Paradojas de la historia de Ucrania

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Paradojas de la historia de Ucrania


¿Por qué llamé al material exactamente de esta manera, después de todo, ahora se acepta que el aniversario de los trágicos eventos sea "mono", pero no un día festivo? La reserva se hace intencionalmente. Hace 20 años, ocurrieron eventos trágicos para el pueblo ucraniano. Obtuvo la independencia, y cada año mató a su estado ya él mismo. En años 20, desde un país normal, Ucrania se ha convertido en un estado pobre, poblado por un pueblo amargado y borracho, cuyo único sueño es independizarse de su poder y, por lo tanto, del estado.

Hoy quiero agradecer a los separatistas ucranianos por vivir tan bien para nosotros. Los ucranianos comenzaron por vivir mejor que en Rusia, y luego, razonaron que estaban viviendo, al menos, no peor que en Rusia. Bueno, ahora podemos hablar sobre el hecho de que tenemos buenas canciones. Y estamos esperando que algo suceda en Rusia, y ser consolados por el dolor de alguien más. Gente extraña, país increíble. Feliz cumpleaños Ucrania, con la fiesta del pueblo ucraniano. Los regalos que se le envíen más tarde, se enviarán por correo, en forma de recibos para el pago de viviendas y servicios comunales. Aquellos que quieran complacerse, además, pueden ir a la tienda y comprar productos de rápido crecimiento para la mesa navideña. Ahora no estamos viviendo en una "primicia", con un rublo de madera, pero con un dólar de papel y un hryvnia aún más papel. Ya tenemos todo, excepto el trabajo decente y un salario adecuado. Es ridículo decir que en la URSS todo estaba bien, pero todo es conocido en comparación. La URSS era un estado comunista autoritario, pero no contra los pueblos, no tan ilimitado como la actual Ucrania. La mayoría de los gobernantes modernos de Ucrania en los años soviéticos habrían brillado lugares no tan remotos, y no habrían calentado habitaciones en las colinas de Kiev.

Veinte años, como un día. Intentemos repasar los últimos años para comprender dónde empezamos y a dónde llegamos. No sería una gran exageración decir que la independencia de Ucrania, como dicen hoy, fue "conquistada" para no alimentar a Rusia. Año 1991. Habiendo sobrevivido, como ratas en los agujeros del Comité Estatal de Emergencia, los no intelectuales ucranianos recibieron la codiciada libertad de su primer presidente, Leonid Kravchuk. Al mismo tiempo, el pueblo ucraniano comenzó a cosechar sus primeros frutos en forma de una caída radical en el nivel de vida y el triunfo del bandidaje. El símbolo de la "era": el carrito "kravchuchka" legendario para el transporte de mercancías al mercado.

En el año 1994, en medio de la decepción con los primeros resultados de la independencia del "separatista rojo" Leonid Kravchuk como presidente de Ucrania, Leonid Kuchma, el "director rojo", supuestamente a favor de mantener relaciones de buena vecindad con Rusia, reemplaza. Sin embargo, no se observa una mejora en las relaciones con Rusia, Kuchma simplemente engañó a su votante, y en lugar de la política pro-rusa prometida, dirigió un pro-occidental, en lugar de proteger los intereses de los rusos que votaron por él, Leonid Danilovich participó activamente en la ucranización. Basta con el hecho de que la Constitución de Ucrania, que consagra el estado de la lengua estatal ucraniana, fue adoptada precisamente bajo Kuchma en 1996. Por supuesto, no se habló de ninguna prosperidad del país y de la gente.

El tiempo pasó rápidamente y se han programado nuevas elecciones para Ucrania, programadas para el 31 1999 de octubre del año. Leonid Danilovich ya no puede usar el mapa del político pro-ruso por segunda vez, porque, en primer lugar, todos son conscientes de que no es pro-ruso, y en segundo lugar, está representado por los políticos de izquierda Simonenko, Moroz y Vitrenko, que tienen más posibilidades de interceptar el electorado pro-ruso. Pero Leonid Danilovich fue "fabulosamente afortunado", ya que en agosto 1999, los militantes chechenos invadieron el territorio de Daguestán, desatando así la segunda guerra chechena en el Cáucaso. Se está transmitiendo un video en los canales de televisión ucranianos, cuyo principal motivo es que “los niños rusos están muriendo en Chechenia”. El video de la elección explica claramente a todos que la independencia de Ucrania de Rusia es mejor. Sin embargo, ya en 2001, Leonid Danilovich entendió el fin de la orientación pro-occidental y la integración euroatlántica. La acción "Ucrania sin Kuchma", cuyo motivo fue la misteriosa desaparición del periodista ucraniano Georgy Gongadze. ¿Por qué necesitabas hacer de Kuchma "un enemigo del pueblo"? Dejemos los cuentos que los líderes del "primer Maidan ucraniano" pensaron en derrocar a Leonid Danilovich, para los plebeyos, el asunto es diferente. Bajo Kuchma, comenzaron las conversaciones sobre la creación de un Espacio Económico Común y una Unión Aduanera con Rusia.

Smoot continúa. Año 2004. La llamada "Revolución Naranja" contra Kuchma, demonizada con la ayuda de Occidente, y su "heredero" Yanukovich. De acuerdo con los resultados de la tercera ronda de votaciones, el presidente antirruso de Ucrania es el primero en ganar, en palabras y en hechos. Con cada uno de sus celulares, Russophobia y ... político francamente débil en todos los sentidos de Yushchenko. Sin embargo, ¿quién en Ucrania quería notarlo? Las personas con propaganda esterilizada con cerebro, en principio, no pueden ver y pensar por sí mismas. "Al momento somos ricos, no estamos bajo la cobertura". El espectáculo se juega de acuerdo con todas las leyes del género.

Hoy es una tontería negar el hecho de que en realidad, incluso en la segunda ronda de votaciones, Yushchenko, y no Yanukovych, debió haber ganado. Por primera vez en los años de independencia, la mayoría de los ucranianos vota en contra del candidato pro-ruso que proclama. Ucrania es "al horno". La propaganda antirrusa a largo plazo se hace sentir. Ucrania ya no es Rusia.

Sin embargo, lo que se ha convertido en un verdadero presidente pro-ucraniano está claro desde los primeros días de la adhesión de Viktor Yushchenko. En primer lugar, es el ardiente nacionalista. En segundo lugar, es una marioneta occidental. En tercer lugar, es el nepotismo, la corrupción y la insuficiencia absoluta en todo. Comienza una hohlosracha de cinco años. No hay otra forma de nombrar los eventos de 2005 a 2010. Una maza, mil candidatos que se ven a sí mismos como verdaderos hetmans de Ucrania. Los pequeños ucranianos que sobrevivieron al gemido del asiento de Maidan: "Víctor y Julia, hagan la paz por los ideales de la revolución". Lemas actuales "No zrad Maidan". Donde hay Al cortar la masa y para acceder al aserradero de poder, cualquier ideal ucraniano se desvanece en el fondo.

Unos años más tarde, los opositores del "Maidan" finalmente extendieron sus manos a la reconciliación. Viktor Yushchenko "pone" a Viktor Yanukovich en la presidencia del Primer Ministro de Ucrania. Es muy simple Ni siquiera se trata de dinero, pero el hecho de que para Viktor Andreevich Yanukovych no era un competidor. Tratar con el enemigo en Ucrania es más preferible que una alianza con el mismo que tú. Él compara a su ex novia con una "perra que recogió pulgas". Ella responde a una encantadora sonrisa de serpiente en respuesta al juego de palabras de Putin sobre Mazurik, quien robó el avión del primer ministro. Mazurik es Yushchenko, la perra es Tymoshenko. Las inscripciones "Perdónanos Lenya" aparecen en las calles. Estamos hablando del "ex presidente Kuchma derrocado", y no del alcalde de Kiev, apodado León Cosmos. Los apodos en Ucrania reemplazan a los nombres de políticos, posiciones. Sintomático? ¡Qué respeto por el poder aquí!

Ucranianos con entusiasmo y sollozos miran la libertad de expresión de la televisión, que, con la presentación del "preso de conciencia" de Rusia Savik Shuster, clonó hasta tres proyectos independientes. Finalmente, Ucrania comenzó a producir programas de televisión de calificación! En Rusia, “House-2” con Ksenia Sobchak como líder, en Ucrania algo similar, con los principales políticos del país. La esencia es una. Los participantes se engañan unos a otros y cagan en Ucrania. Afortunadamente, y quizás para la desgracia, lo hizo sin víctimas, suicidios y juicios. Preguntas de honor en Ucrania son pocos los que tocan. Sin embargo, hubo tragedias reales, pero los ucranianos de alguna manera reaccionaron con indiferencia ante ellos. Estamos hablando de los asesinatos de Kravchenko, Kirpa y Kushnaryov. Por supuesto, los tres antiguos funcionarios de alto rango asesinados cuestan menos de un periodista de Gongadze perdido.

