Military Review

El accidente "Proton" - un epílogo necesario

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¿Quién es culpable de la caída de los medios de comunicación de larga data


2 Julio 2013, el vehículo de lanzamiento de Proton-M se estrelló. Rusia como potencia espacial sufrió un enorme daño reputacional, las pérdidas materiales ascendieron a seis mil millones de rublos. Esto se afirmó a principios de agosto en una reunión en la Casa de Gobierno de la Federación Rusa presidida por el Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin. Publicamos en la reducción de discursos de expertos.

No aceptacion militar

El lanzamiento del vehículo de lanzamiento de Proton-M No. 53543 con la unidad de aceleración 11 86103 No. 2l, la unidad de la nave espacial Glonass-M No. 47 se realizó el mes de julio 2 en 5ppp.pp.png.png. 38) Cosmódromo de Baikonur. El lanzamiento terminó con un choque de un cohete espacial en el segundo vuelo de 21.

El accidente "Proton" - un epílogo necesario

La destrucción de la estructura y la caída de los componentes se produjeron fuera del complejo de lanzamiento. No hay víctimas ni destrucciones. En el lugar de la caída, se formó un cráter que mide metros 40x25 en tamaño y hasta cinco metros de profundidad. Encendido de vegetación registrada en un área de aproximadamente cinco hectáreas. Contaminación local detectada por residuos de componentes propulsores. Las medidas para eliminar las consecuencias del accidente y la vigilancia ambiental fueron llevadas a cabo por especialistas rusos y kazajos. Las muestras seleccionadas de aire, suelo y agua mostraron la ausencia de exceder los estándares permitidos para la concentración de componentes de combustible de cohetes (КРТ) y sus productos de destrucción. El trabajo sobre la desintoxicación de la contaminación continuará hasta la necesaria reducción del contenido de MCT.

Para aclarar las causas del accidente, se formó una comisión interdepartamental por decisión de Roskosmos y el Ministerio de Defensa 2 de julio. Consistía en representantes de Roskosmos, las Fuerzas Armadas de la región oriental de Kazajstán, las principales organizaciones de investigación de la industria espacial y de cohetes y el Ministerio de Defensa de Rusia. La comisión llevó a cabo un análisis exhaustivo del diseño, la documentación tecnológica y operacional del vehículo de lanzamiento Proton-M y estudió detalladamente la información telemétrica, de la trayectoria y de la foto y el video obtenida durante el lanzamiento. Se considera el proceso de fabricación y prueba del vehículo de lanzamiento y sus componentes en el Centro Estatal de Investigación y Producción del Espacio de Khrunichev y en las empresas de cooperación. Se analizan los temas de transporte, almacenamiento, preparación de productos en los complejos técnicos y de lanzamiento. La parte material encontrada después de que se investigó el accidente, se llevaron a cabo varios experimentos y pruebas.

Se ha establecido que el vehículo de lanzamiento Proton-M se fabricó en virtud del contrato estatal de marzo 20 entre el Ministerio de Defensa de Rusia y el Centro de Investigación y Producción del Espacio Espacial del Estado de Khrunichev, en el marco del programa federal Target Navigation System. El cohete fue ensamblado, completado y probado con resultados positivos. Al mismo tiempo, se permitió a 2010 desviarse del diseño y la documentación tecnológica emitida por las tarjetas respectivas. La preparación de componentes en complejos técnicos, estaciones de llenado de neutralización, complejos de lanzamiento se llevó a cabo de acuerdo con la documentación operativa. Violaciones de la disciplina tecnológica durante la preparación no fue revelada. La calidad de los componentes propulsores cumplió con los requisitos. Los datos meteorológicos y el entorno electromagnético en el momento del lanzamiento son normales. Carga previa al arranque del oxidante básico de los sistemas de propulsión de combustible de la primera, segunda y tercera etapa, cambiando a la potencia a bordo de acuerdo con el ciclograma de arranque.

El lanzamiento y el inicio del funcionamiento del sistema de propulsión de la primera etapa se realizaron sin problemas. Los motores funcionaron de forma estable hasta que el cohete cayó. El sistema de control actuó según lo previsto. La señal de elevación de contacto se formó desde la caja de cambios antes del lanzamiento real del vehículo de lanzamiento desde los soportes de arranque, aproximadamente 0,4 segundos antes del tiempo estimado.

Después de 6,8 segundos a partir de la señal de la caja de engranajes, se comenzó a observar un fuerte aumento en los valores de las acciones de control en los motores de dirección 1, 3, 4, 6 y su rotación hasta los ángulos máximos permisibles. Los volantes de los engranajes de la dirección en el canal de desvío alcanzaron los valores máximos (grados 7,5). Se registró la formación de signos de exceder los valores límite de los ángulos. Las perturbaciones a lo largo del canal de guiñada no fueron paradas por la estabilización automática. Como resultado, se formó el comando "Rocket carrier crash" en 12,733 segundos a partir de la señal de KP.

El análisis mostró que el proceso divergente inestable observado desde el inicio del vuelo en términos de parámetros de movimiento en el canal de orientación está asociado con la operación independiente de tres sensores de velocidad angular (PV-301). La señal de estos sensores tenía un signo opuesto a la velocidad angular del vehículo de lanzamiento a través de este canal. Es decir, no correspondía al movimiento real del vehículo de lanzamiento.

Para establecer los motivos del mal funcionamiento del sensor, la comisión analizó la documentación tecnológica, el proceso de fabricación, la instalación y la prueba de los dispositivos PV-301 en los fabricantes, en particular, en la sucursal de Saratov de la empresa estatal estatal federal Centro de Producción y Automatización de Automatización e Instrumentación, que lleva el nombre del Académico N. A. Pilyugina "- asociación de producción" Korpus "(FL FSUE" NPTSAP "-" ON "KORPUS"), que envió a un grupo de especialistas. La auditoría mostró que la instalación del PV-301 se realiza en la sección de la cola de la segunda etapa del vehículo de lanzamiento en el soporte de acuerdo con el proceso tecnológico. Pero la documentación no regula las acciones de control para determinar la dirección de instalación del dispositivo que no sea la inspección visual. Cada dispositivo está montado en cuatro pines.

Hay inconvenientes del proceso de instalación. No hay información visual sobre la instalación del dispositivo en el soporte. Si el pasador no coincide con los orificios correspondientes, el proceso no se controla, lo que incluye no buscar la dirección de las flechas en la superficie superior de la carcasa, lo que determina la posición correcta del dispositivo en el soporte. Es posible instalar el dispositivo con una rotación de grados 180. El experimento confirmó esto de la misma manera que el ajuste apretado (después de apretar las tuercas) del dispositivo a la superficie del soporte. La conexión de cables estándar a un dispositivo montado incorrectamente no causa una fuerte resistencia inversa del cilindro del cable y los núcleos de los cables.

En el sitio de la caída del cohete, se organizó una búsqueda para el material de los dispositivos PV-301. La comisión descubrió que en las superficies de contacto de tres de los seis dispositivos PV-301 hay rasgos característicos de fuerza. Todo esto confirmó el hecho de que los tres dispositivos PV-301 se instalaron incorrectamente en el vehículo de lanzamiento Proton-M.

Conclusiones. El motivo de la puesta en marcha de emergencia es la instalación incorrecta del sensor de velocidad angular a lo largo del canal de orientación, realizado en la empresa del Centro Estatal de Investigación y Producción Estatal de Khrunichev. Los métodos aplicados y los métodos de control durante la preparación y prueba del terreno, el diseño operativo, la documentación tecnológica y operativa no permiten detectar la instalación incorrecta de los sensores PV-301 en el vehículo de lanzamiento. La comisión propuso a Tekhnomash desarrollar una lista de recomendaciones para la fabricación de productos de tecnología espacial y de cohetes que requieren registro de fotos y videos, y ajustar el GOST correspondiente. El Centro Espacial de Investigación y Producción del Estado de Khrunichev, junto con las empresas de cooperación, debe desarrollar un plan de acción para verificar el atraso existente de los misiles Proton-M.

A las empresas líderes (desarrolladores, fabricantes del producto) que analicen la integridad y la suficiencia de las listas existentes de elementos críticos y operaciones especialmente importantes, incluidas las eliminadas del control por las misiones militares del Ministerio de Defensa. El Centro Estatal de Investigación y Producción Khrunichev, junto con la Empresa Estatal Unitaria Federal “NPTSAP” FL - El software “KORPUS” cambiará el diseño de la caja del instrumento PV-301 y el soporte para evitar una instalación incorrecta. Introduzca la grabación de la foto y el video de la instalación del dispositivo en el soporte, así como el acoplamiento de los conectores de red de cable incorporados. Junto con el Vicepresidente del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa para aclarar la lista y el procedimiento para monitorear operaciones particularmente importantes en la fabricación y prueba de productos de tecnología espacial y de cohetes.

Antes de 2010, la instalación del PF-301 se llevó a cabo bajo el control de la aceptación militar. Hoy no lo es. La instalación realiza el sitio del trabajador. El maestro revisa su trabajo y un representante del Departamento de Control de Calidad controla ambos y hace una entrada en el registro correspondiente. Los nombres de estos funcionarios se han establecido, pero no admiten su culpabilidad, alegando que todos se realizaron de acuerdo con los mapas tecnológicos anteriores. Sin embargo, la comisión estableció inequívocamente que el hecho de una instalación incorrecta era. Los sensores de velocidad angular giraron en grados 180. El trabajador que realizó esta operación es un joven graduado de una escuela técnica.

Alexander Lopatin,
Jefe adjunto de Roskosmos, copresidente de la Comisión Estatal



Las razones son ambiguas.

Los dispositivos PV-301 aparecieron por primera vez en el cohete Proton-M. Ellos mostraron su fiabilidad. En la actualidad, la empresa Saratov ya ha lanzado sobre 70 de dichos kits.

Una característica del lanzamiento del cohete fue que el contacto de elevación, que es esencialmente un comando de lanzamiento, está fijado a 0,4 segundos antes. Pero la razón de la aparición de este contacto no está claramente identificada. Análisis adicional, incluyendo elementos individuales y unidades del lanzador. Creemos que la aparición de este equipo de lanzamiento prematuro no es la causa del accidente. Cuando se volvieron a sondear los controladores del motor, cuando ya habían entrado en el modo de empuje principal, se eliminó este comando y el lanzamiento podría haberse completado sin consecuencias desagradables, como lo demuestra un experimento en un banco de simuladores.

Al mismo tiempo, hay un cierto aumento en el ángulo de tono en el canal de tono en relación con el desarrollo del programa de evasión para el lanzador, pero hay una muy buena concordancia entre las lecturas de los sensores de velocidad angular en el tono y las lecturas, que se eliminaron con una plataforma estabilizada para giroscopios. Todas las comprobaciones relacionadas con la instalación y el funcionamiento del dispositivo PV-310 después de su fabricación en la fábrica, se reducen solo a la prueba de su trabajo eléctrico sin descubrir y determinar la polaridad. Es decir, técnicamente no hay medios que permitan crear físicamente las condiciones de trabajo de este dispositivo en vuelo, lo que está asociado con costos de material serios. Nuestro experimento para instalar el dispositivo demostró que puede empujar los pasadores en el cuerpo del soporte y colocar los dispositivos incorrectamente. Las impresiones de estos pines son claramente visibles en los instrumentos que se entregaron desde el cohete caído. Esta operación se llevó a cabo con violaciones de la tecnología. Hay comentarios constructivos. Los cuatro orificios para los pernos en los que se coloca este dispositivo se hacen en un cuadrado, lo que en principio hace posible convertirlo en grados 180. Por lo tanto, la llamada protección, que debe incorporarse en la documentación de diseño, no se proporciona en su totalidad.

El vehículo de lanzamiento "Proton-M" en 2001 año entró en la etapa de pruebas de vuelo. Se trata de un cohete modernizado con características mejoradas, que utiliza un sistema de control digital, motores forzados, telemetría avanzada y varios agregados de materiales compuestos. En general, se lanzó 74 veces y solo tuvo dos arranques de emergencia, incluido el actual. No se reveló la dependencia directa de los lanzamientos de emergencia con el número de tarjetas de permiso. Una de las razones más serias que llevaron a una disminución en la calidad del trabajo es la eliminación del control de los cuerpos de aceptación militares, la disminución en las funciones que desempeña. En el mismo Centro Espacial de Investigación y Producción del Estado que lleva el nombre de MV Khrunichev, en 1994, la gente de 238 trabajó en la aceptación militar, de la cual 82 era un oficial. Hoy en día, el VP está compuesto por oficiales de 10 y civiles de 39. El porcentaje de 82 de las operaciones que anteriormente estaban controladas por el EAP en el cohete Proton-M se encuentran hoy fuera de su área de responsabilidad. Es posible argumentar, pero la práctica no solo de los soviéticos, sino también de la rusa inicial, muestra que el EAP es una herramienta efectiva en la implementación del control independiente. Ahora se decide restaurar la aceptación militar. En primer lugar, debe revivirse precisamente en tales empresas.

En cuanto al personal de control de calidad, hoy en día el número de personas que han estado trabajando durante dos o cuatro años, y de aquellos que ya están muy por detrás de los años 60, está creciendo. Esto sugiere que el enlace central de los especialistas más calificados (debido a ciertos eventos de 90-s) se eliminó y no se recuperó. Los problemas de la capacitación profesional, relacionados con el hecho de que el sistema de escuelas vocacionales en el país se ha transferido al nivel de los departamentos municipales que no están interesados ​​en estos temas, siguen siendo agudos.

