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Secretario de Estado de los Estados Unidos sobre la muerte de la URSS: "Lo más importante, hubo traidores"

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Secretario de Estado de los Estados Unidos sobre la muerte de la URSS: "Lo más importante, hubo traidores"“Uno de los recuerdos que permanecerán conmigo hasta el final de mi vida son las lágrimas de mi padre, que fumó en la noche en el balcón y se secó los ojos con la palma de la mano. 1991, la orgía posterior al partido, acaba de ser prohibida por el Partido Comunista en la televisión por Yeltsin. Batya, un miembro ordinario del PCUS, el material de Gorbachov, Boris Nikolayevich, funcionarios del partido de todas las repúblicas de la Unión y formuló la misma pregunta, no dirigida a nadie: "¡¿Para qué ?! Honestamente, viví, no robé, no maté, alimenté a la familia, crié a mi hijo, amé y amé a mi esposa y seres queridos. Creía en Lenin y Stalin, sacó un "culto a la personalidad", dudó de algo, pero todos seguimos adelante, ¡con amigos y rodeados de enemigos! Todo en vano, todo en vano, ¿mal?


Y ni él, ni yo, ni los millones de personas que habitaron la Unión Soviética, ni los millones de personas en otros países, incluso viendo que en un estado enorme ocurren algunos procesos extraños, pero, como es habitual, grandes, no pudieron asumir que Diciembre del mismo año dejará de existir. Papá: un ex militar que vigilaba las fronteras de un gran poder, en ese momento ya habría entrado en razón y otro golpe al pasado y al presente, una fuerza más aplastante, que aceptaría sin tomar dosis de sedante para caballos.

Estas líneas apremiantes de uno de sus autores habituales, Oleg Klimov, se publican en el último número del periódico Belarus Today. Se trata del jubileo negro de hoy en nuestro. historias - 20-th aniversario de la muerte de un gran estado, la Unión Soviética.

8 Diciembre 1991 en el estado gubernamental de Viskuli, que en el bielorruso Belovezhskaya Pushcha, el presidente de la RSFSR Boris Yeltsin, el presidente de Ucrania Leonid Kravchuk y el jefe del Consejo Supremo de Belarús Stanislav Shushkevich firmaron el documento titulado "Acuerdo sobre el establecimiento de la Comunidad de Estados Unidos". como el Acuerdo de Bialowieza. Su preámbulo decía: "La URSS como sujeto de derecho internacional y realidad geopolítica deja de existir".

Inmediatamente después de firmar el documento, Yeltsin telefoneó al presidente de los Estados Unidos, George W. Bush, e informó lo ocurrido (lo que, por cierto, lo puso en una posición incómoda). Luego, los firmantes "salpicaron con elegancia" el evento y se fueron a casa: a su llegada a Moscú, Yeltsin estaba tan borracho que fue sacado del avión literalmente. Unos días después, el Acuerdo de Bialowieza fue ratificado por los parlamentos de VOTACIÓN de Rusia, Ucrania y Bielorrusia: en el Soviet Supremo de la RSFSR se votó en contra de 5, o 6 de doscientos y medio diputados; en el parlamento ucraniano hubo menos opositores al documento, bueno, solo un Alexander Lukashenko votó en contra en el Soviet Supremo de Bielorrusia. Cabe recordar que la mayoría absoluta en los tres parlamentos pertenecía a los comunistas.

Hoy intentan convencernos de que la muerte de la URSS en el momento de la firma del Acuerdo de Belovezhsky ya estaba predeterminada. "Uno puede discutir si el colapso de la URSS fue una catástrofe geopolítica causada por las intrigas intrépidas del enemigo, o una bendición para la mayoría de las antiguas repúblicas de la Unión", leyó Vedomosti en el editorial de hoy. - Sin embargo, los líderes de las tres repúblicas eslavas solo registraron la muerte del estado debido a la rápida parálisis que progresa y la inoperabilidad de las estructuras burocráticas. "Ni el ejército, ni la KGB, ni los líderes de otras repúblicas de la URSS ni los partidos comunistas republicanos trataron de contrarrestar activamente la ruptura de la Unión".

Como puede ver, en esta vista no hay lugar para las lágrimas del padre Oleg Klimov. "Es posible discutir", nos aseguran, pero no lamentan, tanto más porque el colapso de la URSS puede considerarse "bueno para la mayoría de las antiguas repúblicas de la Unión". Sería cierto, sin embargo, conocer la lista de estos "benefactores": ¿existen, por ejemplo, Tayikistán, Kirguistán, Uzbekistán, Moldavia, la misma Georgia? ¿O cualquier otro fragmento de la antigua URSS puede recomendarse con seguridad a los compiladores de las clasificaciones internacionales de pobreza?

Pero los pueblos de la URSS todavía no son recordados tan fríamente hoy sobre la desaparición de la URSS. Por ejemplo, el historiador, científico político y publicista bielorruso Nikolai Malishevsky escribe hoy en las páginas de la agencia de noticias REGNUM:

"Este acto (el llamado acuerdo Belovezhsky. - Aprox. KM.RU), que registró el colapso de la Unión Soviética, todavía plantea muchas preguntas. El hecho es que incluso el 17 de marzo del mismo año, durante el referéndum sobre la cuestión de "ser o no ser la URSS", la gran mayoría de la población (más del 80%) apoyó la preservación de la Unión.

Cabe señalar que la formulación misma de la cuestión de la necesidad de la Unión fue puramente provocativa. Los destructores del estado ya sabían que la mayoría de la población apoyaría inequívocamente la existencia de la URSS, por lo que era necesario que al menos indicaran que "existe un problema similar". Así, la opinión pública se dirigió en la dirección correcta, lo que también se vio facilitado por el lavado de cerebro total a través de los medios de comunicación.

Pero no solo se ignoró por completo la opinión de la gente, sino que se violó el orden constitucional de secesión de la Unión. De acuerdo con la legislación requerida: la celebración de un referéndum como una solicitud de retiro; negociaciones en la frontera, propiedad, ejército, etc. durante los años 5; En el caso de un resultado de las negociaciones mutuamente aceptable, el segundo referéndum. Los propios firmantes declararon en una declaración que "tenían derecho" a disolver la URSS, ya que la RSFSR, la RSS de Ucrania y la BSSR fueron los fundadores de la Unión, quienes firmaron el tratado en 1922. Sin embargo, entre los fundadores se encontraba la Federación Transcaucásica, que luego incluía a Georgia, Armenia y Azerbaiyán. En consecuencia, al menos para la apariencia de legitimidad, fue necesario invitar a representantes de estas repúblicas ...

Inmediatamente después de las reuniones de Viskulyov, acompañadas de abundantes libaciones, la cálida compañía declaró en Minsk que "la Unión Soviética ya no existe" y que "formaron la Comunidad de Estados Independientes", y Mikhail Gorbachov anunció que cesaría sus funciones como Presidente de la URSS y firmó un decreto sobre la adición. De los poderes del Comandante Supremo. Strobe Talbot, periodista estadounidense (algunos años más tarde, será una de las subsecretarias de Estado Madeleine Albright), escribe en su libro Al más alto nivel: la historia tras el final de la Guerra Fría ", llegaron rumores a los funcionarios estadounidenses a los que regresó Yeltsin. "Moscú (de Minsk), un día después de la firma del acuerdo sobre la Commonwealth, estaba tan borracho que tuvo que sacarlo del avión, y los guardaespaldas utilizaron la fuerza bruta para evitar que los fotógrafos tomaran fotografías".

12 diciembre 1991 del Soviet Supremo de la RSFSR ratificó el Acuerdo de Belovezhskaya ("para" - 285, diputados, "en contra" - 5, se abstuvo - 6), adoptó un decreto sobre la denuncia del Tratado de la URSS sobre Educación 30 de diciembre 1922 del año y decretó sobre la secesión de la URSS ("para" - Diputado de 161, "contra" - 3, se abstuvo - 9, y en total hubo diputados de 247).

Paralelamente a la muerte de la Unión Soviética, que se estaba desmoronando como resultado de acciones deliberadas desde afuera y desde adentro, hubo un proceso de formación (por supuesto, para "luchar contra el sistema") de "fuerzas democráticas" en los nuevos estados independientes. Los demócratas que tomaron el poder en el centro observaron lo que estaba sucediendo con una sonrisa condescendiente, alentando realmente lo que estaba sucediendo, convirtiéndose rápidamente de los pilares del sistema en "luchadores". Los psicólogos han notado durante mucho tiempo que una persona educada en estereotipos y "tópicos culturales" es muy vulnerable: una vez en el campo de la información disonante, el estereotipo tiende a no colapsar, sino a volcarse, es decir, sigue cambiando solo la valencia (signo emocional); Incondicionalmente bueno se convierte en incondicionalmente malo y viceversa. Sólo jugó en las manos de los "demócratas" de la victoria fascista nacionalista y franca.

Para tomar el poder, estas personas de "principios" estaban listas para cualquier cosa. La Unión todavía existía, y en sus alrededores, la histeria creció y se extendió, hinchándose con todo tipo de líderes "nacionales" que, agitando sus brazos, gritaban desde los balcones y pasos de los comités del partido y los Soviets Supremos de las ex repúblicas soviéticas sobre la "libertad" y la "democracia". No fue en vano que Maquiavelo, hace cinco siglos, señaló que "la palabra" libertad "siempre sirve como pretexto para la rebelión", por lo tanto, por supuesto, ninguno de estos "amantes de la libertad" ni siquiera recordó que ni siquiera la iglesia habla de libertad humana, ya que No hay "puro". Acerca de tal "libertad" ("igualdad y fraternidad") hablan solo demagogos con mentalidad revolucionaria y enfermos mentales.

Impreso por la Academia de Ciencias Sociales, a través del Departamento de Historia de la Academia de Ciencias de la URSS, etc., estructuras bajo la supervisión paterna del ideólogo principal del Comité Central del PCUS y al mismo tiempo "capataz de perestroika" A. Yakovlev, "heraldos de la libertad" nacionalistas, ayer licked los asientos de los representantes del Centro, quienes les enseñaron a leer y escribir y reemplazaron los burros con ellos a los cosmódromos y la Academia de Ciencias, de repente se consideraron los portadores de algún tipo de "misión democrática".

Pero después de un período de tiempo muy corto, todos ellos, apenas tratando de poner en práctica los principios básicos y postulados promovidos por la democracia, los abandonaron de inmediato, dejando solo el nombre de "democracia". El hecho es que incluso las personas como Zviad Gamsakhurdia (entonces Saakashvili) que habían llevado a su república a los sangrientos conflictos finalmente se dieron cuenta de que la verdadera democracia solo es posible cuando la economía puede reemplazar a la política y brindar a las personas una vida normal, tranquila y plena. Y para poner esto en práctica, los “demócratas” fascistas se apresuraron al poder no tenían el conocimiento, las habilidades ni las oportunidades necesarias.

Para llenar el vacío ideológico que surgió después de la rápida descomposición de la idea supranacional (más precisamente, para que algunos de los "estados soberanos" ya formados no comenzaran, a su vez, a dividirse en decenas y cientos más de "soberanos"), así como Para poder mantenerse en el poder, los "demócratas" autodenominados necesitaban una ideología que actuara instantáneamente. Y la única tal ideología era y sigue siendo el nacionalismo. Sus manifestaciones en la URSS han sido fuertemente alentadas por Occidente, ya que cualquier nacionalismo dentro del estado debilita los vínculos superétnicos y civilizatorios.

La idea del nacionalismo es muy simple. Para la consolidación de la sociedad y su posterior consolidación alrededor del líder, se necesita un enemigo visible. Es la existencia del enemigo lo que permite que el grupo que explota la idea nacional exista y mantenga el poder. Adolf Hitler, el más grande nacionalista de "todos los tiempos y pueblos", escribió en su libro "Mi lucha": "Las masas no están formadas por profesores y diplomáticos. Una pequeña cantidad de conocimiento abstracto que poseen, dirige sus sentimientos más bien al campo de los sentimientos ... En todo momento, la fuerza impulsora de los cambios más importantes en este mundo nunca ha estado contenida en ninguna idea científica que de repente dominó a las masas, pero siempre consistió en fanatismo dominante en las masas y en la histeria que impulsa a estas masas hacia adelante ... "

Entonces, para permanecer en el poder, los chovinistas nacionales necesitaban un enemigo visible. Y casi en todas partes se encontró este "enemigo". Además del ruso “colonialista”, se convirtieron en los vecinos de ayer: un armenio para un azerbaiyano, un abjasio para un georgiano, etc. Además, necesitaban emociones (ese notorio fanatismo sobre el cual escribió Hitler) capaces de distraer a las personas de una catastrófica caída. de la vida. No pudieron, y no pudieron dar el omnipresente "resurgimiento" de "culturas", "lenguas nacionales", incluidas las que nunca existieron, ya sea muriendo gradualmente o ya imperceptiblemente muertas. Sólo la sangre, mucha sangre, podría evocar emociones más fuertes. Y esta sangre fluyó, fluyó en arroyos: Karabaj, Osetia, Moldavia, el Cáucaso ... Goteo y arroyos, que empezaron a drenar en el momento del colapso final de la Unión Soviética en un gran río.

Mientras tanto, diciembre 25 1991 Rusia pasó a llamarse Federación Rusa. En la tarde del mismo día, Gorbachov telefoneó al presidente de los EE. UU., George Bush Sr., y le aseguró en una conversación telefónica: "Puede celebrar la Navidad con seguridad. La URSS ya no existe ". Al día siguiente, el Consejo de la República de la URSS, el Soviet Supremo, adoptó una declaración sobre la terminación de la existencia de la URSS como estado y objeto del derecho internacional. Se emitieron resoluciones para destituir a los jueces de los Tribunales Supremos y Supremos de Arbitraje y a los miembros de la junta de la Fiscalía de la URSS, así como a la resolución de destituir al presidente del Banco del Estado y su primer diputado.

Después de eso, el presidente Bush habló por radio y televisión en los Estados Unidos, declarando que la URSS había sido derrotada por la Guerra Fría, y el entonces Secretario de Estado de los Estados Unidos, James Baker, declaró abiertamente: "Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para ganar la Guerra Fría". contra la URSS. Lo más importante, había traidores ".
Originador:
http://politikus.ru/
188 comentarios
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  1. makst83
    makst83 22 Agosto 2013 12: 03 nuevo
    +100
    Si un joven soldado sentado al borde de la escotilla supiera lo que sucedería en los próximos años, después del "golpe de agosto", ¡le habría disparado a EBN directamente en el tanque! ¡Qué triste y triste que la historia no conozca el modo subjuntivo!
    1. Grishka100watt
      Grishka100watt 22 Agosto 2013 16: 23 nuevo
      +48
      El comandante de este tanque se mostró en la televisión muchos años después. Y, desafortunadamente, no sintió ninguna vergüenza allí. Traidor.
      1. KazaK Bo
        KazaK Bo 22 Agosto 2013 19: 26 nuevo
        +15
        Cita: Grishka100watt
        El comandante de este tanque se mostró en la televisión muchos años después. Y, desafortunadamente, no sintió ninguna vergüenza allí. Traidor.