¡Qué pasiones, qué experiencias atormentaron la sociedad ucraniana durante los problemas de Orange! Todo era tan serio, como si se decidiera el destino de la vida y la muerte del estado. Pero lo que es interesante, al final, todo resultó como debía, como querían las fuerzas externas. Donde fue necesario, allí entraron los ucranianos, donde no fue necesario, no fueron allí. Resulta que, en vano, los ucranianos estaban preocupados por el destino del país. Lo principal es que, en todos los casos, Ucrania ha logrado su propio debilitamiento en términos políticos y económicos. Todo lo que sucedió se parecía a la dificultad de un viajero inexperto, que se subió al pantano y, en lugar de esperar tranquilamente la decisión de su destino, revoloteó tanto que fue absorbido por el atolladero a lo sumo.

Las elecciones 2010 del año en Ucrania no fueron disputadas. Después de Orange Power, el equipo de Yanukovich tuvo que "esforzarse" para ganar las elecciones con un margen dudoso de poco más del 3% de votos. No creo que aquellos que dicen que su naturaleza "pro-rusa" fue el principal activo de Yanukovich tienen razón. Veinte años después del colapso de la URSS, dos décadas de propaganda antirrusa, la gente ya no recuerda el país soviético y no conoce la Rusia moderna, pero siente el precio del gas ruso en su propia piel. De hecho, el votante del este de Ucrania estaba especialmente enfermo de todos los demás aspirantes al poder de una orientación nacionalista, pero la mayor contribución a la victoria de Viktor Yanukovich fue la promesa de menores precios del gas, que se asoció en la cabeza del hombre promedio con las supuestas "buenas relaciones" con el liderazgo ruso.

Pero, Yanukovich no tenía buenas relaciones con el Kremlin, no, y nunca lo será. Ni siquiera se trata de Yanukovich y de lo que piensa. Ucrania ha viajado por esa estación cuando es posible obtener beneficios bastante materiales a expensas de hermosos y prometedores brindis por la "amistad de los pueblos". Moscú es muy consciente del precio de todas las palabras, promesas y acuerdos ucranianos, por lo tanto, todas las concesiones se hacen exclusivamente con un anticipo. Cabe señalar que los "acuerdos de Jarkov" de Yanukovich no fueron causados ​​por el hecho de que simpatizaba con el Mar Negro. Flota Rusia en Sebastopol, y el hecho de que para estabilizar la economía ucraniana necesitaba un descuento en el gas. En este sentido, Yanukovich es tan pro-ruso como la mayoría de la población de Ucrania, que quiere convertir la independencia del estado en moneda fuerte. Bueno, por el hecho de que el precio del gas ruso para Ucrania ha crecido a alturas exorbitantes, debo decir un agradecimiento más a todos los actores en la política ucraniana. En la lucha por el acceso al queso barato, todos se juntaron en una trampa para ratones. Cabe señalar que se empujaron entre sí muy divertido. Pero toda esta cabina se parecía a un juego de niños, cuando después de la siguiente diversión se quita una silla y un participante que no tiene tiempo para sentarse abandona el juego. Primero, Yushchenko se retiró. Entonces Tymoshenko se fue. Hoy en una silla se sienta solemnemente Yanukovich. Solo fue dolorosamente "dorado" para Ucrania.

Estamos acostumbrados a creer lo que nos muestran las encuestas sociológicas. Por ellos juzgamos el grado de patriotismo de la población de Ucrania, la disposición para defender a su país, pero olvidamos que la venta de la independencia se ha llevado a cabo durante mucho tiempo en las cabezas de los pequeños ucranianos durante el período naranja en que se intercambió la independencia por unirse a la UE y la OTAN. Además, más de cinco millones de ucranianos ya han vendido su "amor por Ucrania" con sus pies, habiéndose mudado a "el extranjero". Incluso más personas que escapan de Ucrania se ven limitadas solo por el hecho de que no todos son aceptados de forma privada para las camas, los sitios de construcción y los bares de España, Italia, Polonia, Portugal ...

La soberanía para los ucranianos ha perdido su significado sagrado, y el precio por el cual se puede vender es importante para ellos. ¿Qué atrajo a los ucranianos a la UE? Césped cortado, calles bien cuidadas, medicina, educación, pensiones y salarios en la zona del euro 500. Dígame a merced, ¿qué tipo de patriotismo escuchamos a cada minuto? Después de la publicidad a la Unión Europea, que los nacionalistas ucranianos hicieron durante los cinco años de su gobierno, así como sus precursores, uno debe ser un completo idiota para permanecer fiel a su país. Si alguien está ansioso por ofenderse con mis palabras, entonces puede hacer todo lo que le plazca, solo que, después de todo, no está en palabras, sino que tiene su verdadera confirmación.

¿Qué es la Ucrania moderna, si vas más allá del razonamiento abstracto? El estado corrupto. Poder desacreditado. Personas separadas, donde por un lado viven los moscovitas, y por el otro Bandera. Falta de líder nacional. Falta de ideas a nivel nacional. La ausencia de algo por lo que puedas sentir orgullo, y no vergüenza! En Ucrania, no hay ni Lukashenka, ni Gaddafi, ni Assad, para quienes la gente y el ejército pueden ir. ¿Alguien piensa que las personas lucharán por ciertos personajes que no tienen contenido real? Sí, hay fanáticos en Ucrania para quienes "Ucrania necesitará una chuchería", pero su número no es ni siquiera un pequeño porcentaje. Además, es imposible llamarlos defensores del estado, porque es material para los pogromos y la limpieza étnica, y no la protección del estado y el orden. Entonces, la pregunta clave para Ucrania no es defenderla, sino cómo adjuntarla, con un mayor beneficio para sí misma. Es una cuestión de tiempo y circunstancias que la mayoría absoluta de los ucranianos quieren "vender" la independencia ucraniana de Rusia. Hoy es la negociación. Como en el "Bazar Oriental" se les llama precios trascendentales.

Rusia quiere incluir a Ucrania en su composición? Por favor, primero deje que recorten el césped, pavimenten las calles, produzcan medicina, educación y un salario en 1000 euros. Tal es la lógica del “pequeño ucraniano”. Pero todo esto ya se habla no solo en los foros de Internet, sino también por los políticos a nivel oficial. ¿Las conversaciones sobre los precios del gas, sobre los beneficios de unirse a la UC y al CES en un cálculo analítico sobrio? En absoluto ¿Rara vez escuchamos esas palabras: Bielorrusia entró en el estado de la Unión con Rusia y cuánta gasolina hay? ¿Cuál es el precio real de todas estas banderas en el Día de la Independencia? Exactamente tanto como el material del que están hechos.

Este es el resultado de nuestra independencia, veinte años de lavado de cerebro y educación del patriotismo ucraniano. Lo curioso es que ni Europa ni Rusia tuvieron la intención de incluir Ucrania en su composición, ni mucho menos cortar césped aquí y pagar euros a los ucranianos de 500. Este es el mito que los políticos ucranianos y sus asesores en el extranjero dieron a luz para engañar a la gente de 20 durante años.

Los ucranianos todavía creen en los cuentos de musgo que Rusia sin Ucrania no es nada. Que no sobrevivirá, se derrumbará, será ocupado ... pero a medida que pasa el tiempo, Rusia no desaparece como una bruma, sino que, por el contrario, aumenta su influencia en el mundo, aumenta su potencial militar y económico. Por el contrario, los ucranianos mismos todavía creen que, con ciertos pases mágicos de las manos, al elegir a un político más inteligente, se puede salvar al país y evitar su quiebra. Un político inteligente y responsable en Ucrania no estará en el futuro cercano. El ucraniano no votará por él, porque todo lo que diga y ofrezca a esta persona no lo complacerá. Un político inteligente y responsable para Ucrania es un marginal y ucranófobo.

¿Puede el ruso ser un presidente de Ucrania que no oculta su carácter ruso, habla ruso, no profesa ningún valor ucraniano, pero tiene una mente sobria? No pro-ruso, es decir, ruso! ¿Crees en la llegada de una persona así al poder en Ucrania? Yo no soy La prueba de madurez política fracasó.

Como todos los años de independencia de 20, a todos nos importa, ¿cuándo terminará este stand? Cuando Ucrania deje de correr, deshágase de la ilusión y, finalmente, comprenderá que debe resolver todos sus problemas de forma independiente, sin Rusia, Estados Unidos, Europa y ahora China, que, con la sugerencia de varios expertos, se ha convertido en nuestro próximo socio estratégico. Con la menor necesidad de preocuparse por el destino de Rusia, soñar con Europa y comenzar a restablecer el orden en casa. Lamentablemente, soy pesimista. La ideología ucraniana y las personas que la practican no son capaces de encontrar soluciones constructivas. Que hacer La conclusión se sugiere a sí misma. La ideología ucraniana es destructiva y conduce a la destrucción de cualquier estado, a la degradación de las personas y, por lo tanto, no debería estar en un país nuevo.

