegos artificiales.

Del mismo modo, los turcos se refieren a otras páginas de su historia. La historia de un país en el que la ocupación, el racismo, el genocidio y la destrucción del patrimonio cultural de aquellos pueblos que tuvieron la desgracia de estar bajo el talón de los otomanos es algo común. No es un secreto que los propios turcos nunca estuvieron particularmente en una ceremonia con los pueblos conquistados. No se presentaron en la ceremonia con sus propios ciudadanos no turcos. Y no fue en el momento de los sultanes y visires, y no hace mucho tiempo. Aquí hay un ejemplo típico de nuestro día.

Por algún milagro, por la negligencia de las autoridades turcas, desde el año 1453 hasta el año 1997, la antigua capilla ortodoxa se conservó cerca del Parque Gulhan, erigida junto a la maravillosa primavera de St. Ferapont. La capilla funcionó regularmente con los otomanos durante más de medio mil años, y probablemente fue uno de los pocos lugares de la ciudad donde permaneció el espíritu y la tradición bizantina. Por supuesto, a algunas personas no les gustó mucho. El problema se resolvió con Turquía directa e intransigente. El sacristán griego de 58 que trabajaba en la capilla, los "hooligans" desconocidos, como se dijo en el informe de la policía, sufrieron cortes en la garganta, pero no le gustó mucho. El problema se resolvió con el directo turco. K- = monjes. Fueron sacrificados con cadáveres de mujeres violadas y sacrificadas, el cuerpo fue arrojado a una fuente sagrada. Di, conoce tu lugar.

Los griegos conocen su lugar. El distrito de Fanar, donde viven unos pocos griegos y donde se encuentra el Patriarcado Ecuménico, está vigilado por la policía durante todo el día. De hecho, el patriarcado se encuentra en un estado de muchos años de asedio. Y todo esto está ocurriendo no en algún lugar de Arabia Saudita o Afganistán, sino en la primera capital cristiana del mundo.

¿Pero es de extrañar que este sea el caso? Incluso si los funcionarios turcos de alto rango se permiten tales declaraciones, que el mismo Adolf Hitler envidiaría. Había un caballero muy ilustrado en el gobierno del "progresista" Kemal Ataturk, un abogado graduado, Mahmut Esat Bozkurt, quien se desempeñó como Ministro de Justicia. Aquí está su punto de vista sobre la Turquía moderna: "Un turco es el único caballero, el único dueño de este país, aquellos que no tienen un origen puramente turco, tienen un solo derecho en este país: el derecho a ser sirvientes, el derecho a ser esclavos" (el periódico Milliet, 16. 09. 1930). Pero esto se dijo casi al mismo tiempo, cuando el poco conocido ex corporador Adolf Schicklgruber escribió "Mein Kampf". Sólo el ex-cabo después de similares declaraciones racistas fue llamado un monstruo, pero el Sr. Bozkurt no lo fue. Por lo tanto, no es sorprendente que, siguiendo las palabras, los turcos se pusieran manos a la obra.

Basta con recordar el infame pogrom griego 6-7 septiembre 1955 del año. Con la connivencia directa de las autoridades turcas y con la participación directa de representantes "individuales" de la ley (la policía), durante dos días los pogromistas destruyeron las iglesias ortodoxas 80 y las escuelas griegas 30, saquearon más tiendas 4000 y apartamentos 2000, y aún se desconoce el número de personas desaparecidas y desaparecidas. . Por supuesto, no fue sin una violación masiva (la parte griega se refiere al número de víctimas en 2000), pero terminó con la tradicional derrota de los cementerios cristianos por los turcos y la profanación de tumbas. Como en el memorable año 1453. ¿Y podría ser de otra manera? Si el pueblo turco caliente comienza a desenfrenarse, todos se vuelven indiscriminados, tanto vivos como muertos. Incluso va a las piedras, pero más sobre eso a continuación.

Todo esto obligó a los habitantes griegos sobrevivientes de Estambul a huir de la ciudad en la que no solo nacieron y se criaron, sino que fueron fundados y construidos por sus antepasados ​​y que habían sido griegos durante más de dos mil años. Si a principios del siglo XX, 270 mil griegos vivían en Constantinopla (más del 40% de la población de la ciudad), un siglo más tarde, poco más que 2 mil personas. Sí, estaría bien sólo los griegos. Pero los alborotadores no ignoraron a los armenios con los judíos, que también se "volvieron locos".

Pero lo sorprendente es que cuando ocurrieron los pogromos, toda la comunidad mundial "progresista" se quedó en silencio y fingió que las masacres y las violaciones no le preocupaban en absoluto. Pero hubo crímenes reales contra la humanidad. Aquellos para los que se dispone el muelle en La Haya. Pero una cosa es cuando aplastan a los pueblos judíos en la Rusia zarista "atrasada", que la humanidad "progresista" gritará durante décadas más tarde, y otra muy distinta cuando matan y violan a los griegos y a los mismos judíos en Estambul.

Pero si los pogromos pueden explicarse de alguna manera (bueno, a los turcos no les gustan los griegos), entonces, ¿cómo podemos explicar la actitud bárbara no a las personas, sino a la herencia cultural? De Bizancio, Turquía heredó el legado más rico: vale la pena uno de Constantinopla y sus alrededores. Pero los turcos optaron por destruir muchos objetos de valor o simplemente abandonarlos a merced del destino. Constantinopla, que podía competir con Roma en el número de monumentos arquitectónicos, perdió hasta 90% de ellos. El hecho de que sea objeto de numerosos estudios y orgullo en cualquier otro país de Turquía es solo un recordatorio innecesario, que se pisotea de todas las formas posibles en la tierra y en el sentido más verdadero de la palabra. No hace mucho tiempo, la administración de la Mezquita Azul, por iniciativa propia, comenzó las excavaciones en el territorio que pertenece a la mezquita. Durante las excavaciones, se encontraron antiguas columnas, arcos y bancos de mármol. Pero las autoridades turcas se alarmaron, se prohibieron las excavaciones y todo lo que se encontró se ordenó que se enterrara

No es de extrañar que a principios de este año, el parlamento turco comenzó a considerar la solicitud de un cierto ciudadano sobre la posibilidad de convertir a Hagia Sophia, que tiene el estatus de museo desde 1935, en una mezquita activa. El mismo destino aguarda al Museo de Santa Sofía en Trabzon, que también decidió convertirse en una mezquita. Y todo esto se está haciendo en sentido contrario al sentido común, ya que el Museo de Santa Sofía en Estambul es el monumento más visitado de Turquía y trae buenas ganancias. Pero si Hagia Sophia vuelve a ser una mezquita en funcionamiento, entonces la entrada a ella se cerrará y el presupuesto de la ciudad perderá una parte muy importante de los ingresos. Pero los dividendos políticos para Erdogan, aparentemente, son más importantes que el sentido común.

¿En qué otro país es posible? ¿Cómo explicarlo? Después de todo, Turquía ha estado luchando durante muchos años para convertirse en miembro de la Unión Europea, por lo tanto, Turquía debería compartir valores europeos comunes. Pero al mismo tiempo, hay una guerra diaria, incluso con los descendientes de los bizantinos, pero con piedras, con la memoria de Bizancio, que los turcos destruyen a propósito. Otro famoso monumento arquitectónico de Constantinopla, el famoso muro defensivo de Teodosio, que había defendido la ciudad contra los invasores durante más de mil años, fue amenazado con demolición más de una o dos veces. Especialmente cuando Erdogan era alcalde de Estambul.

Lo único que no permitió a los turcos demolerlo por completo, es que el muro de Teodosio está incluido en la lista de monumentos del patrimonio cultural de la UNESCO. Además, la UNESCO destina dinero para su restauración. Y esto son muchos millones de dólares. Los turcos, por supuesto, estos millones "dominados" rápidamente, restauraron descuidadamente el pequeño honor del muro y en el primer terremoto la réplica se derrumbó. Lo que les dio una razón para exigir fondos adicionales de la UNESCO. Pero el resto del muro es una ruina miserable, habitada por personas sin hogar y otros marginados, donde ni siquiera debería aparecer durante el día. En cualquier otro país, una estructura arquitectónica única sería un orgullo nacional, pero en Estambul puedes estudiar las paredes de Teodosio solo si tienes las habilidades de Rambo.

Desafortunadamente, esto también se aplica a muchos otros monumentos antiguos y bizantinos dispersados ​​desde Antioquía a Halicarnaso y Adrianópolis, la gran mayoría de los cuales se encuentran en un estado deplorable. Entonces, para aquellos que aún no han logrado visitar Estambul y dedicar la Santa Sofía, tiene sentido hacerlo tan pronto como sea posible. Es posible que en un futuro cercano, esta antigua iglesia ortodoxa solo pueda ser admirada desde afuera.

Turquía está al borde de un gran cambio, o más bien, estos cambios ya están llamando a la puerta de la oficina del primer ministro turco, Recep Erdogan, que abrirá felizmente. No es casual que este mes de marzo, el periódico turco Milliyet publicara un mapa de "Nueva Turquía", que incluye los territorios del norte de Irak, Siria, Georgia, Armenia, Azerbaiyán, Bulgaria, las islas de Chipre, Kos y Rodas y la mitad de Grecia. Sobre este último, el país se dice directa y completamente sin rodeos: Grecia no tiene una perspectiva histórica, por lo que debe convertirse en parte de Nueva Turquía. Y escuchas algo familiar en tales declaraciones. Hace algún tiempo, alguien ya había dicho algo similar, después de lo cual las armas en Europa y los hornos de crematorio comenzaron a sonar en Europa.


Mapa de "Nueva Turquía". Imagen de milliyet.com.tr


No necesita ser un experto para comprender lo obvio: el surgimiento de una "Nueva Turquía" cerca de Rusia no promete nada bueno. Durante su historia, Rusia luchó sobre todo con Turquía y la confrontación geopolítica entre los dos países se detuvo solo durante la era soviética. Pero no ha terminado. Turquía está aumentando su influencia en el Transcaucasus, los instructores turcos ayudaron a los militantes en las dos guerras de Chechenia, y es poco probable que Turquía simplemente deje de intentar apoyar a los separatistas caucásicos y más allá. Además, Turquía es un aliado leal de los Estados Unidos, y los estadounidenses claramente no son reacios a eliminar el calor con las manos de alguien más en la región del Cáucaso. La ganancia de Turquía no es un buen augurio para Armenia. En Turquía, en el nivel más alto, ya han dejado claro que si se inicia una nueva guerra entre Armenia y Azerbaiyán, Turquía se pondrá del lado de este último y a qué conducirá esto, solo podemos adivinarlo.