Yuri Koptev,
experto independiente líder del equipo



Medidas tomadas

En mi opinión, la falla principal de todo lo que sucedió, reside en los diseñadores y el personal técnico. El primero no preveía la instalación incorrecta de tres sensores de velocidad angular. Pero solo ellos sabían que este sensor en la mesa de lanzamiento ya no estaba comprobado. Para ello, el propio cohete tendría que inclinarse. La segunda razón es tecnológica. No hay lugar fijo para la instalación de dispositivos. Se pueden instalar como parte de una plataforma de cohete, o cuando ya se ha ensamblado en su totalidad. Comprobar que la instalación es muy difícil. Por lo tanto, la combinación de estas dos causas llevó a un error, que se convirtió en un accidente.

Cuando hablé con el trabajador y el maestro que instaló el sensor, dijeron que no podían imaginar cuáles podrían ser las consecuencias. Esto indica una falta de recursos humanos en la planta. La compañía tiene un salario bajo, uno de los más pequeños de la industria: alrededor de 40 mil rublos. Parte del problema está relacionado con el hecho de que en algún momento en el Centro de Investigación y Producción del Espacio de Khrunichev, decidieron concentrarse en el 40 por ciento de la industria de Roscosmos. Resultó que la administración del centro dejó de participar en su plataforma principal y sacó las empresas que habían ingresado al centro desde el estado previo a la quiebra. Como resultado, se debilitó el control de calidad del producto.

Para remediar la situación, se toma toda una serie de medidas difíciles de personal, organización, tecnología y otras. El estado de los gerentes adjuntos en calidad se ha incrementado en las empresas de la industria. Para los programas de lanzamiento federales, crearemos direcciones para la interacción con el cliente, soporte para productos de fabricación que han estado activos durante mucho tiempo en lanzamientos comerciales. Se han desarrollado programas para reequipar las instalaciones de producción e introducir sistemas de control de calidad automatizados. Junto con el Ministerio de Industria y Comercio, se están implementando medidas para proporcionar tecnología espacial y de cohetes con una base de componentes electrónicos prometedora. Se crearon grupos de trabajo adicionales para la verificación de naves espaciales, cuyo lanzamiento está previsto. Se están tomando medidas para restablecer las misiones militares. Todo esto debe dar el resultado apropiado.

Vladimir Popovkin,
Jefe de roscosmos



Negligencia criminal

Estamos discutiendo un accidente de resonancia que los residentes de la Federación Rusa y otros países del mundo vieron en el aire. No hemos tenido un accidente de este tipo durante mucho tiempo, en realidad al inicio de una nave espacial. Por lo tanto, las versiones que estamos considerando solo pueden basarse en hechos. Pero en general, esta es una razón importante para mantener un debate sobre el desarrollo futuro de la industria espacial y de cohetes. Además, por decisión del Presidente, hemos creado otra comisión que debería determinar la configuración de la industria espacial y de cohetes y sus relaciones con la Agencia Espacial Federal. Este trabajo va en paralelo, por lo que muchos temas deberán ser considerados simultáneamente.

Al discutir el accidente con Proton-M, nos vemos obligados a volver a las preguntas eternas de la literatura rusa: "¿Quién tiene la culpa?" Y "¿Qué hacer?". Vamos a decidir

El primero La comisión estatal identificó la causa técnica del accidente: instalación incorrecta de los sensores de velocidad angular. Es necesario responder a la pregunta: ¿por qué en la producción de un cohete serial estándar - los productos con una tecnología de fabricación probada hicieron posible la instalación incorrecta de estos sistemas? ¿Por qué no se revela de antemano y no se elimina?

El segundo Todo el proceso, desde el desarrollo hasta la fabricación de cohetes, está estrictamente regulado. ¿Por qué se hicieron posibles errores técnicos tan ridículos? La razón de esto es la falta de disciplina técnica, a veces negligencia criminal de los funcionarios, las medidas formales y superficiales tomadas por la Agencia Federal de Espacio para garantizar la calidad de los productos producidos en masa, la ausencia de responsabilidad material y administrativa de las empresas y los gerentes específicos de los resultados de sus actividades.

Tercero Analizamos un accidente a gran escala, pero no está claro quién tiene la culpa. Constructores abstractos, tecnólogos abstractos, algunos conmutadores que dicen que no tienen nada que ver con eso y que no recuerdan bien. ¿Y qué se ofrece a cambio? Instalar grabadoras de fotos y video. Bueno, averigua quién permitió este matrimonio. Luego hay otra explicación: rotación de personal, falta de fondos, salarios bajos. Y luego que? Necesitamos resolver problemas, y no esparcir cenizas sobre nuestras cabezas. Tenemos fallas ofensivas y molestas en el contexto de medidas generalmente serias y de gran escala que están siendo tomadas por los líderes del país para elevar el complejo militar-industrial en general y la industria espacial y de cohetes en particular. Se está canalizando mucho dinero hacia estas áreas, pero las medidas tomadas por Roskosmos para garantizar la calidad y confiabilidad del equipo producido no llevaron al resultado esperado. En relación con el accidente de Proton-M, arruinaron seis mil millones de rublos. En esencia, dañaron la reputación de la industria espacial y de cohetes y de la industria rusa en general. Después de todo, la exploración espacial, los logros en esta área son siempre una cuestión de prestigio del país. Todos con gran atención (desde los abuelos hasta la generación más joven) observaron estos logros, estaban orgullosos de ellos. Y ahora

Al explicar las razones, dicen, siempre ha habido accidentes: tanto en los tiempos de Sergei Korolev como después. Esto es cierto, pero nuevamente quiero enfatizar: "Proton-M" es un cohete regular. Cuántas veces ya voló con nosotros. Yuri Nikolaevich Koptev habló sobre esto. En varias versiones: en una versión de dos etapas - año 1965 - cuatro inicios (uno de ellos es de emergencia), 1967 - años 2012 - inicios de 310 del tipo "Proton-K" (21 de ellos es de emergencia). En general, 388 se inicia. Las cifras confirman el hecho de que se trata de un cohete a tiempo completo. No había nada inusual en el último lanzamiento. El producto se crea de acuerdo con la documentación de diseño, que se ha desarrollado durante mucho tiempo. Pero ahora resulta que: resulta que con la ayuda de la madre de alguien y un martillo, es posible condimentar una unidad tan importante del sistema de control al revés. Significa que los directores de la película estadounidense "Armageddon" tienen razón cuando mostraron a nuestro cosmonauta Andropov, que vuela en una nave espacial con un sombrero con orejeras y corrige los fallos con un martillo. Así que hoy, de hecho, con la ayuda de un martillo, colocamos el producto en su lugar.

Desde diciembre de 2010, ya hemos tenido nueve accidentes. Y la mayor parte cuando se lanzan naves estatales son seis accidentes. Esto plantea preguntas acerca de por qué los lanzamientos, que se llevan a cabo en interés de los clientes gubernamentales, por regla general, no tienen un seguro serio. ¿Quizás este hecho también tendrá un impacto en las organizaciones responsables por los resultados de los lanzamientos?

Discutimos este tema con el Primer Ministro. Se tomó la decisión: no puede haber lanzamientos sin seguro. Esto es una tontería. El seguro debe estar a cargo del cliente (comercial, estatal, sin importar qué) y debe incluirse en el costo total del lanzamiento. ¿Es realmente incomprensible? Mil millones de 200 millones de rublos por el satélite GLONASS. Tres se han quemado. Pero este es el sistema de navegación más importante, la base de la soberanía y la seguridad de Rusia. Y ahora estamos sentados, pensando: ¿cuándo y cómo llenaremos este grupo espacial?

Las cámaras de video pueden, por supuesto, instalarse en cualquier lugar, al menos en cada sala de trabajo. Pero, tal vez, todavía necesitamos otras soluciones: más serias, sistémicas, globales. El problema está realmente en el sistema de relaciones establecidas dentro de la industria. El número de lanzamientos fallidos en los últimos dos años y medio dice convincentemente que las causas de los accidentes son mucho más profundas. Son de naturaleza sistémica y requieren no solo medidas organizativas y técnicas, sino también transformaciones estructurales de la industria, organismos federales responsables de implementar el programa espacial, todo el sistema de su interacción.

Conclusiones. El primero Entre los gerentes de la industria espacial no hay especialistas con experiencia en planificación estratégica y gestión de producción de servicios técnicos y tecnología espacial y de cohetes, incluso en el campo de su confiabilidad.

El segundo Las funciones del cliente, fabricante y curador de sistemas espaciales aún no se han separado. Además, los principales objetivos políticos de la industria espacial no están definidos. ¿Qué queremos de ella en general, qué tareas, globales, políticas, pragmáticas, nos estamos imponiendo? Hay muchos documentos, incluidos los que han pasado por el filtro del gobierno, pero hay poca confusión.

Tercero Cada vez que formes programas espaciales, debes preguntarte: ¿por qué? Todo el mundo dice que se necesita un vuelo espacial tripulado. Pero por que A quién y qué más tenemos que probar. ¿Qué puede mantener a nuestros astronautas en órbita indefinidamente? Probado Entonces que De hecho, la Agencia Espacial Federal se ha retirado de una tarea tan importante como estimular la demanda en el mercado nacional de servicios espaciales. Como si solo fuera responsable de los lanzamientos. ¿Quién proyecta al menos la organización de la interacción entre los órganos ejecutivos federales y las estructuras específicas en el mercado para que las personas puedan aprovechar al máximo estos servicios? Pero esta es la percepción remota de la Tierra, y la navegación, y las comunicaciones, y mucho más.

Cuarto Fundamentos científicos y técnicos débilmente formados. ¿Sabe cuántos artículos científicos en los Estados Unidos están dedicados a la tecnología espacial y de cohetes desde 2007 a 2011 por año? 716. En la Unión Europea - 658. Tenemos 139. Pero somos una potencia espacial global, que lanzó el primer satélite, el primer cosmonauta. Pero nuestro trabajo de base pronto se agotará.

El quinto. La industria está mal gestionada. El salario es bajo. Pero será bajo si tenemos una gran cantidad de empresas que hacen lo mismo: de hecho, en paralelo, trabajan simultáneamente en la implementación de tareas similares. Cuántas empresas producen satélites - 10. En los Estados Unidos - cuatro, en China - dos. Al mismo tiempo, tienen un recurso que no compite con los extranjeros.

El sexto. No existe una política técnica uniforme en la producción espacial. Prácticamente todas las empresas son, en sentido figurado, la agricultura natural. Están mal equipados con equipos modernos, tienen un mal software aplicado. Los problemas de responsabilidad material de las empresas, los gerentes por los resultados de su vigorosa actividad no se han resuelto.

Entonces, si resumimos la conversación y nombramos brevemente las causas del accidente, entonces esta es una gestión ineficaz, exceso de capacidad, una comprensión confusa de los objetivos de las actividades espaciales y, además, las condiciones para el funcionamiento de la industria. Al más alto nivel, debemos pensar en el tema de combinar espacio y aviación industria. Con este fin, una comisión ya está comenzando a funcionar, lo que debería establecer la configuración de la industria de los cohetes espaciales. Considero la idea de discutir el tema de combinar los derechos de una política técnica única, todo lo que se está haciendo tanto en la industria espacial como en la industria de la aviación, según la demanda. Además, en la aviación, el límite de oportunidades ahora se está expandiendo. Las aeronaves pueden aparecer, operando tanto en el espacio cercano como en el espacio aéreo. Debemos aprovechar esta oportunidad. La segunda oportunidad no se presentará. Por lo tanto, es necesario determinar la geografía de responsabilidad de la nueva corporación espacial y de cohetes integrada. Y el último. La Comisión Estatal está obligada no solo a revelar las causas técnicas del accidente, sino también a presentar una opinión sobre la culpa y la responsabilidad de los funcionarios de las empresas industriales, representantes de la Agencia Espacial. Considere el tema de la pérdida financiera. Espero que el cheque del fiscal esté dirigido a esto.

Dmitry Rogozin,
Viceprimer Ministro de la Federación Rusa
Originador:
http://vpk-news.ru/
54 comentarios
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  1. Bilgesez
    Bilgesez 22 Agosto 2013 18: 57 nuevo
    0
    Esto se llama realmente una crisis sistémica. Necesitas cambiar todo desde la parte superior. Putin ha demostrado su incapacidad para construir una sociedad basada en los principios de justicia e igualdad social. Por el contrario, el sistema promovido por él es anti-personas, uno de los componentes principales de este sistema es la rusofobia. Lo que está tratando de construir no está claro. Y los resultados visibles de sus intentos son una reducción en el número del pueblo ruso y su empobrecimiento.
    1. KazaK Bo
      KazaK Bo 22 Agosto 2013 19: 18 nuevo
      +12
      Cita: bilgesez
      Esto se llama realmente una crisis sistémica.

      Estoy de acuerdo. Solo que lo redujo solo a un problema de personal ... aunque no debe olvidarse. Pero este problema también surge del principal: los fundamentos del sistema estatal, la base económica. ¿Fueron tan derrochadores en la URSS que mantuvieron la aceptación militar de 238 personas, incluidos 82 militares? Ahora - 39v incluyendo 10 militares. ¡No! Había un sistema de responsabilidad. Todo fue controlado a fondo. y hasta que haya una firma de al menos un empleado de control necesario ... nadie tenía derecho a reemplazar esta firma por la fuerza. Si bien habrá propiedad privada en este sector crucial, ¡tal desprecio por las órdenes gubernamentales continuará aún más!
      1. Stroporez
        Stroporez 22 Agosto 2013 19: 36 nuevo
        +7
        Bilgesez dijo todo correctamente. Limpiar la nada desde la parte superior. Bueno, entonces --- los subordinados se dan cuenta de que la administración está en x ....... y más ... e incluso destrozar francamente no plantar pero casi recompensar- -Tenemos sho tenemos. Todas estas llamadas de las autoridades a la honestidad, la calidad, etc. "nishtyak" se pueden cerrar con una frase ---- "muchachos, y muestran un ejemplo ......" y ninguno de ellos podrá mostrar este ejemplo, incluido el "garante" ................
        1. Vadivak
          Vadivak 22 Agosto 2013 20: 34 nuevo
          +9
          Cita: ..
          La causa de un arranque de emergencia es la instalación incorrecta del sensor.