Soy consciente de que lo que he escrito causará daño a las personas, convirtiéndose en odio y en el deseo de acabar conmigo. Pero alguien en este país tiene que decir la verdad. Nos acechamos al extremo durante todos los años de la llamada independencia. Nuestras mentiras les parecen a muchos santos, escondidas bajo el disfraz de amor por el pueblo ucraniano. Pero no hay santidad en esta mentira, esta mentira es mala y humilla a la gente de Ucrania. Debemos saber la verdad sobre nosotros mismos, sobre quiénes nos hemos convertido y en quiénes podemos llegar a ser. Ucrania puede dar al mundo grandes hijos, eruditos, descubridores, guerreros, y no maestros de alfarería y punto de cruz. No necesitamos magnificar la falta de talento, tenemos a Gogol, que solo será suficiente para estar orgullosos de nuestra literatura. Teníamos a Sikorsky, Korolenko, Korolev, Bulgakov y debían ser devueltos para que ellos mismos se devuelvan. historia, y no esquivar 20 durante años en busca de uno inexistente. El ucraniano no es una minoría nacional, no es un nativo americano, no es un negro, que necesita protección y no puede hacerlo sin humillar sus preferencias y privilegios. Entonces, ¿quién insulta realmente a los ucranianos, su lenguaje, sus talentos? Piensa por ti mismo.


Salmo Quiero enfatizar que el pequeño ucraniano no está solo en su deseo de "vender el país para salchichas". Hay personas similares en Rusia. ¿Alguna vez has escuchado las canciones con estas palabras: deja de alimentar al Cáucaso? Pero son exactamente como los que se cantaron en Ucrania al final de los 80. No hay mucha gente en Ucrania que se diferencie de los rusos, solo que el principal golpe de propaganda se dirigió a aquellos que querían debilitar a su rival geopolítico, dividir el Imperio ruso, crear el separatismo ucraniano, destruir la URSS y crear estados independientes de 15. Pero si, ya en Rusia, comenzaron a hablar de "salchicha", significa que los opositores de la unidad de todos los rusos despertaron su apetito de dividirse, dividirse y dominar.
137 comentarios
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  1. +1
    26 Agosto 2013 07: 51
    Hace 2 años estaba en Odessa, así que me desperté y salí a la calle por la mañana, y todo estaba cubierto con banderas ucranianas, como si hubieran estado ocupadas durante la noche ... fue muy desagradable.
    1. +8
      26 Agosto 2013 08: 23
      Querida, ¿y con qué banderas deberían colgarse las calles? Entiendo el deseo de los rusos de ver a Ucrania pro-rusa. Esto es natural. Pero a veces hay tales comentarios que involuntariamente piensas en los objetivos de una serie interminable de artículos sobre Ucrania. No estoy hablando de todos los artículos, pero algunos no contribuyen a fortalecer las relaciones de buena vecindad entre Ucrania y la Federación Rusa.
      1. +28
        26 Agosto 2013 08: 40
        Cita: xetai9977
        No estoy hablando de todos los artículos, pero algunos de ellos no contribuyen al fortalecimiento de las buenas relaciones de vecindad entre Ucrania y la Federación de Rusia.

        Sí, solía haber buenos artículos, pero el resultado es deplorable. Rusia tira de la mano y la escupe, cansada de limpiarte las manos.
        1. +6
          26 Agosto 2013 11: 20
          Sí, y la verdad, pero ¿a qué nos subimos y subimos? Donde Ucrania no se besa, en todas partes ... ¡Uy! Déjalos vivir solos. Pensar en ello !? ¡Volverán, pero aún así no lo necesitan!
          1. +5
            26 Agosto 2013 12: 06
            Sorprendentemente, el entusiasmo independiente por atacar y desacreditar a la ST y sus países miembros. Sin embargo, Kazajstán, con casi tres veces menos población, tiene una economía más grande que la de Ucrania. Economía de Bielorrusia con una población de CINCO! veces menos sin recursos naturales y climáticos, en contraste con Ucrania, sólo tres veces menos. Al mismo tiempo, ni siquiera existe la cuestión de la comparabilidad de la seguridad social, el nivel de los salarios, la calidad de la educación y la atención médica, etc. Incluso nuestros tontos construyen mejor las carreteras en el vehículo (la palabra "mejor" en este caso es incluso superflua en relación con Ucrania, ya que todas las superficies de carreteras construidas recientemente en Nenka, dicen, fueron arrasadas, aparentemente, con lágrimas). Y no hay tal desgracia con los trenes.

            Y esto a pesar del hecho de que le dieron a Ucrania a todo el compañero de la URSS Jruschov y personalmente querido Leonid Ilich Brezhnev. Con tal y tal reserva y todo para comer más allá en el cuerpo.

            Pido disculpas por el enlace izquierdo en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
            Svidomo Ukrainians me lo regaló hace un par de días con un propósito completamente opuesto.

            PD. Por cierto, en el mismo lugar, el PIB de Bielorrusia en 2012 creció en $ 8 mil millones. Esto, de improviso, es del 15%. ¿Qué otoño en Bielorrusia murmullo Svidomo?
            1. +3
              26 Agosto 2013 14: 55
              Cita: Nikolai S.
              Sorprendentemente, el entusiasmo por atacar y desacreditar a la UC y sus países miembros es sorprendente.

              Lo siento, quiero aclarar - ¿A QUIÉN ENTUSIASMO se refería, los ucranianos-trabajadores duros, que son la mayoría en el centro, en el sur y en el este del país ... o ucranianos - "zapadentse" en, que debido a la falta de trabajo y aplastarlos , ¿solo sabe el lenguaje para rascar el vehículo? ¿O tal vez se refiere a los medios de comunicación ucranianos ... que son aún más corruptos para las subvenciones de AMER que nosotros en RUSIA? "
            2. Essenger
              +2
              26 Agosto 2013 15: 55
              Cita: Nikolai S.
              Sorprendentemente, el entusiasmo por atacar y desacreditar a la UC y sus países miembros es sorprendente. Sin embargo, Kazajstán, con casi tres veces menos población, tiene una economía más grande que Ucrania.

              Hola Nikolay
              También escribí sobre esto. Pero apenas el mérito del vehículo.
          2. cresta 57
            +1
            26 Agosto 2013 13: 41
            tomas.09 Hoy, 11: 20 ↑ Nuevo


            Sí, y la verdad, pero ¿a qué nos subimos y subimos? Donde Ucrania no se besa, en todas partes ... ¡Uy! Déjalos vivir solos. Pensar en ello !? ¡Volverán, pero aún así no lo necesitan!


            "¡Sí! ¡Eso es! Déjalos vivir solos, luego gatear."
            Ya escuché estos gritos a finales de los 80, solo entonces se aplicaron a los países de Europa del Este (Pacto de Varsovia). Nosotros (entonces todavía la URSS) no los necesitábamos, pero Estados Unidos, por alguna razón, los necesitaba. Ahora es el turno de Ucrania. ¿Y mañana? Gritarás "¿Por qué necesitamos estos habitantes del Lejano Oriente, o siberianos, o riazanos, smolianos?"
            1. Zopuhhh
              -1
              26 Agosto 2013 15: 42
              ¿Muchos que han sido alimentados recientemente?
          3. +1
            26 Agosto 2013 15: 24
            Cita: tomas.09
            Pensar en ello !? ¡Volverán, pero aún así no lo necesitan!