En general, las nubes se están reuniendo sobre el Bósforo de nuevo. Como saben, un lugar sagrado nunca está vacío, y mientras la UE está a punto de estallar, atascada en una maraña de problemas económicos, Turquía se está fortaleciendo y preparándose para desempeñar un papel importante en la región. Y es posible que los planes para la creación de "Nueva Turquía" pronto se conviertan en una realidad. Además, nadie los esconde.
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117 comentarios
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  1. serge-68-68
    +7
    16 Agosto 2013 12: 12
    Por alguna razón recordé: "¿Luke Skywalker es un Caballero Jedi? Todos tienen megalomanía aquí ...".
    Gran Turquía, Gran Azerbaiyán, Gran Armenia, Gran Polonia: ¿he olvidado algo? ¡Y! Gran Lituania, Gran Francia antes del montón. Difusión completa sin sentido para fines específicos.
    1. +14
      16 Agosto 2013 12: 23
      Hasta que el gran Liechtenstein apareció en el mundo, todavía es normal)))
      1. Ruslan_F38
        +5
        16 Agosto 2013 12: 52
        El hecho de que Erdogan y la "élite" turca que apoya su megalomanía y superioridad sobre otras naciones difieren poco de los gobernantes del Tercer Reich durante mucho tiempo. No veo nada sorprendente en esto: son salvajes y son salvajes. Pero debe comprender que en Turquía vive un número suficiente de ciudadanos educados e inteligentes, que comprenden a dónde está conduciendo la política del fascista Erdogan, por lo que no será fácil realizar sus ambiciones imperiales sin el apoyo de la mayoría de la población del país. No debemos olvidarnos de Rusia: si los otomanos obtienen el máximo, no pueden tener dudas. La historia no debe ser reescrita y "olvidada" para complacer las ambiciones imperiales de algunos personajes, de lo contrario tendrás que revivir sus momentos desagradables nuevamente.
        Me pregunto, ¿qué los ciudadanos de los estados incluidos por Turquía en la lista de "sus" territorios, los ciudadanos de Azerbaiyán, por ejemplo?)) ¿Están listos y apoyan este desarrollo de la historia?
        1. patline
          +7
          16 Agosto 2013 13: 04
          No habrá imperio otomano. Incluso si los sajones arrogantes una vez más pusieron a los turcos en dirección a Rusia, me parece que los mismos turcos no se atreven a sacudirnos (Georgia es un buen ejemplo para ellos).
          A pesar de los ataques en dirección a Armenia, Azerbaiyán y otros vecinos, Turquía puede mostrar. Pero si estos vecinos no serán aliados de Rusia, entonces pueden caer bajo el talón turco.
          1. +5
            16 Agosto 2013 13: 15
            Los intentos de Erdogan de revivir el Imperio Otomano deberían preocupar seriamente a Rusia
            Quien es Erdogan? En política global, esto es un peón ......
      2. Teléfono móvil
        0
        16 Agosto 2013 15: 29
        Cita: il grand casino
        Hasta que el gran Liechtenstein apareció en el mundo, todavía es normal)))

        No lo creerá, pero en 1945 Liechtenstein se atrevió a desafiar a la URSS, convirtiéndose en el único estado en el mundo que se atrevió a negarse a extraditar a los traidores a la Unión Soviética por la cantidad de 500 personas. matón
        1. serge-68-68
          +4
          16 Agosto 2013 15: 42
          El padre del reciente Primer Ministro de Liechtenstein fue capturado en el segundo MV y estaba sentado en un campamento de Tambov.
          1. Teléfono móvil
            +3
            16 Agosto 2013 15: 51
            Sí, y la leyenda de los lobos Tambov se transmite en su familia de generación en generación. sonreír
            1. serge-68-68
              +3
              16 Agosto 2013 15: 54
              Su hijo, como primer ministro, dio una cálida bienvenida a la delegación de Tambov. ¿Tal vez, por si acaso, bajo la influencia de las historias del Papa? :)
        2. 0
          20 Agosto 2013 08: 15
          y no lo conquistó solo porque el Ejército Rojo no encontró dónde se encuentra el entot Liechtenstein))))
    2. +8
      16 Agosto 2013 15: 51
      la megalomanía es una enfermedad mental, todos son suficientes
  2. +15
    16 Agosto 2013 12: 13
    Trabajó en Turquía durante seis meses. Noté que los turcos están en muy mala armonía con la tierra, que está llena de todo tipo de ruinas y estructuras antiguas. Incluso las aldeas de los nativos se ven de alguna manera antinatural ... Bueno, eso es, por ejemplo, parte de nuestra aldea o incluso la casa de alguna manera se adapta orgánicamente al paisaje, y el turco aparentemente estaba allí :) Bueno, esta es mi impresión subjetiva, nadie No lo impongo
    1. -3
      16 Agosto 2013 12: 57
      Cita: hort
      Trabajó en Turquía durante seis meses. ¡Noté que los turcos están en muy mala armonía! Incluso las aldeas aborígenes de alguna manera parecen antinaturales ... Bueno, eso es, por ejemplo, parte de nuestra aldea o incluso una casa que de alguna manera encaja bien en el paisaje


      ¡En Turquía, casi toda la tierra se cultiva o se usa!

      ¡Las aldeas turcas están construidas de piedra o ladrillo! ¡Muy en forma!

      Cita: hort
      que está lleno de todo tipo de ruinas y estructuras antiguas


      En Turquía, ¡en todas partes no puedes encontrarlos para explorar!
      1. +3
        16 Agosto 2013 14: 05
        sobre la tierra, lo vi. Bien hecho en este sentido, pero aquí, como dicen, el clima permite que se cosechen varios cultivos por año.

        En cuanto a las aldeas, dije que era mi impresión personal, no deseo discutir sobre este tema :)

        Bueno, en cuanto a las ruinas, es bastante posible explorarlas, la única pregunta es cuánto lo necesita el estado. Después de todo, no todos mienten en rutas turísticas.
        Por cierto, sería muy interesante ver cómo los turcos podrán restaurar el antiguo teatro en Pamukale :)
      2. -1
        16 Agosto 2013 14: 32
        El artículo fue escrito al nivel de un hombre de las cavernas. Tengo la impresión de que el autor consumió los productos de los campesinos afganos o se quedó dormido en algún lugar de la Edad Media y se despertó en el siglo XXI, no puede evaluar adecuadamente la situación. La Turquía moderna no es una masacre en la que alguien ... luego cortaron y violaron, y el estado de derecho en rápido desarrollo, el nivel de democracia, los inmigrantes de la CEI solo pueden envidiar. No tocaré la personalidad de Erdogan, aunque es el primer ministro más eficaz en la historia moderna de Turquía, quien sacó al país de la hibernación, puso a los militares en su lugar con sus ambiciones, trajo economía en la categoría de las de más rápido crecimiento en el mundo ¿Decenas, si no cientos de miles de ciudadanos extranjeros, incluidos los de Armenia, Ucrania, Rusia, van a trabajar a un país donde son "masacrados y violados"? La rotación comercial entre Rusia y Turquía crece a un ritmo récord cada año. Presentaron una tarjeta idiota como "prueba de las intenciones agresivas de Turquía". Si lo desea, puede presentar docenas de esas tarjetas ya en relación con la propia Turquía, donde el territorio de este país está pintado con los colores de sus vecinos. Pero esto es Infantilidad e indignidad de un sitio tan respetado, se pone especial énfasis en, dicen, "peleamos con ellos". , Polonia? ¡Despierta, en el patio del siglo XXI! Cada país tiene naturalmente sus propios intereses. Pero esto no implica enemistad y enfrentamiento. Es muy imprudente buscar un enemigo cuando no lo es. El mundo no es blanco y negro. Hay diferentes países con sus propios intereses y todos quieren vivir y desarrollarse en paz con sus vecinos.
        1. ed65b
          +4
          16 Agosto 2013 16: 15
          Cita: xetai9977
          Tengo la impresión de que el autor o utilizó los productos de campesinos afganos,

          El tema de la riendo
      3. SASCHAmIXEEW
        -2
        16 Agosto 2013 17: 24
        Así es, viven en una tierra extraña y conquistada, por lo que el mapa yacía .....
    2. Essenger
      +5
      16 Agosto 2013 14: 30
      Cita: hort
      Bueno, eso es, por ejemplo, parte de nuestro pueblo o incluso una casa que de alguna manera se adapta orgánicamente al paisaje

      Durante la presidencia de Putin en Rusia, más de 20 mil asentamientos fueron destruidos. ¿Tienes alguna aldea allí?
  3. +9
    16 Agosto 2013 12: 14
    ¡Rápidamente se olvidaron de los señores de los turcos de la batalla con Rusia, revisaron los libros de historia y no cometieron errores políticos!
    ¡Y en tierra y en el mar!
    1. +3
      16 Agosto 2013 13: 18
      Cita: taseka
      ¡Rápidamente se olvidaron de los señores de los turcos de la batalla con Rusia, revisaron los libros de historia y no cometieron errores políticos!
      ¡Y en tierra y en el mar!

      Todo esto es verdad. Pero tampoco olvides qué estadistas eran entonces y cuáles ahora. Luego se construyó el ejército y no se derrumbó. Compare la flota del Mar Negro de la Federación de Rusia y la de Turquía y las preguntas desaparecerán.
      1. +2
        16 Agosto 2013 15: 15
        La flota turca es nuevamente grandiosa, esto es cierto y está creciendo.
      2. +6
        16 Agosto 2013 15: 29
        Disculpe, ¿los turcos también arruinaron la flota del Mar Negro?
  4. +5
    16 Agosto 2013 12: 18
    Algo que dudo ... fuertemente ... Como si Turquía no se convirtiera en el segundo Egipto.
    1. +1
      16 Agosto 2013 12: 25
      Sí, entonces dónde descansar paseo ...
      Si sin bromas esto bien podría venir ... y será peor que Egipto, todos los mismos vecinos
      1. Teléfono móvil
        0
        16 Agosto 2013 13: 47
        Cita: il grand casino
        Sí, a dónde ir de vacaciones entonces ...

        ¡Si quieres ir al PARAÍSO, ve al Krasnodar Krai!
      2. +4
        16 Agosto 2013 14: 18
        Sí, entonces dónde descansar paseo ...

        Tengo muchas ganas de ir a Baikal.
        1. Teléfono móvil
          +2
          16 Agosto 2013 14: 42
          Cita: Wedmak
          Tengo muchas ganas de ir a Baikal.

          El año que viene también planeo. La gente aconseja:
          Si su objetivo es unas vacaciones de verano con natación, pesca y otros placeres de verano, todo esto está disponible en el lago Baikal dos meses al año, desde principios de julio hasta finales de agosto. En junio, en la parte media de Baikal todavía hace bastante frío por la noche, y el agua, incluso en bahías poco profundas, aún no tiene tiempo para calentarse. En la parte norte del lago en junio todavía se pueden ver témpanos de hielo.
          1. +2
            16 Agosto 2013 15: 25
            Más belleza atrae. Pero tampoco me negaré a bañarme. si Y sí, alrededor de agosto conté.
          2. ed65b
            +3
            16 Agosto 2013 16: 22
            Bañarse después de un litro de vodka en el pequeño mar o en la boca de la selenga al costado de Ulan Ude. El agua es alrededor de +5 durante todo el año, pescar un poco en Baikal también es una cuestión de grandes profundidades y en los ríos, por favor.
    2. +2
      16 Agosto 2013 15: 17
      No me sorprenderá si el país está artificialmente arruinado, y con razón, Erdogan ha hecho demasiado últimamente.
      PD
      Tienes Rusia, muchos lugares a donde ir, PERO no hay muchos lugares donde puedas viajar.
      1. Teléfono móvil
        +1
        16 Agosto 2013 15: 36
        Estoy más interesado en la caza. ¿Sabes que del 01.08 al 28.02 Baikal puede cazar un oso polar! Si hay una licencia, por supuesto.
        1. +2
          16 Agosto 2013 15: 53
          ¿Sabías que de 01.08 a 28.02 en Baikal está permitido cazar osos polares! Si hay una licencia, por supuesto.

          Gracias, no lo arriesgaré. Sí, y no me gusta ofender a los animales pequeños. sonreír
        2. rosomaha67
          +4
          16 Agosto 2013 16: 33
          ....... así es Jojmá ... ???? ........ cazando un oso polar en el lago Baikal ????? .... no puedes cazar animales que escaparon del zoológico, incluso si tienen licencia !!!!
          1. 0
            20 Agosto 2013 08: 03
            gran ventaja para el zoológico)))
        3. 225chay
          +3
          16 Agosto 2013 21: 45
          Cita: Milafon
          ¿Sabías que del 01.08 al 28.02 en Baikal está permitida la caza de osos polares!

          Por supuesto, me disculpo con el Sr. Milafon, pero Baikal parece tener otros osos ... Blancos como en otros lugares))
          1. +6
            16 Agosto 2013 21: 50
            ¡Es un pinchazo grave! ¡Baikal y osos polares! Me imagino osos blancos en Baikal
            1. 0
              19 Agosto 2013 09: 30
              sí, con una terrible resaca con la pregunta "¿Dónde estoy?"
      2. +1
        16 Agosto 2013 16: 32
        Tienes Rusia, muchos lugares a donde ir, PERO no hay muchos lugares donde puedas viajar.

