Military Review

Juego de tronos en uzbeko: comenzará pronto

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Uzbekistán se enfrenta a grandes cambios. La base de la estabilidad, el garante del mismo acuerdo no escrito, el Islam Karimov, es viejo e inevitablemente dejará su puesto. Todavía no ha nombrado un sucesor claro, y por lo tanto, el comienzo de una lucha abierta por el poder entre los clanes es solo una cuestión de tiempo. Vamos a tratar de predecirlo.


Actores clave de la contienda civil que se avecina.

La base de la división de Uzbekistán en clanes es una característica territorial, y luego una nacional. Esto permite a los clanes ser lo suficientemente flexibles y, si es necesario, aceptar miembros de otras nacionalidades en sus filas, siempre que los recién adoptados compartan los valores y objetivos del clan.

En total, según varias estimaciones, de cinco a diez clanes surgieron en Uzbekistán sobre las ruinas de los kanatos de Kokand, Khiva y Bukhara. Los más fuertes son los clanes Tashkent y Samarcanda, cuyos representantes ocupan puestos clave en la república. Las posiciones de los dzhizakianos, bujarios, jorezmianos, kashkadaryanos, surkhandaryanos y karakalpaks parecen más débiles. Los clanes débiles han perdido su independencia y sirven a los intereses de los más grandes. Pero incluso los clanes grandes son heterogéneos, ya que están formados por diferentes grupos.

Por otro lado, hay que decir sobre el clan Fergana. Se origina en los descendientes de los gobernantes del Kokand Khanate, y por lo tanto sus representantes son muy ambiciosos y fueron los oponentes más irreconciliables del Islam Karimov. El descontento de Andijan de 2005 del año fue apoyado no solo por emisarios occidentales de las ONG, sino también por las élites de Ferghana, por las cuales tuvieron que pagar muy caro. Ahora el clan Ferghana está derrotado y dividido entre Tashkent y Samarcanda, pero después de la partida de Karimov, bien puede intentar recuperar la independencia.

Los clanes Tashkent y Samarcanda lucharon una larga guerra entre sí por el derecho a ejercer una influencia excepcional sobre el presidente. El ganador inequívoco como resultado de la guerra no salió a la luz. Sin embargo, dadas las posiciones iniciales de los partidos, las personas de Tashkent ganaron. Por otro lado, habiendo aprendido de la experiencia amarga, Karimov no permitirá demasiado para reducir la influencia del clan Samarcanda, al que formalmente pertenece.

La base del bienestar del clan Samarcanda es la agricultura de Uzbekistán, que genera constantemente ingresos de exportación. Se rumorea que el propietario del Valle de Fergana es un pariente de Islam Karimov - Akbar Abdullayev, que controla el orden del 70% de la economía de la región de Fergana en Uzbekistán.

Los representantes del clan Tashkent fortalecieron gradualmente su posición en el gobierno y el sector financiero del país. Entonces, Rustam Azimov al comienzo de 90-s se convirtió en el presidente del recientemente creado Banco de Innovación de Uzbekistán "Ipak Yuli". En este momento, Azimov es el viceprimer ministro, pero continúa manteniendo el control sobre el banco a través de su hombre, Rustambek Rakhimbekov.

En Uzbekistán, Rustam Azimov, quien se graduó de una magistratura en Oxford, se posiciona como un político pro-occidental con sólidos lazos con bancos en el oeste y Asia. También se le llama el candidato presidencial más aceptable de Uzbekistán para los Estados Unidos.

El Ministerio del Interior y el Servicio de Seguridad Nacional, que cuentan con recursos sustanciales y, lo más importante, poderes represivos, están tratando de llevar a cabo sus políticas en Uzbekistán. Sin embargo, las fuerzas de seguridad están asociadas con clanes e inevitablemente participan en la protección de sus intereses. Tradicionalmente, el clan Samarcanda tenía influencia en el Ministerio del Interior y Tashkent en el Servicio de Seguridad Nacional.

Así, a lo largo de los años de independencia, se llevó a cabo la unificación forzada de Tashkent y Samarkand en un solo "partido de poder". Sin embargo, esta unidad se mantiene sobre una base extremadamente frágil: entendiendo que mientras Karimov está en el poder, un mundo delgado es mejor que una buena pelea.

A su vez, Karimov, a pesar de su poder, se ve obligado a ser un árbitro no solo entre clanes, sino también a realizar regularmente movimientos de personal entre representantes de su clan (Samarcanda). Con el fin de no proporcionar oportunidades para fortalecer a los competidores que quieren sacar del poder al Islam Abduganievich.

Pretendientes al trono

Por lo tanto, los contendientes clave para obtener el poder en la república son los clanes Tashkent y Samarkand, que dividieron a los derrotados representantes del Valle de Fergana entre ellos.

Los ciudadanos de Tashkent son el actual Primer Ministro de Uzbekistán Shavkat Mirziyayev y el Viceprimer Ministro Rustam Azimov. A pesar de pertenecer al mismo clan, Mirziyayev y Asimov compiten entre sí. Sin embargo, en la prensa, Rustam Azimov se menciona con mayor frecuencia como candidato al sucesor de Karimov.

Karimov no tiene herederos, pero tiene dos hijas: Gulnara y Lola. Lola, la hija más joven de la familia, no tiene ambiciones y, por lo tanto, en la división del poder, lo más probable es que no participe. Y se concentrará en proteger los intereses de su esposo, el oligarca Timur Tillyayev.

De lo contrario, Gulnara se comporta. El primer problema de Gulnara, que le impide ser elegida como jefa de estado, es el género. El segundo es el aislamiento de las realidades uzbekas: después de todo, Karimova pasó la mayor parte de su vida viajando a países extranjeros. El tercero es un personaje muy absurdo, que no contribuye a un aumento en su calificación entre la población. Sin embargo, el obstáculo clave para Gulnara en el camino hacia la silla presidencial es la falta de aliados entre los funcionarios de alto rango.

