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Rusia está simplemente condenada a una alianza con Kazajstán

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Rusia está simplemente condenada a una alianza con KazajstánLos procesos de integración que tienen lugar en el espacio post-soviético, especialmente la Unión Euroasiática que está surgiendo ante nuestros ojos, todo esto ilustra perfectamente el deseo de nuestros países de integración mutua. Tenemos que completar lo que se inició en años anteriores, es decir, en esencia, hacer un avance irreversible en el acercamiento entre estados, al acercarnos al momento en que será posible hablar sobre la creación real de la Unión Euroasiática, que Nursultan Nazarbayev dijo proféticamente en 1994. m año Afortunadamente, esta idea se está volviendo cada vez más popular en el liderazgo ruso.


También continuaremos haciendo todos los esfuerzos posibles para implementar esta gran idea, haciendo nuestra propia contribución a la integración de nuestros países, lo que nos ayudará a entendernos mejor a nivel público, a establecer un diálogo normal ya identificar posibles malentendidos mutuos. y la inconsistencia terminológica.

Los problemas que enfrentan nuestros países hoy en día pertenecen a una “familia de desafíos” común:

Tanto Rusia como Kazajstán están construyendo la democracia, pero hasta ahora la democracia tanto en Rusia como en Kazajstán está en proceso de convertirse, por lo tanto, de vez en cuando existe el peligro de distorsionar este proceso hacia la recaída de las tendencias autoritarias y, por el contrario, hacia el caos y incontrolable.

Nuestros presidentes, en cierto sentido, tienen la misma situación: tanto Vladimir Putin como Nursultan Nazarbayev son populares en su patria gobernantes democráticos que están preocupados por la estabilidad a largo plazo en sus países, y al mismo tiempo, el acercamiento entre todos los estados de la antigua Unión Soviética .

Es muy importante señalar aquí que la relación personal entre Vladimir Putin y Nursultan Nazarbayev es, quizás, la mejor.

En otras palabras, es cada vez más obvio que tanto Putin como Nazarbayev están tomando posiciones en Eurasia y están siguiendo el curso de Eurasia. Es imposible seguir este curso solo, ya que se trata del acercamiento entre diferentes países, pueblos, culturas, economías, sistemas sociales. Estos procesos son diferentes en Kazajstán y Kazajstán, pero su ritmo general y su carácter general son muy similares.

Por lo tanto, es cada vez más obvio que la clave para un desarrollo estable tanto de Rusia como de Kazajstán es solo la continuación de la política euroasiática de nuestros países. Y aquí es imposible no tener en cuenta el papel especial del presidente Nazarbayev y los esfuerzos que Nursultan Abishevich emprende en la nueva integración del espacio euroasiático y en dar a toda la CEI un significado completamente nuevo.

No hay duda de que la integración del espacio post-soviético a partir de ahora será más intensa, exitosa, positiva y creativa. Y esto afectará, en primer lugar, el acercamiento entre Moscú y Astaná, porque la clave para la integración de todo el espacio post-soviético reside precisamente en el eje Moscú-Astaná.

Cabe destacar que ahora las relaciones ruso-kazajas y las relaciones entre nuestros presidentes a nivel personal, así como su unanimidad en la reestructuración del espacio postsoviético son la clave para la estabilidad política de todos los países de la CEI. Rusia tiene el potencial económico, político, estratégico, diplomático, social y cultural que puede respaldar al propio Presidente Nazarbayev en la política interna. En particular, el acercamiento de Kazajstán a Rusia convierte el factor de la población rusa, que en otras circunstancias podría incluso ser una fuerza desestabilizadora, en un factor que servirá para fortalecer la posición de Nazarbayev en la esfera política interna. El acercamiento de Kazajstán con Rusia proporciona deliberadamente a Nazarbayev con el apoyo de toda la población rusa.

Al mismo tiempo, si los proyectos económicos comunes de Rusia se implementan, si Rusia completa y completamente, como lo está haciendo ahora, se da cuenta de la necesidad de una asociación estratégica con Kazajstán, incluso a costa de algunas concesiones en política arancelaria, sobre asuntos aduaneros, Rusia adquirirá Kazajstán es un socio estratégico tan confiable, que no tiene igual en el espacio post-soviético.

Por lo tanto, me parece que Rusia simplemente está condenada a una alianza con Kazajstán, y el futuro político tanto del Presidente de Kazajstán como del Presidente de Rusia a lo largo de este tiempo estará conectado precisamente con el éxito de la realización de la integración política entre nuestros estados.
autor:
Originador:
http://dugin.livejournal.com/10385.html
233 comentarios
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  1. Constantino
    Constantino 20 Agosto 2013 07: 47
    +14
    Un post interesante, pero el nombre "Rusia está simplemente condenada a una alianza con Kazajstán", lo cambiaría por "Kazajstán simplemente está condenada a una alianza con Rusia". El "peso", sin embargo, es muy diferente para los estados. guiño
    1. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 20 Agosto 2013 10: 14
      +3
      Creo que ambos países se necesitan mutuamente. ¿Pero están condenados? No lo creo. Imaginemos a un político como Yushchenko llegando al poder en Kazajstán a raíz de la próxima revolución naranja y tendremos relaciones tanto con Ucrania de esa época, como con esta, ya que nada ha cambiado mucho desde la llegada de Yanukovich.
      1. ayyildiz
        ayyildiz 20 Agosto 2013 10: 30
        +8
        Cualquier cooperación debe tener una base económica. Sin ella, todo lo que se hable sobre los sindicatos seguirá siendo solo un sueño.
      2. Babon
        Babon 20 Agosto 2013 11: 36
        +2
        Aún así, Kazajstán, a diferencia de Ucrania, no tiene acceso a los mares (el Caspio es un mar un poco diferente), y los ferrocarriles pasan por China o Rusia. Entonces, en cualquier caso, Kazajstán necesita cooperar con alguien.
        1. Semurg
          Semurg 20 Agosto 2013 11: 50
          +20
          Cita: Babon
          Aún así, Kazajstán, a diferencia de Ucrania, no tiene acceso a los mares (el Caspio es un mar un poco diferente), y los ferrocarriles pasan por China o Rusia. Entonces, en cualquier caso, Kazajstán necesita cooperar con alguien.

          Este país interior lo notó definitivamente y esta es una de las razones de nuestros esfuerzos para establecer relaciones de buena vecindad alrededor de Kazajstán (es más cómodo vivir en relaciones de buena vecindad). Los ferrocarriles ahora están completando la construcción de la línea de ferrocarril a Turkmenistán-Irán con acceso al Golfo Pérsico. Baku-Tbilisi-Kars se ramifica con acceso al Mar Mediterráneo. En general, el liderazgo está tratando de convertir nuestra deficiencia en nuestra dignidad como centro de transporte e intermediario entre el oeste-este, sur-norte.
        2. Baterista
          Baterista 21 Agosto 2013 10: 11
          +1
          Sí, esa es la razón principal.
    2. Kadet_KRAK
      Kadet_KRAK 20 Agosto 2013 12: 08
      +2
      Y Ucrania, Bielorrusia, e incluso las estúpidas hermanas de las repúblicas bálticas)))
    3. Kasym
      Kasym 20 Agosto 2013 17: 51
      +11
      Konstantin, ¡buenas noches! Estoy de acuerdo contigo. Pero hay un punto muy interesante: si Rusia asume ahora el papel de "integrador principal", entonces todos los demás países de la CEI (especialmente la oposición de estos países), no estoy hablando de Occidente, comenzarán a acusar a Rusia de imponer una "nueva URSS", "pérdida soberanía "," gran chovinismo ruso ", etc. etc. ... Y así "Nazarbayev es el principal motor de integración", etc. significa, por así decirlo, que no hay nada de qué "culpar" a Rusia. Es decir, me gustaría decir que el papel que ha "asumido" Nazarbayev (Kazajstán) es beneficioso para Rusia.
      Un condenado o no. Económicamente, incluso mucho. Es por esto que Nazarbayev hizo su declaración sobre la Unión Euroasiática. Incluso entonces quedó claro que la mayoría de las empresas crecerían.
      Sobre Nazarbayev. En Kazajstán, el 40% de la población (y tal vez incluso más) no es indígena. Esto sugiere que quien llegue al poder estará obligado a leerlo, lo quiera o no. Este político estará obligado a cumplir con sus requisitos y deseos, ni siquiera puede llegar al poder sin su aprobación y participación, nadie ha cancelado las elecciones. El 40% es una cifra demasiado significativa en las elecciones, debes estar de acuerdo. Así que el NACIONALISTA prácticamente no llega al poder. No hay movimientos o partidos nacionales en nuestro país, están prohibidos. Por cierto, creo que como poeta Nazarbayev (me refiero al 40% de nosotros). Hizo una declaración: "Kazajstán se integrará con Rusia en la medida en que Rusia quiera y pueda" (aproximadamente). hi
      1. M.Petr
        M.Petr 20 Agosto 2013 23: 15
        +2
        Y que esta mal De hecho, de hecho, la iniciativa provino de Nazarbayev, que de hecho era el único jefe de las antiguas repúblicas fraternas de la Unión, que estaba en contra del colapso.
  2. serge-68-68
    serge-68-68 20 Agosto 2013 07: 47
    +12
    El problema es solo una cosa: ¿está Kazajstán condenada a una alianza con Rusia? ¿Mantendrá buenas relaciones con su vecino después de la inevitable partida de Nazarbayev? ¿Qué tan fuerte es esta alianza, construida en gran parte sobre el precio de "algunas concesiones" de Rusia? ¿Y no fueron algunas de las fuertes declaraciones anti-rusas de algunos políticos kazajos una "piedra de toque"? ¿No indican que las relaciones entre Rusia y Kazajstán se basan únicamente en las buenas relaciones entre Nazarbayev y Putin, así como en las mismas concesiones rusas?
    1. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 20 Agosto 2013 10: 18
      +3
      Estoy de acuerdo contigo. Nazarbayev entiende que sin el apoyo de Rusia no durará mucho, es varias veces más inteligente que los políticos ucranianos, y Putin necesita aliados, tanto la inestabilidad como el fortalecimiento de la influencia occidental en el espacio postsoviético son desventajosos.
    2. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 11: 26
      +1
      serge-68-68
      Estoy absolutamente de acuerdo contigo en este tema. Especialmente cuando se considera que no hay "piedras de toque" similares por parte de nuestros políticos, y nunca las ha habido, y si alguien hubiera sido honrado, la dirección del país lo habría detenido de inmediato ... No noté algo así allí ... tal vez se veía mal? De alguna manera se parece a un juego con un solo objetivo ...
      Dado esto, el término "fatalidad" parece un tramo baaaal .....
    3. Inundaciones
      Inundaciones 20 Agosto 2013 11: 39
      +3
      Cita: serge-68-68
      El único problema es una cosa: ¿está Kazajstán condenado a una alianza con Rusia? ¿Mantendrá buenas relaciones con su vecino después de la inevitable partida de Nazarbayev? ¿Qué tan fuerte es esta alianza, construida en gran parte sobre el precio de "algunas concesiones" de Rusia?

      +++ Exactamente. Rusia está realmente condenada a expandir y profundizar su influencia en el mundo, y aún más en los territorios de sus intereses inmediatos. Es un hecho.
      ¿Pero es posible creer ciegamente en la reciprocidad en este asunto? Tengo muchas ganas de esperar, pero la esperanza en la política no es el argumento más importante.
      1. Semurg
        Semurg 20 Agosto 2013 11: 58
        +9
        Cita: Inundación
        Cita: serge-68-68
        El único problema es una cosa: ¿está Kazajstán condenado a una alianza con Rusia? ¿Mantendrá buenas relaciones con su vecino después de la inevitable partida de Nazarbayev? ¿Qué tan fuerte es esta alianza, construida en gran parte sobre el precio de "algunas concesiones" de Rusia?

        +++ Exactamente. Rusia está realmente condenada a expandir y profundizar su influencia en el mundo, y aún más en los territorios de sus intereses inmediatos. Es un hecho.
        ¿Pero es posible creer ciegamente en la reciprocidad en este asunto? Tengo muchas ganas de esperar, pero la esperanza en la política no es el argumento más importante.

        La esperanza, reforzada por intereses mutuos y la comprensión de que los rusos y los kazajos viven codo con codo y no van a ir a ningún lado en la política, es un argumento muy, muy poderoso. Y los políticos que no entienden esto abandonan rápidamente la arena política.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 Agosto 2013 12: 03
          +3
          Cita: Semurg
          Y los políticos que no entienden esto abandonan rápidamente la arena política.

          O tocar una canción miserable en las cuerdas del nacionalismo.
          Sabemos, sabemos cómo desaparecen rápidamente del horizonte político.
          Todos negligentes, todos sustractores de dinero, todos incompetentes, todos comprados ... ya han desaparecido.
          Cansado de la lista. Se llaman Legión.
          1. Semurg
            Semurg 20 Agosto 2013 12: 21
            +4
            Todos los políticos a granel pueden ser anotados en Natsik, buscadores de dinero, comprados de manera muy pesimista (no entiendo cuán desanimados o estigmatizados)
            1. Inundaciones
              Inundaciones 20 Agosto 2013 12: 37
              +1
              Cita: Semurg
              Todos los políticos a granel pueden ser anotados en Natsik, buscadores de dinero, comprados de manera muy pesimista (no entiendo cuán desanimados o estigmatizados)

              El optimismo injustificado puede ser mucho más peligroso en esta situación.
              1. Semurg
                Semurg 20 Agosto 2013 12: 47
                +7
                Cita: Inundación
                Cita: Semurg
                Todos los políticos a granel pueden ser anotados en Natsik, buscadores de dinero, comprados de manera muy pesimista (no entiendo cuán desanimados o estigmatizados)

                El optimismo injustificado puede ser mucho más peligroso en esta situación.

                La eterna disputa está medio llena o vacía.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 20 Agosto 2013 13: 56
                  +1
                  Cita: Semurg
                  La eterna disputa está medio llena o vacía.

                  En este caso, los criterios de optimismo interno son inapropiados.
                  En la gran política, siempre debe estar preparado para lo peor y calcular los peores escenarios.
                  Porque, ya sabes, hay demasiadas partes en conflicto involucradas.
                  ¿Crees que el autor de la frase inmortal "Si vis pacem, para bellum" era pesimista?
        2. valokordin
          valokordin 20 Agosto 2013 12: 16
          +3
          Cita: Semurg

          La esperanza, reforzada por intereses mutuos y la comprensión de que los rusos y los kazajos viven codo con codo y no van a ir a ningún lado en la política, es un argumento muy, muy poderoso. Y los políticos que no entienden esto abandonan rápidamente la arena política.

          Pero la Ucrania eslava no entiende esto, o este es el negocio del liderazgo de Ucrania.
          1. Semurg
            Semurg 20 Agosto 2013 12: 27
            +6
            ¿Dónde están Kuchma, Kravchuk, Yushchenko, Tymoshenko? La Ucrania eslava no volará a la luna y quieren hacerlo con Rusia; no quieren relaciones; eventualmente se acumularán.
  3. Docklishin
    Docklishin 20 Agosto 2013 07: 58
    +6
    CEI - Unión Aduanera - un espacio económico único - la Unión Euroasiática. Dios no lo quiera, que pasaría !!!
    1. Taidrem
      Taidrem 24 Agosto 2013 21: 21
      0
      ¡Y si la relación va bien, te ves y te conviertes en algo más! ¡En un gran imperio, en el que todos los pueblos coexisten en paz y armonía, y donde sus culturas serán preservadas y no asimiladas como en otros sindicatos y estados!
  4. Nómada
    Nómada 20 Agosto 2013 08: 28
    +15
    Cita: Constantino
    El "peso", sin embargo, es muy diferente entre los estados.

    Pero la frontera es la misma: 7500 km en terreno llano. En resumen, ambos estados están "condenados" a una alianza, o mejor dicho, están destinados.
    1. Constantino
      Constantino 20 Agosto 2013 09: 06
      +7
      Cita: Nomad
      Pero la frontera es la misma: 7500 km en terreno llano. En resumen, ambos estados están "condenados" a una alianza, o mejor dicho, están destinados.


      Nadie discute. Es solo que mi comentario fue escrito desafiando al autor, quien, a pesar de la naturaleza positiva del artículo, describió a Kazajstán casi como un salvador de Rusia hi No tengo nada en contra, cualquiera sea la diversión, pero en este caso, sería necesario cambiar ligeramente la retórica a una más igual o algo sonreír
    2. IRBIS
      IRBIS 20 Agosto 2013 16: 05
      -4
      Cita: Nomad
      Pero la frontera es la misma: 7500 km en terreno plano.

      Y sería mejor organizar este borde de acuerdo con todas las reglas. Con PCB y alambre de púas. Y luego hable de "amistad" y entendimiento mutuo.
      1. IRBIS
        IRBIS 20 Agosto 2013 17: 53
        -2
        Cita: IRBIS
        Y sería mejor organizar este borde de acuerdo con todas las reglas. Con PCB y alambre de púas. Y luego hable de "amistad" y entendimiento mutuo.

        A juzgar por mis "inconvenientes" para este comentario, ¡cómo los kazajos no quieren una frontera bien equipada con Rusia! ¡Oh, cómo no quieren! ¿Por qué sería tan de repente, eh? ¿Alguien puede decir algo inteligible? Solo sobre la "hermandad" y otros mocos no es necesario - solo hay un cálculo sólido y mercantil.
        Y se necesita la frontera, ayer se necesita. Pero ahora habría agregado torres de ametralladoras, por si acaso.
        1. Kasym
          Kasym 20 Agosto 2013 18: 45
          +9
          Alexander (Irbis). Aunque no te di menos, pero a mí tu comentario. No me gusta . ¿Qué pasa con las espinas? Cuéntales a los ciudadanos de nuestros países cuyos familiares viven en otros lados de la frontera. Olvidas que unos 5 mil viven en Kazajstán. Los eslavos, y en Rusia, los kazajos se encuentran entre los diez pueblos más numerosos de la Federación Rusa.
          Y sobre la economía y hablar ya cansado. La mitad de los Urales usa yol kazajo. Krasnoyarsk alum. La planta recibe materias primas kazajas. Cada tercera barra de pan en Moscú se hornea de kazajos. granos (el gluten es más alto que nosotros y usted está obligado a mezclar el nuestro con el suyo). Yran, por ejemplo, está poco minado en Rusia. Hasta ahora, Rusia se está aferrando al consejo. cepo. Kazajstán fue el principal proveedor de este tipo de materias primas para la URSS, afortunadamente, esta industria nos está desarrollando activamente y hemos alcanzado el primer lugar en el mundo en producción. Tierras raras y metales no ferrosos. Economía rural: la UNESCO estima que los recursos de tierras de Kazajstán pueden alimentar hasta mil millones de personas. hi
          1. Essenger
            Essenger 20 Agosto 2013 19: 10
            +4
            Querido Kasym, no te ofendas a tu antojo para mirar los últimos datos demográficos de alguna manera. Estás escribiendo datos aquí hace veinte años.
            1. Kasym
              Kasym 20 Agosto 2013 19: 59
              +5
              Hay 17 millones en Kazajstán. De estos, 10 mil. Kazajos Resulta que el 41% de la población no indígena. 5 millones de eslavos: rusos, ucranianos, bielorrusos, polacos, griegos. Donde me equivoco
              1. Essenger
                Essenger 20 Agosto 2013 20: 24
                +3
                11 millones de kazajos, esto es casi el 65 por ciento
                Los griegos ortodoxos pero no los eslavos, por cierto.
                Rusos 3,7 millones, ucranianos 300 mil, bielorrusos no más de 60 mil, polacos un máximo de 30 mil. Total: 4,1 millones
                Los pueblos turcos restantes: uzbekos casi 500 mil, uigures más de 200 mil, tártaros 200 mil, turcos 100 mil, azerbaiyanos 90 mil,

                Alemanes 180 mil y coreanos 100 mil
                1. Kasym
                  Kasym 20 Agosto 2013 21: 37
                  +5
                  En el momento del colapso de la URSS, había alrededor de 6,5 millones de kazajos, y de repente un aumento del 70%? Conozco a uno de nosotros, un capataz, 10 años como en la República de Kazajstán, y kazajo por pasaporte. Por lo tanto, subestimo los datos. Conozco a una niña de Kazajstán, según el pasaporte de una mujer rusa, pero trabaja aquí. Conozco a un judío, según el pasaporte de la ciudad de Australia, y los negocios están aquí. Por lo tanto, lo sobreestimo.
                  Bueno, está bien, esto es estadística. bebidas
                  1. Essenger
                    Essenger 20 Agosto 2013 21: 51
                    +6
                    Sí, estoy de acuerdo, debería haber más uzbekos y uigures. Pero, tomaron el camino de la asimilación voluntaria. Creo que no deberías molestarlos)))
                    1. Yeraz
                      Yeraz 20 Agosto 2013 23: 06
                      +5
                      Cita: Essenger
                      oh, tomaron el camino de la asimilación voluntaria. Creo que no deberías molestarlos)))

                      Lo principal es seguir siendo parte del mundo turco.
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 21 Agosto 2013 09: 38
                    +3
                    Cita: Kasym
                    Conozco a uno de nosotros, un capataz, 10 años como en la República de Kazajstán, y kazajo por pasaporte. Por lo tanto, subestimo los datos. Conozco a una niña de Kazajstán, según el pasaporte de una mujer rusa, pero trabaja aquí. Conozco a un judío, según el pasaporte de la ciudad de Australia, y los negocios están aquí.

                    Absolutamente correcto. Por alguna razón, los trabajadores migrantes nunca expresan los números realmente ubicados en Kazajstán, sino solo aquellos con un pasaporte kazajo. En mi entorno hay suficientes barnaulitas, ciudadanos de Omsk y moscovitas que realmente viven en Astana, después de haber recibido un permiso de residencia. Viajan a Rusia extremadamente raramente; no se van a mudar a la Federación Rusa. Hace siete años, los empleados de la embajada de Kazajstán en Moscú me llamaron la cifra de 100 mil rusos que recibieron un permiso de residencia en Kazajstán en los últimos años (el pasaporte sigue siendo ruso). ¿Cuántos de ellos están en KZ en este momento? Nadie ha nombrado oficialmente. Aparentemente, para no forzar la situación por parte de algunos kazajos y no herir los sentimientos del Kremlin oficial.
                    Los uzbecos en masa se inscriben en kazajos, y luego derriban a los nativos de Shymkent :)))) Hay un buen amigo: un uzbeko (nativo de Kostanay), casado con una mujer kazaja, los niños se registran como kazajos. Pero realmente no se parece a Sart de ninguna manera: su rostro es casi "mongol" y la mentalidad es la de un kazajo común. Entonces, en su caso, es el regreso de la nacionalidad.
                    No he conocido a uigures "repintados" (excepto que Karim Massimov riendo ), los uigures no sufren particularmente esto, a diferencia de los uzbekos.
                    En resumen, si cuenta a los rusos con pasaportes rusos, pero con un permiso de residencia de Kazajstán, la cifra será significativa. En general, realmente no confío en nuestro último censo. Incluso Makash Tatimov, que se hizo famoso sobre la base de contar kazajos hace 20 años, y duda de que realmente tengamos el 65% de los kazajos. Viajo constantemente para trabajar en el norte de Kazajstán. Todavía tengo a la mayoría de los rusos. En algunas ciudades, en Rudny, por ejemplo, hay un 10 por ciento de kazajos (máximo), el resto son eslavos y alemanes. Solo en Astana y Karaganda la proporción nacional cambió sustancialmente. Sí, tú mismo lo sabes muy bien.
                    1. xetai9977
                      xetai9977 21 Agosto 2013 10: 21
                      +4
                      ¿Y quiénes son los sarts?
                      1. Semurg
                        Semurg 21 Agosto 2013 13: 25
                        +5
                        Cita: xetai9977
                        ¿Y quiénes son los sarts?

                        Sin pretender ser la verdad, la población actual de Uzbekistán se dividió relativamente recientemente en sarts y uzbekos en alrededor del 80 al 20 por ciento, donde el 20% son uzbekos nómadas, el 80% son agricultores localizados (aparentemente cercanos a los tayikos), y los uzbekos parecían estar los gobernantes y el ejército de Sarts eran una población sujeta a impuestos. Bajo el dominio soviético, los uzbekos registraron a todos y los Sarts desaparecieron así, pero hay otras opiniones sobre los Sarts.
          2. Setrac
            Setrac 21 Agosto 2013 04: 22
            +2
            Cita: Kasym
            La UNESCO estima que los recursos de tierras de Kazajstán pueden alimentar hasta mil millones de personas.

            Según los mismos datos, Rusia puede proporcionar la población de todo el planeta.
            1. Baterista
              Baterista 21 Agosto 2013 10: 24
              +7
              De hecho, Rusia compra granos en Kazajstán, y no al revés.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 21 Agosto 2013 23: 16
                +5
                y pronto también carne))) en un futuro próximo se enviarán anualmente hasta 20 mil toneladas para su exportación a la Federación Rusa. Se está trabajando mucho para esto, desde la compra de productores de pedigrí y el aumento de sus mejores razas de caballos y ovejas hasta la construcción en masa de plantas de procesamiento de carne. preparándose para la expansión de la carne en el mercado ruso)
                ese es solo el pájaro que tenemos hasta ahora, las cosas no son muy buenas. Bueno, está bien, este no es nuestro caballo)
                ¡Aquí están las barreras de alcohol rusas para superar! pero allí tienen un fuerte lobby de vodka.

                pero lo que no está claro es por qué nuestros fabricantes de chocolate no pueden ingresar al mercado del norte. aunque, al parecer, es más fácil para los rusos comprar chocolate ucraniano horrible pero barato.
  5. sasha.28blaga
    sasha.28blaga 20 Agosto 2013 08: 52
    +6
    Cita: Constantino
    El "peso", sin embargo, es muy diferente entre los estados.

    En las condiciones actuales de existencia de una alianza en relación con otros estados del mundo, la escasez de un estado es reemplazada por la redundancia de otro, lo que significa que hablar de "peso" en este caso es al menos incorrecto.
    1. Constantino
      Constantino 20 Agosto 2013 09: 04
      +1
      Cita: sasha.28blaga
      En las condiciones actuales de existencia de una alianza en relación con otros estados del mundo, la escasez de un estado es reemplazada por la redundancia de otro, lo que significa que hablar de "peso" en este caso es al menos incorrecto.


      Es bastante correcto Por la combinación de ventajas, Rusia está muy por delante de Kazajstán. Ejército, Recursos, Territorio, Energía, Industria, Potencial Científico, Peso en la región, Peso en el ámbito de la política exterior.

      Aunque, puedes tomarlo como quieras hi
      1. sasha.28blaga
        sasha.28blaga 20 Agosto 2013 09: 25
        +1
        La ubicación geopolítica de Kazajstán, como bien señaló, en mi opinión, reemplaza a muchas de las principales potencialidades de Rusia, y Kazajstán no es un país completamente no líder en el campo de los recursos, la industria, la agricultura y la energía.
        Atentamente.
        1. Constantino
          Constantino 20 Agosto 2013 11: 42
          +4
          Cita: sasha.28blaga
          La ubicación geopolítica de Kazajstán, como bien señaló, en mi opinión, reemplaza a muchas de las principales potencialidades de Rusia, y Kazajstán no es un país completamente no líder en el campo de los recursos, la industria, la agricultura y la energía.
          Atentamente.


          La sensación de que eres de Kazajstán no me deja. wassat Oh bien

          Bueno, toda la tabla periódica, e incluso en el volumen ruso, Kazajstán ciertamente no.

          El complejo industrial de Kazajstán no es más poderoso que el ruso.

          En el sector de la energía, a pesar de la presencia de centrales nucleares, Kazajstán es claramente inferior a la Federación de Rusia en términos de la cantidad de energía producida, así como en el potencial para aumentar la producción. Kazajstán no puede construir las mismas centrales nucleares sin la ayuda seria del exterior.

          Y aquí está la ubicación geopolítica. Kazajstán, como la Federación de Rusia, limita con China y tiene acceso al Caspio. Kirguistán, Uzbekistán y Turkmenistán ciertamente tienen su propio valor, pero no tanto como para cubrir el valor de todos los estados vecinos de Rusia.