            ... no volverán a sus sentidos ... El veneno de la propaganda pro-occidental ya ha hecho su trabajo ... Ucrania vivía de la deuda (la deuda nacional es el 96% del PIB) ... se acostumbró a la "gratuidad" y no puede hacer otra cosa ... por eso y exigen grandes beneficios materiales de la CU y la CES a cambio de lo que todavía piensan ...
            Ahora hay un gran regateo - Ucrania se puso a subasta - ¡por un lado la UE, por el otro RUSIA! ¡Quién dará más de estos beneficios! Después de todo, entienden que pasarán volando en este comercio ... La UE también tiene experiencia en el comercio ... y promete a Ucrania "treinta y tres cajas de alegría y felicidad", pero solo en el futuro ... simplemente lo entienden, esto es felicidad, individuos, en en su mayoría funcionarios. De Rusia, esta burocracia, exigen todos los beneficios a la vez ... adelante cien años ... ¡y solo de una vez! Lo que recibirán la mayoría de los fabricantes se demostró recientemente en la forma del trabajo de los funcionarios de aduanas rusos, que declararon que los productos ucranianos eran "críticos ..."
            Pero nadie de la dirección de Rusia "gritó" a nuestra aduana ... esto es evidencia de que no fue una iniciativa de la aduana ... ¡Fue una campana! Pero aparentemente nunca se le escuchó en las altas esferas del poder en Ucrania. O esperan que ... habiéndose retorcido las manos, enumerando al mundo todos los problemas del pueblo ucraniano, empezando por la economía polaca y gritando maldiciones hacia los rusos, porque se sintieron ofendidos cuando les "escupieron en la cara" ... los políticos ucranianos podrán presionar a nuestra benevolencia y "sacrificio" por el sufrimiento del pueblo ucraniano.
            Me temo que esto no sucederá ... La amistad es amistad ... pero el tabaco solo estará separado ... ¡cada uno tiene el suyo!
        2. Barril
          +1
          27 Agosto 2013 23: 32
          Rusia se acerca como un proxeneta a una niña perdida. Gracias, esto no es necesario.
          Y a expensas del lavado de cerebro, echemos un vistazo al menos a este sitio: todos los artículos se dividen en 3 tipos (Estados Unidos es malvado, Rusia es una superpotencia y artículos sobre cómo Ucrania vive mal). No hay otros puntos de vista. No he escuchado nada positivo sobre Ucrania aquí, pero romperé tus estereotipos, vivimos y vivimos con normalidad. Sí, el poder son los oligarcas. ¡PERO TAMBIÉN ERES!
      2. +5
        26 Agosto 2013 08: 51
        Cita: xetai9977
        Querida, ¿cuáles deberían haber sido las banderas de las calles?

        Banderas de la República Socialista Soviética de Ucrania, ¡si se creara un estado "independiente" para el pueblo!
        1. 0
          26 Agosto 2013 09: 15
          ¡Oh bella Elena! Entonces, ¿por qué no tiene las banderas de la RSFSR? ¿Y dónde vio algún estado "creado para el pueblo"?
          1. +24
            26 Agosto 2013 09: 33
            Cita: xetai9977
            ¿Y dónde vio que se creara algún tipo de estado para el "pueblo"?

            No solo vi, viví en él ... y fue: educación gratuita, medicina, vivienda. no todo fue perfecto (porque no hay un ideal) y este estado ha pasado por un camino difícil de formación ... pero aún así este estado era para la gente, y no para un puñado de delincuentes y estafadores.
            ¿Cómo se llamaba?
            1. +8
              26 Agosto 2013 10: 38
              Sí, el estado era bueno, era respetado y temido en todo el mundo, fuerte y poderoso, pero nos ayudaron a destruirlo. Y ahora queda recordarlo y morderle los codos.
            2. +3
              26 Agosto 2013 13: 47
              +100500 candidato Apoyo total, nacido en la URSS.
      3. +7
        26 Agosto 2013 10: 42
        Querida, ¿cuáles deberían haber sido las banderas de las calles?
        Sí, está claro que la bandera del estado y su derecho. No se trata de eso. Y eso todavía en el subconsciente, en algún lugar de un sueño, sienta la sensación de que todo a su alrededor es un sueño. Este verano estuve en Odessa, una ciudad maravillosa, casi completamente rusa, me sentí muy cómoda allí. Realmente olvídate de que estás en otro país. y aquí
        así que desperté salí a la calle por la mañana, y todo está cubierto con banderas ucranianas,
        Yo también maldeciría. Además, asocio la bandera amarillo-azul con sentimientos anti-rusos, con la Revolución Naranja, etc., etc.
      4. smersh70
        +1
        26 Agosto 2013 10: 49
        Cita: xetai9977
        involuntariamente piensas en los objetivos de una serie interminable de artículos sobre Ucrania.



        si en la lista negra wassat junto con sueños y kazajos ..... riendo
  2. +2
    26 Agosto 2013 08: 04
    El problema también es que en Rusia no hay consenso sobre cómo construir relaciones con Ucrania. Nadie quiere lanzar en la UE, pero tampoco quiere poner ningún esfuerzo / dinero en la integración de Ucrania en la UC. Pero día a día la situación está empeorando. La propaganda occidental funciona todos los días, la economía de Ucrania es más débil. El genocidio está ganando impulso. Y la Federación Rusa necesita tomar una decisión difícil, o es difícil ahora, o mañana es un desastre.
    1. +17
      26 Agosto 2013 08: 11
      Cita: a52333
      El problema también es que en Rusia no hay consenso sobre cómo construir relaciones con Ucrania.

      Como no es Todo lo que Ucrania podría ofrecer, Rusia lo ofreció y aún más. El problema es que los motivos personales de los funcionarios ucranianos son superiores a la inteligencia económica. Además, la propaganda está haciendo su trabajo. Les dices por el vehículo y responden, pero ¿por qué Bielorrusia y Kazkhstan no se hicieron ricos? Pero hablan por la UE, y no importa que varios países que se unen a la UE se hayan convertido en mendigos. Rusia para ellos, un país que los ocupó y no importa, pero un problema Kievan Rus guiño
      En resumen, déjelos rodar en su propia UE, déjelos sorber más que no quiera. Entonces gritarán sorprendidos, y que los hermanos rusos no nos ayudan. En el baño de todos ellos.
      1. +12
        26 Agosto 2013 08: 21
        Cita: Alexander Romanov
        Entonces gritarán sorprendidos, pero que los hermanos rusos no nos están ayudando. En el baño de todos ellos.

        Sasha, ya están gritando: el consultor político Vladimir Granovsky: “Ucrania tiene todas las posibilidades, el nivel de educación de la población nos permite tomar una posición de liderazgo en el espacio postsoviético. Debemos construir un modelo de integración moderno siguiendo el ejemplo de la UE, Kiev debe reclamar el estatus de otra capital, debemos exigir que todos los organismos reguladores y de control de la futura unión económica en Eurasia estén en Kiev. Kiev tiene todas las oportunidades en una crisis para declarar la ideología de la unificación o integración, aprovechar esta iniciativa de Putin y ofrecer a Kiev, como el mejor histórico, geográfico, para que esta integración tenga lugar no en Moscú, sino en Kiev. "Los ucranianos deben darse cuenta de que nunca han estado en el Imperio ruso o en la Unión Soviética en papeles secundarios, siempre han estado en los primeros roles". La senilidad festiva continúa ...
        1. +5
          26 Agosto 2013 08: 38
          Cita: Tersky
          debemos exigir que todos los organismos reguladores y de supervisión de la futura unión económica en el territorio de Eurasia estén en Kiev.

          Requisito se caerá wassat
          Cita: Tersky
          Kiev tiene todas las oportunidades en una situación de crisis para declarar una ideología de asociación o integración, para aprovechar esta iniciativa de Putin.

          Amigo no solo está drogado allí, algo más serio. En deuda, como en sedas, pero ..... riendo Y también hablan sobre las ambiciones imperiales de Rusia.
          1. +3
            26 Agosto 2013 12: 28
            Cita: Alexander Romanov
            El tipo no solo fue fumado allí, algo más serio

            Los hongos son bastante exigentes, o en Afganistán, en un viaje de vacaciones, me paseé ...
      2. +4
        26 Agosto 2013 09: 00
        Cita: Alexander Romanov
        Todo lo que podría ofrecerse a Ucrania, Rusia y aún más.

        Mal ofrecido. La oferta debe ser una que no pueda ser rechazada. Pero para esto, otras fuerzas deben gobernar Rusia. Estos son demasiado superficiales y amantes de la plata. Las súper tareas son demasiado difíciles para ellos.
        1. +2
          26 Agosto 2013 09: 37
          Cita: Karabin
          La oferta debe ser tal que sea imposible rechazarla.

          Esto ya no es una oferta, es chantaje o hegemonía.
          Cita: Karabin
          Pero para esto, otras fuerzas deben gobernar Rusia.

          ¿Quién, para tales fuerzas?
          Cita: Karabin
          Las súper tareas son demasiado difíciles para ellos.

          ¿A quién pondremos ???????????????????? Es más fácil hablar, específicamente nombrar un apellido.
          1. +5
            26 Agosto 2013 09: 52
            Cita: Alexander Romanov
            Es chantaje o hegemonía.

            Y esto es lo que quieras.
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Quién, para tales fuerzas?

            Cita: Alexander Romanov
            ¿A quién pondremos ???????

            Nuevos rojos. Todavía no lo son, pero ciertamente lo serán. ¿De verdad crees que tú o yo, o todos juntos, podemos poner a alguien?
            Cita: Alexander Romanov
            El más fácil de tambalear

            En general, todos aquí están haciendo esto. Y tu incluido.
            1. +1
              26 Agosto 2013 10: 53
              Cita: Karabin
              Nuevos rojos.

              Ah, los nuevos rojos y nuevamente el guerrero contra los blancos, ya estaba pasando.
              Cita: Karabin
              . ¿De verdad crees que tú o yo, o todos juntos, podemos poner a alguien?