Recientemente, Karimov-anciano ha criticado a menudo a la pro-occidental Azimov, sin embargo, también se hace cargo de la propia Gulnara, quien recientemente había sido privada de inmunidad diplomática y forzada a defenderse por corrupción.

Sin embargo, el propio Karimov no tiene prisa por nombrar personalidades específicas, lo cual es comprensible: al haber elegido un sucesor, el jefe de la república acelerará los procesos políticos en Uzbekistán varias veces y creará amenazas adicionales para su clan.

Hallazgos

Los próximos años serán claves para Uzbekistán. El futuro de la república dependerá de la capacidad de los clanes para llegar a un acuerdo entre ellos de nuevo: mantener el sistema de controles y balances creado por Karimov, o crear uno nuevo.

Es poco probable que Gulnara Karimova pueda tomar las riendas de sus manos: ella es demasiado incompetente en asuntos de gobierno, aunque es más aceptable para su padre.

El actual primer ministro de la república, Shavkat Mirziyayev, tiene muchas posibilidades de asumir la presidencia de Karimov, pero en comparación con Rustam Azimov, su posición parece más débil.

La intriga con respecto a los oficiales de seguridad uzbekos sigue siendo: ¿preferirán estar del lado de los clanes o intentarán dictar sus términos a los clanes? La lucha del Ministerio del Interior y el Servicio de Seguridad Nacional por la influencia en Karimov en gran medida repitió la lucha de los clanes uzbekos. Sin embargo, teniendo en cuenta algunos momentos de confrontación de las fuerzas de seguridad, esta opción no se puede descartar por completo.

La variante más negativa del desarrollo de la enemistad del clan es la "afganización" de Uzbekistán, sin embargo, la probabilidad de que esto siga siendo bajo. No hay oposición pro-occidental en Uzbekistán, los políticos de la oposición expulsados ​​a países extranjeros no tienen apoyo de la población, así como recursos financieros para luchar por el poder. Y por lo tanto no suponen una seria amenaza.

Creo que el próximo año, los eventos clave de los que dependerá el futuro de Asia Central, serán la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán y el cambio de las élites gobernantes en Uzbekistán. Y si la retirada de la OTAN provocará inevitablemente un aumento de la inestabilidad, entonces el resultado de la confrontación del clan es extremadamente difícil de predecir.
autor:
Originador:
http://www.odnako.org/
72 comentarios
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  1. makst83
    makst83 22 Agosto 2013 11: 31
    +4
    Entiendo que no hay un candidato pro-ruso en Uzbekistán! Pero en Rusia 2 millones de trabajadores invitados (ciudadanos) de Uzbekistán, de acuerdo con estimaciones conservadoras, para que podamos jugar la carta uzbeka con cualquier receptor I. Karimov (usándolos, migrantes, para nuestros propios fines).
    1. Yeraz
      Yeraz 22 Agosto 2013 15: 13
      +7
      Cita: makst83
      ¡Pero en Rusia hay 2 millones de trabajadores invitados (ciudadanos) de Uzbekistán, según estimaciones conservadoras, para que podamos jugar la carta uzbeka con cualquier receptor de I. Karimov (usándolos, migrantes, para nuestros propios fines)!

      Usted piensa que sí. Como lo han demostrado los acontecimientos recientes, los migrantes no son una palanca fuerte, abandonaron silenciosamente la CSTO, otras organizaciones de la Federación de Rusia lo ignoran, por lo que el tema de los migrantes es exagerado.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 22 Agosto 2013 15: 36
        +12
        Cita: Yeraz
        los milagros no son una palanca fuerte,

        Mientras estén en el territorio de Rusia, volverán a casa y pasarán de una palanca a un resorte de tractor. wassat
      2. avt
        avt 22 Agosto 2013 16: 17
        +5
        Cita: Yeraz
        Usted piensa que sí. Como lo han demostrado los acontecimientos recientes, los migrantes no son una palanca fuerte, abandonaron silenciosamente la CSTO, otras organizaciones de la Federación de Rusia lo ignoran, por lo que el tema de los migrantes es exagerado.

         solicitar Esto aún no está involucrado en ellos, pero con respecto a la salida, así como a la entrada, por lo que aquí, en general, Rusia no hace frío ni calor, no hay bases allí. Y la estructura en sí es sin espinas y no obliga a nadie a nada excepto a nosotros, cualquier “miembro” en cualquier momento recuerda su naturaleza multivectorial y silenciosamente, o cómo se fusiona Karimov.
      3. makst83
        makst83 22 Agosto 2013 16: 42
        0
        ¡Pon a todos en el tren y envía a casa! ¡Una explosión social colosal está asegurada, ya que no hay trabajo en casa! Y los vecinos y ellos no ... no son necesarios, Gaster! ¡Lo mismo puede decirse de todos los habitantes de Asia Central, que están en nuestro trabajo!
        1. smersh70
          smersh70 22 Agosto 2013 17: 28
          -2
          Cita: makst83
          ¡Pon a todos en el tren y envíalos a casa! GRAN explosión social asegurada



          En un momento, Putin puso a todos los georgianos en el IL-76 y los envió a su tierra natal ... y qué ... Saakashvili devolvió el tablero a Moscú ... Compañero y luego les dieron una visa Schengen y ahora, incluso en Islandia, los georgianos ganan dinero ... un lugar sagrado no sucede vacío ..... hi
          1. makst83
            makst83 22 Agosto 2013 17: 29
            +4
            Sí, que envíen el botín desde Australia, ¡pero no de nosotros!
          2. don.kryyuger
            don.kryyuger 22 Agosto 2013 20: 50
            +2
            Sin embargo, prefieren ganar dinero en Rusia, en lugar de en Azerbaiyán o Islandia, sin embargo, como tú. Son 1,5 millones aquí, y tú no eres menos.
      4. Grafrozow
        Grafrozow 22 Agosto 2013 19: 41
        +2
        Cita: Yeraz
        para que el tema de los migrantes sea exagerado.
        No estoy de acuerdo, es cuando no pueden enviar traducciones a casa. No habrá sótanos residenciales para ellos, y entonces el problema se iluminará. ¿Realmente necesita una versión en francés?
      5. Alemán siberiano
        Alemán siberiano 22 Agosto 2013 21: 05
        +2
        Estoy completamente de acuerdo: es imposible que nuestra parte superior no use esta carta de triunfo y por qué no está claro
    2. smersh70
      smersh70 22 Agosto 2013 17: 26
      -2
      Cita: makst83
      Entiendo que no hay un candidato pro-ruso en Uzbekistán! Pero en Rusia hay 2 millones de trabajadores invitados (ciudadanos) de Uzbekistán,