        La única pregunta es el transporte. Desarrollaremos aviación pequeña, los helicópteros helicópteros los comprarán, construirán cabañas en la taiga hasta Kamchatka. riendo
  5. +3
    16 Agosto 2013 12: 29
    No es necesario ser un experto para comprender lo obvio.

    sí, no tienes que ser un experto para entender que esta carta es producto de idiotas, y en este mundo es imposible hacer esto (mira YouTube publicó cientos de cartas similares de idiotas de diferentes bandas)))
  6. +3
    16 Agosto 2013 12: 34
    ¡Escribí antes de que se dibujara el mapa en los días del Imperio Otomano! Y este mapa fue inflado por los medios armenios

    MAPA DE MILLI MISS!
  7. Oskar
    +1
    16 Agosto 2013 12: 36
    Cita: hort
    Trabajó en Turquía durante seis meses. Noté que los turcos están en muy mala armonía con la tierra, que está llena de todo tipo de ruinas y estructuras antiguas. Incluso las aldeas de los nativos se ven de alguna manera antinatural ... Bueno, eso es, por ejemplo, parte de nuestra aldea o incluso la casa de alguna manera se adapta orgánicamente al paisaje, y el turco aparentemente estaba allí :) Bueno, esta es mi impresión subjetiva, nadie No lo impongo


    Bárbaros en el territorio del antiguo Gran Imperio
    1. +5
      16 Agosto 2013 16: 18
      Cita: Oskar
      Bárbaros en el antiguo Gran Imperio


      ¿Y cómo nos muestran los bárbaros?
  8. +5
    16 Agosto 2013 12: 39
    http://www.youtube.com/watch?v=Q0d5W7xsA9I

    mira y piensa por ti mismo))))) y lee los comentarios))))
    1. +4
      16 Agosto 2013 14: 16
      Pequeños y ordinarios herederos envidiosos de los Dashnaks. He estado viviendo en Krasnodar durante 52 años, y he escuchado y visto estas "canciones y bailes" más de una vez. Puedes quererlo, pero quién lo dará.
      1. Teléfono móvil
        -2
        16 Agosto 2013 14: 37
        Dudo mucho que este video pertenezca a los armenios.
        ¿Bajo lezginka, la toma de territorios rusos que se convirtieron en el refugio de armenios que huían de los pogromos constantes? Sí, todas estas tonterías.
        Ahora, si por duduk sí, el regreso de Armenia occidental, ¡entonces lo creería!
        Por cierto, la degeneración de la Gran Armenia no es sinónimo de ambiciones imperiales.
        Porque este es el nombre de un antiguo estado que existía en paralelo con la Pequeña Armenia (la provincia de Roma y luego los imperios bizantinos), es decir, Armenia grande y pequeña.
        1. +1
          16 Agosto 2013 14: 53
          miras mi enlace. hay comentarios y leen.
        2. +3
          16 Agosto 2013 21: 40
          Cita: Milafon
          ¿Bajo lezginka, la toma de territorios rusos que se convirtieron en el refugio de armenios que huían de los pogromos constantes? Sí, todas estas tonterías.

          Los armenios siguen siendo astutos. Cuando necesitamos, los caucásicos comienzan, aunque no tienen nada que ver con el Cáucaso, cuando nosotros los cristianos también somos rentables con los rusos.
          1. +2
            16 Agosto 2013 21: 47
            ¿Qué le estás escribiendo? él tiene un esposo armenio Setra, así que lo puso histérico))) déjelo pensar como quiera
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      16 Agosto 2013 12: 55
      Cita: Ruslan_F38
      Me pregunto, ¿qué los ciudadanos de los estados incluidos por Turquía en la lista de "sus" territorios, los ciudadanos de Azerbaiyán, por ejemplo?)) ¿Están listos y apoyan este desarrollo de la historia?



      crees que esto es posible? ¿desde qué resaca pensaré en el mapa que dibujé? esto nunca sucederá. no tengo nacionalidad, pongo un enlace aquí. mira y responde, pero ¿estás listo para tal desarrollo de eventos?)))
      1. +3
        16 Agosto 2013 13: 08
        Cita: solitario
        Me pregunto, ¿qué los ciudadanos de los estados incluidos por Turquía en la lista de "sus" territorios, los ciudadanos de Azerbaiyán, por ejemplo?)) ¿Están listos y apoyan este desarrollo de la historia?


        La tierra de Azerbaiyán ya pertenece a los turcos, ¿puedes realmente afirmar que es nuestra? ¡No es por nada que UNA GENTE TIENE DOS ESTADOS!

        Sobre esta carta, el terrorista Öcalan recordó durante la reconciliación, ¡la tiró al medio!
        1. rosomaha67
          +2
          16 Agosto 2013 16: 36
          .... Entiendo que este es el creador de la Gran Turetschina, su primer representante, por así decirlo, en nuestro sitio web de Russophile.
  10. +6
    16 Agosto 2013 13: 04
    nuestros antepasados ​​arrojaron una verdad a los turcos: no pelear con los rusos. Entonces, Turquía está muy interesada en las buenas relaciones con Rusia. Y a expensas del Imperio Otomano, bueno, que lo intenten, también estamos tratando de restaurar al ruso
  11. +2
    16 Agosto 2013 13: 16
    Me gusta esta tarjeta mucho más. Después de la Primera Guerra Mundial, solo se quería que Anatoly dejara Turquía. Así que ella es demasiado grande de todos modos.
    1. +2
      16 Agosto 2013 14: 44
      ¿En qué se diferencia la tarjeta que presentó Kibalchish de la tarjeta del artículo? Los turcos también pueden presentarlo como "prueba de las intenciones agresivas" de sus vecinos. Es gracioso, por Dios, cuando los adultos se dedican a tonterías. Como en el proverbio, que se traduce aproximadamente como "rascarse el lugar que no pica hasta sangrar".
    2. +2
      16 Agosto 2013 21: 15
      ¡No se hizo realidad entonces, y no se hará realidad ahora ni en el futuro!
  12. Stroporez
    +6
    16 Agosto 2013 13: 17
    Deseo que Schaub toda la gentuza de Siria se haya asentado con seguridad en un "merecido descanso" en Turquía. Dejemos que los turcos "giren" .........
    1. +4
      16 Agosto 2013 13: 21
      Cita: stroporez
      Deseo que Schaub toda la gentuza de Siria se haya asentado con seguridad en un "merecido descanso" en Turquía. Dejemos que los turcos "giren" .........

      No le des mal a nadie. Ver que esta etiqueta de trapo no hemos resuelto. Erdogan es un proyecto de Occidente. Y mientras baila con su melodía, nadie se conformará.
      1. Yarbay
        +3
        16 Agosto 2013 21: 04
        Cita: nycsson
        No le des mal a nadie.

        ¡¡Correctamente!!
        Cuando comenzaron la guerra en Karabaj, ¡no pensaron en absoluto que Chechenia vendría!
        ¡Pero Dios lo ve todo!
  13. +6
    16 Agosto 2013 13: 26
    A juzgar por el mapa, Erdogan tiene algunos apetitos débiles. ¿Dónde están los territorios árabes, persas, rusos en el mapa? Sin esto, no se puede hablar de ningún Imperio Otomano, excepto de los micro-osmanianos ... si
    1. Teléfono móvil
      +3
      16 Agosto 2013 14: 04
      Cita: KG_patriot_last
      A juzgar por el mapa, Erdogan tiene algunos apetitos débiles. ¿Dónde están los territorios árabes, persas y rusos en el mapa? Sin esto, no se puede hablar de ningún Imperio Otomano, excepto quizás de un Imperio micro-Otomano.

      El apetito viene con comer.
      En general, la idea del Imperio Otomano es un anacronismo. Las ambiciones del imperio turco moderno tratan de encarnarse en la idea del Gran Turan.
      1. +3
        16 Agosto 2013 14: 15
        por cierto sobre Gran Turan. Existe algún tipo de organización pública de pueblos turcos.
        Aquí en el sitio incluso hubo un destello de noticias sobre ejercicios conjuntos turco-mongoles, ya sea contactos militares.

        Y esto es indicativo: cuando se trata de la unidad de los pueblos turcos, el Gran Turán, nadie está particularmente indignado y no critica tales ideas. Uno solo tiene que dar una pista sobre, por ejemplo, la Confederación Eslava o al menos una sola comunidad basada en lazos económicos: hay alguien allí que se adhiere a la etiqueta fascista
      2. +2
        16 Agosto 2013 14: 21
        Cita: Milafon
        En general, la idea del Imperio Otomano es un anacronismo.


        En el mundo del nuevo imperio, y así come!
    2. 0
      16 Agosto 2013 14: 21
      Absolutamente de acuerdo. Y Budapest y Sophia como se olvidaron. Todos los naravat Europe ofenden. guiño
  14. +3
    16 Agosto 2013 14: 20
    Otro emperador apareció ... Chezh todos ellos pacíficamente en su lugar no pueden sentarse.
    1. +1
      16 Agosto 2013 14: 24
      Cita: Wedmak
      Chezh todos ellos pacíficamente en su lugar.


      ¿Turquía declaró la guerra a alguien o no me di cuenta?
      1. +2
        16 Agosto 2013 14: 36
        ¿Y es necesario declarar la guerra? Hay suficientes estados de ánimo beligerantes y en algún momento podemos obtener nuevos 08.08.08. Quizás a mayor escala.
        1. +6
          16 Agosto 2013 14: 43
          Denis hi ¿Crees que Erdogan Saakashvili? ¿Crees que es tan fácil tirar productos por valor de $ 35 mil millones? En el mundo moderno, pocas personas entienden que la cooperación pragmática es mejor que estúpidamente sacudir armas y atacar histéricamente a los vecinos con reclamos. Espero reunirme con los líderes de Turquía y Rusia, y sé al 100% que se llevarán a cabo en la atmósfera adecuada.
          1. +2
            16 Agosto 2013 15: 27
            OdinokiSÍ, escucho de tu país que solo estás haciendo ruido con armas. Sí, y China traquetea y Rusia, y Estados Unidos y Francia, ¿continúas? Es hora de quitar las gafas rosadas y los reclamos de los países que están por encima del techo y suenan más fuerte.
            1. +2
              16 Agosto 2013 22: 45
              cuando ocupas parte de tu territorio con las manos equivocadas, veré cómo te sacudes los brazos.
          2. +3
            16 Agosto 2013 15: 56
            ¿Piensa tan fácilmente que puede tirar la facturación de 35 mil millones de dólares?

            Sí, si Erdogan hubiera pensado con su propia cabeza, lo habría dudado. Y la forma en que es manipulado desde el otro lado del océano causa cierta preocupación. Durante años 400, hemos luchado no, no, sí, además, en la mitad de los casos, para construir las potencias occidentales.
            1. +3
              16 Agosto 2013 16: 05
              bien notado sobre las potencias occidentales, a estas todavía les encantaba arrojar leña
              1. +2
                16 Agosto 2013 16: 19
                Inglaterra estaba lejos de todo en el lanzamiento de leña, aunque no quedaba casi nada, un pedazo de tierra.
            2. Yarbay
              +6
              16 Agosto 2013 21: 08
              Cita: Wedmak
              Sí, si Erdogan hubiera pensado con su propia cabeza, lo habría dudado.

              Aunque no odio a Erdogan, es divertido para mí leerlos a todos)))
              Después de Brezhnev, ¿tuviste al menos una regla normal?
              Y qué quieres ??
              ¡No necesitas enemigos, tú mismo destruyes lo mejor de todo!
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. +5
    16 Agosto 2013 14: 35
    Turquía no se comporta correctamente con sus vecinos, la pareja es muy arrogante.
    1. +4
      16 Agosto 2013 15: 02
      ¿Por qué los terroristas deben comportarse correctamente? El terror debe ser combatido por todos los medios, principalmente militares.
      1. +2
        16 Agosto 2013 15: 43
        ¿Y quién dijo que los terroristas deben comportarse correctamente? amarrar ¿O la violación de las fronteras de los estados soberanos es la norma? Me refiero no solo a Siria. sino también a Iraq. Chipre, Grecia.
        1. 0
          16 Agosto 2013 15: 47
          Cita: vm68dm
          ¿Y quién dijo que los terroristas deben comportarse correctamente? amarrar ¿O la violación de las fronteras de los estados soberanos es la norma? Me refiero no solo a Siria. sino también a Iraq. Chipre, Grecia.