              Escribí, di el nombre, pero no lo tienes, solo bla, bla, y eso es todo.
              Cita: Karabin
              Y tu incluido.

              Sí, pero trato de no gritar que necesito poner a otros y a quienes otros ... el diablo sabe solicita Koment por el bien de koment, no rueda
              1. +1
                26 Agosto 2013 21: 39
                Cita: Alexander Romanov
                Apellido, pero no lo tienes

                Lo que te inquieta Alexander. Sí por favor. Popov Vasily Petrovich. ¿Quién es este, pregunta? Asistente, algún alcalde, oficial retirado (las coincidencias se consideran aleatorias) guiño Te traje a Berezovsky y Voloshin Putin de la nada. ¿Por qué mi PVP es fundamentalmente peor que el PIB? Quién sabe, tal vez después del primer término cantaremos odas PVP en todo el foro. Pero en serio, de los que están en la audiencia, puedo ofrecer Glazyev y Boldyrev.
                Cita: Alexander Romanov
                Ajá, los nuevos rojos y nuevamente el guerrero contra los blancos

                Bueno, ¿por qué tan simplificado? La cuestión de un solo espacio ruso puede y debe resolverse sin sangre. ¿Y qué hay de los blancos en tu publicación? Hasta donde sé, la proximidad de Ucrania no era parte de los planes de White.
                Cita: Alexander Romanov
                Intento no gritar que necesito poner a otros, pero a quién otros ... el diablo conoce a Koment por el bien de Koment, no rueda

                ¿Dónde viste koment por el bien de koment? Expresé mi desacuerdo con su punto de vista y de una manera muy concisa le expliqué por qué.
            2. +3
              26 Agosto 2013 11: 58
              Cita: Karabin
              En general, todos aquí están haciendo esto. Y tu incluido.

              candidato candidato candidato matón
        2. +2
          26 Agosto 2013 09: 51
          Cita: Karabin
          Mal ofrecido.



          Si. bueno, malo, BB en la última reunión en Sebastopol invitó a Yanukovich a elevar el producto bruto al 6% después de unirse a la CU, no tengo dudas de que sería así
          1. +5
            26 Agosto 2013 10: 32
            Cita: camiones vendedor
            Si. bueno, malo, BB en la última reunión en Sebastopol invitó a Yanukovich a aumentar el producto bruto al 6% después de unirse a la CU,

            No sugirió correctamente: si este 6% estuviera personalmente en el bolsillo de Yanyk ... nuestro Prez correría al TS.
          2. Ivan Sirko
            -2
            26 Agosto 2013 13: 47
            Manka Bond también le ofreció a Zheglov elevar ... el producto bruto, pero Zheglov se negó. detener
        3. +4
          26 Agosto 2013 10: 34
          ¿Proponen introducir tanques en Kiev?)
          "Con un arma y una palabra amable, lograrás mucho más que una palabra amable". (c) Al Capone
        4. Luna
          +9
          26 Agosto 2013 11: 00
          Karabin la élite ucraniana simplemente no está en condiciones de apreciar "ofertas que es imposible rechazar". Ella "puede renunciar" a todo. Esta es la élite de los puestos robados, que no han robado ni fábricas, sino el país, pero piensa en la escala de un puesto. Para ella, Washington, Bruselas y Moscú son los mismos mafiosos que son capaces de proporcionar un techo y la elección se hace a favor de otros físicamente más poderosos, sobre quienes el mercado dice que su “techo” aún no se ha filtrado. La élite ucraniana no comprende los intereses del estado. Comprensión de sus propios intereses: al nivel de un mono, vistiendo un frac y segura de que ahora es miembro de la Cámara de los Lores.

          Rostislav Ishchenko, Director del Centro de Análisis y Previsión de Sistemas, politólogo. Kiev
      3. FATEMOGAN
        0
        26 Agosto 2013 11: 13
        Cita: Alexander Romanov
        En resumen, déjelos entrar en sus UE, déjelos beber lo máximo que no quiero. Entonces gritarán sorprendidos, pero que los hermanos rusos no nos están ayudando.


        Adecuado y ahora entienden todo, y Svidomo, nuevamente amará la mano de Moisés, verá en su empobrecimiento y no importa que se desanimaron, Moscú siempre tiene la culpa de ellos.
        1. FATEMOGAN
          +5
          26 Agosto 2013 11: 17
          Espero que siga siendo algo como esto .....


      4. +2
        26 Agosto 2013 15: 39
        Cita: Alexander Romanov
        Todo lo que podría ofrecerse a Ucrania, Rusia y aún más.

        ... y también ofrecerá ... pero no a Ucrania que existe dentro de las fronteras actuales ... sino a esa parte de ella que comprende las relaciones de buena vecindad mutuamente beneficiosas con Rusia ... y que funcionará ... producirá valores materiales ... y no esa parte de Ucrania, que después del "descanso", muy probablemente, tomará un nuevo nombre: GALITCHINA y que "vuela" más alrededor de Geyrop que en los campos y las fábricas ...
  3. +4
    26 Agosto 2013 08: 22
    Los ucranianos siguen creyendo cuentos cubiertos de musgo de que Rusia sin Ucrania no es nada. Que ella no sobrevivirá, se desmoronará

    Rusia podrá sobrevivir sin Ucrania, al menos hay recursos y armas nucleares, pero Ucrania definitivamente no sobrevivirá. Sería bueno que la mayor parte de Ucrania se reuniera con Rusia y Galicia "Bendera" con la Unión Europea.
    1. -5
      26 Agosto 2013 09: 02
      Cita: slaventi
      Rusia puede sobrevivir sin Ucrania

      Las personas discapacitadas también sobreviven. Alguien sin brazos, algunos sin piernas.
      1. +5
        26 Agosto 2013 09: 38
        Cita: Karabin
        . Quien no tiene brazo, quien no tiene pierna

        Y viven sin una mano, pero una mano sin un organismo se pudre.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        26 Agosto 2013 14: 06
        Sí, no, aquí la comparación rueda mejor "un hombre sin pelo vive perfectamente". ¡Vive! No sobrevive. riendo
  4. +7
    26 Agosto 2013 08: 39
    Bello, verdadero, emocional, conmovedor ...
    Gracias.
    hi
    1. AK-47
      +2
      26 Agosto 2013 10: 53
      Cita: stalkerwalker
      Bello, verdadero, emocional, conmovedor ...

      "Ucrania aún no ha muerto" !!!!
      1. -1
        26 Agosto 2013 17: 27
        Cita: AK-47
        "Ucrania aún no ha muerto" !!!!


        "Ahora esto no está muerto: scuko, zrada y vil"

        "La edad de los nacidos muertos" Gleb Bobrov, Lugansk
  5. +7
    26 Agosto 2013 08: 49
    El artículo es tranquilo, sin "tensión". Sin embargo, la lógica es poder.
    1. +4
      26 Agosto 2013 09: 36
      Cita: JIaIIoTb
      La lógica, sin embargo, es poder.

      Estoy de acuerdo Pero la fe es más fuerte.
      1. +1
        26 Agosto 2013 13: 51
        Cita: Karabin
        Estoy de acuerdo Pero la fe es más fuerte.

        Serdyuchka?
  6. +1
    26 Agosto 2013 08: 50
    Los estados son autosuficientes o títeres.
    Sobre esto lo explicará en su oído en el banco más cercano.
    Un intento de convertirse en títere es similar a la masturbación económica cuando hay placer, pero ningún resultado.
  7. +8
    26 Agosto 2013 08: 51
    Qué puedo decir. Me repetiré. Petlyurovskoe, con las peculiaridades de los tiempos modernos, un malentendido en Ucrania fue demasiado largo. Ya es hora de volverse "rojo". Pero no hay "rojos" ni en Moscú ni en San Petersburgo. Está el Gobierno Provisional, encabezado por New Kerensky, y le importa un comino cómo los ucranianos rusos de 20 años preparan a "pequeños ucranianos" listos para vender "el país por salchichas". No, y en un futuro cercano no habrá una política estatal en Rusia que tenga como objetivo el beneficio de la unidad de toda Rusia.
    ¿Alguna vez has escuchado canciones con estas palabras: deja de alimentar al Cáucaso?