      y eso)))) en Alemania, también, 2 millones de turcos y alemanes no están preocupados por la llegada del primer ministro pro-alemán de Turquía Compañero ... lo principal son elecciones justas ... democracia ... cooperación con todos los países sobre una base de beneficio mutuo ... fortalecimiento de las fronteras con Afganistán ... control del narcotráfico ...
      y piensas como un verdadero imperialista ... hi
      1. makst83
        makst83 22 Agosto 2013 17: 36
        +2
        No estoy hablando de eso! Tengo una opinión sobre esta cuenta de que cuando los envíen a la soleada Uzbekistán, lo organizarán para él, Karimov, mayo 2005 del año (¡eventos en Andijan, si no lo recuerdan!)
        1. smersh70
          smersh70 22 Agosto 2013 17: 50
          0
          Cita: makst83
          ¡recuerde mayo de 2005 (eventos en Andijan, si no lo recuerda)!



          allí solo los wahabitas tenían la culpa ... así que en este asunto todos deberían estar juntos ... y no recordar ... hi
          1. makst83
            makst83 22 Agosto 2013 18: 24
            +1
            ¿Y si les agregas 2 Lyam desempleados? ¡Tripa Islam Abduganievich y cualquier receptor! Por lo tanto, la amistad con Rusia no debe descuidarse, ¡y debe ser conocida por cualquier persona designada para su puesto!
            ¡De eso es de lo que respeto a smersh70!
            1. Odinoki
              Odinoki 23 Agosto 2013 17: 38
              0
              ¿Crees que será PPC? ¿Y por qué este PPC no llegó cuando estos 2 millones estaban desempleados y se vieron obligados a inundarse en Rusia? Podrían arrojar inmediatamente a Karimov y todo.
      2. avt
        avt 22 Agosto 2013 19: 37
        +3
        Cita: smersh70
        y eso)))) en Alemania, también, 2 millones de turcos y alemanes no están preocupados por la llegada del primer ministro pro-alemán de Turquía

        Y nadie en Turquía no abre la boca ante las inversiones alemanas en la industria del turismo, por lo que no se molestan y mantienen un cuello estricto, no aceptan la UE.
        Cita: smersh70
        ... lo principal son elecciones justas ... democracia ... cooperación con todos los países sobre una base de beneficio mutuo ... fortalecimiento de las fronteras con Afganistán ... control del narcotráfico ...

        riendo riendo El control de drogas fue especialmente querido. Por supuesto, un botín con una inversión mínima.
        Cita: smersh70
        y piensas como un verdadero imperialista ...

        ¿Y qué? ¿Diezmar para ayudar a las antiguas repúblicas? Ella murió, murió. Hoy tenemos capitalismo en el patio, con la URSS y el socialismo, así como con la comunidad: el pueblo soviético fue asesinado de forma unida. Bueno, en el estado actual, como muestra la práctica, el enfoque más efectivo es un negocio estadounidense, limpio y sin mocos, ligeramente cubierto de charlas sobre elecciones justas, democracia y otra tolerancia. Además, todos los nativos que se han convertido recientemente a la democracia son bastante buenos en todo esto. , en Ucrania: Yushchenko fue elegido democráticamente hasta el azul y el resultado deseado para los estadounidenses, a pesar de la constitución indígena e independiente, y nada de los partidarios de la elección de Geyvrop no disminuyó. Bueno, los que no están de acuerdo tienen una opción, por ejemplo, os dos tiros a la cabeza, como el ministro del interior. Toda una eutanasia democrática. Y lo más importante, nadie llama a los imperialistas, por el contrario, están completamente satisfechos con su propia elección. riendo Y nos pusieron como ejemplo. Entonces, ¿por qué deberíamos rechazarlo?
    3. KazaK Bo
      KazaK Bo 22 Agosto 2013 18: 02
      +1
      Cita: makst83
      Entiendo que no hay un candidato pro-ruso en Uzbekistán!

      Es hora ... es hora de pensar en ello. Este artículo es por una razón ... no hay nada para informar ... Aparentemente, la salud de Karimov es completamente pobre ... o ya trajeron al "KAMAZ" por un accidente "accidental" ... ¡Estamos esperando! Gracias por la advertencia. ¡Preparemos el receptor!
      El comienzo de una lucha abierta de poder entre clanes es solo cuestión de tiempo

      La más terrible y despiadada es la guerra de clanes ... especialmente en el sur el miércoles. Asia. La masacre llegará al final amargo. ¡¡¡Cuánta gente corriente y borracha morirá por la "felicidad" de que alguien sea el PRIMERO !!! ¡Realmente será dolor!
      De verdad, volveremos a "fallar" y no podremos interceptar el hilo de los acontecimientos ... ¿impidiendo así la masacre?
    4. Ruslan_F38
      Ruslan_F38 22 Agosto 2013 18: 28
      +3
      Formaban parte de la URSS: eran una república, el nivel de vida era menor y ahora están cayendo lenta pero seguramente al nivel de Afganistán y Tayikistán. Aparentemente pronto habrá ilegalidad y anarquía en Somalia.
    5. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 24
      -1
      Hmm ... cuánto se ha escrito (además, en general, fusionándose de vacío a vacío) y hay aún más kamens y uno más hermoso que el otro ... Así que queridos camaradas no habrá conflictos ni sangre ni nada malo ... Todo caerá en su lugar y Uzbekistán continuará viviendo y desarrollándose, y pasarán los días difíciles de la formación de un estado independiente ...
  2. serjant4
    serjant4 22 Agosto 2013 15: 19
    hasta el 13
    La batalla de los monos se acerca :)
    1. UzRus
      UzRus 22 Agosto 2013 15: 38
      +5
      Wow que ingenioso! engañar
      1. a52333
        a52333 22 Agosto 2013 16: 08
        +4
        Hola alexander hi Pero, en general, sabiendo cómo está sucediendo todo en Uzbekistán, puedes esperar cualquier cosa. + Los estadounidenses agregarán petróleo, ni siquiera vayas a las abuelas. No importa cómo haya sucedido algo, como la "Revolución del melón"
    2. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 38
      -2
      Cita: serjant4
      La batalla de los monos se acerca :)

