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Resultados de la "independencia" ucraniana: la quiebra de la economía y el estado

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Resultados de la "independencia" ucraniana: la quiebra de la economía y el estadoUcrania, habiendo recibido la independencia del estado y heredando un rico recurso y potencial de producción, no demostró la capacidad no solo de desarrollarse, sino al menos de preservar la economía, y no puede construir un nuevo estado viable y defender su soberanía. Ucrania se está convirtiendo en un territorio obligatorio con un mendigo, una población en peligro de extinción y dispersa. Este es el resultado de la política del año 20.


La economía de Ucrania fracasó en los primeros años de independencia. Se perdió más del 40% del capital fijo, el PIB cayó en 60% y la inversión en activos fijos se redujo en 80%. Esta recesión aún no ha sido superada. Comparemos: el PIB de Bielorrusia en los primeros años se redujo en 20%. El nivel de 1990 del año se superó en los primeros años de la milésima, todas las empresas, incluidas las agrícolas, se conservaron y funcionaron, se crearon muchas nuevas, prácticamente no hubo desempleo (0,6%). Inicialmente, con menos de Ucrania, recursos y capacidad de producción, Bielorrusia está logrando indicadores económicos más altos. Según 2010, el PIB per cápita en Bielorrusia es de 12,3 mil dólares estadounidenses, un aumento en comparación con 1995 g. - 2,9 veces; en Ucrania - 6 mil dólares estadounidenses, un aumento en comparación con 1995 g. - 1,5 veces. El salario promedio actualmente en Bielorrusia es de $ 544, en Ucrania - $ 394.

Pero, lo más importante, la economía de Ucrania no se está desarrollando. En todos los países durante los períodos de transformaciones económicas, se produjo un rápido crecimiento (URSS, Alemania, Japón, China, etc.). Nada de esto se observa en Ucrania. Después de la catastrófica declinación de los 90, se está produciendo un lento crecimiento con el agotamiento de la estructura económica. El valor agregado bruto creado en la industria en 1991 fue 36% del PIB, y en 2010 fue 27,1%. La ingeniería mecánica y metalmecánica en el volumen de producción industrial en 1991 fueron 26,4%, en 2011, 11,6%; industria ligera en 1991 g. - 12,3%, en 2011 g. - 0,7%. Muchas industrias de alta tecnología, como la fabricación de aeronaves, construcción naval, turbinas, diamantes sintéticos y herramientas hechas de ellos, dispositivos electrónicos, etc., han desaparecido o están sobreviviendo en los últimos años. A un bajo nivel, la proporción de productos de alta tecnología en la industria no aumenta (5 y 6) son solo 4,1%). Ucrania está perdiendo ingresos incluso en el tránsito de petróleo y gas, cuyos sistemas de tuberías se quedan de la URSS. El tránsito de petróleo se ha reducido a 25% de potencia, el tránsito de gas se ha reducido a la mitad y continúan cayendo. No hubo tal destrucción ni siquiera como resultado de la guerra. Ya después de 10 años después de la guerra, en 1955, el volumen de producción industrial de la RSS de Ucrania fue en 2,2 multiplicado por el nivel anterior a la guerra. Y ahora, después de alcanzar la "independencia" 20 han pasado años, y los volúmenes iniciales aún no se han alcanzado [1].

Hay una evidente desindustrialización y degradación de la economía de Ucrania. Las estadísticas y los medios de comunicación ignoran el hecho de que Ucrania está experimentando un enorme desempleo. Considerado oficialmente 8%. Pero no incluyen a los agricultores que necesitan trabajo. De alguna manera, se alimentan de parcelas domésticas, pero no tienen dinero para otras necesidades, incluidas las sociales, las de vida y las culturales. Sería necesario tener en cuenta también el empleo a tiempo parcial común. Desde la seguridad laboral, puede agregar de 5 a 7 millones de personas que trabajan en el extranjero. En total, más del 23% de la población económicamente activa no recibió trabajo. Comparado con España o Grecia!

La población del país disminuye, la esperanza de vida no aumenta. En los primeros 90, la población era de 52,2 millones. Ahora 45 millones. El Instituto de Demografía e Investigación Social predice hasta 2050 36 millones [3]. Pero esto no sucederá, ya que la población saldrá del país.

Hay una disminución en todas las áreas.

Caracterizado por indicadores de la agricultura productora de alimentos.

Tabla 1. Producción de productos pecuarios per cápita.

Producto 1990 2011
Carne y productos cárnicos 84 47
Leche 472 247
Como puede ver, la disminución es casi 2 veces. El consumo de productos pecuarios per cápita [2] ha disminuido en consecuencia:

Tabla 2. Consumo de productos pecuarios per cápita de Ucrania, kg
Producto 1990 2011
Carne y productos cárnicos 68 51
Leche y Lácteos 373 205

Caída de equipos de capital de la agricultura:

Tabla 3. Equipo de capital de la agricultura en Ucrania

1990 g. 2011 g. Reducción en%
Tractores, mil piezas. 495 147 -70
Cosechadoras combinadas, mil piezas. 107 32 -70
Camiones, mil piezas. 296 101 -65,8
Ganado, mil cabezas 24623 4426 -82,0
incluyendo Vacas 8378 2582 -69,2
Cerdos, miles de cabezas 19427 7373 -62,0
Ovejas y cabras, mil cabezas 8419 1739 -79,3

Los cálculos muestran una disminución de 70-80%. ¡Y cuántas granjas destruidas, sistemas de riego desmantelados, equipos de reparación, etc.! El número de vacas sigue disminuyendo anualmente. Las tiendas venden leche y productos lácteos falsificados (con aceite de palma, etc.). Se importa carne importada de origen y calidad dudosa. Para Ucrania, que solía estar orgullosa de sus tierras y podría alimentar a todo el continente, ¡es una pena!

Causas internas de las crisis.

Ucrania sufrió dos crisis económicas: la de 90 y la de 2008-2009. Con 2012, la tercera crisis se desarrolla. Y en el frente podemos esperar otra grave crisis derivada de las condiciones para la próxima entrada de Ucrania en la zona de "libre" comercio con la UE. Las crisis de 2008 y 2013 se han visto afectadas por olas de crisis global. Sin embargo, es un error culpar a las crisis económicas de Ucrania. Las causas principales de todas las crisis en Ucrania son de naturaleza interna.

Ya hemos hablado de pérdidas económicas en 90 al principio de este artículo. Esta catastrófica crisis surgió debido al enfoque incorrecto de las reformas. La aspiración de destruir todo se impuso rápidamente. Se rompió todo el sistema de gestión económica, se descomponían los grandes complejos industriales y tecnológicos, se fragmentaban las empresas y se liquidaban grandes empresas colectivas en la agricultura. La privatización precipitada y la permisividad liberal llevaron al saqueo y liquidación de muchas empresas. Creó apresuradamente un sistema monetario y financiero completamente diferente. No tomó en cuenta que el nuevo sistema liberal con predominio de pequeñas empresas privadas y la falta de regulación planificada resulta ser mucho más costoso que el anterior: el aumento de los costos, el aumento de la participación de los costos improductivos, requería muchas veces más dinero, etc. El nuevo sistema tributario introdujo un efecto destructivo en la economía. Era (y sigue siendo) una forma de desviar el capital de trabajo de las empresas en impuestos. Los impuestos comenzaron a superar las ganancias por muchas veces. La participación de las empresas no rentables [4] ha aumentado.

Las consecuencias del fracaso posterior de la economía con la hiperinflación y la pérdida de muchas industrias de alta tecnología en Ucrania no se han superado hasta la fecha. El nivel de la economía ha caído mucho y sigue siendo bajo.

Una economía debilitada. Ucrania ha sufrido la próxima crisis de 2008-2009. Comenzó a formarse con 2005. Sus principales razones fueron la falta de rentabilidad crónica del comercio exterior, el aumento de la deuda corporativa en moneda extranjera, la alta proporción de moneda extranjera en los préstamos, el aumento predominante de las importaciones en comparación con las exportaciones. La economía de Ucrania se ha vuelto dependiente de los préstamos extranjeros. Por lo tanto, cuando se desató la ola de la crisis mundial, la demanda de exportaciones ucranianas cayó y las fuentes de préstamos en moneda extranjera se cerraron, la economía ucraniana colapsó.

Los vinos de los círculos gobernantes de Ucrania y su incompetencia en los eventos de la crisis 2008-2009. Son visibles en el ejemplo de la falta de rentabilidad creada del comercio exterior. Ucrania en el año 2005 apresuradamente impulsó la OMC. Se introdujeron los aranceles aduaneros de importación acordados con la OMC. Pero estaban en 2,5 veces más pequeñas que el promedio en la OMC. Debido a esto, las importaciones comenzaron a prevalecer sobre las exportaciones, el presupuesto perdió grandes ingresos y el comercio exterior se volvió crónicamente no rentable. Cada año, Ucrania está perdiendo hasta 1,5 mil millones de dólares en esto. El gobierno actual se detuvo y le pidió a la OMC que reconsiderara las tarifas de 270, pero recibió una respuesta negativa. Además, en el contexto de la asociación con la UE, se prevé una mayor reducción y reducción a cero de los aranceles aduaneros de protección de Ucrania. ¿Cómo podría permitirse tal fracaso? Y nadie respondió por ello y no admitió el error. Ni Tymoshenko, ni Terekhin, ni Yatsenyuk, que firmaron los documentos finales, ni otros líderes.

Casi lo mismo puede decirse acerca de inflar la entrada de divisas y el crecimiento de su participación en los préstamos a la economía. Y así sucesivamente.

La crisis de 2008-2009. Terminó con una fase de crisis de la deuda social. Las deudas y los déficits presupuestarios aumentaron, lo que crea la necesidad de reducir el gasto social. Lo que, como vemos, está sucediendo en Europa. La deuda externa bruta de Ucrania en 2012 ascendió a 36,6% del PIB, y en QI, 2013 alcanzó los 136,3 mil millones de dólares, que es 76,5% del PIB. El déficit presupuestario en 2008 fue de 14,2 mil millones UAH, y en 2012, 50,7 mil millones UAH. Durante los meses 5 de 2013, ascendió a 18,5 mil millones UAH. o sobre una base anualizada 44,4 millones de UAH.

En este contexto desfavorable, la próxima crisis financiera y económica comenzó a desarrollarse con 2012. Después de todo, los principales factores causantes de la crisis permanecieron para actuar. Principalmente, la pérdida de comercio exterior, el crecimiento predominante de las importaciones en comparación con las exportaciones, la no recuperación de la depreciación de los activos fijos. Ha surgido otra circunstancia: la no devolución de los costos de inversión en Euro-2012. La situación en los mercados extranjeros comenzó a deteriorarse nuevamente, el tránsito de los transportistas de energía estaba cayendo. Los problemas de ventas se pueden resolver de la siguiente manera: unirse a la unión aduanera, actualizaciones de productos innovadoras planificadas, reducción del tipo de cambio hryvnia. El último camino es doloroso, pero probablemente sucederá, y uno tendría que moverse con cuidado en esta dirección.

La oposición está arrastrando al país al mercado de la UE, lo que finalmente socavará la economía de Ucrania. Los requisitos de la UE para ello son simplemente mortales [7].