          ¿Y Grecia no se rompió?
          1. 0
            16 Agosto 2013 16: 10
            ¿Por ejemplo? ¿Dónde? ¿Cuando?
            1. +1
              16 Agosto 2013 16: 24
              1 de julio de 2013 'hora 08.37' por última vez cerca de Izmir!
              1. -3
                16 Agosto 2013 16: 35
                Divisiones griegas fueron a la ofensiva? wassat
                1. +2
                  16 Agosto 2013 16: 41
                  Estaremos encantados con ellos ...... guiño
                  1. 0
                    16 Agosto 2013 16: 58
                    ¡¡¡¡¡¡Como somos!!!!!!
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. +1
                        16 Agosto 2013 17: 27
                        Eurofighter ???? Este es quien !!! ??? no me hagas reír riendo
                      2. Yarbay
                        +4
                        16 Agosto 2013 21: 15
                        Cita: vm68dm
                        Este es quien !!! ???

                        Pero claramente)))))))
                      3. +3
                        16 Agosto 2013 21: 26
                        Cita: Yarbay
                        Pero claramente


                        ¡Por la noche me reí bien! ¡Gracias!
                      4. +4
                        16 Agosto 2013 21: 52
                        Alibek, hola !! ¿Qué les pasa? ¿Crisis económica?))))
                      5. 0
                        16 Agosto 2013 17: 44
                        Algunos extractos de mi video. Allí el piloto en griego dice: ¡¡¡Capturé a un turco y lo estoy guiando !!!!!!! y lo que escriben en turco solo se puede adivinar !!!! lol HIGIENE tipica !!!!! hi
                      6. +1
                        16 Agosto 2013 19: 22
                        ¡No estamos luchando contigo, te destruimos! ¿Con qué te comparas?

                        BUENA SUERTE EN ECONOMÍA, y luego muere de hambre allí
                      7. +1
                        16 Agosto 2013 19: 56
                        ¿Quienes somos? ¡Tienes la bandera de Rusia en un apodo! Cambia la bandera a turco. Entonces será honesto y correcto. Sí, la crisis, el nivel de vida es mucho más alto que el tuyo (en Turquía)
                      8. +5
                        16 Agosto 2013 20: 04
                        ¿Qué tipo de abuela? ¿Qué produces? ¿Sabes cómo convertir a los alemanes, que discutirían?
                        Cita: vm68dm
                        Cambia la bandera a turco.


                        Soy turco, pero vivo en Rusia hi
                      9. +2
                        16 Agosto 2013 20: 18
                        Y yo soy ruso-griego !!! hi
                      10. +4
                        16 Agosto 2013 20: 21
                        Si eres ruso griego, entonces también sabes turco?
                      11. +2
                        16 Agosto 2013 20: 32
                        NO. Pero algunos lo saben.
                      12. 0
                        16 Agosto 2013 20: 48


                        ¡Los adultos casi todos saben turco! hi
                      13. +2
                        16 Agosto 2013 21: 02
                        ¿Quién te dijo esto? Conocen a los llamados griegos Tsalkin (distrito de Tsalka en Georgia) Tenían una opción o cambian de fe (ORTODOXIA) o de idioma. ¡Escogieron la fe! Y en Vidio son los griegos quienes viven en Turquía. En Szmirny Constantinopla. etc. Y en Grecia, los turcos viven y hablan griego
                      14. +4
                        16 Agosto 2013 21: 05
                        ¡Hablé mucho con Krasnodar!
                      15. +1
                        16 Agosto 2013 21: 40
                        ¿Entonces, cómo es eso? ¿Somos como escribe Yarbay? Por cierto, ¡olvidó mencionar a Rusia! hi ¡Y no Turquía sino Turquía!
                      16. +3
                        16 Agosto 2013 22: 07
                        ¡Gente simple, en su mayoría buena en todas partes! ¡Yarbay escribió sobre el ejército y no sobre la gente!
                        Honestamente, confieso que realmente me gusta la música griega.
                        y en Turquía muchos escuchan!

                        ¡La política con la política y la gente debe seguir siendo gente!
                      17. +1
                        16 Agosto 2013 22: 26
                        ¡La política con la política y la gente debería seguir siendo gente! - Estoy de acuerdo. hi
                      18. +4
                        16 Agosto 2013 22: 13
                        ¡Cómo debería venir a ti y probar MUZO!
                      19. +1
                        16 Agosto 2013 22: 27
                        Vodka Ouzo-Anizing. si
                      20. +1
                        16 Agosto 2013 22: 36
                        Sí, hemos llamado raki, ¡La cabeza no la lastima por la mañana!
                      21. 0
                        16 Agosto 2013 22: 54
                        Tsipura (cangrejo de río) - vodka de uva (samagon) Por cierto, ¿por casualidad no eres un turco meskhetiano? solo nosotros fuimos salvados durante los acontecimientos de 1989.
                      22. +3
                        16 Agosto 2013 23: 10
                        ¡No, soy Rodopi Rumeli Turks! ¡Anisovaya lo llamamos raki!
                      23. +1
                        16 Agosto 2013 23: 32
                        No. Anís llamado -Uzo. ¡Hay Uzo7 y Uzo12, y el cangrejo de río es vodka de uva (tsipura) de 20gr a 60-80gr! (El llamado pervach)
                      24. 0
                        20 Agosto 2013 08: 22
                        Anisova llamó -Uzo. Hay Uzo7 y hay Uzo12
                        ¿distingues entre isótopos? wassat
                      25. Yarbay
                        +3
                        16 Agosto 2013 21: 28
                        Cita: vm68dm
                        Y ruso-griego !!!

                        ¡Ninguna técnica te ayudará!
                        ¡Turquía y los turcos son personas pacíficas, pero prueba que nuestra paciencia no vale la pena!
                        ¡y no Estados Unidos, Grecia, ni Francia, ninguna mano extendida a Turquía y personalmente cortaron a los hermanos turcos!
                        Mientras yo vivo !!
                      26. Yarbay
                        +5
                        16 Agosto 2013 21: 23
                        Cita: vm68dm
                        Cambiar la bandera a turco

                        ¡No tienes suficiente educación para entender que nadie se pone una bandera aquí!
                        ¡Ningún turco cambiará su bandera por nada!
                        ¡Feliz el que se hace llamar TURK!


                      27. +2
                        16 Agosto 2013 21: 47
                        hi soldado Somos tu y yo
                      28. +1
                        16 Agosto 2013 19: 47


                        Cita: vm68dm
                        AGIDKA típico

                        ¡No es el hecho de que el turco no fue inventado! lol hi
                      29. Yarbay
                        +2
                        16 Agosto 2013 21: 36
                        Cita: vm68dm
                        Allí el piloto habla griego: ¡capturé a un turco y lo estoy guiando!

                        ¡Bien, y qué recuerdo cómo en una pequeña isla que los griegos querían apropiarse, cinco soldados turcos arrojaron soldados griegos al mar y colocaron la bandera turca!
                    2. Yarbay
                      +3
                      16 Agosto 2013 21: 13
                      Cita: vm68dm
                      ¡¡¡¡¡¡Como somos!!!!!!

                      Siente la diferencia)))))

                2. Yarbay
                  +3
                  16 Agosto 2013 21: 11
                  Cita: vm68dm
                  Divisiones griegas fueron a la ofensiva?

                  ¿Y qué hay de las divisiones turcas en Atenas en tu video?
                  Estas faldas quieren atacar ??))))

                3. smersh70
                  +4
                  16 Agosto 2013 22: 49
                  Cita: vm68dm
                  Divisiones griegas fueron a la ofensiva


                  y el combustible estará contigo ... wassat o en aceite de oliva tus tanques funcionan ..... riendo
                  1. +1
                    16 Agosto 2013 23: 08
                    En aceite de oliva! lengua Bueno (las divisiones griegas fueron a la ofensiva) ¡esto es sarcasmo! ¡Lea los comentarios cuidadosamente! negativas
  17. +4
    16 Agosto 2013 14: 44
    Dado el ritmo de la islamización de Europa, los turcos tienen prisa por defender por sí mismos el lugar del jefe de la Unión Europea. riendo
  18. Vtel
    +4
    16 Agosto 2013 15: 03
    "Después de la revolución en Egipto, los turcos también están planeando un pequeño golpe militar para tomar un descanso de los turistas rusos".

    "Los habitantes de Athos sobre la guerra entre Rusia y Turquía. En 2001, un grupo de sacerdotes y laicos de Samara visitaron la Montaña Sagrada. En el monasterio griego de Vatopedi fueron recibidos por el monje José de 85 años (José el Joven), un discípulo del famoso José el Hesicast que murió en Bose. Las predicciones de José:" Ahora es el comienzo de estos eventos, eventos difíciles en todo el mundo. El motor de este mal son los judíos. El diablo los anima a comenzar esto, a destruir la semilla de la ortodoxia en Grecia y Rusia. Este es para ellos el principal obstáculo para la dominación mundial. Y de todos modos forzarán a los turcos que vengan aquí, a Grecia, para comenzar sus acciones. Y Grecia, aunque tiene un gobierno, en realidad no tiene un gobierno como tal. No tiene poder, y los turcos vendrán aquí. Este será el momento en que Rusia también mueva sus fuerzas, para ahuyentar a los turcos.
    Los acontecimientos se desarrollarán de la siguiente manera: cuando Rusia acuda en ayuda de Grecia, los estadounidenses y la OTAN intentarán evitarlo para que no haya una reunificación, una fusión de los dos pueblos ortodoxos. Otras fuerzas, como las japonesas y otras, también emocionarán. Habrá una gran batalla en el territorio del antiguo Imperio Bizantino. Solo los muertos serán millones (en algunas ediciones de esta profecía la cifra es de 600 millones) de personas. El Vaticano también participará fuertemente en todo esto para evitar el crecimiento del papel de la ortodoxia y tal reunificación. Este será el momento de la completa destrucción de la influencia del Vaticano hasta sus mismos cimientos. Así es como cambiará la providencia de Dios ".
  19. +5
    16 Agosto 2013 15: 07
    Cita: hort
    Turquía y Azerbaiyán no aliados sino pueblos fraternos. NACION unida.

    hmm ... ¿por qué entonces a los turcos no les gustan los azerbaiyanos? Escuché esto de muchos. ¿O son atrapadas estas personas? :))
    Un historiador azerbaiyano dijo que antes de la revolución, y muchas personas saben que las personas mismas, como los azerbaiyanos, ni siquiera coexistieron con tal estado. Y se llamaron a sí mismos musulmanes. El poder soviético les dio nacionalidad y territorio bajo el nombre con el que se llaman a sí mismos. Deje que los azerbaiyanos alfabetizados y razonables NO se ofenda. No te alejarás de la verdad.
    1. 0
      16 Agosto 2013 15: 13
      y no recuerdas el nombre del historiador?
    2. kAhora
      +2
      16 Agosto 2013 15: 13
      Cita: Siberia
      Cita: hort
      Turquía y Azerbaiyán no aliados sino pueblos fraternos. NACION unida.

      hmm ... ¿por qué entonces a los turcos no les gustan los azerbaiyanos? Escuché esto de muchos. ¿O son atrapadas estas personas? :))
      Un historiador azerbaiyano dijo que antes de la revolución, y muchas personas saben que las personas mismas, como los azerbaiyanos, ni siquiera coexistieron con tal estado. Y se llamaron a sí mismos musulmanes. El poder soviético les dio nacionalidad y territorio bajo el nombre con el que se llaman a sí mismos. Deje que los azerbaiyanos alfabetizados y razonables NO se ofenda. No te alejarás de la verdad.