        ... y el nombre de ese oficial (en diferentes fuentes de diferentes maneras, pero se afirmó que fue un comandante de batallón de TB) quien fue el primero en dispararle a un tanque en el parlamento rebelde ... NO ES NECESARIO AHORA ... ¿o me equivoco? ¡Llama a esto Judá, si alguien lo sabe!
        1. Anti
          Anti 22 Agosto 2013 21: 59 nuevo
          0
          Cita: KazaK Bo
          Hasta ahora, no se llama


          - ¡Trescientos quince! El objetivo son las ventanas centrales del octavo piso.
          Agarró las manijas y giró.
          - Ya veo el gol!
          - Acumulativo ... tres proyectiles ... ¡Fuego!
          Cerró la escotilla, y con el clic de la cerradura, se cortó toda comunicación con el mundo superior, e incluso esa pequeña fracción de gracia que logró alcanzarlo se mezcló instantáneamente y desapareció en el humo del polvo ...
          Cansado del rugido, esperó a que la orden cesara el fuego, con dificultad salió de la armadura e instantáneamente se quedó dormido, como si un labrador hubiera llegado tarde en su surco. Se durmió sin dormir, porque con el último disparo se dio cuenta de que hoy la guerra finalmente ha terminado. Podría haber continuado mañana, pero ahora ya no podía disparar: incluso el juego más interesante podría cansarse, y por lo tanto dormía como un niño jugando entre juguetes.
          Y se despertó en la oscuridad: el suboficial le sacó los pantalones y lo golpeó bajo las rodillas.
          - Comandante! ¡Comandante! ... ¡Corre a trescientos cincuenta y dos! ¡Comandantes de tripulación anunciados!
          Cyril bajó del tanque: solo los escudos y cascos de la policía antidisturbios se volvían blancos, como postes de carreteras, se paraban en una curva cerrada y ardían con fuerza y ​​dominaban todo el decimoquinto piso, arrojando reflejos alarmantes sobre el agua gris y otoñal del río Moscú. El fuego ya se había extendido hasta el siglo XVI, y desde allí, como fuegos artificiales victoriosos, la lluvia ardiente de fuentes desconocidas llovió.
          Se puso en la fila, frente a la cual paseaba un pequeño coronel, un típico tanquero. Habló con una voz dominante, pero no se sabe si era su comandante, ya que la voz sonaba completamente diferente a la de los auriculares. Sin embargo, a Cyril no le importaba ...
          "Un petrolero es una profesión creativa, señores oficiales", ya sea por placer o por aburrimiento, dijo. - Y cada creador debe ver el fruto de su trabajo. La fruta es un incentivo para la creatividad. Cada uno de ustedes debería tener una idea de cómo funciona esto o aquello en condiciones de batalla urbana ...
          De un sueño, Cyril aún no había comprendido el significado de sus palabras, no se dio cuenta de a dónde y por qué iba, y por lo tanto fue a la Casa Blanca con mecánica militar. Además de eso, la inutilidad del tiroteo fue vergonzosa, cuando solo el vidrio voló desde los proyectiles y el jirón de las persianas ...
          Pero lo que vio golpeó la imaginación y convirtió su memoria, como un saco vacío, para llenarlo con una inagotable repugnante abominación: los trapos del cuerpo humano ...
        2. Gur
          Gur 23 Agosto 2013 15: 39 nuevo
          +21
          Ayer, vi un programa como era, y la conclusión llegó a sus propios recursos, todo Judah, Yeltsin era nada menos que Gorbach, y con nuestras propias manos lo lanzamos al trono, también lo cubrimos con cuerpos especialmente celosos, nos acostamos debajo de los tanques, y los tanques fueron a apoyar al GKChP, luego, como todos nosotros, traicionaron y se retiraron del juramento. Entonces, antes que nada, no hay perdón para nosotros y, por lo tanto, para estos Judas. Estamos hablando de su URSS, de todas las conquistas de la gente. Seguimos las hermosas promesas de algunos y observamos el colapso silencioso del país de otros.
          1. sobreviviente
            sobreviviente 25 Agosto 2013 16: 42 nuevo
            +1
            Estamos siendo reducidos. golpear a la gente en pedazos
            Magomed
            nos venden por peso, y estamos contentos con eso.
            Por desgracia, nos gusta disfrazados de cosas.
            y el comprador no es tacaño, no es compasivo.
            No es de nadie.
            nos elige meticulosamente, pero a granel.
            haciendo una mueca con un dedo, se mete en la boca.
            y se limpia el dedo con un pañuelo.
            gente podrida
            Tal producto no es necesario, duele mucho.
            se esfuerza por reducir la fiesta.
            y nos paramos y nos ponemos de pie tan miserablemente.
            sin gotas, sin dolor.
            estamos siendo reducidos, las personas están siendo golpeadas en pedazos.
            por el bien del comprador, sastre.
      2. Letterksi
        Letterksi 23 Agosto 2013 09: 38 nuevo
        +3
        ¿Pero los comandantes de los tanques de hoy sienten vergüenza por la inacción?
    2. Naum
      Naum 22 Agosto 2013 16: 58 nuevo
      -43
      ¡Y no solo él! Por supuesto, era necesario ridiculizar a los monstruos antes, cuando crearon un golpe de estado el 17 y luego destruyeron el Imperio, creando una Unión de Repúblicas sobre sus restos, ¡que nunca antes había existido en la naturaleza! Fue entonces cuando los "demócratas chuparon", junto con el borracho ganado que vendía a Cristo, ¡traicionaron a Rusia! ..
      1. 53-Sciborskiy
        53-Sciborskiy 22 Agosto 2013 18: 46 nuevo
        +26
        Durante décadas, el PCUS le ha dicho a la gente que el capitalismo es
        robo y bandidaje. Y luego Gorbachov declaró: camaradas, todos debemos convertirnos en capitalistas. Fue entendido en consecuencia.
      2. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 22 Agosto 2013 19: 15 nuevo
        +22
        Cita: Naum
        Por supuesto, era necesario ridiculizar a los monstruos antes, cuando crearon un golpe de estado el 17 y luego destruyeron el Imperio, creando una Unión de Repúblicas sobre sus restos, ¡que nunca antes había existido en la naturaleza!

        Estimado, no confunda ni compare el golpe de estado de 1917 y el golpe de 1991. Aunque ambos fueron ilegales (ilegales), las diferencias son fundamentales. Además de la legalidad, existe el concepto de legitimidad, y aquí es donde radica el problema.
        En apoyo de mis palabras, daré algunos datos:
        - En 1917, el golpe de octubre de las personas torturadas por la guerra de 1914 que Rusia no necesitaba no se percibió positivamente (esto se evidencia claramente por el número de ejércitos rojos y blancos). Con números aproximadamente iguales en el período inicial hacia el final de la guerra, la proporción era de aproximadamente 1:10. El número máximo del Ejército Rojo es de aproximadamente 6 millones de personas, el número total máximo de ejércitos bajo el Frente Blanco no superó los 1,5 millones de personas.
        - Casi todos los programas del nuevo gobierno tenían una orientación popular pronunciada (ya anticipo las críticas de este momento, pero aclararé que hubo errores, por supuesto, hubo decisiones francamente negativas, pero el vector general fue claramente positivo). No te aburriré con información: el mundo, fábricas para trabajadores, tierras para campesinos, programa educativo, etc. Como resultado, después del primer plan quinquenal, tuvimos un país industrializado formado en la mayoría de la población, a diferencia del Imperio ruso prácticamente agrícola (la proporción de población rural a urbana es del 15%: 85%). No importa cómo criticaron la industrialización y la colectivización, arrojaron resultados en su mayoría positivos: en 1939, la proporción de población urbana a rural era de aproximadamente 50/50, a pesar de que la gente no comía menos, y se necesitaban recursos financieros y materiales para el avance industrial . Todo esto fue dado por el pueblo, porque En ese momento, el pan era el principal producto de exportación. Para resumir: en 1917 un gobierno más adecuado reemplazó a uno menos adecuado y esto no es un tema de disputa, todos los hechos y cifras hablan de esto, y los hechos y las cifras son obstinados.
        - Y ahora alrededor del año 1991. Degradación de la industria y la población, una disminución continua en el nivel de educación, atención médica, esperanza de vida, es decir. en la cara del llamado genocidio "humano". Como resultado, las pérdidas demográficas totales de más de 20 millones de personas, es decir acorde con las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, aunque, por supuesto, nadie le disparó a nadie. En la industria, el panorama es aún más triste: una disminución de más del doble en la producción industrial (dentro de la RSFSR), mientras que la Unión alcanzó el nivel de producción anterior a la guerra ya en 1948. Como dicen, los comentarios son superfluos. Y a diferencia de 1917, la situación en 1991 no era legal ni legítima (recordemos los resultados del referéndum de toda la Unión).
        A continuación, saque sus propias conclusiones, ¿tiene razón o no?
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 22 Agosto 2013 22: 33 nuevo
          -7
          hi
          Los socialdemócratas (b) inicialmente en Londres (!) Por el dinero de los samaritanos ingleses "simples" organizan su partido (2 congreso de RSDLP - 17 (30) de julio - 10 (23) de agosto 1903), y luego apoyaron los próximos tramos para la derrota de Rusia en la guerra ruso-japonesa y el terrorismo revolucionario organizado en el país, matando y paralizando 1901 a 1911 por año alrededor de 17 miles de personas (de las cuales 9 mil durante la revolución de 1905 - revolución de 1907. En 1907, cada día, en promedio, personas murieron antes de 18) . Y luego, después de un breve descanso, según el plan de Alexander Lvovich Parvus (Israel Lazarevich Gelfand) bajo el "Memorando del Dr. Gelfand", por el dinero del gobierno alemán (y no solo de ...), camarada. Los bolcheviques organizaron la Revolución de octubre, fluyendo suavemente hacia la Guerra Civil fratricida. Habiendo arreglado, así, "el día antes de la Victoria", la derrota del país en la Primera Guerra Mundial y la eliminación de la población de la nación 5 millones de soldados rusos muertos.
          Tras abandonar el color de la nación durante la Guerra Civil: más de 10 millones de personas murieron y murieron durante las epidemias, más de 4 millones de personas se deshabilitaron y más de 2 millones de personas emigraron a otros países. Y al destruir el país "al suelo", se perdió más de un cuarto de la riqueza nacional, el ingreso nacional disminuyó 2,75 veces en comparación con 1917, la producción bruta de la pequeña industria cayó a 43% del nivel anterior a la guerra, el rendimiento bruto de grano al 67%, la metalurgia era 7% del nivel de 1913, la producción de arrabio era un poco más del 2%; debido a la falta de combustible y materias primas, la mayoría de las empresas estaban inactivas, los ferrocarriles no realizaban más del 12% del volumen de tráfico de 1913, el correo y la comunicación prácticamente no funcionaban unisty con sistema de control dañada, pero "con la quema de los ojos" se llevó el pueblo "para un futuro más brillante", que decidió construir sus propias manos, personas.
          Y desde en el camino no prometieron alimentarse, luego en el camino se "perdieron" del hambre, incluso 5 millones en 1920-21. y más 7 millones en 1932-33 Debido a la falta de afición del estrato gobernante del Partido Bolchevique y el estado soviético, que consistía en personas que no tenían experiencia en la actividad económica real, la calidad de las decisiones de gestión era extremadamente baja y la concentración en manos del estado de administrar todos los sectores de la economía contribuyó a la expansión del aparato y al crecimiento de la burocracia. Además, junto con los partidarios desinteresados ​​de la idea bolchevique, había bastantes profesionales de carrera e incluso criminales "socialmente cercanos" en las autoridades. Bueno, la expulsión del poder de los representantes de los partidos opositores no bolcheviques contribuyó a la falta de control de los líderes que estaban convencidos de que "todo está permitido" para ellos, "el fin justifica los medios", y por lo demás "¡¿por qué derramaron su sangre?". En resumen, había muchos capataces y pocos constructores profesionales, porque la cantidad de trabajadores disminuyó en 6 - 7 veces, y una vez que "se salvó el trabajo de ahogamiento de los ahogados" - entonces, "¡Su palabra, camarada Mauser!" y ¡una limpieza de terror desapareció! “¡Que la tormenta estalle más fuerte!” Como resultado, más de 1 millones 700 mil personas fueron arrestadas y al menos 725 mil personas fueron asesinadas durante el Gran Terror 1937 - 1938, cuando el bolchevique mató a un promedio de mil (!) De sus ciudadanos. Alcanzando, finalmente, a través de increíbles esfuerzos y sacrificios a través de 17 años hasta 40, el año de 13-th Rusia imperial, el país estaba al borde de la guerra, si no con la coalición anglo-francesa, luego con los países del eje central, exactamente. Debido al control analfabeto de las tropas y la represión en el Ejército antes de la guerra, la mayoría de los 28 millones de personas murieron en el primer período de la Gran Guerra Patria, y esto, sin contar a los deportados y deportados ...
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 22 Agosto 2013 22: 40 nuevo
            0
            Tema del video -
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 22 Agosto 2013 23: 03 nuevo
              +21
              ¿Por qué escribí lo anterior? Debido a que no puede acercarse de manera primitiva a la historia del mundo ruso, el Imperio zarista era malo y el soviético era bueno. El rey era d.urak, y el secretario general genios. Es importante que después de la traición del Imperio autocrático ruso, su colapso y la Guerra Civil fratricida, por los esfuerzos de millones de personas rusas y sus vidas bajo el liderazgo del imperialista Joseph Stalin, el Imperio ruso fue restaurado bajo el estado soviético y ganó la Gran Guerra y ... ¡fue nuevamente traicionado! .
              “Un gran imperio subártico fue traicionado, que se encontraba en once zonas horarias. El Gigante Continental, que tenazmente sostuvo en sus poderosas manos la sexta parte del mundo, extendiendo sus regimientos y divisiones en las cálidas extensiones asiáticas, tanto en Europa como en la taiga salvaje. En este país, bajo el viejo sobre partido soviético oxidado, una nueva fuerza estaba madurando. Nueva súper civilización. Entonces nuestro país se parecía a una casa grande, donde las cosas absolutamente mágicas todavía estaban en desorden, y solo se necesitaba la voluntad de hierro del líder inteligente para organizarlas en un nuevo orden, en armonía imperial. En ese momento, realmente nos parecíamos a un tesoro lleno no solo de petróleo, gas y otras materias primas, sino, sobre todo, tecnologías fabulosas que podrían usarse. Y también: ejércitos de personas que pudieron mover montañas y alcanzar las estrellas. Que eran en el hombro las tareas más imposibles. Bajo el caparazón soviético habitual, oculto a los ojos de sus propios ciudadanos por un secreto absurdo y malicioso, las energías verdaderamente universales estaban hirviendo, decenas de miles de ingenieros y científicos talentosos trabajaron incansablemente, millones de trabajadores bien entrenados con altas calificaciones se movieron. Material casi listo para las grandes corporaciones y corporaciones de clase mundial capaces de dar al mundo asombrado muestras de tecnología sin precedentes, para un avance tecnológico, antes del cual el alardeado "milagro japonés" se desvanecería. Era el ejército del futuro, que aún podía convertirse en miles y miles de empresas más pequeñas que producían innumerables cosas útiles para nosotros. Todavía teníamos todo en 1989 para un avance en un mundo nuevo y maravilloso, y para esto el Imperio solo necesitaba la mano de un organizador experto, un escultor, que pudiera cortar partes innecesarias de la roca de mármol hermoso y liberar formas magníficas. Se necesitaba un líder que pudiera liberar a todos los más fuertes y saludables, dominar la energía obtenida y dirigirla al canal de la creación. Después de todo, en términos militares, el Imperio era invencible, en gran medida por delante de Occidente. Pero solo mientras las fuerzas satánicas de descomposición y degeneración no arrojaran a sus líderes: bandoleros, primero Gorbachov y luego Yeltsin. Hasta ahora, nosotros, los rusos, no hemos sido golpeados en la espalda por nuestra propia "élite gobernante" degenerada y oskotinivshiysya. Hasta ahora, todo este proceso de destrucción de nuestro Imperio desde el interior no ha sido apoyado, el astuto oeste ha estimulado sus envoltorios de caramelos verdes. Debemos entender que ya estamos viviendo durante la Cuarta Guerra Mundial. El tercero terminó en diciembre 1991, cuando los enemigos de las personas Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich, con la aprobación del hablador Jorobado, destruyeron el Imperio soviético. Y aunque estos Traidores - Judas no están plantados con las manos del pueblo ruso en el número de la historia, estamos "condenados a atacar el mismo rastrillo ..."
          2. cera
            cera 22 Agosto 2013 22: 50 nuevo
            -7
            Yo simpatizo. Apenas curable.
          3. cera
            cera 23 Agosto 2013 03: 14 nuevo
            +8
            Estimado Apologet.ru, sus escritos tienen la misma relación con la historia real de Rusia en el siglo XX que los desagües de las plantas de tratamiento de aguas residuales al agua de manantial.
            Parvus fue un provocador. Ofreció dinero de círculos cercanos al gobierno alemán. Después de lo cual se pidió a todas las organizaciones bolcheviques que no tuvieran ninguna relación con Parvus.
            Lenin no recibió dinero alemán: un polaco (Ossendovsky) inventó documentos falsificados, un periodista estadounidense (Sisson) los compró. Desempolvó estos documentos en los archivos antes de la destrucción de la URSS. Ahora este pato está en pleno apogeo y se repite intrusivamente, aunque el análisis autorizado de estos llamados documentos por investigadores estadounidenses ha demostrado su falsedad.
            1) Gorras en formularios impresos. La publicación alemana señaló que los límites en el membrete supuestamente oficial del departamento del Estado Mayor alemán de los documentos de Sisson son claramente falsos. La designación "Grosser Generalstab" en realidad fue cancelada el 2 de agosto de 1914 y restaurada solo después de la guerra. El Estado Mayor nunca ha incluido el Nachrichten-Bureau. Hubo, hasta el verano de 1917, "Nachrichtenabteilung" 16), que se convirtió en 1917 en "Abteilung Fremder Heere" 17), de donde probablemente se tomó el nombre. No había departamento ruso en él.
            ...
            5) Impresión. Los documentos presuntamente enviados por el "Departamento ruso del Estado Mayor alemán" no tienen ningún sello, lo mismo se aplica a algunos de los documentos presuntamente de instituciones rusas.
            La impresión en las letras "Nachrichten-Bureau" es completamente primitiva y no se parece a ninguna oficial utilizada por el ejército alemán. En la prensa, solo letras extruidas casualmente, sin un emblema, y ​​parece haberlo creado adjuntando las letras de una fuente de máquina de escribir al extremo de un tubo de metal.
            ...
            7) Fuente. Un estudio cuidadoso de la fuente de la parte principal de los documentos publicados en el folleto oficial (todos ellos son máquinas de escribir), muestra claramente que los documentos están hechos en cinco máquinas de escribir diferentes.
            Para imprimir todos los documentos de las instituciones rusas, como la oficina del "Comisionado para Combatir la Contrarrevolución y los Pogroms" y la "Sede de Contrainteligencia" (presumiblemente ubicada a cientos de kilómetros de Petrogrado), solo se utilizaron las máquinas 1 y 2. Por lo tanto, los documentos supuestamente de fuentes rusas en realidad se produjeron en el mismo lugar que los documentos de las instituciones alemanas, un claro signo de falsificación.
            ...
            http://wiki.istmat.info/док:документы_сиссона
            Para desmontar aún más la basura, el tiempo es una pena.
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 23 Agosto 2013 10: 01 nuevo
              +2
              Cita de cera (1)
              Sus escritos tienen la misma relación con la historia real de Rusia en el siglo 20, como las plantas de tratamiento de aguas residuales con el agua de manantial.