En 2012, los préstamos a la economía disminuyeron significativamente. El volumen de préstamos para el año aumentó solo en 2,2%. Las tasas de los préstamos se mantuvieron altas: en promedio 17,5% en moneda nacional. Y esto está en las condiciones de casi ninguna inflación, que, como sabemos, eleva la tasa de interés. Como resultado, la producción industrial disminuyó en 2%, y la agricultura, en 4,5%. En 2013, se espera un crecimiento del PIB cero o incluso negativo. En el barrio I 2013 r. Ya ha disminuido en 1,1%. Durante los meses de 5 de 2013, el volumen de préstamos aumentó solo en 1,9%. El nivel de tasas de interés en moneda nacional promedió 15,2%. La producción de la industria cayó otro 5,2%. Por cierto, la fase aguda de la crisis 2008-20098. Comenzó con una reducción en los préstamos. Obviamente, la economía ucraniana ha entrado en una depresión deflacionaria, una fase de inestabilidad difícil y duradera. La economía está cayendo, las deudas están creciendo. El gobierno volvió a recurrir al FMI para nuevos préstamos. Pero se conocen las condiciones del FMI: un aumento en los servicios de gas, energía y vivienda y servicios comunales para la población.

Una dura crisis financiera y económica se avecina si Ucrania firma un acuerdo sobre una zona de libre comercio con la UE. La UE en el proyecto de tratado prevé que Ucrania reduzca y ponga a cero las tasas de protección aduanera, restrinja la exportación de productos ucranianos, introduzca un sistema riguroso de normas técnicas, sanitarias, organizativas y de otro tipo, incluido el cambio del ancho de los ferrocarriles, la restricción de actividades en los mercados energéticos, etc.

Los aranceles aduaneros están lejos de ser iguales. Por lo tanto, para la exportación de carne de cerdo desde Ucrania, la tarifa es de 10,2% + 93 euro por 100 kg, y de la UE, solo 5%. Mantequilla a Europa - 189,6 euros por kg de 100, y a Ucrania - 10% con una disminución de 5 años. Sardinas a Europa - 23%, a Ucrania - 0%. Tarifa para el trigo y para Europa: 94 euro por tonelada con una cuota restrictiva de 950-1000 mil toneladas y maíz: 94 euro por tonelada y una cuota de 400-650 mil toneladas. Además, los productores europeos reciben subsidios que están limitados para Ucrania y están prohibidos. Para los productos metálicos de Europa a Ucrania, se establece un arancel cero, y desde Ucrania - arbitrario (lo que quieras) [11]. Al mismo tiempo, el vehículo ofrece una eliminación mutua de funciones. El presupuesto ruso para los derechos de exportación perderá 5 mil millones de dólares a favor de Ucrania, aproximadamente el mismo - Gazprom [6].

Todo esto empeorará aún más la situación financiera de Ucrania, hará que reduzca la producción, quiebre muchas empresas, especialmente las pequeñas. El desempleo aumentará en gran medida. Necesitas ser los enemigos de Ucrania para acordar la versión europea.

El argumento a favor de la asociación y el mercado común con la UE es sorprendente por su ignorancia. Esperanzas ingenuas de inversión y cooperación tecnológica. Proyectos innovadores - bienes caros, оружие Competencia, y nadie nos dará. La inversión de capital fijo extranjero durante 20 años representa solo el 5% del total. No aumentarán, ya que para un inversor, la condición principal es la disponibilidad de un mercado de ventas y la oportunidad de recibir altas ganancias. Este no es el caso en Ucrania, y al unirse a la UE, la situación solo empeorará. Existe la opinión de que los oligarcas ucranianos temen que las empresas rusas sean más fuertes. Como si las empresas europeas de alguna manera estuvieran en ceremonia. Además, la Unión Aduanera ofrece a Ucrania únicamente cooperación comercial y de producción-producción sin integración política y organizativa estatal, mientras que la UE lleva a Ucrania a una total subordinación organizativa y política a la confederación europea emergente, donde Ucrania, como provincia de tercera categoría, no tendrá derechos. Y las condiciones de negocio serán dictadas por empresas multinacionales.

La entrada en el mercado de la UE para Ucrania es perjudicial

La entrada de Ucrania en la zona de libre comercio con la UE empeorará drásticamente su situación económica, porque Europa, debido a una serie de razones objetivas, no necesita productos terminados de Ucrania. Europa solo necesita materias primas: metales de baja calidad, granos y oleaginosas, así como mercados para sus productos. Por lo tanto, la inclusión en el TLC con la UE para Ucrania dará las siguientes consecuencias:

1. Un aumento en el flujo de importaciones de bienes, principalmente bienes de consumo, y un aumento en la falta de rentabilidad del comercio exterior.
2. La supresión de los remanentes de producción industrial, agricultura no primaria (ganadería, horticultura, hortalizas, viticultura y vinificación), aumento del desempleo y la pobreza.
3. La muerte del comercio mayorista y minorista de Ucrania bajo la presión competitiva de las grandes empresas europeas (estos procesos determinarán principalmente la ruina de las pequeñas y medianas empresas).
4. Los precios al consumidor subirán a los niveles europeos con salarios algunas veces más bajos.
5. El alza en el precio del gas y petróleo importados y la reducción de su tránsito.
6. La transformación final de Ucrania en la semicolonia de materia prima empobrecida de la UE con una población en peligro de extinción y dispersa, así como el declive de la cultura, la educación y, en consecuencia, el idioma, por no mencionar la ciencia.
Ucrania ya tiene una experiencia amarga. Ella lo pidió apresuradamente a la OMC. ¿Y qué obtuvo ella? El constante déficit financiero del comercio exterior es de aproximadamente 10-15 mil millones de dólares por año. En 2011 un saldo negativo en bienes ascendió a 14,2 mil millones, y el gobierno no puede hacer nada al respecto.

Ucrania entró en la Comunidad Europea de la Energía. Por lo tanto, el interés de Rusia en el consorcio de transporte de gas se ha perdido. Rusia cierra el anillo de canales de derivación para el suministro de gas a Europa (corrientes del norte y sur, el gasoducto a través de Bielorrusia) y, de hecho, elimina el potencial de transmisión de gas de Ucrania. ¿Y qué aporta la Comunidad Europea de la Energía? Ucrania solo pierde. Ni el gobierno actual ni la oposición pueden presentar argumentos realistas a favor del TLC con la integración europea y europea. Emociones para tontos: somos europeos. Se niegan a unirse a la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, cuya ventaja económica se confirma mediante cálculos prácticos y pruebas prácticas [5]. Después de todo, Rusia está importando una gran cantidad de alimentos. En virtud de su especialización y conexiones desarrolladas históricamente, está interesada en la cooperación industrial y científica con Ucrania. Por lo tanto, cálculos muy restringidos en un informe conjunto del Instituto para la Planificación Económica Nacional de la Academia de Ciencias de Rusia y el Instituto de Economía y Predicción de la Academia Nacional de Ciencias de Ucrania mostraron que cuando Ucrania se une a la Unión Aduanera, puede esperarse un crecimiento de las exportaciones en 17,2%, o 6,2% al PIB, y una disminución en el valor de las importaciones de 5,8 mil millones. dale [5] Además, puede contar con el efecto multiplicativo del crecimiento en el volumen de empresas conjuntas y el desarrollo de la cooperación en industrias de alta tecnología (por ejemplo, en la producción de armas, productos aeroespaciales, ingeniería nuclear). Después de todo, incluso ahora los productos de ingeniería de Ucrania contienen de 30 a 90 componentes de Rusia. La mejora de los términos de intercambio, la abolición de los derechos de exportación y la reducción del precio del gas a Ucrania pueden generar alrededor de 9 mil millones de dólares por año. El volumen del PIB de Ucrania puede aumentar en 17%. Todos estos cálculos se confirman indirectamente por la práctica de dos años de existencia de la Unión Aduanera de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia. Sobre 2, el volumen de comercio en la unión creció 2 veces.

¡La economía de Rusia y la Unión Aduanera es un mercado enorme, en crecimiento y en crecimiento! Y con la protección de las importaciones opresivas. Al entrar en él, Ucrania podría mejorar radicalmente su posición económica. En particular, proporcionándose en términos aceptables con suministros de gas y ganancias para el tránsito de recursos energéticos. La UE no puede ofrecer nada como esto. Él está en una profunda crisis y no tiene perspectivas de crecimiento significativo.

Para el impulso al desarrollo, se necesita un renacimiento en la economía, una transición al crecimiento y una revitalización del espíritu empresarial. Esto requiere la expansión de los mercados para productos con un valor agregado relativamente alto. Esta oportunidad en los mercados de la UE para Ucrania está prácticamente excluida. Los productos de la ingeniería mecánica y los sectores agrícolas no primarios todavía se compran en Ucrania, principalmente en el este. En 2009, las exportaciones de Ucrania a la CEI fueron 45% más que en la UE. Al mismo tiempo, la proporción de maquinaria, equipos e instrumentos en las exportaciones para el CIS ascendió a 58,7%, y para la UE, solo 17,4%. En el caso del comercio de productos de ingeniería de la CEI, Ucrania tiene un superávit de 4,2 mil millones de dólares estadounidenses, y con la UE uno negativo, 6,1 mil millones de dólares estadounidenses. Al comerciar con la UE, las importaciones de Ucrania por 46% exceden las exportaciones. Al comerciar con la CEI, si el gas y el petróleo no se tienen en cuenta (estos bienes no se abaratarán cuando se compren en la UE), las exportaciones superan las importaciones [8]. Es decir, el comercio con la CEI es más rentable para Ucrania. Además, al desarrollar la dirección euroasiática, es posible lograr una reducción en los precios del gas.

Ahora Ucrania es aconsejable cambiar el enfoque en las relaciones comerciales hacia el este. Necesitamos un giro decisivo en la política económica exterior, hacia la Unión Aduanera y el espacio euroasiático, de lo contrario no habrá condiciones para el desarrollo. Y no es necesario identificar las relaciones comerciales y de cooperación con la Unión Aduanera y la integración política con Rusia. Uno debe ser capaz de permanecer políticamente independiente, pero usar un mercado rentable.

La intención del gobierno de introducir Ucrania en paralelo al TLC con la UE y al TLC con la CEI, en nuestra opinión, no podrá dar resultados positivos ni siquiera realizarse. Las mercancías procedentes de la UE a través de la frontera aduanera debilitada de Ucrania comenzarán a penetrar en los mercados de la CEI (reexportación disfrazada, etc.). Además, se reforzará el flujo de mercancías procedentes de Ucrania, y se sustituirá por mercancías europeas. Todo esto obligará a los mercados de la CEI a defenderse, y la zona de libre comercio se derrumbará. Ucrania no podrá sentarse en dos sillas. Debemos poder comerciar con todos, pero un régimen especial con aranceles aduaneros más bajos debe coordinarse entre los dos mercados, sin intermediarios. Y quieren poner a Ucrania en la posición de un intermediario translúcido entre mercados que no están sujetos a acuerdos aduaneros (sin tener en cuenta las normas generales de la OMC). Es poco probable que algo salga de esto.