      El historiador azerbaiyano no podría decir tal cosa guiño
      1. +2
        16 Agosto 2013 15: 35
        El historiador azerbaiyano no podría decir tal cosa
        Bueno, si lo crees, tienes razón.
    3. +3
      16 Agosto 2013 15: 30
      Siberiano ¿En el lugar de Azerbaiyán había un páramo y fuimos traídos de la luna durante la era soviética? Entonces tu camino?
      1. 0
        16 Agosto 2013 19: 20
        ¡El páramo no estaba allí (nadie fue traído de la luna) y cómo vivió la gente allí y vivirá! En todo caso, tengo buenos camaradas allí. Bueno, aún necesitas saber tu historia. Por ejemplo, sé el mío (cómo, bajo el zar, mi bisabuelo fue enviado a Siberia bajo el zar, a pesar de que no era un komunyak) TAN TANTO. Si no hay ofensa, no quiero ofender a nadie, respeto a todas las personas bebidas
    4. Tio serozha
      +3
      16 Agosto 2013 15: 31
      Cita: Siberia
      Un historiador azerbaiyano dijo que antes de la revolución, y muchas personas saben que las personas mismas, como los azerbaiyanos, ni siquiera coexistieron con tal estado. Y se llamaron a sí mismos musulmanes.

      No soy azerbaiyano, sino arnés. Creo que su historiador está muy equivocado, por decir lo menos. Los azerbaiyanos son un pueblo antiguo, y es una tontería decir que fueron inventados en la URSS. Las dos provincias del norte de Irán, si lo sabe, se llaman Azerbaiyán occidental y Azerbaiyán oriental. ¿O a los iraníes se les ocurrió esto también?
    5. +5
      16 Agosto 2013 21: 55
      Cita: Siberia
      El poder soviético les dio nacionalidad y territorio bajo el nombre con el que se llaman a sí mismos.

      Aquí vivíamos antes de esto sin una nacionalidad, pero los rusos nos lo dieron y lo aceptamos de inmediato. Cuando escribes, crees que escribes, el pueblo ruso que se hacía llamar Türkic los hizo cambiar al nombre territorial de su nación, para que no hubiera tal cosa que Tanto en Turquía como en Turquía, a los turcos se les ocurrió la palabra TURK, aunque en todos los idiomas turcos el turco se llama TURK, como se llaman ahora los turcos. Y no dejamos la verdad en ninguna parte, conozco mi pedigrí del siglo XVI, no necesito algún tipo de azerbaiyano dijo el científico.
  20. +3
    16 Agosto 2013 15: 16
    Los intentos de Erdogan por revivir el Imperio Otomano
    ¿Esto es para construir nuevamente el genocidio de otras naciones, para calmar su propio equilibrio emocional?
  21. Tio serozha
    +5
    16 Agosto 2013 15: 25
    Me parece que en el futuro previsible es poco probable que Turquía se convierta en nuestro aliado: la divergencia de nuestros intereses es demasiado grande. Por supuesto, Rusia no necesita una Turquía fuerte, ya que es más fácil lidiar con una Turquía débil. También es importante que tradicionalmente tengamos buenas relaciones con Grecia y Armenia, con las cuales Turquía está tensa.
    Estimados azerbaiyanos, con el debido respeto, no necesitamos decirnos qué tan mala es la alianza con Armenia o Grecia para Rusia y qué tan buena es con Turquía. Es poco probable que creamos esto, porque Rusia tiene sus propios intereses y su propia visión de la política en esta región.
    Al mismo tiempo, acojo con beneplácito la expansión de la cooperación con Turquía y Azerbaiyán y simpatizo sinceramente con los pueblos de estos países. Tengo el honor de conocer a algunos de sus representantes; estas son buenas personas. Pero las personas son personas, y la geopolítica es geopolítica.
    1. +6
      16 Agosto 2013 15: 38
      querido sargento. ¿Dónde viste nuestras historias sobre lo que sería mejor para ti con los turcos que con Armenia o Grecia? El enlace que traje de YouTube es un simple ejemplo del hecho de que hay cientos y miles de mapas en el artículo. Pero estos mapas no son nada En realidad, la realidad es que es imposible construir relaciones estatales en referencia a lo que fue hace 200-300-500 años. Supongamos que si hago un mapa de Azerbaiyán e incluyo a todo el mundo, ¿no significa que Azerbaiyán se está preparando para crear un imperio? tal tarjeta preferiría que mis propios compatriotas me recomendaran recurrir a un psiquiatra. Todo el argumento es el siguiente: no interferimos en la política exterior del estado de la Federación de Rusia. hi
      1. Tio serozha
        +3
        16 Agosto 2013 15: 50
        Cita: solitario
        querido sargento, ¿dónde viste nuestras historias de que estarías mejor con los turcos que con Armenia o Grecia?

        Me alegro si me equivoqué.
        Cita: solitario
        Pero la facturación comercial con Turquía es 35-40 de los mil millones y se está moviendo hacia 100, ¡y con Grecia y Armenia hay algo de importancia! En Rusia, hay muchas empresas turcas que dan trabajo a los rusos y ¿qué hay de ellas?

        Este es, con mucho, un factor importante y probablemente se tendrá en cuenta. Pero Rusia también tiene otros intereses geopolíticos, cuyo precio puede exceder el comercio con Turquía. También deben ser considerados. Obtener todos los beneficios y no perder nada es fantástico. Tenemos que comprometernos. Espero que tengamos la sabiduría y la sabiduría para no convertir los desacuerdos en conflictos o guerras.
        1. +3
          16 Agosto 2013 16: 01
          No olviden que la actitud de Grecia y Turquía no es la misma que decimos hace 25-30 años, creo que el autor no citó deliberadamente estos hechos. Con respecto a la cita, diré esto, querido Ayyyldyz trajo los beneficios económicos de la cooperación entre Rusia y Turquía. La economía no siempre juega un papel en intereses geopolíticos. este es un hecho innegable, pero a juzgar por la lógica, Turquía recientemente canceló la deuda de Grecia de $ 400 millones. No creo que el enemigo le dé tanta deuda al enemigo, y luego la cancele.
    2. +1
      16 Agosto 2013 15: 43
      Cita: tío Seryozha
      También es importante que tradicionalmente tengamos buenas relaciones con Grecia y Armenia, con las que Turquía acaba de esforzarse.


      Pero la facturación comercial con Turquía es 35-40 de los mil millones y se está moviendo hacia 100, ¡y con Grecia y Armenia hay algo de importancia! En Rusia, hay muchas empresas turcas que dan trabajo a los rusos y ¿qué hay de ellas? hi
      1. Teléfono móvil
        +1
        16 Agosto 2013 15: 48
        No se puede medir todo con dinero, porque hay valores intangibles.
        1. -4
          16 Agosto 2013 16: 09
          ¿Y qué valores? ¡Al final, todo en el mundo se basa en intereses económicos!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +6
              16 Agosto 2013 16: 22
              ¿Has estado en Turquía?
            2. 0
              16 Agosto 2013 16: 30
              ¡No me hagas reír sobre los valores! ¡Te escribiría sobre los valores, pero no sobre el tiempo y el lugar! ¡Entiendo que tú, por así decirlo, no escondiste al armenio!
              1. Teléfono móvil
                0
                16 Agosto 2013 17: 06
                Cita: ayyildiz
                ¡No me hagas reír sobre los valores! ¡Te escribiría sobre los valores, pero no sobre el tiempo y el lugar! ¡Entiendo que tú, por así decirlo, no escondiste al armenio!

                No soy armenio. Pero si tienes miedo, entonces puedes considerarme como tal.
                1. 0
                  16 Agosto 2013 17: 13
                  ¡Solo le tengo miedo al Todopoderoso y nada más! ¡Y tú solo ocultas tu nacionalidad!

                  MUY INTERESANTE, ¿POR QUÉ?
                  1. Teléfono móvil
                    +2
                    16 Agosto 2013 17: 33
                    Cita: ayyildiz
                    ¡Solo le tengo miedo al Todopoderoso y nada más! ¡Y solo estás ocultando tu nacionalidad! ¡MUY INTERESANTE, POR QUÉ?

                    ¡Sí, considera lo que quieras! ¡No interfieras con el Todopoderoso!
                    ¿Habla Dios con miedo? Entonces, ¿qué dirás sobre esto Turcos:
                    La Iglesia Ortodoxa de Hagia Sophia en la Trabzon turca comenzó a funcionar como una mezquita. La primera oración musulmana se realizó aquí el 28 de junio.

                    Según la declaración del director de instituciones de caridad, Mazhar Yildirimkhan, que dirige el Museo Hagia Sophia, excepto por horas de oración musulmana (5 veces al día), el templo continuará funcionando como museo.

                    En el momento de la oración, "los murales y mosaicos del Museo de Santa Sofía para el momento de la oración están cubiertos con alfombras y cortinas que no están clavadas y no causan el menor daño", dijo el funcionario sobre el destino de frescos y mosaicos únicos.
                    Hagia Sophia en Trebisonda es un monumento de arquitectura bizantina. Murales y mosaicos únicos se han conservado aquí. El templo fue construido en 1238-1263. Manuel I Comnenus. En 1461, Mehmed II capturó Trebizond y convirtió la iglesia en una mezquita. En 1964, después de la restauración realizada en 1958-1964 con la ayuda de la Universidad de Edimburgo, la catedral se convirtió en museo.
                    http://www.sedmitza.ru/text/3890925.html
                    Según los griegos (ya han expresado su protesta oficial) por el giro de Hagia Sophia en Estambul.
                    1. 0
                      16 Agosto 2013 18: 53
                      ¿Y qué dice que las mezquitas 1768 en Grecia se convierten en iglesias? ¿Qué puede decir sobre el hecho de que todas las mezquitas en Armenia están destruidas?

                      ¡Puedo continuar para continuar en Bulgaria en la ex Yugoslavia, y así sucesivamente!
                      1. Teléfono móvil
                        0
                        16 Agosto 2013 19: 03
                        Cita: ayyildiz
                        ¿Y qué dice que en Grecia 1768 mezquitas se convirtieron en iglesias? ¿Qué dice que todas las mezquitas en Armenia han sido destruidas? ¡Puedo continuar en Bulgaria en la ex Yugoslavia y así sucesivamente!

                        Puedo decir que todos ellos se reunieron lejos de los turcos a este respecto.
                      2. +1
                        16 Agosto 2013 19: 10


                        ¡No soy historiadores rusos!
                      3. 0
                        16 Agosto 2013 23: 18
                        Cita: Milafon
                        Puedo decir que todos ellos se reunieron lejos de los turcos a este respecto.


                        ¡Por supuesto, lejos hemos salvado sus años 500- 1000! ¡Así de malos somos los bárbaros!
                    2. +1
                      16 Agosto 2013 19: 11


                      ¡No soy historiadores rusos!
                2. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
              1. +5
                16 Agosto 2013 23: 22
                Cita: smersh70
                .................... República (Mimino, Hotel Ross)


                Traigo su atención y la atención de todos los visitantes al foro VO, el idioma de comunicación en el foro VO, el idioma ruso, todos los comentarios que incluirán otros idiomas se eliminarán sin previo aviso.
                1. +3
                  16 Agosto 2013 23: 30
                  Cita: Apollon
                  Traigo su atención y la atención de todos los visitantes al foro VO, el idioma de comunicación en el foro VO, el idioma ruso, todos los comentarios que incluirán otros idiomas se eliminarán sin previo aviso.


                  La regla estándar de la ética! ¡Yo apoyo!
                  1. smersh70
                    +7
                    16 Agosto 2013 23: 38
                    Cita: studentmati
                    La regla estándar de la ética! ¡Yo apoyo!


                    como dijo el personaje de Mkrtchyan en Mimino, piensa primero, luego habla Compañero probablemente recuerde el discurso de Kuravlev en el hotel ... sonreír
                    y todo está tan politizado aquí que a veces necesitas recordar sobre el humor ... hi
                    1. +2
                      16 Agosto 2013 23: 43
                      Cita: smersh70
                      y todo está tan politizado aquí que a veces también necesitas recordar el humor ...