          No quiero menospreciar los méritos de Kazajstán, pero no dejaré que los inflen en detrimento de mi país. hi Como resultado, todos nos encontramos en un solo país y, por lo tanto, la disputa no tiene mucho sentido. sonreír
          1. Essenger
            Essenger 20 Agosto 2013 13: 42
            +6
            Cita: Constantino
            Como resultado, todos estaremos en un país,

            Bueno, esta es una gran pregunta, yo diría que sí.
            1. Constantino
              Constantino 20 Agosto 2013 14: 03
              -2
              Cita: Essenger
              Bueno, esta es una gran pregunta, yo diría que sí.


              Si Rusia se deshace por completo del control externo, entonces esto es inevitable. Incluso si el proyecto no funciona ahora, después de un tiempo el propio Kazajstán preguntará. Esto está verificado por la historia. Esto siempre ha sido y será, al menos mientras exista Rusia. Y la fragmentación, con Rusia "viva", es un factor temporal. hi
              1. danik
                danik 4 Septiembre 2013 18: 32
                +1
                no pongas muchos de ti, tienes un desastre en Rusia, los caucásicos hacen lo que quieren, son gay y viven en casa, los skinheads, los estadounidenses comparten lo que quieren
            2. xetai9977
              xetai9977 21 Agosto 2013 10: 28
              +2
              Yo también dudo mucho de la posibilidad de un renacimiento de la Unión. Las condiciones y las realidades históricas ya no son las mismas.
      2. xetai9977
        xetai9977 21 Agosto 2013 10: 25
        +2
        De hecho, Dios le dio a Rusia TODO: vasto territorio, intestinos súper ricos, pero ¿por qué el nivel de vida de las personas, por decirlo suavemente, no al nivel de los países desarrollados?
  6. Druida
    Druida 20 Agosto 2013 09: 00
    -3
    Cita: serge-68-68
    ¿Mantendrá buenas relaciones con su vecino después de la inevitable partida de Nazarbayev?
    Depende del sucesor, pero en cualquier caso, Kazajstán está buscando y buscará formas alternativas de exportar recursos.
    Cita: serge-68-68
    así como todos en las mismas concesiones rusas?
    ¿De qué tipo de concesiones estamos hablando? De nuevo, ¿el mito de que el hermano mayor sacrifica todo por el menor? Kazajstán se encuentra en una mejor posición que todos los países de la CEI, tiene un vasto territorio y grandes reservas de minerales, desde carbón, petróleo y oro.
    Así entendí la oda y la portada de los dictadores "Tanto Rusia como Kazajstán están construyendo la democracia, pero hasta ahora la democracia tanto en Rusia como en Kazajstán está en proceso de convertirse, por lo tanto, de vez en cuando existe el peligro de distorsionar este proceso hacia la recaída de las tendencias autoritarias y, por el contrario, hacia el caos y incontrolable."En Rusia, si no Putin, entonces todo es frustrante, pero en Kazajstán, el padre de la nación Nazarbayev, la sensación de que las naciones de la ex URSS están directamente martilladas en la cabeza de que son incapaces de nada y necesitan pastores como carneros. Solo los pastores tampoco son de Marte, sino de madres, entonces, ¿qué otros idiotas dieron a luz? La propia Rusia se convirtió en el freno para el desarrollo y el fortalecimiento de la CEI con un regreso al modelo totalitario, y es poco probable que Rusia se vuelva democrática en los próximos años, en el futuro previsible, en consecuencia, los cambios para mejorar en los estados vecinos los repelerán a ellos y a su nuevo liderazgo. de Rusia y Putin. Moscú entiende esto muy bien, por lo tanto, apoyan y apoyarán solo a los de su propia especie: los zares autoritarios, lo que se convierte en una bomba de tiempo, porque la población de los países vecinos no es tan dócil como los rusos y no se levantará primero, después de lo cual un cambio de régimen y liderazgo conducirá a estos estados sólo para escapar de una alianza con Rusia.
    Todos amamos a Rusia, pero ella es como esa suegra, o más bien su liderazgo: déjala entrar a su casa y comenzará a ponerse nerviosa constantemente, tratando de establecer sus propias reglas en su propia casa cuando su yerno se burló (rusos) sonreír
    1. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 11: 44
      +2
      Druida
      Bueno hola ... ¿cuál es el totalitarismo de Rusia? Una elección con terminología sería más cuidadosa, ¿eh?
      Casi me caigo del roble cuando vi a través de la pedagogía podrida las siguientes palabras doradas:

      "Históricamente, el concepto de" estado totalitario "(stato totalitario italiano) apareció a principios de la década de 1920 para caracterizar el régimen de Benito Mussolini. El estado totalitario se caracterizó por poderes de poder no limitados por la ley, la eliminación de los derechos y libertades constitucionales, la represión contra los disidentes, la militarización de la vida pública [ 5] Los juristas del fascismo italiano y el nazismo alemán usaron el término de manera positiva, mientras que sus críticos lo usaron negativamente. [6] En Occidente, durante la Guerra Fría, se adoptó una retórica que trató de usar cualquier característica común del estalinismo y el fascismo para unirlos bajo un signo de totalitarismo. Este modelo fue ampliamente utilizado en la propaganda anticomunista ".

      En consecuencia, todos sus otros argumentos se basan en una premisa inicialmente falsa ... y son falsos inicialmente ...
      Rusia los ama a todos, pero usted, como una nuera caprichosa, después de haber venido a la casa de otra persona (bueno, no puede convertirse en una más pequeña) con un grupo de niños hambrientos que inicialmente estableció contra su esposo y su familia, necesita todo solo para usted y su descendencia, tratando de establecer sus propias reglas y obtener preferencias ... con las que ni siquiera soñaste en tu casa de escudos en los asentamientos ... hay tales nueras. ya sabes ... juegan al botín frente a su esposo. diciendo, pero no me comprarás un abrigo de piel de un gato del extranjero, iré a Vaska, me prometió una caja de monpasie ... :)))
      En general, no nos compares con nadie y no te compararemos ... ¿es realmente imposible hablar con calma del artículo sin tratar de escupir en nuestra dirección, eh?
    2. Setrac
      Setrac 21 Agosto 2013 04: 36
      -1
      Cita: Druida
      Todos amamos a Rusia

      Eres un mentiroso, él ama a Rusia, ja, ve a amar a Estados Unidos, hay democracia
      Cita: Druida
      con yerno henpecked (rusos)

      Violación de las reglas del sitio.
  7. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 20 Agosto 2013 09: 09
    +11
    Podemos hablar sobre la creación real de la Unión Euroasiática, que Nursultan Nazarbayev declaró proféticamente en 1994. Un político sabio y con visión de futuro ... Siempre me gustó. (En los años 90, cuando bailaba en las ruinas de la URSS, se mantuvo en silencio con modestia y tristeza sabiendo lo que estaba pasando ...)
  8. saag
    saag 20 Agosto 2013 09: 13
    +4
    Cita: Druida
    Kazajstán está en una mejor posición que todos los países de la CEI, tiene un vasto territorio y grandes reservas de minerales, desde carbón, petróleo y oro.

    ¿Cuál crees que es la proporción de Kazajstán en toda esta riqueza?
    1. Ruslandeth
      Ruslandeth 20 Agosto 2013 09: 22
      +1
      Creo que no muy grande. Los chinos tendrán un poco de dolor, me parece.

      multi-vector y corriendo)
    2. Alibekulu
      Alibekulu 20 Agosto 2013 09: 26
      +6
      Cita: saag
      ¿Cuál crees que es la proporción de Kazajstán en toda esta riqueza?
      Hmm ... otro "lector bien intencionado" riendo
      Directo como en esa broma:
      El teléfono suena: Brezhnev levanta el teléfono.
      - ¡Y no hay carne en las tiendas! ..- Hay una voz maliciosa. Leonid Ilich suspira y cuelga. Un minuto después vuelve a sonar el teléfono.
      - Y la carne está en las tiendas.
      Sin escuchar, Brezhnev cuelga.
      Un minuto después - la llamada de nuevo.
      - ¡Pero no hay carne! ..
      - ¡Se callaría! ¡No había pan en tu presencia!..
  9. saag
    saag 20 Agosto 2013 09: 24
    +1
    Cita: Druida
    Es poco probable que Rusia se vuelva democrática en los próximos años

    aquí había una democracia tan directa en los 90, ¿te refieres a esta hora? Y, en general, desde los días del veche de Novgorod, no existen tales países en el mundo, lo que los medios occidentales transmiten sobre democracia, etc. Este es un tratamiento tan psicológico de personas crédulos que inconscientemente sueñan con algún tipo de milagro, en KZ hay un mantra: "Viviremos como en los Emiratos", que se ha repetido durante veinte años, pero no tiene sentido, y con democracia, es como el elusivo Joe, por así decirlo. pero nadie la vio
    1. romb
      romb 20 Agosto 2013 13: 32
      +4
      Este "mantra" ya no se mencionaba hace diez años. Hace tiempo que entendemos que depender únicamente de nuestros recursos naturales no es más que una ilusión engañosa que lleva al país directa e irrevocablemente a la categoría de un apéndice de materia prima de los países tecnológicamente desarrollados del mundo. Nuestro país necesitaba tiempo para obtener una cierta carta blanca temporal para la acumulación de capital político, financiero y económico. La etapa más interesante del desarrollo del estado apenas comienza.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 21 Agosto 2013 10: 09
      +5
      Cita: saag
      en KZ hay tal mantra - "viviremos como en los Emiratos", veinte años como se repite

      Creo firmemente que algunos de los kazajos rusos aún viven en 1995 ...
      Saag, si no lo sabe, no hemos estado hablando durante mucho tiempo del modelo "Emirati", sino que hemos estado invirtiendo dinero del sector del petróleo y el gas en la industria manufacturera, proyectos de infraestructura y el excedente se esteriliza en el Fondo Nacional. Bueno, buenos días.
      1. xetai9977
        xetai9977 21 Agosto 2013 10: 32
        +5
        Y cuando se ve desde un lado, está claro que Kazajstán ha logrado un gran éxito en la economía.
  10. un científico
    un científico 20 Agosto 2013 09: 28
    +1
    Desafortunadamente, Kazajstán ha existido como un estado independiente durante poco más de 20 años. Y debe su existencia a Rusia, China y Estados Unidos. Rusia se beneficia de la estabilidad en Kazajstán, ya que es un aliado político y militar confiable, + la operación de los campos de entrenamiento y Baikonur por un pago simbólico. China y Estados Unidos tienen condiciones muy favorables para la extracción de recursos naturales, principalmente hidrocarburos. Naturalmente, todas estas concesiones políticas y económicas van en detrimento de los intereses de su propio pueblo, pero la élite política, por supuesto, tiene su parte. La presencia de enormes recursos naturales, con la menor densidad de población, la ausencia casi total de producción propia y un ejército muy "ridículo" (mal equipado, técnicamente analfabeto, sin experiencia en combate) hace que la existencia de un estado como Kazajstán sea prácticamente imposible. Y si se tiene en cuenta que casi todos los líderes kazajos, a excepción de Nazarbayev, no tienen absolutamente ningún pensamiento estatal, + el tradicional espíritu de clan de los kazajos, una corrupción gigantesca en todas las esferas de la sociedad, un sistema de aplicación de la ley atemorizado que trabaja bajo las órdenes de "personas respetadas" - bahías, una política nacional dirigida a la dominación de la nación "titular" y la expulsión de todos los demás pueblos, incluidos los rusos, entonces, en esencia, queda claro que el estado kazajo solo puede ser preservado si hay un "techo" político y militar confiable. Y este "techo", por supuesto, sólo puede ser Rusia, porque si es China, los kazajos muy pronto dejarán de existir como pueblo. Los kazajos están lejos de ser uigures, que han estado luchando contra las autoridades chinas durante varias generaciones. Por lo tanto, Nazarbayev está haciendo todo lo posible por la integración euroasiática; esto no es una ambición, sino una tarea de supervivencia de las personas. Muchos políticos en Kazajstán no lo entienden, porque son arrogantes y se emborrachan, por lo que el presidente tiene prisa, todos de la misma edad. Si no logra que el proceso de integración sea irreversible, Kazajstán simplemente se hará pedazos.
    1. Alibekulu
      Alibekulu 20 Agosto 2013 10: 43
      +6
      Por lo tanto, usted no es un hijo o nieto. Pensionistas riendo
      También comenzó por la salud terminada por el resto.
      Cita: científico
      hace que la existencia de un estado como Kazajstán sea prácticamente imposible.
      Aha lol "De acuerdo con las leyes de la física, el abejorro no debe volar, pero él no lo sabe y todavía vuela".
      Oh mi amarrar Tenemos que decirlo con urgencia, pero entiendo que 20 ha estado viviendo durante años, ¡¡y no lo sabía !?
      Cita: científico
      un ejército muy "divertido" (mal equipado, técnicamente analfabeto, sin experiencia en combate)
      riendo riendo riendo - No hay comentarios ..
      Cita: científico
      Todos los líderes de Kazajstán, excepto Nazarbayev, no tienen ningún pensamiento estatal.
      Incluso puedes llamarlos malditos "expertos" ...
      Cita: científico
      + clan kazajo tradicional
      ¿Y tienes poco convencional? Compañero
      Cita: científico
      una política dirigida a dominar la nación "titular" y expulsar a todos los demás pueblos
      ¿Por qué dirigir y exprimir? Si ya lo estas haciendo bien ???
      Cita: científico
      preservar el estado de Kazajstán sólo es posible si existe un "techo" político y militar confiable.
      matón NDA, ¿pagarías del techo?
      Algo que últimamente a los kazajos se les ofrece cada vez más un "techo" sentir
      Y están surgiendo analogías claramente definidas.
      Cita: científico
      Kazajstán simplemente será destrozado.
      Chicos, habrían ofrecido un "techo" a Tayikistán, Kirguistán, Uzbekistán ... estaban "preocupados" por ellos ...
      Si crees que todo está mal con nosotros, entonces tienen costuras de "sapsem" negativas
    2. Essenger
      Essenger 20 Agosto 2013 13: 47
      +7
      Cita: científico
      Kazajstán debe su existencia a Rusia, China y los Estados Unidos.


      Cita: científico
      será China, luego los kazajos dejarán de existir rápidamente como pueblo.


      Decide primero, parece un desastre en tu cabeza.
    3. xetai9977
      xetai9977 21 Agosto 2013 10: 35
      +6
      Científico No creo que los kazajos estén de acuerdo con usted.
  11. Sediento de viento
    Sediento de viento 20 Agosto 2013 09: 30
    +3
    Artículo extraño
    Llevarse bien con Rusia es fácil en este momento.
    Malcriado y malcriado por relaciones decentes, en principio, mucho y no necesita, no construir podlyank y comportarse decentemente, todo eso.
    En mi opinión, es un muy buen momento para arrastrar las relaciones de "buena vecindad" a "amistosas", y el AHL en vano frena en mi humilde opinión.
    1. avt
      avt 20 Agosto 2013 10: 06
      0
      Cita: Sed de viento
      Artículo extraño

      No, está completamente vacío para sí mismo y la estúpida propaganda sobre la paz mundial. Pero entre los bolcheviques era de alguna manera más claro en el proletariado de todos los países: unir, un llamamiento muy específico a una dirección específica. Bueno, ¿qué quieres de Dugin? Balabol Aquí hay un artículo anterior sobre este tema publicado en el sitio que fue mucho más interesante, pero no hay nada que discutir. Silbato artístico de Dugin. negativas
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 20 Agosto 2013 14: 33
        0
        Cita: avt
        Silbato artístico de Dugin

        Lo apoyaré, Shark. Menos el artículo.
        Además, creo que el eurasianismo, en la comprensión de Dugin y en la comprensión de los políticos actuales, tanto los nuestros como los kazajos, es una forma de llegar a ninguna parte. Punto muerto. Nada viable ya largo plazo resultará.
  12. saag
    saag 20 Agosto 2013 09: 33
    +1
    Cita: Alibekulu
    Hmm ... otro "lector bien intencionado"

    Bueno, dar una cifra al menos para el petróleo? Será interesante verlo. por ejemplo, la participación de Kazajstán en TCO, en Karachaganak, propietario de Mangistaumunaigas, y ¿cuál es la participación en el proyecto Kashagan?
    1. Semurg
      Semurg 20 Agosto 2013 10: 21
      +8
      Cita: saag
      Cita: Alibekulu
      Hmm ... otro "lector bien intencionado"

      Bueno, dar una cifra al menos para el petróleo? Será interesante verlo. por ejemplo, la participación de Kazajstán en TCO, en Karachaganak, propietario de Mangistaumunaigas, y ¿cuál es la participación en el proyecto Kashagan?

      ¿Por acciones en diferentes proyectos de Kazajstán o Kazajstán? Si los kazajos son su propio negocio, si Kazajstán, según yo, el estado necesita salir a su comercio y pagar los suyos a través de varios impuestos al presupuesto (de lo contrario, hay tantas estructuras cuasi estatales que "el diablo le romperá la pierna" es puramente una trampa y un robo). Para mí, la función del estado es establecer las reglas del juego y el arbitraje y no participar en el comercio. Sobre el tema del artículo, no volaremos a la luna y los rusos no se evaporarán, estamos condenados a vivir uno al lado del otro (vivir en la misma casa, ser amigos en casa, o estar en conflicto) todo depende de usted y de mí y de la gente para que votaremos mañana. Y puede que ya sea suficiente para predecir el colapso de Kazajstán. ¿Es posible que algunos de los miembros del foro realmente quieran esto tanto que, como cazadores, escriban sobre ello de tema en tema, algún doloroso deseo de que los vecinos se vuelvan basura (tal vez sea mejor alegrarse de que entre millones de todavía no hay kazajos o te enfurece? y para autosatisfacción también necesitas kazajos en Gaster, que dirías que aquí les dio independencia, y que hicieron todo con eso aquí en hectáreas sterah.
  13. saag
    saag 20 Agosto 2013 09: 46
    +3
    Cita: científico
    Y este "techo", por supuesto, sólo puede ser Rusia, porque si es China, los kazajos muy pronto dejarán de existir como pueblo.

    El caso es que la orientación en KZ es más precisamente hacia China, los Estados Unidos, la UE, Turquía, por supuesto, hay cooperación con Rusia, pero con este enfoque multivectorial nunca se sabe a dónde acudirá ese "socio".
    1. Semurg
      Semurg 20 Agosto 2013 11: 36
      +9
      El caso es que la orientación en KZ es más precisamente hacia China, los EE. UU., La UE, Turquía, por supuesto, hay cooperación con Rusia, pero con este enfoque multivectorial nunca se sabe a dónde acudirá ese "socio"
      Si hablamos de economía, entonces la exportación es principalmente a China, Europa, Turquía (pero Rusia no necesita nuestros productos de exportación tradicionales, pero ellos mismos están tratando de obtener otros artículos como locomotoras eléctricas, helicópteros, vagones, etc. y encontrar nuevos mercados para ellos) Si la política es la relación más cercana entre la CU, la CSTO y la CEI, entonces esto es con Rusia, pero ignorar China-EE. UU.-UE es de alguna manera estúpido y Rusia no lo ignora. ¿O quiere decir que es malo? contactos directos con ellos (multi-vector), ¿necesita todos los contactos a través de Moscú? Luego, debemos escribir directamente la independencia a los kazajos, decidiremos por ellos. Y el hecho de que los intereses y puntos de vista de Kazajstán y Rusia no siempre coincidan, debe negociarse normalmente de manera vecina (o usted decide todo en su calle para sus vecinos y amenaza con mutilarlos si se comunican con ellos). otros vecinos no a través de ti)
      1. xetai9977
        xetai9977 21 Agosto 2013 10: 39
        +6
        Cada país tiene el derecho de decidir independientemente con quién es beneficioso tratar. Las instrucciones del lado son inapropiadas.
    2. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 11: 51
      0
      saag
      Dime, ¿es realmente así? Sus colegas kazajos, en mi opinión, no están de acuerdo con esto. No quisiera eso. Pero sería interesante saber por qué piensas eso. Esta es una pregunta absolutamente seria, sin ningún parpadeo secundario.
      1. Kasym
        Kasym 20 Agosto 2013 18: 23
        +6
        Smail Vladimir buenas tardes ! Por supuesto, esto no es así. De estos países hay inversiones, tecnologías, etc. .
        Aquí, por ejemplo, es lo que me dijo nuestro oficial de seguridad. Al personal del FSB (RUSIA) en Kazajstán para proporcionar asistencia y asistencia. ¿Qué agregar a esto? hi
        1. sonreír
          sonreír 20 Agosto 2013 22: 03
          +1
          Kasym
          Bueno, sé sobre los acuerdos relevantes entre nuestros servicios especiales ... el resto es molesto ... sería interesante escuchar lo que Saag tenía en mente ... Espero que esté equivocado ...
          1. Kasym
            Kasym 20 Agosto 2013 23: 58
            +7
            Vladimir Relaciones con los Estados Unidos. Se puede decir pragmático: negocios y nada personal. Pero no hubo una sola visita del presidente estadounidense a Kazajstán. Después de Kazakhstangate Nazarbayev, la nariz se apaga de los Estados Unidos. Pero acoge con beneplácito las inversiones y tecnologías a partir de ahí (montaje de locomotoras eléctricas en los EE. UU., Industria petrolera-Chevron, etc.).
            Relación con China. Aquí Nazarbayev se mostró como un diplomático y político con una gran letra. Es uno de los primeros políticos en prever el inminente ascenso de China. Y desde el primer día después del colapso de la URSS, comenzó a construir relaciones con China. Por cierto, a principios de septiembre, Xi Jinping (si no me equivoco, en resumen, 1 persona de China) visitará Kazajstán. Nazarbayev inauguró en realidad 2 líneas de ferrocarril y 2 carreteras para automóviles (después del colapso de la URSS, 200 mil toneladas de carga pasaron por Kazajstán, y ahora 20 millas - podría estar mal), oleoductos y gasoductos. Pero en Kazajstán, verá pocos chinos ilegales. Y al mismo tiempo, según las declaraciones de los medios chinos, las reuniones de los líderes de China y Kazajstán son las más frecuentes. Fuimos los primeros en acordar nuestras fronteras con la República Popular China. Kazajstán fue el primero en presentar una iniciativa para organizar la OCS. "La República Popular China está lista para comprar todas las materias primas de Kazajstán y proporcionar todo esto con préstamos baratos y a largo plazo sin restricciones". En definitiva, nuestra relación es realmente buena, que es lo que deseo para los demás. Pero preguntarás a cualquier kazajo sobre la Unión con China. Escuche muchas cosas malas: hemos estado enemistados a lo largo de nuestra historia. Por tanto, aquí todo es inequívoco.
            Pero con Rusia, lo teníamos todo. Una historia común, un estado, mentalidad, lenguaje, victorias y dificultades comunes, una economía común y todo tipo de infraestructura. Pero nosotros, Kazajstán, tenemos una población demasiado pequeña y grandes oportunidades debido al territorio y su ubicación. Necesitamos un Aliado fuerte y grande, como garante de la seguridad y la soberanía; La base de la economía como un mercado estable. Pero al mismo tiempo, por supuesto, esto requiere algún tipo de actitud hacia los Aliados. Tal Aliado, excepto Rusia, no puede ser China (sin ambigüedades), Estados Unidos o Europa. La evidencia de esto son las numerosas organizaciones donde se incluyen la República de Kazajstán y la Federación de Rusia: la nueva Unión es la corona para todos (ya en un año los documentos deberían estar listos). Esperaremos. hi
            1. Alex Bugur
              Alex Bugur 21 Agosto 2013 21: 39
              +1
              Es bueno escuchar a una persona adecuada!
  14. ed65b
    ed65b 20 Agosto 2013 09: 52
    +1
    Una cosa agrada, no hay trabajadores invitados kazajos en las ciudades rusas. Así que el trabajo en casa es suficiente y los salarios. Por supuesto que necesitas hacer amigos, pero solo ser amigos. Y los TS y Evrazes para nuestros vendedores ambulantes son principalmente necesarios. ¿De qué me sirve? cero. En principio, no veo productos kazajos en las tiendas.
    1. alexng
      alexng 20 Agosto 2013 10: 51
      +4
      Siempre hay un sentido en la unificación, ya que para una economía autosuficiente, la población necesaria debe ser de al menos unos 250 millones de personas. Entonces tu comentario está algo fuera de tema. ¿O estás a favor del programa de fragmentación de países competidores por USkal? Pero los estadounidenses persiguen ese objetivo, no permitirles cruzar este límite umbral. Entonces, los Yankees saldrán de su piel para evitar esto, e Internet (esto no se aplica a usted) los ayudará en esto con celosa perseverancia.
      1. ed65b
        ed65b 20 Agosto 2013 12: 31
        -7
        ¿Y el higo que lo necesitamos? Ya teníamos experiencia cohabitando. ¿Otra vez escuchas ir a tu maíz Rusia Urus y te damos de comer? déjalos vivir en sus yurtas, conduce carneros por la estepa.
        1. Essenger
          Essenger 20 Agosto 2013 13: 54
          +1
          Cita: ed65b
          ¿Y el higo que lo necesitamos? Ya teníamos experiencia cohabitando. ¿Otra vez escuchas ir a tu maíz Rusia Urus y te damos de comer? déjalos vivir en sus yurtas, conduce carneros por la estepa.

          Estoy absolutamente de acuerdo contigo, vivamos por separado. Deja que los rusos pasen el rato en el bosque con los osos.
          1. xetai9977
            xetai9977 21 Agosto 2013 10: 41
            +4
            Como dicen por la fuerza dulce no lo hará.
        2. alexng
          alexng 20 Agosto 2013 23: 50
          0
          Cita: ed65b
          ¿Otra vez escuchas ir a tu maíz Rusia Urus y te damos de comer?


          Estas son solo víctimas (ejecutores de la voluntad de otra persona) traídas desde fuera de la ideología. Eran "soberanos", y lo más importante, los ideólogos de esta expansión psicológica se aseguraron de que la víctima, que fue perseguida, también mordiera el anzuelo. Esto se puede ver en los comentarios del foro. ¿Existe realmente una degradación circular del intelecto en el espacio postsoviético? Una especie de psicosis controlada por titiriteros occidentales. Quizás sea suficiente con ser marionetas. Esto se denomina síndrome poshipnótico.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 21 Agosto 2013 01: 33
            +8
            Cita: alexneg
            Estas son solo víctimas (ejecutores de la voluntad de otra persona) traídas desde fuera de la ideología. Eran "soberanos"

            nadie grita así. No es que los kazajos, incluso los rusos kazajos, en mi opinión, frustraron su voz, tratando de transmitir a los rusos que te estaban lavando el cerebro.
            solo un chauvinista puede enviar a alguien a Rusia (de los cuales, créanme, hay muchos). cuando una persona habla o escribe abiertamente que los kazajos son carneros, el idioma es primitivo, que Kazajstán no tiene derecho a existir, a esas personas realmente se les aconsejará que se vayan a su patria histórica. Bueno, ¿qué harían los rusos en Rusia si el kazajo hablara tal diarrea contra la cultura rusa y la propia Rusia?
            los rusos normales, de los cuales la gran mayoría, a pesar de su total ignorancia del idioma y la cultura kazajos, tienen una actitud equilibrada. Además de los rusos, Kazajstán tiene muchas otras nacionalidades.
            Deja de creer en las tonterías sobre los "pateadores" kazajos. ni un solo ruso que respete a los kazajos y Kazajstán se ha enfrentado nunca a "nacionalistas". Bueno, quien sea por naturaleza una persona de mierda, sólo se topa con "nacionalistas".
            y solo hay unos pocos nazis reales en KZ, y los propios kazajos les dan cabeza.
            1. xetai9977
              xetai9977 21 Agosto 2013 10: 46
              +8
              MAREK ROSNY tiene razón. Desafortunadamente, hay suficientes de estas "personas inteligentes" en el sitio. A veces abres un artículo y aprendes mucho sobre ti. Y si expresas tu desacuerdo, "aplastar", "destruir"
              .
  15. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 20 Agosto 2013 09: 55
    0
    Alianzas, shmalyansy, es necesario fortalecer la frontera con Kazajstán, es entonces cuando se cerrará la frontera y se podrán concluir las alianzas.
    1. Baterista
      Baterista 21 Agosto 2013 10: 56
      +4
      ¿La has visto en esta frontera?
  16. Kibalchish
    Kibalchish 20 Agosto 2013 09: 57
    +1
    Kazajstán lo necesita? Esta alianza No estuve allí, pero hay conocidos que sí. Dicen que KAZAJSTÁN ESTÁ VIVIENDO MÁS RICO Y LIBRE que en Rusia. Y si no fuera por el nacionalismo kazajo, se habrían mudado allí permanentemente. Hablaban de ciudades limpias, de seguridad, de productos baratos. Es una pena que en muchos países ELIMINARES los rusos vivan mejor que en Rusia.
    1. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 20 Agosto 2013 10: 27
      +5
      Es una pena que en muchos países ELIMINARES los rusos vivan mejor que en Rusia.