La opinión del especialista estadounidense J. Perkins sobre la política del llamado libre comercio de los estados occidentales es instructiva. “El libre comercio es un verdadero eufemismo. Le otorga a las empresas transnacionales los privilegios que privan a los productores nacionales ". Cita un ejemplo de cómo el Tratado de Libre Comercio de América del Norte (TLCAN) asolaba a México: "Los presidentes y el Congreso de los Estados Unidos introdujeron todo un sistema de reglas que prohíben a otros países imponer bienes estadounidenses y subsidiar a los productores locales que podrían competir con nuestros países". "no han abolido los derechos ni los programas de subsidios en los Estados Unidos, lo que le da a las empresas agrícolas una ventaja injusta". Como resultado, las empresas agrícolas estadounidenses inundaron México con precios de dumping que no cubren los costos de producción [9]. Algo similar se está preparando para Ucrania.

Si el gobierno (¡cualquiera!) No tiene suficiente ingenio y voluntad para reconsiderar la política en la dirección ventajosa para Ucrania, el declive de la economía y el bienestar de la población aumentarán, y Ucrania perderá la soberanía del estado.

Ucrania es un estado fallido.

Por lo tanto, los círculos gobernantes de Ucrania (en pleno acuerdo con la llamada oposición) están llevando a la economía a la bancarrota completa. Esta es la manifestación más importante de la incapacidad del gobierno para gobernar el país. Hay signos de un estado fallido.

1. La Constitución es violada y revisada repetidamente.
2. El parlamento no trabaja la mayor parte del tiempo, haciendo escándalos y peleas.
3. Los partidos que son miembros del parlamento no tienen diferencias fundamentales en los programas (excepto los comunistas), sino que simplemente luchan por el poder en interés de los negocios.
4. Las leyes y decretos del Presidente no son aplicados por todo el país, las regiones y ciudades individuales establecen normas y prácticas regulatorias que son contrarias al estado general. Al mismo tiempo, se conserva la forma de un estado unitario.
5. El presidente y su partido que lo apoya han abandonado por completo sus promesas de campaña y están siguiendo una política antinacional y no dependiente.
6. La política de Ucrania está determinada por la dictadura e influencia externa, el país, de hecho, pierde su soberanía y en un futuro próximo la perderá por completo; la entrada parcial o total a la UE priva a Ucrania de los remanentes de la independencia del estado, se convierte en un territorio controlado externamente;
7. La población del país no es una nación política, no hay unidad de opiniones sobre los problemas fundamentales de la organización de la sociedad y la política; incluso se permite el funcionamiento de bases terroristas que entrenan mercenarios y apuntan a cambiar el sistema estatal (en Crimea).
8. Las agencias estadounidenses pueden ignorar completamente la existencia del estado de Ucrania. De este modo, el departamento militar ocupa completamente los laboratorios y depósitos de patógenos de infecciones especialmente peligrosas y realiza experimentos en la población de Ucrania. En 2009, en Ternopil, hubo un brote de peste neumónica, que se ocultó bajo el disfraz de supuestamente influenza. Es probable que la "fuga" de la infección haya sido intencional. Esto fue dicho por uno de los diputados populares de Ucrania.
9. El país ha destruido el imperio de la ley. El Estado no es capaz de garantizar la inviolabilidad de la propiedad. Las incautaciones de empresas, locales y apartamentos se han convertido en casi todos los días. Las condiciones son la corrupción de las autoridades de la ciudad y los tribunales.
10. El país ha perdido la capacidad de desarrollo socioeconómico, la economía se está degradando.

Estos son los resultados de la dominación de los partidos nacionalistas liberales y de los presidentes y primeros ministros que han nominado, así como del Partido de las Regiones, que se encuentra rezagado. La quiebra de la economía y la destrucción del estado nacional. Si aún puedes guardar algo, entonces esto requiere un giro brusco en la política.
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Originador:
http://www.vremia.ua/rubrics/problemy/4318.php
101 comentario
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  1. a52333
    a52333 23 Agosto 2013 07: 57
    +12
    El curso de Rusia se elige en EBN = a ninguna parte. Si vas más allá en este camino, en cinco años.
    1) Ucrania occidental trabaja en Europa.
    2) Este emigra o no trabaja en la Federación de Rusia / Europa.
    3) La industria pesada se cierra con el pretexto de no ser respetuosa con el medio ambiente.
    3) La tierra agrícola es redimida por las corporaciones de TNC
    Sistema "PRO" en las regiones de Jarkov, Lugansk y Donetsk.
    1. Hudo
      Hudo 23 Agosto 2013 08: 17
      +22
      Cita: a52333


      El curso de Rusia en EBN = a ninguna parte está seleccionado. Si avanzas más en este camino en cinco años .....


      Puedo decir a grandes rasgos, bueno, de verdad. Y nefig fue a traquetear con los trabajadores temporales al frente de los llamados. "Ucrania", como gas por 50 dólares, y así sucesivamente. Shimit Putin de los actuales ukroführers en materia de comercio y suministros, ¡poco brillo! Aún más fuerte es necesario. La base ganadera como los Yanukovych no entiende otro idioma.
      Ejemplo: el ukrooligarch del derrame judío, P. Poroshenko, vende su porquería de chocolate a la Federación de Rusia y no gana nada mal. Como parte de lo recaudado, esta peta hexagonal contiene el "Canal 5" de la televisión, donde los periodistas contratados de día y de noche vierten suciedad sobre la Federación de Rusia. ¿Qué tipo de conversaciones con tales "socios" puede haber?

      1. Nikolay S.
        Nikolay S. 23 Agosto 2013 08: 52
        +15
        Cuando Ucrania llegue al fondo, su élite se deshará y vivirá fríamente en el oeste, convirtiéndose en Eurogays.

        Esto ya ha sucedido. Antes del levantamiento de Khmelnitsky, la élite local con placer se convirtió en polacos.
      2. smersh70
        smersh70 23 Agosto 2013 13: 51
        -4
        Cita: Hudo
        Shchimit Putin ukrofyurerov actual en materia de comercio y suministro de poco shchimit !!! Aún más necesario.



        Voy a encender la televisión ... según sus palabras y el autor, Ucrania se ha desmoronado durante mucho tiempo ... wassat pero no sabia ..... Compañero
        parece estar en la lista negra en el foro después de nosotros, y los kazajos incluyeron a ucranianos ... sonreír
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 23 Agosto 2013 09: 00
      +13
      Señores de Ucrania, en nuestra última disputa, no recibí una respuesta, solo una pregunta: ¿Cuál es el beneficio de Ucrania de firmar la ZTA con la UE? Por números y pido números (si los hay) para traer sin a la Rusia es la culpa de todo. De hecho, Kars está especialmente preocupado.
      1. Agbykov
        Agbykov 23 Agosto 2013 11: 31
        0
        http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/75309
        http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/91572
      2. SHILO
        SHILO 23 Agosto 2013 11: 31
        +15
        No hay ganancias; no menciones a Kars (es un optimista desesperado). Y si vienes al ajo, ¡te apoyamos!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 23 Agosto 2013 15: 50
          +5
          Cita: SHILO
          Y si honestamente vienes en tanques, ¡te apoyaremos!

          riendo Tienes un buen momento así, lleno de optimismo. Ahora eres el enemigo personal de Kars wassat
          1. SHILO
            SHILO 23 Agosto 2013 18: 45
            +3
            Y tenemos una vieja disputa con Kars sobre el optimismo sobre el estado no completo de Ucrania.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 23 Agosto 2013 12: 02
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Cuál es el beneficio de Ucrania al firmar la ZTA con la UE?


        Pido disculpas por segunda vez por citar el video de Glazyev, pero en mi opinión no se puede decir con mayor precisión sobre los "beneficios" para Ucrania de firmar el ZTS con la UE. Después de la firma del tratado, Ucrania se convierte en una colonia de Europa, pero de qué otra manera llamar a la situación si el país entrega voluntariamente la economía y la política exterior al enemigo, esto se explica claramente en el acuerdo ZTS.

        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 23 Agosto 2013 12: 17
          0
          Un poco más sobre los "beneficios" de ZTS para Ucrania.

    3. ale-x
      ale-x 23 Agosto 2013 11: 32
      +2
      Crimea !! Olvidó.
  2. Hauptmann emil
    Hauptmann emil 23 Agosto 2013 07: 59
    -7
    El nuestro también prosrai (aunque algunos lo han intentado / lo están intentando muy duro), el país estaría económicamente si no hubiera petróleo y gas.
    1. buga1979
      buga1979 23 Agosto 2013 09: 40
      +4
      bueno potchi de acuerdo
    2. contrabandista de licores
      contrabandista de licores 23 Agosto 2013 11: 09
      +7
      No estoy seguro
      Estoy seguro de que la presencia de petróleo y gas no salvaría a Ucrania. La habrían robado con renovada energía.
    3. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 11: 37
      +11
      Si el liderazgo de Shit, no hay petróleo no es gas no ayudará.
      1. eplewke
        eplewke 23 Agosto 2013 12: 14
        +2
        ¡Ingrese a la UE y la economía de Ucrania es definitivamente un cadáver!
    4. xan
      xan 23 Agosto 2013 12: 23
      +3
      Cita: Hauptmann Emil
      El nuestro también prosrai (aunque algunos lo han intentado / lo están intentando muy duro), el país estaría económicamente si no hubiera petróleo y gas.

      en los años 90 Rusia tenía petróleo y gas
      ¿Y qué ayudó?
      1. Hauptmann emil
        Hauptmann emil 23 Agosto 2013 13: 22
        +3
        En los años 90, EBN había prolongado la euforia por el poder que le había sucedido. Resultó que no solo podía deshacerse de él. Ucrania tiene lo mismo, solo que más tiempo.
      2. RDS-1
        RDS-1 25 Agosto 2013 16: 40
        0
        Cita: xan
        en los años 90 Rusia tenía petróleo y gas
        ¿Y qué ayudó?