          Se han hecho protones desde los años 60. Desde 1967, los lanzamientos de cohetes comenzaron en su forma moderna, en versiones de tres y cuatro etapas. El coeficiente de confiabilidad del vehículo de lanzamiento Proton es actualmente de 0.97. más confiable de lo que aún no hay misiles de esta clase. El ensamblaje está perfeccionado y aún controlado al 300% para que no pueda instalar los sensores y el hecho de que la administración, a diferencia del personal, observó el lanzamiento desde el búnker, sugiere
          1. Aviador
            Aviador 22 Agosto 2013 22: 18 nuevo
            +4
            Cita: Vadivak
            Cita: ..
            La causa de un arranque de emergencia es la instalación incorrecta del sensor.


            Se han hecho protones desde los años 60. Desde 1967, los lanzamientos de cohetes comenzaron en su forma moderna, en versiones de tres y cuatro etapas. El coeficiente de confiabilidad del vehículo de lanzamiento Proton es actualmente de 0.97. más confiable de lo que aún no hay misiles de esta clase. El ensamblaje está perfeccionado y aún controlado al 300% para que no pueda instalar los sensores y el hecho de que la administración, a diferencia del personal, observó el lanzamiento desde el búnker, sugiere

            ¿Había satélites a bordo? Si el cohete y el bloque de refuerzo están numerados, entonces TODOS los satélites están etiquetados con el número 47, y esto sugiere que en lugar de los satélites había GVM (modelos de peso-peso) y puede encontrar sensores en una pila de chatarra quemada, e incluso "distinguir" arañazos.
    2. Setrac
      Setrac 22 Agosto 2013 19: 23 nuevo
      0
      ¿Qué tipo de basura es este artículo? ¿Por qué el artículo no menciona qué tipo de satélites debería haber sacado este protón? De inmediato quedará claro que esto es una desviación de un estado extranjero contra Rusia. En respuesta, Rusia debería derribar dos satélites GPS.
      1. Mitek
        Mitek 22 Agosto 2013 19: 35 nuevo
        +5
        Cita: Setrac
        ¿Qué tipo de basura es este artículo? ¿Por qué el artículo no menciona qué tipo de satélites debería haber sacado este protón? De inmediato quedará claro que esto es una desviación de un estado extranjero contra Rusia. En respuesta, Rusia debería derribar dos satélites GPS.

        Derribado ... aquí tienes suficiente. Pero el erizo es comprensible de que no se trata solo de que los sensores estén al revés. Solo hay un problema en Rusia. LAS LEYES NO FUNCIONAN y, como resultado, nadie es responsable de nada. Por lo tanto, los cohetes caen, roban, son juzgados de todos modos, bailan lezginka con disparos y mucho más. Diversos problemas tienen una raíz.
      2. Vadivak
        Vadivak 22 Agosto 2013 20: 58 nuevo
        +6
        Cita: Setrac
        ¿Por qué el artículo no menciona qué tipo de satélites debería haber sacado este protón?


        Hay una versión que dice que tres cubos de desperdicio de alimentos equivalen a 200 millones de pies
      3. abrazadera
        abrazadera 22 Agosto 2013 22: 11 nuevo
        +3
        Una buena excusa, Lada también recoge enemigos. Aunque tengas razón. Reversión. Pero busca saboteadores que no estén allí.
    3. maxvik
      maxvik 22 Agosto 2013 19: 32 nuevo
      +3
      De nuevo, ¡el zar tiene toda la culpa!
      ¿Cómo puede Putin construir una sociedad sobre los principios de justicia e igualdad, si la mayoría de esta misma sociedad rechaza los mismos principios?
      Queda una opción para todos los que no aceptan plantar o disparar. ¿Y quién lo hará? Sí, representantes de la misma sociedad. ¿Y cómo harán, a quién plantar? Sí, alguien que no paga. Y que obtienes
      1. Stroporez
        Stroporez 22 Agosto 2013 20: 05 nuevo
        +10
        y quién más !!!!!!???????????????????????????????????????????????????? gatear y hablar sobre la corrupción, no se trata de 37 años, y no necesito mover un bote ... él, por su propio descrédito, hace más que toda la oposición reunida ........
      2. Vadivak
        Vadivak 22 Agosto 2013 20: 42 nuevo
        +4
        Cita: maxvik
        ¿Cómo puede Putin construir una sociedad sobre los principios de justicia e igualdad, si la mayoría de esta misma sociedad rechaza los mismos principios?


        ¿Y por qué entonces correr si no sabes cómo?
        El 9 de agosto de 1999, por decreto del presidente ruso, Boris Yeltsin, el director del FSB, Vladimir Putin, fue nombrado primer ministro interino. ¿Cuántos años han pasado? 14 años en el poder, y de acuerdo con su gente, ya que interfirió con la construcción, interfiere
        1. Aljavad
          Aljavad 23 Agosto 2013 00: 25 nuevo
          -1
          Stalin en el año 13 comenzó realmente a poner las cosas en orden.
      3. Aljavad
        Aljavad 23 Agosto 2013 00: 23 nuevo
        +1
        ¡correctamente! Putin no inspeccionó el cohete, ¡él tiene la culpa! ¡Y no mira a los jueces! Y en general, ¿qué está haciendo allí?
        Aquí no tenemos justicia ni igualdad, ¡pero él ni siquiera se sopla el bigote! Aquí están los cohetes y la caída. (no está dirigido a maxvik, es solo por lo anterior que lo he leído, pero "+"
        1. alicante11
          alicante11 23 Agosto 2013 07: 14 nuevo
          +1
          Comprenda. Si el PIB quería "construir una sociedad socialmente justa", entonces tendría que hacer lo único: celebrar un referéndum sobre el regreso al sistema planificado socialista. Es deseable con las enmiendas estalinistas (chinas) en la forma de la presencia de un pequeño comerciante privado. Si hubiera hecho esto, habría sido la figura más grande de Rusia después de Stalin, incluso si hubiera renunciado inmediatamente después de eso.
      4. alicante11
        alicante11 23 Agosto 2013 07: 09 nuevo
        0
        ¿Cómo puede Putin construir una sociedad sobre los principios de justicia e igualdad, si la mayoría de esta misma sociedad rechaza los mismos principios?


        ¿Quién lo rechaza? Señala con el dedo. Si un puñado de oligarcas y burócratas lo rechazan, esto no significa que la mayoría lo rechace.
    4. Aviador
      Aviador 22 Agosto 2013 20: 05 nuevo
      +4
      Las conclusiones de la comisión, la búsqueda del switchman y el malabarismo con los hechos. El humo marrón en uno de los motores a los 5-7 segundos sugiere algo más. El cohete se incendió incluso en el aire, y no como resultado de un golpe en el suelo. No les creo, salvando mi piel sustituyen a los trabajadores indefensos.
      1. tanit
        tanit 23 Agosto 2013 05: 09 nuevo
        0
        Humo marrón lol Bueno, diviértanse. Estos son solo los componentes no quemado RT. EW; Lo siento, no sé cómo se quema el combustible en la defensa aérea de Internet, pero observé este "humo" desde el suelo (no desde el búnker), y no desde YouTube.
    5. starshina78
      starshina78 22 Agosto 2013 20: 57 nuevo
      +14
      Me gustaría complementarlo. Todo el problema de la ingeniería rusa, y casi todas las industrias: esta no es una capacitación del personal de ingeniería. Un ingeniero que se gradúa de un instituto llega a la empresa y se pierde. ¡Él no sabe absolutamente nada! Ni tecnología ni equipamiento. No estoy familiarizado con la actividad de diseño en absoluto, y todo esto se debe a los lazos rotos del instituto con la producción. Un ingeniero viene a mi taller (¡él mismo fue a la fábrica!), Pero no sabe qué hacer. Pregunto: "¿Dónde tuvo lugar la práctica?" La respuesta me mató: "Mi papá tiene un servicio". Y este es un graduado del instituto. Primero vio el camión vivo y cerca del pozo, con un motor desmontado y una caja de cambios. ¿Y dónde encaja? Así en otros talleres. Llega un tecnólogo metalúrgico, pero no vio la máquina cerca. Anteriormente, si alguien recuerda, la práctica era real. Recuerdo en la práctica y trabajé en una excavadora, atornillé la reparación de nueces y en el camino rodé asfalto en una pista de patinaje. Llegamos a la producción, sabiendo a dónde íbamos. Y los trabajadores llegaron a la fábrica desde las escuelas vocacionales, sabiendo cómo trabajar en máquinas, trabajando como asistentes de trabajadores del acero, podían participar de inmediato en el trabajo de montaje e instalación, debido a los tres o dos años de estudio en las escuelas vocacionales, pasaron la mitad de sus estudios en la fábrica en talleres. ¿Ahora que? Acuden a los ingenieros porque hay una pequeña competencia: irás a cien libras (muchos solo van a la educación superior), a escuelas vocacionales, que todavía apenas respiran, son especialistas en capacitación, pero no hay práctica (no todas las plantas practicarán), aquí bob, aunque solo sea para apegarse a alguna parte. Hasta que revivamos de nuevo los lazos de los institutos y las escuelas vocacionales con empresas donde los estudiantes se sometan a una práctica completa, mientras que los ingenieros continuarán su vocación, "y no les importará dónde", restablecerán la distribución al final del instituto y las escuelas vocacionales, no estaremos bien volar cohetes, diseñar nuevos equipos y producirlos de acuerdo con la tecnología.
      1. Aljavad
        Aljavad 23 Agosto 2013 00: 33 nuevo
        +1
        ¡todo está bien! para romper, no para construir. El SISTEMA se derrumbó, que se ha formado durante décadas, y ahora, no se puede traer de vuelta, y hacia adelante, y por lo tanto, no es bueno, y eso no está bien. Creo, de todos modos, volver al sistema de orden estatal para especialistas y distribución estatal de graduados. Bueno, el control de departamentos especializados sobre el programa de capacitación, práctica, etc.
        1. studentmati
          studentmati 23 Agosto 2013 00: 38 nuevo
          +1
          Cita: Aljavad
          Creo, de todos modos, volver al sistema de orden estatal para especialistas y distribución estatal de graduados. Bueno, el control de departamentos especializados sobre el programa de capacitación, práctica, etc.


          Este sistema se ha desarrollado a lo largo de los años y la sangre. Y a mediados de los 80 se perfeccionó a un brillo. ¿Por qué reinventar la rueda?
    6. Aljavad
      Aljavad 23 Agosto 2013 00: 15 nuevo
      -1
      Una crisis sistémica en todo el mundo ha estado saltando durante años, toda la civilización está en crisis: haga clic en cualquier lugar. Y aquí solo nos falta la revolución. Y después de eso: guerra civil y devastación inevitable. Todo lo que estaba en 87-99 y que con gran dificultad se queda atrás.
    7. olviko
      olviko 23 Agosto 2013 05: 56 nuevo
      0
      Maldición, Putin se convirtió en una excusa universal, una especie de muñeco de goma para azotar. En nuestro equipo recientemente, dos bukharas pasaron el rato durante una semana, no se sabe dónde. El jefe los despide, las esposas vinieron corriendo, oh, no disparen, tenemos hijos. La pregunta es, si una persona no tiene sentido de responsabilidad ni para sí misma, ni para el trabajo, ni para sus hijos, entonces, ¿cuál es la culpa de Putin nuevamente? Correctamente, Popovkin escribe cómo se puede permitir que personal no capacitado trabaje, quién no sabe para qué extremo instalar el sensor. ¿Quién es responsable de la capacitación? o al instalar estos sensores, de acuerdo con las instrucciones, ¿debería Putin estar detrás de él?
    8. alicante11
      alicante11 23 Agosto 2013 07: 01 nuevo
      +1
      Putin ha demostrado su incapacidad para construir una sociedad basada en los principios de justicia e igualdad social.


      Así que no lo intentó. Bajo el capitalismo, esto es básicamente imposible. Y el PIB es sueños irreales, en mi humilde opinión, no sufre.
  2. svp67
    svp67 22 Agosto 2013 19: 03 nuevo
    +14
    Pues aquí está. 6 miles de millones de daños, debido a la decisión del Sr. Serdyukov de eliminar la aceptación militar ... Bueno, al menos una multa, por esta decisión puede imponerle, por lo que millones de 60. Bueno, al menos algunos será un "bálsamo" para el alma.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 Agosto 2013 19: 47 nuevo
      +7
      Cita: svp67
      puede poner sobre él, así 60 millones. Bueno, al menos algún tipo de "bálsamo" estará en el alma

      Habrá un bálsamo si esta cabra gorda de repente rompe un derrame cerebral y se echa a perder por el resto de su vida, porque nunca será encarcelado y aún más, no serán fusilados, y ni siquiera notará una pena de 60 limones como un elefante en el culo.
  3. PavelOPG
    PavelOPG 22 Agosto 2013 19: 16 nuevo
    +3
    colgarlo de los cócteles enojado
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 Agosto 2013 19: 51 nuevo
      +1
      Cita: PavelOPG
      colgarlo de los cócteles

      NO, es mejor como un cerdo, para una manzana de Adán, y mete las brasas en tu boca.
  4. Stepnogorets
    Stepnogorets 22 Agosto 2013 19: 21 nuevo
    +5
    Cita: bilgesez
    Esto se llama realmente una crisis sistémica. Necesitas cambiar todo desde la parte superior. Putin ha demostrado su incapacidad para construir una sociedad basada en los principios de justicia e igualdad social. Por el contrario, el sistema promovido por él es anti-personas, uno de los componentes principales de este sistema es la rusofobia. Lo que está tratando de construir no está claro. Y los resultados visibles de sus intentos son una reducción en el número del pueblo ruso y su empobrecimiento.