      Bueno, ¿por qué son extraños y por qué es mejor? No somos extraños, sí, ya no somos nativos, pero tampoco extraños, la generación de la URSS está afectando viva y notablemente todos los procesos significativos en el espacio postsoviético. Y sobre el hecho de que es mejor no discutir contigo, esta es la pregunta, ¿por qué es mejor si lo explicas fácilmente?
      1. Andrew KZ
        Andrew KZ 20 Agosto 2013 11: 18
        +14
        Y sobre el hecho de que es mejor no discutir contigo, esta es la pregunta, ¿por qué es mejor si lo explicas fácilmente?
        No, no es mejor, es mejor decir, no peor. En general, Kazajstán y Rusia son muy similares, y el problema que tenemos es la corrupción total, debemos luchar contra este problema, y ​​no entre nosotros.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 20 Agosto 2013 11: 44
      +2
      Cita: Kibalchish
      Es una pena que en muchos países ELIMINARES los rusos vivan mejor que en Rusia.

      Así fue y será así. Depende de a quién necesites de la vida.
      Pero, ¿qué otro país te dará un sentimiento de participación en Rusia, una sensación de rusismo?
    3. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 11: 58
      +3
      Kibalchish
      ¿Hay alguna contradicción en tu declaración?
      por un lado, "los rusos viven mejor en muchos países extranjeros que en Rusia",
      por el otro: "si no fuera por el nacionalismo kazajo nos hubiéramos trasladado allí para siempre"
      Realmente habrías decidido ... :)))

      Por cierto, las letras grandes no agregan credibilidad a una declaración poco confiable, esto se aplica a "tanto más libres como más ricos" ... diferentes personas viven de manera diferente, lo que tenemos, lo que tienen ... pero tales declaraciones no corresponden a la realidad ...
    4. Zymran
      Zymran 20 Agosto 2013 12: 31
      +4
      Solía ​​ser mejor. Autos baratos, gasolina, comida, ropa. Es cierto que el equipo de oficina es más caro, más los salarios más bajos.
      Ahora lo dudo mucho. Y empeoró tan pronto como entraron en la Unión Aduanera.
      Creo que con la profundización de la integración, el nivel de vida en Kazajstán caerá cada vez más.
    5. ed65b
      ed65b 20 Agosto 2013 12: 33
      +3
      Bueno pato a quien molesta? hacer un cambio de nombre kazajo. Mis vecinos los trasladaron de allí sin dinero.
    6. IRBIS
      IRBIS 20 Agosto 2013 16: 08
      +2
      Cita: Kibalchish
      Y si no fuera por el nacionalismo kazajo

      ¡Una bagatela! Tan molesto ... ¿Y de qué tipo de "comprensión" estamos hablando?
    7. Semurg
      Semurg 21 Agosto 2013 13: 40
      +2
      Cita: Kibalchish
      Kazajstán lo necesita? Esta alianza No estuve allí, pero hay conocidos que sí. Dicen que KAZAJSTÁN ESTÁ VIVIENDO MÁS RICO Y LIBRE que en Rusia. Y si no fuera por el nacionalismo kazajo, se habrían mudado allí permanentemente. Hablaban de ciudades limpias, de seguridad, de productos baratos. Es una pena que en muchos países ELIMINARES los rusos vivan mejor que en Rusia.

      Kibalchish Me sorprende por segunda vez que escribas cosas francamente sediciosas y no te ahogues en las desventajas, esto es bueno ya significa que no todos aquí van en fila con gritos de urgencia.
  17. avt
    avt 20 Agosto 2013 10: 16
    +1
    Cita: Kibalchish
    No he estado allí, pero hay conocidos que sí.

    "Yo mismo no he visto a Paul, pero no espero ..." riendo Y quién argumenta, es bueno en todas partes donde no estamos, y en una visita, pero con dinero ... Escuché tales conversaciones, pero no de quienes están en la República de Kazajstán, de quienes viajaron a Occidente. Vienen y comienzan a educar a los compatriotas irrazonables sobre hemos ido al paraíso, pero el problema es que obtendrás un poco de vodka con ellos, entonces lo que está sobrio en la mente de un borracho en la lengua, la imagen en su mayor parte cambia de alguna manera, especialmente entre las mujeres, esos recuerdos comienzan allí riendo Naturalmente, esto no se aplica al oligarca. Sí, ahora prácticamente no lo uso y no escucho más de tales revelaciones, la vida debe haber sido mejor para mejor. riendo
    1. Semurg
      Semurg 20 Agosto 2013 10: 36
      +6
      Cita: avt
      Cita: Kibalchish
      No he estado allí, pero hay conocidos que sí.

      "Yo mismo no he visto a Paul, pero no espero ..." riendo Y quién argumenta, es bueno en todas partes donde no estamos, y en una visita, pero con dinero ... Escuché tales conversaciones, pero no de quienes están en la República de Kazajstán, de quienes viajaron a Occidente. Vienen y comienzan a educar a los compatriotas irrazonables sobre hemos ido al paraíso, pero el problema es que obtendrás un poco de vodka con ellos, entonces lo que está sobrio en la mente de un borracho en la lengua, la imagen en su mayor parte cambia de alguna manera, especialmente entre las mujeres, esos recuerdos comienzan allí riendo Naturalmente, esto no se aplica al oligarca. Sí, ahora prácticamente no lo uso y no escucho más de tales revelaciones, la vida debe haber sido mejor para mejor. riendo

      Incluso durante la unión, un conocido se fue al extranjero, bueno, vinimos a él para escuchar sobre el viaje y después de unos 100 gramos me dio. Sagat, ahora soy la persona más infeliz, cuando me preguntaron por qué respondí: “Estaba feliz, tenía un salario de 250 rublos, un apartamento, un auto moscovita y consideré prosperidad, y ahora fui allí y me di cuenta de lo mal que vivimos ". riendo
      1. avt
        avt 20 Agosto 2013 10: 57
        +1
        Cita: Semurg
        Incluso con el sindicato, un amigo se fue al extranjero, bueno, fuimos a él para escuchar sobre el viaje y después de 100 gramos me dio. Sagat, ahora soy la persona más miserable,

         solicitar Un turista, y en la URSS, vio un escaparate con salchichas y se echó a llorar, de manera similar, un pariente lejano fue fotografiado contra ese escaparate en París al mismo tiempo. riendo Sí, ahora, cuando no van al oligarca, sino para ganarse la vida por la mejor parte, la cabaña, con raras excepciones, da la vuelta. Pero aprenden una lección allí claramente y lo hacen mientras están sobrios: sigan sonriendo. riendo
  18. saag
    saag 20 Agosto 2013 10: 19
    0
    Cita: Kibalchish
    Dijeron sobre ciudades limpias

    Le preguntas a la gente de Almaty sobre la limpieza en comparación con los tiempos anteriores
  19. Nómada
    Nómada 20 Agosto 2013 10: 29
    +9
    Cita: científico
    ejército "divertido" (mal equipado, técnicamente analfabeto, sin experiencia en combate)

    Bueno, aquí tienes, otro "científico" ignorante con su arrogancia Ymper. Ni siquiera sabe nada sobre el ejército, pero trata de hablar del "clandestinidad tradicional" de los kazajos. Por lo general, me quedo callado sobre el "apretón" de otros pueblos, estoy cansado de discutir. En resumen, está inmediatamente claro que una persona no sabe una mierda sobre Kazajstán, excepto por los trillados clichés inventados por los mismos, si se me permite decirlo, "científicos", pero Nasharu decidió jugar con inteligencia con la expectativa de que otros no sepan más y no objetarán. ¡No sería una pena, chico inteligente!
  20. Mikhail m
    Mikhail m 20 Agosto 2013 10: 32
    0
    Cita: Kibalchish
    Y si no fuera por el nacionalismo kazajo

    Esta es la raíz del mal. Los rusos son expulsados ​​de Kazajstán como ocupantes de sus tierras. Más de una vez me encontré con esto en Baikonur en la época soviética, puedo imaginar lo que está sucediendo allí cuando una nueva generación ha crecido.
    Y esto afectará, en primer lugar, el acercamiento entre Moscú y Astaná
    , los territorios restantes de Rusia y Kazajstán permanecerán fuera del proceso. ¿Esperaré hasta que Moscú esté preocupado por el destino de los rusos en las antiguas repúblicas soviéticas, usando su poder e influencia para mejorar su situación? Mientras tanto, incluso en su propio territorio, Moscú solo está preocupado por extraer dinero de las regiones.
    1. Kassim
      Kassim 20 Agosto 2013 11: 13
      +10
      Hola a todos. Solo los tontos pueden tratar mal a la población rusa en nuestro país, son personas analfabetas, tengo muchos amigos de rusos y bielorrusos, todos venimos del mismo país, sí, esta gente tiene este nacionalismo estúpido, no lo niego, pero todos los que lo apoyan simplemente ignorantes y slovens, tenemos un buen presidente, hizo mucho por el país, pero no es Hugo Chávez, espero que guíe al país hacia la integración, es vital para nosotros, y quien dice que no es necesario hacer esto es solo ignorantes y plagas, y el PIB está bien ¡Él es muy popular entre nosotros! y en cuanto al sucesor, creo que su candidatura se acordará con el Kremlin. Con Respeto.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 20 Agosto 2013 11: 46
        +1
        Cita: Kassim
        Solo los tontos pueden tratar mal a la población rusa en nuestro país, son personas analfabetas, tengo muchos amigos de rusos y bielorrusos, todos venimos del mismo país, sí, esta gente tiene este estúpido nacionalismo, no lo niego

        Kassim, desafortunadamente este mundo está tan organizado que no se vuelve más estúpido.
        A veces me pregunto cuántos de ellos hay.
      2. sonreír
        sonreír 20 Agosto 2013 12: 04
        +2
        Kassim
        Simplemente me agradaste con tu comentario. Si hay muchas personas como usted, entonces nuestros países realmente tienen una oportunidad. ¡Gracias!
        1. Kasym
          Kasym 20 Agosto 2013 19: 42
          +6
          Smail Vladimir En Kazajstán, esa mayoría, toma una palabra. La creación de la CU y la nueva Unión cuenta con el apoyo de la mayoría de la población.
          Di aún más. Ya escribí sobre esto muchas veces. Sí, hubo momentos muy difíciles después del colapso de la URSS. Vuestros Natsiks tenían una razón para alzar la voz. "Los hermanos eslavos nos echaron. Nos reunimos en Belovezhskaya Pushcha y decidimos todo por nosotros. Nunca nos respetaron. Etc., etc.". Pero luego de una salida masiva, por una razón u otra, la población no indígena y después de muchos barrios comenzó a aparecer en las ciudades. casas fantasma y parando fábricas y empresas, entonces nuestros nazis se dieron cuenta de lo que sucedería a continuación. Partidos y movimientos en nat. El letrero fue prohibido. Se creó la Asamblea de los Pueblos de Kazajstán (en ella están representadas todas las diásporas nacionales, el congreso una vez al año está presidido por el presidente) y la disposición al respecto se prescribió en la Constitución. Se asignaron fondos y locales para el ANC. Cualquier cuestión interétnica puede plantearse en esta asamblea. Por ejemplo, 1 escaños en el parlamento se asignan al ANC, 9 escaños se asignan para siempre a la diáspora kazaja y rusa, como las más numerosas. El idioma ruso se ha convertido en el idioma de la comunicación internacional. El reglamento sobre él también se registró en la Constitución. Por ejemplo, en nuestros billetes la dignidad está escrita en 2 idiomas, las calles de las ciudades también se indican en 2 idiomas, todo el trabajo de oficina se puede hacer en ruso o kazajo (por eso los funcionarios deben saber 2 idiomas, y nosotros Se acusa a los kazajos del hecho de que nuestros funcionarios son principalmente kazajos. Y nosotros, si el ruso sabe el idioma kazajo, entonces los kazajos lo usan en sus manos. Y en general, el RUSO en Kazajstán es nuestro 2 ZhYZ.). Entonces pensamos que somos internacionales. la relación se ve bien, y realmente lo es.
          Vladimir, creo, no somos solo una oportunidad. Este es históricamente el caso. Si los ESCLAVOS están en alianza con los TURQUES, entonces ningún chino o anglosajón puede dictarnos nada; están obligados a leer nuestra opinión. hi
          1. sonreír
            sonreír 20 Agosto 2013 21: 58
            0
            Kasym
            Bueno, Dios no lo quiera ... pero honestamente admito ... una alegría lenta, lee las declaraciones de tus compatriotas ... puedes tratarme de manera diferente, pero cualquiera que sepa leer puede ver que algunos camaradas se consideran infalibles y tienen derecho al agua. estamos sucios, pero cuando recibimos rendiciones, inmediatamente nos culpan como chovinistas y provocadores ... ni siquiera entienden (no creo que se comporten deliberadamente de esta manera, eso sería el colmo de la arrogancia. Permítanme considerarlos tontos en lugar de escoria) su posición es deshonesta e inmoral ...
            Bien, esperemos lo mejor ...
          2. Setrac
            Setrac 21 Agosto 2013 05: 10
            0
            Cita: Kasym
            La creación de la CU y la nueva Unión cuenta con el apoyo de la mayoría de la población.

            Suena bien, la Nueva Unión, quizás esta es la idea muy nacional que falta tanto en el espacio postsoviético.
            La capital de la Nueva Unión es la ciudad heroica de Volgogrado.
            1. Semurg
              Semurg 21 Agosto 2013 08: 39
              +3
              ¿Por qué no Stalingrado? La idea nacional principal es que la gente sería mejor (Suena como Utopía y Stalingrado y sobre la idea nacional).
          3. Inundaciones
            Inundaciones 21 Agosto 2013 11: 57
            0
            Cita: Kasym
            Si los ESCLAVOS están en alianza con los TURQUES, entonces ningún chino o anglosajón puede dictarnos nada; están obligados a leer nuestra opinión.

            Esto es exactamente lo que me da miedo.
            ¿Por qué no con los kazajos y azerbaiyanos?
            ¿Por qué arrastrar a todos los turcos?
            ¿Qué puede hacer Rusia, por ejemplo, con Turquía?
            1. Setrac
              Setrac 21 Agosto 2013 14: 55
              +1
              Cita: Inundación
              ¿Qué puede hacer Rusia, por ejemplo, con Turquía?

              Unión aduanera.
      3. Essenger
        Essenger 20 Agosto 2013 14: 05
        +4
        Cita: Kassim
        tenemos un buen presidente, hizo mucho por el país, pero no es Hugo Chávez

        No tengo un amor especial por Nazarbayev, pero compararlo con este paranoico es demasiado)))
        1. Kassim
          Kassim 20 Agosto 2013 17: 08
          +5
          Me refiero a lo que hizo específicamente por el país, y no a algún tipo de personalidad.
          1. Essenger
            Essenger 20 Agosto 2013 18: 02
            0
            Cita: Kassim
            Me refiero a lo que hizo específicamente por el país, y no a algún tipo de personalidad.

            Cualquier cocinero puede gobernar el país a esos precios del petróleo. Nazarbayev era al menos adecuado, y Chávez era paranoico.
      4. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 20 Agosto 2013 15: 17
        +2
        Cita: Kassim
        Kassim KZ Hoy, 11:13 ↑

        Estoy de acuerdo con todo el 100%. Realmente quiero pensar que todavía hay más personas con pensamientos similares en Kazajstán que los nacionalistas que viven en bloques. En principio, también nos concierne. Me considero, hasta cierto punto, nacionalista, y me parece normal para cualquier persona patriótica. La cosa es diferente si solo este nacionalismo pragmático no se convirtiera en idiotez. Es el nacionalismo en su sentido literal (amor y respeto por la propia nación) lo que demuestra y demuestra claramente la necesidad de una estrecha integración en el espacio postsoviético, porque sin él el proceso de mayor desarrollo de nuestros países y pueblos será un orden de magnitud más complicado, más largo y más doloroso.
    2. Nursultan
      Nursultan 20 Agosto 2013 18: 22
      +3
      el nacionalismo no solo está en la KZ sino también en la Federación de Rusia y otros países. como dicen en la familia, no está exento de un bicho raro. y no atribuyan la acción de algunos a todos. en la Federación de Rusia hay skinheads, son nacionalistas, no atribuyen su acción a todos los rusos. y en la República de Kazajstán hay quienes son nacionalistas pero no todos los kazajos lo hacen. Hay personas en el KZ y la Federación Rusa que son amistosas y amistosas, y son amigas de los demás.
      1. sonreír
        sonreír 20 Agosto 2013 21: 48
        +2
        Nursultan
        Por supuesto, los nacionalistas están en todas partes. El problema es. que solo eres el segundo kazajo en este hilo. quien admitió esto ... el resto de sus compatriotas creen que solo somos nosotros los chovinistas ... lo siento, pero si leen la declaración de los kazajos en este hilo. entonces uno tiene la impresión. que tienes un chauvinista sentado en un chauvinista ... aquí. a excepción de ti, y un par de personas más ... muy triste ...
        1. Zhandosbai
          Zhandosbai 4 diciembre 2013 00: 36
          0
          ¡OMS! ¿Cuando? Y lo más importante, ¿por qué?

          Verá, hay algunos camaradas en el foro que, francamente, comienzan a enturbiar a los kazajos u otras personas a nivel nacional. Y cómo guardar silencio aquí. Aunque, estoy de acuerdo en que es imposible generalizar la nación. Solo que a veces hay gente tan podrida.
  21. Max_Bauder
    Max_Bauder 20 Agosto 2013 10: 39
    +6
    Cita: científico
    Desafortunadamente, Kazajstán ha existido como un estado independiente durante poco más de 20 años. Y debe su existencia a Rusia, China y Estados Unidos. Rusia se beneficia de la estabilidad en Kazajstán, ya que es un aliado político y militar confiable, + la operación de los campos de entrenamiento y Baikonur por un pago simbólico. China y Estados Unidos tienen condiciones muy favorables para la extracción de recursos naturales, principalmente hidrocarburos. Naturalmente, todas estas concesiones políticas y económicas van en detrimento de los intereses de su propio pueblo, pero la élite política, por supuesto, tiene su parte. La presencia de enormes recursos naturales, con la menor densidad de población, la ausencia casi total de producción propia y un ejército muy "ridículo" (mal equipado, técnicamente analfabeto, sin experiencia en combate) hace que la existencia de un estado como Kazajstán sea prácticamente imposible. Y si se tiene en cuenta que casi todos los líderes kazajos, a excepción de Nazarbayev, no tienen absolutamente ningún pensamiento estatal, + el tradicional espíritu de clan de los kazajos, una corrupción gigantesca en todas las esferas de la sociedad, un sistema de aplicación de la ley atemorizado que trabaja bajo las órdenes de "personas respetadas" - bahías, una política nacional dirigida a la dominación de la nación "titular" y la expulsión de todos los demás pueblos, incluidos los rusos, entonces, en esencia, queda claro que el estado kazajo solo puede ser preservado si hay un "techo" político y militar confiable. Y este "techo", por supuesto, sólo puede ser Rusia, porque si es China, los kazajos muy pronto dejarán de existir como pueblo. Los kazajos están lejos de ser uigures, que han estado luchando contra las autoridades chinas durante varias generaciones. Por lo tanto, Nazarbayev está haciendo todo lo posible por la integración euroasiática; esto no es una ambición, sino una tarea de supervivencia de las personas. Muchos políticos en Kazajstán no lo entienden, porque son arrogantes y se emborrachan, por lo que el presidente tiene prisa, todos de la misma edad. Si no logra que el proceso de integración sea irreversible, Kazajstán simplemente se hará pedazos.


    Estoy de acuerdo con todo, excepto ... que Kazajstán se hará pedazos,

    Desde tiempos inmemoriales, los nómadas, saks, escitas, hunos, türks vivieron en estas tierras, los nombres de los estados cambiaron, pero la gente permaneció, la generación fue reemplazada por generaciones, las tribus siempre estuvieron allí, simplemente se unieron con una u otra. ¿Crees que los kazajos volaron desde Marte en 1472 cuando crearon el kanato kazajo? Sus antepasados ​​han vivido mucho tiempo aquí. Fuimos, somos y seremos, no te preocupes, no importa cuán difícil sea para nosotros, lo lograremos. Incluso si viene China o Estados Unidos, viviremos aquí de todos modos. A menos que el asteroide caiga, el tamaño de la luna, bueno, entonces a todos los khan =), y las guerras entre las personas se detendrán, como cuando te resbalas en las hormigas luchando.
    1. ed65b
      ed65b 20 Agosto 2013 12: 37
      -7
      Incluso si viene China o Estados Unidos, viviremos aquí de todos modos

      Despierta, solo la mitad se convertirá en budista. y el segundo no lo hará. Se trata de China, pero de Estados Unidos, la mitad de ustedes cortará a la otra. Por lo tanto, vive sin ellos y sin nosotros, solos y nosotros mismos. Será mejor para todos.
  22. Nómada
    Nómada 20 Agosto 2013 10: 44
    +7
    Cita: Mikhail M
    Más de una vez me encontré con esto en Baikonur en la época soviética,

    No podría haber nacionalismo kazajo en la época soviética. No voy a discutir ahora, ya estoy cansado. Pero el chovinismo ruso cotidiano floreció y olió tanto en ese entonces como ahora. Ahora en Rusia, luego en toda la URSS. Como dicen, en un ojo extraño, pero en su ... No diré que todos los chovinistas rusos no son de ninguna manera, pero, por desgracia, hay suficientes. Incluido en este sitio.
    1. Zhaman-Urus
      Zhaman-Urus 20 Agosto 2013 11: 16
      +5
      Buenas tardes. No quería entrar en una discusión sobre el nacionalismo kazajo o ruso, pero hace una semana hubo una ocasión. Para mi amigo KAZAKH, el kazajo se rompió la nariz porque apareció en un bar de karaoke y expresó una queja al kazajo por su comportamiento grosero en relación con su amigo ruso.
      PD: Es muy divertido, el kazajo kazajo se rompió la nariz, por la solidaridad kazaja, pero por alguna razón no me divierto.
      1. Semurg
        Semurg 20 Agosto 2013 12: 45
        +8
        El kazajo se rompió la nariz por rudeza en relación con el ruso en Kazajstán y no lo entendiste tristemente. ¿Por qué kazajo defendió al ruso? ¿Por qué no se unieron y atacaron al ruso? o ¿por qué el kazajo comenzó a toparse con el ruso? Creo que sí, mientras haya karaoke con alcohol, habrá peleas, mientras que hay diferentes naciones habrá peleas, y será triste cuando no haya un amigo para un ruso o un kazajo que encajen, incluso a pesar del hecho de que puede sufrir.
        1. Zhaman-Urus
          Zhaman-Urus 20 Agosto 2013 14: 42
          +1
          Sí, no, el kazajo llegó solo porque encajaba con el ruso y no apoyaba a su compañero de la tribu. Pero esta es una situación doméstica, tienes razón. Mi pregunta es: ¿tiene datos sobre cuántos por ciento en Kazajstán son rusos y cuántos por ciento en Rusia están, por ejemplo, en el servicio civil?
          1. Essenger
            Essenger 20 Agosto 2013 14: 50
            +6
            Cita: Zhaman-Urus
            Mi pregunta es: ¿tiene datos sobre cuántos por ciento en Kazajstán son rusos y cuántos por ciento en Rusia están, por ejemplo, en el servicio civil?

            Tengo una contrapregunta, ¿cuánto porcentaje de rusos habla el idioma del estado?
            1. Zhaman-Urus
              Zhaman-Urus 20 Agosto 2013 15: 19
              +4
              Estoy de acuerdo, este es un argumento mortal) Solo dime, por favor, ¿cuántos años de independencia de Kazajstán? 22 si no me equivoco, y le gustaría saber si tenemos un programa unificado para aprender el idioma kazajo en nuestro país, desde el jardín de infancia de la escuela hasta la universidad? Te puedo contestar como persona egresada de humanidades. Universidad y cónyuge de un maestro de escuela. Ella no está. Más bien, cambia constantemente, los propios profesores de idioma kazajo no están lo suficientemente calificados, además de una constante rotación de personal. Entonces, cuando los kazajos me dicen "Durante la era soviética, hablábamos ruso, ¿por qué no hablas kazajo ahora?" La única respuesta es "Enseñar". En la URSS, durante 20 años, el idioma ruso se enseñó a TODOS, pero por alguna razón no lo hacemos.
              1. Essenger
                Essenger 20 Agosto 2013 15: 42
                +3
                Cita: Zhaman-Urus
                Estoy de acuerdo, este es un argumento mortal.

                El que no quiere busca la causa; el que quiere quiere busca la oportunidad.
                Ahora diles cuán difícil es para ti aprender el idioma. Nadie te enseñará, tú mismo debes aprender. ¿Quizás el problema no es con los maestros, sino con los estudiantes?

                1. romb
                  romb 20 Agosto 2013 15: 55
                  +3
                  Gracias por el video!
                  Esta es la respuesta a la "imposibilidad" de aprender el idioma estatal.
                  Definitivamente - "un buen bailarín ....."!
                  1. Essenger
                    Essenger 20 Agosto 2013 16: 06
                    +6
                    Cita: romb
                    Gracias por el video!
                    Esta es la respuesta a la "imposibilidad" de aprender el idioma estatal.
                    Definitivamente - "un buen bailarín ....."!

                    Por favor))), acabo de recibir personas que no hablan, pero hablan sobre la supuesta primitividad del idioma kazajo.
                    1. romb
                      romb 20 Agosto 2013 16: 10
                      +3
                      También tuve que reunirme con este tipo de personas que al principio gritaban: "Necesito esto", y después de eso, empezaron a ponerse histéricas por la supuesta discriminación. hi
                      1. Setrac
                        Setrac 21 Agosto 2013 05: 23
                        0
                        Cita: romb
                        comenzó a organizar un berrinche sobre supuesta discriminación.