              Colega, usted, que es un científico famoso en la historia de Rusia, que no tiene declaraciones discretas sobre las opiniones de otros participantes de este foro? Por cierto, ¡nadie te ha dado este derecho! ¿Por qué crees que solo tu opinión sobre el tema en discusión es correcta? ¡Todo lo que está escrito en la primera parte de mis comentarios se puede encontrar en la misma Wikipedia con las solicitudes pertinentes! Entiendo que no quiero alejarme de los mitos. Pero, por cierto, las personas conocidas en los círculos científicos participan en la creación y en los comentarios de la película, y a diferencia de usted, su opinión, en particular para mí, es mucho más autoritaria que los amantes de las ideas de mente estrecha.
              Así, por ejemplo, Natalia Alekseyevna Narochnitskaya, graduada con honores del Instituto Estatal de Relaciones Internacionales de Moscú, es una famosa política, historiadora y politóloga rusa. Doctor en Ciencias Históricas. Especialista en Estados Unidos, Alemania y problemas generales y tendencias en las relaciones internacionales. Investigador principal, Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales, Academia de Ciencias de Rusia. Diputado de la Duma estatal rusa de la cuarta convocatoria en 2003 - 2007.
              En 2009 - 2012, es miembro de la Comisión para Contrarrestar la Falsificación de la Historia a expensas de Rusia.
              Y dudo profundamente que ella se atreva a participar y comentar sobre la película, basada, como usted, un colega, dice mentir.
              Repetiré, pero una vez más notaré que NUESTRA historia no es en blanco y negro y cada uno de nosotros tiene derecho a conocer TODOS los aspectos de esos eventos. Aquí hay solo conclusiones de ellos, todos deberían hacerlo yo mismo ...
              1. Apologet.Ru
                Apologet.Ru 23 Agosto 2013 11: 41 nuevo
                +2
                Por cierto, la película NO utiliza documentos falsos a los que usted, un colega de Wax (1), se refiere, pero opera exclusivamente con originales de los archivos del Ministerio de Relaciones Exteriores alemán y el Servicio Federal de Seguridad de Rusia ...
        2. evgenm55
          evgenm55 27 Agosto 2013 11: 04 nuevo
          0
          ¿No contabas demasiados millones? A juzgar por ti, al comienzo de la Gran Guerra Patriótica, nos quedaban entre 7 y 8 millones de personas. Además, ¿quién comenzó la revolución? ¿Quién llevó a Nicolás a la abdicación? Los bolcheviques, en ese momento los más pequeños, un partido poco conocido simplemente levantó a la Autoridad de la tierra, organizó a la gente y salvó al país del caos general y el colapso.También para recordar quién comenzó la Guerra Civil: Kornilov, Krasnov, Kaledin, quienes dieron su palabra de no luchar contra su gente, fueron puestos en libertad condicional. contar cuentos es para los oídos del tipo histérico Sobchak y sapos, como Navodvorskaya.
        3. Soy ruso
          Soy ruso 27 Agosto 2013 16: 06 nuevo
          +1
          Y los que votaron por der_mokratii votaron en contra
      3. ia-ai00
        ia-ai00 25 Agosto 2013 07: 52 nuevo
        0
        NAUM, ¿qué es lo que te llegó en UM? ¿Viviste mal durante la URSS?
    3. Vashestambid2
      Vashestambid2 22 Agosto 2013 17: 06 nuevo
      -32
      Mientras tanto, el 25 de diciembre de 1991, Rusia pasó a llamarse Federación Rusa. En la tarde del mismo día, Gorbachov llamó al presidente de Estados Unidos, George W. Bush, y aseguró en una conversación telefónica: “Puedes celebrar la Navidad de manera segura. La URSS ya no existe ".

      ¡Qué coincidencia es directa a la Navidad, un verdadero regalo de Navidad para los Estados Unidos! Jajaja sonreír
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 Agosto 2013 17: 09 nuevo
        +22
        Cita: Vashestambid2
        LOL

        Bueno, obtén un punto negativo para comenzar. Los que entienden lo que escribió agregarán.
        1. Vashestambid2
          Vashestambid2 22 Agosto 2013 17: 58 nuevo
          -39
          Cita: Alexander Romanov
          Bueno, obtén un punto negativo para comenzar.


          ¡Consigue una granada fascista! riendo
          1. Ruslan67
            Ruslan67 22 Agosto 2013 18: 13 nuevo
            +10
            Cita: Vashestambid2
            ¡Consigue una granada fascista!

            Vas por el camino correcto: saliste del cráneo en el baño am wassat
        2. klimpopov
          klimpopov 23 Agosto 2013 15: 05 nuevo
          0
          Aha también agregó al karma. Muy raramente lo hacen.
    4. Odinoki
      Odinoki 22 Agosto 2013 18: 49 nuevo
      +7
      en lugar de un soldado, no lo dejaría ir al tanque. Lo aplastaría como un tomate presiona un tomate))
    5. starshina78
      starshina78 22 Agosto 2013 21: 15 nuevo
      +18
      Aquellos que vivían entonces y podían pensar en sus acciones, es decir, eran competentes, y ahora escriben con ira y dolor por el colapso de la URSS, recuérdese entonces. Seguramente, salieron a la calle y gritaron: "¡Hurra! ¡Fin de la URSS! Fin del PCUS" ¡Da libertad! ". Estoy exagerando un poco, pero algo así. También soy uno de esos. Pero ahora daría mucho por volver y cambiar todo. ¿Quién sabía entonces que Yeltsin llevaría a Rusia a la pluma, vendiendo todo lo que podría ser a los ex miembros de Komsomol y los bonos del partido, Para los oficiales de la KGB y los sabios estadounidenses, que luego derramará la sangre de nuestros hijos sobre sus ambiciones en Chechenia, que no podemos empobrecernos, que en un país donde todos fueran iguales, habrá oligarcas con mil millones de fortuna y pobreza, que constituirán más de la mitad de la población, que perderemos el ejército y la flota, destruyéndolos a instancias de los estadounidenses. Sí, en Rusia siempre hay una resaca, pero nadie pensaría eso, caminando borrachos de felicidad de que no hay más KGB y el PCUS. ¡Es una pena que no haya una máquina del tiempo! para beber hasta la muerte de Yeltsin el 7 de diciembre de 1991, para que no pueda volar a Bielorrusia, ¡mira y la URSS se quedaría!
      1. patline
        patline 23 Agosto 2013 00: 41 nuevo
        +12
        Para mí fue un SHOCK con mayúscula. Y no hay alegría. El mundo parecía caer. Y yo tenía 17 años.
        Dicen que aquellos que no fueron liberales en su juventud no conocían a la juventud, y aquellos que no se convirtieron en conservadores a la edad de 40 años son simplemente tontos. Parcialmente de acuerdo, pero nos robaron la juventud. Bastardos, cómo odio a estos bastardos que nos han quitado la juventud.
        1. rolik
          rolik 28 Agosto 2013 16: 20 nuevo
          +1
          Cita: patline
          El mundo parecía caer. Y yo tenía 17 años.

          Y yo solo, solo provenía del ejército, el ejército soviético. Cuando mi padre se enteró de esto, solo se dijo una cosa:
          - Ahora comenzará el BADAK.
          Tenía toda la razón. Y mientras vivíamos en nuestra ciudad, vimos cómo Sevmash y Zvyozdochka y la incursión del norte comienzan a ser asesinados. Bien por ahora, tanto Seva como Zvezda han salido del pozo, pero la incursión del norte ha fallado. Y qué tipo de empresa había allí, secreto como el nuestro en Sevmash, productos de la clase más alta.
      2. ksan
        ksan 23 Agosto 2013 01: 02 nuevo
        +4
        Aquellos que vivían entonces y podían pensar en sus acciones, es decir, eran competentes, y ahora escriben con ira y dolor por el colapso de la URSS, recuérdese a sí mismo entonces. Seguramente, salieron a la calle y gritaron: "¡Hurra! ¡Fin de la URSS! Fin del PCUS" ¡Da libertad! ". Estoy exagerando un poco, pero algo así. También soy uno de esos
        El capataz no es todo el "me gusta", por ejemplo (no estaba solo) en aquellos días que no estaba en Moscú, pero cuando vi tanques en las calles y la reunión de GKChP sobre la remoción de Gorbachov del poder en la televisión, me alegré y sinceramente creí que este desastre llamaba La perestroika finalmente llegará a su fin. Pero desafortunadamente estos GKChPists no tuvieron la mente para decidir detener el colapso. Si los GKChPists en el equipo de Yeltsin no se "estremecieron", mostró lo que era capaz de hacer a 93_m
      3. KOH
        KOH 23 Agosto 2013 07: 06 nuevo
        +7
        No sé cómo, pero mi corazón estaba sangrando cuando un montón de imbéciles, por ejemplo, un monumento a Dzerzhinsky fue destruido ... y mucho más, y los jóvenes que cayeron debajo de los tanques se convirtieron en héroes ...
      4. gato
        gato polvoriento 25 Agosto 2013 18: 16 nuevo
        +1
        Cita: starshina78
        Aquellos que vivían entonces y podían pensar en sus acciones, es decir, eran competentes, y ahora escriben con ira y dolor por el colapso de la URSS, recuérdese a sí mismo entonces. Seguramente, salieron a la calle y gritaron: "¡Hurra! ¡Fin de la URSS! Fin del PCUS" ¡Da libertad! "

        En cuanto a "¡salud! ¡Fin del PCUS!" Tienes razón. Era.
        Sobre tu! ¡Libertad! Tienes razón. Era.
        Pero, ¿qué pasa con "Hurra! ¡Fin de la URSS!" Te emocionaste mucho. No los recuerdo.
        Aunque recuerdo personas vestidas de civil en todas las intersecciones en la tarde del 19, 20 y 21.
        Recuerdo a los policías de pie junto a ellos. Con pistolas
        Y algunos de ellos vestían camisas de uniforme sin tirantes. Con las correas de los hombros solo había sargentos y capataces.
        El año nuevo 1992 fue la fiesta más triste de Rusia.
        31 de diciembre, trabajaba de noche. En el lugar de trabajo, por supuesto, señaló. Pero no como en los años siguientes. Los hombres del cerrajero eran sombríos y sombríos.
        Por la mañana, la única media botella de vodka permanecía en el banco de trabajo (¡son 8 vasos entonces!)
        El 2 de enero, había mucha gente en las calles.
        Sobrio, no un poco triste.
        Lo cual fue muy extraño para Novokuznetsk.

        Incluso los niños en el árbol (solo el segundo día que el primo condujo al árbol en el circo) estaban de alguna manera infelices. ¡Y esto está en el CIRCO! El árbol caminaba sin chillidos ni risas.
        Los payasos lo lamentaron. Aunque lo intentaron muy duro.
    6. Fisgón
      Fisgón 25 Agosto 2013 19: 37 nuevo
      0
      Es una lástima que entre los militares no hubo coraje y decisión ... una línea del DShK todos habrían huido.
  2. Alex66
    Alex66 22 Agosto 2013 15: 33 nuevo
    +63
    “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para triunfar en la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".
    Y estos traidores no han ido a ninguna parte; continúan trabajando para sus amos extranjeros.
    1. Skarte
      Skarte 22 Agosto 2013 16: 45 nuevo
      +8
      Tengo la sensación de que los Estados Unidos, como siempre, tienen esa naturaleza, se aferraron a lo que no hicieron, pero para elevar su perfil, anunciaron al mundo entero y cómo los chacales llegaron corriendo para agarrar su pieza.
      1. sonreír
        sonreír 22 Agosto 2013 17: 21 nuevo
        +24
        Skarte
        No, tienes el sentimiento equivocado. La élite local de mentalidad nacionalista que llegó al poder bajo los eslóganes de Rusia estaba prácticamente bajo el control de los Estados Unidos. Esto se confirma por las numerosas declaraciones jactanciosas de los ahora viejos sinvergüenzas que llegaron al poder, por ejemplo, en los estados bálticos ... están orgullosos de haber colaborado con los servicios especiales de los Estados Unidos, Gran Bretaña, etc. Además, el trabajo de los servicios especiales de nuestros probables amigos no se detuvo ni por un minuto, además, de la misma manera y con los mismos métodos que antes, no en vano ahora están tratando de sacudir a Rusia bajo los mismos eslóganes que la URSS.
        1. ksan
          ksan 23 Agosto 2013 01: 41 nuevo
          +5
          Estoy de acuerdo con Vladimir
          Después de eso, el presidente Bush habló por radio y televisión en los Estados Unidos, declarando que la URSS había sido derrotada por la Guerra Fría, y el entonces Secretario de Estado de los Estados Unidos, James Baker, declaró abiertamente: "Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para ganar la Guerra Fría". contra la URSS. Lo más importante, había traidores ".
          Nada ha cambiado hasta el día de hoy, solo que ahora en lugar de la URSS - Rusia. Los estados no necesitan una Rusia democrática, sino una "colonia" con un vasto territorio y con reservas aún más enormes de recursos naturales. ¿A quién le importa leer las declaraciones de uno de los "padres" de la ideología estadounidense Z. Brzezinski; "Se está creando un nuevo orden mundial bajo la hegemonía estadounidense contra Rusia, a expensas de Rusia y en los restos de Rusia". o este:Después de la caída del comunismo, el principal enemigo de Occidente es la ortodoxia rusa.durante la época de Bush, fue su asesor en seguridad nacional. Además, nuestro "respetado" no se olvidó de mencionar el legado de la Unión Soviética: "Rusia es una potencia derrotada. Perdió la lucha titánica. Y decir," no fue Rusia, sino la Unión Soviética ", significa huir de la realidad". Aquí, en realidad dice que la Guerra Fría no tuvo fin, y el colapso de la URSS fue una de las etapas de la confrontación, que continúa hasta nuestros días.
          1. evgenm55
            evgenm55 27 Agosto 2013 11: 46 nuevo
            0
            Durante mucho tiempo ha sido claro para todas las personas normales y pensantes en Rusia: a los estadounidenses no les importa qué tipo de poder tenemos en nuestro país: soviético, democrático, liberal, etc. , lo principal es la captura y la colonización. Todo lo demás son solo pretextos. Pero son enemigos, está en el orden de las cosas para ellos. Es mucho más doloroso que los nuestros, los que tienen poder y dinero, juegan de su lado ...
      2. konvalval
        konvalval 22 Agosto 2013 20: 57 nuevo
        -2
        Creo que estas equivocado. Lea si encuentra un plan Dulles.
    2. michajlo
      michajlo 22 Agosto 2013 23: 14 nuevo
      +7
      Alex66 RU Hoy, 15:33

      “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para triunfar en la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".
      Y estos traidores no han ido a ninguna parte; continúan trabajando para sus amos extranjeros.

      Buenas tardes, querido Alexander!

      Totalmente de acuerdo contigo. Probablemente de todos modos, vale la pena que la gente reconozca los NOMBRES DE TODOS los héroes del colapso de la Unión más rápido.