    ¿Y aquí está Putin?
    1. Bilgesez
      Bilgesez 22 Agosto 2013 19: 36 nuevo
      -2
      ¿Y quién hace Moshe Dayan o el Papa?
      1. Bilgesez
        Bilgesez 22 Agosto 2013 21: 53 nuevo
        +1
        Incluso en la brigada de constructores, trabajadores migrantes, el brigadier es responsable de todo. Y el jefe de estado, el garante de la constitución, es totalmente responsable de todo lo que sucede en el estado. Y la política de personal correcta es su deber principal. Los cuadros se seleccionan para ciertas tareas y, por lo tanto, de acuerdo con los resultados del trabajo de su personal, puede comprender qué tareas les asignó, y el resto son colgar fideos en las orejas de idiotas crédulos.
        1. Aljavad
          Aljavad 23 Agosto 2013 00: 37 nuevo
          0
          ¿Y por qué no eres presidente? Durante mucho tiempo habríamos tenido un comunismo justo ...
        2. olviko
          olviko 25 Agosto 2013 12: 24 nuevo
          0
          Querido, ¿cuántos Shuttles llegaron a los Estados Unidos? que nunca escuché que se presentaría a un presidente con rayas estelares algún tipo de selección inadecuada de personal.
    2. Aljavad
      Aljavad 23 Agosto 2013 00: 36 nuevo
      0
      Entonces él hace todo por sí mismo. Y combate cohetes y lucha contra la corrupción y vende petróleo (en latas). Aquí él tiene la culpa. Lo pasé por alto !!! ¡Y para un tercer mandato! Tal es la lógica.
  5. Strashila
    Strashila 22 Agosto 2013 19: 22 nuevo
    +7
    "... La Comisión descubrió que en las superficies de conexión de tres de los seis dispositivos PV-301 hay rastros característicos de impacto de fuerza ... Los métodos aplicados y los métodos de control durante la preparación y prueba del terreno, el diseño actual, la documentación tecnológica y operativa no permiten identificar una instalación incorrecta Sensores PV-301 en el vehículo de lanzamiento. "... ¡¡¡mierda! !!!Escriba que el controlador no lo vio durante la inspección!!! ... el instalador no sintió que el hilo se estaba apretando ... 3 está bien ... 3 no está bien ... "El trabajador que realizó esta operación es un joven graduado de una universidad técnica" ... se les permitió instalar no es un empleado certificado ... que lo creerá. En realidad, la pregunta es diferente ... y la duplicación y reserva de sistemas ... Durante 6 segundos, todos vieron las tonterías ... ¡y no hicieron nada!
    "El lanzamiento y el inicio del sistema de propulsión de la primera etapa se desarrollaron sin problemas. Los motores funcionaron de manera estable hasta que cayó el cohete. El sistema de control actuó según lo planeado. La señal de elevación de contacto se generó desde la caja de cambios antes de que el vehículo de lanzamiento abandonara el soporte del lanzador, durante aproximadamente 0,4 segundos antes del tiempo estimado. "... antes del tiempo estimado, el cohete no puede despegar ... para esto existe la condición de que la masa sea igual al empuje ... el desacoplamiento, el retraso de las bielas son cero ... la conclusión es que fueron estropeados por la masa ... ¿Los sensores mostraron la norma, pero no coincidieron con el indicador calculado?


    Y qué tipo de operación a tiempo completo de los motores ... !!!el circuito del componente de combustible fue visto en vivo!!!, apareció dos veces, después de la primera, el motor restauró su trabajo, el cohete continuó elevándose ... pero después de la segunda vez que apareció, se fue de lado.

    En realidad, debe verificar ... ¿y hay acceso a estos sensores en Baikanur en el edificio de ensamblaje y prueba?
    1. Max
      Max 22 Agosto 2013 20: 56 nuevo
      +4
      Cita: Strashila
      Tipo permitido a la instalación empleado no certificado ... quién lo creerá
      ¿De qué certificación estás hablando?Fue a la universidad durante 3 años, obtuvo un diploma, fue a recoger cohetes, porque No llevar a ningún otro lado. (Lo anterior, por supuesto, no se aplica a todos los graduados) El salario es pequeño para que el trabajo sea apropiado. Reciba y firme. Y tú: "saboteadores, atrápalos ..."
      Cita: Strashila
      El diseño actual, la documentación tecnológica y operativa no permite identificar la instalación incorrecta de los sensores PV-301 en el vehículo de lanzamiento.
      Tal caso también fue solo en otro producto en los años 70, luego se lanzó un programa de verificación separado después del accidente. El producto en serie fue.
      Sobre el hecho de que los jóvenes y los peniques trabajan, lo ha sido durante mucho tiempo, los pensionistas no quieren separarse de ninguna parte, para los jóvenes un retraso del ejército hasta la edad de 27 años. Si se cancela, generalmente solo habrá centavos y jóvenes fanáticos + aquellos que no puedan obtener otro trabajo. Y aunque el trabajo no está en el perfil, pero todavía lo hay.
    2. onegin61
      onegin61 22 Agosto 2013 23: 48 nuevo
      +1
      los dispositivos no se instalaron, pero se configuraron incorrectamente por la fuerza, por lo que tuvo que hacerse para que el vuelo no fuera sin problemas y la "carga útil" (y si lo fue) se quemó
    3. onegin61
      onegin61 22 Agosto 2013 23: 50 nuevo
      0
      los dispositivos no se instalaron, pero se configuraron incorrectamente por la fuerza, lo que significa que tuvo que hacerse para que el vuelo no hubiera pasado normalmente y la "carga útil" (si hubiera sido), se habría quemado
    4. KOH
      KOH 23 Agosto 2013 05: 10 nuevo
      0
      Había dos opciones, ya sea sabotaje o satélites en lugar de títeres, y las abuelas aserraban ..., aquí me parece que el perro está molesto ...
  6. georg737577
    georg737577 22 Agosto 2013 19: 26 nuevo
    +16
    Lo leí y no lo podía creer. La catástrofe se produjo debido al hecho de que las personas que trabajan en el ensamblaje de uno de los dispositivos técnicos más complejos del mundo NO SABEN cómo ensamblarlo. Y el control sobre el ensamblaje es insuficiente, la unidad de ensamblaje en sí no está protegida "de un tonto" durante el ensamblaje, guardo silencio sobre la aceptación militar ...
    PD: Recientemente, un reloj de alarma chino centavo estaba siendo reparado con una batería: TODOS sus engranajes tienen su propio tamaño de aterrizaje y la forma de las caras finales de los ejes. Es imposible recolectar incorrectamente. Lamentablemente eso es todo ...
    1. Zennon
      Zennon 22 Agosto 2013 21: 07 nuevo
      +6
      La catástrofe se produjo debido al hecho de que las personas que trabajan en el ensamblaje de uno de los dispositivos técnicos más complejos del mundo NO SABEN cómo ensamblarlo.

      Sí, triste. Excavación banal. Ubicuo y no superable ... No del todo en la oscuridad, pero como ejemplo: Costa Concordia es un automóvil incluido en los 10 mejores cruceros del mundo. Tiene 15 cubiertas, 14 ascensores, 4 piscinas, 5 restaurantes y 1 450 confortables cabañas con casi 5000 personas a bordo. 600 000 000 $, El capitán del buque de línea M.U.D.A.K., Francesco Skettino, decidió acercarse a la costa de la isla de Giglio y saludar a su amigo, el ex capitán de la Costa Concordia, que vive en la isla, como lo hizo. repetidamente en el pasado... 30 personas murieron, dos más están desaparecidas. El daño a los propietarios del barco se estima en 1,5 millones de euros. La operación de extraer un crucero del agua tomará de siete a diez meses ...
      1. Aljavad
        Aljavad 23 Agosto 2013 00: 45 nuevo
        0
        Gran ejemplo! Y esto a pesar del hecho de que no tenían ni perestroika, ni los apuestos 90, ni Putin, a quien siempre se debe culpar, porque fue por un tercer mandato.
        Pero entre los japoneses súper inteligentes, excesivos y súper decentes, todo sigue fumando y filtrando Fukushima. El régimen antipopular también es probablemente el culpable.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 22 Agosto 2013 20: 21 nuevo
      +2
      Bueno, cráneo listo bueno Si los moderadores no se despiertan, atrápame am matón
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Apollon
        Apollon 22 Agosto 2013 20: 41 nuevo
        +3
        Cita: Ruslan67
        Si los moderadores no se despiertan, atrápame


        pronto volará directamente a la prohibición eterna.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 22 Agosto 2013 20: 56 nuevo
          +3
          Cita: Apollon
          pronto volará directamente a la prohibición eterna.

          Buen viaje wassat
  9. Oskar
    Oskar 22 Agosto 2013 20: 00 nuevo
    +7
    Necesitamos objetivos claramente definidos para la existencia y el desarrollo del país. Además, los objetivos son comprensibles y aceptados por la mayoría de la gente de Rusia, si lo desea: grandes metas e ideales. Hasta ahora, la lista de ideales impuestos por Occidente (dinero "fácil", enriquecimiento personal rápido a cualquier costo, "vida hermosa") será inútil. Las personas principales ni siquiera están cerca del timón. Por lo tanto, los cohetes caerán, la tecnología y los cerebros fluirán hacia el oeste, todo estallará y se romperá. Es muy fácil competir con nosotros: pagué "técnicamente" a un técnico o receptor y, por ejemplo, cayó un cohete. Roban y venden todo y todo (toda la burocracia establece un ejemplo claro e inequívoco: robar y nada te llegará). Las personas engañadas no dudan en servir sus valores falsos y, desde su punto de vista, tienen toda la razón, sus cerebros funcionan de manera diferente, ¿qué harás ...
    1. Sinbad
      Sinbad 22 Agosto 2013 21: 58 nuevo
      +1
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Mira, el ejemplo más reciente, "heces". Los invitaron a testigos, y luego se negaron, ¡y nada!
    2. Aljavad
      Aljavad 23 Agosto 2013 00: 54 nuevo
      0
      ¡Lo dices bien, Oscar! Pero estas "metas de existencia y desarrollo en sí mismas claramente formuladas" se llaman "ideología" y no aparecen a voluntad de alguien. Y especialmente no aceptado por la mayoría. Siempre ha habido pocas ideologías, y ahora todas ellas han quedado en bancarrota. Se sienten más o menos como el liberalismo tolerante occidental y el islamismo radical. No ruedan a Rusia. Pero el suyo aún no ha nacido, eso es chatear con nosotros, como saben. Bueno, todavía no había nacido: ese nuevo profeta en nuestro país, o no encajaba en la batalla, o todos no crecimos. Queda por esperar.
  10. Setrac
    Setrac 22 Agosto 2013 20: 04 nuevo
    +1
    Bueno, entonces, ¿qué hay con la carga que se suponía que pondría al protón caído en órbita?
    1. Oskar
      Oskar 22 Agosto 2013 20: 09 nuevo
      +1
      Tres satélites de navegación "Glonass-M", parece.
      1. Zennon
        Zennon 22 Agosto 2013 20: 46 nuevo
        +1
        Tres satélites de navegación "Glonass-M", parece.

        Sí, fueron a la reserva ...
    2. Oskar
      Oskar 22 Agosto 2013 20: 15 nuevo
      +2
      Ya han caído tanto que no recordarás todo.
  11. Apasus
    Apasus 22 Agosto 2013 20: 25 nuevo
    +5
    Este es el resultado de nuestra política de personal: cuando el director lleva a su hijo, casamentero, hermano a su compañía.
    La profesionalidad no está en el precio en este momento, la lealtad personal está en el precio ahora.
    1. Renat
      Renat 22 Agosto 2013 20: 39 nuevo
      +2
      Así es. Aquí hay solo un problema para esos desafortunados superiores. Si tiene que reducir el personal, ¿a quién eliminar? Tocas la mitad de los familiares se ofenden. Tocas a otro, no hay nadie para trabajar. Todo proviene de la falta de profesionalismo y la irresponsabilidad. Bueno, creo que se perdieron algunos miles de millones. Nadie es responsable de esto. ¿Es ese el switchman ...
  12. Mikhan
    Mikhan 22 Agosto 2013 20: 41 nuevo
    +5
    El sabotaje es ordinario ... (Ahora el reconocimiento del saboteador italiano ya ha visto al antiguo y no hay razón para mentir), el crucero Novorossiysk con un grupo (de submarinistas) lo explotó (a principios de la década de 50) en el puerto de Sebastopol ... (este es un antiguo crucero italiano ... ) 600 de nuestros marineros murieron ... bueno, y un crucero por chatarra ... Por qué 50 años después, alguien también admite que en la muerte del Kursk PAL ... la central nuclear de Chernobl ... todo es de alguna manera extraño y esto está interconectado ... tal sentimiento ..
  13. Zennon
    Zennon 22 Agosto 2013 20: 45 nuevo
    +1
    Es posible instalar el dispositivo con un giro de 180 grados.
    La Comisión encontró que en las superficies de acoplamiento de tres de los seis dispositivos PV-301 hay rastros de fuerza característicos.
    Los sensores de velocidad angular fueron rotados 180 grados. El trabajador que realizó esta operación es un joven graduado de una universidad técnica.