        Eso ayudo. Solo que no en los años 90, sino un poco más tarde.
  3. domo
    domo 23 Agosto 2013 08: 08
    +4
    ¡La revolución sobre la que los bolcheviques hablaron tanto tiempo y tercamente habló! ¡Hoo, camaradas! .. V.L. Lenin, discurso en el Congreso de los Soviets
  4. Xroft
    Xroft 23 Agosto 2013 08: 10
    +15
    La gente, aunque no está muy familiarizada con la economía rusa, sabe que el 31% (!) De todo el producto que se exporta para petróleo y gas. No hace mucho había un artículo sobre las economías modernas del mundo, Rusia estaba en quinto lugar. No es necesario menospreciar a nuestro país y llevarlo al nivel de un principado * arenoso * (todos conocidos) del tamaño de la región de Kaliningrado.
    1. Narkom
      Narkom 23 Agosto 2013 08: 51
      +6
      Noruega tiene más del 50% y ¿qué sigue?
    2. Orik
      Orik 23 Agosto 2013 09: 05
      hasta el 12
      La estupidez es suficiente para escribir.
      El combustible domina en la estructura de exportación de Rusia. En 2012, su participación ascendió al 70% (en adelante, teniendo en cuenta los ajustes de Vlanta), manteniéndose en un nivel récord del año anterior. A principios de la década de 2000. La participación del combustible en las exportaciones rusas fue aproximadamente del 55%, y en los últimos 5 años no ha caído por debajo del 66%. El segundo lugar en las exportaciones rusas está ocupado tradicionalmente por productos metálicos. En 2012, su participación era del 8,6%: este es el mínimo absoluto en la historia reciente de Rusia (a mediados de la década de 2000, los productos metálicos representaban el 15% de las exportaciones). Además, el valor de las exportaciones de metales en términos de valor en 2012 (más de $ 45 mil millones) fue el cuarto en la historia después de las cifras de 2007, 2006 y 2011. El tercer lugar en las exportaciones rusas pertenece a los productos químicos. Su gravedad específica en 2012 fue del 6,1%, que corresponde al nivel típico de los últimos años. El valor de los productos químicos exportados en 2012 (más de $ 32 mil millones) fue ligeramente inferior al nivel récord del año anterior.
      1. Xroft
        Xroft 23 Agosto 2013 09: 46
        +9
        Realmente suficiente
        Ahora veamos cómo se crea el PIB ruso. Impuestos - 25,1%, comercio - 16,2% finanzas y servicios - 14,0%, manufactura - 13,6%, minería - 9,1% (petróleo y gas - 6,8%), transporte y comunicaciones - 7,5%, educación y atención médica - 5,7%, construcción - 5,5%, administración estatal y seguridad militar - 5,0%, agricultura - 3,6%, producción y distribución de electricidad, gas y agua - 3,2%. En otras palabras, contrario al mito, la manufactura domina la minería, creando 1,5 veces más PIB. Al mismo tiempo, a pesar del hecho de que los precios del petróleo aumentaron de $ 2003 a $ 2011 por barril de 31 a 97, la proporción de petróleo y gas disminuyó de 8,8% a 6,8%.
        1. Orik
          Orik 23 Agosto 2013 12: 16
          -5
          Primero, escribe sobre exportaciones, ahora da cifras para el PIB, esta es una comparación entre una serpiente y un erizo. "Sabelotodo". guiño
          1. Xroft
            Xroft 23 Agosto 2013 17: 52
            +1
            El mismo artículo está escrito sobre exportación. El combustible y los recursos económicos, la química (metal, metales preciosos, etc.) no están relacionados de ninguna manera con el gas y el petróleo en forma pura, el combustible es material procesado por nuestras fábricas y producido por nuestras empresas (como el metal y otros), todo esto en conjunto da el 70%. La exportación neta depende principalmente del PIB.
      2. Agbykov
        Agbykov 23 Agosto 2013 11: 36
        0
        El PIB no es exportación.
    3. nick7680
      nick7680 23 Agosto 2013 13: 49
      +4
      No hace mucho tiempo había un artículo sobre las economías modernas del mundo, Rusia estaba en quinto lugar.

      Rusia está en la quinta economía más grande
    4. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 24 Agosto 2013 15: 29
      0
      Cita: Xroft
      Las exportaciones de petróleo y gas representan el 31% (!).

      da un ejemplo de lo que representa el 70% restante, de lo contrario solo eres un balobok ...
  5. alexng
    alexng 23 Agosto 2013 08: 11
    +13
    Ya no será posible salvar a Ucrania. Aunque el propio Paciente conoce su enfermedad, no obstante ingiere alimentos que agravan esta enfermedad. Como "no quiero vivir". En resumen, la tumba jorobada lo arreglará. Aparentemente, para entender cómo debería estar más lejos, necesita la muerte clínica.
    1. Mi direccion
      Mi direccion 23 Agosto 2013 08: 38
      +14
      Luego, reúna Crimea, Nueva Rusia, Pequeña Rusia (tendrá que desembolsar). Y zapadentsy hai vivo y pasta.
    2. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 11: 50
      +6
      Ella ya sucedió. Las cosas son fáciles, ¡queda por descomponerse! Compañero
    3. tomas.09
      tomas.09 23 Agosto 2013 13: 38
      +1
      ¿Qué es todo el alboroto sobre Ucrania? Este territorio no quiere vivir sabiamente, ¡así que déjalo morir! En los años 90, gritaron que tenían todo en su totalidad, así que déjenlos resolverlo ellos mismos. Entran en la UE, producen go.mikov, etc. Nosotros ejército y rosas para conciliar el sueño!
  6. Xroft
    Xroft 23 Agosto 2013 08: 18
    +9
    Y la situación en Ucrania es lo que intentaron imponernos bajo la EBN, y lo que los * socios * occidentales quieren ver como un ejemplo típico de política liberal y cuando los oligarcas llegan al poder. Tomamos un camino diferente y hasta ahora solo veo ventajas, el desarrollo es lento, demasiado Mucho interfiere, pero la integración euroasiática es una reserva para el futuro. La pregunta es qué pasará después de que Putin se vaya, ¿quién llegará al poder? El heredero aún no es visible ..... pero se necesita un hombre aún más rígido y reaccionario que pueda limpiar completamente al gobierno de la fusión con la oligarquía empresarial y llevar a cabo una verdadera limpieza de la corrupción.
  7. Valery Neonov
    Valery Neonov 23 Agosto 2013 08: 28
    +21
    Ucrania y la independencia no es compatible ... de ninguna manera  solicitar
    1. Narkom
      Narkom 23 Agosto 2013 08: 54
      +20
      Un sueño más prosaico ...
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 23 Agosto 2013 09: 01
        +5
        Cita: Narkom
        Un sueño más prosaico ...

        Shaw para una obra maestra riendo
        1. MG42
          MG42 23 Agosto 2013 15: 42
          +6
          Cita: Alexander Romanov
          Shaw para una obra maestra

          Aquí está este libro grasiento riendo
    2. Corsair
      Corsair 23 Agosto 2013 13: 36
      +7
      Cita: Valery Neonov
      Ucrania y la independencia no es compatible ... de ninguna manera


      Porque los políticos ... riendo
  8. Geco
    Geco 23 Agosto 2013 08: 49
    +3
    Pero los oligarcas tienen un objetivo en Ucrania para reducir una pila rápida de masa y legalizar esta masa uniéndose a la UE para que puedan gastarla con calma más tarde, habrá suficiente dinero ganado (robado) para su vida, y hay al menos una inundación.
  9. Xmypp
    Xmypp 23 Agosto 2013 09: 01
    hasta el 14
    Nada sobre el artículo. Por lo tanto, está claro que para que la industria trabaje en Ucrania, se necesitan recursos de Rusia. Así fue durante la URSS. quienes arruinaron la URSS pensaron poco en eso, estaban preocupados por eso.
    En Ucrania, casi todo se ha derrumbado, además, como en Rusia. Afortunadamente, tenemos petróleo y gas, el resto queda.
    Hay una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes ni cuñas.
    1. salida z
      salida z 23 Agosto 2013 11: 06
      +8
      Cita: Xmypp
      Hay una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes ni cuñas.


      No del todo, porque hay muchos tártaros, pueblos enteros y, tal vez, ahora viven en Crimea como distritos. Quien se enfrentó a los tártaros de Crimea sabe qué tipo de contingente. Baste decir, especialmente hoy.
      Aunque nuestros calzos rusos están en grandes cantidades, son normales, por así decirlo, relativamente pacíficos. Y estos ucranianos son cada vez más problemáticos con los años. Cae a la radicalización. Están financiados abiertamente desde el extranjero y, como resultado, muchos militantes de Ucrania han sido reclutados para luchar en Siria contra el gobierno de Assad.
      Nuestros chechenos a este respecto hoy (enfatizo "hoy") son mejores: apoyo a Kadyrov, y Kadyrov, como muchos no lo critican, tiene una gran ventaja: como su padre, es un firme partidario del Islam tradicional, que es muy importante para preservar la paz en el Cáucaso.
    2. Yeraz
      Yeraz 23 Agosto 2013 11: 22
      +4
      Cita: Xmypp
      Hay una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes ni cuñas.

      Los administradores violan las reglas del sitio.
    3. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 11: 56
      +6
      Pues bien! ¡Sin economía, sin personas de nacionalidad caucásica!
    4. smersh70
      smersh70 23 Agosto 2013 13: 56
      +4
      Cita: Xmypp
      Hay una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes ni cuñas.



      ahí está nuestra gran diáspora))))) Me equivoqué, mi amigo riendo e incluso 2 diputados a BP ..)))

      Por cierto ... y también destruimos Ucrania ... Compañero
      1. Odinoki
        Odinoki 23 Agosto 2013 14: 00
        +3
        amarrar un poco oblicuo !!
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 23 Agosto 2013 15: 55
        +2
        Cita: smersh70
        y también destruimos Ucrania

        Esto es de lo que Boudun ??? En Ucrania, un destructor y esto es Rusia riendo
      3. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 24 Agosto 2013 15: 33
        0
        Cita: smersh70
        ahí está nuestra gran diáspora))))

        eso es seguro
        + tus eternos "amigos" son los armenios ...
        1. smersh70
          smersh70 24 Agosto 2013 22: 19
          0
          Cita: zmey_gadukin
          eso es seguro




          qué está mal con eso guiñó un ojo ¡sepamos cuántas ciudades ucranianas liberamos ... además de cuánto estudiaron en Jarkov ... si son aviación ... o si el Politécnico todavía se cita en todas partes! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Muchos permanecieron y sirvieron al bien de Ucrania y después de nosotros los Rusos, la gran diáspora ucraniana !!!!!!!!! lo que está mal ... a mi no le importa ..... Compañero
    5. Supuestamente
      Supuestamente 23 Agosto 2013 14: 05
      +4
      Cita: Xmypp
      Una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes y cuñas


      Eee ala ty shchto? ¿Por qué necesitas ascender? ¿Sabes lo que hay cuña? Chock es Nizy desempolvado Derevo.
      1. michajlo
        michajlo 23 Agosto 2013 17: 18
        +2
        JACOB DE Hoy, 14:05
        Buenas tardes, querido Otto!
        Tengo que responderte a su EXTRAÑO intento de bromear sobre temas nacionales! engañar

        Llamando en público a representantes de otras nacionalidades "apodos desagradables", independientemente de si tu intención es RÍE o HUMOR tienes tal, mal no es la mejor forma de "auto-manifestación".

        Personalmente, trataría de entender el MISTERIO del autor de la nota ACERCA DE MÍ MISMO, si cita su apodo, ¡pero NO APRUEBO su escapada!

        A ti personalmente querido Otto Realmente me gustaría que te trataran aquí con apodos como "tonto * hurra", "gente * oich", etc. triste

        ¡En mi humilde opinión, la mayoría de los miembros del foro están buscando algo que nos una a todos y que no incite a ROSEN interétnico!

        Saludos, Mikhailo (Eslovaquia).
    6. MG42
      MG42 23 Agosto 2013 15: 48
      +4
      Cita: Xmypp
      Hay una gran ventaja en Ucrania, no hay azeríes y cuñas allí

      Vaya al mercado de ropa ucraniano, verá centros comerciales completos de chinos, negros, residentes del Cáucaso y uzbekos.
      aquí hay una foto de la tienda, esto es vietnamita >>
      Esto es Kharkov
      Y los ucranianos montan autos para ellos allí, encontraré una foto = exponer cómo trabajan algunos esclavos para vietnamitas y chinos ...