      Bueno, sí, ¿te dejas un plátano antropoide? guiño
  3. Essenger
    Essenger 22 Agosto 2013 15: 53
    +13
    ¿Apareció un artículo sobre uzbekos en IN? De lo contrario, se utilizan kazajos, azerbaiyanos y ucranianos)))
    1. xetai9977
      xetai9977 22 Agosto 2013 16: 05
      +6
      ¡No digas Miras! ¿Existe realmente interés en otros países de la antigua Unión?
      1. Essenger
        Essenger 22 Agosto 2013 16: 46
        +4
        Cita: xetai9977
        ¡No digas Miras! ¿Existe realmente interés en otros países de la antigua Unión?

        A juzgar por esto, sí.
    2. Apollon
      Apollon 22 Agosto 2013 16: 09
      +5
      Cita: Essenger
      ¿Apareció un artículo sobre uzbekos en IN? De lo contrario, se utilizan kazajos, azerbaiyanos y ucranianos)))



      Y los armenios se han olvidado de ellos. wassat Puede ser ofendido, no bueno.
      1. Essenger
        Essenger 22 Agosto 2013 16: 43
        +8
        Cita: Apollon
        Cita: Essenger
        ¿Apareció un artículo sobre uzbekos en IN? De lo contrario, se utilizan kazajos, azerbaiyanos y ucranianos)))


        Y los armenios se han olvidado de ellos. wassat Puede ser ofendido, no bueno.


        Hola apolo No, no lo he olvidado. Es solo que en su mayoría escriben positivamente sobre armenios y bielorrusos, pero todavía estamos en lo negativo)))
        1. smersh70
          smersh70 22 Agosto 2013 17: 35
          +2
          Cita: Essenger
          pero todavía estamos en lo negativo)))



          en este momento Lopatov con EDB56 lo hará ... y Garia también ... te darán respuestas. wassat . Justo en el trabajo hasta ahora ........ riendo

          y por la tarde hasta que llegue a casa, el artículo ya será eliminado de aquí Compañero
          1. Essenger
            Essenger 22 Agosto 2013 18: 05
            +6
            Cita: smersh70
            en este momento Lopatov con EDB56 lo hará ... y Garia también ... te darán respuestas.


            Bueno, ed65b y yo hemos estado "en guerra" durante dos días en otra rama))) Si está interesado, consulte el artículo sobre la alianza kazajo-rusa.
  4. savoj
    savoj 22 Agosto 2013 16: 00
    -6
    Lo más interesante es que los rusos se sienten medio metro más altos que los demás ... esto los destruirá.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 06
      +5
      Cita: savoj
      Lo más interesante es que los rusos se sienten medio metro más altos que los demás ... esto los destruirá.

      Sí, siempre hemos sido así y vivimos en la nada y aún tenemos tiempo para salvar a otros. Por cierto, ¡tú mismo eres ruso!
      1. avt
        avt 22 Agosto 2013 16: 20
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, siempre hemos sido así y vivimos en la nada y aún tenemos tiempo para salvar a otros. Por cierto, ¡tú mismo eres ruso!

        No, en euoropeets, ¿dónde estamos nosotros y los Merry-Fellows? riendo
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 39
          +5
          Cita: avt
          Por cierto, ¡tú mismo eres ruso!

          Esto es una bofetada para él lol
          Cita: avt
          Nah, en ya euoropeets

          Y esto es un elogio para él. riendo
          1. Ruslan67
            Ruslan67 22 Agosto 2013 16: 42
            +6
            Cita: Alexander Romanov
            Y esto es un elogio para él.

            Puramente europea-gayshushka Tolerrastenky lengua
    2. Supuestamente
      Supuestamente 22 Agosto 2013 16: 10
      +11
      Los bárbaros rusos irrumpieron en aldeas, pueblos y campamentos, dejando solo bibliotecas, teatros y ciudades.
    3. Ruslan67
      Ruslan67 22 Agosto 2013 16: 13
      +8
      Cita: savoj
      Los rusos se sienten medio metro más altos que los demás.

      Y tenemos más largo y más grueso Compañero y empujamos este milagro a los lugares necesarios para la Patria riendo
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 41
      +4
      Ah, y aquí está el segundo cráneo: una anciana con cables de alta tensión no sufrió durante mucho tiempo wassat
      1. Ruslan67
        Ruslan67 22 Agosto 2013 16: 45
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        La anciana no sufrió por mucho tiempo.

        Cuando llegué a este sitio, estos al menos se disfrazaron de alguna manera, y ahora saqué un collar de calaveras con tirantes, en un baño  solicitar Trollin se vuelve más pequeño, por lo que es posible llevar el asunto al Libro Rojo riendo
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 48
          +3
          Cita: Ruslan67
          Trollyatina minimiza

          Ruslan + riendo
  5. xetai9977
    xetai9977 22 Agosto 2013 16: 03
    +9
    Cita: serjant4
    serjant4 hoy, 15:19
    Batalla de monos por delante

    ¡No conviertas el sitio en una cabina! Tiene algo que decir sobre el tema, digamos. El tema es interesante.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 22 Agosto 2013 16: 11
      +1
      Cita: xetai9977
      Tiene algo que decir sobre el tema, digamos. El tema es interesante.