    MAMÁ ES QUERIDA !!! engañar
    1. Apasus
      Apasus 22 Agosto 2013 20: 53 nuevo
      0
      Cita: zennon
      MAMÁ ES QUERIDA !!!

      Los sensores remachan al revés con un mazo: ¡esta es una actualización moderna!
  14. VadimSt
    VadimSt 22 Agosto 2013 20: 56 nuevo
    0
    Bueno, la aceptación militar es solo un análogo del Departamento de Control de Calidad, pero las acciones del "artesano" para introducir sensores en el martillo, no pueden calificarse de delito. Y si el cohete con la tripulación, "vive" las pérdidas, también, vamos a descartar la falta de experiencia, habilidad profesional y educación?
  15. el cartero
    el cartero 22 Agosto 2013 21: 16 nuevo
    +19
    [quote =] Dmitry Rogozin, Viceprimer Ministro de la Federación de Rusia
    Pero ahora resulta: resulta que, con la ayuda de la madre de alguien y un mazo, se puede extender un bloque tan importante del sistema de control al revés. [Cita]

    Dmitry Olegovich ..... "spandore" PV-310 por supuesto que puedes, PERO !!!

    Pero el sensor de velocidad angular en la primera etapa del "Protón" se llama CE99-6CA y es imposible darle la vuelta, por cierto, las dimensiones de CE-99-6CA 50X93,5 mm
    Aquí intente "voltear", "golpear" y "mezclar" los conectores del dispositivo PV-301:



    ¡Qué desgracia!

    Y dejar a todos obsoletos y PV-301 "indignado" con un mazo
    ....
    cómo explicar
    - Es imposible mezclar más y menos al conectar los cables. Dos cables de diferentes grosores y con conectores de diferentes diámetros se vuelven solo en sus enchufes.
    - un bucle de un oxidante de nitrógeno sin reaccionar (este hecho capturó el video de lanzamiento) ????

    Ofrezco opciones:
    - alguien Vasya, transfundió la amina oxidante (tal vez)
    - Alguien Petya, heptil no se completó, y (alguien) Vova dejó caer 10 kopeks en la línea de combustible
    -alguien ... bueno y así sucesivamente

    opinión de uno de los fundadores de Proton, diseñador general honorario y director general honorario de NPO Mashinostroyeniya de Reutov, quien dirigió esta organización de 1984 a 2007, Herbert Efremov:
    "A mediados de la década de 1980, estábamos preparando una película sobre la historia de Proton. Hay imágenes de la catástrofe de Proton a fines de la década de 1960 y principios de 1970. Repiten casi por completo las imágenes que todos vieron en la televisión el 2 de julio. Si si miras con atención, verás aparecer una banda roja en el destello del motor: este es un agente oxidante, ácido nítrico (amina). Durante todo el período de los lanzamientos de Proton, la primera etapa falló solo ocho veces. Obviamente, uno de los seis motores de la primera etapa falló "Y por qué se negó, el factor humano o la parte técnica es culpable, esto debería determinar el descifrado de la telemetría. Dentro de unos días, los especialistas tendrán claro qué sucedió".


    como estas "pruebas"



    puede probar que "los alfileres fueron martillados con una maza usando algún tipo de madre"?
    ¿Y esto después de caer desde una altura del cuerpo que pesa unas 700 toneladas y quemar heptilo en la amina?
    Afortunadamente, el panel está hecho de aleación de aluminio, bastante suave.


    Usted como persona se graduó del departamento internacional de la Facultad de Periodismo de la Universidad Estatal de Moscú y de la Facultad de Economía de la Universidad de Marxismo-Leninismo en el Comité de la Ciudad de Moscú del PCUS- "DEBE" SABERLO.
    Además, supervisa sectores tan importantes como el complejo militar-industrial, órdenes de defensa, defensa nacional, capacitación en movilización, política marítima, industria nuclear y espacial, control de exportaciones, cooperación técnico-militar, defensa civil y política fronteriza ...
    ========
    ¿Por qué toda esta farsa con el coleccionista que desapareció con licencia legal y lo verificó con un detector de mentiras?
    1. Max
      Max 22 Agosto 2013 21: 28 nuevo
      +5
      Cita: cartero
      Obviamente, uno de los seis motores de primera etapa falló.
      Por telemetría, se debe ver claramente si se negó o no. Tal vez para detener las disputas exponga un telémetro. Viejo en el sitio y que todos lo analicen)))
      ¿Por qué toda esta farsa con el coleccionista que desapareció con licencia legal y lo verificó con un detector de mentiras?
      Entonces, si se tratara de un motor, habrían encontrado un colector de motor perdido))
      1. el cartero
        el cartero 22 Agosto 2013 23: 50 nuevo
        +1
        Cita: Max
        Por telemetría, debe ser claramente visible


        Generalmente me quedo callado al respecto, así como sobre las pruebas de funcionamiento del producto en el MIC
        Cita: Max
        Tal vez para detener las disputas exponga un telémetro.

        aprox. la telemetría no proviene de la palabra televisión, y ponerla en un sitio o en cualquier otro lugar ... no tiene sentido. Puede "leer" la telemetría de estos satélites en estas frecuencias
        Número de catálogo de frecuencia / Nombre del satélite / última fecha de escucha dd / mm / aa
        2183.110 26857 ICO-F2: numerosas portadoras con una separación de 150 kHz (23/11/08)
        2199.750 36797 AISSAT-1 - QPSK 256000bps FFT (enlace al portal EO) (13/05/13)
        2201.000 36508 Cryosat-2 FFT (enlace al portal EO) (10/04/10)
        2201.700 26959 Imágenes de tierra BIRD-2 (enlace al portal EO) (02/11/07)
        2202.000 31115 Beidou-M1 satélite de navegación chino (17/11/07)
        2202.500 19460 USA-32 FFT - no TX 'todo el tiempo
        2202.530 21949 USA-81
        2203.200 24971 IRS-1D (enlace al portal EO) (27/02/08)
        2203.200 23751 IRC-1C (enlace del portal EO) (02/10/07)
        2203.200 25758 IRS-P4 (enlace del portal EO) Oceansat-1 (05/10/07)
        2203.200 26957 TES (enlace del portal EO) (29/10/07)
        2203.500 19460 USA-32 PSK: no transmite todo el tiempo
        2203.700 34903 STSS-ATRR (03-10-09)
        2203.750 38710 TET-1 BPSK 136880Bd, sin viterbi, tramas CCSDS 512bytes ID = 0x20A FFT (enlace de portal EO) (14/05/13)
        2204.400 25940 CBERS 1 (enlace del portal EO) (06/10/07)
        2204.400 32062 CBERS-2B (enlace al portal EO) (28/03/2010)
        2204.400 27003 BADR-B (enlace al portal EO) (28/10/07)
        2205.930 20436 Spot-2 (29/02/08)
        2206.100 37818 TacSat-4 (28/09/11 PJM)
        2207.487 25157 GFO
        2207.500 31140 NFIRE (29/10/07)
        Cita: Max
        habría encontrado un colector de motor perdido))

        No se trata de farsa que escribí sobre el "coleccionista que estaba huyendo", sino ENCONTRADO OFICIALMENTE_ "no vimos al investigador en SEPB en absoluto, pero UD no"
    2. Mi direccion
      Mi direccion 22 Agosto 2013 21: 55 nuevo
      +4
      Querido Vasily (cartero)!
      Estoy de acuerdo contigo El artículo describe el horror tecnológico: un niño de un lado puede venir a la asamblea y convertir lo que quiera en cualquier lugar. Más bien, esconden algo más. Pero el hecho sigue siendo un desastre en Roscosmos.
      1. el cartero
        el cartero 23 Agosto 2013 00: 48 nuevo
        +5
        ¡Hola
        Cita: mi direccion
        El artículo describe el horror tecnológico.


        megabyte PERO TRANSMISIONA SU NUESTRA ROGOZINA GLAMOROSA D.O. (probablemente registrado en LJ)

        Cita: mi direccion
        la asamblea puede venir un niño de lado

        no puede, de lo contrario en general (2do departamento sobre qué?)

        Cita: mi direccion
        y azotar lo que quiero en cualquier lugar


        y no funcionará: en el PV-301, en la carcasa inferior, 2 "proxenetas" (2a protuberancia técnica), en la carcasa de montaje -2e "hoyuelo" (2 ° canales tecnológicos). PAPÁ MAMÁ.
        Es necesario estar loco para revertir
        no hay ningún lugar para balancear un mazo ("alfileres clavados")
        no mezcle los conectores ("polaridad mixta"): los diámetros son diferentes, papá / mamá son diferentes

        AQUÍ VERSIONES QUE TODOS LOS TRES!
        1. o enfermo (es difícil de creer qué tipo de bien está en Khrunicheva ... y la gente alrededor?)
        2. Demolición, enemigo estadounidense, chino (cree aún más débil, y ¿dónde están los FSB, VK y otros?)
        y?
        3. Como dicen los policías, "¡BUSQUE A QUIEN ES FAVORABLE!"
        3.1. ¿Quién está asegurado? ¿Quién es el beneficiario del seguro? ¿Cómo y a quién se pagará la cobertura del seguro? ¿Cómo se reducirá? ¡OMS!
        (Amenaza PH entonces "antiguo 2010-2011 en adelante, y aquí 6 rublos-ahora, DINERO)
        3.2. "¿Había un niño?" Los compañeros de Glonas o lo que sea, o tal vez hubiera sucedido de nuevo, como con Phobos en el suelo ... escándalo, malentendido, etc.
        megabyte inmediatamente abajo 2 liebres (3.1 + 3.2), un disparo (accidente)?
        Algunos escándalos con GRANDES robos en GLONAS fueron ...
        Bueno no. Por supuesto que estoy "bromeando" tan estúpido, tengo paranoia ... amarrar
  16. Mi direccion
    Mi direccion 22 Agosto 2013 21: 29 nuevo
    +6
    Pero cada cuarto muro en las oficinas de los gerentes de empresas está colgado de certificados de conformidad. Cumplimiento de los más altos requisitos de calidad de los productos. El Centro Khrunichev no es una excepción, vea Internet. Los certificados son hermosos, enmarcados, con nuestras cartas. Los centros de auditoría de Austria a Canadá emiten estos certificados fácilmente, solo pagan el dinero y traen al menos algún orden con documentos y senderos antes de cada auditoría.

    Un poco familiarizado con la garantía de calidad necesaria en industrias serias. Y el artículo describe el horror. Si es así, los líderes de la industria espacial deberían sentarse durante diez años. ¿Es eso en este momento que tienes que tener miedo de lanzar algún cohete?

    Un funcionario importante como Popovkin no es un pecado encarcelar por sus "logros". Tengo mucho dinero, ¡sé tan amable de responder! Son interesantes con nosotros, grandes funcionarios, si se elimina la mitad, los ahorros del fondo salarial se notarán de inmediato. No notaremos nada más. Bueno, es robo reducido.
    1. studentmati
      studentmati 23 Agosto 2013 00: 53 nuevo
      +3
      Cita: mi direccion
      Pero cada cuarto muro en las oficinas de los gerentes de empresas está colgado de certificados de conformidad.


      Así como retratos de las principales figuras políticas del partido y el gobierno.
  17. sedoj
    sedoj 22 Agosto 2013 21: 49 nuevo
    +1
    Yo, como aficionado, estoy interesado en una cosa: después de cada accidente, el equipo costoso se descompone, que tuvo que ser puesto en el espacio. Debido a lo cual, en principio, todas estas gachas se elaboran. ¿Es realmente imposible durante una emergencia dispararle a la ojiva y luego lanzarla en paracaídas? ¿O es tan complicado y costoso? En los aviones de combate hay asientos de catapulta para cada bombero, ¿por qué no hacer algo similar con cohetes?
    1. Zennon
      Zennon 22 Agosto 2013 22: 11 nuevo
      +1
      ¿Es realmente imposible durante una emergencia dispararle a la ojiva y luego lanzarla en paracaídas? ¿O es tan complicado y costoso?

      Lo que escribes no es fácil tan complicado y costoso¡y casi imposible! ¡La masa de la carga útil, dependiendo de la órbita, oscila entre 3,7 y 23 toneladas! Eso sería reservar sistemas complejos en cada lanzamiento
      rescate de emergencia, tendrá que crear un nuevo medio, ¡una vez y media más grande que esto! Para calcular el costo? El costo de lanzar el "Proton M" actual es de -2,4 mil millones de rublos! ¿Cuánto costará lanzar lo que escribe? Quimera .. .
      1. el cartero
        el cartero 23 Agosto 2013 00: 26 nuevo
        +1
        Cita: zennon
        no solo tan complicado y costoso, sino casi imposible

        Cita: zennon
        crear un nuevo medio una vez y media más grande que este

        Cita: zennon
        ! ¿Cuánto costará lanzar lo que escribes? Quimera ...