                        Hay discriminación, no son extranjeros que vinieron a vivir a Kazajstán desde el extranjero, son los mismos ciudadanos que los kazajos y, cuando se creó el estado de Kazajstán en 1991, se violaron sus derechos y ahora nada ha cambiado.
                      2. Semurg
                        Semurg 21 Agosto 2013 09: 00
                        +5
                        La discriminación sería si se les negara la ciudadanía y el conocimiento del estado. el idioma es el deber del ciudadano y no la discriminación. ¿Por qué el Gaster requiere aprobar un examen de conocimiento del idioma ruso, aunque es un trabajador temporal? ¿Por qué esto no es discriminación sino solicitudes para que los ciudadanos sepan al menos al menos en el estado? El lenguaje es discriminación? Bueno, sí, los maestros son malos, los programas no son los mismos, es mejor no quejar a los vecinos kazajos sobre la nat. opresión y discriminación y opresión, probablemente más familiar y más fácil. Es necesario hacer esfuerzos titánicos para aprender 200 palabras en kazajo como mínimo suficiente para comunicarse a un nivel primitivo.
            2. Yeraz
              Yeraz 20 Agosto 2013 19: 41
              +7
              Cita: Zhaman-Urus
              Solo responda por favor, ¿cuántos años de independencia de Kazajstán? 22 si no me equivoco, pero ¿descubre si tenemos un programa unificado para estudiar el idioma kazajo en nuestro país, desde el jardín de infantes de la escuela hasta la universidad? Puedo responderte como una persona que ha acabado con la humanidad. Universidad y la esposa del maestro de escuela. No es.

              estúpidas excusas, viviendo entre los kazajos, puedes saber kazajo, pero si no había deseo ... Anteriormente, había una excusa que decía que en la URSS el ruso es el idioma principal del estado, no hay obligación de aprender local. Pero ¿por qué mi padre, que se graduó de la escuela de policía armenia, habla idealmente? Aunque no pude aprender el idioma armenio porque el entrenamiento fue en ruso, también conozco a un grupo de armenios que conocen el azerbaiyano, pero ruso que sabe azerbaiyano, pero principalmente aquellos que son de Azerbaiyán independiente, especialmente la generación más joven, como los kazajos no hicieron indulgencias y aprendieron todo de una vez, aunque todos estudian en escuelas de los sectores rusos (en Bakú, casi todas las escuelas y universidades tienen un sector ruso).
              Como puede ver, mientras estudian en el sector ruso, también hablan azerbaiyano, porque esta es su tierra natal y deben conocer el idioma o ir a casa donde hablan ese idioma.
              Y las lenguas turcas no son difíciles.
              1. xetai9977
                xetai9977 21 Agosto 2013 11: 13
                +5
                ¡Así es! No tenemos una división de género como masculino, femenino, promedio. Y en general ... ¡Hace una semana mostramos a un estadounidense que vive con nosotros! Hace aproximadamente 5 años vine a trabajar en un contrato y me quedé. Habla libremente e incluso compone poesía en nuestro idioma
              2. Alex Bugur
                Alex Bugur 21 Agosto 2013 21: 53
                +2
                Si lo desea, siempre puede aprender al menos a nivel doméstico. Sabía un poco mientras vivía, pero ahora no tengo a nadie de quien escuchar. Me apresuro a los autos con los números de Kazajstán con besos ...
            3. Marek Rozny
              Marek Rozny 20 Agosto 2013 21: 31
              +4
              Zhaman-Urus, que quiere, incluso aprendemos francés o chino en un año o un par de años. Dominé estúpidamente varios idiomas en libros de frases y libros de texto descargados de Internet.
              En cuanto al idioma kazajo, ¿qué incluye el tonto? La generación anterior no va a conocer el idioma del estado en absoluto y, francamente, dirá que no lo necesita. Y sus hijos son criados abiertamente con un espíritu similar. Durante 22 años, no aprender al menos algunas frases en el idioma del estado no es culpa del estado, es un desprecio banal por un idioma extranjero. Mi familiar ucraniano se mudó de Lviv (!) A Temirtau en 1999, en cuatro años dominó el kazajo hasta tal punto que algunos kazajos perderán la nariz. Simplemente no pensó en el hecho de que puede mudarse a algún lugar y no hablar el idioma local.
              ¡Y cuánto hablé con estadounidenses, alemanes, que durante un año en Kazajstán dominaron el idioma kazajo en buena medida! Sí, con acento y con un vocabulario relativamente pequeño, pero pueden hablar kazajo fácilmente en cualquier tema. Para los rusos kazajos, esto suena inverosímil. Pero conocí a esos expatriados y me encuentro con mucha frecuencia.
              En el patio de Almaty, en el primer Koktem, vivía un estadounidense del Cuerpo de Paz. Este goner salía todas las noches con un libro de texto de la lengua kazaja y constantemente intentaba hablar kazajo con nosotros. Y un año después, espió casi libremente en kazajo.

              Los kazajos en la URSS aprendieron el idioma ruso cerrando estúpidamente las escuelas kazajas. Bueno, y de hecho, en general estaba prohibido crear educación superior en el idioma kazajo (de hecho, solo un ZhenPI estaba con el idioma de instrucción kazajo). Si los kazajos crean condiciones similares para los rusos, cerrando completamente las escuelas y universidades rusas, dejando solo el sistema educativo en el idioma kazajo ... bueno, me entiendes. Entonces, si desea que los rusos en Kazajstán creen "las mismas condiciones" que en la URSS, entonces será el primero en quejarse.
              Ya he citado la dinámica de las escuelas kazajas en los años de la URSS en el sitio. El número de kazajos aumentó después de la guerra, y el número de escuelas disminuyó constantemente. Llegó al punto de que en el millón y medio de capital de la RSS de Kazajstán solo había UNA escuela con el idioma de instrucción kazajo. Bueno, ¿en qué comenzamos a confiar en la experiencia soviética de la lingüística?
              Por cierto, si está interesado en saber dónde, supuestamente, están los rusos en el servicio civil, entonces no responda al mismo tiempo, ¿qué demonios están cortando los kazajos rusos del servicio en el ejército kazajo? El 40% de los habitantes del país son de habla rusa, pero el 90% en el ejército son de etnia kazaja. ¿Por qué no estás indignado aquí? Resulta que los kazajos rusos no quieren servir en el ejército, no van a hablar el idioma y luego se preguntan por qué hay pocos en el servicio civil. Pero, ¿para qué necesita un funcionario tan estúpido, que mira las incomprensibles letras kazajas en el documento? ¿O necesitamos poner un traductor en cada funcionario ruso?
              Z.Y. Y también puedo recordar cómo los jóvenes rusos abandonaron en Rusia en los años 90 a otmazyvatsya del servicio militar (y al mismo tiempo, como pueblo kazajo, evadieron el servicio militar en el ejército ruso), y luego regresaron cuando ya no estaban aprobados. años. ¿O escuchas esto por primera vez? Tengo docenas de tales conocidos.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 21 Agosto 2013 12: 25
                0
                Cita: Marek Rozny
                Los kazajos aprendieron el idioma ruso en la URSS cerrando estúpidamente las escuelas kazajas. Bueno, y la educación superior en el idioma kazajo estaba esencialmente prohibido crear


                En 1975, se emitieron 2034 títulos de libros y folletos con una circulación total de 25,9 millones de copias, incluidos 746 títulos en kazajo con una circulación de 14,4 millones de copias. Se publicaron 178 publicaciones en revistas con una circulación anual de 50,4 millones de copias, incluidas 28 en idioma kazajo; Se publicaron 400 periódicos.
                Las primeras transmisiones de radio comenzaron en 1923, transmisiones de televisión desde 1958. Las transmisiones de radio y televisión republicanas se realizaron en kazajo, ruso, coreano, uigur, alemán y uzbeko.


                Del artículo "RSS de Kazajstán" (TSB, 1976)

                Todos ustedes, querida, soplan en el mismo dudu.
                Puedo juzgar con seguridad el ejemplo de la RSS de Moldavia.
                No creo que la política de idiomas aquí difiera significativamente.
                La mayoría de las escuelas eran, de hecho, con instrucción en ruso.
                ¿Es malo al mismo tiempo que todos puedan enviar a sus hijos a la escuela con instrucción en el idioma moldavo?
                ¿Es malo a pesar de que el idioma moldavo era una asignatura obligatoria en todas las escuelas rusas?
                ¿Es esto malo, teniendo en cuenta que la lengua moldava, tanto hablada como literaria, se ha conservado en su totalidad?
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 21 Agosto 2013 20: 43
                  0
                  A granel, solo números:
                  En vísperas de la Segunda Guerra Mundial, más de 7,5 mil escuelas (Kazajo y ruso). La mayoría de ellos eran escuelas kazajas.
                  En 1959, la RSS de Kazajstán actuó 3123 escuelas con el idioma de instrucción kazajo. (Hubo 4199 escuelas rusas en el mismo año académico).
                  En el año académico de 1969, las escuelas kazajas ya estaban 2577.
                  En el año escolar de 1989 hubo 2613 Escuelas kazajas. (Las escuelas rusas eran 4547).
                  Al mismo tiempo, las escuelas rusas eran grandes instalaciones diseñadas para una gran cantidad de estudiantes, y las escuelas de Kazajstán en un 99% son pequeñas escuelas de aul, en las que generalmente estudiaban de una docena a 300 estudiantes de las diez clases.
                  Y como ya mencioné, antes de los eventos de Almaty de 1986, solo UNA escuela kazaja existía en la capital de la República Socialista Soviética de Kazajstán (y no solo siempre "vagaba" de un edificio a otro, también hubo un período de tres años en el que se cerró por completo). Y solo después de que Moscú se asustó por el "nacionalismo kazajo" se le permitió construir una segunda escuela kazaja (más precisamente, la antigua escuela kazaja, convertida en rusa, se convirtió nuevamente en kazaja).
                  Es cierto que los iniciadores de la creación de la segunda escuela kazaja en Alma-Ata fueron inicialmente tildados de "nacionalistas" debido a sus demandas de aumentar el número de escuelas kazajas.
                  Hasta finales de los 1980 en los planes de estudio de las universidades de la URSS kazaja generalmente ausente Cursos de idioma kazajo.

                  Ahora sobre los periódicos:
                  En 1970, se publicó en kazajo. 355 Periódicos
                  En 1980 - 161 Periódico kazajo.
                  Después de los acontecimientos de 1986, en 1990 comenzaron a producir 197 Periódico kazajo (su circulación en ese momento era del 28,6% de la circulación total de periódicos en la república).

                  En cuanto a libros y folletos:
                  En 1975 fue lanzado 746 títulos de libros y folletos con una circulación total de 14,4 millones de copias.
                  En 1990, la producción se redujo a 596 unidades de impresión con el mismo ciclo de impresión.

                  ¿No se ve tan color de rosa ahora? No fue una buena idea sacar las cifras de 1975 y no mirar la imagen como un todo.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 22 Agosto 2013 12: 02
                    0
                    Cita: Marek Rozny
                    No fue una buena idea sacar las cifras de 1975 y no mirar la imagen como un todo.

                    Muy al revés. Las cifras de 1975 son muy reveladoras.
                    Pero estás manipulando hechos de origen desconocido.
                    Entonces, lo que logré encontrar: que en 1975 (antes del colapso de la URSS, no quedan muchos - 16 años) más de la mitad Los libros publicados en la URSS kazaja se publicaron en el idioma kazajo.
                    Además, en 1975, se publicaron unos 400 periódicos en la RSS de Kazajstán.
                    Pero para 1970 das la cifra de 355 periódicos en idioma kazajo.
                    ¿Cuál es la conclusión? Qué para 1970-1975. abrumador Algunos periódicos fueron publicados en kazajo.
                    Difundes mucho sobre la única escuela en Alma-Ata que enseña en kazajo. No sé si esto es cierto, pero callas el hecho de que es inconveniente para ti: una asignatura obligatoria del idioma kazajo en todas las escuelas rusas.
                    Ya sabes, los años 80 no son absolutamente indicativos para mí, como un ejemplo de la situación en la Unión Soviética. Y creo que puedes adivinar por qué.
              2. Alex Bugur
                Alex Bugur 21 Agosto 2013 22: 02
                0
                ¡Pero no hablemos de los 90! Los kazajos segaron nada menos que los rusos del ejército. Sí, y el nacionalismo floreció específicamente. Me llamaron de Kustanai, así que solo teníamos 2 kazajos de cada 10 personas en nuestro equipo. Y había 40 personas de Aktobe, incluidas la mitad de los kazajos, por lo que comenzaron a esparcir la podredumbre sobre sus rusos mientras aún estaban en el tren, con la completa connivencia de los "compradores", kazajos por nacionalidad.
                1. Semurg
                  Semurg 21 Agosto 2013 22: 15
                  +1
                  Cita: Alex Bugur
                  ¡Pero no hablemos de los 90! Los kazajos segaron nada menos que los rusos del ejército. Sí, y el nacionalismo floreció específicamente. Me llamaron de Kustanai, así que solo teníamos 2 kazajos de cada 10 personas en nuestro equipo. Y había 40 personas de Aktobe, incluidas la mitad de los kazajos, por lo que comenzaron a esparcir la podredumbre sobre sus rusos mientras aún estaban en el tren, con la completa connivencia de los "compradores", kazajos por nacionalidad.

                  Sirvió incluso con la unión, ya sabes, y luego hubo nacionalismo de los dos kazajos, los rusos no nos regalaron con pasteles.
                  1. Alex Bugur
                    Alex Bugur 21 Agosto 2013 23: 14
                    0
                    Solo fue en 93. Ya pasó el segundo año, cómo se formaron las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán.
          2. xetai9977
            xetai9977 21 Agosto 2013 11: 02
            +4
            Este es un tema delicado. También tenemos algunos rusos, más de 60 años de vida aquí no nos hemos molestado no solo en hablar, sino también en entender el idioma del estado. Es cierto, hay quienes hablan excelente. Ni siquiera puedes descubrir quién es él o ella. nacionalidad.
        2. romb
          romb 20 Agosto 2013 15: 06
          +4
          Lo más probable es el conflicto habitual en los hogares: bebieron, llamaron la atención, palabra por palabra, y nos vamos. Probablemente hayas notado que la manifestación del nacionalismo por kazajos individuales en presencia de otras nacionalidades es percibida por ellos (kazajos) de manera bastante negativa. Y al mismo tiempo, no debemos olvidar que en los últimos veinte años, el crecimiento de la autoconciencia nacional en todos los países del antiguo CCCR se acelera. Al mismo tiempo, lo más probable es que las tendencias de separación entre las propias y las de los demás solo se intensifiquen. Afortunadamente, hasta ahora, de hecho, Kazajstán sigue siendo el único país de Asia Central en el que no hay conflictos étnicos masivos. En este caso, la relación entre los dos grupos étnicos clave que habitan en la República de Kazajstán, los kazajos y los rusos, que incluso logran coexistir pacíficamente en el marco de un estado, juega un papel muy importante.
        3. Alibekulu
          Alibekulu 20 Agosto 2013 15: 24
          +3
          Cita: Zhaman-Urus
          ¿Tiene datos sobre cuánto por ciento en Kazajstán son rusos y cuánto por ciento hacen los rusos, por ejemplo, en la función pública?
          Si comprende la esencia de la pregunta, ¿podría mirarla desde un ángulo diferente? Y no desde la posición: "¡Oh mamá, estamos oprimidos!?! llanto "
          En este caso, la posición de los kazajos ya se explicó en relación con muchos kazajos rusos. Perepost my kammenta de 13 August 2013 09: 10 ↑
          Cita: Alibekulu
          la pregunta constantemente planteada sobre los kazajos "rusos" en el poder, es decir, su número relativamente pequeño en el entorno de gestión de Kazajstán se debe en gran parte a esto mismo. Después de todo, todavía no hay confianza en ellos. Sería bueno que se tratara de personas como Zapador, Caravana, Andrew kz y muchos otros. otropara lo que no hay duda ..
          Pero, ¿dónde está la garantía de que la cantidad de personas autorizadas para tomar decisiones estratégicas no será 12345, ia-ai00, Boricello, LetterKsi, y más. otro

          12 Agosto 2013 21: 28
          Cita: Semurg
          , y los kazajos sospechan de los rusos que, frente a las dificultades, esta parte del pueblo no ayudará, sino que, por el contrario, puede sacar el precipicio
          Los kazajos saben perfectamente que hay muchos rusos que no reconocen y no quieren reconocer la estadidad de Kazajstán. Para ellos, la opinión del Kremlin es más importante que la posición de Ak-Orda.
          Pregúntese a sí mismo por qué Kazajstán en el servicio público son personas que, de hecho, no reconocen ni respetan este estado.
          Vemos a lo que puede conducir esto con el ejemplo de la historia rusa, cuando las personas llegaron al poder, para quienes la opinión de Washington era más importante que los intereses estatales de Rusia. El ejemplo más típico es la actividad de Kozyrev al frente del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia ...
    2. Alex Bugur
      Alex Bugur 21 Agosto 2013 21: 48
      +3
      ¿Por qué Zhaman, y no Jacques?
  23. Yuriwhite
    Yuriwhite 20 Agosto 2013 11: 24
    hasta el 14
    Una vez más, los caballeros kazajos están mintiendo descaradamente acerca de cómo el ruso es bueno en este país. :) Kazajstán es el mismo subestado que Ucrania. Solo en el territorio ruso temporalmente perdido de Kazajstán, el liderazgo aún está cuerdo, sin embargo, a pasos agigantados va a construir un estado nacional, y aunque Nazarbayev aún mantiene estas tendencias bajo control, no es eterno. En general, hola al sur de Rodesia ahora Zimbabwe.
    1. Lindon
      Lindon 20 Agosto 2013 12: 26
      +2
      Los rusos no tienen amigos porque se comunican con todos, ya sea el jefe o el tonto. Igual no puede. De ahí los cuentos de infra
      Esto es lo que necesita ser para escribir el nombre de la Ucrania fraterna (estoy en silencio sobre Kazajstán) con una pequeña letra.
      Bueno, Putin es una persona sensata, a diferencia de EBN: apreciaba la idea de la Unión Euroasiática.
      Y los provocadores siempre arruinarán la reputación de los rusos y de Rusia.
      1. sonreír
        sonreír 20 Agosto 2013 15: 14
        0
        Lindon
        La infeliz opinión que expresó sobre los rusos es su sueño ... el sueño habitual de un mezquino y mezquino chovinista con orgullo alterado ... incluso es interesante cómo los chovinistas se reproducen después de la infracción ... por gemación, ¿o qué? :))) Realmente espero que las personas Natsik como tú en el pueblo kazajo sean una minoría ...
        Por cierto, ¿en qué estabas pensando, vertiendo mucho barro sobre los rusos (bueno, ¿qué tiene el chovinista, excepto la suciedad?) ¿Y políticamente correcto elogiando a Putin? .... :))) ¿Es así como los pequeños chovinistas kazajos ven la tolerancia? :)))) Debes ser un gigante de pensamiento para combinar esto en cinco líneas ...
        Y lo último, tienes razón, los provocadores siempre intentarán estropear la reputación de los rusos y de Rusia, ese eres exactamente tú, ese provocador es ... además, me asombra cómo debería ser uno ... como dice Zodornov al escribir lo que escribieron usted, y con un ojo azul considérese un no provocador y no chofer ... "¡¡¡Cielo! ¡¡¡El cielo nunca ha visto a un niño así !!!" Espero que a los provocadores se les permita ver la película Kinza-dza :))))
    2. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 12: 27
      -2
      Yuriwhite

      Sí, este caballero mintió descaradamente. Pero esta no es una razón para insultar a TODOS los kazajos y a todo Kazajstán. Por supuesto, es necesario responder a los ataques de sus chovinistas. para no ser borzoi, pero valdría la pena conocer la medida también ... ¿O estás ansioso por poner a todos los kazajos en nuestra contra? ¿Y en qué te diferencia de este chauvinista kazajo? ¡Estás descendiendo a su nivel! Por favor mantén el control.
    3. xetai9977
      xetai9977 21 Agosto 2013 11: 15
      +4
      yuri ¿Cómo se puede construir un estado normal con un nivel de pensamiento como este chauvinista?
  24. sonreír
    sonreír 20 Agosto 2013 12: 14
    -3
    Nómada
    Sabes, es solo tocado por tu verdad endurecida que una parte significativa de los rusos son chovinistas ... y antes lo eran ... pero tus compañeros de la tribu, sin ninguna razón, no podría haber tal cosa y todo ... eso, sin escupiendo en dirección al ruso, ¿se detiene tu vida? ¿No puedes vivir de otra manera? ... :)))
    Yo también estoy cansado de discutir con gente como tú ... pero, maldita sea, si eres chovinista, no lo demuestres, nadie te tira de la lengua. usted mismo voluntariamente, sin coacción, abra la boca y exponga su "verdad" hogareña ... y yo, por ejemplo, TENGO que responder a su calumnia .... Nunca he tomado y no comencé a evaluar a los kazajos de un montón de errores ... . bueno, no nos hagas devolverte ... ¿o de verdad quieres ladrar? O tu chovinismo ha llegado hasta tal punto. que usted mismo no es capaz de entender lo que lleva?
  • Pristina
    Pristina 20 Agosto 2013 11: 41
    +4
    Kazajstán ... sin ofender al ciudadano de Kazajstán, diré ... Este es un puesto avanzado de Rusia (en el buen sentido) en Sr. Asia ... Necesitamos un Kazajstán fuerte con un ejército fuerte. Después de todo, si la Hna. Asia "estalla" ... y tal desarrollo no puede ser descartado por 14-15, el único país que se erige como un amortiguador entre los islamistas radicales y el "bajo vientre" ruso es Kazajstán.

    Además, creo que en nuestro Distrito Militar Central y las Fuerzas Armadas de Kazajstán, debemos comenzar a integrar y crear _ un solo comando (Asia). Incluso en la dirección de Asia Central, el comando estará vinculado al Ministerio de Defensa de Kazashkhtan. Esta es su área y es más fácil para ellos navegar.

    En general, es necesario prepararse ahora.
    1. Semurg
      Semurg 20 Agosto 2013 12: 14
      +7
      Cuanta más gente comparta su punto de vista, más fácil será tanto para los kazajos como para los rusos (nadie canceló los intereses mutuos) Y no hay resentimiento en el "puesto de avanzada" porque primero nos defenderemos a nosotros mismos y a nuestro estado, y si el interés de Rusia es aún mejor en esto ...
      1. ed65b
        ed65b 20 Agosto 2013 12: 56
        -7
        Que ejercito El CSTO nos traicionó durante el 08.08.08. Traicionar y más, y peor aún vender.
        1. Essenger
          Essenger 20 Agosto 2013 14: 12
          +2
          Cita: ed65b
          Que ejercito El CSTO nos traicionó durante el 08.08.08. Traicionar y más, y peor aún vender.

          ¿Sabes qué es el derecho internacional?
          1. ed65b
            ed65b 20 Agosto 2013 16: 52
            -2
            Solo hay un derecho si un aliado se pone en la cara y lo ayuda y no se hace a un lado guiñando un ojo. Usted como aliado debería haber sido obligado a ayudar. El muñón está claro que se las arreglaron sin ti, pero ni siquiera hubo movimiento de tu parte. Bueno, ¿cuál es su CSTO en acción?
            1. Essenger
              Essenger 20 Agosto 2013 17: 50
              +3
              Cita: ed65b
              Bueno, ¿cuál es su CSTO en acción?

              En primer lugar, simplificas todo demasiado. En este caso, no hubo razones legales para la participación de la CSTO.
              En segundo lugar, si no está satisfecho, disuelva el CSTO. Yo con las dos manos PARA.
              1. ed65b
                ed65b 20 Agosto 2013 20: 39
                -2
                A Chamberlain también le gustaba hablar de razones.
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 20 Agosto 2013 21: 57
          +5
          Cita: ed65b
          Que ejercito El CSTO nos traicionó durante el 08.08.08. Traicionar y más, y peor aún vender.

          No seas inteligente. El CSTO fue creado para repeler un ataque en el territorio de uno de los miembros de este bloque militar. se detalla en los documentos de la CSTO. El hecho de que Rusia misma haya entrado en el territorio de Georgia es legalmente un asunto de Rusia y Georgia, y no miembros de la CSTO.
          Además, la CSTO no tiene derecho a intervenir en conflictos internos de los miembros de la Organización. Por lo tanto, las tropas de la CSTO no intervinieron en el conflicto de Kirguistán en Osh (los rusos luego enviaron una pequeña unidad allí únicamente para proteger su propia base militar de posibles ataques, y no para separar a los uzbekos de los kirguises).
          en resumen, a veces es mejor masticar que hablar.
          1. ed65b
            ed65b 20 Agosto 2013 23: 13
            -6
            el hecho de que Rusia misma ingresó al territorio de Georgia es legalmente un asunto de Rusia y Georgia,
            Bueno, eres una persona estúpida, ¿cuándo se convirtieron los georgianos en miembros de la CSTO?
            Así que mastica, maldita sea.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 20 Agosto 2013 23: 37
              +5
              Cita: ed65b
              ¿Cuándo se convirtieron los georgianos en miembros de la CSTO?

              ¿Me lo atribuiste? Está claro que tenía en mente a Rusia como miembro de la CSTO. usted mismo es estúpido de la nada, también está tratando de exponer a los tontos de los demás, y los estados vecinos son supuestamente traidores. vaya a leer los documentos en el CSTO, y luego noah, que alguien supuestamente no cumplió con sus obligaciones.
              y verás a una persona estúpida y una vaca en el espejo.
              1. ed65b
                ed65b 20 Agosto 2013 23: 57
                -6
                El CSTO fue creado para repeler un ataque en el territorio de uno de los miembros de este bloque militar. se detalla en los documentos de la CSTO. El hecho de que Rusia misma haya entrado en el territorio de Georgia es legalmente un asunto de Rusia y Georgia, y no miembros de la CSTO.

                Además, la CSTO no tiene derecho a intervenir en conflictos internos de los miembros de la Organización.
                Miembro de Georgia?
                ¿Qué tengo y presentaré entendido? Cuando la cosa, golpee la clave con cuidado, o vaya al alfabeto latino (¿Nazarbayev todavía no dio una orden?)
                1. Essenger
                  Essenger 21 Agosto 2013 00: 24
                  +2
                  Ed65b

                  Pero, ¿por qué disputar en aras de la discusión? o no hablas ruso.

                  Además, la CSTO no tiene derecho a intervenir en conflictos internos de los miembros de la organización.
                  (c) Marek Pink

                  Se refería a Kirguistán, ¿por qué Georgia fue arrastrada aquí?

                  Pronto iremos al alfabeto latino, este no concierne en absoluto a los ciudadanos de otro estado. Soy absolutamente violeta lo que piensas sobre esto.
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 21 Agosto 2013 21: 17
                  +3
                  Cita: ed65b
                  ¿Qué tengo y presentaré entendido? Cuando la cosa, golpee la clave con cuidado, o vaya al alfabeto latino (¿Nazarbayev todavía no dio una orden?)

                  ........................ :))) Si no entiende ruso, ¿puede dar una respuesta en kazajo? Puedo escribirte en latín, no hay problema. Pero, ¿quién tiene la culpa de que seas "limitado" en los idiomas? Casi todos los kazajos son bilingües (al menos), y aquellos que se deleitan con los "grandes y poderosos" suelen escribir incluso en su lengua materna al nivel de un estudiante de grado C :))) ¿Puedo escribirte en otro idioma? También puedo escribir en varios idiomas y en diferentes alfabetos. Mogu dazhe po-russki na latinitse napisat ', esli neimetsja potryndet' pro etot alfavit. ¿Qué problemas?

                  Les escribí sobre conflictos internos como información adicional y la siguiente frase: "Por lo tanto, las tropas de la OTSC no intervinieron en el conflicto de Kirguistán ...". Por sus horizontes sobre esta organización. Incluso los no rusos entenderían mi texto como se esperaba y no confundirían mi párrafo sobre el conflicto ruso-georgiano con mi otro párrafo sobre las razones por las que la OTSC tampoco aprovechó a los uzbecos que fueron embestidos en Kirguistán.
                  Z.Y. ¿Con qué te molesta el latín kazajo? ¿Te preocupa que tengas que volver a entrenar del alfabeto cirílico kazajo? ¿Dejarás de entender el idioma kazajo ahora? Pobrecito ... Exclusivamente por tu bien, puedo escribirte respuestas en el alfabeto cirílico kazajo.
        3. Setrac
          Setrac 21 Agosto 2013 05: 40
          +3
          Cita: ed65b
          Que ejercito El CSTO nos traicionó durante el 08.08.08. Traicionar y más, y peor aún vender.

          ¿Y qué debe hacer el CSTO? Para agregar Georgia? Este no es el caso donde Rusia necesitaba ayuda.
          1. Semurg
            Semurg 21 Agosto 2013 09: 12
            +4
            Aquí estoy de acuerdo contigo.
        4. Baterista
          Baterista 21 Agosto 2013 11: 35
          +4
          Lo siento, pero nuestra opinión sobre la guerra en 8.8.8 es algo diferente de la posición del Canal Uno ("genocidio", "agresión georgiana", etc.). Todos allí eran buenos (georgianos, osetios, Rusia, EE. UU.), No es de extrañar que Kazajstán y Bielorrusia eligieran no meterse con esta vergonzosa historia y mantener relaciones amistosas con todas las partes.
    2. Essenger
      Essenger 20 Agosto 2013 14: 45
      +3
      Cita: Prishtina
      Este es un puesto avanzado de Rusia

      Un puesto avanzado no tiene sentido. No Kazajstán es un puesto avanzado.
      1. IRBIS
        IRBIS 20 Agosto 2013 16: 24
        0
        Cita: Essenger
        No Kazajstán es un puesto avanzado.

        Sería más correcto: una zona de amortiguación, una banda de seguridad. Esta es la cruda verdad, y los mocos sobre la "hermandad" y la "amistad" deben dejarse para los especialmente impresionables.
        1. Essenger
          Essenger 20 Agosto 2013 16: 28
          +1
          Cita: IRBIS
          Esta es la cruda verdad, y los mocos sobre la "hermandad" y la "amistad" deben dejarse para los especialmente impresionables.