      Un par de tres entrenadores traerá cada manada de monos a la arena y comenzará la distribución de bananas. wassat Dios no permita que no sea como los tayikos después del colapso de la unión. Si no hay un sucesor digno, entonces un luchador puede salir no frágil  solicitar
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 38
        +3
        Cita: Ruslan67
        Un par de tres entrenadores traerá cada manada de monos a la arena y comenzará la distribución de bananas.

        La broma es que hay suficientes plátanos para todos, pero debes pensar guiñó un ojo
        1. Ruslan67
          Ruslan67 22 Agosto 2013 16: 39
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          hay suficientes plátanos para todos, pero aquí debes pensar

          Y rábano picante para pensar: necesitas sacudir wassat
          1. Ka-52
            Ka-52 22 Agosto 2013 17: 50
            +3
            ¿Quién lo sacudirá? Me temo que el águila americana puede hacer un nido. am
            ¿Por qué nuestro estado como Amers no puede cambiar el gobierno y plantar sus monos? llanto
            Y luego nos preguntamos cómo es, como socios en la CEI, la antigua república de los soviets, ¡y no nos importa un comino!
            ¿Por qué la rigidez debería mostrarse solo en el oeste y la OTAN, y no podemos detener a nuestras antiguas ovejas?!?!
            Pido disculpas de antemano a todos los que ofendió mi publicación. hi
            Sheep es un gobierno nacional con una política agresiva dirigida contra Rusia.
  6. biglow
    biglow 22 Agosto 2013 16: 06
    +6
    Es una pena que no haya uzbekos en el sitio que puedan decir lo que está sucediendo en Uzbekistán. Porque el autor del artículo vive en Ucrania y claramente no es uzbeko
    1. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 36
      0
      Cita: biglow
      Es una pena que no haya uzbekos en el sitio que puedan decir lo que está sucediendo en Uzbekistán

      Todos respetamos normalmente ... y esto continuará. Nosotros nos encargaremos de esto. Sí, no tenemos tanques de petróleo como vecinos, pero no vendimos nuestras tierras a extranjeros y estamos trabajando poco a poco. Nuestra primera tarea ahora es elevar el nivel de vida de la población y devolver a los pródigos del extranjero. Creo que ella es apretada. Y no habrá caos, así que deja de lado las palomitas de maíz.
      1. Essenger
        Essenger 24 Agosto 2013 01: 28
        +2
        Cita: Ali-Gurg
        Sí, no tenemos tanques de petróleo como vecinos, pero no vendimos nuestras tierras a extranjeros.

        De nuevo, ¿los culpables son los kazajos?))) ¿Puedes escribir al menos un comentario sin reprochar a los kazajos?
        1. Ali-gurg
          Ali-gurg 24 Agosto 2013 08: 53
          0
          Cita: Essenger
          De nuevo, ¿los culpables son los kazajos?))) ¿Puedes escribir al menos un comentario sin reprochar a los kazajos?

          ¿Alguna vez has visto una línea de reproche en mi comentario? ¿Y luego los kazajos? ¿O ves la sombra de la crítica en todas partes? ¿Qué reproches querida? Estás confundiendo algo, o este tema realmente te ha atrapado guiño
          1. Essenger
            Essenger 24 Agosto 2013 21: 02
            +1
            Leí repetidamente los comentarios de nuestros hermanos uzbekos sobre cómo vendimos a todos tierras y recursos, etc.)))
            1. Ali-gurg
              Ali-gurg 26 Agosto 2013 12: 40
              0
              Cita: Essenger
              Leí repetidamente los comentarios de nuestros hermanos uzbekos sobre cómo vendimos a todos tierras y recursos, etc.)))

              Hago la pregunta una vez más, ¿dónde en mi momento reproche? ¿Y qué has leído antes?
  7. a52333
    a52333 22 Agosto 2013 16: 15
    +3
    UzRus en el sitio. Él es de Tashkent, ve la situación desde adentro. Alejandro ay!
  8. buga1979
    buga1979 22 Agosto 2013 16: 15
    +8
    Cita: serjant4
    La batalla de los monos se acerca :)

    camarada por más respeto no estamos en el zoológico menos usted
    1. Tártaro
      Tártaro 22 Agosto 2013 17: 49
      +4
      Cita: buga1979
      camarada por más respeto no estamos en el zoológico


      Definitivamente no en el zoológico. Solía ​​pensar que estábamos en un circo. Y parece un tonto
  9. Xroft
    Xroft 22 Agosto 2013 16: 21
    +3
    Uzbekistán no puede controlar de forma independiente las fronteras, pero las fronteras de su territorio en el Valle de Ferghana, que regularmente se convierten en un campo de actividad de combate (lo que significa bloquear las pandillas del grupo y un intento de las tropas estatales de noquearlas durante una operación de 2 semanas) La misma situación con los vecinos, agregamos enclaves en territorios extranjeros como eternos * carbones * de conflicto. La retirada de las tropas de Afganistán convertirá a la región en una ruta de tránsito para los radicales hacia el territorio de Rusia-China. No es en vano que nosotros y los chinos estamos tratando de fortalecer nuestra influencia militar (bases en Kirguistán, etc.). Esta será una zona de amortiguación que debería guardar toda la basura de mercenarios de Siria, terroristas de Afganistán, etc. La pregunta es, ¿se las arreglarán? O estamos esperando la extensión de Afganistán, pero ya en los territorios fronterizos.
  10. savoj
    savoj 22 Agosto 2013 16: 30
    -5
    Los rusos son especialmente buenos para controlar sus fronteras.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 Agosto 2013 16: 36
      +7
      Cita: savoj
      Los rusos son especialmente buenos para controlar sus fronteras.

      A juzgar por el hecho de que alguien como usted fue a Internet bajo la bandera de Bielorrusia no es muy bueno, bueno, nada se solucionará con el tiempo.
      1. xetai9977
        xetai9977 22 Agosto 2013 16: 47
        +7
        Sería genial si los usuarios fueran de todas las repúblicas de la antigua Unión. Ellos aclararían la situación desde adentro. Además de los kazajos, los países de Asia Central están muy mal representados. Y tenemos información sobre la región solo de los medios. Pero realmente no quiero creerles. No se lo merecían.
        1. Ali-gurg
          Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 33
          0
          Cita: xetai9977
          Sería genial si los usuarios fueran de todas las repúblicas de la antigua Unión.