        ?????
        lo siento, pero escribes tonterías.
        quizás no costoso, establecido desde hace mucho tiempo, el costo de minúsculo (en comparación con el pH) .. sí reducido (algo) PN

        Sistema de rescate de emergencia de naves espaciales por ejemplo, 11D855M
        Se aplica (se usa) para naves espaciales tripuladas, así como para aparatos con reactores nucleares (US-A) y ojivas nucleares (R-36orb).
        SOYUZ-TMA Peso 7 kg (sin sistema de rescate de emergencia)


        DU SAS se instala en el cohete Soyuz en el edificio de montaje y prueba

        САС, que estará en "Orion"


        Peso de la unión SAS (un poco más de tonos):
        empuje del motor de cohete propulsor sólido 750 kN, masa de combustible 1 t + sistema de paracaídas (?) + peso de la estructura y sistema de control (??). DEJAREMOS 1200 kg para ahorrar 7170 kg + 3 x120 kg (pilotos). Tolerante.
        ASÍ QUE ES GENTE, pero para satélites sin alma y otros para acelerar, y aterriza de manera diferente. RESPONSABILIDAD Y PESO Y COSTO MENOS
        El costo es "KOPEYKI" (todos los 70)

        Prueba de cancelación de la almohadilla Apollo (nave espacial Apollo)

        Nota
        Nave espacial Apollo: compartimiento de comando (sin SAS) = 5500 kg (sin SAS y personas)

        ======================
        ¿Y? Y no una "quimera"
        1. Zennon
          Zennon 23 Agosto 2013 01: 08 nuevo
          0
          Estimado POSTMAN: ¿Quién discute sobre las cápsulas para las personas?
          así como para dispositivos con reactores nucleares (US-A) y ojivas nucleares (R-36orb).
          Se ha implementado durante mucho tiempo. Sí, recuerdo y salvé la vida de los astronautas cuando se lanzó el Soyuz (recuerdo bien el video, pero demasiado vago para mirar en Internet).
          La cuestión de la viabilidad comercial de tales sistemas con la confiabilidad de lanzar Proton al 97%. Todas estas cargas están bien aseguradas. ¡No lo saben! El costo del seguro al lanzar Proton es del 8-11% del costo de la carga. Quimera no es técnicamente pero económicamente, de eso se trata.
          1. el cartero
            el cartero 23 Agosto 2013 04: 01 nuevo
            0
            Cita: zennon
            con la fiabilidad del lanzamiento de "Proton" en un 97%

            Bueno, el vehículo de lanzamiento Soyuz tiene 99,2%, lo usan.
            ==========
            Cita: zennon
            pero económicamente, de eso se trata.

            entonces no entendí.
            Aunque ...
            dependiendo de cuánto costará PN.


            Cita: zennon
            Sí, recuerdo y salvé la vida de los astronautas cuando se lanzó el Soyuz (recuerdo bien el video, pero demasiado vago para mirar en Internet).

            Para su información:
            una vez asesinado (oficial del equipo inicial) Union 7K-OK No. 1
            Y en el "Protones" se utilizó SAS, y salvó la nave espacial
            Soyuz 7L-L1 (4 L); Soyuz 7K-L1; Soyuz 7K-L1 (Sonda-5A); KK 7K-L1- PROTON EN TODAS PARTES
            Mon- fue salvado

            Cita: zennon
            ! El costo del seguro en el lanzamiento de Proton es del 8-11% del costo

            Sinceramente, no lo tomaré, ¿verdad? (Creo que más, el té no es un automóvil)
            pero 10% de 6 rublos, esto es 000 rublos de prima (si es 000%)

            COSTO DEL ARRANQUE PROTON en algún lugar alrededor de $ 70-100, quizás más barato que CAC, sin seguro, con un MON ligeramente más bajo.
            El premio fue pagado y adiós, se fue, y el CAC, con una confiabilidad del 97%, solo se quemará en 98 arranques.
            98 x 600000000,00r = NUEVO cohete PROTON + SATÉLITES GLONAS (nuevo)
            1. Zennon
              Zennon 23 Agosto 2013 19: 29 nuevo
              0
              Bueno, el vehículo de lanzamiento Soyuz tiene 99,2%, lo usan.

              Así es. Lo están usando. ¡Solo la masa del Soyuz es de hasta 7,5 toneladas, y la del Protón es de hasta 23! ¿Cómo te imaginas esto? Y cuánto costará TODOS lanzamiento? No, el seguro es mejor.
              1. el cartero
                el cartero 25 Agosto 2013 05: 00 nuevo
                0
                Cita: zennon
                y el "Protón" - ¡hasta 23!


                Bueno, no con Proton, para ser precisos, sino con la carga útil que Proton pone en órbita de referencia (que no siempre es el caso)
                Cita: zennon
                ¿Cómo te imaginas esto? Y

                Es muy sencillo.
                1. Esto no es una cápsula de ahorro, como escribiste (y САС), el САС se puede montar en cualquier cosa
                2. observe la aceleración (sobrecarga) con la que el protón del satélite se lanza a la órbita (por lo tanto, incluye 23 toneladas): no hay personas vivas y prácticamente no hay restricciones
                3. САС para personas está limitado en sobrecarga, para PN "no vivo" no hay tales restricciones (a menos que la fuerza)
                4. Lo mismo se aplica al sistema de paracaídas (como ejemplo, la descarga de carga de la aeronave a la PS y paracaidistas - la diferencia es muy significativa) - ps será más fácil, otras cosas son iguales)
                5. No se requiere PN "no viva". TAN OSCURO para alejarse del PH de emergencia, el té no es azúcar, no se derrite (bueno, en el sentido de que no se quemará)

                IMHO CAC para PN no residencial (que no es difícil de calcular) para 23 t, pesará dentro de 1500 kg. Pequeño
                Y el hecho de que SAS (en sí mismo) es barato, escribí.
                SÍ, hay una disminución negativa en PN
  18. yurchen
    yurchen 22 Agosto 2013 21: 52 nuevo
    +3
    Sensor incorrectamente montado sin sentido. Un dispositivo tan complejo como un cohete se prueba varias veces, todos los modos operativos de los sistemas individuales se simulan por separado y en su conjunto. No puede simplemente poner el sensor sin verificar su funcionamiento.
    1. onegin61
      onegin61 22 Agosto 2013 23: 27 nuevo
      0
      no imitando sino cumpliendo con precisión toda la misión de vuelo, solo sin la operación del motor
  19. michajlo
    michajlo 22 Agosto 2013 22: 27 nuevo
    +4
    Buenas noches a todos!

    Sí, las conclusiones de la Comisión Estatal se leen como una detective barata Agatha Christie.

    ¿Algún técnico joven + capataz superior y empleado de OTK, usando un martillo, "plantó" los Sensores al revés (la comisión encontró los rastros del aterrizaje de los Sensores "vnatyag")?

    ¡Incluso es extraño por qué las "plagas" de estos malditos sensores NO se soldaron a la base, por lo que no se pudieron reinstalar correctamente en el cosmodrome?

    Y en ninguna parte hay una palabra sobre ¿QUÉ PASÓ CON LOS QUERIDOS SATÉLITES en la cabeza nuclear?

    Y en general, ¿HABÍA CARGA en Proton?
    ¿Estaban listos estos "satélites GLONASS", estaban en un lanzacohetes o el método de "fin en el agua" + "reclamo de seguro" se resolvió y era habitual en Rusia y la CEI?

    No puede cancelar todos los accidentes en un desastre en la industria (que ocurre naturalmente después de numerosas REFORMAS, TRANSFORMACIONES y PRIVATIZACIONES).
    1. hrad
      hrad 22 Agosto 2013 22: 52 nuevo
      +4
      Lo miro y pienso: "¿Quién pone en contra a las personas que piensan? Y sin discusión. ¿No es una conspiración hacer que todos sean estúpidos? ¡Y quién no es estúpido, entonces el enemigo del pueblo y Stalin deben estar en contra de él!"
  20. hrad
    hrad 22 Agosto 2013 22: 30 nuevo
    +2
    Están buscando switchman.
  21. onegin61
    onegin61 22 Agosto 2013 22: 43 nuevo
    +4
    La razón del inicio de emergencia es la instalación incorrecta del sensor de velocidad angular a lo largo del canal de guiñada, realizado en la empresa del Centro Científico y Técnico del Estado que lleva el nombre de MV Khrunichev. Los métodos aplicados y los métodos de control durante la preparación del terreno y las pruebas, el diseño actual, la documentación tecnológica y operativa no permiten detectar la instalación incorrecta de los sensores PV-301 en el vehículo de lanzamiento. Dios detendrá LABUD, diré un cohete con 28 años de experiencia: cualquier dispositivo poner en un cohete, una persona pone, signos, después de que al menos tres más de un rango más alto que el otro verificará y firmará, se elimina un error de ejecución. Después de eso, se realiza una verificación técnica exhaustiva para la operación, con el desarrollo de toda la tarea de vuelo (incluidos los ángulos), lo único que el motor no funciona. Tres dispositivos no están instalados correctamente, se te ocurre algo creíble.
  22. individual
    individual 22 Agosto 2013 22: 47 nuevo
    +1
    En uno de sus discursos, D. Rogozin enfatizó que el equipo del producto está instalado con un sistema de protección contra los tontos.
    Pero resulta que él era más fuerte que la defensa. am
    ¡En general, la sensación de que el análisis fue determinar el switchman y fue nombrado en la persona de un joven graduado universitario!
    ¿Qué tipo de sistema de seguridad es este? Si el contratista puede desactivar el vehículo de lanzamiento y arrojar 6 mil millones en la arena de las estepas de Baikonur.
  23. onegin61
    onegin61 22 Agosto 2013 22: 53 nuevo
    +4
    Señores, es suficiente para que LABUD conduzca, soy un científico de cohetes de 28 años que dice que para colocar cualquier dispositivo en el cohete, una persona lo pone y lo firma, lo verificarán y firmarán por al menos tres más de un rango más alto que el otro, se excluye un error de rendimiento. Después de eso, se realiza una verificación técnica exhaustiva para la operación, con el desarrollo de toda la tarea de vuelo (incluidos los ángulos), lo único que el motor no funciona. Tres dispositivos no están instalados correctamente, se te ocurre algo creíble.
    1. onegin61
      onegin61 23 Agosto 2013 00: 00 nuevo
      +1
      Bueno, si solo quieres equivocarte, que el cohete se caiga y destruya lo que estaba en la parte de la cabeza (si hubiera algo allí)
  24. Dzhanych
    Dzhanych 22 Agosto 2013 22: 55 nuevo
    +2
    Compruébelo usted mismo: ¡cuántos accidentes de equipo militar después de la dispersión en 1994 de las misiones militares (en oficinas de diseño y fábricas)!
    ¿Dónde está el control de calidad? OTK? - Sí, no lo digas - ¡En un comedero!
    VP de regreso - ¡Por supuesto! ¡Eso es solo la preparación de un representante militar normal que requiere al menos cinco años!
    1. Alexander K.
      Alexander K. 23 Agosto 2013 00: 36 nuevo
      +1
      No escuches a los tontos y provocadores: nadie dispersó a nadie. PZ, como estaba bajo la URSS, permanece hasta el día de hoy. Bajo el ladrón Serdyukov, se cortó el personal y se modificó la subordinación: solía haber un PZ No. separado ... en las empresas, ahora hay departamentos de un gran vicepresidente industrial (lo que probablemente no tiene sentido). Ahora se habla de una expansión del personal.
      El problema en relación con el trabajo. En todos los niveles, incluido el EP. Si descuida sus deberes (por varias razones, por ejemplo, salarios bajos inadecuados), no habrá resultado. Eso es todo.
  25. Volkhov
    Volkhov 22 Agosto 2013 22: 59 nuevo
    +1
    La causa del accidente es la geofísica, y no fueron los recolectores quienes no pudieron reorganizar físicamente el sensor los culpables, sino los generales que no respondieron a las propuestas para monitorear potenciales en la atmósfera. Este no es el primer accidente por estas razones físicas, pero es extremadamente interesante: demostró claramente el principio de la guía electrostática directa sobre un objeto grande, bien hecho.
    http://sinteh.info/?p=1960
    Como referencia, un artículo sobre el interceptor de cometas con este principio de señalar normalmente (Roscosmos no está interesado en él, pero el manifestante lo proporcionó de forma gratuita) debido a la pereza y la depresión que el autor de su puerto espacial no tenía.
    Sobre el control de potenciales - "Elektroprognoz" y "Elektroprognoz - 10" 08 y 10 años
    http://sinteh.info/?p=1992
    http://sinteh.info/?p=1979
    Si comprende lo que está escrito, entonces la búsqueda del "switchman" es una salida obvia para el sistema; de lo contrario, el trabajo de milenios se ve amenazado.
  26. studentmati
    studentmati 22 Agosto 2013 23: 06 nuevo
    +4
    Es alarmante, ¿con qué rapidez se llevó a cabo la investigación, se encontraron los motivos y los responsables? El trabajo fue de inmediato de acuerdo con una versión. No se ha expresado ninguna otra causa posible y trabajo para estudiarlas. Uno tiene la sensación de que la versión con instalación incorrecta de sensores está "en blanco" en caso de otro accidente espacial ya para Rusia ...
  27. onegin61
    onegin61 22 Agosto 2013 23: 12 nuevo
    +1
    Cuelgan fideos en las orejas de Ragozin y él lo cree todo, no sé qué tipo de educación tiene, pero sería mejor si fuera y dirigiera su fiesta de Rodina y parece que tuvo más éxito.
    1. hrad
      hrad 22 Agosto 2013 23: 33 nuevo
      +1
      ¡Qué educación! Me dijeron que en Moscú, en la estación de metro, puedes comprarte cualquier diploma u otras "costras". O como dicen: "¡Tendrás los líderes que te mereces!" ¡Es una lástima!
      1. Zennon
        Zennon 22 Agosto 2013 23: 57 nuevo
        +2
        ¿Qué educación? Me dijeron ...

        No sé quién te dijo qué, pero si estás hablando de Dmitry Olegovich, ¡ten en cuenta que tiene dos estudios superiores, ambos con honores! Es doctor en ciencias filosóficas. Habla cinco idiomas con fluidez. Teniendo en cuenta tu bandera, te interesará que y en checo Su padre es teniente general, profesor, doctor en ciencias técnicas. Antes de la jubilación y la jubilación ¡Jefe del Departamento de Sistemas Avanzados de Armas y Primer Jefe Adjunto de Armamentos del Ministerio de Defensa de la URSS!
        ¡Qué pena!