                      ¡El humor siempre es bienvenido! bebidas (Tengo una mala actitud hacia el humor negro y desconfío del inglés). triste

                      ¡Apollona apreció la sofisticación y la agudeza mental en el comentario de ayer! candidato ¡¡¡Saludo!!! bebidas
                2. smersh70
                  +3
                  16 Agosto 2013 23: 35
                  Cita: Apollon
                  El idioma de comunicación en el foro VO, el idioma ruso, todos los comentarios que incluirán otros idiomas se eliminarán sin previo aviso.



                  cómo ver una película sobre Mimino)) es muy agradable para todos)) no tienes sentido del humor)) estas son las palabras de Kuravlev en el hotel Rusia (como deshonrar a nuestra república ..... riendo.....
                  1. +3
                    16 Agosto 2013 23: 50
                    Cita: smersh70
                    No tienes sentido del humor))) Estas son las palabras de Kuravlev en un hotel en Rusia (como tú, deshonran a nuestra república.



                    Con sentido del humor, tengo todo en orden. Sé que estas son las palabras de Kuravlev y el significado también está claro para mí. La cosa es diferente. Ya estamos luchando (por falta de tiempo) para controlar los comentarios de los visitantes. lenguaje obsceno o discurso obsceno a un visitante particular en un idioma diferente.
                    No repetiré, el foro tiene un idioma oficial de comunicación, considero inapropiadas las discusiones sobre este tema.
                    1. +1
                      17 Agosto 2013 00: 26
                      Cita: Apollon
                      . Ya con gran dificultad (por falta de tiempo) controlamos los comentarios de los visitantes.


                      Esta es tu "correa", y la tiras concienzudamente, aunque con gran dificultad ... ¡¡¡Gracias !!!
    3. Essenger
      +8
      16 Agosto 2013 15: 53
      Cita: tío Seryozha
      También es importante que tradicionalmente tengamos buenas relaciones con Grecia y Armenia.

      Tradicionalmente tienes buenas relaciones con ellos, porque tienen problemas con los turcos)))
    4. +4
      16 Agosto 2013 15: 57
      Sergey, de nuevo solo, sinceramente, pones todos los puntos sobre mí. hi Lo entendí de esta manera: chicos, ni ustedes ni los turcos (han hecho algo malo desde 1918), simplemente no nos agradan. Estamos mucho más cerca de los armenios con sus exorbitantes ambiciones. Hagas lo que hagas, siempre nos desagradaremos (por decirlo suavemente Esta honestidad, Sergei, es mucho más camaradería que un artículo loco, y los intentos de algunos colegas de "corroborarla" de alguna manera. Personalmente, aparte de las desventajas de los niños, no vi un solo argumento serio.
  22. +1
    16 Agosto 2013 15: 33
    Cita: solitario
    y no recuerdas el nombre del historiador?

    Lamentablemente, no recuerdo mi apellido. Él montó en un automóvil, captó una ola en la radio. Entonces escuché sus argumentos históricos.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. 0
    16 Agosto 2013 19: 13
    Oh, bueno, hay una disputa interminable entre los pueblos entre ellos ... Lo miro todo y pienso: cuando todos vivían en un solo estado del Imperio ruso o la Unión Soviética, no había nada de eso, pero la forma en que todos se independizaron comenzó tan triste ... triste sin embargo ...

    Y, sin embargo, el autor escribe que en la Turquía moderna, la historia se presenta a la luz de la exaltación del pueblo y el estado turcos. La pregunta es: ¿cómo cubren la historia del almirante Ushakov y el generalísimo Suvorov? ¿Cómo escriben sobre la batalla de Sinope, sobre la guerra de 1877-78? En general, ¿sobre esos períodos en que Rusia y sus aliados destrozaron a Turquía?

    Es interesante saber cómo es realmente: dependiendo de esto, los turcos deberían ser despreciados o respetados ...
    1. +2
      16 Agosto 2013 19: 27
      Cita: Albert1988
      sobre la guerra 1877-78

      Cómo comer y escribir ¿Y qué escribes sobre la guerra de Prut?
      1. +1
        16 Agosto 2013 21: 56
        Cita: ayyildiz
        Como comer y escribir

        Bueno, ¿qué puedo decir? Eso está bien.
        Cita: ayyildiz
        ¿Y qué escribes sobre la guerra de Prut?

        Por lo que recuerdo, mi libro de texto de historia está escrito tal como está: Petrush saludó con la mano como siempre, pero no había suficiente fuerza))) Solo lo llamamos con modestia: una campaña de Prut)
  26. +5
    16 Agosto 2013 20: 34
    Cita: xetai9977
    El artículo fue escrito al nivel de un hombre de las cavernas. Me dio la impresión de que el autor utilizó los productos de los campesinos afganos o se durmió en algún lugar de la Edad Media y, al despertarse en el siglo 21, no puede evaluar adecuadamente la situación. La Turquía moderna no es una matanza donde entonces están cortando y violando, y la gente de la CEI solo puede envidiar el estado legal en rápido desarrollo, el nivel de democracia.
    ...
    ¡Despierta en el patio del siglo 21! Naturalmente, cada país tiene sus propios intereses. Pero esto no implica enemistad y confrontación. Es muy imprudente buscar un enemigo cuando no hay ninguno. El mundo no consiste en blanco y negro.Hay diferentes países con sus propios intereses y todos quieren vivir y desarrollarse en paz con sus vecinos.

    ¡Hola querido "xetai9977"! Me gustó mucho tu última frase, incluso la puse en negrita. candidato En este pensamiento, muchos de nosotros debemos mirar a nuestro alrededor y hacia adelante.
    Sin embargo, su aguda reacción emocional a otras opiniones sobre Turquía y su historia, estaba un poco alerta, no se sorprenda. triste

    Nadie en el sitio niega el hecho de que Turquía se está desarrollando rápidamente, e incluso en esos períodos en que sus otros vecinos están luchando con problemas económicos y financieros. ¡Personalmente me gusta mucho, que los turcos y otros ciudadanos de Turquía, personas trabajadoras, respeten a sus mayores, padres, protejan a los niños y a los débiles! candidato
    Por otro lado, por desgracia, los trabajadores de la CEI en Turquía no son para nada buenos, pero las personas se ven obligadas a ganarse el pan de cada día.
    Por cierto, antes de 1985, los ciudadanos de la Unión en Turquía eran solo turistas o en viajes de negocios.
    Entonces, por la "traición de la parte superior podrida de la KGB y la manada de Gorby & Co", todos los de la URSS nos rasgaremos las venas y toserá sangre durante mucho tiempo, pero estos son los problemas de la CEI, no de Turquía.

    Sin embargo, por otro lado, si crees que siempre hay desconfianza, una sensación de peligro, prejuicios por parte de los vecinos de Turquía (Rusia, Grecia, Armenia, Bulgaria), entonces probablemente aparecieron y NO se alimentan de la "fuente cristiana secreta del mal hacia los turcos", y probablemente basado en los recuerdos sangrientos y enfermos de sus vecinos, durante unos 500 años.

    Por mi afirmación, no te llamo querida "xetai9977" (por cierto, ¿cómo llamarte?), Cruza picos conmigo en una batalla aguda, solo por todas las cosas y demás eventos, sujetos y personas, siempre hay al menos dos opiniones opuestas y mucho opiniones más diferentes.
    El intercambio de puntos de vista es útil para ambas partes, así como el deseo de convencer al interlocutor, pero por alguna razón estoy seguro de que si incluye más datos en sus notas y menos emociones, un número mucho mayor de miembros del foro lo leerán hasta el final y querrán entenderlo y comprenderlo.
    Sinceramente, Mihailo. hi
    1. +6
      16 Agosto 2013 20: 57
      Cita: michajlo
      El intercambio de opiniones es útil para ambas partes, así como el deseo de convencer al interlocutor.

      Puse dos videos en la parte superior, dicen mucho sobre las cosas, si comes tiempo, ¡échale un vistazo! hi
    2. +8
      16 Agosto 2013 21: 29
      ¡Querido Michael! Te diré una cosa. Créeme, la vida es algo muy complicado. La necesidad de algo puede hacer que una persona llegue a cualquier extremo. La Turquía moderna no se puede comparar
      con el que solían ser los franceses, mataron a 2 millones de argelinos. Todo el mundo guarda silencio al respecto. Los británicos eliminaron a pueblos africanos enteros de la faz de la tierra. Una gran cantidad de sangre humana fluyó
      Durante la guerra del Cáucaso en el siglo XIX, a veces una aldea entera fue destruida de una sola vez. Había 19 armenios que vivían ilegalmente en Turquía que se ganaban el pan, miles de búlgaros llenaron las calles de las ciudades turcas en busca de trabajo, a pesar de lo que los griegos y los turcos van el uno al otro. ¿Podría ser como si en Turquía consideraras a estas personas como tus enemigos? Debemos olvidar lo que sucedió hace varios cientos de años. Aquí dicen que los templos se convirtieron en mezquitas. Pero lo mismo se puede ver en Serbia, en Rumania, en Hungría, en España, en Bulgaria ii. lo que está mal con el hecho de que las palabras del Todopoderoso suenen en estas casas de culto, es una))). Es extraño que algunas personas tercamente quieran hostilidad entre Turquía y Rusia. Eso es alarmante. Respetuosamente.
  27. +6
    16 Agosto 2013 21: 06
    Cita: xasharat
    Cita: Rosomaha67
    Me di cuenta de que este es un mensajero de la Gran Turetchina


    Parece ser un hombre adulto y escribir como un fascista. Como llamas a Turquía, ellos también llaman a Rusia. Y luego te preguntas por qué sucede todo de esa manera.

    Aprende a respetar a las naciones, su misma madre te dio a luz. No eres mejor que ellos. Créeme

    Estimado "xasharat", ¿a dónde te has llevado? triste Este NO es un nombre fascista para el estado, por nada te ofendes, y "Rosomaha67" definitivamente no quería ofenderte.

    Aclaro los nombres: "Turquía" - en ruso, "Turechchina / Turetchina" - en ucraniano, por lo que era costumbre de los cosacos de Zaporozhye, tal nombre en la LITERATURA eslava (ruso, ucraniano, bielorruso) considerado literario y no soporta insulto y humillación.

    No se ofenda por mi consejo, pero si quiere convencer al interlocutor, permítanos con calma los hechos y el respeto mutuo.
    Y en las disputas no iremos lejos, y tu y nuestras opiniones a veces están armoniosamente alineadas y complementadas.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. +2
    16 Agosto 2013 21: 37
    Cita: ayyildiz
    Cita: michajlo
    El intercambio de opiniones es útil para ambas partes, así como el deseo de convencer al interlocutor.