      Muchos de los cuales todavía son "de incógnito", ya que son inteligentes y sabios en la vida y no se jactan de dónde llegaron a tal riqueza que no puede ganar con un trabajo honesto ...
  3. camiones vendedores
    camiones vendedores 22 Agosto 2013 15: 35 nuevo
    +58
    Bush anunciando que la URSS fue derrotada como resultado de la Guerra Fría


    artículo triste, pero me atormentan vagas dudas, es demasiado pronto para poner fin a esta guerra, y con el "ganador", tampoco todo es hielo.

    Lo más importante, se encontraron traidores ".


    pero es vital tratar con traidores. "Cómo te extrañamos, camarada Stalin".
    1. Spectrum
      Spectrum 22 Agosto 2013 17: 03 nuevo
      +19
      Hoy en día, es habitual que entreguemos medallas a los traidores. Y es justo darle medallas de plomo a todo este montón de mierda.
      1. Hudo
        Hudo 22 Agosto 2013 21: 00 nuevo
        +2
        Cita: Spectrum
        Hoy en día, es habitual que entreguemos medallas a los traidores. Y es justo darle medallas de plomo a todo este montón de mierda.



        Las "recompensas" de Aspen para Judas también irán al grano. Y la banda de fibra jabonosa de alta resistencia a través del cuello también merece atención.
        1. sobreviviente
          sobreviviente 25 Agosto 2013 16: 52 nuevo
          +1
          no querido. Se necesita la cuerda para romperse. y varias veces para ahogarse. aunque la historia a menudo se reescribe, pero ella es una mujer insidiosa y todos recibirán según lo mundano. muchos ya lo han recibido. y, por supuesto, nosotros, la gente común, también recibimos la mitad de nuestro silencio.
          esta es la cosa hermanos, nos manejamos
          Magomed
          ¿Qué queda de la gente después de cualquier reestructuración?
          tres a cuatro no es un bicho raro, entre cientos de episodios de bebidas.
          ¿Qué queda del estado después de todos los terremotos?
          solo Rusia, el esqueleto está oxidado, e incluso eso está en duda.
          Sí, hemos cambiado dramáticamente, ¡nos estamos cambiando a nosotros mismos todos los días!
          todo lo que estábamos luchando es doblar la columna vertebral.
          por un pedazo de mierda en una envoltura, dése libre.
          y con tal procesamiento, ¡no saldremos!
          nosotros, grandeza y poder, intercambiamos a un ritmo equivocado.
          nosotros y la Patria lo hemos olvidado, adoramos el recurso.
          esta es la cosa hermanos, nos manejamos nosotros mismos.
          1. gato
            gato polvoriento 25 Agosto 2013 18: 21 nuevo
            0
            Cita: sobreviviente
            no querido. Se necesita la cuerda para romperse. y varias veces para ahogarse.

            "No se ordena que las cartas sean disparadas dos veces".
            1. sobreviviente
              sobreviviente 25 Agosto 2013 19: 54 nuevo
              0
              por lo tanto, es necesario no de acuerdo con la carta (en este caso, es muy humano), sino de acuerdo con la conciencia. para que ni una sola suciedad tenga miedo, incluso un pensamiento similar se permitiría en su cerebro corrupto
    2. KOH
      KOH 22 Agosto 2013 17: 18 nuevo
      +21
      Uno ya está en el valle de los antepasados, y el segundo se ha vuelto loco en Alemania, el jorobado ha recibido todas las bonificaciones posibles por el colapso de la Unión ********, es una pena que no todos puedan decir lo que pienso de ellos, por banyat ...
      1. Sinbad
        Sinbad 22 Agosto 2013 18: 23 nuevo
        +8
        Nosotros, usted, entendimos y mentalmente agregamos muchos más epítetos no imprimibles.
        1. Aviador
          Aviador 22 Agosto 2013 21: 19 nuevo
          +4
          Cita: Sinbad
          Nosotros, usted, entendimos y mentalmente agregamos muchos más epítetos no imprimibles.

          Sí, no importa cómo lo digas, todo será pequeño. Y en estos ub .... en las palabras obscenas necesarias aún no se han inventado, pero sería necesario.
    3. ksan
      ksan 23 Agosto 2013 01: 49 nuevo
      +1
      artículo triste, pero me atormentan vagas dudas, es demasiado pronto para poner fin a esta guerra, y con el "ganador" también, no todo es hielo
      Es muy temprano para establecer el punto. ¡Rusia fue y será, y no solo será, sino que será un GRAN PODER! A pesar de todas las maquinaciones de los estadounidenses ni sus secuaces en Rusia.
      1. voffchik7691
        voffchik7691 26 Agosto 2013 00: 07 nuevo
        0
        Realmente me gustaría que fuera tu camino, pero ... la agricultura ha sido prácticamente destruida, la industria también. El país está lentamente poblado por trabajadores migrantes. Rusia como territorio permanecerá, pero ¡ay, sin nosotros! ¡Los "cosacos maltratados" del gobierno están haciendo todo lo posible para acabar con los restos de aquellos que aún no han bebido!
  4. lelikas
    lelikas 22 Agosto 2013 15: 35 nuevo
    +36
    Uno de los recuerdos que permanece conmigo por el resto de mi vida es
    Pero recuerdo el verano del 87, perestroika, glasnost y todo eso,
    El padre, que entonces tenía 47 años en una conversación con su abuelo, le expresó la "nueva idea": que la fiesta estaba arruinando el país, la única vez que vi que el abuelo de mi padre estaba golpeando en la cara, con las palabras "No te atrevas a tocar al bastardo". Y este es el abuelo más lindo y más sentimental, de quien era imposible escuchar las palabras del tapete ...
    1. Scoun
      Scoun 22 Agosto 2013 17: 23 nuevo
      +17
      Cita: lelikas
      que la fiesta se está desmoronando

      pero de hecho tu padre tenía razón, en ese momento al timón del Partido estaba marcado, que con su equipo Shevarnadze y otros arruinaron la URSS.
      Todavía recuerdo la declaración de nuestro entonces Ministro de Defensa sobre cómo el jorobado no llevó al MO en un viaje a Alemania y cómo entregó nuestro ejército allí, cómo destruimos el muro y enviamos tropas a ninguna parte, dejando un montón de equipos e infraestructura para miles de millones, solo obtuvimos miles de millones de dólares en pérdidas, no obtuvieron ni un centavo de los alemanes ... aunque el canciller alemán OFRECIÓ dinero por ello ... vale dinero ... higos con ellos ... pero de todos modos el ejército y sus familias se alojaron de todos modos ... bueno, sin palabras ... Espero ver pronto cómo al menos un zapato vuela en su mochila.
      Hace 22 años, el alemán Matthias Rust de 18 años ayudó a Gorbachov a barrer al ejército soviético
      D.T. Yazov, quien luego se convirtió en el nuevo Ministro de Defensa, cree (y no sin razón) que Gorbachov simplemente aprovechó una oportunidad conveniente para deshacerse del obstinado Sokolov, quien "evitó" una objeción fundamental a la inclusión del misil táctico Oka (SS-23) en la lista de misiles. sujeto a liquidación bajo el Tratado Soviético-Americano de Misiles de Medio y Corto Alcance (INF) - de 1000 a 5500 km y de 500 a 1000 km, respectivamente. El liderazgo del Ministerio de Defensa estaba categóricamente en contra de la inclusión del Oka, que tenía un rango de vuelo de hasta 450 km, en el tema de las negociaciones. Sin embargo, el Secretario de Estado de los Estados Unidos J. Schulz "persuadió" al Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS E.A. Shevardnadze lo lleva bajo el concepto de "misiles de corto alcance" y, por lo tanto, bajo la reducción. Gulbachev apoyó la línea Schulz-Shevardnadze sin el consejo de los militares. No se olvidó de las objeciones de Sokolov y otros líderes militares de alto rango, y literalmente un mes después de la colisión con Oka, se estableció con el Ministro.

      La revista alemana "Spiegel" llevó a cabo una investigación y demostró que Rust fue preparado por los servicios de seguridad para esta operación, y que expertos de la OTAN acompañaron todo su vuelo.

      Y aquí está la evidencia del ejército ruso de alto rango.

      General de Ejército Petr DEYNEKIN, Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa en 1991-97:

      - No hay duda de que el vuelo de Rust fue una provocación cuidadosamente planificada de los servicios de inteligencia occidentales. Y lo más importante, se llevó a cabo con el consentimiento y el conocimiento de individuos del entonces liderazgo de la Unión Soviética.

      http://svpressa.ru/t/9326/?odkl=1
      1. Scoun
        Scoun 22 Agosto 2013 17: 51 nuevo
        +10
        en el tema ... sobre la unificación de Alemania, sobre la compensación monetaria y sobre el Oka pirateado, y sobre el hecho de que la jorobada ... dijo que la URSS sin condiciones ... sobre el Mar de Bering ... cómo se filtró el Shevarnadze a los estadounidenses ...
      2. lelikas
        lelikas 22 Agosto 2013 19: 11 nuevo
        +8
        Esto no es una fiesta: una docena de otras camisetas presuntuosas y risueñas estropearon todo lo que millones de personas hicieron.
        Todo quedó en desorden después de que los últimos veteranos dejaron el gobierno, cuando francos coyuntores y nominados llegaron a sus lugares.
      3. fzr1000
        fzr1000 22 Agosto 2013 23: 32 nuevo
        +2
        Rust hoy es un delincuente ordinario. Juzgado por asalto y robo. Gopnik este Martin ...
  5. a52333
    a52333 22 Agosto 2013 15: 44 nuevo
    +25
    Con toda la amargura que puse + la CIA, puse - la KGB de la URSS. ¿Podrían recoger los francotiradores?
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 22 Agosto 2013 16: 08 nuevo
      0
      Cita: a52333
      Con toda la amargura, puse el CIA +, lo puse, el KGB de la URSS.


      no, esta es una guerra no de inteligencia, sino de civilización, y les aseguro que definitivamente no somos los perdedores en esta guerra
      1. Mihae09
        Mihae09 23 Agosto 2013 01: 21 nuevo
        +1
        Me pregunto qué ganamos? La basura moderna "atletas" doble menos el KGB de la URSS (con el debido respeto a esta organización), lejos de ser una ficción
    2. Alexej
      Alexej 22 Agosto 2013 17: 00 nuevo
      +5
      Cita: a52333
      Con toda la amargura que puse + la CIA, puse - la KGB de la URSS. ¿Podrían recoger los francotiradores?

      De que estas hablando Belovezhskaya Pushcha se encuentra en la frontera con Polonia, es por eso que lo firmaron allí para escabullirse si el Che. Pero todavía no tendría tiempo, porque la KGB bielorrusa estaba al tanto y llamó al jorobado para que diera otmazhku. Habrían tomado si él hubiera dado. No hay necesidad de poner un signo negativo, la KGB, la fuerza era fuerte e ideológica.
      Hay tres tipos de actividades profesionales: 1 para grandes cantidades de dinero, 2 para aventureros y 3 para una idea que motiva a las personas más dedicadas.
      1. Cínico
        Cínico 22 Agosto 2013 17: 48 nuevo
        +2
        Cita: Alexej
        El KGB bielorruso lo sabía y volvió a llamar al jorobado para darle una excusa.

        Ya sonaba
        James Baker, el entonces Secretario de Estado de los Estados Unidos, declaró abiertamente por primera vez: ... Lo más importante, se encontraron traidores ".
      2. Hudo
        Hudo 22 Agosto 2013 21: 09 nuevo
        +3
        Cita: Alexej
        No es necesario poner un menos, el KGB: la fuerza era fuerte e ideológica.



        ¡¡¡Si!!! ¡Un "signo negativo" banal para el KGB no es suficiente! El simple hecho de no tomar medidas contra los demócratas que saltaron a la mierda y saltaron de una caja de rapé hace posible hablar con gran confianza de una traición directa a la patria de la KGB superior y media.

        Z.Y. Con hot set, "menos". Sinceramente.
    3. mazdie
      mazdie 22 Agosto 2013 20: 44 nuevo
      +3
      Todos los problemas estaban en la gestión de un solo hombre, sin una orden que nadie se atrevió a actuar. Pero no había orden.
      1. Aviador
        Aviador 22 Agosto 2013 21: 27 nuevo
        +2
        Cita: mazdie
        Todos los problemas estaban en la gestión de un solo hombre, sin una orden que nadie se atrevió a actuar. Pero no había orden.

        Nada ha cambiado, ahora es lo mismo.
    4. michajlo
      michajlo 22 Agosto 2013 23: 24 nuevo
      +3
      a52333 RU Hoy, 15: 44

      Buenas tardes, querido Alex!
      Por desgracia, en mi opinión, estás equivocado.

      Snipers-patriots de la Unión, en primer lugar, era necesario indicar los objetivos necesarios: La podredumbre de la parte superior de la KGB, que llevó a Gorbachov al poder, lo protegió, realizó la "función de operador telefónico" entre la CIA, SovDep y Gorby & Co.
      y eliminó a los oficiales militares y de inteligencia excesivamente patrióticos y prudentes que eran peligrosos para la Perestroika.
  6. Straus_zloy
    Straus_zloy 22 Agosto 2013 15: 45 nuevo
    +60
    Se ríe mejor quien ríe último
    1. Naum
      Naum 22 Agosto 2013 17: 01 nuevo
      +18
      Ah, una buena línea! ¡Para sobrevivir! ..
    2. Vashestambid2
      Vashestambid2 22 Agosto 2013 17: 02 nuevo
      -50
      ¡¡Soñar no es malo !! lengua
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 22 Agosto 2013 17: 20 nuevo
        +15
        Cita: Vashestambid2
        ¡¡Soñar no es malo !!


        ¿tío? desagradable
        1. rolik
          rolik 28 Agosto 2013 16: 22 nuevo
          0
          Cita: camiones de vendedor
          desagradable, romper

          Definitivamente TRANSFERIRÁ a su)))))))))))
      2. Alexej
        Alexej 22 Agosto 2013 17: 34 nuevo
        +6
        Cita: Vashestambid2
        ¡¡Soñar no es malo !!

        Que es Porque es esto El pensamiento, después de todo, es material. lengua
      3. Cínico
        Cínico 22 Agosto 2013 17: 53 nuevo
        +6
        Cita: Vashestambid2
        ¡¡Soñar no es malo !!

        Tienes toda la razón !
        ¡Soñar no es malo! Dañino no soñar!
      4. shtanko.49
        shtanko.49 22 Agosto 2013 19: 04 nuevo
        +3
        No es de extrañar que tengas una cabeza de hierro fundido. La imagen es consistente con la naturaleza.
      5. vlasov70
        vlasov70 22 Agosto 2013 19: 50 nuevo
        -2
        ¡Moriremos hoy, y tú morirás mañana!
        1. Cínico
          Cínico 22 Agosto 2013 21: 38 nuevo
          0
          Cita: vlasov70
          ¡Moriremos hoy, y tú morirás mañana!

          Me siento mas cerca
          Morir hoy y mañana
          .
          Hmm, incluso Tyson está de acuerdo.
          Si muero mañana, mis enemigos morirán hoy. Mike Tyson.

          hi
          1. Cínico
            Cínico 23 Agosto 2013 18: 44 nuevo
            0
            Hm.
            -
            Nah!
            Respira el Syon!
            Y sobre mañana _ ¡NO ESPERE UN HAMSTER!

            Rusia fue, es y será !
    3. KOH
      KOH 22 Agosto 2013 17: 20 nuevo
      +8
      La imagen es simplemente SUPER ...
      1. Cínico
        Cínico 23 Agosto 2013 19: 28 nuevo
        +2
        Cita: KOH
        La imagen es simplemente SUPER ..

        Comenta sobre esto

        En el cual apoyo totalmente a FOR, aunque hubo un Sr. N y D
        1. SlavaP
          SlavaP 25 Agosto 2013 23: 30 nuevo
          +2
          Una pequeña imprecisión. En esta imagen profética no debería haber una bandera de la UE, se colapsará antes matón
    4. El comentario ha sido eliminado.
  7. Vtel
    Vtel 22 Agosto 2013 15: 48 nuevo
    +10
    Inmediatamente después de firmar el documento, Yeltsin telefoneó al presidente de Estados Unidos, George W. Bush, e informó sobre lo sucedido (lo que, por cierto, lo hizo sentir incómodo).


    Reportado a un dueño superior.
    "¡Y ahora, Brokeback! ¡Dije - Brokeback!"

    Mientras tanto, el 25 de diciembre de 1991, Rusia pasó a llamarse Federación Rusa. En la tarde del mismo día, Gorbachov llamó al presidente de Estados Unidos, George W. Bush, y aseguró en una conversación telefónica: “Puedes celebrar la Navidad de manera segura. La URSS ya no existe ".