        Es realmente una pena que obstruyas el foro con historias sobre ejecutivos de compras
        imagine cualquier diploma u otras "costras".

        ¿Realmente cree que puede ser el Representante Permanente de la Federación de Rusia ante la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) en Bruselas, el Presidente del Comité de Asuntos Exteriores de la Duma del Estado, que en realidad es uno de los diez líderes del país "comprando costras en el metro?" ¿Qué está haciendo aquí?
        1. Volkhov
          Volkhov 23 Agosto 2013 00: 05 nuevo
          +2
          Cita: zennon
          jefe del departamento de sistemas avanzados de armas y primer subdirector de armas del Ministerio de Defensa de la URSS.

          Entonces, después de todo, este tema ha fallado completa y sistemáticamente, medio siglo detrás del enemigo, y en algunas formas, 70 años. Hecho papúes rusos.
          1. studentmati
            studentmati 23 Agosto 2013 00: 09 nuevo
            +1
            Cita: Volkhov
            Entonces, después de todo, este tema ha fallado completa y sistemáticamente, medio siglo detrás del enemigo, y en algunas formas, 70 años. Hecho papúes rusos.


            Tooting! Es difícil no estar de acuerdo.
          2. Zennon
            Zennon 23 Agosto 2013 00: 12 nuevo
            0
            Entonces, después de todo, este tema ha fallado completa y sistemáticamente, medio siglo detrás del enemigo, y en algunas formas, 70 años. Hecho papúes rusos.

            Según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI), de 1992 a 2009, Rusia exportó más de $ 78,7 mil millones en armas (a precios constantes de 1990). El volumen anual promedio de las exportaciones de armas de Rusia es de aproximadamente $ 4,4 mil millones, pero varía significativamente de un año a otro: de $ 1,55 mil millones en 1994 (un mínimo absoluto) a $ 6,26 mil millones en 2004 (un máximo absoluto). El lugar de Rusia en la lista mundial exportadores de armas: en 2001 y 2002, el primero, en 1994, 1997 y 1998, el tercero, en todos los demás años (así como para todo el período de 1992 a 2009), el segundo. Rusia ocupó el segundo lugar y, entre 2005 y 2009, el 24% de las exportaciones mundiales (frente al 30% de los EE. UU.).
            ¿No está mal para los papúes? No quiero ofender a nadie, pero ¿Estás cuerdo?
            1. studentmati
              studentmati 23 Agosto 2013 00: 22 nuevo
              +1
              Cita: zennon
              Según el Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI), de 1992 a 2009, Rusia exportó más de $ 78,7 mil millones en armas (a precios constantes de 1990). El volumen anual promedio de las exportaciones de armas de Rusia es de aproximadamente $ 4,4 mil millones, pero varía significativamente de un año a otro: de $ 1,55 mil millones en 1994 (un mínimo absoluto) a $ 6,26 mil millones en 2004 (un máximo absoluto). El lugar de Rusia en la lista mundial exportadores de armas: en 2001 y 2002, el primero, en 1994, 1997 y 1998, el tercero, en todos los demás años (así como para todo el período de 1992 a 2009), el segundo. Rusia ocupó el segundo lugar y, entre 2005 y 2009, el 24% de las exportaciones mundiales (frente al 30% de los EE. UU.).
              ¿No está mal para los papúes? ¿No quiero ofender a nadie, pero USTED ES SOSTENIBLE?


              Los sistemas de armas avanzadas no se exportan. ¿Cuál es la participación de Proton en los números que especifique? Creo que este número es cero. El protón no participa en las exportaciones militares.
              1. Zennon
                Zennon 23 Agosto 2013 00: 37 nuevo
                -1
                El protón no participa en las exportaciones militares.

                ¿Y qué tiene que ver "Protón" con él? La pregunta era sobre el tema "fallido" de los sistemas de armas prometedores.
                Sistemas avanzados de armas no exportados

                ¡Oleg Konstantinovich Rogozin, padre de Dmitry Olegovich, encabezó el departamento de sistemas avanzados de armas del Ministerio de Defensa de la URSS! Y la exportación de los últimos 20 años es el fruto del desarrollo de lo que dirigió. ¿Está claro?
                1. studentmati
                  studentmati 23 Agosto 2013 00: 40 nuevo
                  +2
                  Cita: zennon
                  ¿Está claro?


                  Yo veo
              2. Aljavad
                Aljavad 23 Agosto 2013 01: 15 nuevo
                0
                Proton está involucrado en lanzamientos comerciales. Es equivalente. Y está en demanda. Y sus estadísticas de fracaso no son malas.
            2. Volkhov
              Volkhov 23 Agosto 2013 00: 43 nuevo
              +1
              Cita: zennon
              ¿No está mal para los papúes? ¿No quiero ofender a nadie, pero USTED ES SOSTENIBLE?

              No es malo para los papúes: fueron vendidos y presentados con reservas de la mafia rusa.
              Fue escrito sobre el atraso de UN OPONENTE - la flota, la aviación, el espacio están indefensos y pronto será difícil conducir a la tripulación a un submarino.
              1. Zennon
                Zennon 23 Agosto 2013 01: 18 nuevo
                -1
                flota, aviación, espacio indefenso

                Aquí le explicamos cómo hacerlo, así que explique cómo puede vender con éxito armas "indefensas" y no les vendieron reservas de la mafia. ¡Las fábricas del complejo militar-industrial están cargadas en los próximos años!
          3. Aljavad
            Aljavad 23 Agosto 2013 01: 12 nuevo
            0
            Pero por alguna razón no estamos con ellos, sino que nos compran armas y equipo militar.
        2. el cartero
          el cartero 23 Agosto 2013 01: 22 nuevo
          0
          Cita: zennon
          entonces tenga en cuenta que tiene dos estudios superiores


          la rama internacional de la facultad de periodismo de la Universidad Estatal de Moscú y la facultad de economía de la Universidad de Marxismo-Leninismo en el Comité de la Ciudad de Moscú del PCUS (nota con honores)
          FRÍO "CONECTADO" A: Complejo militar-industrial, orden de defensa, defensa nacional, capacitación en movilización, política marítima, industria nuclear y espacial y espacial, control de exportaciones, cooperación técnico-militar, defensa civil y política fronteriza.Si
          Cita: zennon
          Su padre es teniente general

          ¿Y qué hay de esto? La manzana se ha "alejado" muy lejos del manzano.
          (El viceprimer ministro Ivanov, que no era el actual ... y su hijo (25 años) - MIEMBRO de la junta del tablero de fibra, si no ha olvidado nada)

          Cita: zennon
          ¿Realmente cree que puede ser el Representante Permanente de la Federación de Rusia ante la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) en Bruselas

          Cuando E.B.N. (la paz sea con él) - ¡¡¡FÁCIL !!!!!!!

          Boris Abramovich Berezovsky (la misma paz sea con él)
          JUDÍO TENIENDO CIUDADANÍA DE ISRAEL
          -En 1996-1997 - Vicesecretario del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia.
          -En 1998-1999 - Secretario Ejecutivo de la CEI.
          - Ha sido un trato estrecho con el PIB desde 1991 y (¡HABLA!) Promovió su nombramiento como director del FSB y lo llevó (¡HABLA!) Al poder.
          Entonces que
          NO ESO KOROCHES, PAÍS COMERCIALIZADO y dinero lavado
          (En mayo de 2006, Boris Berezovsky fue detenido en el aeropuerto de la ciudad brasileña de São Paulo y testificó durante varias horas en relación con una posible participación en fraude financiero en Brasil. Más tarde, las autoridades brasileñas acusaron a Berezovsky de lavado de dinero con el club de fútbol brasileño " Corintios ")

          Aunque BAB es más inteligente que DOR

          (Desde 1991 - miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de Rusia, miembro de la Sociedad Científica Internacional sobre la Teoría de la Toma de Decisiones, fundador de la Fundación Internacional de Ciencias).
          y su educación es más adecuada

          Tesis doctoral "Desarrollo de los fundamentos teóricos del algoritmo para la adopción de decisiones previas al proyecto y su aplicación" en la especialidad "Cibernética técnica y teoría de la información".

          "Relaciones binarias en la optimización multicriterio" (M., 1981), "La tarea de la mejor opción" (M., 1984), "Optimización multicriterio: aspectos matemáticos" (M., 1989)
          1. Zennon
            Zennon 23 Agosto 2013 01: 35 nuevo
            -1
            Cuando E.B.N. (la paz sea con él) - ¡¡¡FÁCIL !!!!!!!

            Su testamento, ¡h ... escribe! Rogozin Dmitry Olegovich, Representante Permanente de la Federación de Rusia ante la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) en Bruselas, Reino de Bélgica
            9 de enero de 2008 - 23 de diciembre de 2011
            Presidentes: Vladimir Vladimirovich Putin
            Dmitry Anatolyevich Medvedev
            Nadie dice que BAB era un tonto. ¿Por qué decidiste que Rogozin no es malo? Siempre estudió bien y realmente sabe idiomas. Y sobre una familia de padres es una gran cosa, una excelente descripción. Y por cierto, defiendes una tesis doctoral en filosofía ...
            1. el cartero
              el cartero 23 Agosto 2013 03: 38 nuevo
              +3
              Cita: zennon
              x ... escribes!

              cual eslogan es ...
              Pero realmente cometí un error, todo de memoria, no subí a Wiki.
              Danke Schoen, dass Sie meinen Fehler korrigiert haben.
              Por otra parte, tan "cortésmente" corregido.
              Precisamente en 2009, Albania y Croacia fueron admitidos en la OTAN, y en 2010 amplió el campo de aviación militar en Estonia (OTAN desde 2004), la decisión sobre el Euro ABM,
              ¿Base de la OTAN en Ulyanovsk?

              Bueno, los éxitos de Rogozin en la OTAN "en la cara"

              Cita: zennon
              ¿Por qué decidiste que Rogozin no es malo?

              ¿Y es él "bueno"?

              ¿QUÉ HIZO TAN SIGNIFICATIVO? ¿BAJO? ... bueno, además de hacer LJ?
              Y palabras vacías (en su mayor parte con un hedor de estupidez, bueno, ¿qué tal el accidente?)
              Cita: zennon
              Siempre estudió bien y realmente sabe los idiomas.

              1. Dónde y QUÉ estudió, enumeré arriba
              2. Bueno, conozco dos extranjeros, mi hija mayor se graduó con una medalla de oro, estudia en una universidad en el extranjero (y espero que ella esté en otra), sabe perfectamente: inglés, alemán, finlandés, ruso, colección
              Aprender español.
              ¿QUE SIGUE? Comprenda en los problemas descritos en el artículo que ella no lo hará.
              Cita: zennon
              Y sobre la familia de los padres es una gran cosa, una excelente característica

              ¿Y qué tiene esto que ver con tu posición?
              "contribuido" a una carrera? Político de bolsillo opositor, con licencia del Kremlin?
              Cita: zennon
              Y por cierto, ¿defiendes una tesis doctoral en filosofía ...

              Y por cierto, ¿por qué me necesito, Ph.D. suficiente, pero de acuerdo con la filosofía maristista-leninista tuve 3 y 4 (por semestre).
              No me protejas. Me mataste en el acto ... filosofía.
              Es cierto, hay una cosa pero

              Karl Marx y Nikolai Copérnico ... Filósofos ambos.
              "La cuestión rusa y su impacto en la seguridad nacional e internacional"
              ?
              "Los problemas de seguridad nacional de Rusia a comienzos del siglo XXI".
              ???
              Lo lees en tu tiempo libre:

              ===========
              para un doctorado en filosofía es mucho más interesante:
              http://disser.h10.ru/avtoref.html
              1. Zennon
                Zennon 23 Agosto 2013 19: 50 nuevo
                -1
                Danke Schoen, dass Sie meinen Fehler korrigiert haben.

                Nicht der Rede Wert.
                ¿Y qué tiene esto que ver con tu posición?

                El más directo. El hijo ha cocinado toda su vida en sistemas de armas avanzados. Cree que sabe más sobre ellos que tú y yo.
                No me protejas. Me mataste en el acto ... filosofía.