          Sobre la cuestión de la "hermandad" estoy completamente de acuerdo contigo. No somos hermanos.
        2. sonreír
          sonreír 20 Agosto 2013 21: 40
          -3
          IRBIS
          Con gran renuencia y gran disgusto, tengo que admitir que si los kazajos que se mencionaron en los comentarios a este artículo son una muestra representativa ... entonces no se puede hablar de ninguna fraternidad, en el mejor de los casos, de hecho, una banda de seguridad ... al mismo tiempo, ellos mismos no entienden que simplemente los obligan a tratarse a sí mismos de esa manera ... tampoco entienden cómo su pequeño y pequeño nacionalismo es perjudicial para sus intereses, y no solo en detrimento de los condenados chovinistas rusos ... se anhelan después de un conocido con todos los comentarios de este hilo ...
          1. Zymran
            Zymran 20 Agosto 2013 21: 48
            +5
            Por favor explique a qué se refiere.

            Personalmente, siempre he creído que la sinceridad en las relaciones es lo mejor que puede haber en las relaciones. hi

            También tenemos un proverbio que dice que un buen vecino es mejor que un mal pariente. Esta es la cuestión de la "hermandad".
            1. sonreír
              sonreír 20 Agosto 2013 23: 30
              0
              Zymran
              Yo explico
              Si analizamos solo las declaraciones de los kazajos en este hilo, de este sitio ruso, donde están restringidos de forma natural, se desarrolla una imagen deprimente: la mayoría de sus compatriotas nos guardan rencor, creen que tienen derecho a insultar al pueblo ruso, cree que ni siquiera tenemos derecho a divertirnos ... de lo contrario, no pueden estigmatizarnos provocadores y chovinistas ... es decir, creen que se les permite lo que no nos está permitido ... Ya estoy en silencio sobre el hecho de que los refugiados sin embargo, fuimos nuestros de usted, no suyos de nosotros ... aunque guardamos silencio sobre esto ... quería escribir mucho más ... pero no quería, debería saber todo esto sin mí ... lea el hilo ... Bueno, y teniendo en cuenta todo lo anterior, puedo decir que la perspectiva es única, en función de los beneficios (más grandes para nosotros, más pequeños para nosotros) y la seguridad (para ustedes más grandes, más pequeños para nosotros) de la unión, complicada por el hecho de que su población se ajustará en gran medida casi Russophobian, nuestras bardanas, como siempre, no sabré la forma en que los kazajos realmente nos tratan ... esta unión será beneficiosa para todos ... pero sus chovinistas no permitirán que se convierta en hermandad ... como resultado, en caso de juicios serios, lo ayudaremos a defenderse, no a defenderse su tierra, como la suya ... no nos permitirá hacer esto ... quién se beneficiará de esto, decida por usted mismo ...
              1. Zymran
                Zymran 20 Agosto 2013 23: 57
                +6
                Cita: sonrisa
                se aferran, luego se está formando una imagen deprimente: la mayoría de sus compatriotas nos guardan rencor, piensan que tienen derecho a complacer a los rusos, creen que ni siquiera tenemos derecho a otkrykhivatsya ... de lo contrario no tendrían estigma provocadores y chovinistas ..


                En mi opinión, ambos lados están bien aquí. Entienda que los kazajos quieren ser amigos de Rusia y de los rusos, pero la mayoría no quiere formar parte de un "país único" o doblegarse constantemente bajo la dirección de Moscú, Estambul, Pekín o Washington.

                Cita: sonrisa
                .. Ya estoy en silencio sobre el hecho de que los refugiados aún eran nuestros de usted, y no el suyo de nosotros ... aunque esto no lo hagamos.


                Bueno, recuerdo bien mi infancia y juventud en una ciudad con una población predominantemente rusa. De hecho, un número significativo de rusos se fue de allí, pero incluso ahora la población rusa es aproximadamente la mitad.
                No pudieron escapar de la violencia cometida por los kazajos porque los rusos tenían una abrumadora ventaja numérica y, sobre todo, moral.

                Otra cosa es que en ese momento los rusos se acostumbraron a tratar a los kazajos con desdén, a menudo como personas de segunda categoría, y, por regla general, no hubo respuesta de los kazajos. Bueno, al obtener independencia para diferentes cosas racistas, ya han comenzado a emitir estrellas bastante tangibles.

                Al mismo tiempo en el estado. servicio y muchas organizaciones públicas, de hecho, hay proteccionismo y nepotismo, cuando arrastran a sus compatriotas o parientes. Este es un gran problema desde el punto de vista de la persona rusa, es realmente una manifestación del nacionalismo, pero en realidad es más bien un nepotismo, ya que no se toma por nacionalidad, sino por lazos familiares o lealtad personal.
                También existe el nacionalismo interno, además mutuo, pero en general vivimos normalmente. La pregunta principal es la cuestión del lenguaje.

                Cita: sonrisa
                temporal, basada en los beneficios (tiene más, tenemos menos) y la alianza de seguridad (tiene más, tenemos menos),


                Por alguna razón, mis compatriotas guardan silencio sobre esto, pero Kazajstán no obtuvo ningún beneficio de la CU. Es decir Los que lo necesitan, los que están en el poder, los directores de las compañías petroleras, el gobierno, ciertamente no se han perdido el suyo. En cuanto a la gente común, recibió solo un aumento salvaje en los precios de todos los bienes.

                Cita: sonrisa
                y la alianza de seguridad (para usted más, para nosotros menos), complicada por el hecho de que su población en gran parte estará configurada casi rusófoba


                Seamos francos. ¿Los rusos tienen sentimientos fraternales por los kazajos?
                Por ejemplo, el ruso promedio del centro de Rusia. Por supuesto que no.
                En general, creo que los kazajos (de Kazajstán) tratan a los rusos mucho mejor que los rusos (de Rusia) tratan a los kazajos, aunque solo sea porque vivimos en un país con una gran población rusa, pero en Rusia hay pocos kazajos y la mayoría de los rusos No ven ninguna diferencia entre nosotros y otros asiáticos centrales. Sin mencionar algún tipo de fraternidad mítica.
                1. sonreír
                  sonreír 21 Agosto 2013 01: 37
                  0
                  Zymran
                  Escribes amablemente sinceramente, para que quieras responder ... Tengo la una y media de la noche, tengo el poder de ir a trabajar mañana ... si quieres, te responderé mañana por la noche, ¿de acuerdo?
                  Digo de antemano: sobre todo, en las declaraciones de sus colegas, no me gusta acusarnos de todos los pecados mortales al reconocer nuestra infalibilidad ... a pesar del hecho de que no se nacionalizó especialmente en la época soviética, porque los rusos malvados simplemente no podían darse cuenta físicamente de su machismo ... ahora pero nada te detiene (o más bien, ahora está casi establecido, ¿pero antes?) ... Creo que en la época soviética no nos permitimos y no podíamos permitirnos (y no permitimos ahora) lo que hiciste, hacer y declarar parcialmente ... sí, al diablo con él, no todos estamos de blanco, pero algunos kazajos (aquí, la mayoría) creen que lo han hecho con los rusos, por lo que deberían ... como piensas. ¿por qué nos gustaría esto y no deberíamos responder eso? ... bien, quieres que responda normalmente, mándame una línea, escribe mañana, ahora pasa ...
                  1. Zymran
                    Zymran 21 Agosto 2013 09: 53
                    +3
                    Bueno, escribe una respuesta detallada.
                    1. sonreír
                      sonreír 21 Agosto 2013 22: 39
                      +2
                      Zymran
                      Una vez prometido, respondo.
                      1. Tienes razón, ambas partes son buenas.
                      Sobre el nuestro Me estoy tomando el tiempo soviético. No quiero escribir un ensayo ... :)))
                      De hecho, en la época soviética había una actitud diferente por parte de los rusos, ucranianos, bielorrusos hacia los inmigrantes de Asia (creo que estará de acuerdo, era algo diferente de la actitud hacia los caucásicos). De hecho, algunos hablantes de ruso (esto se aplica igualmente a todos los eslavos de la URSS, sin importar lo que digan) tenían diferentes apodos y un sentido de superioridad (como también lo hicieron sus compatriotas) ... personalmente, según mis observaciones, básicamente esta actitud admitieron más ... cómo decirlo de esa manera ... la parte cercana de los eslavos ... y, lo que es extraño para mí, por alguna razón, las esposas de los oficiales ... por qué explicarlo, matar a Dios, no sé ... tampoco que, por lo general, con educación superior, no siempre podían encontrar un trabajo y se dejaban engañar por no hacer nada y desorden en el hogar (creo que recuerdan cómo era en ese momento con alojamiento para militares que a veces vivían durante años en dormitorios y barracas, y el trabajo de sus esposas) , o por lo que ... es solo un hecho ... la única discriminación que conocí fue que la gente del Cáucaso y Asia en el Ejército fueron enviados más que los rusos a las unidades de construcción ... eso es todo.
                      La comunicación personal con tales tipos llevó a la conclusión de que fueron enviados principalmente allí debido a, lo siento, los costos de la educación ... como la nuestra ... por desgracia ... aunque personalmente conozco al comandante del batallón de zapadores que pasó por 3 guerras , que creían que sus uzbekos y kazajos eran subordinados con los que valía la pena soñar. La razón es que estudian de la misma manera que los demás, pero no filman, y son más ejecutivos que los nuestros ... también conocieron y lucharon junto con dos kazajos Shevtsov (apellido del padrastro), murió, un compañero con el que solo puedes soñar y un explorador de Dios. Escribo estas líneas solo porque tenía un talento para ... los problemas que ocurren solo en los libros de ciencia ficción sobre superhéroes ... En segundo lugar, Dehan, un artillero de Dios, es la única persona que conozco que puede escuchar durante la noche metros. para que 70 se metieran en un árbol detrás del cual había una fuente de ruido sospechoso (en realidad lo era, pero él no podía saberlo :)))) se fue como un héroe, llevándose consigo a tantas personas como no había en todo nuestro grupo ... ..
                      Volveremos ... Hasta los 17 años que viví en Lituania, y allí todos los que no eran lituanos eran rusos ... no nos dividimos entre nosotros según otras nacionalidades: Chanturia y Balayan y Alyaev y Sidorenko y Basharimov (por cierto ... Bielorruso :)))) y yo, pecaminosos, todos éramos rusos ... Incluso Zdanevichute y Razgus. Los rusos que se sentían también eran rusos ... los lituanos nos ayudaron en esto ... como en Kazajstán, nadie oprimió a la nación titular (disculpe si el nombre es ofensivo), por el contrario, se formó la orden: el director de la empresa siempre es lituano, independientemente de sus habilidades , el jefe de policía es siempre el titular, el secretario del comité de la ciudad también es ... ruso, si fueran diputados ... incluso en una escuela rusa, el representante de la Sala de Policía Infantil es siempre un maestro de la lengua lituana ... mientras teníamos bastante experiencia nacionalismo nacional ... no diré qué, pero te aseguro que no hubo casos en que un vendedor en una tienda se negó a servir a un comprador que contactó en lituano ... no hubo ejes de devolución ... Por cierto, ya sabes cómo las escuelas rusas eran diferentes de lituano? El proyecto, tienen el doble, cancha de tenis, campo de tiro, piscina, sala de computación, gimnasio ... solo tenemos un gimnasio y un campo de fútbol, ​​una apariencia miserable de su estadio con cuatro sedes ... No sé cómo te va. ... hay discriminación ... :))) pero se nos permitió ingresar a la clase de computación, las escuelas generalmente estaban cruzando la calle ...... :))))
                      1. Zymran
                        Zymran 21 Agosto 2013 22: 50
                        +3
                        Ponga un signo más, y mañana escribiré una respuesta detallada. Es casi la una de la mañana. sonreír
                      2. sonreír
                        sonreír 22 Agosto 2013 01: 06
                        +1
                        Zymran
                        Del mismo modo, leeré y responderé 21x22 en Moscú
                    2. Zymran
                      Zymran 22 Agosto 2013 22: 01
                      +4
                      Sobre el ejército soviético, mi padre me dijo que, de hecho, a todos los asiáticos centrales se les llamaba el término colectivo "bultos", y esto era en el Regimiento de Tanques de la Guardia, sin embargo, la comunidad kazaja nunca se dividió en nacionalidades. Kazajos, rusos y alemanes se consideraban compatriotas y se defendían mutuamente.

                      Cita: sonrisa
                      ... también conoció y luchó junto con dos kazajos, Shevtsov (el nombre de su padrastro), murió como un camarada con quien solo se puede soñar, y un explorador de Dios. Escribo estas líneas solo porque tuvo un vistazo de ... problemas, lo que sucede solo en libros sobre superhéroes de ciencia ficción ... El segundo, Dehan, un artillero de Dios, es la única persona que conozco que puede escuchar en los medidores nocturnos. para que 70 se metiera en el árbol detrás del cual comenzó la fuente de ruido sospechoso (en realidad lo era, pero él no podía saberlo :)))) se fue como un héroe, llevándose a tantas personas con él como no había en todo nuestro grupo ... ..


                      Respeto y honor a estas personas, probablemente, a cualquiera le gustaría servir y ser amigo de esas personas. Respeto y a ti, ya que respondes muy bien y recuerdas a tus camaradas!


                      Cita: sonrisa
                      Al mismo tiempo, experimentamos completamente el nacionalismo cotidiano ... No diré cuál, pero le aseguro que el vendedor en la tienda se negaría a servir al comprador que se convirtió en lituano, no había ... eje inverso ...


                      Este no fue el caso en Kazajstán por definición. Al contrario, una parte marginal de la población europea podría hablar de manera muy imparcial sobre nuestro idioma, etc. Como "habla humanamente, pero no gires el tuyo". Incluso ahora, si hay varios kazajos y un ruso en una empresa, normalmente hablamos ruso.
                      Sin embargo, tengo un buen amigo llamado Dmitry. No tiene zapadlo que hable kazajo con nosotros, tal como lo hacemos con él en ruso. A veces incluso hablamos mezclas salvajes de kazajo y ruso. :)



                      Cita: sonrisa
                      Por cierto, ¿sabes cómo difieren las escuelas rusas de las lituanas? Con el proyecto, tienen el doble, una cancha de tenis, una galería de tiro, una piscina, una clase de computación, un gimnasio ... solo tenemos un gimnasio y un campo de fútbol, ​​lamentablemente similar a su estadio de cuatro sitios ... No sé cómo estás. ... hay discriminación ... :))) pero en la clase de computación se nos permitió - las escuelas generalmente estaban cruzando la calle ...... :)))


                      En mi ciudad natal, es bueno si hubiera una o dos escuelas kazajas. Nadie se enteró de las piscinas y los patios. riendo Ni en ruso ni en la escuela kazaja. Entonces había una igualdad completa.

                      Cita: sonrisa
                      el director de la compañía siempre es lituano, independientemente de sus habilidades, el jefe de policía siempre es titular, el secretario del comité de la ciudad también


                      Tenemos esto también sucedió, pero no siempre. Los directores eran en su mayoría rusos. En la policía, sí, muchos miembros del personal son kazajos, y ahora la gran mayoría.
                      Francamente, creo que esto es una especie de vergüenza para la nación, que los agentes de la ley honestos me perdonen.
                    3. sonreír
                      sonreír 23 Agosto 2013 01: 30
                      +1
                      Zymran
                      Bueno, no tienes nada que responderme. Estoy de acuerdo. a menos que +
                2. sonreír
                  sonreír 21 Agosto 2013 22: 41
                  +1
                  Zymran- continuó
                  Además ... a los 17 años, ingresé a una universidad en Kaliningrado; nosotros tampoco sentimos ninguna diferencia allí. Estaban Kenyul Talibova, Chikhladze y Sartania y Shukur ... todos eran ... si alguien recordara la nacionalidad, se tragarían ... la única discriminación que experimenté en mí (tengo un apellido Vainakh famoso , que se avecina en los boletines) es cuando antes de que el ejército llegara a someterse a la práctica previa al diploma ... gracias a los conocidos de mi madre, que trabajó la mitad de la vida en la aplicación de la ley, fui al bar (el tema del diploma era) ... primero, la tía que me llevó bajo el ala, ella preguntaba todo sobre mí. Pregunté quién era por nacionalidad, respondí en detalle (en el pasaporte, ucraniano :)))). luego dice, ve a conocerte ... ve ... a un tribunal de uno de los distritos de la región, la oficina del fiscal, la policía ... y en todas partes. Además del resto, la pregunta es, y quién es usted por nacionalidad ... en general, esta pregunta me levantó, y en la policía le dije al jefe de la investigación: judío ... retrasado ... imagínense -el final del día laboral- Antonina 55-50 años) me llama a su oficina ... mira atentamente y dice, ¿por qué me engañaste ... después de una pausa (casi muero, pensando frenéticamente cómo me las arreglé y lo más importante, qué? :)))) ) ¿por qué no dijiste que eras judío? ... Bueno, entonces exploté (incluso tenía un mal carácter :)))) ... ¡casi grité, y qué importa! ... ella - Correctamente, no, soy amigo de los judíos ... :))) No lo tengo. ¿Hay judíos con apellidos Vainakh? :)))) Me gusta esto. Este es el único caso en mi vida cuando alguien en Rusia se interesó por mi nacionalidad ......
                  Cuando el sindicato colapsó, todos los nacionalistas locales llegaron al poder ... en las antiguas repúblicas, no en Rusia. A diferencia de los idiotas rusos que llamaron "churrrrks" a los asiáticos centrales y no los discriminaron de ninguna manera, apareció una verdadera oportunidad para organizar nuestro kirdy. Sí, y para sacar provecho de esto ... Básicamente no hablaré sobre lo que se les hizo a los rusos ... incluido el suyo ... Solo lo indiqué una vez. Cuando hace unos meses con mis ataques insultantes Marek Rozny sacó a relucir ... No quiero repetir ... y no me ría, solo para no incitar al odio étnico ... y así, no solo un kazajo perdió su trabajo, nuestros periódicos no escribieron sobre cómo actuaron con los rusos en las repúblicas ... así que, a veces, se filtraron hechos especialmente monstruosos ... pero fueron aplastados, a medida que los skinheads ultranazis son aplastados, en los que van los restos de la sociedad, marginales ... y cuando son atrapados - organice pruebas de espectáculos ... en ninguna de las repúblicas he oído hablar de ninguno de estos procesos ... ¿qué, está bien? ... eso es todo, la diferencia es que nuestra sociedad está luchando contra el bacilismo del chovinismo . Y el tuyo, a juzgar por el hecho de que tus colegas lo escribieron, lo deja desarrollar ...

                  No estoy discutiendo la posibilidad de un solo país ahora, no será con esa actitud hacia los rusos, y al diablo con eso, ya lo he escrito anteriormente, no quieres ser un hermano, serás una línea de seguridad (espero que entiendas que este es un término de fortificación), esa es tu única opción -Ser la esposa de tres maridos simplemente no funcionará ... por desgracia ... de todos modos, incluso la suposición es un beneficio mutuo ...
                  Por cierto, y en ciudades con una población predominantemente rusa antes ... que comenzaron a ocupar TODOS los puestos principales de la administración a la policía y al director de la planta ... ¿me pueden decir? ¿Y a dónde fue el primero? ... Estoy hablando de discriminación ... especialmente porque había una minoría de esas ciudades y eran industriales ..... y la industria murió allí ... ¿No? ... pero llegaron los kazajos ciudades, exprimiendo a los rusos y usando lazos de clanes y, por supuesto, poder y recursos administrativos? ..... ¿Somos culpables de que nuestro sistema de clanes comenzó a extinguirse antes?
                  No diré nada sobre el TS: incluso sus compatriotas en este hilo no estuvieron de acuerdo ... No me considero con derecho a probar algo, basado en tyrnete: me respeto demasiado para hablar de lo que no sé ....
                  1. Zymran
                    Zymran 22 Agosto 2013 22: 28
                    +4
                    Cuando el sindicato colapsó, todos los nacionalistas locales llegaron al poder ... en las antiguas repúblicas, no en Rusia. A diferencia de los idiotas rusos, que llamaron "churrrk" a los asiáticos centrales y no los discriminó de ninguna manera, hubo una oportunidad real de organizar nuestros kirdim. Sí, y sobre esto y cobrar ... Básicamente no hablaré sobre lo que funcionó con el ruso ... incluyéndote a ti ... Solo lo identifiqué una vez.


                    En realidad, lo que hicieron. Entienda, 90-i años viví en una ciudad con una población predominantemente rusa, casi todos los conocidos, amigos, vecinos eran rusos.

                    En Kazajstán hubo conflictos por motivos interétnicos, pero principalmente con representantes de la diáspora caucásica, turcos y kurdos. Estas preguntas no son ignoradas. Puede encontrar en Internet mucha información sobre New Uzen, Tengiz, Malovodnom ...


                    No estoy discutiendo la posibilidad de un solo país ahora, no será con esa actitud hacia los rusos, y al diablo con eso, ya lo he escrito anteriormente, no quieres ser un hermano, serás una línea de seguridad (espero que entiendas que este es un término de fortificación), esa es tu única opción -Ser la esposa de tres maridos simplemente no funcionará ... por desgracia ... de todos modos, incluso la suposición es un beneficio mutuo ...


                    Queremos relaciones iguales, querido, y personalmente considero ofensivo tu pasaje sobre la esposa de tres esposos.
                    En cuanto a mi actitud personal hacia los rusos, es exclusivamente positivo para los rusos normales. Y en Astana, por cierto, esas son la gran mayoría. Al menos en mi entorno no hay racistas y chovinistas francos.

                    Por cierto, en las ciudades con una población predominantemente rusa ... que comenzó a ocupar TODOS los puestos principales de la administración a la policía y al director de la fábrica ... ¿me puede decir? ¿Y a dónde fueron los antiguos? ... Este soy yo sobre la discriminación ... especialmente porque había una minoría de esas ciudades y eran industriales ..... y la industria murió allí ... ¿No? ... y


                    No voy a hacer espuma por la boca para negar tales hechos, eso fue todo.
                    Sin embargo, la razón principal del éxodo de la población rusa fue la terrible situación económica en el país a principios del 90. Especialmente en 1993-94.
                    Recuerdo bien los apagones de luz, el retraso de las pensiones y los salarios, así como el termómetro en nuestro departamento, que en invierno mostraba 6 grados por encima de cero ...
                    La industria, en algunos lugares, murió, porque las relaciones intra-sindicales fueron interrumpidas. No había nadie para vender productos en los antiguos mercados de ventas, y nadie parecía necesitarlos en el mercado internacional. Un ejemplo es la planta de Almaty donde se fabricaron torpedos. ¿Es nuestra culpa que la planta haya llegado a su fin?
                  2. sonreír
                    sonreír 23 Agosto 2013 01: 48
                    +1
                    Zymran
                    Por la "esposa y maridos" pido disculpas ... no soy un regalo, ya veces también me dejo llevar ... pero por el hecho de que "hubo de todo" - muchas gracias. La sola admisión de que "hubo de todo" da motivos para creer que, una vez que comprenda esto, no volverá a suceder. y desalienta hurgar en esto ... si todos sus compatriotas en este sitio tuvieran una opinión similar, ni siquiera pensaría en hacer una discusión.
                  3. Zymran
                    Zymran 23 Agosto 2013 14: 32
                    +3
                    Sonríe, por cualquier cosa me refiero a manifestaciones de nacionalismo doméstico, la prioridad de contratar kazajos, etc.
                    Pero no "lo que estaba pasando con los rusos".
            2. sonreír
              sonreír 21 Agosto 2013 22: 43
              +2
              Conclusión de Zymran
              Y el último ... sí. A veces te confundimos ... y yo también, al menos, me matas (claramente distingo solo a Dagestanis, Chechens e Ingush ... sin siquiera ver mi cara, con acento ... en cualquier caso, no me equivoqué ni una sola vez) ... . pero honestamente no me importa qué nacionalidad tengas ... y, por cierto, me enfurece el hecho de que los criados en el foro sobre los inmigrantes ...- estos desafortunados tayikos, uzbekos, analfabetos, porque su gobierno trajo ellos a la pluma, que vinieron a nosotros por el trabajo más sucio, para que sus familias no murieran de hambre, solo siento pena por ... además, ellos, a diferencia de los grupos étnicos caucásicos, no estropean en gran medida las estadísticas criminales ... y yo Realmente no me gustó el comentario de Irbis, a quien respeto, que les paga a los asiáticos centrales con la misma moneda ... pero su mano ni siquiera le ladró ... sinceramente ... leyendo los comentarios de sus compatriotas, me sorprendo pensando que al leer a algunos de sus compatriotas en este hilo no quiero sacar nuestros abucheos ...

              Qué desgracia ... No sé si siento sentimientos fraternales por ti ... porque no me importa una mierda de qué nacionalidad eres - tus propios medios ... si por casualidad lucho por alguno de ustedes, por mí las personas mayores, las mujeres y los niños no serán menos valiosos que los míos ... probablemente, esta es nuestra principal diferencia, me criaron exactamente de la misma manera y no sé de otra manera ... solo cuando las personas de habla rusa comienzan a patear en algún lado, Estoy interesado en la nacionalidad de patear ... para no codiciar a los inocentes ...

              Sabes ... Originalmente quería escribir un comentario esbelto, lamido y estructurado ... Empecé a escribir ... y me salí de control ... a medida que la corriente de conciencia se fue, así que déjalo ser. Por lo tanto, me disculpo de antemano por la inconsistencia, la confusión y también porque podría haber perdido algo ... El final ... :)))
              1. Andrew KZ
                Andrew KZ 22 Agosto 2013 08: 55
                +2
                ¡Vladimir! Se puede ver que eres una persona letrada y razonable, pero tu idea de Kazajstán se basa en mitos, principalmente en mitos sobre el sur de Kazajstán. En Almaty, un taxista preguntó una vez: "¿Cómo vives allí en Shymkent? Toda la mafia está allí". Bromeé: "toda la mafia ya se ha mudado a usted y se ha mudado a Astana". Les daré un ejemplo. Tengo un primo que vive en Ulan-Uda. Me casé allí y fueron a visitarnos. En Novosibirsk, una mujer se sentó en un compartimento de su compartimento. Hablamos de adónde ibas a visitar a Chimkent. Estaba tan indignada que no te importa la vida y la salud, piensa en un niño, en Alma-ata es peligroso que los rusos salgan y en Chimkent cortan cabezas rusas en general. Y tan asustado todo el camino. Sanya, el esposo de mi hermana, dijo que estaba realmente listo para cambiarse a Alma-ata para el tren de regreso, pero su esposa, a través de un escándalo, nos obligó a ir más lejos. En general, íbamos a pescar con él, cangrejos de río, caminamos noche Shymkent. Ahora casi todos los años vienen a visitarnos, ya que ambos trabajan en los Ferrocarriles Rusos y el billete de ida y vuelta es gratis. hágalo usted mismo, por supuesto. hi
              2. sonreír
                sonreír 23 Agosto 2013 01: 26
                0
                Andrew KZ
                Mi opinión sobre Kazajstán está lejos de ser tan mala como podría parecer ... si te das cuenta, hablo sobre el tema de Kazajstán solo en un caso, cuando trae a tus compatriotas ... y una parte importante de ellos no tiene prisa en admitir que no peor que ellos, pero me culpa como provocador y chovinista e incluso me dieron un apodo ... niños, sinceramente ... :)))) También sacarás conclusiones tú mismo ... :))) y realmente te respeto también , sin emoticones. ¡Adiós! Todo estará bien, de todos modos, no pelees! :))))
            3. Zymran
              Zymran 22 Agosto 2013 22: 31
              +4
              Qué desgracia ... No sé si siento sentimientos fraternales por ti ... porque no me importa una mierda de qué nacionalidad eres - tus propios medios ... si por casualidad lucho por alguno de ustedes, por mí las personas mayores, las mujeres y los niños no serán menos valiosos que los míos ... probablemente, esta es nuestra principal diferencia, me criaron exactamente de la misma manera y no sé de otra manera ... solo cuando las personas de habla rusa comienzan a patear en algún lado, Estoy interesado en la nacionalidad de patear ... para no codiciar a los inocentes ...