      1. smersh70
        smersh70 24 Agosto 2013 22: 22
        0
        Cita: MG42
        Y los ucranianos montan autos para ellos allí, encontraré una foto = exponer cómo trabajan algunos esclavos para vietnamitas y chinos ...



        ¡¡¡SERÍA INTELIGENTE, ¡¡¡ABRIRÍAS EL NEGOCIO TU MISMO !!! y por qué, como esclavos, ganas el dinero que tanto te costó trabajar duro ... cómo sabes, tal vez se enriquezcan mañana y muchos trabajarán para ellos ''. Muchos millonarios comenzaron de esta manera ... nacionalidad titular, ¡así que de inmediato debería ser un jeque! sonreír Bueno, estamos lejos de ellos ... sonreír
  10. 128mgb
    128mgb 23 Agosto 2013 09: 32
    +2
    [/ cita] Considere oficialmente el 8%. Pero los agricultores que necesitan trabajo no están incluidos aquí. De alguna manera se alimentan de parcelas domésticas, pero no tienen dinero para otras necesidades, incluidas las sociales y culturales. El subempleo generalizado también debe ser considerado. De 5 a 7 millones de personas que trabajan en el extranjero pueden agregarse a trabajos no garantizados. En total, más del 23% de la población económicamente activa no tiene trabajo. [/ cita]
    Sí, creo que en las zonas rurales habrá mucho más. En las aldeas, viven (sobreviven) principalmente debido a varios tipos de subsidios y pensiones. Pero aumentarán el precio del gas y eso es todo, los presupuestos familiares colapsarán. No todos los años el invierno es tan cálido como el pasado.
  11. vasya
    vasya 23 Agosto 2013 09: 37
    +8
    Nuevamente tirar de las afueras de la población de Rusia? Por alguna razón, no deseo. Nos estiraremos y nuevamente seremos invasores, destruyendo la dignidad y la cultura nacional.
    Quizás dejarlos ir a la UE. Entenderán que han perdido a quién culpar y finalmente comenzarán a describir la historia real en sus libros de texto. Solo es inteligente aprender de los errores de los demás. Déjelos aprender de los suyos.
    Y en este momento estaremos ajustando nuestra economía y el nivel de vida de nuestra gente.
    1. Tuerca
      Tuerca 23 Agosto 2013 11: 21
      +6
      Cita: Vasya
      Nuevamente tirar de las afueras de la población de Rusia?

      El sur y el este de Ucrania son principalmente personas: son personas rusas, ingenieros, artesanos y trabajadores duros, y esto está en sus almas, en sangre, a nivel genético. Lo alimentan, aquellos con quienes no bebemos - (como el Cáucaso de Rusia) Kiev y el oeste de Ucrania. Entonces, lo que se necesita aquí no es tirar, sino liberar y los posibles costos pagarán muy pronto y con intereses
  12. serioga
    serioga 23 Agosto 2013 09: 39
    +5
    Cita: mi direccion
    Luego, reúna Crimea, Nueva Rusia, Pequeña Rusia (tendrá que desembolsar). Y zapadentsy hai vivo y pasta.

    ¡Estoy completamente de acuerdo! Es hora de que Rusia lidie con Crimea y Little Russia durante mucho tiempo
  13. Raptor75
    Raptor75 23 Agosto 2013 09: 53
    +2
    ¿Me parece solo que la cantidad de artículos sobre Ucrania está comenzando a subir por las nubes? Y uno negativo. Ucrania se dirige al abismo, está condenada, ya no se puede salvar ... ¿Qué nos pasa? Hicieron su elección, les permitieron desenredarse. No hay necesidad de ser ucranianos más grandes de lo que son. Primero resolveremos nuestros problemas, solo entonces nos ocuparemos de los extraños.
    1. salida z
      salida z 23 Agosto 2013 11: 35
      +3
      Cita: Raptor75
      Hicieron su elección, les permitieron desenredarse

      Por un lado, sí, recuerda, hay un dicho maravilloso al respecto: no puedes ser lindo. Pero también hay un "pero" en el que, de hecho, todo el truco. Hay un momento que justifica el deseo de Rusia de ayudar a Ucrania, desata sus manos del lado moral y ético del asunto y no nos permite a los rusos ser observadores indiferentes. Un pensamiento similar del camarada OREKH ya ha sonado arriba. El problema de Ucrania hoy en día es que tiene un perfil geográfico muy extraño. Como en esa leyenda sobre las dos mitades que alguna vez fueron un todo, pero de las dependencias fueron separadas por los dioses, pero no perdió el deseo de reunirse. Entonces, continúo pensando, Ucrania en su actual perfil territorial no es del todo conveniente para los propios ciudadanos de Ucrania. Dado que parte de su territorio y parte de su población según muchos parámetros, no solo genéticos e históricos, sino, por ejemplo, puramente económicos, está luchando por Rusia, y Rusia, a su vez, lucha por ellos.
      1. Raptor75
        Raptor75 23 Agosto 2013 18: 18
        +2
        El liderazgo de Ucrania no quiere ver la mala experiencia de los países que ya son miembros de la UE. Algún tipo de deseo maníaco de estar allí. Pierde toda la industria, conviértete en un país, ¿un pícaro? ¿Que eres? Somos ucrania! ¡Esto no nos pasará a nosotros!
        Los errores de otras personas no les enseñan. Serán los culpables de sus problemas, que no permiten a Ucrania independiente cavar su propia tumba. A veces es mejor dejar ir al niño estúpido y seguro de sí mismo por los 4 lados, dejar que se llene de conos, comprender quién es quién. Entonces hablamos.
        Para la mayoría de los rusos, Ucrania ha tenido durante mucho tiempo una parte cortada.
    2. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 12: 03
      +6
      Al principio, resolvimos nuestros problemas, solo entonces nos ocuparemos de los demás.


      Estos mismos problemas comenzaron en 91 con la presentación de pendejos de 3.

      Y por cierto, menos.
      1. SHILO
        SHILO 23 Agosto 2013 12: 13
        +3
        Sobre el tema de sus problemas!
        1. Raptor75
          Raptor75 23 Agosto 2013 18: 42
          +1
          Eres el primero que me puso menos y justificado.))))) Gracias.))))))
          En cuanto al desmotivador ... La OTAN sin Estados Unidos es un grupo de personas impotentes. Amers ahora comienza a tener grandes problemas dentro del país, con deuda pública, etc. No hasta el despliegue de la defensa antimisiles pronto lo será. Estoy tranquilo para Ucrania; no podrá involucrarse en ningún lado.
          Necesitamos 10-15 años de una vida tranquila para recuperar su antiguo poder. Las palabras de Stolypin ahora estarían en el tema. Quiero que nos centremos en los problemas internos sin involucrarnos en ningún lado, actuando de manera cínica y prudente.
          No lo creerás, pero trato a Ucrania con mucho cariño, tengo parientes allí. Simplemente no hay lugar para las emociones en la política.
          1. SHILO
            SHILO 23 Agosto 2013 19: 16
            +1
            Raptor75
            OTAN sin Estados Unidos: un montón de impotentes.


            No entendiste mi demo.
            La OTAN es en realidad los Estados Unidos. 10-15 años de vida tranquila y el cohete se mantendrá cerca de Moscú.
            1. Raptor75
              Raptor75 23 Agosto 2013 19: 51
              0
              Cita: SHILO
              La OTAN es en realidad los Estados Unidos

              Aqui tienes razon
              Cita: SHILO
              10-15 años de una vida tranquila y cohetes se mantendrán cerca de Moscú.

              No veo ningún requisito previo para esto.
              1. SHILO
                SHILO 23 Agosto 2013 20: 23
                +2
                Explico: en la esquina superior izquierda hay un mapa de la URSS y el Pacto de Varsovia, y en el contexto general, ¡la situación es ahora! ¡Ukryina y Gruzinus son amarillos! ¡Ahora contamos la hora de llegada! Si hubiera bases en estos países, ¡y esto viene! ¡Ningún S-400 ayudará! ¿Por qué cortó el Pioneer? Y fue cortado bajo la condición de la eliminación de "Trident" de Alemania.
                1. Raptor75
                  Raptor75 23 Agosto 2013 20: 47
                  0
                  Cita: SHILO
                  Kaby en los países de Entih
                  Las bases han sucedido, ¡pero esto se acerca!

                  Puramente especulativo: todo es posible. En realidad, esto es del reino de la fantasía. Estados Unidos es lo suficientemente inteligente como para no desafiarnos así. Los tiempos no son lo mismo.
                  1. SHILO
                    SHILO 23 Agosto 2013 20: 54
                    +2
                    Si te comportas como un "paciente", cualquier fantasía puede hacerse realidad.
                    1. Raptor75
                      Raptor75 23 Agosto 2013 21: 24
                      +2
                      Éramos terps en los 90. Por el momento, nuestra política exterior es bastante adecuada. En comparación con los mismos años 90. A veces aparecen pensamientos: ¿somos más sabios o nuestros enemigos estúpidos ...
                      Recopilaremos fragmentos de nuestro país, que se llamaba la URSS. Todo volverá al punto de partida.
                      1. SHILO
                        SHILO 23 Agosto 2013 21: 42
                        0
                        Raptor75
                        Recopilaremos fragmentos de nuestro país, que se llamaba la URSS. Todo volverá al punto de partida.


                        ¡Y EN ESTA DISPUTA Y PASÉ! Usted no encuentra? Regresamos a la fuente?  solicitar
                      2. Raptor75
                        Raptor75 23 Agosto 2013 22: 21
                        +2
                        La colección de fragmentos, en mi humilde opinión, tomará más de una generación. No hay necesidad de apresurarse, nadie va a ir a ningún lado. Sobsno y tales pensamientos sobre Ucrania y en general ...
                        Konstantin, fue agradable hablar, los artículos sobre Ucrania estarán completos. intersecarse.
                      3. SHILO
                        SHILO 23 Agosto 2013 23: 05
                        +1
                        Sí, será bastante. ¡Es una pena que lo principal no haya dicho! Pero como notó correctamente, ¡los artículos estarán completos! estáblecido,
              2. SHILO
                SHILO 23 Agosto 2013 21: 13
                +2
                Y esto debe ser recordado!
      2. Egoza
        23 Agosto 2013 19: 26
        0
        Cita: Raptor75
        Necesitamos años de vida tranquila 10-15 para recuperar su antiguo poder.

        Esto es en caso de robo total de la parte superior y corrupción en todos los rangos del gobierno, en el Ministerio del Interior, en los restos del ejército, en la SBU ...? Sin embargo, dudo que sea posible restaurar el poder anterior con el sistema actual.
        1. SHILO
          SHILO 23 Agosto 2013 19: 36
          0
          Egoza
          ¡Voosche sobre Rusia! sí
        2. Raptor75
          Raptor75 23 Agosto 2013 19: 43
          +1
          En realidad me refiero a Rusia ...
        3. SHILO
          SHILO 24 Agosto 2013 01: 34
          0
          No entiendo uno?

          ¿Quién es tu plus?

          Realmente la cagaste! ¿Qué es un perfil de respaldo?

          Queremos lucir bella?

          No hay damas en el foro, ¡en el foro ya que hay soldados en el ejército!