    Puse dos videos en la parte superior, dicen mucho sobre las cosas, si comes tiempo, ¡échale un vistazo! hi

    Gracias por los enlaces, querido ...! No sé cómo deletrear tu nombre correctamente, escríbeme, estoy acostumbrado a conocer a los COLEGANTES para contactar por nombre
    Video como lo veo mucho en 44-45min, así que lo revisaré durante el fin de semana.
    Y luego, en este u otro artículo, te daré mi opinión.
    Mikhailo
  30. +5
    16 Agosto 2013 22: 29
    "Lost Kosovo - Growing Turkey"
  31. Anti
    +2
    16 Agosto 2013 22: 35
    Los turcos no caerían en ropa civil, pero Erdogan sueña con un imperio, y después de los acontecimientos en Osetia del Sur, entienden que es posible descuidarse, pero en general, últimamente han estado gravitando hacia Rusia ... matón
    1. +2
      16 Agosto 2013 22: 45
      ¡Entonces apareció Anti! ¡Y usted, como veo, ya se ha convertido en ciudadano de Alemania!
      1. Anti
        +2
        16 Agosto 2013 22: 50
        ¿Eso te asusta?
        1. +3
          16 Agosto 2013 23: 11
          ¿De qué? ¿Y para qué? Me gusta eso ...
          1. Anti
            0
            16 Agosto 2013 23: 16
            Bueno, para mí ... ¿cuál es el problema?
            1. +3
              16 Agosto 2013 23: 21
              Cita: Anti
              Los turcos no caerían en civiles


              ¡Nos está comparando con quienes no conozco, pero claramente los subestimo!
              1. Anti
                +2
                16 Agosto 2013 23: 26
                ¿Eres una carrera especial? Mira a tu alrededor. La asistencia financiera a los combatientes chechenos ya ha sido apreciada; la factura aún no ha sido pagada.
                1. +1
                  17 Agosto 2013 00: 08
                  ¡Buena suerte a ti en Alemania!
                  1. Anti
                    0
                    17 Agosto 2013 00: 16
                    Gracias effendi y buena suerte.
  32. +1
    16 Agosto 2013 23: 25
    Cita: vm68dm
    Algunos extractos de mi video. Allí el piloto en griego dice: ¡¡¡Capturé a un turco y lo estoy guiando !!!!!!! y lo que escriben en turco solo se puede adivinar !!!! lol HIGIENE tipica !!!!! hi
    Por cierto, ¿dónde está tu video?
    1. 0
      16 Agosto 2013 23: 57
      Le pedí al moderador que eliminara! PERIODISTAS como siempre .......! ¡Lo reemplazó con otro que mostró la Fuerza Aérea Turca!
  33. +1
    16 Agosto 2013 23: 27
    Cita: solitario
    querido mihilo! Te diré una cosa, créeme la vida es algo muy complicado, algo que puede hacer que una persona llegue a cualquier extremo.
    La Turquía moderna no se puede comparar con la que una vez fue. Los franceses mataron a 2 un millón de argelinos. El mundo entero está en silencio. Los ingleses han eliminado a pueblos africanos enteros de la faz de la tierra.
    Durante la Guerra del Cáucaso en el siglo 19, a veces de una sola vez, pueblos enteros fueron destruidos en ese momento.
    Ahora 100 de miles de armenios que se ganan la vida en Turquía, miles de búlgaros han llenado las calles de las ciudades turcas en busca de trabajo.a pesar de eso, los griegos y los turcos se enfrentan.
    ¿Podría ser si Turquía considerara a estas personas como sus enemigos?
    debemos olvidar que fue hace varios cientos de años, aquí dicen que los templos se convirtieron en mezquitas.
    pero lo mismo se puede ver en Serbia, en Rumania, en Hungría, en España, en Bulgaria. Lo que está mal con eso, en estas casas de oración hay palabras Dios, él es uno de todos unos))).
    cosa rara Algunas personas obstinadamente quieren una hostilidad entre Turquía y Rusia.con respecto

    ¡Gracias querido "solitario" (o como lo llames) por tu nota!
    En él, destaqué específicamente aquellas palabras con las que estoy totalmente de acuerdo. candidato

    Sí, hay momentos en la vida en los que una persona es arrinconada, o sus hijos y seres queridos le son arrebatados, cuando no se deja guiar por una mente sobria, sino que se ve obligado o decide hacer cualquier cosa, ¡cuando la desesperación, el odio y el miedo desaparecen en su sangre! Incluso las drogas psicotrópicas modernas no proporcionan tal estado, solo "cerrarán" la fatiga y apagarán la "sensación" de miedo, pero probablemente no prestarán atención, ingenio y coraje preciso. No lo sé, gracias a Dios no los he probado ...

    En cuanto al hecho de que en la actual Turquía exitosa, cientos de miles de personas hambrientas de la antigua URSS y los países socialistas están buscando cualquier tipo de trabajo, para no morir de hambre, en mi opinión, esto no es el resultado SOLO Turquía se está desarrollando, y el hecho de que las repúblicas y países mencionados anteriormente "bajado por debajo del pedestal", es decir consecuencia de una fiesta de múltiples pases en el colapso de la URSS y otros cambios en todo el mundo
    Probablemente, no es casualidad que las autoridades lleven a millones de personas al "estado animal", ¿¡quizás planeen dirigir su ira en la dirección correcta, determinada por los "gobernantes en la sombra de los destinos del mundo" !? am
    1. +2
      16 Agosto 2013 23: 36
      Cita: michajlo
      Probablemente, no es casualidad que las autoridades lleven a millones de personas al "estado animal", ¿¡quizás planeen dirigir su ira en la dirección correcta, determinada por los "gobernantes en la sombra de los destinos del mundo" !?


      llámame Omar. se puede llamar solo)

      ¿Ves lo que está sucediendo en Egipto ahora? Un puñado de personas no comparte el poder, pero las personas pacíficas sufren. Muchas personas mueren todos los días en Siria. La mayoría de ellas son personas pacíficas. Estoy de acuerdo con usted en que se envían donde es necesario. Y nosotros mismos hemos perdido nuestro robusto Es decir, miren cómo hace 10 minutos los turcos y los griegos estaban en guerra aquí, y ahora están sentados y discutiendo el sabor del vodka anisado. Los políticos son corruptos, pero nosotros solo somos personas mortales, ¿por qué debemos roernos la garganta?
  34. +2
    16 Agosto 2013 23: 32
    № 2

    Estoy de acuerdo con usted en que es mucho mejor escuchar las palabras de la oración al Todopoderoso (con diferencias en los nombres, él es probablemente el único en toda la Tierra), aunque no tengo suficiente conocimiento de la Santa Carta en este asunto. Pero los cambios en la mezquita y viceversa, de todos modos, ¡muchos creyentes son probablemente irreconciliables!

    Pero, ¿qué es lo correcto hasta el punto de que muchos EXTERNOS hay un beneficio directo de la tensión o incluso una mejor GUERRA entre Rusia / pueblos eslavos y Turquía / pueblos musulmanes?
    Aunque con una resolución pacífica y tranquila de desacuerdos y disputas, probablemente podría ser sí, todo sería necesario para resolver todos los problemas de manera amigable, sin desbloquear los misiles.

    Agregaré un tema que no haya tocado, esta es una intervención musulmana en Siria (de 2011, hasta ahora).
    ¡Por alguna razón, estoy seguro de que la resistencia de Siria en la sangrienta guerra de guerrillas todavía brinda un amplio apoyo al legítimo presidente de Assad por parte del pueblo sirio! Solo un militar, economía. la ayuda de Rusia y los grupos de apoyo de Palestina e Irán no habrían podido luchar contra 3 durante el año, y ahora desde mayo-2013, podrían comenzar a atacar y liberar pueblos y ciudades ocupadas por la llamada oposición.
    Cuál será el resultado de este siglo sangriento, todos lo veremos en 1-2 del año.
    Pero, por favor, no se ofenda por mi suposición de que entonces todos estos codiciosos "perros de guerra" con olor a sangre, golpeados en Siria, volverán a usted ya otros "amigos" y querrán continuar su "jihad" en otros países.
    ¿No crees que en este importante tema, Turquía, en lugar de ganar, puede sufrir una pérdida inesperada y dolorosa?
    ¡Porque de acuerdo con los planes de los "directores de los soviéticos", el "maldito tirano Assad" debería haber sido destruido en tan sólo 4-6 meses!

    Me alegró intercambiar opiniones similares y opuestas contigo.
    Sinceramente, Mihailo. hi
    1. +2
      16 Agosto 2013 23: 54
      Le pido, querido Michael, que no atribuya esta descendencia wahabí a los musulmanes.
      estas personas no tienen nada que ver con el Islam. Escondiéndose detrás de las ideas del Islam, han creado tantas desgracias que confían en nosotros, los musulmanes han sacado el máximo provecho que nadie. Realmente espero que todos estos riffraff barbudos sean destruidos. Si quieres todos los problemas, puedes resolverlos pacíficamente.
      Probablemente Turquía entendió que estaba siendo empujado a luchar uno contra uno contra Siria. Por lo tanto, creo que gradualmente se apartarán de este camino peligroso. En septiembre se encontrarán Putin y Erdogan. Creo que después de esta reunión se llevarán a cabo eventos que son muy importantes para la región. No es lo mismo que antes. Ya nadie quiere luchar por alguien. Y sobre Siria, desafortunadamente Siria ha perdido demasiado. Si incluso Assad gana, será muy difícil restaurar el país. Lleva décadas y enormes finanzas.
  35. +1
    17 Agosto 2013 00: 12
    Cita: solitario
    Cita: michajlo
    Probablemente, no es casualidad que las autoridades lleven a millones de personas al "estado animal", ¿¡quizás planeen dirigir su ira en la dirección correcta, determinada por los "gobernantes en la sombra de los destinos del mundo" !?


    llámame Omar. se puede llamar solo)

    ¿Ves lo que está sucediendo en Egipto ahora? Un puñado de personas no compartía el poder, pero las personas pacíficas sufren, solo las personas mueren todos los días en Siria, la mayoría de ellas son personas pacíficas.
    Estoy de acuerdo con usted en el hecho de que están siendo enviados al lugar correcto. Y no perdimos nuestro sentido común. Vea cómo hace 10 hace unos minutos los turcos y los griegos estaban enemistados aquí, pero ahora se sientan y discuten el sabor del anodizado. ¿Por qué debemos roernos las gargantas?


    ¡Gracias por tus pensamientos querido Omar! El ejemplo de Egipto y Siria que citó es muy gráfico.
    Los políticos hacen planes y opciones de respaldo para sí mismos, y la gente común, que está preocupada por cómo alimentar a sus familias, no profundiza en los detalles del plan: “cómo dirigir” el Este u otra parte del mundo.
    Pero los políticos siempre están contentos si somos ciudadanos comunes y corrientes, habiendo olvidado la mente sobria, a su llamado, comenzaremos a matarnos, especialmente cuando una persona protege su casa y va a CONQUISTAR la casa de otra persona.
    Aunque las razones de los eventos en Egipto y Siria, personalmente veo ambiciones y grandes planes de los Emiratos Árabes Unidos, Qatar y por supuesto el "amigo de todos los oponentes" de los Estados Unidos, y esto es solo una continuación de los planes de la "Primavera Árabe",
    la verdad, cuyo final se escapó del control de "clientes y artistas".

    Quizás vivamos para ver que, en lugar de discusiones y reproches tormentosos, aquí compartiremos recetas para la noche o formas de reducir la "borrachera" por la mañana después de una reunión nocturna con amigos o buenos conocidos. bebidas
  36. +1
    17 Agosto 2013 00: 34
    Cita: solitario
    Le pido, querido Michael, que no atribuya esta descendencia wahabí a los musulmanes.
    estas personas no tienen nada que ver con el Islam. Escondiéndose detrás de las ideas del Islam, han creado tantas desgracias que confían en nosotros, los musulmanes han sacado el máximo provecho que nadie. Realmente espero que todos estos riffraff barbudos sean destruidos. Si quieres todos los problemas, puedes resolverlos pacíficamente.
    Probablemente Turquía entendió que estaba siendo empujado a luchar uno contra uno contra Siria. Por lo tanto, creo que gradualmente se apartarán de este camino peligroso. En septiembre se encontrarán Putin y Erdogan. Creo que después de esta reunión se llevarán a cabo eventos que son muy importantes para la región. No es lo mismo que antes. Ya nadie quiere luchar por alguien. Y sobre Siria, desafortunadamente Siria ha perdido demasiado. Si incluso Assad gana, será muy difícil restaurar el país. Lleva décadas y enormes finanzas.

    Querido Omar!
    Gracias por la aclaración. Explique, por favor, ¿cómo llamar correctamente a las personas que pelean con los gritos de "Allahu Akbar"? ¿Quiénes son los "wahabíes"? "¿Con qué están comiendo?" / Esta es una expresión tan literaria, cuando quieras obtener una respuesta detallada, ¡no me tomes literalmente! ¿Por qué han pasado el Islam?
    Hay muchos tártaros en la propia Rusia, pero hasta ahora no he oído que, después de la oración, fueran a matar a sus vecinos ortodoxos. He escuchado esta designación, así como las ramas musulmanas de "sunitas, chiitas2", pero no entiendo estas cosas difíciles para mí.
    Gracias de antemano por sus aclaraciones.