          Sí, especialmente no a favor, estamos aquí guiño A menudo los llevan a la casa de baños.
    2. Tártaro
      Tártaro 22 Agosto 2013 17: 53
      +3
      No estás agradecido Si comenzamos a controlar absolutamente las fronteras. Ahí es donde trabajarás. Los bielorrusos en nuestros sitios de construcción también están desaparecidos. Y en general, Alexander Grigoryevich lo suficiente como para troll en el sitio web de Putin riendo
  11. Vtel
    Vtel 22 Agosto 2013 16: 31
    +1
    - Contaba contigo, dijo ...
    - Oriente es un asunto delicado ... - ¡Mahmoud! ¡Enciéndelo! "Tienen granadas del sistema equivocado".
    -¡Aristarco! De acuerdo con las costumbres ... (K-f 'Sol blanco del desierto')
    - ¡El comandante debe pensar! ¡Pensar! ¡Y no solo agites tu sable!
    - ¡Por el tiro de premio y la comprensión de la situación política actual, el cadete Trofimov recibe pantalones revolucionarios rojos! (K-f 'Oficiales')
  12. Essenger
    Essenger 22 Agosto 2013 16: 41
    +3
    ¿De_monsher comenta el artículo?
    1. Vtel
      Vtel 22 Agosto 2013 16: 54
      0
      Entonces, algo fue retirado de películas antiguas. Literalmente no vale la pena tomar. Significa que en esos tiempos lejanos, no todo fue fácil, pero tienes que descubrir y vivir en amistad, de lo contrario, el salvaje oeste nos presionará.
      Que Dios te conceda toda la salud y la sabiduría.
    2. de_monSher
      de_monSher 22 Agosto 2013 18: 32
      +2
      Me duele mucho la cabeza comentar algo.

      Puedo decir una cosa: el clandestinidad es una enfermedad común en toda la post-URSS. Por lo tanto, es algo extraño para mí cuando el clanismo en Uzbekistán se destaca en un párrafo separado, como si no hubiera clanes en Rusia o Kazajstán ... *) Es simple: hay intereses comerciales comunes, hay clanes. No hay capitalismo sin intereses comerciales. De esto se deduce que la pertenencia a un clan es una infección común ... De hecho, muchos "patriotas" de Rusia proponen que los clanes de Uzbekistán sean reemplazados por clanes de Rusia, por ejemplo ... bueno, bueno ...

      En cuanto a la situación en Uzbekistán, hmm ... solo mira el mapa por favor. Luego siéntate y piensa. Si tu cabeza no se mueve, mira el mapa nuevamente y piensa de nuevo ... *) Pero de repente entenderás lo que quiero decir, ¿eh? *)))
  13. Indiferente
    Indiferente 22 Agosto 2013 16: 43
    +15
    El cálculo para los trabajadores migrantes es más que ingenuo. ¡Quienquiera que llegue al poder en Uzbekistán, la política de este país será antirrusa o neutral, pero no pro-rusa! Ha habido muchos cambios durante 20 años. Destruyó casi todo lo que estaba conectado con la URSS. Todas las calles fueron renombradas, la mayoría de los edificios construidos en la parte rusa de Tashkent fueron demolidos. Se escriben nuevos libros de texto en los que Rusia se llama el imperio colonial, que robó a los pobres y empobrecidos Uzbekistán. Todo esta olvidado. Como profesores a principios del siglo XX, las universidades abandonaron Moscú y fueron a Tashkent para comenzar la ciencia desde cero. Se eliminó el analfabetismo, se crearon institutos, academias, laboratorios, se construyeron fábricas y fábricas. Incluso el hecho de que Tashkent después del terremoto fue restaurado principalmente por Rusia. Casi todo el cultivo del algodón comenzó con el gobernador general ruso. Y se olvida. Además, bajo Karimov, quien vio todo esto y lo sabe. Uno puede imaginar lo que sucederá cuando los jóvenes lleguen al poder, criados de acuerdo con nuevos libros de texto y estándares occidentales. Mi opinión está esperando a Uzbekistán en la mejor opción turcomana. Me encantaría cometer un error.
    1. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 32
      +1
      No escribamos aquí quién debe qué a nadie ... y si comenzamos a presentarte, la lista no será pequeña ... no olvides a quién recibieron, alimentaron, se sentaron en las trincheras y criaron el país después de la devastación. ..
  14. avt
    avt 22 Agosto 2013 17: 15
    +6
    Cita: indiferente
    Uno puede imaginar lo que sucederá cuando los jóvenes lleguen al poder, criados de acuerdo con nuevos libros de texto y estándares occidentales.

    Hizbut Tahrir estará allí.
    Cita: indiferente
    En mi opinión, Uzbekistán está esperando la versión turcomana en el mejor de los casos. Me encantaría cometer un error.