                Sientes que una persona no es muy estúpida. Creo que es obvio para ti que el doctorado es a priori un analista maravilloso. Expresa perfectamente sus pensamientos y rastrea las relaciones causa-efecto. ¿No?
                yo Ph.D. suficiente

                Y aquí hay respeto. hi Soy un ingeniero ordinario. Polytech, "automatización y telemecánica". Para terminar sobre Rogozin, no soy para él. Hay bastantes testimonios que hablan de no sus mejores cualidades humanas. Soy muy arrogante, por ejemplo, pero cuando la gente habla de una persona incondicionalmente bien educada :
                imagine cualquier diploma u otras "costras".

                se vuelve asqueroso.
      2. poquello
        poquello 23 Agosto 2013 00: 55 nuevo
        +4
        Cita: hrad
        ¡Qué educación! Me dijeron que en Moscú, en la estación de metro, puedes comprarte cualquier diploma u otro

        ¿Y qué dicen los osos en las ciudades? Dijeron la verdad: los osos viven en zoológicos. Y puede comprar un diploma: no puede conseguir un trabajo decente con él en este momento, verifique sus diplomas en Aceptar.
  28. hrad
    hrad 22 Agosto 2013 23: 19 nuevo
    +4
    Y es triste y doloroso, pero parece que hay algo en la versión del Sr. Michael. Dios no permita que cometamos un error en esta historia
  29. Grafrozow
    Grafrozow 22 Agosto 2013 23: 28 nuevo
    +2
    Otro fideo, estoy de acuerdo, y mientras lo anunciamos, nos lo ofrecerán. El camarero es medio borsch y 12 cucharas.
  30. onegin61
    onegin61 23 Agosto 2013 00: 08 nuevo
    +2
    no fueron colocados de la manera correcta, pero fueron colocados de manera incorrecta por la fuerza, por lo que tuvo que hacerse para que el vuelo no saliera sin problemas y la "carga útil" (y si fuera) se quemara
    1. studentmati
      studentmati 23 Agosto 2013 00: 12 nuevo
      +2
      Cita: Onegin61
      no fueron colocados de la manera correcta, pero fueron colocados de manera incorrecta por la fuerza, por lo que tuvo que hacerse para que el vuelo no saliera sin problemas y la "carga útil" (y si fuera) se quemara


      La versión es interesante, pero el cohete se ensambló en 2010 y no se sabía para qué carga estaba destinado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. studentmati
          studentmati 23 Agosto 2013 00: 26 nuevo
          +1
          Cita: Onegin61
          Soy un lanzador de cohetes y sé que los instrumentos se pueden cambiar en cualquier etapa de preparación del cohete para su propósito previsto, pero si quieres ponerlo en la dirección incorrecta, el cohete caerá y destruirá lo que hay en la cabeza nuclear (si había algo)


          En tus palabras, ¿es esto una diversión directa?
        2. onegin61
          onegin61 23 Agosto 2013 00: 31 nuevo
          +1
          Soy un lanzador de cohetes y sé que los instrumentos se pueden cambiar en cualquier etapa de la preparación del cohete para su uso previsto, pero si quieres ponerlo en la dirección incorrecta, el cohete caerá y destruirá lo que está en la cabeza nuclear (si había algo). Y existe ese concepto: la detonación de emergencia del cohete, puede ser automático si el cohete se desvía de un camino determinado, pero después de que la unidad de protección del personal se apaga.
          1. studentmati
            studentmati 23 Agosto 2013 00: 35 nuevo
            +2
            Cita: Onegin61
            Soy un lanzador de cohetes y sé que los instrumentos se pueden cambiar en cualquier etapa de la preparación del cohete para su uso previsto, pero si quieres ponerlo en la dirección incorrecta, el cohete caerá y destruirá lo que está en la cabeza nuclear (si había algo). Y existe ese concepto: la detonación de emergencia del cohete, puede ser automático si el cohete se desvía de un camino determinado, pero después de que la unidad de protección del personal se apaga.


            Entonces, ¿todavía piensas: sabotaje o interrupción de emergencia?
            1. onegin61
              onegin61 23 Agosto 2013 00: 41 nuevo
              +2
              Creo que alguien realmente necesitaba el cohete para quemarse, y el resto es una cuestión de tecnología, ellos mismos estuvieron de acuerdo.
              1. studentmati
                studentmati 23 Agosto 2013 00: 44 nuevo
                +3
                Cita: Onegin61
                Creo que alguien realmente necesitaba el cohete para quemarse, y el resto es una cuestión de tecnología, ellos mismos estuvieron de acuerdo.


                Ahora tu idea es completamente clara para mí. Es un posible desarrollo de eventos.
  31. Aljavad
    Aljavad 23 Agosto 2013 00: 10 nuevo
    +2
    7 minus sorpresa. ¿El autor malinterpretó las palabras de los expertos? ¿O son las desventajas del autor? ¿O simplemente tomó el mal? (preguntas retóricas)
    También me da mal ver que la industria, que funcionó como un reloj en declive, que los años 90 "se lavaron" o más bien "noquearon" a toda una generación, permaneció "vieja y pequeña". Pero es una tontería contar historias negativas, qué tontería mostrar las galletas en un espejo. Tenemos lo que tenemos y Dios concede buena suerte a aquellos que intentan al menos hacer algo, y no solo gritan que todo está perdido.
  32. arnulla
    arnulla 23 Agosto 2013 00: 53 nuevo
    +2
    Por ... ya este lío. ¿Realmente no podemos prescindir de las ejecuciones en masa? ...
    1. Aljavad
      Aljavad 23 Agosto 2013 01: 22 nuevo
      0
      Aquí lo estamos intentando. Y el presidente más mencionado regularmente retrocede, ya sea por la falta de ejecuciones y represiones, o por el estilo autoritario de liderazgo y represión de la oposición.
  33. sergeschern
    sergeschern 23 Agosto 2013 01: 04 nuevo
    +1
    Opus Popovkina es una tontería. Si hay pasadores de guía, entonces los ensambladores son obviamente los culpables, ¡digan lo que digan! ¿Qué tienen que ver los diseñadores y tecnólogos? ¡Apriete "a la fuerza" con tuercas, de modo que "queden rastros de alfileres" solo pueden las personas con las manos en el culo!
  34. tanit
    tanit 23 Agosto 2013 05: 11 nuevo
    +1
    Por cierto, se reanudó el trabajo en Proton. Esperamos el 15 de septiembre.
  35. taseka
    taseka 23 Agosto 2013 06: 30 nuevo
    +2
    "y mencione brevemente las causas del accidente": devuelva a la escuela un programa de capacitación para la URSS.
    1. el cartero
      el cartero 23 Agosto 2013 12: 35 nuevo
      0
      Cita: taseka
      ¡Regrese a la escuela el currículum de la URSS, de lo contrario todos caerán!


      El plan de estudios de la escuela moderna (bueno, excepto para la seguridad de la vida) es más serio que el de la URSS.
      Te lo digo, como la he estado pasando, por segunda vez

      RETORNO SOBRE SISTEMA VET - Técnico profesional
      Sin manos, solo gerentes
  36. Mi direccion
    Mi direccion 23 Agosto 2013 07: 12 nuevo
    +3
    En los comentarios, el Cartero (Vasily) sugiere los accidentes provocados por el hombre.

    Por otra parte, razonado y bien informado. No creo en la versión oficial. No puede haber un descuido tan evidente como apretar las tuercas con un mazo. No puede ser tanto desde el punto de vista de la tecnología de soporte de ensamblaje como demasiado desastroso. Y el cartero ofrece una hipótesis lógica. Los maestros y la vida me enseñaron que la hipótesis más increíble que explica los hechos conocidos debe ser reconocida por la teoría.

    Por favor lea el cartero.
    1. el cartero
      el cartero 23 Agosto 2013 12: 28 nuevo
      +1
      Cita: mi direccion
      Por favor lea el cartero.

      Hola alexander
      no importa cómo, no se me culpó por estas teorías (por supuesto, no Navalny y Khodorkovsky, esta opción no se puede realizar: no era, no era, no tenía triste ), al transferir información secreta a Honduras, digamos ...
      aunque mi admisión terminó hace mucho tiempo ...
      ==============
      una broma por supuesto Pero en serio 6 si no hay razones objetivas y hay un beneficio (alguien más): BUSCAR SUJETO (s) de interés
  37. kartalovkolya
    kartalovkolya 23 Agosto 2013 07: 16 nuevo
    +4
    Nada ha cambiado en el país desde que el régimen cambió: ¡el switchman siempre está disfrazado! Bueno, ¿cómo puedes tomar a los verdaderos culpables del lugar causal, porque son propios y no están perdiendo los suyos? Muchas preguntas para el FSB!
  38. Slaventi
    Slaventi 23 Agosto 2013 07: 26 nuevo
    -1

    Por alguna razón, los PROTONS caen exactamente en la salida de los satélites GLONASS.
  39. redcod
    redcod 23 Agosto 2013 07: 53 nuevo
    0
    Los residentes de la aldea que limita con Baikonur se quejan de que después del accidente de "Proton" nunca fueron examinados




    ¡Los funcionarios ocultan la escala del desastre! Los residentes de la aldea de Akai, ubicada a pocos kilómetros del cosmódromo de Baikonur, hacen una declaración tan fuerte. Los aldeanos afirman que después de la caída del vehículo de lanzamiento de Proton, dolencias inexplicables comenzaron a atormentarlos, pero no había nadie para quejarse. Los funcionarios durante este tiempo supuestamente nunca visitaron la aldea, y parece que nunca ha habido médicos aquí, informa el canal de televisión KTK.

    Los residentes de la aldea de Akai no pueden contener las emociones. A los aldeanos ya no les gusta la proximidad al cosmódromo de Baikonur. En el aul dicen, desde que cayó el cohete Proton, fueron atormentados por constantes dolores de cabeza y náuseas. Es cierto que no hay nadie para quejarse con los aldeanos. Según los aldeanos, después del accidente en Baikonur, los funcionarios ni siquiera aparecieron aquí.

    Berik Seitekov, residente del s. Akai de la región de Kyzylorda:

    - Kazajstán se olvidó de nosotros. No saben qué son Toretam y Akai. Quizás la administración sea más cómoda. Simplemente fuimos olvidados.

    Tampoco hay médicos en Akai. La única clínica se encuentra en el pueblo vecino de Toretam, pero no hay especialistas específicos allí. Mientras tanto, los aldeanos temen por la salud de los niños. Están seguros de que la caída de "Proton" no puede pasar sin dejar rastro y, tarde o temprano, el accidente en Baikonur se hará sentir.

    Talgat Zhusup, Presidente del Sindicato Público "Sindicato de Trabajadores de la Industria Espacial de la República de Kazajstán":

    -Kazakhstan lado ... simplemente no tienen equipo para estudiar la composición de heptilo en el medio ambiente. Incluso cuando hubo una explosión, la parte rusa declaró oficialmente que 7000 veces. El lado kazajo bajó esta cifra a 3000. Y luego dijo en general: lo tenemos en Sochi.

    Sin embargo, funcionarios de alto rango expresaron su preocupación por la salud de los habitantes de las aldeas cercanas a Baikonur. Incluso hablaron sobre el posible pago de una indemnización a todas las víctimas. Si son, por supuesto, encontrados.

    Pronto pasarán dos meses desde el momento de la caída del nefasto Protón. Los expertos de Baikonur dicen que los aldeanos están indignados sin ninguna razón. Dicen que para entonces ya habían llevado a cabo dos etapas de desintoxicación en el territorio de la caída del vehículo de lanzamiento. Y según ellos, nada amenaza a los habitantes de Akai.

    Andrei Popov, diputado Director médico del complejo Baikonur:

    - En las aldeas de Toretam y Akai, excediendo el nivel de concentración máxima permitida en el aire, en el agua potable y en el Syr Darya. No encontramos exceso de MPC para heptilo.

    Mientras tanto, los residentes de Akai quieren mudarse de su pueblo natal. No confían en las conclusiones de los expertos. Es cierto que, aunque no pueden hacerlo solos, no hay dinero.
  40. Radist Bort
    Radist Bort 23 Agosto 2013 08: 00 nuevo
    +1
    "por las representaciones (VP) del Ministerio de Defensa. El Centro de Investigación y Producción Estatal MV Khrunichev junto con la Empresa Estatal Unitaria Federal NPTSAP -" PO KORPUS "cambian el diseño de la carcasa y el soporte del dispositivo PV-301 para que no puedan instalarse incorrectamente. Ingrese la grabación de la foto y el video de la instalación del dispositivo en el soporte, así como los conectores de los conectores de red de cable integrados ". No puede colocar una unidad flash USB normal en el conector con una rotación de 180, ya que en los años 40 es imposible pegar una lámpara de radio de forma incorrecta. Esto es una tontería en la que es imposible creer incluso a personas incompetentes.
    1. tanit
      tanit 23 Agosto 2013 20: 20 nuevo
      0
      Todo es verdad, y nadie niega la versión con diversión. Pero ahora, ¿por qué todos de repente pensaron que la versión oficial es verdadera? No. Mierda para espiar las orejas. Y lo que realmente aprenderemos (si alguien sobrevive de nosotros) en 50 años.
  41. tanit
    tanit 23 Agosto 2013 20: 30 nuevo
    0
    Pero imagina. Bueno, al menos por un segundo, imagina ... Soy el enemigo. Saboteo GLONAS. Soy un enemigo tan feroz que he estado saboteando desde 1982.) El primer lanzamiento de GLONAS. Mis acciones son aproximadamente las mismas (soy un enemigo inteligente, todavía tengo que sabotear y sabotear). Dejé la mesa de RN (y el cohete debería irse. Soy el enemigo, no una persona irrazonable, ¿por qué debería traer un escándalo?) La unidad de aceleración tipo Breeze también debería funcionar. Y solo entonces ... Y luego, los satélites de hierro forjado caerán en el mar de perros ...
    ¿Por qué es todo esto? Y además, personalmente no sé qué es "mejor": ser un imbécil borracho o un traidor. Tanto eso como otro deben ser castigados con la máxima medida de protección social. Descuido y una pata borracha que pasó por cientos de manos sobrias, tampoco necesitamos enemigos.
  42. tanit
    tanit 23 Agosto 2013 20: 34 nuevo
    0
    Sí, por cierto, hoy hemos terminado de dispensar "humo" marrón. El lunes, otro tono de "humo" marrón comenzará a dosificarse.
  43. tanit
    tanit 23 Agosto 2013 20: 45 nuevo
    0
    Y si la esquizofrenia es tan necesaria, por favor. Lo más probable es que el metal de rodaje no cumpliera con GOST. Pruebas en la fábrica y prelanzamiento sostenido, pero para más falta de fuerza. Quien es el enemigo? Lo descubrirán, de alguna manera me parece, y sin luchadores de Internet. Y la verdadera razón es quién demonios está expresando. Es decir, se expresarán, pero a nuestros (sus) nietos.