    Por cierto, la oferta sobre temas religiosos! Como practicas el Islam, lees el Corán, conoces los detalles, ¿por qué no escribes un artículo corto o mediano para el sitio web de VO?
    - sobre la definición de "wahabíes",
    - su aislamiento del Islam o cobertura externa del Islam,
    - cómo distinguirlos,
    - y lo que escriben los expertos en Islam sobre la convivencia de diferentes pueblos y religiones, y no sobre avivar guerras "hasta el último musulmán, ortodoxo o católico".

    No conozco personalmente a los administradores, pero creo que publicarán su artículo, porque dicho artículo sobre los ORÍGENES del fanatismo, cargado de hechos y sin emoción, nos aclarará a las personas de la fe ortodoxa.

    De hecho, durante la era soviética, solo escuché o leí que en algún lugar lejano de Sudán o los Emiratos Árabes Unidos, los musulmanes militantes mataban fácilmente a alguien bajo el disfraz de la "Sharia", pero ahora este fanatismo religioso se ha extendido con mucha fuerza por Asia, África y Europa.

    Por cierto, si necesita ayuda, puedo ayudarlo con la corrección de pruebas (correcciones gramaticales del texto) de su artículo en ruso para que tenga un aspecto alfabetizado (en el sentido literario de la palabra / no la interpretación del Corán, aquí soy débil).
    Sinceramente, Mihailo.
    1. +4
      17 Agosto 2013 02: 21
      Cita: michajlo
      Aclaro los nombres: "Turquía" - en ruso, "Turechchina / Turetchina" - en ucraniano, por lo que era costumbre de los cosacos de Zaporozhye, tal nombre en la LITERATURA eslava (ruso, ucraniano, bielorruso) se considera literario y no conlleva insultos ni humillaciones.


      correctamente
      Turco
      TURETCHINA (Turetchina), (T capital), Touretchina, pl. no hembra (viejo) Tierras turcas, Turquía.
      Diccionario explicativo Ushakov
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1060466
      y video ver nombre


      pero hay una cosa a saber.
      Cita: michajlo
      Por cierto, si necesita ayuda, puedo ayudarlo con la corrección de pruebas (correcciones gramaticales del texto) de su artículo en ruso para que tenga un aspecto alfabetizado (en el sentido literario de la palabra / no la interpretación del Corán, aquí soy débil).
      Sinceramente, Mihailo.


      por ejemplo
      Cita: michajlo
      Un ejemplo dado por ti

      Estás escrito con un
      Cita: michajlo
      ¡Pueblos muslumskim!

      deletreado musulmán
      o de nuevo
      Cita: michajlo
      Musulmanes

      los musulmanes
      Cita: michajlo
      Pero los politicos

      probablemente una carta и error técnico?
      Cita: michajlo
      ganar

      Cita: michajlo
      comiste crees


      En general, los comentarios abundan en errores
      pero lo principal no es lo mencionado anteriormente por mí, pero esto se debe a que está en otro enlace de hilo
      http://topwar.ru/31985-saakashvili-obvinyayut-v-gosudarstvennoy-izmene.html#comm


      ent-id-1412881
      y tus palabras literales
      Lo único que me molesta es el presentimiento desagradable que Kiev elite en mi Ucrania natal
      ¿Tienes una bandera en Eslovaquia? Extraño. guiñó un ojo ¿Te has mudado?
    2. Yarbay
      +2
      17 Agosto 2013 08: 04
      Cita: michajlo
      ¿Quiénes son los "wahabíes"? "¿Con qué están comiendo?" / Esta es una expresión tan literaria, cuando quieras obtener una respuesta detallada, ¡no me tomes literalmente! ¿Por qué han superado el Islam?

      ¡Aunque la pregunta no es para mí, sino para mí un tema doloroso!
      Trataré de demostrar breve y claramente quiénes son estos ignorantes: ¡Wahhabis!
      ¡Si será interesante, les presentaré una tonelada de materiales sobre estos no humanos Wahhabi!

    3. 0
      17 Agosto 2013 14: 18
      No tengo nada que agregar después del respetado YARBAYA. Él respondió en lugar de mí y consideró que dije todo esto.
  37. Armandos
    -3
    17 Agosto 2013 01: 21
    Mi odio universal, ardiente e intransigente hacia los turcos no se debe a la política y ni siquiera a la masacre de los pueblos conquistados, no a una constante sonrisa de chacal hacia Rusia, sino principalmente a su herida, que infligieron al patrimonio mundial. Su crimen contra la humanidad no se puede cuantificar en dinero, dondequiera que hayan estado, vemos inmundicia, mezquindad, traición, crueldad más allá de la imaginación humana. Estuve en Chipre. Chicos, esto no es para transmitir con palabras lo que estos bastardos hicieron con las iglesias ortodoxas, que fueron el legado de nuestros descendientes. Cagaban en las iglesias, golpeaban las cúpulas con fuego directo (por lo que competían entre sí en precisión), unas 150 iglesias con pinturas únicas desaparecieron para siempre. Deben eliminarse gradualmente de la historia, como una enfermedad. Debemos devolver la Santa Sofía, que convirtieron en mezquita. Era necesario tapar los frescos y convertirlo en mezquita. ¿Y que es demasiado débil para hacernos una mezquita de alguna manera? ¡Así es, necesitas FIG! Estoy de acuerdo con el autor en todos los 100, cada palabra que dice es absolutamente cierta, no soy religioso, mi odio no es por motivos religiosos, es más bien un insulto. Imagínese un campesino que cultiva trigo. Hace planes para el futuro, florece gradualmente, el sol brilla en la parte superior de las orejas. ¡Y luego LOCUST! Millones de insectos inmundos. Se para en medio del campo y llora. ¡Mira la película "Midnight Express"! Una excelente película sobre los turcos. Simplemente desdeñaría llamar a los hermanos turcos, como hacen los azerbaiyanos. aunque, como dicen: - ¡Manzano del manzano! ¡Dios los juzgará!
    1. Yarbay
      +1
      17 Agosto 2013 08: 33
      Cita: armandos
      En todas partes que visitaron, vemos suciedad, mezquindad, traición, crueldad más allá de la imaginación humana.

      ¡cuya vaca muaría!
      ¿Entonces qué hacer con los bandidos armenios, después de los cuales quedan los cadáveres de mujeres y niños, los pueblos fantasmas derrotados, las mezquitas profanadas?
      La mezquindad y la traición con la leche de su madre se transmite y su historiador Khorenatsi escribió sobre esto
      El padre de la historia armenia Movses Khorenatsi (Moisés Khorensky) en el siglo V habló de sus compañeros de la tribu:
      "-Quiero señalar la dureza de corazón, como la soberbia de nuestro pueblo, ...
      - rechazando lo bueno, cambiando la verdad ...
      la gente es obstinada y criminal ...
      -DUZAS QUE NO LE CREEN A DIOS!
      -Te has enojado y en tus logias no trajiste arrepentimiento
      -Pusiste la matanza y la anarquía, y los que confían en los caballeros despreciaron
      - por lo tanto, encontrarán en ti las redes de la que no reconociste y la presa por la que perseguiste te convertirá en su presa, y terminarás en las mismas redes ...
      "
      ¡Esta es una mezquita en la ciudad de Agdam, en casa en la que, como en otras ciudades ocupadas, has arrastrado las piedras!
    2. Yarbay
      +3
      17 Agosto 2013 08: 40
      Cita: armandos
      Deben eliminarse gradualmente de la historia, como una enfermedad.

      es solo sobre ti !!
      ¡Eres tú quien debe deshacerse y borrar de la historia!

      Aquí, de improviso, Agdam, Fizuli, Shusha es lo que convertiste en las ciudades donde vivían cientos de miles de personas, ¿todavía tienes la audacia de culpar a alguien por algo?


      1. Armandos
        -2
        17 Agosto 2013 12: 56
        ¡Eres ridículo!)) No puedes entender de ninguna manera que cuando intentas transmitir videos desde AZERVIEW.COM te suscribes con un sesgo completo. Esto es lo mismo que los georgianos verán sobre las atrocidades rusas en el canal Rustavi. Tírame videos, y ahora imagina si estoy humilde a tu nivel y empiezo a responder con videos sobre tus abominaciones. ¡No lo conseguirás!
        PD Y sin embargo ... ¡No me importa tu enfrentamiento con los armenios de la alta montaña armenia Ararat!
  38. +3
    17 Agosto 2013 14: 12
    Cita: Apollon
    Cita: michajlo
    Especifico los nombres: ...
    Sinceramente, Mihailo.
    ... en general los comentarios abundan en errores
    pero lo principal no es lo mencionado anteriormente por mí, pero esto se debe a que está en otro enlace de hilo
    http://topwar.ru/31985-saakashvili-obvinyayut-v-gosudarstvennoy-izmene.html#comm
    ent-id-1412881
    y tus palabras literales Lo único que me molesta es la premonición desagradable que Kiev elite en mi Ucrania natal ¿Tienes una bandera en Eslovaquia? Extraño. guiñó un ojo ¿Te has mudado?

    ¡Hola querido "Apollon"! Por cierto, ¿cómo llamarte por tu nombre?
    Muchas gracias por lo indicado por ti, mi gramo. ¡Errores! Trataré de corregirme, "¡bueno, pionera honesta!, Mary Ivanovna ..." sonreír
    En cuanto a la ortografía y el estilo, este tema debe ser objeto de atención constante, ya que el analfabetismo y la tergiversación de los "grandes y poderosos" han estado "más allá de la línea roja", y NO PODEMOS perdernos esta rica herencia (lengua), es suficiente que la Unión, somos la generación anterior jodido!

    Con respecto a mi persona modesta, por favor datos (abiertos, no clasificados).
    Soy un Rusyn subcarpático / según el "Certificado de nacimiento" - ucraniano, "Sagitario" según el horóscopo, nací en la antigua Rus subcarpática / ahora es Ucrania Transcarpática o región Transcarpática. (a principios de los años 60), desde la mitad de los 90 vivo en Eslovaquia.

    Aquí en el sitio web de VO estoy interesado en la tecnología militar, la geopolítica, las armas (mi viejo amigo en Eslovaquia es el diseñador de armas / pistolas, ametralladoras).
    Durante más de 16 años he realizado traducciones (RUS / UKR <> SK, US / CZ> RUS / UKR).

    Aquí, el otro día, ofrecí directamente a los miembros del foro con "Turechchini-oce en ucraniano" la revisión de sus artículos en ruso, de modo que la apariencia y el estilo correspondieran a los libros de texto escolares de las décadas de 1960 y 1970, no a un estallido educativo moderno.

    ¿Está usted, si lo entiendo correctamente, desempeña las funciones de un administrador de sistemas o consultor? Corrígeme si me equivoco. Otra pregunta personal para ti, ¿qué temas te interesan y cuál es tu edad, querido?

    ¿Por qué pregunta por su actividad en VO? Ya intercambié correos electrónicos con un foro sobre la historia de 80-90-s y preparé mi traducción del checo al ruso de una pequeña obra documental interesante (por Miroslav Doleishi, 1931-2001, http: // www.analyza.wz.cz/)
    sobre los cambios en la geopolítica y la preparación / implementación de la "Revolución de Terciopelo" en Checoslovaquia_1989.

    Además, por mi parte, si usted y otros miembros del foro tienen preguntas sobre Eslovaquia y la República Checa, puedo buscar datos, documentos oficiales, dar enlaces, traducirlos al ruso, para familiarizar a los miembros del foro (por sí solo cuando haya un momento, o a veces durar más)

    Además, cómo, además, cómo ofrecer su conocimiento con palabras. / Checo. lenguaje o ayuda, lo haré usted y otros expertos y experimentados, pedir o pedir ayuda, consejos.
    Mikhailo

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