    Y 30 monedas de plata en su bolsillo.
  8. Líder
    Líder 22 Agosto 2013 15: 51 nuevo
    +24
    Espero vivir para ver cómo se demuelen los monumentos a Yeltsin y su mafia, y la "mierda de perestroika" restante será atrapada en las calles para su transmisión al tribunal popular.
    Y no digas que "no habrá retorno".
    Pero los antiguos hombres de las SS reconocieron su reconocimiento en los estados bálticos: ¿quién podría haber imaginado algo así hace 25 años?
    ¡Y educaré a mis nietos con el mismo espíritu!
    1. Naum
      Naum 22 Agosto 2013 17: 03 nuevo
      -24
      Ya estaba. Atraparon a "enemigos de la gente" en la calle, no pudieron parar. La mitad del país estaba en campamentos. ¿Cómo terminó?
      1. Cínico
        Cínico 22 Agosto 2013 18: 19 nuevo
        +5
        Cita: Naum
        La mitad del país en los campamentos se sentó

        Esto lo contó por el número de parientes sentados o de de confianza ¿fuentes?
        No niego la presencia del Gulag, pero los archivos tienen una memoria larga y los números son mucho menores.
        Además, incluso Solzhenitsen, sobre la base de sus propias consideraciones (¿?), Emitió 60 millones a la cifra.
  9. Mikhan
    Mikhan 22 Agosto 2013 15: 55 nuevo
    +10
    “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para triunfar en la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".
    ¡Eso es seguro! Se aprovecharon de la confusión y la poca conciencia de la gente de la URSS y rápidamente cocinaron todo en la casa de baños ... Y luego hicieron una poderosa guerra de información (como recuerdo lo que dijeron en los medios de comunicación ...) Ahora podemos compararlo con un montón de basura que se vierte sobre nosotros y luego no fue ... las autoridades del partido en el terreno esperaron y esperaron instrucciones ... y esperaron ... (((((
  10. Garrin
    Garrin 22 Agosto 2013 16: 02 nuevo
    +13
    “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para triunfar en la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".

    Y lo más triste es que ahora, en la Rusia de hoy, han permanecido en el poder.
  11. borrado
    borrado 22 Agosto 2013 16: 03 nuevo
    +13
    Y ahora lo principal es que los traidores todavía están en el poder o retirados. Fueron reemplazados por nuevos traidores, continúan el trabajo de sus predecesores y terminan con Rusia, lo siento, la Federación de Rusia. Aparentemente, pronto sonará una nueva campana en la Casa Blanca y el próximo traidor le informará al presidente de los Estados Unidos: ¡puede dormir tranquilo, la Federación Rusa se ha ido! ¡Pero los rusos pronto se habrán ido! ¡Entonces todo el mundo tolerante respirará en silencio y continuará su camino hacia ninguna parte! Amén...
    1. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 17: 30 nuevo
      +3
      borrado
      ¿De verdad crees que Pu volverá a llamar al Capitolio? :))) Y no crees que si no fuera por Pu, Rusia ya se habría derrumbado hace mucho tiempo: la continuación de la política de ebn fue un camino directo hacia el colapso del país. Si Putin fuera un traidor, simplemente no tendría que cambiar nada, todo se estaba desmoronando ... pero ahora la situación es completamente diferente ...
      1. vlum
        vlum 22 Agosto 2013 18: 57 nuevo
        +4
        Sí, es una pena que todavía esté lejos de ser completamente diferente del pasado en nuestra situación. Tratando de resistir, y eso es bueno. Hay un movimiento hacia la restauración de la Unión, incluso mejor. Pero interfieren y dañan mucho.
        1. sonreír
          sonreír 22 Agosto 2013 19: 09 nuevo
          0
          vlum
          Bien. Estoy absolutamente de acuerdo contigo ... y me ofende.
    2. ksan
      ksan 23 Agosto 2013 02: 06 nuevo
      +2
      Te equivocas si insinúas al "traidor" de Putin). Por sus propios actos demostró quién es. Y si hoy todos los occidentales "liberales" y nuestros maridos lo cubren con las últimas palabras, este es el mejor indicador de que está haciendo todo bien y NOSOTROS estamos la direccion correcta guiño
  12. Stroporez
    Stroporez 22 Agosto 2013 16: 03 nuevo
    +8
    "........ la gran mayoría de la población (más del 80%) se pronunció a favor de preservar la Unión ............." La Rusia moderna comenzó con el hecho de que fue "impuesta" a la gente, continúa ..... y "representantes de los intereses de la gente" son solo por el motivo de Jojmá ...... casi convencidos de que Shaw y Vovan y todos los demás supuestamente están bromeando entre ellos ---- "cuenta, la gente piensa que representamos sus intereses ... ...... boo-ha-ha ....... "
  13. Slaventi
    Slaventi 22 Agosto 2013 16: 13 nuevo
    +15
    Hoy intentan convencernos de que la muerte de la URSS en el momento de la firma del Acuerdo de Belovezhsky ya estaba predeterminada. "Uno puede discutir si el colapso de la URSS fue una catástrofe geopolítica causada por las intrigas intrépidas del enemigo, o una bendición para la mayoría de las antiguas repúblicas de la Unión", leyó Vedomosti en el editorial de hoy. - Sin embargo, los líderes de las tres repúblicas eslavas solo registraron la muerte del estado debido a la rápida parálisis que progresa y la inoperabilidad de las estructuras burocráticas. "Ni el ejército, ni la KGB, ni los líderes de otras repúblicas de la URSS ni los partidos comunistas republicanos trataron de contrarrestar activamente la ruptura de la Unión".

    No hubo requisitos previos para el colapso de la Unión Soviética antes de que Gorbachov asumiera el cargo ... ni económico ni político. La liquidación de la URSS fue una operación especial de los servicios de inteligencia occidentales en la que el agente Gorbachov desempeñó un papel clave. Daño económico, sabotaje. Al mismo tiempo, hubo un trato propagandístico de la población con la ayuda de los medios de comunicación estatales, con el objetivo de sembrar el odio entre los pueblos, para socavar la confianza. al poder, la gente se inspiró en que la SSSR. Esta no es una educación viable. La apoteosis fue el golpe de agosto ejecutado como notas. En el gobierno de Yeltsin, Yeltsin todavía trabajaba bajo la URSS, los asesores estadounidenses ya estaban trabajando. Yeltsin era un protegido directo de los Estados Unidos.
    La Unión Soviética cayó como resultado de la traición de Gorbachov y parte de la élite gobernante.
    1. voffchik7691
      voffchik7691 26 Agosto 2013 00: 20 nuevo
      0
      200 por ciento comparte tu opinión !!!
  14. compañero misha
    compañero misha 22 Agosto 2013 16: 20 nuevo
    +17
    Lo que todavía está haciendo los callos de este borracho en la tierra rusa, cargando en un cañón y disparando hacia el oeste, déjalo acostarse donde se merece, espero que nuestros descendientes lo hagan por su "mérito".
    1. Garrin
      Garrin 22 Agosto 2013 16: 26 nuevo
      +14
      Cita: camarada misha
      Lo que todavía está haciendo los callos de este borracho en la tierra rusa, cargar en un cañón y disparar en dirección al oeste, dejar que se acueste donde se merecía

      Y para uno y "etiquetado" montado en el núcleo para enviar.
    2. S-200
      S-200 22 Agosto 2013 16: 31 nuevo
      +7
      Cita: camarada misha
      Lo que todavía está haciendo los callos de este borracho en la tierra rusa, cargando en un cañón y disparando hacia el oeste, déjalo acostarse donde se merece, espero que nuestros descendientes lo hagan por su "mérito".

      Deja que mienta donde miente, y ...
      Es necesario cargar, ¡ahora el portador de la orden sobreviviente de San Andrés el Primero Llamado!
      Unión: ¡se ha derrumbado!
      1. HAUSER
        HAUSER 22 Agosto 2013 17: 07 nuevo
        +2

        ¡Cava, cava! Y los vehículos de reparto son aún más modernos. Solo para que los descendientes conozcan la actitud de sus contemporáneos hacia el traidor. Y dejarlo etiquetar un lugar cerca de Berezovsky buscándose a sí mismo. No hay lugar para ellos en suelo ruso.
        1. gato
          gato polvoriento 25 Agosto 2013 18: 33 nuevo
          0
          Cita: HAUSER
          ¡Cava, cava!

          Esto no es eslavo.
          En Slavyansk, para que no haya rastros de la tumba, simplemente enrolle el asfalto. O enterrar encima de alguien. De la ley.
    3. Naum
      Naum 22 Agosto 2013 17: 07 nuevo
      +6
      ¡Estas "entrañas" estaban especialmente cubiertas con un tricolor para que los "admiradores" no pudieran hacer frente a la necesidad! Otro Judas vive su vida en la agradecida Alemania y será enterrado allí. Encontrarán un lugar en Treptow Park para insultar a los héroes ...
    4. Aviador
      Aviador 22 Agosto 2013 21: 37 nuevo
      +2
      Cita: camarada misha
      Lo que todavía está haciendo los callos de este borracho en la tierra rusa, cargando en un cañón y disparando hacia el oeste, déjalo acostarse donde se merece, espero que nuestros descendientes lo hagan por su "mérito".

      Y la hija EBNovskaya ya había caído sobre la colina y recibió la ciudadanía, sintió que la estrella vendría pronto.
  15. onegin61
    onegin61 22 Agosto 2013 16: 24 nuevo
    -22
    Un gran buen artículo en el espíritu del tiempo socialista. Vivo durante mucho tiempo, capturé un poco a Stalin, por lo tanto, tengo derecho a decir: adivina cómo vivías en ese momento: dijeron una cosa, pensaron otra, pero la tercera y Dios lo prohibió, no a la luz de las decisiones del PCUS o enemigo de la gente. La URSS es una creación artificial, que se basa en folletos, privilegios y simplemente ejerce presión directa en las afueras y en detrimento de la población principal bajo el lema salvaje "amistad de los pueblos". Viajé, lo sé, no había amistad en absoluto, era como en un apartamento comunal, todos viven, perduran, pero sueñan con irse, si es necesario. Por lo tanto, lo que fue creado artificialmente se desintegró naturalmente. Para arrepentirse o alegrarse, desde el principio, los que se separaron se regocijaron, como los niños que fueron liberados de la custodia, y comenzaron las dificultades, pensaron que antes había un obsequio, y ahora todo era un adulto por nosotros mismos, y no había vuelta atrás en la historia.
    1. Gordey
      Gordey 22 Agosto 2013 17: 44 nuevo
      +5
      Cita: Onegin61
      dijeron una cosa, pensaron otra e hicieron la tercera

      Por supuesto, por supuesto, ahora todo ha "cambiado": todo es "sencillo", hasta lo indecente, en palabras, hechos y acciones.
      Cita: Onegin61
      en contra - enemigo del pueblo

      Sí, desde el 25 de diciembre de 1991, dejaron de disparar en los patios.
      Cita: Onegin61
      URSS - creación artificial

      Cualquier estado es una creación artificial.
      Cita: Onegin61
      folletos, privilegios y simplemente presión directa sobre las afueras y en detrimento de la población principal bajo el eslogan salvaje "amistad de los pueblos".

      ¿No existe esto ahora? Existe, aunque ya no presionan las "afueras".
      Cita: Onegin61
      Era como en un apartamento comunal, todos viven, perduran, pero sueñan con la oportunidad de separarse
      Separados, tienen sus propios apartamentos, pero tercamente deambulan hacia sus vecinos, a menudo sin su invitación. El "apartamento" vecino es más grande, más cálido, más cómodo y tiene un refrigerador más grande.
      Cita: Onegin61
      desintegrado naturalmente
      No, no naturalmente.
    2. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 17: 50 nuevo
      +6
      onegin61
      La URSS es un sucesor ordinario del Imperio ruso, y su estructura estatal no importa. ¿O crees que toda Rusia y toda nuestra historia es una formación artificial?
      Eres mucho mayor que yo porque seré extremadamente correcto, aunque realmente no quiero ...
      ¿Cómo es que su visión del mundo todavía está contaminada con la mitología de la perestroika?
      Mire, incluso en esta declaración menciona privilegios ... ¿realmente cree que estos miserables productos alimenticios y miserables dachas estatales, que se proporcionaron a aquellos que tenían un estatus social más alto, eran tan importantes? Bueno, mira cómo vive esta gente ahora, ¿te gusta? Por cierto, los funcionarios y los que están en el poder y en Occidente viven mucho mejor que algunos ... esto es algo común.
      Usted menciona la presión en las afueras y al mismo tiempo - "en detrimento de la población principal bajo el eslogan salvaje" amistad de los pueblos "... ¿realmente no ve que se está contradiciendo en esta declaración?
      Sí, realmente, en detrimento de la RSFSR, desarrollamos las afueras ... ¿cuál es la presión? ¿Que los desarrollamos por la fuerza? Por cierto. Incluso en los países bálticos, los internacionalistas locales eran previamente bastante fueron ellos quienes cumplieron la noble tarea de limpiar sus repúblicas de los nacionalistas fascistas ...
      En su mayoría soñaban con idiotas dispersos que estaban bajo propaganda hostil y no entendían. es gracias a la URSS que viven tolerablemente, y sin ella vivirían en un basurero ... todavía están vivos en la mayoría solo gracias a los medios gigantescos que gastaron en su desarrollo en la URSS. Y al mismo tiempo, no había menos personas dispuestas a dar su vida por abandonar las repúblicas dentro de la URSS.
      1. onegin61
        onegin61 22 Agosto 2013 18: 16 nuevo
        -3
        Si el liderazgo no hubiera enviado fondos colosales a las afueras, no hubiera estimulado su desarrollo prioritario, habrían huido si hubieran tenido la oportunidad si no hubieran tenido miedo de las consecuencias. Y la propaganda no tiene nada que ver con la mentalidad.
      2. onegin61
        onegin61 22 Agosto 2013 18: 43 nuevo
        0
        Consideramos que los suburbios eran sus pueblos, no se consideraban nuestros y que en las afueras de Rusia había una actitud completamente diferente a la generalmente aceptada. Todos sabían, veían, soportaban y aplicaban el método de la zanahoria y el palo.
        1. sonreír
          sonreír 22 Agosto 2013 19: 25 nuevo
          +3
          onegin61
          Repito, la URSS es el cesionario del Imperio ruso. ¿RI es también una educación artificial?
          En gran medida, las afueras se desarrollaron no solo por razones políticas, sino también por la conveniencia de los intereses de todo el país.
          ¿Quién iba a dispersarse? Bandera ucraniana que ascendía a porcentajes miserables de la población de Ucrania. Fascistas bálticos? Así que había muchos garabateadores de la Unión. Interesarse en cómo, básicamente, sus cuadros nacionales destruyeron al bandido fascista bajo tierra en los estados bálticos, con el apoyo activo de Occidente. ¿Qué crees que los halcones lituanos (se llamaban a sí mismos) que lucharon hasta la muerte en los bosques con los fascistas lituanos antes de los años cincuenta eran partidarios de la dispersión? ¿Cuál es su mentalidad? Fue una verdadera guerra civil. Pero la gente se estaba muriendo. ser parte de un solo país ... y aquí estás hablando de la mentalidad ...
          Repito una vez más: eres un ejemplo de víctima de la brechología de la perestroika ... lo siento mucho.
          Hay una hermosa película lituana: "Nadie quería morir". Deberías haberlo visto. Revisar, hay una verdad absoluta.
    3. vlasov70
      vlasov70 22 Agosto 2013 20: 48 nuevo
      +1
      Nombres, apellidos, apariciones en el estudio, o "viajó, lo sé", no eres tú (tú) quien viajó solo, ¡ni tú (tú) solo lo sabes!
    4. voffchik7691
      voffchik7691 26 Agosto 2013 00: 37 nuevo
      +1
      En cuanto a la presión en las afueras: viví en las afueras durante 35 años, y esto es lo que vi: en las tiendas hay televisores en color (excepto Rubin de todas las marcas), grabadoras y más, elige lo que quieras. Y en Rusia, televisores grabados en la cola para BW. Y así, en casi todo, ¿es así como los presionamos? Sí, ¡siempre vivieron a expensas de Rusia!
      Recuerdo que a fines de los años 80, durante el crecimiento de la "identidad nacional", lloraron en la Televisión Central que no se les permitía escuchar música nacional o ver películas en su idioma nativo. En ese momento en Uzbekistán había 2 canales: 1-CT y 2-Tashkent, y así en el canal 2 había 2 programas en ruso: noticias a las 18.00:15 y, como buenas noches, niños (con color local), cuando el fútbol se mostró durante XNUMX minutos alternados Locutores ruso y uzbeko. ¡Así que no les permitimos ver y escuchar los programas en su idioma nativo!
      1. Uruska
        Uruska 26 Agosto 2013 14: 22 nuevo
        0
        De verdad! Vi a Lenin y Stirlitz hablando uzbeko. Aquí hay una broma ...
  16. vovan100
    vovan100 22 Agosto 2013 16: 44 nuevo
    -25
    El comunismo debería haber terminado, si Romanov no hubiera sido golpeado, Rusia habría sido más rica a veces. Ahora están tratando de apoyar a las pequeñas empresas, pero solían ser lucrativos. Nuestro nivel de vida ha aumentado dramáticamente en veinte años. Como en las canciones de Tsoi, nuestros corazones exigen una redención. estos cambios han sucedido y esto es DESARROLLO! y el hecho de que Gorbachov permitió el colapso del estado, entonces esto es un delito para la gente, la traición ..... así que todo es zumbido)
    1. Gerente
      Gerente 22 Agosto 2013 17: 05 nuevo
      +12
      Cita: vovan100
      Nuestros corazones exigen un rement.