              Francamente, no sé qué responder. Si hablas sinceramente, solo estrecho tu mano en silencio.
            4. sonreír
              sonreír 23 Agosto 2013 01: 18
              0
              Zymran
              Gracias, fui absolutamente sincero. Y doblemente gracias por el hecho de que fue su posición y sus preguntas las que me dieron la oportunidad de expresar completamente mi opinión.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 21 Agosto 2013 23: 02
    +1
    quote = smile] la mayoría de tus compatriotas nos guardan rencor, [/ quote]
    [quote = smile] cree que tiene derecho a insultar indiscriminadamente al pueblo ruso, [/ quote]
    [quote = smile] dice que al mismo tiempo no tenemos derecho a divertirnos [/ quote]
    ya lo entendí ... ¿quién aquí toca a los rusos? Destacar la frase que "insultó indiscriminadamente al pueblo ruso".
    Lyndon escribió allí sobre las emociones, pero esta es la respuesta a un mensaje más vil de su pariente. Al mismo tiempo, Lyndon escribió que tales shoviks ensombrecen al pueblo ruso. Ya está claro que él separa claramente tu magia ur.odov a la cabeza del nazismo y el pueblo ruso.
    RESPONDIÓ A LAS CITAS DE KAZAKH, DONDE LA GENTE RUSA HA SIDO OPUESTA EN RESPUESTA. Realizaremos un informe.
    Al mismo tiempo, soy un vagón de insultos directos de los "rusos" contra los kazajos, puedo recoger Kamaz en cualquier artículo.
    ZY Mi consejo es llevar a estos "refugiados de Kazajstán" y de Rusia. Esta es una espuma vacía, inútil, torcida, con las manos desnudas, y no los rusos (a quienes los kazajos son respetuosos). Además del estiércol pobre y el lloriqueo, no pueden producir nada más.
    Quienes se mudaron a su tierra natal por motivos familiares, educativos o económicos suelen ser personas bastante normales. Pero los "refugiados" son una vergüenza para la nación rusa, zánganos banales y perdedores, que se imaginan a sí mismos "con manos doradas y cabezas doradas". Tampoco las hicieron en la República Socialista Soviética de Kazajstán, ni en la KZ independiente, ni en su patria histórica.
    1. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 01: 40
      0
      Marek Rozny
      Marek, si necesitas que te destaque ... eres inteligente. ¿De verdad crees que no hay nada que destacar? es cierto solo mañana aproximadamente a la misma hora ... y evaluamos solo este sitio ruso ... y ningún otro ... ¿Espero que la pista sea clara? :))))
      Marek, aquí tus colegas no me llamaron aquí :)))) .... por cierto, todas las maldiciones que usé contra ti y tus colegas son exclusivamente las palabras que se usaron contra mí :)))), créeme . mi vocabulario es más rico, solo esta es una posición de principios :))))
      Y no toquen, por favor, a nuestros refugiados ..... debido a la deformación profesional, puedo ver claramente que algunos de los que recibieron el estatus de refugiados no lo son en absoluto ... pero hay quienes no recibieron este estado ... solo de los cuales yo mismo arreglé ... maldición, vivo solo en un edificio de tres pisos ... y en 2006 abrigé a mi familia, recogida (en otras palabras, no se puede decir), que vivía en la biblioteca de Kosmodemyanovsk ... todavía no recibían el estatus refugiados, pero los ayudé un poco a ponerse de pie ... No quiero decir nada más ... solo una pregunta, ¿los refugiados kazajos de Rusia vivían en su casa? ... Ni siquiera quiero jurar contigo ... Soy un provocador ... estás cansado de mí ... todo ... :))))
  • un científico
    un científico 21 Agosto 2013 18: 34
    0
    Estoy completamente de acuerdo con el sentimiento que escriben algunos provocadores y natsiks. Me gustaría eliminar todos mis comentarios en general para abandonar el sitio. Pero créanme, la mayoría de los kazajos son personas muy amigables y hospitalarias. Tengo muchos amigos kazajos y en posiciones muy altas y robots simples de auls para quienes honor y conciencia no son palabras vacías y en los días más difíciles ayudaron más que mis parientes rusos.
    1. Alibekulu
      Alibekulu 21 Agosto 2013 19: 23
      +2
      Cita: científico
      Creo que, los kazajos son en su mayoría gente muy amable y hospitalaria.
      ¡¿Científico no has olvidado nada ?! guiño
      Siempre escribes bien sobre los kazajos primero ... y luego ... negativas
      ¿Por qué ahora no estás en tu propio repertorio?
      1. un científico
        un científico 21 Agosto 2013 19: 26
        +1
        en la vida, no todo es sencillo y cuadrado
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 20 Agosto 2013 23: 49
    +5
    Cita: Essenger
    Un puesto avanzado no tiene sentido. No Kazajstán es un puesto avanzado.

    No te preocupes. escribe que Rusia es un puesto avanzado de Kazajstán en la frontera occidental contra los países europeos de la OTAN. Será una respuesta adecuada.
    1. Semurg
      Semurg 21 Agosto 2013 09: 21
      +3
      Sí lo es. El anillo no tiene fin. Rusia-Kazajstán se asemeja a un anillo que no tiene fin, y no lo desenredarás como una bola de hilo tirando del extremo.
  • IRBIS
    IRBIS 20 Agosto 2013 16: 19
    0
    Cita: Prishtina
    debemos comenzar a integrar y crear un solo comando (Asia). Incluso en la dirección de Sr. Azii, el comando estará vinculado al Ministerio de Defensa de Kazaskhtana. Esta es su área y es más fácil para ellos navegar.

    ¿Tienes ganas de luchar por Kazajstán? ¿O para luchar en el territorio de Kazajstán? Esto, como dicen en Odessa, es dos grandes diferencias.
  • Silver_roman
    Silver_roman 20 Agosto 2013 11: 43
    +2
    Por supuesto, la integración, la amistad en el marco de la Unión Euroasiática está bien, ¡pero hay una PERO!
    De hecho, la iniciativa de crear EAC es una iniciativa de dos personas, y la pregunta me parece bastante lógica: ¿qué pasará cuando estas personas abandonen el pedestal del poder? todos los esfuerzos realizados tanto por los jefes de Estado como por los dos pueblos hermanos bajo la presión de algún tipo de liberalismo y otras tonterías no se hundirán en el pasado ???
    Espero que nuestra unidad y lucha por un futuro mejor sea más fuerte que todos los obstáculos. lo cual será claro. La misma señora Clinton dijo esto directamente. Yo espero que sí. Viviré para ver ese momento. cuando se ahoga en su espuma de su boca!
    1. Zymran
      Zymran 20 Agosto 2013 12: 32
      +4
      Depende del curso que elijan los sucesores. No sé cómo está en Rusia, pero por ahora no está claro quién será.
      1. Silver_roman
        Silver_roman 20 Agosto 2013 12: 52
        0
        En la Federación de Rusia a este respecto, la incertidumbre no es menor.
        Se necesita un líder duro que destruya el aparato burocrático y corrupto y no le lama el trasero. Un líder que no se "doblegará" a Occidente, que siempre podrá defender su posición, la posición de su estado.
        simplemente no hay tales personas ahora. Putin ya debería pensarlo, y Nazarbayev también.
        1. Zymran
          Zymran 20 Agosto 2013 12: 59
          +4
          La corrupción es el principal problema de Kazajstán, pero espero que las autoridades creen esas condiciones cuando, honestamente, sea más rentable vivir honestamente que robar.
          Otra cosa es que esas condiciones no serán rentables en primer lugar para los que están en el poder. riendo
  • ed65b
    ed65b 20 Agosto 2013 12: 59
    -9
    Vamos, canta canciones sobre pueblos fraternos. ¿Qué hermano kazajo soy yo? él es musulmán, yo soy cristiano, él es turco, yo soy ruso. Bielorrusia y Ucrania están más cerca de mí en parentesco, pero no en kazajo. dejarlos vivir solos pero no necesito arrastrarme a su familia y no los llamo a los míos.
    1. Zymran
      Zymran 20 Agosto 2013 13: 09
      +2
      En principio, comparto su opinión, es necesario ser amigos, pero para establecerse en un piso comunal ya es superfluo.
      1. Max_Bauder
        Max_Bauder 20 Agosto 2013 15: 03
        +2
        Zymran  Hoy, 13:09 ↑ Nuevo

        Creo que es un cosaco maltratado, siembra discordia específicamente, ¿quién le preguntó?
        1. Zymran
          Zymran 20 Agosto 2013 15: 23
          +3
          Si no La sinceridad es siempre mejor que la adulación.
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 20 Agosto 2013 15: 01
      +3
      ed65b (3)  Hoy, 12:59 p.m.

      Eres una mala persona, muy, como dicen: ¿tienes papá mamá? Por qué tan molesto ?! aquí es recto

      mantén los malos pensamientos para ti mismo y no infectes a los demás con mierda, hermano no es hermano, como si alguien te preguntara
      1. sonreír
        sonreír 20 Agosto 2013 15: 39
        +1
        Max_Bauder
        ¡Hola
        Tengo una pregunta.
        Entiendo por qué no te gustó el comentario ed65b, si yo fuera kazajo, tampoco me gustaría. Pero ...
        Un poco más arriba en la rama hay otro comentario -Citas:

        Lindon KZ hoy, 12:26 ↑
        Los rusos no tienen amigos porque se comunican con todos, ya sea jefe o tonto. En igualdad de condiciones no pueden .....

        Nómada (1) KZ Hoy, 10:44
        No podría haber nacionalismo kazajo en la época soviética. No voy a discutir ahora, ya estoy cansado. Pero todos los días el chovinismo ruso floreció y olió y entonces y ahora .....
        Fin de la cita.

        ¿Por qué estás interesado en papá y mamá ed65b pero no logras tus chovinistas? ¿O se permite que la mierda nos riegue? ¿O es tu imparcialidad? ¿O es ese el precio de tu sinceridad?

        La pregunta es, ¿tienes papá, mamá? ¿Qué hay de la conciencia? Si es así, ¿por qué no te burlas de tus chovinistas y nacionalistas descuidados? Por favor responde.
        1. ed65b
          ed65b 20 Agosto 2013 16: 41
          -8
          Los rusos les dieron a los kazajos, y no solo a ellos, sino toda la medicina, educación, fábricas, fábricas, tierra virgen de Turkestán, les enseñaron minería para enseñar metal, cómo inculcar la limpieza, ¿y qué? Escuché acerca de los grandes kazajos sobre el imperio kazajo sobre los grandes y poderosos guerreros que padecen cáncer de kobyrik. Y aquí vino un hombre blanco que rompió todo y construyó ciudades a partir de yurtas, los llevó a apartamentos, dominó a los niños Mersh en lotes, los expuso a los jardines, determinó que la población, que era completamente analfabeta, nos enseñó a escribir. Y una cosa, fuimos los más listos para salir. Estación de maletas Rusia.
          1. Alibekulu
            Alibekulu 20 Agosto 2013 16: 55
            +4
            Cita: ed65b
            Y entonces un hombre blanco vino y rompió todo y construyó ciudades.

            Si guiño Actual ..
            Cita: Andrey57 ciudad (Uralsk) en la que más del 90% de la población era rusa
            Las ciudades fueron construidas para los kazajos, pero por alguna razón los rusos vivían.  solicitar
            1. ed65b
              ed65b 20 Agosto 2013 20: 25
              -8
              Porque los kazajos, como pueblo nómada, están acostumbrados a vivir en yurtas. como nuestros pastores de renos. Ve a atraerlos a las ciudades. también los kazajos que veo y canto.
          2. Andrew KZ
            Andrew KZ 20 Agosto 2013 20: 57
            +5
            Eduard, o no sabes nada sobre Kazajstán, o escribes deliberadamente mentiras al respecto. Los kazajos son muy conscientes de que los rusos lo han hecho por Kazajstán.
            Y el resultado es uno de los más inteligentes que hicimos todos los intentos. Estación de maletas Rusia.
            Bueno, esto no se aplica a Kazajstán. La actitud de los kazajos hacia la cultura rusa puede expresarse de manera más o menos precisa mediante una cita:
            El gran Abay dijo una vez que fue a través del idioma ruso que los kazajos se unieron a los valores espirituales del mundo. Nadie discute con esto. El idioma ruso y la cultura rusa, incluso con todos los excesos del régimen soviético, han desempeñado un papel destacado en el enriquecimiento espiritual y la iluminación europea del pueblo kazajo, y por esto, muchas gracias. El papel de la lengua rusa como medio de comunicación interétnica es obvio para todos, y sus funciones de integración en el espacio postsoviético son comprensibles.

            El idioma de Pushkin está protegido por la Constitución del país de Abai, que establece que "en las organizaciones estatales y los gobiernos locales, el idioma ruso se utiliza oficialmente a la par del kazajo". Por lo tanto, la introducción del papeleo en el idioma kazajo no significa el cese del uso del idioma ruso en los organismos estatales, y todos ellos deben cumplir claramente con la legislación vigente en la esfera del idioma.
            1. ed65b
              ed65b 20 Agosto 2013 23: 22
              -5
              Si consciente ¿Por qué entonces las heces se riegan? Llevo un año leyendo sobre los grandes luchadores kazajo-turcos y carneros rusos. Aunque en la vida, todo está atrás.
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 21 Agosto 2013 02: 11
          +5
          Cita: sonrisa
          Nómada (1) KZ Hoy, 10:44
          No podría haber nacionalismo kazajo en la época soviética. No voy a discutir ahora, ya estoy cansado. Pero todos los días el chovinismo ruso floreció y olió y entonces y ahora .....

          para que supieran: en la República Socialista Soviética de Kazajstán, el nacionalismo ruso cotidiano era terry. Los periódicos kazajos en idioma ruso escribieron abiertamente sobre este problema en las décadas de 20 y 30, pidiendo el fin de este fenómeno negativo. luego el tema fue "silenciado" hasta los hechos de 1986, cuando durante un interrogatorio, incluso los primeros líderes de la KGB de la RSS de Kazajstán declararon abiertamente que el nacionalismo kazajo surgió en respuesta al chovinismo local ruso.
          Sí, puede chatear con algunos tipos de Kazajstán aquí en el sitio, que se consideran internacionalistas supuestamente adecuados. Una está abiertamente indignada por el hecho de que las chicas rusas se reúnan con kazajos - "Ch.urks", la otra señora - "internacionalista" no entiende qué es tan sedicioso en el hecho de que considera a los kazajos como personas en las que nunca se puede confiar.
          Mi novia es ucraniana ella me dice abiertamente que sus padres consideran que los kazajos son personas de segunda clase. Solo puedo sonreír. no me dicen esto en persona, por supuesto, cuando estamos sentados a la mesa, pero ¿qué sentido tiene que mi mujer hable con sus padres?
          Todos los kazajos son conscientes de que muchos kazajos rusos simplemente ocultan su actitud arrogante hacia los kazajos. No olvides que además de los kazajos, vivo aquí alemanes, coreanos, donganos y griegos. y los natsik rusos a menudo dicen esto en su presencia, pensando que los alemanes y coreanos son solidarios con ellos. En nuestra sociedad no hay secretos. Es suficiente para mí en una compañía rusa desconocida hacerse pasar por un tártaro (afortunadamente, la cara lo permite), por lo que a menudo puedo escuchar conversaciones francamente fascistas dirigidas a los kazajos. Encontré esto más de una o dos veces.
          esto generalmente se aplica a los rusos "soviéticos". la nueva generación es mucho menos susceptible a tal esnobismo, porque realmente crecieron en un momento diferente, cuando no escuchan cada cinco minutos, que viven en un país que fue construido por el "gran pueblo creador ruso" (y el resto de las ovejas estaban pastoreando) ... Creen que antes de las reformas estalinistas, el campesino ruso era de alguna manera diferente al kazajo ... ¿Ves a un tipo llamado Ed65b? Todavía los tenemos a granel. La parte principal ya se ha abandonado, pero algunos todavía están aquí. Lo curioso es que incluso aquellas "víctimas del nacionalismo kazajo" que aquí en el sitio cuentan cómo huyeron de los opresores, no dudan en escribir que dejaron a sus padres en Kazajstán y no tienen prisa por "evacuarlos" de aquí. ¿Se te ocurriría dejar a tus padres entre los malvados extranjeros nacionalistas? Pregúntale a cualquiera de ellos)))
        3. Baterista
          Baterista 21 Agosto 2013 11: 39
          +4
          Soy ruso aquí, pero no me gusta el comentario sobre ed65b (provocativo en forma, tonto en contenido). Y lo que Lindon escribió sobre la mentalidad rusa, lo entiendo bien y creo que tiene razón.
        4. Max_Bauder
          Max_Bauder 22 Agosto 2013 14: 44
          +1
          Tengo todo con conciencia y otros, ya que todo está bien, ed65b todavía está mal, porque está vertiendo barro, definitivamente no lo notarás por mí, sobre los chovinistas, mi hijo no es responsable de mi padre, no veo a los nacionalistas kazajos aquí si veo Por supuesto que condenaré si alguien injustamente le insulta a usted que le escriba al administrador, él es justo y castigará al hablador del tonto.
          1. sonreír
            sonreír 23 Agosto 2013 05: 06
            0
            Max_Bauder
            Y tienes todo a la vista, ¿verdad? Te ves como un fascista que no ve nada extraño cuando queman a rusos y judíos ... De ninguna manera te comparo con los fascistas ... pero son similares en lógica .....
            Repito la pregunta que usted mismo hizo con placer ... ¿recuerda quién? ... ¿tiene un padre, tiene una madre?
      2. ed65b
        ed65b 20 Agosto 2013 16: 43
        -5
        No soy malvado, solo tengo buena memoria.
        1. romb
          romb 20 Agosto 2013 18: 02
          +5
          No soy malvado, solo tengo buena memoria.

          Solo por alguna razón lo tienes algún tipo de selectivo.
          En cuanto a lo que construyeron, es para los kazajos: sin sentido y mito. Si se toma en este caso, los kazajos alimentaron y vistieron a millones de personas, algunos de los cuales lucharon en los frentes de la Gran Guerra Patria, y el segundo, los que eran civiles, entre los deportados y evacuados. Uno de mi familia (solo había mujeres hombres, todos con 41 estaban en el frente) envió más de cuatro mil reses y más de una docena de ovejas en beneficio del frente, y esto es millones de carne guisada y miles de abrigos cortos para el Ejército Rojo.
          ¿Y ahora, a cada paso, los kazajos gritan que alimentamos y vestimos a los rusos?
          En resumen, todo lo que nosotros, los ciudadanos de la URSS, hicimos en beneficio de nuestra Patria común.
          1. ed65b
            ed65b 20 Agosto 2013 20: 28
            -6
            Entonces gritan a cada paso. ¿Has alimentado a millones? Si las tierras vírgenes eran kazajas, solo eran proveedores de cordero. y luego en cuestión. Y sobre el estofado, fue producido principalmente por los Estados Unidos de acuerdo con nuestra tecnología y especialmente para nosotros.
            1. romb
              romb 20 Agosto 2013 21: 06
              +4
              No confundamos los tiempos de la Segunda Guerra Mundial y las etapas de desarrollo de las tierras vírgenes.
              No era necesario ir a las tierras vírgenes de los kazajos, porque ellos ya vivían en estos territorios. Por cierto, fue el uso irreflexivo de la tierra lo que en realidad condujo a la degradación general de las áreas sembradas, lo que finalmente obligó a la URSS a comenzar las compras masivas de trigo de invierno en los Estados Unidos.
              .... y sobre el guiso fue producido principalmente por los EE. UU ...

              ¡Lenguaje infantil!
              Planta de procesamiento de carne Semipalatinsk llamada así M.I.Kalinina existía desde mediados de los años treinta listos, y en ese momento era una de las tres plantas de procesamiento de carne más grandes de la URSS. Con el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, los MK de Moscú y Leningrado en realidad no funcionaron. Al mismo tiempo, el liderazgo político ha señalado repetidamente el papel exclusivo de esta planta de procesamiento de carne en el suministro de productos nacionales al Ejército Rojo.
              1. ed65b
                ed65b 20 Agosto 2013 23: 25
                -7
                Pero tú lo conduces. ¿Qué Semipalatinsk ???? la única planta de estofado que fue a la Reserva Estatal de la URSS y ahora a Udinsky Udinsky, Rusia. y carneros desde Mongolia. Menos para ti
                1. romb
                  romb 20 Agosto 2013 23: 47
                  +2
                  ... la única planta de estofado ...

                  Leer: http://www.semey-smk.kz/about.htm
                  1. ed65b
                    ed65b 21 Agosto 2013 00: 02
                    -3
                    ¿Con qué me estás matando? Yo mismo saqué la carroña de la reserva estatal y la conduje. Y este tema, a diferencia de usted, parece saberlo mejor.
                    1. romb
                      romb 21 Agosto 2013 00: 33
                      +4
                      Eh ... ¿Eres así por naturaleza o finges que no entendiste?

                      Aquí hay un extracto del sitio de la fábrica de carne:
                      El equipo trabajó con gran entusiasmo en estos días: fueron enviados al frente carne, salsas y comida enlatada demasiado planificada, los pedidos de preparaciones médicas se cumplieron sin demora. Los trabajadores de la empresa aprobaron con entusiasmo la contribución voluntaria de los ahorros para la construcción de equipos militares.
                      Por su valiente trabajo en el cumplimiento de las tareas del gobierno para suministrar alimentos al Ejército Rojo y la Armada, los trabajadores de la planta recibieron la Orden de la Bandera Roja del Trabajo y la Insignia de Honor, las medallas "Por la distinción laboral" y "Por el valor laboral".
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 20 Agosto 2013 23: 29
            +6
            Cita: romb
            Uno de mi familia (solo había mujeres, hombres, todos con 41 estaban al frente)

            No les gusta recordar en Rusia que los kazajos en realidad enviaron a casi todos los hombres a la guerra. solo niños de hasta 15-16 años y mujeres indígenas y evacuadas de las repúblicas europeas permanecieron en la RSS de Kazajstán. Ya en 1943-1944 no había nadie a quien llamar desde Kazajstán, todos los hombres se fueron a la guerra. En medio de la guerra, el 40% del Ejército Rojo estaba formado por minorías nacionales. Todo tipo de ed65b no recuerda esto. Tampoco recuerdan que la RSS de Kazajstán participó activamente en la restauración de la RSFSR, la RSS de Ucrania y la BSSR después de la guerra. No se recuerda el hecho de que Kazajstán dio el 90% de plomo durante la guerra.
            Conocen la historia de la URSS durante la guerra solo por las películas soviéticas, donde solo algunos rusos están en guerra, bueno, siempre hay un actor caucásico que lo hace casi políticamente correcto.
            A personas como ed65b se les dijo que Moscú estaba defendida por míticos "siberianos", que simplemente no estaban físicamente presentes en el momento en que los alemanes avanzaron en dirección a Moscú.
            Y nunca les llegará a ellos que si no fuera por la División 316 de Almaty y la 312nd de Aktobe, Moscú habría sido tomada sin ambigüedad por los alemanes en el otoño de 1941, ya que estaba desnuda, y las divisiones formadas por la milicia de Moscú se habrían enrutado sin especial esfuerzo. Y solo después del pueblo de Kazajstán detenido Ofensiva alemana y cuando las divisiones llegaron del Lejano Oriente (y luego de Siberia), los alemanes fueron expulsados ​​de la capital.
            Con estos eds65b, se desconoce que los estadounidenses llevaron a cabo la industrialización en los primeros dos planes quinquenales, y todo lo demás se construyó en sus líneas de rastreo. ¿Qué tomar de ellos? Es más fácil para ellos creer que TODO el estofado era estadounidense que reconocer los méritos de algunos kazajos, buriatos, tuvanos y mongoles al proporcionar alimentos para la carne del Ejército Rojo.
            1. ed65b
              ed65b 21 Agosto 2013 00: 05
              -7
              Bueno, realmente ridiculizado))))))) por supuesto, esto es 140 millones de kazajos. Niños)))). Aquí está el producto real de la educación escolar kazaja. Incluso estoy de acuerdo en que la primera persona fue kazajo))))))
        2. Semurg
          Semurg 20 Agosto 2013 21: 20
          +7
          Cita: ed65b
          No soy malvado, solo tengo buena memoria.

          No es malo, a veces le encanta troll. Especialmente en los temas de Kazajstán y Azerbaiyán, le da sabor a la sopa como condimento.
          1. ed65b
            ed65b 20 Agosto 2013 23: 27
            -2
            Semurg, ¿por qué revelaste el secreto? riendo
            1. El comentario ha sido eliminado.
  • Nómada
    Nómada 20 Agosto 2013 13: 10
    +3
    Cita: sonrisa
    Estoy cansado de discutir con gente como tú también ... pero, maldita sea, si eres chovinista

    La gente no juzga por sí misma.
    Cita: sonrisa
    bueno, no nos hagas devolverte ...

    ¡Wai, asustado! Aquí, y así la suciedad en Kazajistán es vertida inconmensurablemente por los "expertos" en Kazajistán como tú. Todo lo que la pobre mente de un chovinista ruso es capaz de traicionar, ya lo sé de memoria.
    Cita: sonrisa
    sin escupir en dirección al ruso tu vida cesa?

    ¿Qué escupir? Solo dije el hecho de que hay muchos chovinistas entre los rusos. Esto es obvio para todos, excepto para los machistas rusos. Por ejemplo, sus skinheads y otros como ellos son probablemente empleados de la Cruz Roja o algún tipo de organización de intercambio cultural. De tus publicaciones, por cierto, también huele bastante bien, ya sabes ...
    Cita: sonrisa
    solo te conmueve tu verdad endurecida de que una parte importante de los rusos son chovinistas

    Te molesta que te molestes por la opresión de los rusos en las antiguas repúblicas, algo en lo que probablemente nunca has estado, pero escuchaste algo de este primo segundo de tu tío. Como los niños que de noche se miran, las historias de terror cuentan, y luego ellos mismos comienzan a creer en ellos.
    Cita: sonrisa
    usted mismo no puede entender lo que lleva?