          Y la actitud hacia ellos es militar.

          No menos el mío.
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 23 Agosto 2013 10: 06
    +3
    El tema puede cerrarse a pesar de su relevancia. Ahora es inútil decir algo sobre este tema, no llegará al destinatario.
    Creo que en un año, cuando aparezcan los primeros: "¡E mío! ¡¡¿Qué hice yo eso? !!", entonces ya se podrá hablar, pero no de los errores del vecino, sino de lo que debe hacer él para corregirlos, y sin ningún intercambio. de su lado (del vecino).

    Atentamente.
    1. avt
      avt 23 Agosto 2013 10: 38
      +6
      Cita: JIaIIoTb
      El tema puede cerrarse a pesar de su relevancia. Ahora es inútil decir algo sobre este tema, no llegará al destinatario.

      Aquí el PIB lo cierra, con una advertencia aduanera ágil, la expansión de las instalaciones portuarias de la cuenca del Mar Negro de Azov, South Stream, nuevamente Rogozin jugó el violín sobre el An-124, por lo que advirtió completamente a Yanukovych y a la compañía en forma de sentimientos concretos y materiales. Ucrania es "arrastrada" a la UC ya no es relevante, eso es todo, los preparativos están en marcha para trabajar en las condiciones de la firma de un acuerdo con la UE por parte de los ucranianos, sobre el que han sido advertidos puramente concreta, fraternalmente. riendo Pero como siempre, los independientes no creyeron, como en el Nord Stream, inflaron las mejillas y vivieron de acuerdo con los pedidos del hijo de Teretsk que le dieron al camarada Bender: "El extranjero nos ayudará". riendo Bueno, acostúmbrese al hecho de que Rusia en el extranjero ya no ayudará y se convertirá en un país extranjero muy real. En las realidades económicas actuales, Bolívar no puede soportar dos, y quien se quede, adivina por ti mismo.
      1. Tuerca
        Tuerca 23 Agosto 2013 11: 35
        +7
        Cita: avt
        advirtieron en forma de sensaciones concretas y tangibles de Yanukovich y compañía
        y se dio cuenta de que tan pronto como Ucrania se inclinara ante Occidente, Rusia se asentaría inmediatamente detrás con "intenciones no decentes".
        1. avt
          avt 23 Agosto 2013 13: 22
          +3
          Cita: NUT
          y se dio cuenta de que tan pronto como Ucrania se inclinara ante Occidente, Rusia se asentaría inmediatamente detrás con "intenciones no decentes".

          Aviso, no comencé esto. riendo Bueno, siempre y cuando tengas miedo del PIB de Rusia, Ucrania, en el espíritu de las nuevas tendencias y leyes homosexuales, la UE lo tendrá bajo la marcha de Mendelzon, y en formas especialmente pervertidas.
          1. Tuerca
            Tuerca 23 Agosto 2013 15: 24
            +4
            Esta Unión Judía ahora no está particularmente interesada en Ucrania, sería necesario que con sus No. 0pies descubriera quién vendrá. Pero desde el este, una oportunidad real de obtener la mayor cantidad de amígdalas amarán
  • chehywed
    chehywed 23 Agosto 2013 10: 23
    +4
    Ucrania sufrió dos crisis económicas: la de 90 y la de 2008-2009. Con 2012, la tercera crisis se desarrolla.

    Pero la cita del sitio warandpeace.ru
    Los resultados de un análisis comparativo indican que durante 2001 - 2004. Las tasas de crecimiento del PIB de Ucrania fueron más altas que el promedio de los países de la CEI, pero ya desde 2005 esta cifra ha disminuido. Entre los países de la CEI más bajos que en Ucrania, el ritmo en 2005 - 2008. Sólo se desarrolló la economía de Kirguistán.
    Resulta otra, la crisis naranja.
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 10: 26
    +5
    Cita: Raptor75
    Ucrania se dirige al abismo, está condenada, ya no se puede salvar ... ¿Qué nos pasa?

    Considere el resultado de una posible amenaza desde el punto de vista de la seguridad de la Federación de Rusia, como el despliegue de estructuras de defensa antimisiles, o como algún tipo de biolaboratorio en Georgia, o algún otro tipo de negocio, ¿o realmente no afectará a nadie? Es necesario advertir esas cosas con anticipación, lo que en mi opinión está tratando de generar PIB. El valor del país vecino se considera principalmente desde un punto de vista militar, y solo entonces económico, etc.
    1. Raptor75
      Raptor75 23 Agosto 2013 20: 56
      -1
      En mi humilde opinión, el peligro de la OTAN y los Estados Unidos para nosotros está disminuyendo. Europa es simplemente degradante ante nuestros ojos, Estados Unidos está cada vez más inmerso en sus problemas. Ahora ni siquiera nos pueden malcriar humanamente, todos sus intentos causan algún tipo de perplejidad aprensiva.
  • Mirlo azabache
    Mirlo azabache 23 Agosto 2013 10: 41
    +3
    Los "capitalistas" ucranianos (oligarcas, funcionarios, policías de barriga, criminales serios y el resto de los shushara de aduanas e impuestos ...) - se guardan exclusivamente en los bancos occidentales. Las empresas que poseen tienen jurisdicción occidental ... es decir. totalmente dependiente de Occidente. Aquí está la respuesta a "todas las preguntas")) Y es natural que todos estos "gerentes" consideren al estado de Ucrania como un "donante" para reponer sus intereses egoístas - este es un sistema que ha recibido una "bendición" del exterior ... y ya es 22 del año . Una situación aproximada en Rusia, posiblemente ajustada por "grandeza y herencia histórica".
    1. Mirlo azabache
      Mirlo azabache 23 Agosto 2013 12: 45
      +5
      .. Occidente no les quitará a los "capitalistas" ucranianos lo que se roba y se gana con el "trabajo honesto de corrupción")) pero los "capitalistas" rusos, si Ucrania termina en la Unión Aduanera, ellos "quitarán lo truncado")), es este "pensamiento" el que prevalece en Internet y en los medios ....
      1. xan
        xan 23 Agosto 2013 14: 03
        +3
        Cita: Mirlo azabache
        pero los "capitalistas" rusos, si Ucrania está en el TS - "quitarán lo truncado")

        hacer lo correcto
        para la élite U en la UE es mejor que en el TS
        la élite piensa en sí mismos
        simple ucraniano es importante
  • avt
    avt 23 Agosto 2013 10: 44
    +1
    Cita: saag
    Considere el resultado de una posible amenaza desde el punto de vista de la seguridad de la Federación Rusa, como el despliegue de estructuras de defensa antimisiles, o algún tipo de biolaboratorio en Georgia, o algún otro tipo de negocio, o ¿no afectará a nadie específicamente todavía?

    Ciertamente es cierto, pero en un caso específico, y no solo con Ucrania, los problemas se resuelven con socios más equitativos en las negociaciones, participantes reales en el proceso y no con sus instalaciones, como los países bálticos, Bulgaria, etc. Entonces, en primer lugar, las negociaciones continúan con los creadores de la amenaza.
    1. mogus
      mogus 23 Agosto 2013 11: 36
      +1
      Entonces acordaron con los Estados Unidos sobre la no proliferación de la OTAN hacia el este ...
      Con las prohibiciones recientes, les mostraron un poco el futuro, tal vez se "rasquen" ...
      1. avt
        avt 23 Agosto 2013 12: 08
        +2
        Cita: mogus
        Entonces acordaron con los Estados Unidos sobre la no proliferación de la OTAN hacia el este ...

        ??????? Gorbachov, Shevarnadze ??? O EBN con Kozyrev ???
        1. mogus
          mogus 23 Agosto 2013 12: 30
          +3
          Entonces, en primer lugar, las negociaciones continúan con los creadores de la amenaza.
          Amenaza - OTAN; El creador es Estados Unidos, ¿verdad? Perderemos Ucrania, la OTAN y nos esconderemos en ella ...
          Y qué apellidos en el presente estarán de acuerdo con la no proliferación, en el futuro no importará. Simplemente no debería haber espacio para un mayor avance de la OTAN, pero a ellos no les importan los tratados.
  • Anatole Klim
    Anatole Klim 23 Agosto 2013 10: 46
    0
    Entonces, ¿por qué necesitamos Ucrania en el TS si todo es tan malo allí? ¿Me puede decir los beneficios de Rusia, solo por favor puramente en la economía.
  • mirag2
    mirag2 23 Agosto 2013 10: 50
    0
    Sí, pero Rusia tiene la culpa del Holodomor, como si en nuestra región del Volga, casi toda la población muriera ...
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 11: 09
    +3
    Cita: Anatol Klim
    Entonces, ¿por qué necesitamos Ucrania en el TS si todo es tan malo allí? ¿Me puede decir los beneficios de Rusia, solo por favor puramente en la economía

    Productos de metal baratos. tuberías allí y así sucesivamente, cooperación con empresas de la industria de la aviación, espacio, purga atómica, producción agrícola ...
    Cita: avt
    Entonces, en primer lugar, las negociaciones continúan con los creadores de la amenaza.

    se celebraron negociaciones con ellos y la OTAN continuó expandiéndose hacia el este, ¿qué tipo de negociaciones puede haber? ¿Acerca de?
  • sop.ov
    sop.ov 23 Agosto 2013 11: 30
    0
    Maldita sea, estoy cansado del tema ucraniano. Hoy, después del norte del Cáucaso, se ha inventado una nueva historia de terror para los rusos llamada "Urkaina". Pronto el sitio pasará a llamarse "Urkainskoe oborzenie". Me gustaría devolver artículos de revisión sobre armas y las Fuerzas Armadas.
  • avt
    avt 23 Agosto 2013 11: 31
    +1
    Cita: saag
    se celebraron negociaciones con ellos y la OTAN continuó expandiéndose hacia el este, ¿qué tipo de negociaciones puede haber? ¿Acerca de?

    Es cuando? ¿En EBN con Kozyrev en el Ministerio de Asuntos Exteriores? No confundas el regalo de Dios con huevos revueltos, solo mira la dinámica con respecto al despliegue de la defensa antimisiles. Solo cuando Rusia fue considerada digna de negociaciones comenzaron a escuchar su opinión. Bueno, ¿quién y cuándo los antiguos aliados, y ahora independientes, podrán alcanzar este nivel?
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 11: 37
    +1
    Cita: avt
    Solo cuando Rusia comenzó a ser considerada digna de negociaciones, comenzaron a escuchar su opinión

    Después de Obama, lo más probable es que los republicanos lleguen al poder nuevamente, ¿debo recordar cómo se desarrolló la situación con la defensa antimisiles bajo el republicano Bush Jr.?
    1. avt
      avt 23 Agosto 2013 12: 05
      +4
      Cita: saag
      Después de Obama, lo más probable es que los republicanos lleguen al poder nuevamente, ¿debo recordar cómo se desarrolló la situación con la defensa antimisiles bajo el republicano Bush Jr.?

      Desde el cambio de lugares de los términos, la suma no cambia. La política exterior de los Estados Unidos de América nunca ha sido independiente de la "elección" del presidente y su afiliación partidaria.
  • master_rem
    master_rem 23 Agosto 2013 11: 40
    +1
    Suki .. digo, mirando hacia el atardecer ..
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 23 Agosto 2013 12: 33
    +2
    Hablando de la economía en la que nadie en el gobierno ucraniano está interesado, su posible solución (en un acercamiento con la UE) no depende de esto. Por lo tanto, el PIB no comenzó a hablar con ellos en su última visita.