    Fue necesario. De boquillas marginales. Pero también escuché que Alá le da dinero al Cáucaso.
  8. +2
    26 Agosto 2013 08: 52
    ¡Bien hecho, Sergey! ¡Sacude tu mano! Buena cosa. Disfruté leyendo tus materiales en el sitio "Sin embargo", pero siento que no encajaste allí ... ¡Sigue así! Doble su línea. Silueta.
    1. +4
      26 Agosto 2013 09: 59
      Cita: silueta
      Disfruté leyendo sus materiales en el sitio "Sin embargo"


      Lunev, tiene su propio recurso, "Ruska Pravda", inicialmente es un proyecto del "mítico" Andrey Vajra, al igual que alternatio.org, llevo mucho tiempo siguiendo estos proyectos, porque no es indiferente al destino de la Pequeña Rusia.
  9. serge-68-68
    +3
    26 Agosto 2013 08: 53
    Ucrania es un ejemplo de lo que es imposible sentarse en dos sillas. Fue necesario elegir inteligente o bella durante mucho tiempo. La ventana de oportunidad casi se ha cerrado: si mañana Ucrania ingresa a la UE, pasado mañana la tubería de gas deja de bombear gas, existe una ruta alternativa. Si Ucrania va al TS mañana, pasado mañana cerrará la línea de crédito. En el futuro, se avecinan agitaciones políticas muy graves con el posible colapso del estado.
  10. +4
    26 Agosto 2013 09: 24
    Estábamos destinados a observar el desplazamiento de los indígenas eslavos de su tierra. Los políticos europeos saben que tan pronto como se abra el telón, la mayoría de los ucranianos sanos se apresurarán a ir a Europa, principalmente a los vacíos países del este de Eurob por las mismas razones, y se disolverán allí. Las plantas de Ucrania se quedarán sin "manos trabajadoras". El negocio traerá miles de esclavos asiáticos a las fábricas además de chinos. El resto de la población discapacitada de Ucrania no podrá "enfrentarse" a los recién llegados, ni devorar el culto ni el orden. Lo que están haciendo los asiáticos en Rusia será mucho peor en Ucrania. Los jubilados ucranianos serán robados y asesinados como sucedió en Chechenia con los rusos. Por lo tanto, si Ucrania se une al euro, el pueblo ucraniano perderá su tierra. Tristemente ...
    1. +5
      26 Agosto 2013 09: 34
      Cita: Kohl
      Teníamos un destino que ver

      Y qué más queda por hacer en Canadá.
  11. Valery Neonov
    +2
    26 Agosto 2013 09: 31
    Cita: Civil
    Hace 2 años estaba en Odessa, así que me desperté y salí a la calle por la mañana, y todo está cubierto con banderas ucranianas,

    Cita: Egoza
    Banderas de la República Socialista Soviética de Ucrania, ¡si se creara un estado "independiente" para el pueblo!
    - porque no hay un estado independiente como Ucrania ... ¡sí! hi -y nunca lo fue.
  12. Ivan Sirko
    -4
    26 Agosto 2013 09: 34
    Un político inteligente y responsable para Ucrania es un marginal y ucranófobo.

    El autor es un genio, con un movimiento fácil de la mano de todas las personas marginadas y ucranófobas que hizo políticos inteligentes y responsables. riendo
    Ucrania se ha convertido en un estado pobre, poblado por personas amargadas y borrachas

    No esperes!
    Citaré una cita: "... en la historia de Rusia hubo una breve era de respeto por la libertad de los demás, compartida tanto por la sociedad como por el gobierno, pero nos permite asumir que la neblina moderna no es para siempre, que no es Rusia, sino que es lo peor, vil, una cosa insignificante que ha sido cultivada para siempre en el país por aquellos que usaron y robaron a Rusia con el pretexto de hablar de su grandeza, papel de civilización y un camino especial hacia ninguna parte ".
    1. avt
      +6
      26 Agosto 2013 10: 12
      Cita: Ivan Sirko
      Daré una cita

      ¿Y de quién es la cita?
      Cita: Ivan Sirko
      En la historia de Rusia hubo una corta era de respeto por la libertad de otras personas,

      ¿Quién es este enfermo? Durante una hora, no Firtash, en nombre de Yulia, recuerda cómo, con Rem, le sacaron gas del bolsillo. Bueno, cuando un banco se escondió, los otros muchachos los alejaron de su comedero, comenzaron a estar aquí y se cernían sobre el mal notable y la molestia moderna de Mersky. riendo Bueno, tampoco olvidé camuflarme como hermano.
      Cita: Ivan Sirko
      en el país por aquellos que usaron Rusia y robaron con el pretexto de hablar de su grandeza, papel de civilización y un camino especial a ninguna parte ".
      riendo , por si acaso, y de repente el cuadrado y ardiente
      Cita: Ivan Sirko
      No esperes!
      vendrá un kerdyk muy específico.
    2. +2
      26 Agosto 2013 10: 49
      Bueno, ¿de qué se trata esta cita? Estamos hablando de Ucrania.
  13. rocketman
    +4
    26 Agosto 2013 09: 48
    todo está correcto en sattie. Estaba de vacaciones en el Donbass, me impresionó desagradablemente: las personas que trabajan en fábricas ni siquiera piensan en Rusia; todos quieren ir a Geyropa, tomarse el cerebro tan a fondo que no hay nada de qué discutir, no me escucharon, no pusieron en marcha la lógica. liderar su empresa ideológica si finalmente no quiere perder Ucrania. O tal vez ya no la necesita ...
    1. Viejo
      -1
      27 Agosto 2013 00: 19
      Aquí tienes una lógica irónica: si las personas no quieren ir a Rusia, entonces se les lava el cerebro.
  14. +4
    26 Agosto 2013 09: 49
    Antes de que los bolcheviques llegaran al poder en Rusia, no existía el concepto de un idioma ucraniano y ucraniano (creado originalmente por los austriacos). Lenin y la Compañía crearon Ukrana en su forma actual y es desafortunado que todo haya salido como Yugoslavia: solo el pueblo eslavo no se considera afín.
    1. AK-47
      +2
      26 Agosto 2013 11: 19
      Cita: ruso
      Antes de que los bolcheviques llegaran al poder en Rusia, no existía el concepto de un idioma ucraniano y ucraniano (creado originalmente por los austriacos)

      La historia debe leerse querida.
    2. Viejo
      0
      27 Agosto 2013 00: 22
      Bien hecho austriacos. Rápidamente creó un ucraniano, el idioma ucraniano, y luego Lenin y el Partido Comunista apoyaron su empresa y crearon Ucrania también ...
  15. +2
    26 Agosto 2013 10: 08
    No puedes sentarte con un botín en dos trenes que viajan en diferentes direcciones todo el tiempo, tarde o temprano Ucrania tendrá que elegir (ya que Ucrania no se ha convertido ni en un gran país ni en uno que tenga al menos alguna influencia) a qué polo de poder unirse, oa Rusia con su TS, que está mucho más cerca de Ucrania en términos de descuido, corrupción, etc., ni siquiera necesita cambiar nada, ni esperar a la "integración" con la UE, pero luego debe prepararse para la sumisión completa e incuestionable al Reich, erradicar la corrupción, ir a desfiles gay, prepararse para eso. que para Ucrania todo lo decidirán los "grandes papás" en Berlín y Frankfurt, pero habrá una oportunidad e incluso el deber de arrojar barro a los "rusos bárbaros y salvajes", será posible realizar marchas de las SS (justo después o delante de los gays), pero tú listo que en este caso de la categoría de cualquier amigo, Ucrania en este caso entrará en la categoría de los llamados. "Socios iguales" que tienen que pagar en su totalidad y en todas las cuentas porque los rusos, aunque son "bárbaros", pero podemos contar un poco, en cualquier caso, Rusia vivirá sin Ucrania, y nos han echado tanto barro que hemos desarrollado inmunidad a ello, y porque Ucrania se unirá al coro de la Unión Europea sobre el "atraso de los rusos", no somos ni fríos ni calientes. En otro caso, los "Tíos Grandes" de Berlín y Frankfurt esperarán el "Paso atrás" que Ucrania dio en su desarrollo al unirse a la UC, y expresarán su abiertamente desprecio (al unirse a la UE, despreciarán a Ucrania de todos modos, pero no hablarán de ello en voz alta).
  16. avt
    +6
    26 Agosto 2013 10: 19
    Cita: aceite estándar
    No puede sentarse todo el tiempo con un botín en dos trenes que viajan en diferentes direcciones, tarde o temprano Ucrania tendrá que elegir