    Usted mismo vuelve a leer su publicación confusa e indistinta y trata de entender lo que usted mismo quería decir. La impresión es que escribió un no ruso. Una cosa está clara: la frase "chovinista ruso" de alguna manera te enfurece. Al parecer, no comprende la diferencia entre la frase "chovinista ruso" y "los rusos son chovinistas". Bueno, esto ya es un problema de dominio del idioma.
    1. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 16: 15
      0
      Nómada
      1. Cualquier negativa en relación con la parte chovinista de los kazajos será vertida por mí exclusivamente en respuesta a estos pequeños nacionalistas y no a toda Kazajstán, es decir, a ellos. No he hecho una sola excepción a esta regla durante todo el tiempo que estuve en este foro. Si dices lo contrario, entonces eres un mentiroso. Si no estás mintiendo, entonces no puedes reclamarme ... decidir.
      2. Verifiqué los hechos. Por cierto, en toda Rusia, solo había unas pocas pieles, había muchos más Natsiks en Kazajstán, mira este hilo ... cuántas pieles hay aquí y cuántos chovinistas kazajos que ensucian a Rusia y los rusos se sienten terriblemente ofendidos cuando se ponen en su lugar ... ..y este es un hecho comprobado por mí ... :))) de lo cual no está claro? Además, ninguno de los rusos no negó que tuviéramos renegados, de mentalidad machista ... tales mentiras son tu prerrogativa ... ¿cuándo dejarás de mentir?
      3. Sí, si es posible, defendí los derechos de los hablantes de ruso ... a veces con armas en mis manos ... y no para que trates de imaginar lo que vi y dónde estaba ... tu imaginación es demasiado pobre. Por cierto, usted sabe muy bien que los rusos nunca se ASUSTARON cuando fueron oprimidos o incluso asesinados ... las molestias y los chillidos son característicos de los pequeños nacionalistas. quienes lo levantan tan pronto como se colocan ...
      4. Wah, me gustó el pasaje sobre el idioma ruso ... si no puedes leer textos complejos, esto no da miedo. Pero soy inocente de esto ... :))) Lo que no se te ocurrió es que no fue la presencia de chovinistas lo que nos rebeló, sino las mentiras descaradas de que no tenías tal y no existes ... Realmente no tengo una gota de sangre rusa .... :)))) Nunca he ocultado esto a los nacionalistas kazajos tampoco. De los cuales a veces me molestaba, bien sé ........ :))))
      y más, dime ¿Por qué no respondiste directamente a mi comentario, sino que lo rechazaste? :)))
      El intento de tomar un descanso no tuvo éxito ... anulación ... y no tendrá éxito, porque respondí estas palabras:
      No podría haber nacionalismo kazajo en la época soviética. . Pero el chovinismo ruso cotidiano floreció y olió tanto en ese entonces como ahora. Ahora en Rusia, luego en toda la URSS. Como dicen, en un ojo extraño, pero en su ... No diré que todos los chovinistas rusos no son en absoluto, pero, por desgracia, hay suficientes. Incluido en este sitio.
      Me gustaría preguntar: ¿tienes un padre, tienes una madre? ....... Entonces, ¿dónde está tu conciencia? :)))))
      1. Essenger
        Essenger 20 Agosto 2013 16: 23
        +6
        Cita: sonrisa
        cuántas pieles hay aquí y cuántos chauvinistas kazajos que han confundido a Rusia

        Pero definitivamente no hay máscaras entre los kazajos, te lo aseguro. No estoy seguro de los chovinistas, pero ciertamente hay nacionalistas. Pero definitivamente no hay máscaras.
        Hay una diferencia entre Kazajstán y Rusia. No nos matan por nacionalidad, a diferencia de Rusia.
        1. sonreír
          sonreír 20 Agosto 2013 21: 26
          -5
          Essenger
          Sus chovinistas nacionales locales. incluso aquí se presentan las mismas pieles. solo kazajo. Ninguna diferencia.
          En primer lugar, mataron más de lo que obtuvieron de un miserable montón de pieles a todas las demás nacionalidades. Incluyendo ruso.
          En segundo lugar, nuestras pieles están envenenadas con nosotros como perros locos. y tus chovinistas son el orgullo de la nación
          tercero. ni siquiera despedimos a una mujer kazaja por motivos étnicos ... decenas de miles de refugiados te dejaron ... y fueron asesinados ... aunque no sin mucho. como en algún lugar (gracias) solo a ti. a diferencia de nosotros. No realizamos procesos públicos sobre el odio étnico ... pero lo hicimos, a pesar de todas nuestras deficiencias ...
          solo una persona absolutamente deshonesta y sin escrúpulos escribirá lo que usted escribió en este comentario ... o un chauvinista nacional mezquino ordinario ...
          Si te permites escribir esto en un sitio ruso. Me imagino lo que está sucediendo allí en sus sitios kazajos ... ¿o están defendiendo a los rusos allí?
          1. Baterista
            Baterista 21 Agosto 2013 11: 51
            +4
            Sonríe, ¿has vivido o has estado al menos una vez en Kazajstán? Hasta ahora está claro que en nuestras realidades no entiendes nichorta.
          2. Essenger
            Essenger 22 Agosto 2013 03: 47
            +1
            Cita: sonrisa
            nuestras pieles están envenenadas con nosotros como perros locos. y tus chovinistas son el orgullo de la nación

            Sus fascistas, junto con la policía, organizan redadas en los mercados. No me di cuenta de que el gato los envenenó.
            Ahora da los nombres, ¿quiénes son los chovinistas kazajos por el orgullo de la nación?

            Cita: sonrisa
            mezquino chovinista nacional ordinario ...

            Estas hablando de mi?

            Cita: sonrisa
            Si te permites escribir esto en un sitio ruso. Me imagino lo que está sucediendo allí en sus sitios kazajos ... ¿o están defendiendo a los rusos allí?

            "VO" es el único foro donde me siento. En otros sitios, no dejo ningún comentario, ni en ruso, ni en kazajo. Puede leer todos mis comentarios, tengo toda la razón en relación al oponente y no me permito ataques contra otros pueblos. Durante el año que permanecí en este sitio, no he recibido más de una advertencia, a diferencia de ti.
      2. IRBIS
        IRBIS 20 Agosto 2013 16: 34
        -3
        Cita: sonrisa
        Si dices lo contrario, entonces eres un mentiroso. Si no mientes, no puedes tener ninguna queja en mi contra ... decide.

        La diferencia es que te diriges a él "tú", y él inmediatamente se cambia a "tú". Bueno, más otras groserías.
        Y por la opresión de los rusos en las repúblicas de Asia Central, personalmente respondo lo mismo a los asiáticos aquí en Rusia. Como dicen, todo lo que puedo ...
      3. Zhandosbai
        Zhandosbai 4 diciembre 2013 01: 19
        +1
        Ven a visitarnos. Es mejor ver todo con tus propios ojos que leer comentarios falsos y provocativos.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 21 Agosto 2013 09: 16
      +6
      Nómada, la lógica de Smile es tan simple como cinco centavos. Si un kazajo se reconoce a sí mismo como un hermano menor dirigido, él kazajo normal. Si un kazajo se sorprende con tales palabras, entonces Nacionalista kazajo. Bueno, si aún te permites estar en desacuerdo con la tesis de que el pueblo ruso alimentó al pueblo kazajo con galletas de jengibre toda la historia, entonces el interlocutor significa Terry chauvinista.
      Las sonrisas en mi cabeza no pueden formar una imagen: ¿cómo puede este pueblo ruso ser sin pecado? ¿Y cómo pueden los vecinos no hacerlo tres veces?
      Bueno, y la idea sediciosa de que hay nacionalistas entre los rusos es una señal segura de Smile Fascista kazajo.
      Y los emoticones nunca entenderán por qué los interlocutores kazajos los consideran chovinistas comunes y corrientes. Después de todo, están convencidos de que esto no es nacionalismo / chovinismo, sino una supuesta declaración de hecho. En Rusia, casi todos los días matan a nivel nacional, pero allí, en su opinión, no hay problema de nacionalismo ruso. En Kazajstán, los rusos viven casi más cómodamente que en Rusia, pero las sonrisas están convencidas de que en Kazajstán, los rusos se han convertido en "esclavos y prostitutas".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Nómada
    Nómada 20 Agosto 2013 13: 36
    +5
    Cita: YuriWhite
    en el territorio ruso temporalmente perdido de Kazajstán

    Bueno, aquí todo está claro de inmediato. Esquizofrenia o delirium tremens en la última etapa. La gente incluso no leía los libros de texto de historia soviéticos, pero de todos modos ...
    1. romb
      romb 20 Agosto 2013 13: 41
      +4
      Pues bien, asumiremos que Rusia es un territorio temporalmente perdido de la Horda de Oro. guiño
      1. Max_Bauder
        Max_Bauder 20 Agosto 2013 15: 05
        +2
        De hecho, esto es así, dile a Batu a su debido tiempo que aquellos a quienes había conquistado en el futuro gobernarían sus tierras y pueblos, se ahogaría con tal fantasía, ¿pero quién? estos esclavos ???

        =) si no suena políticamente incorrecto, entonces te pido que dejes de considerar a las otras naciones como inferiores a ti mismo y publiques publicaciones provocativas

        En la película, el planeta es mono, los macacos también se sorprendieron de que hace mucho tiempo la gente los gobernara
        1. Zymran
          Zymran 20 Agosto 2013 15: 22
          +4
          Lea el artículo de Kostyukov "¿Era la Horda de Oro un kanato de Kypchak"? sonreír
  • yan
    yan 20 Agosto 2013 14: 02
    0
    Los estados de todo el espacio postsoviético de alguna manera llegarán a interactuar, pero solo si prevalece el componente económico, y no el político; en este último caso, las intrigas de los políticos y, en algunos momentos, las regañas liberales nunca traerán unidad.
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 20 Agosto 2013 14: 15
    +3
    Mientras que en Rusia, como armata y jubilados, preocupados por su propia grandeza, pincharán el teclado, y los administradores publicarán sus cosas desagradables, ¡la generación de los nacidos y los que dejaron la URSS se va! Kazajstvnu necesita ser amigo de los enemigos de Rusia para que el "hermano mayor", como se llaman a sí mismos, no babee por "Pavlograd" (ni siquiera conocen el nombre correcto de la ciudad, ¡pero aún así "toman la nada" allí)! No sé a qué está condenada Rusia a qué y con quién alianza, tú tienes nuestra propia boda allí, ¡nosotros tendremos la nuestra! ¡Y gracias a Dios que en la próxima generación los kazajos hablarán en kazajo, y no en ruso como nosotros que salimos de la URSS! ¡Y no perteneces a ese país! Qué tipo de programa para el reasentamiento de compatriotas te está funcionando, hay algo poco activo, los rusos que están "oprimidos" nos están dejando. ¡No veo actividad! Tsigel tsigel ai liu liu!
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 20 Agosto 2013 15: 10
      +4
      Sí, tío normal, la gente buena vive aquí y allá, pero la gente "podrida" escribe cosas desagradables y se va, no les gusta ningún sitio, buscan por cualquier motivo. hasta la discriminación, no habrá discriminación racial ni nacional, se les ocurrirá la orientación sexual, la misma gente se va al exterior a Estados Unidos, simplemente no hay que prestarles atención, yo llamo a esos traidores, porque allí nació la Patria.
      Sé que hay muchos kazajos en Omsk y Orenburg, sirven a las Fuerzas Armadas rusas, y esto es normal, sus antepasados ​​vivieron allí hace mucho tiempo, así que no importa de quién sea la bandera en esas tierras, déjenlos proteger ese país, porque la tierra está allí, estaría en su lugar también lo hizo
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 20 Agosto 2013 21: 46
        +7
        Cita: Max_Bauder
        Sé que hay muchos kazajos en Omsk y Orenburg, sirven a las Fuerzas Armadas rusas, y esto es normal, sus antepasados ​​vivieron allí hace mucho tiempo, así que no importa de quién sea la bandera en esas tierras, déjenlos proteger ese país, porque la tierra está allí, estaría en su lugar también lo hizo

        Soy oriundo de Orenburg) en ningún lugar se ven tantos kazajos en ninguna parte, como entre los militares locales y el Ministerio del Interior, mi propio tío vive en Novotroitsk (cerca de Orenburg), la Orden del Valor. su padre generalmente tiene muchos premios rusos (incluso para el Cáucaso).
        En todas las áreas donde los kazajos son indígenas desde Astrakhan hasta Altai, los kazajos constituyen la mayor parte del ejército y la policía. Que entre la patrulla de BB ve kazajos allí, que ve nombres kazajos en los obeliscos de los muertos en puntos calientes. En Astrakhan (donde la gran mayoría de los rusos han estado durante mucho tiempo) en el monumento a los asesinados en Afganistán y Chechenia, casi la mitad de los nombres son kazajos, tártaros y nogai.
        Para los kazajos, esta es su tierra natal, y por lo tanto sirven en el ejército ruso sin ningún intento de descender.
        1. ed65b
          ed65b 20 Agosto 2013 23: 35
          -5
          Aquí en el Altai no observé algo de los kazajos. En su opinión, cuyos ojos son estrechos, todos los kazajos))))) se ofenderán. puedes ganar. Sí, y reducir el ardor, Astrakhan, cerca de Kalmyks todavía viven.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 21 Agosto 2013 11: 24
            +6
            Cita: ed65b
            Aquí en el Altai no observé algo de los kazajos. En su opinión, cuyos ojos son estrechos, todos los kazajos))))) se ofenderán. puedes ganar. Sí, y reducir el ardor, Astrakhan, cerca de Kalmyks todavía viven.

            En las montañas de Altai, los kazajos no solo están presentes, sino también la tercera nación más grande después de los rusos y Altai, y en algunas regiones de Altai, más del 50% son kazajos.
            Bueno, no asustes a los kazajos con shors)))))))))))))))) kazajo con turcos de Altai encontrará el idioma en tres puntos.

            En cuanto a Astrakhan y Kalmyks, esto no es tierra dzungaria, sino kazajo y nogai. Kalmyks apareció allí hace solo 5 minutos.

            En resumen, aprenda la etnogeografía de su país.
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 21 Agosto 2013 12: 28
              +4
              El padre del cantante Alsou construirá una mezquita en Altai en honor a los héroes kazajos de la Unión Soviética.

              El político y empresario Ralif Safin, padre del cantante Alsu, que representa a la República de Altai en el Consejo de la Federación, tiene la intención de construir una mezquita en el pueblo kazajo de Turat en la región de Ust-Kan en honor a los héroes de la URSS, inmigrantes de Turat Kydran Tugambaev y Zhanibek Eleusov, escribe IslamNews.ru.

              Dijo esto cuando visitó el torneo nacional de lucha kazaksha-kures, que se celebró en la república y se dedicó a la memoria de los héroes de Turata.

              “Ralif Rafilovich estaba encantado con los turineses. Al enterarse de que una casa antigua fue comprada y convertida en mezquita en este aul, expresó su deseo de construir un templo islámico en Turat en una versión clásica, dijo Amangeldy Kobdabaev, representante del mufti siberiano en Altai (en el sistema DUMACHR), a la Agencia de Noticias Islámicas.

              Recordemos que los kazajos viven en Turat, cuyos antepasados ​​se convirtieron a la ortodoxia a mediados del siglo XIX por misioneros de la misión espiritual de Altai en el pueblo de Black Anuy. Después de la revolución, tan pronto como la influencia de la iglesia disminuyó, los descendientes de los bautizados formalmente "cayeron" al Islam. Dejaron Black Anui y fundaron una nueva aldea en el vecindario llamada Turata. La mayoría de los habitantes del aul tienen los nombres dados a sus antepasados ​​en el bautismo: los Ugryumovs, Smirnovs, Istomins, Sokolovs, Volkovs, Kuskovs, Evtifeevs, Zadontsevs. La mezquita en la vieja casa se abrió el año pasado en Kurban Bayram.

              Además, según A. Kobdabaev, Ralif Safin prometió ayudar en la organización del Museo de los Héroes de la Unión Soviética K. Tugambaev y Zh. Eleusov en Turat, así como proporcionar tres autos como premios a los ganadores del próximo torneo Kazaksha-Kures, que debido en las montañas de Altai el próximo año.
              ==========
              Entonces diles que no hay kazajos en Altai. Veamos a quién se llena la cara))))
    2. Alibekulu
      Alibekulu 20 Agosto 2013 15: 52
      +4
      Cita: Stepnoperets
      Kazakhstvnu necesita ser amigo de los enemigos de Rusia

      Stepnogorets Salem .. Todas las reglas. Jubilado, Smail Y otros como ellos son provocadores profesionales. riendo Y, abuela, creo que enseñó "Historia del PCUS".
      Y Kazajstán, al igual que la Federación Rusa, está realmente condenado a la amistad, por fin, por la historia, la geografía, los vínculos familiares y amistosos. Y al final:
      Un demonio familiar es mejor que uno desconocido.
      A veces, anhelando un nuevo camino, el pensamiento ingenuo vagará:
      Milla mucho desconocida, - Durante años, un rasgo comprobado.

      PD: yo mismo tuve un período en el que, después de leer shovik ruso, quería enviar dispersos ... bueno, envié riendo
      Así pasará ...
      1. sonreír
        sonreír 20 Agosto 2013 16: 52
        -4
        Alibekulu
        Dime por qué consideras la respuesta al provocador chovinista kazajo. ¿Cómo es la provocación? :))) No puedes evitar ver a qué palabras estoy respondiendo, y no puedes evitar entender lo que no me gustó de estas palabras: es chovinismo ... kazajo ... y, sin embargo, comienzas a exponer ... Bueno, ¿y entonces cómo dignificarte? ¿Un provocador aficionado? ¿En vista del hecho de que el intento de esquivar y culpar a otros por sus pecados no está cubierto por nada? ...
        Es este enfoque el que hace posible dudar de la posible perdición de la amistad, si hay muchos como tú ... No sé cuántos de ustedes son como usted ... Espero que el pueblo kazajo no esté tan atascado con el chovinismo como puede parecer cuando lees los comentarios de inmigrantes de Kazajstán en este hilo ...
        Realmente espero que aún te recuperes ... aunque es poco probable ... haber leído incluso aquí. en el sitio ruso, Kazajstán shoviks, se hace evidente lo que eran antes ... si ahora se consideran moderados ...
        1. [comentario-show]
          Alibekulu
          Alibekulu 20 Agosto 2013 17: 20
          +4
          Cita: sonrisa
          Dime por qué consideras la respuesta al chovinista-provocador kazajo. que provocador :)))
          Responderé "en ruso" directamente, porque es así. En cuanto al "provocador shovik kazajo", sus "colegas" lo hicieron bien ayer. am Lo que ni siquiera se fue hoy ..

          [Cita] Armata RU Hoy, 05: 52 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Descendencia granos no hay sitios? Escribe más, más rusos sabrán como estas Incluso los tártaros de Kazan te consideran salvajes
          Armata RU Hoy, 05: 50 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          local Fascistas kazajos mostró su rusofobia
          Armata RU Ayer, 03: 49 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Él latente. Kazajo! guiño
          Armata RU Ayer, 00: 36 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Ciervo animal noble, no se puede decir. sobre ovejas de estepa...
          Armata RU Ayer, 00: 10 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Ahah Fascista kazajo revienta, por lo que mostró su verdadero disfraz!
          Armata EN 18 Agosto 2013 23: 54 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Usted basura, usted y sus hijos no tienen futuro en KZ. No tu primera Lizoblyudsky comentario
          Armata EN 18 Agosto 2013 13: 24 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Quería decir el nacionalista (Fascista kazajo)?
          Armata EN 18 Agosto 2013 12: 26 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Tu gumilev prostituta científicasu costumbre "obras" apestan turkofilia Con el mismo éxito, puedes traer a los kazajos que estén listos para lamer las botas rusas.

          grafrozow RU Ayer, 00: 36 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          Estos kazajos son representantes de toda la nación, de acuerdo con las leyes de la física. Flota en la superficie, se nota inmediatamente ....
          grafrozow ES 18 Agosto 2013 21: 36 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          .., obtuve lo que quiero, quien los trajo, cien jeh .. en boca y en jo ...
          grafrozow ES 18 Agosto 2013 20: 55 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          , esto es "oink-oink" estás en zh ... besos,
          grafrozow ES 18 Agosto 2013 20: 32 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          No etiquetar las cuentas en frente del cerdo .... No entiendo !!!

          Pensionista ru 18 Agosto 2013 15: 31 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          solo "sembrar", "bastardos"
          Los kazajos no tienen sus propias raíces.

          Retirado EN 18 Agosto 2013 16: 43 | ¿Un callejón sin salida ideológico?
          incluso ahogarse en la mierda
          ¡¡¿¿Alguna pregunta??!! Y es mejor escribir "tú", ¿por qué son estas etiquetas de etiqueta?
          [/ comment-show] [comentario eliminado]
          El comentario ha sido eliminado.
          [/ comentario borrado]
    1. Andrew KZ
      Andrew KZ 20 Agosto 2013 17: 55
      +4
      Alibek! hi No consideraría a Vladimir como un provocador, debo rendirle homenaje, en términos de fútbol, ​​"silba" en ambas direcciones. Simplemente tiene una idea algo distorsionada de Kazajstán. Bueno, ya que he hablado de fútbol, ​​buena suerte hoy para el "Zenith" de San Petersburgo y Karaganda Shakhtar.
    2. sonreír
      sonreír 20 Agosto 2013 21: 13
      0
      Alibekulu

      Alibekulu

      Soooo
      1. ¿Estoy relacionado con esta discusión? ¡No! ¿Lo avivé? ¡No! ¿Sabía siquiera sobre esta discusión? ¡No! ¿Alguna vez he usado expresiones similares en relación con alguna nación? ¡Tres veces no! Y lo sabes muy bien.
      2. Si tiene una naturaleza espiritual tan sutil, no deje que vierta lodo en Internet que se ha acumulado en su alma, sino que vaya a un psicoterapeuta.
      3. ¿Crees que la provocación e insulto insolente de todo el pueblo ruso, admitido por un compañero, es un grito de su delicada naturaleza vulnerable y, por lo tanto, puede hacer cualquier cosa? Y el hecho de que lo puse en su lugar y llamé lo que es es una provocación ... ¿te sientes disgustado al pararte hasta la cintura en g ... y decir que los rusos están sucios?
      Sabes, me disculparía en esta situación, siempre me disculpo si creo que estoy equivocado ... pero, por supuesto, esto no se da a los chovinistas y al pequeño nacionalista. para que usted y algunos de sus secuaces no se vean afectados ... no tengan conciencia, de dónde vinieron ... diamantes :))))
      Adiós ... por cierto, si leo esa basura hoy. Lo que viertes en ruso. mañana haré lo mismo, explicando lo que he leído hoy sobre tu basura nacionalista: mañana me dirás, sí, Volodya, ¿tienes derecho al fascismo? ... así que resulta que ... a veces tu imprudencia nacionalista no tiene fronteras ... Simplemente desagradable. tal como vino ...
      Por cierto, ¿estás seguro de que esos? ¿Quién habló mal de que los kazajos no fueron llevados a tal estado por los miembros de su tribu? Entonces, hay mucho en lo que estar de acuerdo ... o usted puede, ¿pero nosotros no? Responda directamente en ruso ... Lo agradezco, independientemente de si le gusta la respuesta o no.
      1. Alibekulu
        Alibekulu 20 Agosto 2013 21: 41
        +3
        Cita: sonrisa
        Soooo

        No hierva riendo Y ahora tendré miedo de tu "hámster" y no dormiré.
        Shaw por el hábito de "meterse en la botella".
        Cita: Andrey KZ
        No consideraría a Vladimir como un provocador, debo darle su merecido, en términos futbolísticos, "silba" en ambas direcciones
        Bueno, la relación entre Smile y los kazajos tiene una larga historia ... Es un provocador, solo que a diferencia de Armata y otros, es un barco letrado ... En el entorno kazajo, durante mucho tiempo ha sido apodado "shovik glamoroso" amarán En cuanto al "silbato en ambas direcciones" - Duc, también estudiaron en universidades, como "Pensionista" y "Científico". Esos también comienzan maravillosamente ... estáblecido, y luego se rompe .. negativas Una vez más, necesita mostrar su "objetividad".
        Como dice el proverbio ruso: "Acuéstate dulcemente, pero difícil de dormir"
        Cita: sonrisa
        Sabes, me disculparía en esta situación.
        Nu-nu ..
        Cita: sonrisa
        Por cierto, si leo esa basura hoy. lo que vertiste en ruso
        Yo .. definitivamente me adulas  solicitar
        Da un ejemplo, solo para que yo sepa ... (de lo contrario, probablemente, como dicen tus "ovejas esteparias", y no me pongo al día ...)
        Cita: sonrisa
        tu arrogancia nacionalista pequeña simplemente no tiene límites ... solo asquerosa. como es que ...
        Diré esto: "¡¿¡Estás quemando Volodia"!?! ))
        Por cierto, ¿cuándo volverás a pedir una disculpa? Estamos esperando ..
        Cita: Andrey KZ
        Bueno, ya que me he referido al fútbol, ​​buena suerte hoy para el Zenit St. Petersburg y el Shakhtar Karaganda.
        Eh Andrey, "Mine" sacó "Selkik" 2: 0 .. !!!

  • ed65b
    ed65b 20 Agosto 2013 23: 32
    -2
    Revelar un pensamiento más claro. ¿Tu publicación sobre un tanque prometedor y una vieja ninfómana? riendo
  • saag
    saag 20 Agosto 2013 14: 31
    -1
    Cita: Stepnoperets
    Kazakhstvnu necesita ser amigo de los enemigos de Rusia

    Con China, entonces, sin ninguna ayuda, usted mismo se ocupará de eso, a menos que, por supuesto, él le preste atención.

    Cita: Stepnoperets
    ¡No veo actividad!

    En Astana, para que no veas ninguna actividad, colocaron una pancarta cerca de la embajada, porque la gente como tú no la ve, pero la gente va y va, y tú debes quedarte ...
    1. Essenger
      Essenger 20 Agosto 2013 14: 41
      +4
      Cita: saag
      En Astana, para que no veas ninguna actividad, colocaron una pancarta cerca de la embajada, porque la gente como tú no la ve, pero la gente va y va, y tú debes quedarte ...

      Déjalos montar, ¿cuál es el problema?
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 20 Agosto 2013 15: 23
      +5
      Bueno, porque de extremo a extremo
      ofrecer una amistad fraternal y honesta, ¿cuál rechazará? pero, por supuesto, sin lamer, los rusos no esperan esto, ¿quién respetará al maricón de la pareja?
      y así sucesivamente la amistad ofrecida honestamente, respondemos lo mismo, ¿no?
      y sobre China, bueno, él vendrá si tenemos amistad con Rusia o no, ¿y qué? en tus pantalones antes de tiempo? o huir de un pánico en los brazos de la mañana? ¡No esperes esto de los kazajos! Te diré cómo en la película Oblivion, entraremos en la batalla

      Y la muerte no es más honorable que eso
      ¿Qué estás listo para aceptar?
      Por los huesos de sus antepasados
      Para el templo de sus dioses [c.] Horacio
    3. Alibekulu
      Alibekulu 20 Agosto 2013 20: 16
      +2
      Cita: saag
      Con China, entonces, sin ninguna ayuda, usted mismo comprenderá ... la gente va
      Saag los chinos ya están en el horizonte. amarrar ¿Todavía estás aquí?
      ¿Hay algún problema con China? Por supuesto que hay !! Así como hay un problema con la esclavitud de los contratos petroleros. El problema de la representación de los rusos en los organismos estatales de la República de Kazajstán también es importante.
      Pero el problema es que personas como Saag, tanto aquí como en la Federación Rusa, con placer sadomasoquista están buscando y encontrando problemas y amenazas en Kazajstán.
      Ya es hora de que los kazajos y los rusos (en primer lugar) eviten reclamaciones mutuas y temores artificiales.
      20 años finalmente han pasado .. engañar Para ser honesto, ridículo, pero de alguna manera triste, cuando te sacaste de la nada a Rusia, no hay razones serias para ello.
      Y aquí hay un video sobre el tema: Olesya Khalabuzar: No hay órdenes en los cuerpos estatales
      Mira con 1.27

      PD: Y el idioma kazajo debe ser conocido, porque de lo contrario se violan los derechos de la parte del país de habla kazaja.
      1. Andrew KZ
        Andrew KZ 20 Agosto 2013 21: 10
        +2
        Cita: Alibekulu
        Como hay un problema con los contratos de petróleo en condiciones de servidumbre.

        En algún lugar había información sobre la revisión de los contratos a favor de Kazajstán, y los galones británicos y galones se están extrayendo lentamente de los depósitos kazajos.
        1. un científico
          un científico 21 Agosto 2013 07: 15
          -1
          Así es. Un hecho muy interesante es la compra por parte de los chinos de acciones estadounidenses en Kashagan a través de la mediación del gobierno de la República de Kazajstán. Creo que esto se debe a la retirada de las tropas de Afganistán y la eliminación de la base estadounidense en Manas, es decir. Un debilitamiento significativo de las posiciones estadounidenses en la región. Además, China es el principal aliado y proveedor de armas de Irán, y la mayor parte de la flotilla iraní en el Caspio fue construida por China. Política multivectorial en acción. La dirección de la República de Kazajstán restableció el equilibrio de intereses redistribuyendo esferas de influencia en el Caspio.
          No sé quién tiene ningún valor, para mí la multivectoridad es como la prostitución política destinada a vender los intereses económicos de la propia gente. Es por eso que no se necesita el ejército en Kazajstán, todos están contentos con la corrupción y el lavado de dinero, y cualquier intento de rearmarlo seriamente se reprime severamente.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 22 Agosto 2013 02: 36
            +1
            Cita: científico
            Un hecho muy interesante es la compra por parte de los chinos de acciones estadounidenses en Kashagan a través de la mediación del gobierno de la República de Kazajstán. Creo que esto se debe a la retirada de las tropas de Afganistán y la liquidación de la base estadounidense en Manas, es decir. Un debilitamiento significativo de las posiciones estadounidenses en la región. Además, China es el principal aliado y proveedor de armas de Irán, y la mayor parte de la flotilla iraní en el Caspio es construida por China.