      ¿Los corazones de quién? ¿Jóvenes, drogadictos y traidores?
    2. Starina_hank
      Starina_hank 22 Agosto 2013 17: 58 nuevo
      +1
      Queríamos lo mejor, ¡pero resultó como siempre!
    3. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 18: 01 nuevo
      +5
      vovan100
      Romanov fue arrojado del trono y encarcelado por demócratas y liberales ... que arruinaron el país ... y solo entonces llegaron los rojos ... y lo golpearon como si no tuviera sentido ... si hubiera sido utilizado como un hombre del saco temporal - Algunas de las fuerzas del movimiento blanco, actuando sobre la base de los resultados, a favor de un país de la Entente. simplemente habría matado a algunas personas más. hubiéramos sufrido más daños ... y eso es todo ...
      Choi Sí, sí, sí, hubo un momento en que algunos gritaron sobre los cambios ... ahora la mayoría saca el último pelo del culo por el hecho de que se sienten ofendidos por los idiotas que fueron ... terminaron ...
    4. Topo
      Topo 22 Agosto 2013 20: 18 nuevo
      +2
      ¡No hay historia subjuntiva! En caso afirmativo
    5. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 22 Agosto 2013 22: 14 nuevo
      +2
      Cita: vovan100
      si Romanov no hubiera sido golpeado, Rusia habría sido muchas veces más rica

      Si Romanov no hubiera sido golpeado, Rusia ahora, en el mejor de los casos, estaría dentro de las fronteras de Moscovia.
  17. avia12005
    avia12005 22 Agosto 2013 16: 46 nuevo
    +6
    Humpback llega tarde con Kravchuk y Shushkevich am
  18. Maestro123
    Maestro123 22 Agosto 2013 16: 51 nuevo
    +4
    Cita: vovan100
    y estos cambios han sucedido y esto es DESARROLLO!

    ¿Anunciar la lista completa de avances en el desarrollo (no sobre la base de la URSS)?
    1. vovan100
      vovan100 22 Agosto 2013 17: 00 nuevo
      -19
      Sí, sé lo que tú. Yo sobre la economía de mercado. Ahora irías a Moscú y buscarías una junta diferencial para la grúa)))
      1. ksan
        ksan 23 Agosto 2013 02: 39 nuevo
        +2
        vovan100 ↑

        Sí, sé lo que tú. Yo sobre la economía de mercado. Ahora irías a Moscú y buscarías una junta diferencial para la grúa)))
        Para mejorar el nivel y la calidad de vida de la gente, no es necesario destruir el país. En 86-88, serví en las SA en el ejército de Osetia del Sur en Hungría, también, era un país socialista, pero el nivel de vida de los húngaros era más alto que el soviético. También había tiendas privadas y cooperativas y bienes de consumo y todo tipo de los contadores están abrumados, o toman la misma China, todavía tienen a los comunistas en el poder y no se van a ir, y el país es el segundo más grande del mundo en términos de PIB. Entonces el punto no está en la ideología, sino en los cerebros de aquellos que persiguen esta ideología.
        1. SlavaP
          SlavaP 25 Agosto 2013 23: 36 nuevo
          0
          De hecho, Janos Kadar aconsejó encarecidamente a los líderes soviéticos que pensaran un poco y aprendieran la experiencia húngara, pero nadie la escuchó.
      2. Stroporez
        Stroporez 23 Agosto 2013 13: 40 nuevo
        +1
        NK y estoy buscando ....... pero no pensaría dónde obtener dinero para la educación, para mejorar mi salud, dónde conseguir niños para trabajar y mucho más .............
      3. Stroporez
        Stroporez 23 Agosto 2013 13: 42 nuevo
        0
        Bueno, estaría buscando ... pero no pensaría dónde obtener dinero para la educación, para mejorar mi salud, dónde conseguir que los niños trabajen y mucho más .............
      4. gato
        gato polvoriento 25 Agosto 2013 18: 48 nuevo
        +1
        Cita: vovan100
        Sí, sé lo que tú. Yo sobre la economía de mercado. Ahora irías a Moscú y buscarías una junta diferencial para la grúa)))

        Por cierto, sí.
        Yo iría a Moskvich. Con airbags, inyector, aire acondicionado y prob.
        Junta para el grifo?! Hubiera comprado a los cooperadores. Siempre los tuvieron.
        Sí, y antes que ellos. Y el precio era un cheque por diez.
        Pero las tuberías de agua suministradas a la URSS siguen en pie. Sin agujeros
        Y las tuberías después de 1993, que no han resistido más de cinco años, se oxidan por completo. Incluso en SNiP, su vida útil cambió (en SNiP de los tiempos de la URSS 20 años, en SNiP 1998 - 15 años, en SNiP 2004 - 10 años, en SNiP 2008 - ¡siete (!) Años).
        Incluso las tuberías de acero chinas son mejores que las domésticas.
  19. Espiga
    Espiga 22 Agosto 2013 16: 52 nuevo
    +6
    El colapso de la URSS mostró a muchos de los que alimentaron a quién. ¡Es una pena que aún aprendamos de nuestros errores! Es una pena que un puñado de capturadores desgarren ese país, y nosotros ...
  20. atos_kin
    atos_kin 22 Agosto 2013 16: 52 nuevo
    +5
    Unión para ser!
    1. Naum
      Naum 22 Agosto 2013 17: 10 nuevo
      +5
      ¡Sé un poder ruso! ¡Con provincias en lugar de jodidas repúblicas!
  21. 6 amanecer 9
    6 amanecer 9 22 Agosto 2013 16: 52 nuevo
    +11
    Especialmente leí el artículo solo el primer párrafo.

    Bueno, qué puedo decir, nuestros bisabuelos y abuelos pagaron con sangre para que existiera la URSS ... pero sus hijos y nietos no tocaron esto en 1991. Y parece una superpotencia, con un ejército fuerte y estructuras de poder, el KGB y parece que todos los patriotas todavía dicen que la URSS fue el mejor país.
    Sí, acaban de vender el país, en su mayoría vendieron jóvenes por jeans, goma de mascar y Coca-Cola. Los líderes del PCUS que obtuvieron su pieza e incluso la "provincia". La gente no hizo nada para detener el colapso de la URSS, el ejército se lo tragó todo y tampoco hizo nada.
    Tres pedaras en Belovezhskaya Pushcha anunciaron a todo el país que este país ya no estaba allí, y todos se lo tragaron. ¿Por qué estas personas no fueron arrestadas ni enviadas al tribunal por traición? por qué la gente no fue a las barricadas ... y aunque no, fue ... a Moscú ... por Yeltsin y mentiras.

    Todos agradecen el colapso del sindicato Gorbachov, Yeltsin y el liberal Ko. Sí, ellos tienen la culpa, deben ser fusilados ... pero ser fusilados en 1991, y preferiblemente en 1989.

    Quiero agradecer el apoyo silencioso (y no solo) de estas personas a todo el pueblo soviético. Gracias camaradas por permitir el colapso de la URSS.

    No conozco este país personalmente, y nunca viví en él, nací en 1995.
    1. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 18: 11 nuevo
      +5
      6 amanecer 9
      ¿Puedo corregirlo un poco?
      ... era "joven" en ese momento ... sí, me gustaban tanto los jeans como la goma de mascar (tenía orden con eso, papá se fue al mar), pero mi visión del mundo no ha cambiado desde entonces ... al contrario, cuanto más vivo, más estoy convencido de que nuestra propaganda hablaba de los países occidentales y de los "malditos imperialistas ... :)))" la pura verdad ... para que no vendiera, simplemente nunca fue un factor determinante para mí para evaluar mi Patria, la presencia o ausencia de jeans ... y los jóvenes no tuvieron nada que ver con el colapso del país, fue hecho por aquellos que aún eran mayores ... aquellos que criaron a esta juventud ...
  22. Yuri Y.
    Yuri Y. 22 Agosto 2013 16: 54 nuevo
    +5
    Cita: a52333
    Con toda la amargura que puse + la CIA, puse - la KGB de la URSS. ¿Podrían recoger los francotiradores?

    Por lo que recuerdo, había francotiradores, solo dispararon a la multitud (con el golpe).
    James Baker, el entonces Secretario de Estado de los Estados Unidos, declaró abiertamente por primera vez: “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para ganar la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".

    Ni siquiera quiero hablar de traidores, solo por memoria y por tratarlos de acuerdo con su esencia. Lo principal es que cada residente de Rusia ahora lo sabe, incluso si los oponentes hablan de ello.
    1. sonreír
      sonreír 22 Agosto 2013 18: 15 nuevo
      +5
      Yuri I
      Durante los eventos que luego llamaron al golpe sólo murieron tres idiotas borrachos que se arrastraron bajo el BMP ... ningún francotirador disparó contra ninguna multitud ... aunque, quizás valga la pena suprimir el desastre, podría haber salvado millones de vidas ...
  23. denson06
    denson06 22 Agosto 2013 16: 55 nuevo
    +5
    Después de eso, el presidente Bush habló por radio y televisión en los Estados Unidos, declarando que la URSS había sido derrotada por la Guerra Fría, y el entonces Secretario de Estado de los Estados Unidos, James Baker, declaró abiertamente: "Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para ganar la Guerra Fría". contra la URSS. Lo más importante, había traidores ".

    Dijo todo en dos líneas ... sobre quién, cómo y por lo que se llevó al poder en el país.
    La caricatura del artículo es atrevida, sin embargo ... probablemente en el Departamento de Estado que dibujaron, riendo salvajemente al mismo tiempo.
  24. Zhylaw
    Zhylaw 22 Agosto 2013 16: 57 nuevo
    +9
    Creo que la participación en la destrucción de la URSS debe ser procesada como un crimen contra la humanidad, para lo cual no existe un estatuto de limitaciones.
    Además, la culpa de esto debe considerarse heredada por los descendientes de los delincuentes. La ley debería enjuiciar a los familiares de sangre de los traidores.
    Vea cómo los judíos durante décadas atraparon a criminales nazis y no tienen la intención de perdonar. Es hora de vengar a la URSS.
    En primer lugar, los traidores y sus familias y herederos. Luego vinieron los Estados Unidos y sus vasallos de todo el mundo, especialmente en Europa del Este. No hay inocentes.
    1. Gerente
      Gerente 22 Agosto 2013 17: 07 nuevo
      +3
      Cita: Zhylaw
      Creo que la participación en la destrucción de la URSS debe ser procesada como un crimen contra la humanidad, para lo cual no existe un estatuto de limitaciones.


      ¡Primero en su país necesita poner las cosas en orden!
    2. Starina_hank
      Starina_hank 22 Agosto 2013 18: 47 nuevo
      +2
      ¡No hay nada que culpar por el espejo, si la taza está torcida! El Partido Comunista de la Unión Soviética y el sistema estatal bajo su liderazgo en 1991 se habían podrido en gran medida y comenzaron a descomponerse. No se ha hecho nada bueno en el país, los comunistas ideológicos ya no eran el destino, todos los líderes prepararon solo informes para la próxima reunión, fecha, aniversario. La vida real y los informes del liderazgo del país fueron diametralmente opuestos. La fiesta estuvo llena de arribistas y bastardos que perseguían intereses personales egoístas. Todo esto causó disgusto y protestas ocultas por parte de personas honestas. Todos nuestros líderes se han ido de esa fiesta y tienen los mismos vicios y ya no serán mejores, ¡simplemente cambian sus zapatos sobre la marcha! Desde el principio, si era necesario, se unieron al partido, fueron ateos, y de repente se convirtieron en demócratas y verdaderos creyentes, al principio arrastraron todo, y luego comenzaron a alegrarse por el país, por el pueblo.
      1. Jakob75r
        Jakob75r 27 Agosto 2013 13: 50 nuevo
        0
        Estoy absolutamente de acuerdo con usted, agregaré que todos estuvimos involucrados en el colapso de la URSS, porque no trabajamos, sino que participamos en postscripts. Recuerde frases como "donde sea que trabaje, simplemente no trabaje" y "todo, incluso el trabajo pequeño, debe comenzar con un gran descanso para fumar". La economía atrasada apenas podía hacer frente a las necesidades del complejo de defensa, carecía de bienes de consumo, todo era escaso, la gente miraba con envidia la abundancia de "capitalismo en descomposición" en las tiendas, por cierto, otro dicho popular de mediados de los 80 es que "el capitalismo se pudre, pero huele bien. "
        Gorbachov no encontró la manera correcta de impulsar la economía, esto es su culpa en el colapso de la URSS.
  25. chenia
    chenia 22 Agosto 2013 17: 02 nuevo
    +6
    Cita: vovan100
    el comunismo debería haber terminado; si Romanov no hubiera sido golpeado, Rusia habría sido más rica a veces.


    Si el comunismo terminara entonces, Rusia terminaría en los años cuarenta.

    Sí, y la Rusia actual (que representa un elenco del país hasta los 17 años) sin un retraso soviético habría terminado hace mucho tiempo.

    En Rusia, ahora la misma élite corrupta codiciosa, tonta, inepta, caprichosa y asustada que era a principios de siglo (la única diferencia es que es principalmente de origen plebeyo).
    1. vovan100
      vovan100 22 Agosto 2013 17: 14 nuevo
      -19
      el comunismo es una mierda, una gran secta donde los cerebros comienzan a enjuagarse cuando se dedican en octubre
      1. ksan
        ksan 23 Agosto 2013 03: 13 nuevo
        +1
        el comunismo es una mierda, una gran secta donde los cerebros comienzan a enjuagarse cuando se dedican en octubre Vovan, pareces demasiado joven para saber sobre los eventos de octubre por tu cuenta. Toma una palabra en ellos, no había nada malo sonreír Es como si los adolescentes estadounidenses estuvieran solo con nosotros. Sí, y por diversión, lea "La imagen moral del constructor del comunismo", ya que está casi escrita de la Biblia. ¿Y qué tiene de malo eso desde la infancia? NIVEL ESTATAL enseñó que debe ser honesto, justo, ayudar a las personas mayores, practicar deportes, convertirse en un defensor de su país, estudiar bien para ser útil para su país. Y el país le brindó estas oportunidades de forma gratuita. Entonces, ¿qué hay de malo en eso?
  26. vovan100
    vovan100 22 Agosto 2013 17: 05 nuevo
    -8
    pero para aquellos que dicen que la industria era buena, etc. Estoy de acuerdo, pero para que el país se reconstruya, lleva tiempo. Y es una mierda gritar que todo fue creado antes, pero ahora solo nos estamos alimentando de eso. Todo se está desarrollando en En un grado u otro, se desarrollará ¡Debemos avanzar!
    1. Circulo
      Circulo 22 Agosto 2013 17: 40 nuevo
      +9
      Mire lo que se ha hecho en la URSS desde 1945 hasta 1965, durante más de 20 años. Desde el año en que gran parte del país estaba en ruinas después de la guerra. Hasta la primera vez en la historia del planeta, Aleksei Arkhipovich Leonov fue al espacio exterior; momento en que una parte importante del país se trasladó de los cuarteles a "Jruschov", etc. Y durante dos años, se construyó activamente la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya (puesta en servicio oficial completa en 2000, por si acaso).