    Ella, Turkmen Bashi, estudió muy bien en la Escuela Superior de Economía, y no se puede comparar a Karimov, como lo demuestra el receptor en el trono. A juzgar por esos conflictos que escapan tanto con los tayikos como con el interior: se nos proporciona la obscenidad a nosotros y a los vecinos de Uzbekistán, son tipos geniales e incluso locos por la droga. La única pregunta es el tamaño de los problemas por delante.
  15. Siberia
    Siberia 22 Agosto 2013 17: 33
    +1
    Cita: savoj
    Lo más interesante es que los rusos se sienten medio metro más altos que los demás ... esto los destruirá.
    Si estás hablando de políticos RUSOS que se hacen llamar rusos (pooh sobre ellos), tal vez tengas razón. Y con respecto a los ciudadanos comunes de RUSIA, esto no tiene una concepción de nacionalidad (tenemos muchas nacionalidades), entonces nadie se considera a sí mismo 0.5 metros más alto en relación con los demás. PD: En todo caso, soy ruso y nací en SIBERIA. Descendiente de exiliados.
    1. a52333
      a52333 22 Agosto 2013 17: 43
      0
      Notamos que su bandera ha cambiado desde que regresó. hi
  16. soy de Texas
    soy de Texas 22 Agosto 2013 17: 53
    +3
    Es difícil para los uzbekos con este tipo de liderazgo. Se volvieron locos, regresaron a la Edad Media.
  17. Andrew 447
    Andrew 447 22 Agosto 2013 17: 55
    0
    Si Karimov no nombra un sucesor que se adapte a los clanes principales, habrá una bacanal más pronunciada que las "revoluciones de color", y la presencia de tensiones interétnicas dentro de Uzbekistán y disputas territoriales con los vecinos puede agravar gravemente la situación.
  18. soy de Texas
    soy de Texas 22 Agosto 2013 18: 00
    +3
    allí todo es realmente malo. El salario es equivalente a una bolsa de harina. Arbitraje policial. ¡Los jóvenes uzbekos no saben leer! Y antes eran la república más rica
    1. saag
      saag 22 Agosto 2013 18: 34
      0
      Shimkent o algo así :-)
    2. biglow
      biglow 22 Agosto 2013 19: 22
      0
      Cita: soy de texas
      allí todo es realmente malo. El salario es equivalente a una bolsa de harina. Arbitraje policial. ¡Los jóvenes uzbekos no saben leer! Y antes eran la república más rica

      si todo está tal como lo escribes, ahora está claro por qué incluso van a Crimea y están listos para trabajar por cualquier centavo. Los galgos solo comienzan muy rápidamente.
      A medida que ganan 3 centavos y comienzan a obligar a los uzbekos más pobres a trabajar, no saben cómo beber vodka después de 100 gramos, comienzan a adular a las chicas hasta que se calman en la cara. Aunque alguien dijo que los uzbekos están tranquilos ...
    3. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 29
      0
      Cita: soy de Texas
      todo es realmente malo allí. El salario es equivalente a una bolsa de harina.

      Eres realmente de Texas ... puedes ver de inmediato guiño ¿Dónde has visto semejante sn equivalente a un saco de harina en R. Uz. o son tus sueños? Hmm ... Shymket Shymkent ... Texas en una palabra ...
  19. Yankuz
    Yankuz 22 Agosto 2013 18: 25
    +1
    Cita: ALEGED
    Los bárbaros rusos irrumpieron en aldeas, pueblos y campamentos, dejando solo bibliotecas, teatros y ciudades.

    Solía ​​ser. Ahora no es el momento y las circunstancias.
  20. alma oscura
    alma oscura 22 Agosto 2013 18: 37
    +1
    Para que no llegue al poder, al menos haga algo por la gente, que vivan normalmente
    1. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 27
      0
      Cita: darksoul
      Para que no llegue al poder, al menos haga algo por la gente, que vivan normalmente

      Haremos lo nuestro por todos. A nosotros mismos no nos gusta mucho la gente que golpea allí ... nos serán útiles pronto.
  21. Semurg
    Semurg 22 Agosto 2013 20: 45
    +7
    En Tashkent, más o menos en el interior viven pobremente, en nuestro país viven en capitales más ricos pero la pobreza de su interior es más fuerte. Karimov sorprendió a toda la gente todavía, todos quieren y están esperando su muerte. Bueno, clanes, fraternidad, el tribalismo se llama simplemente en todas partes de diferentes maneras. La élite siempre se divide de acuerdo con los intereses comerciales, pero lo que no es importante llamarlo. Los uzbecos como pueblo son muy trabajadores, los agricultores naturales cultivan cualquier pedazo de tierra. Si una persona económicamente alfabetizada llega al poder, Uzbekistán puede lograr un gran avance, sus intestinos no son pobres, pero la población activa no tiene el tiempo suficiente para manejarlo adecuadamente. Muchos niños y jóvenes pueden necesitar lidiar con la demografía. No hay tantas tierras habitables. Las disputas fronterizas con Kirguistán y Tayikistán han llegado a la minería de las fronteras, con Kazajstán ha habido relaciones tensas ahora aparentemente establecidas (aunque al borde de construyeron una valla sólida en algunos lugares concretos hace dos años, los guardias fronterizos le dispararon a la gente, y parece tranquilo desde ambos lados) En los albores de la independencia, a menudo hubo conversaciones de que Uzbekistán dominaría en Asia Central, ahora estas conversaciones han quedado en nada. Desde Shymkent, la gente suele ir allí para ser tratada allí el doble de barato y servir bien, aunque es aburrido y largo cruzar la frontera, especialmente en primavera y otoño cuando van a Gastrika. Las personas simples son amigables si recurren a las personas que intentan ayudar, hay personas realmente enojadas que te ofendieron por las ganancias, entonces puedes descubrirlo hay muchas cosas nuevas. Si el régimen cambia, si Karimov muere repentinamente, habrá una breve masacre en la parte superior, entonces todos votarán por el receptor. Lo único que puede ser golpeado es la oposición irreconciliable en Afganistán si entran en Ferg Bueno, hay un punto de apoyo en cualquier lugar donde debe recibir apoyo t.kak las personas son pobres y enojadas y muchos jóvenes que el creyente.
    1. a52333
      a52333 22 Agosto 2013 21: 01
      +1
      Los uzbekos como pueblo son muy trabajadores, los agricultores naturales cultivan cualquier pedazo de tierra.
      No discuto, a expensas del trabajo duro. Pero el país está privado de agua, y están tratando de resolver el problema con Tayikistán, como los niños del agua en el campo de fútbol (quién gritará a quién). A expensas de los recursos. Bueno, sí, hay oro, hay tungsteno en Uchkuduk, parece que depósitos de uranio pobres, un recurso es débil. Desde el punto de vista de la gente, no vale la pena esperar por un avance. La población es pequeña. Necesitamos enfocarnos en alguien. O con nosotros, o lo sabes.
      1. de_monSher
        de_monSher 23 Agosto 2013 14: 13
        0
        y están tratando de resolver el problema con Tayikistán en el agua, como los niños en el campo de fútbol (quién gritará a quién).