            Absurdo, especulación, inconsistencia mezclada en un contenedor.
            Cita: científico
            la multi-vectorización es como la prostitución política destinada a vender los intereses económicos de la propia gente.

            tu lógica es primitiva. si la economía de Kazajstán estuviera 100% ligada a Rusia, entonces escribiría "Ustedes, kazajos, sin nosotros ni siquiera son capaces de hacer algo y desarrollarse en tal o cual industria ..."
            Si todo estuviera ligado a otro país, entonces escribiría: "¡Ustedes, kazajos, traidores! El pueblo ruso les dio el alfabeto y ustedes se juntan con el P.D. y los lames, ¡eres una especie de ropa de cama! "

            Pero, ¿qué pasa con los Estados Unidos, que en los años 70 vendieron los buques insignia de su industria a los japoneses, y ahora a los chinos que vendieron las acciones de sus organizaciones más grandes? ¿Y comencemos a llamar a China - la basura estadounidense por el hecho de que los campesinos chinos están jorobados por centavos en cualquier fábrica de Shenzhen y Hong Kong que pertenezca a los estadounidenses? O recordemos al menos ... la política de múltiples vectores de la Rusia sin pecado. ¿Borya no estaba besando a su amigo Bill? Este no es el PIB aplanado los alemanes, hablando en el Bundestag en alemán? ¿No son los chinos quienes compraron de una sola vez los principales depósitos en el Lejano Oriente? Con base en esto, concluimos que los rusos no necesitan un ejército. ¿Cómo es esta analogía diferente de su diarrea?

            Cita: científico
            todos están contentos con la corrupción y el lavado de dinero

            ¿Con quién está feliz? ¿Personas? Nazarbayev? Y llamaré su atención sobre el kagbe de que en Kazajstán luchan mucho más contra la corrupción que en su país. Ya he perdido la cuenta, recordando a los akims, ministros, presidentes de comités, presidentes de compañías estatales, por no mencionar a los funcionarios medianos y pequeños. Sí, ellos roban. Sí, roban mucho. Pero los grandes funcionarios comenzaron a plantarse casi en lotes todos los días. Pronto dará sus frutos. Yo espero que sí.

            Cita: científico
            Es por eso que el ejército en Kazajstán no es necesario ..., y cualquier intento de su rearme serio es severamente reprimido.

            Wapsha delirio de una persona lejos del tema. Acuéstese y busque en el mismo sitio numerosos artículos sobre el tema de las adquisiciones militares de Kazajstán y el complejo militar-industrial.
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 20 Agosto 2013 14: 51
    +5
    Cita: saag
    Cita: Stepnoperets
    Kazakhstvnu necesita ser amigo de los enemigos de Rusia

    Con China, entonces, sin ninguna ayuda, usted mismo se ocupará de eso, a menos que, por supuesto, él le preste atención.

    Cita: Stepnoperets
    ¡No veo actividad!

    En Astana, para que no veas ninguna actividad, colocaron una pancarta cerca de la embajada, porque la gente como tú no la ve, pero la gente va y va, y tú debes quedarte ...


    No hay necesidad de fingir, ¡durante 39 años vivo al lado de los rusos y no he escuchado una palabra sobre apretar! Y ahora, de repente, "estamos siendo oprimidos", en las escuelas se dedican más horas a la literatura rusa y al idioma ruso que al idioma kazajo, de cinco akims en la ciudad, ¡dos eran rusos! Toda la televisión en ruso, en el país en pie de igualdad con el kazajo, ¡es oficialmente rusa! ¿Dónde está la opresión aquí? ¿Qué pasa con los rusos aquí que hicieron que reciben el estatus de un migrante forzado por el bien de levantar en Rusia! ¡Y para justificar este estatus, en un nuevo lugar arrojan barro a sus antiguos amigos, compañeros, compañeros! Es tremendamente simple, ¡y guardar silencio cuando gente como Armata arroja barro a nuestra tierra natal, Kazajstán!
    1. Andrew KZ
      Andrew KZ 20 Agosto 2013 15: 58
      +2
      ¡Y no perteneces a ese país! Qué tipo de programa para el reasentamiento de compatriotas te está funcionando, hay algo poco activo, los rusos que están "oprimidos" nos están dejando. ¡No veo actividad! Tsigel tsigel ai liu liu!
      Disculpe, pero por este comentario, le doy un menos, aunque tengo entendido que lo escribió por emoción, después de las batallas de ayer con el "jubilado", el "pensionista", etc. Entienda, usted fue llevado a sus provocaciones, lo que significa lograron su objetivo.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 20 Agosto 2013 14: 54
    +4
    Cita: ed65b
    Incluso si viene China o Estados Unidos, viviremos aquí de todos modos

    Despierta, solo la mitad se convertirá en budista. y el segundo no lo hará. Se trata de China, pero de Estados Unidos, la mitad de ustedes cortará a la otra. Por lo tanto, vive sin ellos y sin nosotros, solos y nosotros mismos. Será mejor para todos.


    Pero después de todo, no puedo aceptar tu publicación como una llamada para lamerte el culo mm ?? ¿quieres esto? estarías de acuerdo? no consideres a otros idiotas

    y la mitad de ellos budistas, otros serán eliminados, si Dios no rasca, lo que sucederá, no hablaré sobre el futuro de Rusia, hay mucha imaginación para ser pesimista, pero no lo haremos, te deseo a ti y a ti mismo desarrollo, y tirar malos pensamientos, especialmente vecinos sobre otros países, como dicen, quieres hacer amigos esconder un sable
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 20 Agosto 2013 15: 06
    +3
    ¡Sobre la amistad con los enemigos de Rusia! Dios no lo quiera, por supuesto, pero mañana "inadecuados" llegará al poder y los ciudadanos de nuestras regiones del norte comenzarán a emitir pasaportes rusos, como hizo en Abjasia y Osetia del Sur, ¿y luego qué? ¿Empezarás a bombardear también? ¡Así que los ejercicios conjuntos con la OTAN en Kazajstán no estarán de más!
  • saag
    saag 20 Agosto 2013 15: 13
    0
    Cita: Stepnoperets
    No es necesario disimular

    realmente no es necesario, especialmente sobre esto:
    Cita: Stepnoperets
    en el país a la par con el kazajo oficialmente idioma ruso!

    no existe tal cosa durante mucho tiempo, el papeleo en kazajo en las instituciones estatales, y en general el idioma ruso ya no tiene un estatus oficial, cuando fue al comienzo del escape a la independencia, luego se eliminó en silencio
    Cita: Stepnoperets
    ¡Lo que está mal con los rusos aquí es que reciben el estatus de una persona desplazada internamente por el bien de levantar en Rusia!

    Kazajstán se dirigió a la construcción de un estado monoétnico, elbasy habló en el foro internacional de hombres de negocios y dijo que Kazajstán estaba oprimido, oprimido, colonizado todo el tiempo, primero el Imperio ruso, luego la Unión Soviética, resulta que somos colonialistas y todo eso, y no existe tal cosa del futuro
    1. romb
      romb 20 Agosto 2013 15: 24
      +3
      no existe tal cosa durante mucho tiempo, el papeleo en kazajo en las instituciones estatales, y en general el idioma ruso ya no tiene un estatus oficial, cuando fue al comienzo del escape a la independencia, luego se eliminó en silencio

      Usted está, por decirlo suavemente, equivocado. De todas las regiones de la República de Kazajstán, solo en tres o cuatro, más o menos papeleo se realiza en el idioma kazajo. Esto sin mencionar los órganos ejecutivos centrales. Si no me cree, intente obtener una carta de un ministerio. Incluso puedo discutir con usted que la carta en el 90% de los casos estará en ruso.
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 20 Agosto 2013 15: 18
    0
    Cita: saag
    Cita: Stepnoperets
    No es necesario disimular

    realmente no es necesario, especialmente sobre esto:
    Cita: Stepnoperets
    en el país a la par con el kazajo oficialmente idioma ruso!

    no existe tal cosa durante mucho tiempo, el papeleo en kazajo en las instituciones estatales, y en general el idioma ruso ya no tiene un estatus oficial, cuando fue al comienzo del escape a la independencia, luego se eliminó en silencio
    Cita: Stepnoperets
    ¡Lo que está mal con los rusos aquí es que reciben el estatus de una persona desplazada internamente por el bien de levantar en Rusia!

    Kazajstán se dirigió a la construcción de un estado monoétnico, elbasy habló en el foro internacional de hombres de negocios y dijo que Kazajstán estaba oprimido, oprimido, colonizado todo el tiempo, primero el Imperio ruso, luego la Unión Soviética, resulta que somos colonialistas y todo eso, y no existe tal cosa del futuro

    Eres lumpen! ¡Y escucha y mira lo que quieres ver y escuchar! Kazajo poco para aprender? ¡Y por qué soy tan bueno vertiéndote barro!
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 20 Agosto 2013 15: 19
    +2
    Cita: Essenger
    Kassim KZ Hoy, 11:13 ↑

    Hola a todos. Solo los tontos pueden tratar mal a la población rusa en nuestro país, son personas analfabetas, tengo muchos amigos de rusos y bielorrusos, todos venimos del mismo país, sí, esta gente tiene este nacionalismo estúpido, no lo niego, pero todos los que lo apoyan simplemente ignorantes y slovens, tenemos un buen presidente, hizo mucho por el país, pero no es Hugo Chávez, espero que guíe al país hacia la integración, es vital para nosotros, y quien dice que no es necesario hacer esto es solo ignorantes y plagas, y el PIB está bien ¡Él es muy popular entre nosotros! y en cuanto al sucesor, creo que su candidatura se acordará con el Kremlin. Con Respeto.

    Estoy de acuerdo con todo el 100%. Realmente quiero pensar que todavía hay más personas con pensamientos similares en Kazajstán que los nacionalistas que viven en bloques. En principio, también nos concierne. Me considero, hasta cierto punto, nacionalista, y me parece normal para cualquier persona patriótica. La cosa es diferente si solo este nacionalismo pragmático no se convirtiera en idiotez. Es el nacionalismo en su sentido literal (amor y respeto por la propia nación) lo que demuestra y demuestra claramente la necesidad de una estrecha integración en el espacio postsoviético, porque sin él el proceso de mayor desarrollo de nuestros países y pueblos será un orden de magnitud más complicado, más largo y más doloroso.
  • Vtel
    Vtel 20 Agosto 2013 15: 26
    +2
    Esta fatalidad agrada: juntos somos la fuerza. La mente principal de Schaub estaba arriba para fortalecer esta condena.
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 20 Agosto 2013 15: 27
    +4
    ¡Todos mis amigos son rusos, entre mis parientes hay azerbaiyanos, rusos, tatyrs, kirguises! ¡Pero odio la mentira de Lumpen! El PIB es ciertamente atractivo, pero Kazajstán también tiene sus propios intereses. ¡Aquellos que desean la integración deberían tenerlos en cuenta!
  • Zymran
    Zymran 20 Agosto 2013 15: 29
    +2
    Cita: Stepnoperets
    El PIB, por supuesto, es atractivo, pero Kazajstán también tiene sus propios intereses. ¡Quien quiera integrarse debería tenerlos en cuenta!


    +500

    Sin embargo, el problema también está en el hecho de que los intereses de las elites gobernantes de Kazajstán no siempre coinciden con los intereses de la gente común. Sin embargo, como en otros lugares.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • saag
    saag 20 Agosto 2013 15: 35
    0
    Cita: Stepnoperets
    ¡Pero odio la mentira de Lumpen!

    Hechos específicos, con enlaces al estudio, si eres tan ardiente, la forma de insultar habla sobre tu cultura, respectivamente, sobre la educación y la educación.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 20 Agosto 2013 15: 37
    +2
    También tengo muchos amigos y conocidos de los kazajos ... Normalmente nos comunicamos y nos respetamos ... ¡Creo que Rusia y Kazajstán tienen muchos intereses en común y deben desarrollarse en condiciones mutuamente beneficiosas!
  • diver1977
    diver1977 20 Agosto 2013 16: 09
    +5
    No he oído hablar de la opresión de los kazajos rusos. Por el contrario, en Pavlodar hay clubes nocturnos e instituciones donde no se permite a los no rusos) Siempre tuve muchos amigos entre alemanes y rusos. Shefina era rusa, ¡ahora el chef Morozov, Gennady Petrovich, nunca es kazajo! Tonterías todo esto. ¡Los negocios deben ser tratados, caballeros, camaradas! Trabajar, construir economías y no medir el tamaño de los órganos genitales.
    Sé una cosa: a pesar del hecho de que, como en el papel, nuestro estado es independiente, todos los lazos económicos como lo fueron bajo la Unión lo han seguido siendo, somos muy dependientes de la Federación Rusa. Pero es mejor depender de Rusia, un país con una mentalidad similar, con un pasado común, que depender de China, que está cargada. Y para jugar independencia con tal distribución, ¡estoy en negación! Kazajstán se ve obligado a compartir el subsuelo, el uranio ya se le ha dado a Rusia y, por cierto, tenemos el primer o segundo lugar en el mundo en términos de sus reservas. Petróleo a China, Estados Unidos, Gran Bretaña. Porque es un pastel demasiado gordo para engullirlo solo. Para dominar esto por nosotros mismos, necesitamos músculos que no tengamos y que no tengamos por razones naturales.
    Ahora son los políticos los que necesitan construir buenas relaciones de vecindad con Rusia nuevamente: una persona sencilla siempre encontrará un lenguaje común. Y estos patriotas jingoístas, partidarios del estado mononacional son personas estúpidas, estúpidamente sin educación o con errores en el código genético. Rusia (URSS) trajo plantas aquí, exploró las entrañas, dominó tierras vírgenes, eliminó el analfabetismo, construyó ciudades y una gran infraestructura. También hubo desventajas, pero en mi humilde opinión más ventajas. Y negarlo no tiene sentido.
    Listo para defender mi posición.
  • Druida
    Druida 20 Agosto 2013 17: 06
    +2
    Cita: sonrisa
    Bueno hola ... ¿cuál es el totalitarismo de Rusia? Una elección con terminología sería más cuidadosa, ¿eh?
    Casi me caigo de un roble

    Apenas me puse de pie y levanté la vista hacia mi frente cuando, en el lugar, el regimiento del Ministerio del Interior ruso, justo detrás del puesto de control, había un gran retrato de Putin, y es el eslogan de debajo de Ilich, pero esto es la mitad del problema, el marco más divertido es tan negro como el luto, en en el camino sin noticias, no fumé de inmediato, echemos un vistazo a las noticias en un teléfono inteligente que dice qué pasa con el PIB y cómo. Sí, el lucio no se comió al tiburón lol
  • Bezarius
    Bezarius 20 Agosto 2013 17: 23
    0
    De hecho, creo que es un poco pronto para construir una nueva Unión. Rusia es el núcleo, el núcleo debe ser fuerte, muy fuerte, y todavía tenemos bastantes problemas internos. Primero decidirían, y luego construirían un sindicato ...
  • un científico
    un científico 20 Agosto 2013 20: 33
    +1
    Cita: Nomad
    Bueno, aquí tienes, otro "científico" ignorante con su arrogancia imperiana.

    A veces necesitas abrir los ojos y pensar. Kazajstán es mi tierra natal. Y soy científico porque, en primer lugar, estudié muy bien e hice mucho, sin ningún tipo de protección, alcancé los niveles más altos del poder de Kazajstán. Naturalmente ante la corrupción y el lavado de dinero, la conciencia y el honor del oficial no me permitieron unirme, comencé a luchar y hablar sobre eso, por lo que pagué. Tuve que cumplir mis condenas por cargos falsos. Así me enseñó la vida en Kazajstán. Entre los kazajos, tengo muchos amigos y colegas y los siento mucho, muchos como ustedes todavía no entienden en qué se han convertido los funcionarios astutos, estúpidos y sin escrúpulos en el país.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 21 Agosto 2013 12: 21
      +2
      Cita: científico
      Kazajstán es mi tierra natal.

      razón puramente geográfica. sobre Kazajstán, kazajos, no sabes nada. paradoja, pero estás por encima del techo. algunos "kazajos" logran llamar Pavlodar Pavlograd, algunos piensan que Tselinograd y Astana son dos ciudades diferentes, y alguien piensa que la palabra "urus" en kazajo significa "ruso" riendo Es comprensible, todo lo que sabes sobre los antepasados ​​de los kazajos está tomado de los libros de V. Yan sobre la lucha contra los "nómadas salvajes")))))
      Cita: científico
      Tuve que cumplir mis condenas por cargos falsos.

      wahhh, ¿entonces eres un preso político, un preso de conciencia? Corriendo a la corte de derechos humanos, si la verdad está de su lado, cualquier corte internacional pondrá a estos viles kazajos en su lugar.
      Aunque no se mudará a ningún lado, porque usted mismo sabe que cumplió condena en el caso. Che? ¿Cogido de la mano cuando pensabas en follarte a los kazajos y calentarte las manos? Estos "presos de conciencia" son encarcelados en paquetes después de cada licitación. No robes, no te encarcelarán.
      ZY Khrapunov y Ablyazov no son de su escala, pero en esencia son las mismas "víctimas inocentes del régimen sangriento". riendo
      1. un científico
        un científico 21 Agosto 2013 19: 05
        -4
        Lo siento. Obviamente, todos piensan en la medida de su depravación. Pero ni siquiera dudes que, a diferencia de los cobardes y ladrones de los Khrapunovs y Ablyazovs, no tenía miedo e incluso no tenía pensamientos ocultos detrás de la colina. Por lo tanto, lucharé en la Corte Suprema y en Estrasburgo y la ONU si es necesario. Y no es por el bien de sus ambiciones, sino por el bien de personas como usted, para que no ocurra por casualidad que no ordenarían a nadie más junto a este caos.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 22 Agosto 2013 12: 18
          +2
          Cita: científico
          Pero ni siquiera dudes que, a diferencia de los cobardes y ladrones de los Khrapunovs y Ablyazovs, no tenía miedo e incluso no tenía pensamientos ocultos detrás de la colina.

          Lo dejaste en Rusia, si no me equivoco)))))) Tú mismo AQUÍ escribiste en la página que no estás en Kazajstán))))))))))) Cuando escribes basura, al menos recuerda eso escribió antes de esto hace 5 minutos))))
          Cita: científico
          Por lo tanto, lucharé en la Corte Suprema y en Estrasburgo y la ONU si es necesario.

          Entonces, ¿qué te detiene? Vamos, busca la verdad :)))) Tanto tú como yo sabemos perfectamente que no irás a ningún lado. Porque su delito de corrupción se cometió con tanta torpeza que un minuto después de abrir su carta, un empleado de la corte internacional arrojará su garabato a la basura. Así que no encubras tu robo banal con "sufrimiento por creencias".

          ¿Y qué tipo de oficial eres si no tienes idea del ejército kazajo? :))))))))))) ¿Quizás solo tienes correas de hombro cosacas de juguete? Vimos y nadamos. Un tanque no se puede distinguir de una pistola, pero las correas de los hombros están en los hombros, y en el cofre hay un montón de baratijas-medallas con las inscripciones "Por servicio y fe", "En honor al aniversario del atamán", "Por diligencia en sabantuy" ... Tú, por casualidad, no eres así ". el oficial "?
  • un científico
    un científico 20 Agosto 2013 21: 02
    0
    Para aquellos que no están al tanto, tal vez fuera de tema, pero este problema es el mismo ahora en Rusia y Kazajstán. Según los resultados de la primera mitad del año, según los informes de la Corte Suprema de la República de Kazajstán, de los 10 kazajos que estaban sentados en el muelle, solo 862 personas, o menos del 179%, fueron absueltas. En promedio, no más del uno por ciento de las absoluciones se emiten anualmente en el país. A modo de comparación: en Europa, este indicador varía del 1 al 15%, en los Estados Unidos, del 20 al 25%.
    Incluso los sistemas judiciales de la URSS estalinista y la Rusia zarista eran más humanos en relación con su población. Así, bajo Nicolás II, los jueces absolvieron a cada tercer sujeto del imperio.
    Según la historia de la corte soviética, el profesor Mikhail Kozhevnikov: “En 1935, el número de absoluciones dictadas por los tribunales populares ascendió al 10,2% del número total de personas procesadas. En 1936 - 10,9%, en 1937 - 10,3%, en 1938 - 13,4%, en 1939 - 11,1%, en 1941 - 11,6%, en 1942 - 9,4 1943%, en 9,5 - 1944%, en 9,7 - 1945% y en 8,9 - XNUMX% ".
    De estas estadísticas se puede ver que incluso durante los años del Gran Terror y los años de guerra, cuando era posible sacudir a Kolyma solo por un grano de trigo, el porcentaje de ciudadanos soviéticos absueltos no cambió mucho, y tenían más posibilidades de ser libres después del arresto que entre los kazajos modernos. Resulta que para enviar a una persona a través de un escenario a lugares no tan remotos, el investigador y el fiscal solo necesitan llevar el caso a los tribunales, lo que a su vez casi seguramente dará un veredicto de culpabilidad.
    Agregaré por mi cuenta que alrededor del 30% de los kazajos, más de la mitad de los rusos están en cárceles kazajas. Aunque según las estadísticas oficiales, los rusos en Kazajstán son menos del 30%. Pero en la zona roja, donde están sentados los ex oficiales de policía y generales, el 100% son kazajos. Estas estadísticas son para quienes dudan de la existencia de problemas nacionales.
    1. ed65b
      ed65b 20 Agosto 2013 23: 47
      -3
      A los policías generalmente no les importa con quién sacar dinero calzados como un kazajo y un ruso. Es solo que un ruso no puede desabrocharse tanto como un kazajo (parientes y todo eso), así que los sientan. Algo similar está sucediendo en Uzbekistán Bueno, por supuesto, no hay necesidad de negar la relación de sangre. que es un policía kazajo, un "Urus" extranjero y un kazajo, está claro que se dará preferencia a los suyos.
      1. Zymran
        Zymran 21 Agosto 2013 00: 03
        +3
        ¡Los policías no somos entusiastas! guiño

        Aquí puedo contar un caso. Hay un niño 18 años. Caminó por su distrito y se encontró con tres kazajos, les dijo algo atrevido y comenzaron a atacarlo. Bien terminado, llegó al hospital.
        Como es esencialmente joven con un romance de matones en la cabeza, primero se negó a escribir una declaración. Dicen que no en un patsanski. engañar Pero su padre lo hizo. Todos los policías que se dedicaban a su negocio eran kazajos.
        Trabajó con claridad y tomó los tres. Hubo una oportunidad real de plantarlos por lo menos para 8 cada uno, pero la familia de este tipo eligió recolectar dinero de los hooligans y cerrar el caso para la reconciliación de las partes. Aunque les aconsejé plantar.

        Este soy yo el hecho de que los policías, en su mayoría bastardos raros, pero los acusan indiscriminadamente de nacionalismo no valen la pena.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 21 Agosto 2013 01: 38
        +3
        Cita: ed65b
        que es un policía kazajo un extranjero "Urus"

        escribes mierda de nuevo. Ni siquiera sabe lo "ruso" que es en kazajo, pero se está convirtiendo en expertos en Kazajstán.
        PD La mayoría de los kazajos son económicamente más pobres que el ruso promedio. La mayoría de los kazajos son rurales, la mayoría de los rusos son habitantes urbanos.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 21 Agosto 2013 11: 58
      +2
      Cita: científico
      Agregaré por mi cuenta que alrededor del 30% de los kazajos, más de la mitad de los rusos están en cárceles kazajas.

      nifiga se)))) incluso el Ministerio del Interior de Kazajstán no tiene datos sobre las nacionalidades)))))) Pero cierto "científico" que sabe sobre Kazajstán, como un papú sobre la artesanía popular de los pashtunes, revela fácilmente todos los números ...
      Además, ninguna figura sobre personas condenadas puede constituir un cargo indirecto de realizar algún tipo de intento nacionalista. Por ejemplo, el presidente de la sociedad alemana de alemanes de Kazajstán, Alexander Dederer, una vez me dijo con tristeza que estando en una de las ciudades alemanas, el alcalde allí se quejó a Dederer de que 100% detenido y condenado por drogas en su ciudad - "Rusaks" (alemanes de Kazajstán). ¿Vamos a concluir que el gobierno alemán deliberadamente encarcela a los "kazajos" y da indulgencia a sus burgueses?
      ZY No te ofendas, pero los rusos beben cada vez con más frecuencia que los kazajos. Y a partir de esto, suceden todo tipo de acciones incorrectas, lo que lleva a un conflicto con el Código Penal. Los kazajos tienen otras razones comunes para ir a prisión: la lucha y la corrupción. Nadie sabe cuántos rusos o kazajos hay en las cárceles de KZ. No tenemos Rusia, no llevamos registros oficiales por nacionalidad, a excepción del censo de población (sí, incluso entonces, allí no puede indicar su nacionalidad, nadie preguntará). Y no tenemos absolutamente ningún titular como en Rusia "La persona de la enésima nacionalidad ha cometido un delito".
      1. un científico
        un científico 21 Agosto 2013 19: 39
        0
        Cita: Marek Rozny
        Nadie sabe cuántos rusos o kazajos están encarcelados en KZ.

        Créeme, se sabe y todo está guardado en registros, solo muchas cosas están prohibidas de publicar. Durante mucho tiempo, él mismo dirigió a un grupo de analistas en una organización seria, y si ahora estuviera en Kazajstán, no habría participado en este foro.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 22 Agosto 2013 00: 14
          +1
          Cita: científico
          Créeme, se sabe y todo está guardado en registros, solo muchas cosas están prohibidas de publicar. Durante mucho tiempo, él mismo dirigió a un grupo de analistas en una organización seria, y si ahora estuviera en Kazajstán, no habría participado en este foro.


          No me asustes con "datos secretos", a diferencia de ti, llamo a cien metros cuadrados con el liderazgo del Ministerio del Interior, felicitando por las vacaciones y respondiendo a mis preguntas)))) Mi padre trabajó toda su vida en el Ministerio del Interior, y al final de su vida ocupaba un puesto bastante grande en este departamento. ... Muchos familiares cercanos trabajaron en el Comité del Sistema Penitenciario Penal, también hay amigos de las estrellas de los coroneles en este organismo estatal. Uno de ellos intentó una vez iniciar un estudio sobre la relación entre la nacionalidad y el delito cometido, pero el caso se extinguió antes de que él naciera. Esto no es particularmente interesante para nadie, y para limpiar todos los casos, creando estadísticas sin sentido sobre nacionalidades: todos son estúpidos en la chatarra. Estos son solo "científicos" que tienen una biografía empañada y que están tratando de justificarse diciendo que es un "preso de conciencia" que pueden dar a luz datos sobre la composición nacional de los presos, insinuando audazmente que están presos a nivel nacional.
  • jurásico
    jurásico 20 Agosto 2013 23: 12
    +3
    Mi tía nativa se casó una vez con un kazajo y desde entonces tengo dos hermanos kazajos. para que seamos hermanos, hermanos, para mí durante varias décadas, para Rusia y Kazajstán del siglo. ¿Y por qué tú también?
    1. ed65b
      ed65b 20 Agosto 2013 23: 49
      -1
      Sí, ustedes son hermanos, nadie lo duda y está feliz por ustedes. Solo que no necesito a estos hermanos tanto como a mí. Mis hermanos son bielorrusos y ucranianos.
      1. jurásico
        jurásico 21 Agosto 2013 09: 49
        +2
        Cita: ed65b
        Solo que no necesito a estos hermanos tanto como a mí. Mis hermanos son bielorrusos y ucranianos.

        ¿Por qué tienes prisa para sacar conclusiones para los demás? Ahora estoy terminando de cortar una casa para mi hijo, por lo que él vino desde muy lejos ahora desde el extranjero, mi casamentero es un ucraniano específico (el suegro de mi hijo, la esposa de mi hijo es ucraniano), durante dos meses agitó un hacha a mi lado, así que Los ucranianos son mis hermanos y esto es, de hecho, no en palabras. Después de mi publicación anterior, recordé, me senté y sonreí, probablemente tengo parientes en todas las nacionalidades de Rusia y la ex Unión Soviética, y es fácil para mí mirar a través de mí o a través de ellos a través de mí. Y ahora Edward es mi posición: no me importa un bledo el estado de las relaciones anteriores, me puede molestar en la medida en que les importa como son, y si se necesita ayuda y puedo ayudar, lo haré en la práctica.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 21 Agosto 2013 00: 10
      +4
      Yura, estrecho mi mano, como una verdadera persona rusa. Pero Natsik y la propaganda y los rumores atiborrados deben extinguirse, a pesar de sus pómulos turanios o cabello rubio;)
  • Zymran
    Zymran 21 Agosto 2013 00: 04
    +2
    Cita: Kasym
    Pero le preguntas a cualquier kazajo sobre la Unión con China. Escuche muchas cosas malas: hemos sido hostiles a lo largo de nuestra historia


    De hecho, este es el fruto de la propaganda moderna y soviética.