      И honestamente comparar lo que se ha hecho y construido en las antiguas repúblicas soviéticas por los mismos 20 años "independencia" (¿de quién y de lo que me gustaría saber? Una pregunta retórica).
      1. Starina_hank
        Starina_hank 22 Agosto 2013 19: 15 nuevo
        0
        ¡Se han construido muchos centros comerciales y de entretenimiento! amarrar
    2. Starina_hank
      Starina_hank 22 Agosto 2013 19: 14 nuevo
      +1
      Ciencia en el culo, ¡lamentablemente no podemos hacer nada nuevo! ¡Vivimos del petróleo, el gas y un recurso forestal "renovable"!
    3. vlasov70
      vlasov70 22 Agosto 2013 20: 56 nuevo
      +2
      "El comunismo es una mierda": ¿qué sabes sobre el comunismo y la vida en la URSS? Comparte tu experiencia. ¿Podemos realmente entender que esto es una mierda?
    4. йцукен
      йцукен 22 Agosto 2013 21: 01 nuevo
      +2
      Sí, de alguna manera desarrollaste ... algunos errores. ¿No es una pena? En realidad, el analfabetismo general actual está matando. La primera esposa ni siquiera podía escribir SMS sin errores, aunque un ruso de pura sangre de la región de Tver ((((
    5. cera
      cera 22 Agosto 2013 23: 17 nuevo
      +3
      para que el país se reconstruya, lleva tiempo

      ¿Cuánto tiempo se tarda? A modo de comparación: han pasado 19 años desde el final de la Guerra Civil hasta la Guerra Patriótica, 16 años han pasado desde el final de la Guerra Patriótica hasta la huida de Gagarin (¡antes que en los Estados Unidos!). Han pasado 28 años desde el comienzo de la perestroika, 22 años desde los Acuerdos de Bialowieza. Además, debe considerar condiciones iniciales completamente diferentes.
      Y finalmente, el hecho es que Rusia aún no ha alcanzado el nivel de 1989 en términos de producción.
      Y para empezar, la brecha con Estados Unidos se ha reducido y ahora se está ampliando.
  27. Zhylaw
    Zhylaw 22 Agosto 2013 17: 20 nuevo
    +3
    Cita: Gerente
    ¡Primero en su país necesita poner las cosas en orden!


    El orden y la paz estarán en todos los países. El desastre acaba de comenzar en Moscú en 1991, por lo que debe iniciarse un nuevo orden a partir de ahí.
  28. Maestro123
    Maestro123 22 Agosto 2013 17: 21 nuevo
    +7
    Cita: vovan100
    Acerca de la economía de mercado. Ahora iría a Moscovita y buscaría una junta diferencial para la grúa)))

    La grúa sería confiable y no buscaría una junta, pero viajaría a Moscú para salvar el estado)))
    Por cierto, te olvidaste del reloj del comandante MADE IN URSS.
    1. vovan100
      vovan100 22 Agosto 2013 17: 26 nuevo
      +3
      Sí, hubo muchas cosas sobresalientes, no se puede contar todo para ser honesto) está orgulloso del pasado, pero no se obsesionan con eso. hi
    2. Gordey
      Gordey 22 Agosto 2013 20: 04 nuevo
      +3
      Cita: maestro123
      Commander Watch HECHO EN LA URSS.

      Sirven como referencia, fabricado en 1985, el reloj de mi padre. Una caja dorada, mecánica, manecillas luminosas. Ahora su nieto, mi hijo, usa el reloj de este abuelo.
  29. chenia
    chenia 22 Agosto 2013 17: 32 nuevo
    +4
    Cita: vovan100
    sin gritar que todo fue creado antes, pero ahora solo nos estamos alimentando de él. Todo se está desarrollando en un grado u otro y se desarrollará. ¡Debemos avanzar!


    Estoy de acuerdo, hecho. Pero desarrollar la ciencia, la industria, la agricultura, el ejército y, al mismo tiempo, también la esfera social, no funciona.

    Varios nuevos tanques y aviones al año en el ejército (y lo que habría sucedido sin el retraso soviético). Y en la industria, las nuevas tecnologías no son muy notables (bueno, al menos no en esas cantidades).

    Y al mismo tiempo, tiene enormes (incomparablemente grandes ingresos de la época soviética) de los recursos naturales.

    Pero ahora, si bien los estados tienen un problema (China), existe la posibilidad de lograr un avance significativo. Además, la revolución no es necesaria.

    Suficiente para comenzar a crear una situación cuando en la lista de Magnitsky (o algún otro tipo de rábano picante) estaban todos los funcionarios y empresarios de Rusia.

    La incapacidad de ganar dinero proporcionará una política verdaderamente PATRIÓTICA tanto en el exterior como en el interior de la élite (a dónde demonios van).
    1. vlum
      vlum 22 Agosto 2013 19: 08 nuevo
      +1
      La idea es correcta. Pero, por otro lado, además de los conversadores políticos, también hay hombres de negocios astutos, y por lo tanto no esperaremos a que abandonen el dinero gratis que se cae :)
  30. Maestro123
    Maestro123 22 Agosto 2013 17: 34 nuevo
    +1
    Cita: vovan100
    Todo se está desarrollando en un grado u otro y se desarrollará. ¡Debemos avanzar!

    Nadie ha cancelado la teoría de Darwin, solo el trabajo hace a un hombre de un mono ...
  31. baterista 2013
    baterista 2013 22 Agosto 2013 17: 38 nuevo
    +7
    Los nombres de todos los traidores deben estar detallados en el libro de texto de historia de Rusia.
    1. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 22 Agosto 2013 22: 18 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo. Tratemos de crear conjuntamente una lista de traidores basada en su "contribución". Para empezar, creemos al menos una pizarra virtual de traidores.
      1. cera
        cera 22 Agosto 2013 23: 27 nuevo
        +1
        Complete los diez primeros:
        1-2. Gobachev
        2-1. Yeltsin
        3. Shevardnadze
        4 Kozyrev
        5. Burbulis
        6. Shahrai
        7. Chubais
        8. Gaidar
        9. Grachev
        10. Erin
  32. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 22 Agosto 2013 17: 38 nuevo
    +5
    “Hemos gastado billones de dólares en los últimos 40 años para triunfar en la Guerra Fría contra la URSS. Lo más importante, se encontraron traidores ".

    Y nunca dudó de que el colapso de la URSS fuera una gran operación de los servicios de inteligencia extranjeros. Aquí hay otra confirmación.
  33. soy de Texas
    soy de Texas 22 Agosto 2013 17: 44 nuevo
    +4
    Gorbach debe ser juzgado antes de que sea demasiado tarde ... El ganado morirá, será demasiado tarde.
    1. KOH
      KOH 22 Agosto 2013 18: 12 nuevo
      +1
      Y en ruso antiguo, para un recuento de cabras ...
  34. vostok1982
    vostok1982 22 Agosto 2013 17: 55 nuevo
    +2
    Si alguien recuerda nuestras tácticas eternas que han traído la victoria de Rusia desde la época de los Rus más legendarios, deje que el enemigo se adentre más en su propio país, los aplaste y luego los lleve a la capital enemiga. Si imagina la apariencia de los descendientes, por ejemplo, el siglo 22, sobre los eventos de finales del siglo 20 y principios del siglo 21, entonces es fácil imaginar que todo lo que sucedió en 1991 fue simplemente un truco. El enemigo se sentó en Moscú, en su corazón, como durante la época de los polacos, atrincherados en el Kremlin. El enemigo triunfó, se limpió los pies en Rusia y creyó que él, el estadounidense, había logrado lo que Teuton, Gall, Lyakh, Swede y otros no podían hacer, lo cual ni siquiera sabemos, porque en sus tiempos y en la escritura no había , y sus nombres de la memoria oral fueron borrados. Los ministros designados por los estadounidenses eligieron a quién ser multimillonario y decidir el destino. El sinvergüenza se estaba frotando las manos, sudando constantemente, él, sin creerse a sí mismo, contaba una y otra vez las riquezas que le habían llegado tan a tiempo; después de todo, su tierra natal ejerció fuerza, en un intento loco de hacer frente a la URSS por la fuerza y ​​sobreesfuerzo, convirtiéndose de un acreedor mundial en un deudor mundial. Con una mirada angustiada de felicidad, observó barcos, aviones y locomotoras exportando oro, máquinas herramientas, armas y lo más importante: dibujos y documentos ...
    El sinvergüenza se echó a reír, en un loco impulso, bailando una plantilla sobre los huesos de millones de personas que murieron no por balas y proyectiles, sino que murieron terriblemente por el hambre y el frío ...
    El sinvergüenza imaginó que de ahora en adelante solo él gobernaría el mundo, y que nunca necesitaría contener los impulsos de su avaricia incontenible: sería capaz de tomar lo que quería y matar a quien quisiera.
    Mirando a su alrededor con una sonrisa de superioridad las paredes rojas del Kremlin, el sinvergüenza olvidó que antes de él había quienes consideraban que su trabajo era perfecto, y la victoria sobre Rusia fue definitiva ...
    Y para nuestro bisnieto del siglo 22, un estadounidense que ha sido derrotado y ha abandonado el escenario mundial también será curioso y al mismo tiempo asqueroso, como el francés, el alemán, Lyakh y sus otros estúpidos predecesores. Y nuestro bisnieto reflexionará: "¿No leyeron libros de historia? ¿No sabían lo que les sucedió a los que estaban enemistados con Rusia? O tal vez el Señor los privó especialmente de sus mentes para castigar y dar un ejemplo a los que viven después de ellos. Aparentemente en vano. Y hasta la unificación de la humanidad será la de aquellos que se consideren más fuertes que Rusia y sean arrojados al polvo ... "
    1. onegin61
      onegin61 22 Agosto 2013 18: 33 nuevo
      0
      El guión es bueno, puedes hacer una película correctamente, solo dónde está ese Malchish apodado Kibalchish, que sabe qué hacer y dónde ir, y para que nadie pueda manejarlo
  35. individual
    individual 22 Agosto 2013 18: 34 nuevo
    +1
    ¿Es posible que el pueblo soviético derrotó al fascismo nacional alemán para que el nacionalismo floreciera en el territorio de la URSS: checheno, Daguestán, tártaro, bashkir, buriatio? ¡Todos los pueblos excepto la autoconciencia rusa suprimida por las autoridades!
  36. nemec55
    nemec55 22 Agosto 2013 19: 05 nuevo
    +3
    en el Soviet Supremo de la RSFSR, 5 o 6 de cada doscientos y medio diputados votaron en contra; hubo incluso menos opositores al documento en el parlamento ucraniano, pero en el Consejo Supremo de Bielorrusia solo un Alexander Lukashenko votó en contra

    Vivo, castigaré a niños y nietos por respetar a esta persona en la tumba de la vida.
    1. KOH
      KOH 22 Agosto 2013 19: 18 nuevo
      +4
      Es a quien respeto por todos estos rumores, pero a este padre ... bueno
      1. vlasov70
        vlasov70 22 Agosto 2013 21: 06 nuevo
        +1
        Respetar al viejo no es suficiente. Se necesita algo más. Por ejemplo, nuestros antepasados ​​fueron al bosque y remojaron reptiles. Tenemos precedentes, pero no masivos.
        1. Grafrozow
          Grafrozow 22 Agosto 2013 23: 02 nuevo
          +1
          Cita: vlasov70
          Respetar al viejo no es suficiente. Se necesita algo más. Por ejemplo, nuestros antepasados ​​fueron al bosque y remojaron reptiles. Tenemos precedentes, pero no masivos.

          "Partisanos" del Lejano Oriente que no es un ejemplo?
      2. Grafrozow
        Grafrozow 22 Agosto 2013 22: 59 nuevo
        0
        Cita: KOH
        Es a quien respeto por todos estos rumores, pero a este padre ...
        papá Makhno, o papá de todas las naciones?
        1. KOH
          KOH 23 Agosto 2013 06: 34 nuevo
          +2
          Viejo Lukashenko ...
  37. tank64rus
    tank64rus 22 Agosto 2013 19: 44 nuevo
    +2
    El escritor Maxim Gorky escribió que incluso un piojo tifoideo se ofendería por su comparación con un traidor.
  38. Diviz
    Diviz 22 Agosto 2013 21: 16 nuevo
    0
    debemos proteger lo que creamos. llevamos 20 años construyendo un nuevo estado y podemos entender lo que necesitamos valorar y valorar, pero esta próxima generación comprenderá la gran pregunta.
  39. Denn
    Denn 22 Agosto 2013 21: 58 nuevo
    0
    Necesitamos aprender de nuestra historia, sacar conclusiones y evitar sus nuevas repeticiones, que Rusia ya ha pasado muchas veces. En un futuro próximo, se provocarán nuevas revoluciones en Rusia. Creo que esto no es secreto para nadie.
  40. velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 22 Agosto 2013 22: 28 nuevo
    +1
    No puedo resistirme y nuevamente cito a Ivan Alexandrovich Ilyin:
    "... Rusia no es polvo humano y caos. Es, ante todo, una gran gente que no derrochó su fuerza y ​​no se desesperó en su llamado. Estas personas tenían hambre de libertad, de trabajo pacífico, de propiedad y de cultura nacional. No enterrarlo prematuramente!

    ¡Llegará la hora histórica, surgirá de un ataúd imaginario y reclamará sus derechos de vuelta!
  41. uizik
    uizik 22 Agosto 2013 22: 34 nuevo
    0
    Muchas cosas afectaron el colapso de la URSS, a saber, la degradación de los niveles más altos de poder, venalidad y traición, destrucción deliberada de la economía del país, actividades subversivas de servicios especiales. Después de la muerte de Brezhnev, no hubo estadistas capaces de liderar el país. Se encontraron traidores, y el resto era una cuestión de tecnología. "Todo lo que no está prohibido por ley está permitido" y "Obogoshayte" han terminado el país.
  42. Grafrozow
    Grafrozow 22 Agosto 2013 22: 56 nuevo
    0
    El destino de todos los imperios es el colapso y la guerra civil. Los romanos, los otomanos, los rusos, los soviéticos ... Ganaron la guerra, derrotaron al fascismo y, en tiempos de paz, lograron destruir el PODER. No entiendo, Rusia no entiende por qué y cómo, todavía no hay inteligible. de la respuesta, nos echamos arena en el zo ... p el uno al otro, nos medimos con letras y lo llamamos patriotismo. La mezquita se convertirá mañana en un "símbolo" de Rusia, mucho más. Ya estoy pohrenny, vi esa luz y esta, pero quiero para que mis nietos crecieran, no esclavos, sino amos. El Código Penal de la Federación de Rusia no me detendrá. Espero. los antepasados ​​de Minin y Pozharsky están vivos, y quien no está con nosotros está en contra de nosotros. S. Yesenin: si el ejército sagrado hace clic, arrojas a Rusia, vives en el paraíso, diré que no tienes paraíso, dale mi patria.
  43. Denga
    Denga 22 Agosto 2013 23: 25 nuevo
    0
    Cita: starshina78
    Aquellos que vivían entonces y podían pensar en sus acciones, es decir, eran competentes, y ahora escriben con ira y dolor por el colapso de la URSS, recuérdese a sí mismo entonces. Seguramente, salieron a la calle y gritaron: "¡Hurra! ¡Fin de la URSS! Fin del PCUS" ¡Da libertad! ". Estoy exagerando un poco, pero algo así. También soy uno de esos. Pero ahora daría mucho por volver y cambiar todo. ¿Quién sabía entonces que Yeltsin pondría a Rusia al mando, habiendo vendido todo lo que podría ser a los ex miembros de Komsomol y los bonos del partido, Para los oficiales de la KGB y los sabios estadounidenses, que luego derramará la sangre de nuestros hijos sobre sus ambiciones en Chechenia, que no podemos empobrecernos, que en un país donde todos fueran iguales, habrá oligarcas con mil millones de fortuna y pobreza, que constituirán más de la mitad de la población, que perderemos el ejército y la flota, destruyéndolos a instancias de los estadounidenses.


    Usted, como muchos, tiene una percepción liberal de la palabra "hombre de la KGB". En ese momento, el KGB incluía el servicio fronterizo, el servicio de inteligencia extranjera, el servicio de seguridad federal, el servicio de seguridad federal (yo llamo las señales actualmente existentes), la contrainteligencia, etc. La EBN le tenía un poco de miedo, de ahí las constantes reformas y la división en servicios apropiados, como resultado de lo cual muchos profesionales abandonaron la KGB. ¿Por qué el KGB no arrestó a Yeltsin y K? La misma pregunta puede hacerse a los militares. La respuesta será simple, y las organizaciones militares de la KGB y el Ministerio de Defensa, y sin una orden, no se está haciendo nada allí. En la URSS, lamentablemente, el "techo" se ha podrido, por lo que ha inundado el país de sangre, pobreza y delincuencia. Y nuestra agencia de inteligencia disciplinada no pudo hacer nada contra los líderes del país.
    1. michajlo
      michajlo 23 Agosto 2013 00: 06 nuevo
      +1
      Denga RU Hoy, 23:25 p.m.
      Buenas tardes, querido, ¡no sé cómo llamarte por tu nombre!