    No sé cómo y cuándo Ucrania lo elegirá, pero el PIB, a la luz de sus acciones recientes, ya ha decidido específicamente sobre la elección de Ucrania. Ella no tiene nada bueno de esta elección: dos corrientes de gas de derivación, una cadena adicional de Old Man, la expansión de las instalaciones portuarias de la Cuenca del Mar Negro de Azovo, un ensayo de aduanas, bueno, pequeñas cosas, dulces, cordero, Ragozin, nuevamente, con aviones. Bueno, con el resto, sobre la sumisión al nuevo Reich: estoy de acuerdo, las cabañas independientes actuales están felices de correr por delante del motor Euro-steam, por lo que veremos un solo desfile de SS-Soviets con pederastas en una línea, y tal vez cambiarán el nombre de la línea en ancho como un crucero en un círculo y un submarino choven. De todos modos, la independencia y la elección europea después de todo.
    1. +6
      26 Agosto 2013 10: 47
      Sí, me temo que Ucrania elegirá la UE, incluso veo los sueños optimistas de algunos políticos ucranianos que, después de colocar las insignias del Parlamento Europeo en su chaqueta con espuma en la boca, denuncian a los "bárbaros rusos" en algún lugar de Bruselas, y en Kiev, en algún lugar del Maidan, se está llevando a cabo un desfile. SS, SS gays y gays de la nueva Blue Moon Legion.
  17. -4
    26 Agosto 2013 10: 57
    Un artículo voluminoso e inspirador "sobre la historia", donde los 22 años encajan en mil personajes, y al mismo tiempo se colocan acentos, se otorgan epítetos, se evalúan etapas, se resume la moral, etc. ciertamente controvertido, o no indiscutible! Probablemente comenzaré con la "alarma" del día: CU, TLC, asociación con la UE. Primero TS. Hablando francamente, en general, el TS resultó ser un proyecto político inspirador con perspectivas económicas poco prometedoras. Bielorrusia, con todos los "nishtyaks" en forma de gas, es "más barata" (este es el pago de Gazprom por la transferencia del sistema de transporte de gas a Bielorrusia) y la apertura del mercado ruso está en un estado muy deplorable. De alguna manera extraña, resultó que las exportaciones de Bielorrusia cayeron casi una cuarta parte, hace un año el rublo bielorruso y los salarios se depreciaron 2 veces, el país está endeudado como la seda, el déficit presupuestario es del 7-8%, la economía se estanca, tal vez antes de otra fuerte caída. Estas "alegrías" se describen en un artículo reciente en Nezavisimaya Gazeta. Y esto a pesar del hecho de que Bielorrusia parece recibir gas y petróleo con preferencia de Rusia. Es Bielorrusia que los colegas rusos dieron como ejemplo para Ucrania. El ejemplo es bastante infructuoso. Kazajstán también expresa su descontento con la Unión Aduanera, pero Astana, por supuesto, tiene un "colchón crudo". ¡Por supuesto, deseo que nuestros amigos "aclaren" estos problemas y vayan al éxito! ... El gobierno ucraniano está buscando nuevos mercados para sus bienes. El mercado de TS (nos referimos a Rusia) no se hará más grande cuando Ucrania esté en el TamSoyuz que hoy. De hecho, ¿por qué deberían "avanzar" los productores rusos? Defienden sus intereses incluso contra productos de Bielorrusia, miembro de la Unión Africana. ¡La asociación con la UE y las Zonas Francas no es más que una búsqueda por parte del gobierno ucraniano de nuevos mercados, y nada de política! Muchos países de África y América Latina tienen asociaciones con la UE, y esto no significa que alguna vez se convertirán en miembros de la Unión Europea y están planeando las maquinaciones de Rusia. En este sentido, el ejemplo de Turquía es muy alentador. Este país tiene una zona franca con la UE y una asociación sin ninguna esperanza de ser miembro de pleno derecho. Al principio, los turcos no estaban de acuerdo con esta "incompetencia", luego se resignaron y ahora generalmente se burlan y se jactan frente a las promesas vacías de los funcionarios del euro. Al mismo tiempo, Turquía, gracias a la apertura de los mercados europeos, así como al comercio con Irán, Irak, Azerbaiyán, Siria, recibió un gran impulso para convertirse en un líder de poder regional, tanto que comenzaron a producirse mareos por el éxito (Siria). Pero Turquía es hoy una poderosa potencia industrial con un crecimiento estable y autoridad político-militar. Ucrania, un estado neutral, el gobierno "rusofóbico" ha abandonado la OTAN, está siguiendo una política prorrusa incluso dentro del estado. Por ejemplo, a partir del próximo año, el idioma ruso se convertirá en realidad en obligatorio en todas las escuelas a través de la "finta" del Ministerio de Educación, que obligó a introducir un "segundo extranjero" obligatorio. Como comprenderá, hay profesores para el "segundo extranjero" sólo para el idioma ruso, mientras que también hay casi 2 mil. Escuelas rusas ... Con toda la retórica pro-rusa y las acciones reales de Yanukovich y Relaciones Públicas, resultan ser insuficientemente leales a Moscú y se declararon enemigos del mundo ruso.
    1. -2
      26 Agosto 2013 10: 59
      Bueno, está bien, Rusia finalmente cerrará el mercado (prohibición) de productos ucranianos y apagará el gas. ¿Cuál es el próximo escenario? Para Rusia, este será el último argumento, porque la intervención militar es una locura y muerte para la propia Rusia. Para Ucrania, el escenario (sin el militar) es el siguiente: un colapso económico y desempleo en las industrias de ingeniería. Occidente utiliza esto, concede préstamos y proporciona a Ucrania gas ruso a través de la frontera occidental (incluso más barato). El régimen de Yanukovych permanece en su lugar, porque esta crisis es, por supuesto, una "leve secreción nasal" en comparación con los acontecimientos de los años 90. Pero, por otro lado, aparece un efecto de movilización en la forma de un "Kremlin traicionero", pero ciertamente no una Rusia fraternal (una técnica político-dialéctica estándar). Pero el nivel de vida indudablemente se deteriorará, y un nuevo candidato llegará a las elecciones presidenciales debido a la ola de descontento económico. Essesno no se trata del ruso, y ni siquiera de la izquierda. Yanukovych intentará resistir mediante falsificaciones de recursos administrativos, pero Occidente seguirá los "procedimientos democráticos", porque él da dinero y manda, como Kuchma en 2004. Este nuevo presidente hará que Yushchenko parezca un ruso. El país, con la aprobación de la mayoría de los ucranianos, se unirá a la OTAN (y qué puede hacer, si a Rusia no le agradamos y "se burla"), y para reemplazar a la neutral Ucrania con perspectivas de integración, Rusia recibirá tanques de la OTAN cerca de Smolensk y radares de defensa antimisiles cerca de Rostov del Don. .. Y la pregunta es, ¿todos necesitamos esto truncado?
      PD A expensas del colapso de Ucrania. Antes no creía en eso, pero ahora es francamente divertido. Nadie quiere dividir Ucrania en Occidente y Oriente y, por supuesto, la "nación política ucraniana" se ha desarrollado plenamente, y los ucranianos de habla rusa del sudeste desempeñan los papeles principales. Incluso Crimea es flemática, incluso Sebastopol, donde el uniforme militar ucraniano a principios de los años 90 parecía de mala educación, hoy está "inundado" de marineros, infantes de marina, personal de la fuerza aérea y terratenientes ucranianos "uniformados" que no se "avergüenzan" en absoluto y que ya son percibidos por la mayoría de forma natural Los residentes de Sebastopol por su cuenta.
      1. xan
        +7
        26 Agosto 2013 11: 19
        Cita: Eneas
        Occidente utiliza esto, otorga préstamos y proporciona a Ucrania gas ruso a través de la frontera occidental (incluso más barato).

        Occidente no otorgará préstamos por una simple razón: el electorado de los donantes de Alemania y Francia ya no está satisfecho con la Unión Europea.
        Cita: Eneas
        El país, con la aprobación de la mayoría de los ucranianos, se unirá a la OTAN (y qué puede hacer, si a Rusia no le agradamos nosotros y "chmyry"), y para reemplazar a la neutral Ucrania con perspectivas de integración, Rusia recibirá tanques de la OTAN cerca de Smolensk y radares de defensa antimisiles cerca de Rostov del Don. ..

        ya pueden pararse debajo de Peter, ¿y qué?
        Puedo escribirte otro guión, pero no te gustará.
        De todos modos, deje de vender su no entrada y lealtad por nishtyaki muy específicos. Rusia no necesita tales "parientes", lo que provoca emociones similares a la abominación y el disgusto.
        1. +2
          26 Agosto 2013 11: 40
          Cita: xan
          Cita: Eneas
          Occidente utiliza esto, otorga préstamos y proporciona a Ucrania gas ruso a través de la frontera occidental (incluso más barato).
          Occidente no otorgará préstamos por una simple razón: el electorado de los donantes de Alemania y Francia ya no está satisfecho con la Unión Europea.