    Cita: Hauptmann Emil
    El nuestro también prosrai (aunque algunos lo han intentado / lo están intentando muy duro), el país estaría económicamente si no hubiera petróleo y gas.

    Casi estoy de acuerdo Solo un pequeño matiz, petróleo y gas, también, casi se separó. El PIB los devolvió bajo la influencia del estado.
  • kvm
    kvm 23 Agosto 2013 12: 47
    +1
    A juzgar por el artículo, la situación en Ucrania es muy similar a la situación en la Commonwealth polaco-lituana a finales del siglo XVIII: un gobierno impotente, magnates-oligarcas de pueblos pequeños que no se preocupan por todo excepto por el dinero, y por ... ay gente, que ya se está uniendo , bueno, también "profetas en su propio país" tratando de arreglar algo. Bueno, en cuanto a la absorción de secciones en el futuro, todo también está claro.
    1. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 13: 11
      0
      a excepción de la masa y para ... cualquier persona,


      ¡Y tú, mi querido jamón, sin embargo! negativas

      Mi menos para ti!
      1. michajlo
        michajlo 23 Agosto 2013 17: 43
        +2
        SHILO UA Hoy, 13:11
        a excepción de la masa y para ... cualquier persona,
        ¡Y tú, mi amigo, un boor, sin embargo! negativo
        Mi menos para ti!


        Buenas tardes, querido Konstantin!
        Déjame estar en desacuerdo contigo. En mi opinión, el propio autor utilizó la definición que suena desagradable de "para la gente de Dios" como CONSTACIÓN DEL ESTADO INMOBILIARIO del pueblo ucraniano durante 22 años de AUTOMINACIÓN, sin ninguna intención de burlarse de los contribuyentes ordinarios de Ucrania.

        PD A usted personalmente, por su deseo de convertirse en un pecho para proteger al pueblo ucraniano, le pongo un "plus".

        Sinceramente, Mihailo.
  • crambol
    crambol 23 Agosto 2013 13: 22
    +5
    La transformación final de Ucrania en una semicolonia de materia prima empobrecida de la UE con una población en peligro de extinción y dispersa, así como una disminución de la cultura, la educación y, en consecuencia, el idioma, sin mencionar la ciencia.

    Ucrania es un estado fallido


    ¡Y todo desde el odio patológico alimentado por Occidente hasta todo lo relacionado con Rusia!
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 13: 24
    +2
    La UE no permitirá que Ucrania "muera", mantendrán la vida en ella exactamente el tiempo que la necesiten, no necesitan una fuerte, lo principal es que tengan la fuerza suficiente para comer lo que se les dará y la fuerza para abonar el cerebro de Rusia) en esta posición, recostado el país va a durar bastante tiempo con el euroclismo, así que es más feliz, lo principal no es con los salvajes y borrachos que mueven las patas tratando de levantarse)) y divertido y pecador, escribo, pero mi alma todavía duele por todo esto y por todos nosotros, pero nada. Se puede ver que no hay manera, y Rusia, como Ucrania, tiene derecho a seguir su propio camino. Todos los 22 años, estos no movimientos bruscos hacia Ucrania, Rusia no importa, hicieron compromisos y concesiones con la esperanza del sentido común de los políticos ucranianos y solo escuché hablar que nosotros países hermanos cercanos cuando es necesario obtener algo de Rusia y lo dimos, pero como resultado, Ucrania nos dio la espalda ... así que realmente es hora de que Rusia sea mucho más dura y haga lo que es beneficioso para nosotros, obviamente no será peor, 22 años brotherhood-brotherhood-bra Sin embargo, no es más dulce, es hora de activar el pragmatismo y actuar en nuestro propio interés. Y si comienzas, entonces no puedes cortar el trasero de ninguna manera, lo lograremos.
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 13: 37
    0
    Bueno, si Ucrania y la UE van de acuerdo con el escenario optimista, cuando la UE apoyará la vida en Ucrania exactamente lo que necesitan sin permitirles levantar la cabeza, y si todo sale mal y después de 10-15 años, los cónyuges querrán dispersarse , ¿qué obtendrá o qué le quedará a una veintena de esposas de la UE en un divorcio? Si tenemos en cuenta que Ucrania no perdió propiedad durante un divorcio de la URSS, ¿qué sucederá entonces? El mundo es impredecible y esta opción no es la excepción. Es bueno si Rusia se fortalece y puede sacar a Ucrania por primera vez (pero a dónde podemos ir, no estaremos indiferente) y si Rusia no se fortalece lo suficiente? Luego cosecharemos los frutos de esta decisión de Ucrania con la asociación, pero creo y espero lo mejor, seguiremos luchando.
  • ivshubarin
    ivshubarin 23 Agosto 2013 13: 40
    +2
    La rusofobia ahora está muy de moda en el mundo, y Ucrania sigue las tendencias de la moda y no solo eso.
  • nick7680
    nick7680 23 Agosto 2013 13: 52
    -6
    ¿Y de qué sirve unirse a la Unión Aduanera? ¿Ha salvado el TC a Bielorrusia de la inflación y la caída del "conejito"? ¿O Bielorrusia está contenta con el vehículo ahora? Y Kazajstán no está muy contento con esta unión.
    Está claro que se trata de una elección política, pero en términos políticos, la UE está muy por delante de las antiguas UC con sus timoneles "eternos", corrupción, anarquía burocrática, etc.
    1. michajlo
      michajlo 23 Agosto 2013 18: 00
      +4
      nick7680 UA Hoy, 13:52
      --------------------
      saag KZ Hoy, 14:09 Cita: nick7680
      pero políticamente, la UE está muy por delante del viejo TS

      "Es bueno donde no estamos" (C) ¿Probablemente estás hablando de justicia juvenil, promoción del matrimonio entre personas del mismo sexo, prohibición de colgar banderas nacionales, árboles de Navidad para no infringir las opiniones de los demás?


      Buenas tardes, querido Nikolai!
      Permítanme no estar de acuerdo con ustedes, porque juzgan a la UE únicamente por los hermosos cuentos de Bruselas "sobre ríos de leche y bancos de gelatina" en la Europa unida.
      Aquí en la UE en miembros jóvenes (antiguos países socialistas y específicamente en Eslovaquia, donde he vivido durante mucho tiempo), ¡pocas personas admiran Bruselas! Y cada vez más, no solo se trata de la generación anterior, sino también de los jóvenes, comparando las condiciones de vida durante los tiempos del Departamento de Asuntos Internos / Org. Varsh. Dog. y en la UE, en ausencia de una DICTATIVA de Moscú a Praga sobre cuántas y qué granjas, empresas de procesamiento de remolacha y mucho más de la ex-Checoslovaquia ¡SE PODÍA TENER!

      y ahora Praga y Bratislava solo pueden permitirse eso NO creará competencia para un granjero y fabricante alemán !!!

      Tal es La cruda verdad sobre los beneficios de la membresía en una Europa moderna y democrática Hablo de mí mismo, un residente de Eslovaquia (ciudadanía_Ucrania), no repito el extranjero o la agitación pagada.
      ¡No le creas a tus amigos occidentales con una hermosa sonrisa! Ellos engañará y despojará al pueblo ucraniano, al igual que las "reconstrucciones y aceleradores" en 19858-1991.

      Sinceramente, Mihailo.
  • Makarov
    Makarov 23 Agosto 2013 13: 53
    0
    lo siento sin enlaces, pero algo así es ...
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 14: 09
    +4
    Cita: nick7680
    pero políticamente, la UE está muy por delante del viejo TS

    "Es bueno donde no estamos" (C) ¿Probablemente estás hablando de justicia juvenil, promoción del matrimonio entre personas del mismo sexo, prohibición de colgar banderas nacionales, árboles de Navidad para no infringir las opiniones de los demás?
  • Egoza
    23 Agosto 2013 14: 11
    +4
    ¡Mañana, 24 de agosto, Ucrania celebra el Día de la Independencia! (Probablemente, la independencia de la buena vida bajo la RSS de Ucrania) Lo que celebramos - los resultados de los "logros" - ver el artículo anterior.
    Creo que es necesario escribir sobre Ucrania, porque si entran en asociación con la UE y despliegan rápidamente cualquier base o instituto militar experimental, entonces necesitan saber de dónde salió y qué ha sucedido. Si los comunistas logran recolectar 4 millones de firmas para el referéndum de la CU, y si hay más, entonces el requisito de que la Rada y el Presidente se unan a la CU, entonces habrá un calicó completamente diferente. Finalmente, la situación en relación con el robo de la policía y todo tipo de incidentes pueden salirse completamente de control, y luego no tomarán tenedores, sino ametralladoras. Es solo que la gente de Rusia necesita saber qué está pasando, qué esperar.
    Por cierto, un buen artículo - “Biolabs paramilitares estadounidenses en Ucrania”: las primeras protestas públicas.
    Jarkov y la región de Jarkov no deberían convertirse en un campo de pruebas para patógenos
    http://2000.net.ua/2000/derzhava/u-cherty/92962
    Quizás más tarde se colocará en el HE, pero si no, compruébelo usted mismo. Muy instructivo!
    1. SHILO
      SHILO 23 Agosto 2013 19: 02
      0
      ¡Ya se han recogido firmas! ¿Y dónde está el referéndum?
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 14: 21
    +4
    Cita: nick7680
    ¿Y de qué sirve unirse a la Unión Aduanera? ¿Ha salvado el TC a Bielorrusia de la inflación y la caída del "conejito"? ¿O Bielorrusia está contenta con el vehículo ahora? Y Kazajstán no está muy contento con esta unión.
    Está claro que se trata de una elección política, pero en términos políticos, la UE está muy por delante de las antiguas UC con sus timoneles "eternos", corrupción, anarquía burocrática, etc.