      No mezclemos toda la GRAN definición de "KGB" en un montón.

      Personalmente, tengo un gran corazón en el "Rotten Top of the KGB", que, en mi opinión, comenzó toda esta Perestroika, solo el codicioso y engreído Gorbachov resultó ser un AKTERISHK adecuado y fácil de manejar.

      Con todo esto, tanto los guardias fronterizos como los oficiales de seguridad dentro del país, los oficiales de inteligencia y los empleados en el extranjero, ¡todos trabajaron para la UNIÓN!
      ¡Y no tienen nada de qué avergonzarse del nombre CHEKIST!
      Sería una tontería culparlos a todos por la traición.

      Es muy posible que en el "nivel promedio de la KGB" haya empleados y especialistas patrióticos sensatos y lejanos, solo ellos no pudieron o tuvieron miedo de comenzar a DETENER la pista de Perestroika por su cuenta.

      Además, en mi opinión, durante los "años de la perestroika", entre los oficiales de nivel medio y superior de la KGB, la mortalidad fue mayor en comparación con la reestructuración de OD.
      Solo los datos y hechos del KGB hasta ahora tenemos poco.

      Es cierto después de la perestroika, como muchos ex oficiales de la KGB y sus parientes cercanosMUY RÁPIDO se han convertido en exitosos empresarios y oligarcas.
      Bueno, este hecho lamentable y documentado plantea dudas sobre la alta PATRIOTICIDAD de algunos oficiales de la KGB ...
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. michajlo
    michajlo 22 Agosto 2013 23: 53 nuevo
    +1
    Cita: velikoros-xnumx
    Estoy de acuerdo. Tratemos de crear conjuntamente una lista de traidores basada en su "contribución". Para empezar, creemos al menos una pizarra virtual de traidores.

    Buenas tardes, querido Borey!

    Me uno a tu propuesta.
    Además de recopilar los nombres de los TRAIDORES, sería útil buscar testigos, documentos, hechos. Aquellos. para que, además de la sensación personal de que este sea el mismo CAMBIO DE LA MOTHERLAND, todos aquí, nuestra opinión, podamos confirmar con evidencia,
    Una opinión personal, incluso de nosotros muchos miembros del foro, en mi opinión claramente no es suficiente.

    Solo es necesario aclarar dónde es mejor mirar, en cualquier caso, todavía hay mucha evidencia, pero debemos trabajar duro.

    Con una palabra vacía aquí en el sitio de VO, ¡no iremos muy lejos!
  46. Druida
    Druida 22 Agosto 2013 23: 59 nuevo
    +1
    Un buen artículo, pero la historia no tiene un estado de ánimo subjuntivo, el sistema ya era tan débil que un puñado de traidores podría arruinar el estado, todo lo que sigue es que el sistema ha sobrevivido a sí mismo.
    La URSS fue un imperio en el que pasó mi infancia, adolescencia, juventud, pero se ha hundido en el olvido, como muchos imperios anteriores y creo que en el futuro. Nos separamos, no me arrepiento, si la agonía de la URSS hubiera durado más, habría terminado con aún más sangre, y Transnistria, Karabaj, un par de brotes en Asia Central son crueles, pero con el número de la entonces URSS, las víctimas de estos conflictos son escasas.
    En el momento del colapso de la URSS, la KGB, el Ministerio del Interior, el ejército, fueron literalmente castrados por la corrupción y no pueden hacer nada más que servir a la élite, la misma situación en la Rusia moderna, tenemos que pensar más sobre esto ahora, sobre el presente, sacando conclusiones del pasado, en lugar de lamentarse por él.
    La URSS ya no está en la agenda, Rusia, cuyo colapso tampoco es un buen augurio, no solo para los rusos, sino también para los residentes de los países vecinos, las antiguas repúblicas soviéticas.
  47. Yarosvet
    Yarosvet 23 Agosto 2013 00: 04 nuevo
    +1
    Mdya ... ¿Los colchones tienen la culpa de todo? Y el Comité, debe entenderse, era una reunión de retrasados ​​mentales. riendo

    Existe un principio metodológico, llamado navaja de afeitar de Okamma, le recomiendo que se familiarice con él con más detalle.

    ¿Podría la URSS haber sido arruinada por traidores sobornados por Occidente? Por supuesto.
    ¿Sobornar a Occidente es un requisito previo para que un grupo de niños que ocupan puestos clave en la Unión decidan usurpar el poder y la propiedad pública? No, este es un factor adicional que complica el sistema. Además, es simplemente imposible sobornar a tanta gente.
    1. rodevaan
      rodevaan 23 Agosto 2013 02: 20 nuevo
      +4
      Cita: Yarovet
      Mdya ... ¿Los colchones tienen la culpa de todo? Y el Comité, debe entenderse, era una reunión de retrasados ​​mentales. riendo

      Existe un principio metodológico, llamado navaja de afeitar de Okamma, le recomiendo que se familiarice con él con más detalle.

      ¿Podría la URSS haber sido arruinada por traidores sobornados por Occidente? Por supuesto.
      ¿Sobornar a Occidente es un requisito previo para que un grupo de niños que ocupan puestos clave en la Unión decidan usurpar el poder y la propiedad pública? No, este es un factor adicional que complica el sistema. Además, es simplemente imposible sobornar a tanta gente.


      "Eso crees en vano". Sobornar a todas estas personas le costará a Pin-geth más barato que mantener un naftaleno F-15, y estas personas pueden descomponer la suciedad, la dermis y la leña después de sobornar tanto que ningún F-15 podría manejarlo.
      Otra cosa es que en el país hay fuerzas que no dependen de ningún ganado que esté a la cabeza del país, sino que trabajan de manera autónoma para los intereses del país.
      Es por eso que estas fuerzas permitieron el colapso de la Unión con algunas basura: no está claro.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 23 Agosto 2013 14: 23 nuevo
        0
        Cita: rodevaan
        "Eso crees en vano". El soborno de todas estas personas le costará a Pin-gettin más barato que el contenido de una bola de naftalina F-15
        Esto es al menos varias decenas de miles de personas que tenían casi todo, no solo era la propiedad y la herencia de este "casi todo", sobornarlos a todos no solo es muy costoso, sino también imposible en principio.

        Es por eso que estas fuerzas permitieron el colapso de la Unión con algunas basura: no está claro.
        Así que piénsalo.
        Y luego tiene una lógica extraña: rechaza la única explicación posible, no puede ofrecer ninguna otra explicación, pero continúa insistiendo en que la única explicación posible es incorrecta.

        Comprende lo simple y obvio: para que el ladrón robe, no necesita ser persuadido para que lo haga de otra persona.
    2. Cínico
      Cínico 23 Agosto 2013 19: 42 nuevo
      0
      Cita: Yarovet
      Hay un principio metodológico: la navaja de afeitar de Okamma se llama

      Entonces que
      Cita: Yarovet
      ¿Un grupo de tipos que ocupaban puestos clave en la Unión decidió usurpar el poder y la propiedad pública?

      ¿Y cuándo se sentó este grupo en estas sillas? Más precisamente, ¿quién los empujó / los puso allí?
      Mi opinión _ Confundido, asustado y entregado todo y todo lo que salvaría la piel!
      Próxima opción elemental _ Arañas en un frasco.
      guiño
      1. Yarosvet
        Yarosvet 23 Agosto 2013 20: 55 nuevo
        0
        Cita: cínica
        Entonces que
        Y eso es todo. La presencia en el sistema occidental como la razón principal del colapso de la URSS es excesiva.

        ¿Y cuándo se sentó este grupo en estas sillas? Más precisamente, ¿quién los empujó / los puso allí?
        Aquellos que podrían hacer esto sin atraer la atención de las estructuras relevantes.

        Mi opinión _ Confundido, asustado y entregado todo y todo lo que salvaría la piel!
        Quien exactamente

        Próxima opción elemental _ Arañas en un frasco.
        Demasiados accidentes no aleatorios precedieron a un cambio de orden; los beneficiarios son demasiado obvios.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Cínico
          Cínico 24 Agosto 2013 18: 04 nuevo
          0
          Cita: Yarovet
          La presencia en el sistema occidental como la razón principal del colapso de la URSS es excesiva.

          ¿Y a qué valores nos llamaron y qué ejemplos de una vida feliz llevaron?
          Cita: Yarovet
          Aquellos que podrían hacer esto sin atraer la atención de las estructuras relevantes.

          ¿No es un PDA?
          Cita: Yarovet
          Quien exactamente

          No intentes sonar diferente de quien eres. Уж на бестолочь ¡No tienes nada en común! No estoy familiarizado durante el primer mes. riendo
          Cita: Yarovet
          Demasiados accidentes no aleatorios precedieron a un cambio de orden; los beneficiarios son demasiado obvios.

          Lo siento, pero ¿hubo una conspiración o no? Esa presencia de Occidente en el esquema es redundante, ¡entonces no!
          Si hablamos de una conspiración interna grupo de partes interesadasentonces _ El circo se fue, y los payasos se quedaron?
          Mira a nuestros multimillonarios, porque ahora están multimillonarios designados !
          ¿Dónde están los que no están de acuerdo con el hecho de que ya han sido nombrados? No necesito recordarlos.
          Aquellas personas que podrían hacer esto. y tenía esencialmente un poder ilimitado.
          ¿Recuerdas la reorganización del personal de Gorbi?
  48. Denga
    Denga 23 Agosto 2013 01: 49 nuevo
    +3
    Cita: michajlo
    Denga RU Hoy, 23:25 p.m.
    Buenas tardes, querido, ¡no sé cómo llamarte por tu nombre!

    No mezclemos toda la GRAN definición de "KGB" en un montón.

    Personalmente, tengo un gran corazón en el "Rotten Top of the KGB", que, en mi opinión, comenzó toda esta Perestroika, solo el codicioso y engreído Gorbachov resultó ser un AKTERISHK adecuado y fácil de manejar.

    Con todo esto, tanto los guardias fronterizos como los oficiales de seguridad dentro del país, los oficiales de inteligencia y los empleados en el extranjero, ¡todos trabajaron para la UNIÓN!
    ¡Y no tienen nada de qué avergonzarse del nombre CHEKIST!
    Sería una tontería culparlos a todos por la traición.

    Es muy posible que en el "nivel promedio de la KGB" haya empleados y especialistas patrióticos sensatos y lejanos, solo ellos no pudieron o tuvieron miedo de comenzar a DETENER la pista de Perestroika por su cuenta.

    Además, en mi opinión, durante los "años de la perestroika", entre los oficiales de nivel medio y superior de la KGB, la mortalidad fue mayor en comparación con la reestructuración de OD.
    Solo los datos y hechos del KGB hasta ahora tenemos poco.

    Es cierto después de la perestroika, como muchos ex oficiales de la KGB y sus parientes cercanosMUY RÁPIDO se han convertido en exitosos empresarios y oligarcas.
    Bueno, este hecho lamentable y documentado plantea dudas sobre la alta PATRIOTICIDAD de algunos oficiales de la KGB ...


    Buenas noches.
    Vamos punto por punto.
    El buen trabajo de los servicios especiales nunca es visible, pero los errores son claramente visibles. En la URSS, el terrorismo, como tal, no explotó en casa, los aviones no fueron secuestrados y sabían sobre las drogas en la URSS solo por películas extranjeras. La Federación de Rusia no puede presumir de tal nivel, el rango completo fue en los años 90, ahora, parece, se ha vuelto un poco más fácil.
    No sé cuál es la razón de su corazón pesado en la llamada "parte superior podrida de la KGB", ya que respeto a los servicios de inteligencia nacionales con respeto, pero creo que el país no se desmoronó de la KGB. Para una simple pregunta quién es Gorbachov y por qué vive en Gran Bretaña, la mayoría entiende, pero no hay evidencia documental sobre su trabajo (quiero decir quién). El poder del Secretario General en la URSS era ilimitado, creo que esta es una de las razones del silencio del KGB, para el cual la orden o instrucción siempre fue primaria.
    Quiero señalar que la gran cantidad de servicios especiales comenzó precisamente con el colapso del sindicato, bajo los gritos de represión masiva. Durante un par de décadas, este país no ha dado nada bueno, como puede ver.
    Con respecto a los ex oficiales de la KGB y sus parientes cercanos. quienes se convirtieron en empresarios y oligarcas, personalmente no conozco a esas personas, pero sí sé ejemplos cuando los oficiales actuales del FSB mataron a niños en puntos críticos, cumpliendo con su deber constitucional de proteger el país.
    1. michajlo
      michajlo 23 Agosto 2013 13: 10 nuevo
      +1
      Denga RU Hoy, 01:49 p.m.
      Buenas tardes querido,
      Lo siento, no sé cómo llamarte por tu nombre.
      Gracias por su nota sobre mi declaración y calma la declaración párrafo por párrafo de sus pensamientos.
      Creo que es normal cuando la gente está de acuerdo en algo, y en algunos temas tienen diferentes puntos de vista y conclusiones. No somos lápices de la caja.
      En cuanto al hecho de que el Sec general tiene mucho poder, este es un hecho.
      No soy un experto en servicios especiales, no trabajé en ellos. Sin embargo, cuando se interesó en el proceso mismo de cambiar el poder, en un nuevo sistema social, que es de 180 grados. A diferencia de la anterior, y lo más importante, todas estas "revoluciones de terciopelo", la Perestroika pasó "sistemáticamente y organizada".
      Aleatoriedad y esperar lo que sucederá mañana de los "actores principales" / conocidos por el público, en mi opinión no había ningún lugar, con la excepción de Rumania y la muerte de Ceausescu y su esposa.

      Aquí se pueden encontrar muchos datos interesantes sobre cómo se llevó a cabo la "revolución de terciopelo" en Checoslovaquia: http://www.analyza.wz.cz/ donde en el artículo en checo "Análisis del 17 de noviembre y cambios en Europa del Este en 1989 "Su autor Miroslav Doleici, un ex preso político en los años 50 y 70 en el BSFSR, describe su visión paso a paso del" cambio 1985-89 ", que está respaldado por hechos documentales (no conjeturas).

      Y ahi El papel de STB / una subsidiaria de los servicios especiales de la KGB y los propios oficiales de la KGB en el CSFR descrito en gran detalle. Después de leer los hechos citados, la visión general y la clara falta de principios del "secreto" hace que te preguntes cómo sucedió todo en la realidad, ¿podría haber todos estos cambios y, lo más importante, las CONSECUENCIAS para los héroes de las "revoluciones" de 1989 en Europa del Este? solo por eventos aleatorios, o ¿Es una cadena de pasos interconectados con planes e intenciones de largo alcance? Traducción al ruso de este interesante análisis, terminaré pronto y enviaré a los administradores del sitio, para su publicación en VO.
      Si se publica esta traducción (¿de qué todavía no estoy seguro?), Entonces podemos intercambiar opiniones y trataré de responder a todas las preguntas de los miembros del foro en Checoslovaquia (1989-1993-2000), ya que he estado viviendo en Eslovaquia durante dos décadas pronto y sé un poco detalles de paisajes locales. Sinceramente, Mikhailo.
  49. rodevaan
    rodevaan 23 Agosto 2013 06: 55 nuevo
    +4
    Nuestro abuelo, un comunista convencido, miembro del partido que trabajó toda su vida en el campo en un tractor y creyó en ideales brillantes, nos dijo, en 1991, cuando el sindicato se derrumbó: "Esperen un poco para alegrarse y saltar, recuerden la Unión y todas nuestras victorias con una palabra amable en su tiempo y más de una vez! "

    Como miraba el agua.
  50. KOH
    KOH 23 Agosto 2013 06: 57 nuevo
    +2
    Cita: Naum
    Ya estaba. Atraparon a "enemigos de la gente" en la calle, no pudieron parar. La mitad del país estaba en campamentos. ¿Cómo terminó?


    Pero algunas dudas me llevan a que todos fueron culpables sin culpa, no sostengo que hubo excesos, pero no dicen cuántos enemigos de la gente realmente eran, si realmente no lo eran, la gran pregunta ...
    1. Tver
      Tver 23 Agosto 2013 15: 02 nuevo
      0
      Los "enemigos del pueblo" son aquellos que no encajan en ciertos esquemas. Los marxistas-leninistas creían que eran obsequios y que podían ser cortados como malas hierbas. Y los "comandantes rojos" ... Personas alfabetizadas, participantes en el golpe de octubre, podían cambiar fácilmente el poder. Además, cuando los generales de la Wehrmacht intentaron atacar a Hitler cuando Alemania comenzó a perder guerra, los "Alguaciles Rojos" derrocarían fácilmente a Stalin.