        Maldición ... Todos los problemas de la ignorancia. Comete un error ESTÁNDAR, y entiendo perfectamente que esto no es culpa suya, sino de quienes promueven sus intereses comerciales. El problema de Uzbekistán no es la falta de agua: según las estimaciones más conservadoras, el agua subterránea = absolutamente pura y potable = más que en 5-7 Baikals. Lo que llaman conflictos en las fronteras no se derivan del USO del agua, sino del USO del agua. ¿Sientes la diferencia? El uso inadecuado del agua puede conducir a desastres tanto humanos como ambientales. ¿Qué hace que la tierra muera en zonas desérticas, semidesérticas y esteparias? Lo más divertido es del agua. Al elevar el horizonte de las aguas subterráneas, se produce una evaporación intensa: el agua se evapora, las sales permanecen, la tierra muere ... puede considerar por separado las estructuras hidráulicas que presionan a los clanes comerciales de Rusia, Kirguistán, Tayikistán y contra los cuales los clanes comerciales de Uzbekistán y en parte Kazajstán ... pero esto creo que será inútil ... No necesitas la verdad, creo ... Necesitas tus ilusiones ...
  22. Siberia
    Siberia 22 Agosto 2013 21: 57
    0
    Cita: biglow
    Es una pena que no haya uzbekos en el sitio que puedan decir lo que está sucediendo en Uzbekistán. Porque el autor del artículo vive en Ucrania y claramente no es uzbeko
    De hecho, al menos bir Uzbeko respondió.
    1. a52333
      a52333 22 Agosto 2013 22: 30
      0
      Assalomu Alaikum, ligadura de yachas? Ganday salomatlik bologna? қanday putin? Bueno, no sé a dónde fue Uzrus. Ya grité en PM.
    2. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 26
      +1
      Bueno, hay uzbekos aquí guiño Y les puedo asegurar a aquellos que esperan hardcore en Uzbekistán, que no han abastecido las palomitas de maíz en vano ... todo estará bien con nosotros.
  23. Semurg
    Semurg 22 Agosto 2013 22: 00
    +5
    Con el agua, tengo que pensar en cambiar el monocultivo del algodón a especies de plantas menos higrófilas.Además de las mencionadas, hay gas: el petróleo no está en esas cantidades gigantescas como en Rusia, pero hay suficiente para mí y para exportarlo a China, Kazajstán, Kirguistán y Rusia. 25 millones de la población por su paisaje circundante me parece el límite en esto, escribo que probablemente necesites reducir la tasa de natalidad. Bueno, el mensaje está con nosotros o con jo-pa y esta simplificación es necesaria. Hay muchos jugadores en Asia Central (Rusia, China, Estados Unidos, etc.) equilibrarlo todo, y un fuerte lanzamiento en una dirección conducirá a las acciones activas de otros jugadores.
    1. a52333
      a52333 22 Agosto 2013 22: 38
      +1
      Entiende, lo tradicional, da dinero, y tú y yo somos amigos, funciona mal, especialmente porque Karimov ya ha mostrado "multi-vector" - como dice el refrán, si le das a todo el mundo, la cama se romperá, aunque yo mismo soy de Uzbekistán, entiendo que el lejano Egipto es geoestratégicamente más interesante para la Federación de Rusia, con su Canal de Suez, que Uzbekistán. Y luego está el punto más vulnerable: Ucrania. Y si inviertes dinero en la campaña electoral, ahí está.
  24. Ram chandra
    Ram chandra 23 Agosto 2013 01: 53
    -3
    No me gustan los uzbekos. Uf.
    1. Ali-gurg
      Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 25
      0
      Cita: Ram Chandra
      No me gustan los uzbekos. Uf.

      y nadie te pide que ames ... silenciosamente no ames guiño
      1. Ram chandra
        Ram chandra 24 Agosto 2013 00: 25
        -1
        Y nadie te pidió que indicaras si guardar silencio o no. Tenemos libertad de expresión, ¿lo sabías?
        1. de_monSher
          de_monSher 24 Agosto 2013 13: 32
          -1
          Claro, no hay problema. No se puede "amar" en voz alta, entonces los uzbecos no somos fríos ni calientes por eso. ¿Quién, de hecho, puede controlar tus estúpidos pensamientos en tu cabeza, excepto tú? *)
  25. Ali-gurg
    Ali-gurg 23 Agosto 2013 17: 46
    0
    Y así, el artículo es negativo ... el artículo es una reimpresión de plantilla de artículos antiguos basados ​​en rumores y conclusiones subjetivas de pseudopolitólogos que ni siquiera han estado en Uzbekistán.
    1. biglow
      biglow 23 Agosto 2013 18: 03
      +1
      Cita: Ali-Gurg
      Y así, el artículo es negativo ... el artículo es una reimpresión de plantilla de artículos antiguos basados ​​en rumores y conclusiones subjetivas de pseudopolitólogos que ni siquiera han estado en Uzbekistán.

      el artículo puede no ser muy bueno, pero como eres de Uzbekistán, escribe lo que sucederá después de que Karimov se vaya, no es eterno, quién puede venir a su lugar, etc.
    2. de_monSher
      de_monSher 24 Agosto 2013 13: 38
      +1
      No le puse un punto negativo al artículo, pero en realidad estoy de acuerdo, no se trata de nada. Finalmente sobre cualquier cosa. El autor escupió en el techo, contó con los dedos que está sentado en el gobierno de Uzbekistán, perdió la cuenta, escupió y escribió lo primero que le vino a la mente. Pero esencialmente ... eh ... llamar al mismo Asimov un occidental es ridículo ... u olvidar que el mismo hijo de Gulnara Karimova durante casi 20 años también es ridículo. Y despedir al propio Karimov, dados los éxitos de la gerontología actual, es completamente una idiotez. Un tipo puede burlarse del trono por otros 10-15 años, envidiar a todos y luego transferir el poder a su nieto ... *)) Nadie pensó en esto, ¿eh? *)))