    Pero en Ucrania quieren que todo se presente de inmediato y más y de forma gratuita para ellos. ¿Pero tiene la UE algún problema? Grecia apenas asomó la cabeza de .op y en muchos otros estados miembros de la UE la crisis y la situación no es mejor, algunos alemanes están tirando de todos, pero no son de hierro, e incluso Ucrania estará a punto de estampar. Entonces, ¿qué piensas en Ucrania? ¿Quieres ser sacado y acostado? ¿Busca un alimentador más grande e ir allí? Nadie niega los problemas de la CU, pero no vale la pena exagerar para peor, todo está empezando, nadie dijo que sería fácil. Y con este enfoque y actitud, los ucranianos, me parece, deberían olvidarse de una Ucrania fuerte, y de lo mejor y aún más, cómo no es triste. No tuvo suerte con los líderes y otros políticos, los trabajadores se inspiraron al infierno sabe que vemos el resultado de 22 años de independencia, su élite siempre quiso administrarlo por sí mismo y ahora tiene las riendas del gobierno con una base suficiente tanto industrial como territorial y la población es suficiente y que al final, casi todo fue destruido, en una palabra, sus reyes, y ahora han encontrado a alguien a quien acercarse. La historia se repite ... Recuerdo que hace varios siglos Ucrania ya estaba corriendo entre Rusia, Europa y Turquía, si mi memoria me sirve en ese momento Fue una suerte que Ucrania, sin embargo, terminara con Rusia, no todo fue fácil para todos nosotros, pero creamos un estado fuerte y poderoso, porque nos esforzamos y trabajamos juntos, y después de su colapso, Ucrania cayó bastante, pero porque hubo voluntad y ahora tienes reyes impotentes de nuevo en el poder: Kravchuk, Kuchm y, Yushchenko, Yanukovich ... no somos capaces de tomar decisiones firmes y vemos el resultado. Al principio, después de la ruptura, también tuvimos mala suerte: Gorbachov, Yeltsin ... pero nuevamente la historia se repite y emerge un líder fuerte Putin, y él no es perfecto, pero todavía algunos objetivos más altos que sus reyes y con él Rusia comenzó a moverse y ascender desde el pozo en el que cayó, a pesar de que las fuerzas externas e internas patrocinadas por Occidente impidieron que esto sucediera.
  • Standard Oil
    Standard Oil 23 Agosto 2013 14: 34
    +1
    Mira Ucrania es lo que le pasará a Rusia cuando nos quedemos sin petróleo y gas.
  • Max otto
    Max otto 23 Agosto 2013 14: 48
    +5
    Mucha gente escribe aquí que a Ucrania se le debería permitir cometer un error, que se unan allí en alguna parte, luego vendrán ellos mismos. Eso no sucederá. Cuando Ucrania llegue al fondo, Rusia se volverá aún más culpable, simplemente porque hay un dicho: no vivas en abundancia, no enojes a tus vecinos, habrá muchas acusaciones de que se impusieron en la frontera, no quieren tomar mercancías, se volvió a subir el precio del gas, su tránsito comenzó a pasar por alto Ucrania, los bastardos son más bajos. El odio a Rusia aumentará significativamente. Y Rusia realmente se está comportando incorrectamente, es imposible que un ucraniano obtenga la ciudadanía rusa es más difícil de lo que le dicen a un tayiko, ¿verdad? Sí, la ciudadanía debería distribuirse a todos, especialmente en Crimea. Y para influir a través de los mismos oligarcas y grandes empresas, centradas en Rusia. Para negociar no a través del gobierno (confiando en él, no respetándose a sí mismo) sino con los dueños, ¿no hay dueño? Encuentre y plante el suyo, pero no para exprimir, como les encanta hacer a los empresarios rusos, es decir, restaurar honestamente. Con el mismo "Roshen" era necesario decidir tranquilamente a través del FSB - tovarisch, si quieres seguir llevando tus mercancías a Rusia, por favor, no digas tonterías en tu canal de televisión, sino más bien muestra algunas comedias si tienes poco valor para mostrar Rusia en positivo. ¿Qué? ¿Sin canal? ¡Cómpralo, maldito oligarca! Además, es deseable conducir la conversación de tal manera que no sea rentable rechazarla.
    Mientras tanto, veo que Rusia realmente escupió a Ucrania, y no ha estado escalando allí durante mucho tiempo, lo que le permite caer al fondo.
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 14: 49
    +2
    Cita: Aceite estándar
    Mira Ucrania es lo que le pasará a Rusia cuando nos quedemos sin petróleo y gas.

    Vamos, deja estas historias de terror) Tal vez no estuvieran mejor ahora, sería un incentivo remar con triplicada fuerza para un futuro mejor)
    1. Standard Oil
      Standard Oil 23 Agosto 2013 15: 09
      +1
      Esa Ucrania, esa Rusia solo hizo algún tipo de frontera y estableció puestos, y no hay diferencia en todas partes, la misma tontería que en Rusia, viendo las noticias en algún lugar de Zhitomir o aquí en Riazán no hay diferencia, de todos modos: tontos, funcionarios de caminos y ladrones, aunque en Rusia a menudo muestran a un soberano infalible que ha estado leyendo tristemente la misma canción durante muchos años, en Ucrania incluso las caras tristes están cambiando.
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 14: 52
    +3
    Cita: aceite estándar
    Mira Ucrania es lo que le pasará a Rusia cuando nos quedemos sin petróleo y gas.

    No, esta repetición no sucederá, porque para cuando se acabe el petróleo y el gas, lo más probable es que se desarrolle energía nuclear, y supongo que el hidrógeno
    1. Standard Oil
      Standard Oil 23 Agosto 2013 15: 00
      0
      ¿Y qué vamos a vender? Cómo reponer el presupuesto, no se está haciendo nada para salir de la aguja del petróleo.
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 14: 57
    0
    Cita: Max Otto
    Mucha gente escribe aquí que a Ucrania se le debería permitir cometer un error, que se unan allí en alguna parte, luego vendrán ellos mismos. Eso no sucederá. Cuando Ucrania llegue al fondo, Rusia se volverá aún más culpable, simplemente porque hay un dicho: no vivas en abundancia, no enojes a tus vecinos, habrá muchas acusaciones de que se impusieron en la frontera, no quieren tomar mercancías, se volvió a subir el precio del gas, su tránsito comenzó a pasar por alto Ucrania, los bastardos son más bajos. El odio a Rusia aumentará significativamente. Y Rusia realmente se está comportando incorrectamente, es imposible que un ucraniano obtenga la ciudadanía rusa es más difícil de lo que le dicen a un tayiko, ¿verdad? Sí, la ciudadanía debería distribuirse a todos, especialmente en Crimea. Con el mismo "Roshen" era necesario decidir tranquilamente a través del FSB - tovarisch, si quieres seguir llevando tus mercancías a Rusia, por favor, no digas tonterías en tu canal de televisión, sino más bien muestra algunas comedias si tienes poco valor para mostrar Rusia en positivo. ¿Qué? ¿Sin canal? ¡Cómpralo, maldito oligarca! Además, es deseable conducir la conversación de tal manera que no sea rentable rechazarla.
    Mientras tanto, veo que Rusia realmente ha escupido en Ucrania, y no ha estado escalando allí durante mucho tiempo, lo que le permite ir al fondo.

    Entonces, Rusia y Ucrania han estado hablando durante 22 años, pero ya no han comenzado a amarnos, o viceversa) Así que creo que dejen que nuestra gente haga lo que advirtieron en silencio, Ucrania no morirá, pronto pondrán un gotero nutricional europeo para existir, y es hora de que Rusia intente para comenzar a vivir y avanzar ahora es triste como si no hubiera estado sin Ucrania, y no se estancara con eso, entonces has contado 22 años
    1. Max otto
      Max otto 23 Agosto 2013 15: 25
      +3
      Aquí, EGORKA, cometes un error típico de Rusia: con una visera abierta a las barricadas, el gobierno ruso también hizo lo mismo, bueno, ¿qué podemos hacer con nuestra otra mentalidad? Aquí, inicialmente era necesario actuar de manera más sutil, no directamente en la frente, sino de manera indirecta e imperceptible.
    2. michajlo
      michajlo 23 Agosto 2013 18: 18
      +2
      EGORKA RU Hoy, 14:57

      Buenas tardes, querida, lo siento, no sé cómo dignificarte.
      Déjame estar en desacuerdo.
      Sobre la élite política de Kiev, no debemos preocuparnos, aquí nos entendemos estáblecido, .
      ¿Pero cómo se sentirá Rusia si ¿estarán los misiles y aviones estadounidenses en Sumy, Jarkov y Donetsk? ¿No es suficiente para todos nosotros que los BIO-Laboratories estadounidenses ya estén trabajando en el este de Ucrania y que la PLAGA y otros "regalos" biológicos de allí sean enviados a Rusia?

      Entiendo que a muchas personas no les importa la economía, especialmente los hambrientos y los pobres, pero TODOS tenemos que considerar los peligros geopolíticos. "Entonces ..." - será demasiado tarde.
      Sinceramente, Mihailo.
      1. Corsair
        Corsair 23 Agosto 2013 21: 08
        +2
        Cita: michajlo
        Pero, ¿cómo se sentirá Rusia si los cohetes y aviones estadounidenses están en Sumy, Kharkov y Donetsk?

        Buen día!
        Es precisamente en esta ocasión que hemos tenido que “chocar” con oponentes radicales de Ucrania más de una vez.
        Una vez más, Rusia no necesita un "enemigo a las puertas". Y el estado ruso utilizará todas las medidas aceptables de presión sobre las autoridades ucranianas, lo que algunos usuarios perciben como un "atentado a la soberanía" ...
      2. SHILO
        SHILO 23 Agosto 2013 22: 59
        +2
        Pero para el laboratorio de bio al punto! estáblecido,

        Mi plus!
  • Vtel
    Vtel 23 Agosto 2013 15: 04
    +3
    El príncipe se compadece de los hermanos de Ucrania, tampoco somos muy chocolate. Nuestros países están gobernados por un cajero oligárquico liberal, y hasta que aparezcan las autoridades eslavas verdaderamente patrióticas, tendrán que esperar hasta mañana para el bien.
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 15: 09
    +2
    Cita: Vtel
    El príncipe se compadece de los hermanos de Ucrania, tampoco somos muy chocolate. Nuestros países están gobernados por un cajero oligárquico liberal, y hasta que aparezcan las autoridades eslavas verdaderamente patrióticas, tendrán que esperar hasta mañana para el bien.

    Creo que es hora de arrepentirse de la corriente usted mismo), pero no mucho y no por mucho tiempo, sino para comenzar a trabajar aún más, e incluso necesitamos un cuentagotas)
  • saag
    saag 23 Agosto 2013 15: 11
    +4
    Cita: aceite estándar
    ¿Y qué vamos a vender?

    Electricidad, tendrá aún más demanda
    1. Standard Oil
      Standard Oil 23 Agosto 2013 15: 29
      0
      Para ti, ya veo, ¿el vaso está siempre medio lleno? bebidas
    2. Egoza
      23 Agosto 2013 15: 59
      +5
      Cita: saag
      Cita: Aceite estándar
      ¿Y qué vamos a vender?

      Electricidad, tendrá aún más demanda


      AGUA LIMPIA _ BEBIDA !!! allí ahora con el gas de esquisto toda la naturaleza se echó a perder, y sin un poco de agua, ¡no puedes sobrevivir!
  • EGORKA
    EGORKA 23 Agosto 2013 15: 39
    +2
    Cita: Max Otto
    Aquí, EGORKA, cometes un error típico de Rusia: con una visera abierta a las barricadas, el gobierno ruso también hizo lo mismo, bueno, ¿qué podemos hacer con nuestra otra mentalidad? Aquí, inicialmente era necesario actuar de manera más sutil, no directamente en la frente, sino de manera indirecta e imperceptible.


    Uh no, levanté la visera cuando la situación ya está clara)
  • corneli
    corneli 23 Agosto 2013 18: 21
    +2
    ¿El sitio tiene errores? Poner a una persona más ... menos mostrado amarrar . Intenté lo contrario: metí un signo negativo, koment plusanulo. ¿Qué es este circo? am
    1. Vtel
      Vtel 23 Agosto 2013 19: 13
      +3
      Cambia las teclas del teclado y todos los negocios, en política sucede.
    2. El comentario ha sido eliminado.