          el préstamo será otorgado por Estados Unidos. Imprimir para ellos decenas de miles de millones de omeropreses muertos como "dos dedos sobre el asfalto". Necesitan a Ucrania no como miembro de la Unión Europea, porque la UE se ha vuelto bastante independiente, sino como miembro de la OTAN, como "Nueva Europa" a la par de Polonia y los Bálticos ... Alemania, su establecimiento, entiende perfectamente por qué durante el período de crisis general incluso tuvieron crecimiento. A expensas de los mercados de venta, cuando griegos o españoles tomaron préstamos para comprar coches alemanes. El dinero son solo trozos de papel que se arrojan al horno de la economía. Y los alemanes seguirán prestando a toda Europa para que los europeos compren productos alemanes.
        2. +1
          26 Agosto 2013 11: 41
          Cita: xan
          Cita: Eneas
          El país, con la aprobación de la mayoría de los ucranianos, se unirá a la OTAN (y qué puede hacer, si a Rusia no le agradamos nosotros y "chmyry"), y para reemplazar a la neutral Ucrania con perspectivas de integración, Rusia recibirá tanques de la OTAN cerca de Smolensk y radares de defensa antimisiles cerca de Rostov del Don. ..
          ya pueden pararse debajo de Peter, ¿y qué?
          Puedo escribirte otro guión, pero no te gustará.
          De todos modos, deje de vender su no entrada y lealtad por nishtyaki muy específicos. Rusia no necesita tales "parientes", lo que provoca emociones similares a la abominación y el disgusto.
          Lanzaste kakahu a los ucranianos, espero que mejore tu karma. sentir
          1. xan
            +1
            26 Agosto 2013 13: 56
            Cita: Eneas
            Lanzaste kakahu a los ucranianos, espero que mejore tu karma.

            es una pena que esto no haya provocado el deseo de responder a la esencia de lo que escribí
            aunque esto también es una respuesta, aunque nuevamente con una característica poco favorecedora para el encuestado
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Valéry 532
    +2
    26 Agosto 2013 11: 07
    No tuve la paciencia para leer este artículo senil. No, el artículo es directo, la sílaba es correcta y se ajusta al aroma de quienes piensan lo mismo.
    Y he estado escuchando y leyendo esto durante 22 años. Estoy cansado de eso. Por lo tanto, lo leí en diagonal, pero los comentarios son interesantes para mí. Psicologicamente
    ¿Por qué: casi todos los presentes (incluido el autor del artículo) son personas malvadas, listas para moler a las personas que no les gusta convertir en polvo? ¿Por qué piensan que la amistad y la sumisión pueden ser forzadas por la fuerza? ¿Por qué nadie está tratando de entender las razones de la elección ucraniana?
    ¡Y muchos, muchos "por qué"!
    ¿Quizás es hora de elevarse de alguna manera por encima de su cosmovisión imperial y mirar el mundo con sus propios ojos?
    Sí, hay muchos problemas en Ucrania. Sí, no todo está bien. Sí, el nivel de vida es más bajo que en muchos países, incluida Rusia. Pero ... no necesitamos buscar una idea nacional. La división en "ucranianos" y "banderaistas" es una completa tontería. Y sabemos cómo negociar entre nosotros. Y están dispuestos a hacer sacrificios. Y este estado no morirá nunca, no esperen señores, señores, camaradas! Todavía tienes que repensar y condenar las acciones de los gobernantes actuales. Lo hacemos de inmediato, ahora ...
    1. +1
      26 Agosto 2013 11: 56
      Cita: Valery 532
      ¿Por qué piensan que la amistad y la sumisión pueden ser forzadas por la fuerza?

      ¿Estás hablando de intentos de ucranianizar Crimea? ...
      1. +2
        26 Agosto 2013 12: 41
        riendo en Crimea no hay escuela ucraniana. Hay una semi-escuela en Simferopol, eso es todo.
        1. gena7777777
          +2
          26 Agosto 2013 12: 50
          ¿La escuela de idiomas ucraniana tiene demanda en Crimea?
          1. 0
            26 Agosto 2013 13: 29
            en primer lugar, sí, hay muchos ucranianos en Crimea. También necesitamos escuelas tártaras, que tampoco existen. En segundo lugar, estamos hablando de algún tipo de ucranización, pero no la hay, e incluso viceversa. Allí, en Crimea, tiene su propio parlamento y amplios derechos. Incluyendo en "Ucrania-rusificación", la distribución de presupuestos, tierras, etc. Es fundamental que el parlamento sea ruso, y bastante miope, en la misma "política lingüística". Adecuado proviene principalmente de Kiev.
            1. 0
              26 Agosto 2013 14: 28
              Cita: Eneas
              ... Allí, en Crimea, tiene su propio parlamento y tiene amplios derechos.

              El hecho es que sus derechos han sido reducidos ... La autonomía en Crimea se anuló. Todo comenzó de maravilla: incluso había un presidente propio ...
              Cita: Eneas
              Incluida la "ucranización-rusificación", la distribución de presupuestos,

              Kiev administra el presupuesto y ni siquiera se le ha otorgado el estatus regional al idioma ruso.
              Cita: Eneas
              Adecuado proviene principalmente de Kiev.

              ¿Estás hablando de los funcionarios que nos imponen otteda ???
              Por cierto: el más adecuado hace poco ... aunque regañan al actual gobierno. Y bajo la "naranja", quien no fue enviado ...
              1. +1
                26 Agosto 2013 15: 29
                Cita: alex13-61

                Kiev administra el presupuesto y ni siquiera se le ha otorgado el estatus regional al idioma ruso.

                ¿Estás bromeando o engañando a propósito? El Consejo Supremo de Crimea adoptó medidas prioritarias para implementar la ley de Ucrania "Sobre los fundamentos de la política lingüística estatal" en la autonomía. El miércoles 15 de agosto, 80 de los 88 diputados presentes en la sesión votaron a favor de la decisión correspondiente. El documento adoptado otorgó al idioma ruso el estatus de regional. acción a partir de la fecha de adopción Mediante su decisión, el Parlamento de Crimea encargó al Consejo de Ministros de la autonomía, antes del 10 de octubre de 2012, que preparara y presentara a los diputados para su examen propuestas sobre la aplicación de la Ley de Ucrania "Sobre los fundamentos de la política lingüística estatal en la República Autónoma de Crimea". Además, se encarga al gobierno que garantice trabajo explicativo entre los crimeanos sobre las principales disposiciones de la ley. De acuerdo con la decisión del Consejo Supremo, los gobiernos locales y las administraciones estatales regionales también recibieron recomendaciones para desarrollar y aplicar medidas para aplicar las disposiciones de la Ley de Ucrania "Sobre los fundamentos de la política lingüística estatal" y los respectivos territorios.
                Leer más: http://www.bagnet.org/news/society/190862 "El presupuesto de Crimea también es adoptado por el Consejo Supremo de Crimea, y aprobado por la Verjovna Rada al aprobar el presupuesto para el próximo año.
                1. +1
                  26 Agosto 2013 18: 24
                  Cita: Eneas
                  Mediante su decisión, el Parlamento de Crimea encargó al Consejo de Ministros de la autonomía, antes del 10 de octubre de 2012, que preparara y presentara a los diputados para su consideración propuestas sobre la implementación de la Ley de Ucrania "sobre los fundamentos de la política lingüística estatal en la República Autónoma de Crimea".

                  Es como "En retrospectiva" ¿Estás bromeando o estás haciendo trampa a propósito?
                  Repito una vez más: hoy el idioma ruso en Crimea no es regional.
            2. +3
              26 Agosto 2013 16: 40
              Cita: Eneas
              También necesitamos escuelas tártaros, que tampoco están allí.

              ¡Estás mintiendo! Hay 17 escuelas en Crimea, donde enseñan solo en tártaro. Otra cosa es que Dzhamilev se queja de que “las escuelas rusas estropean a los tártaros”, porque la gente quiere que sus hijos estudien en las escuelas rusas.
        2. 0
          26 Agosto 2013 16: 38
          Cita: Eneas
          en Crimea no hay escuela ucraniana. Hay una semi-escuela en Simferopol, eso es todo.

          Estas mintiendo! En Crimea 7 escuelas ucranianas! Además, una escuela donde existen clases paralelas de ruso y ucraniano, es decir, donde el entrenamiento es totalmente en ucraniano. Y en todas las escuelas rusas estudian profundamente el idioma ucraniano.
          1. 0
            26 Agosto 2013 20: 03
            ¡usted está mintiendo! no Al menos 2 escuelas se han cerrado en los últimos años: en Bakhchisarai y Sebastopol. Realmente hay una escuela en Simferopol. ¡Y cuál es la diferencia, una escuela o una y media, o incluso 3! Esto se compara con más de trescientos rusos.
            1. biglow
              0
              26 Agosto 2013 21: 51
              Cita: Eneas
              ¡usted está mintiendo! no Al menos 2 escuelas se han cerrado en los últimos años: en Bakhchisarai y Sebastopol. Realmente hay una escuela en Simferopol. ¡Y cuál es la diferencia, una escuela o una y media, o incluso 3! Esto se compara con más de trescientos rusos.

              ¿Cuál es el punto en una escuela sin nadie para enseñar? en Yalta, por ejemplo, una escuela ucraniana está llena en un 30 por ciento. , ya no hay más voluntad, y no hay maestros por cierto. Se ven obligados a llevar maestros del oeste de Ucrania con poco conocimiento del ucraniano ... Con las escuelas tártarras, también hay un problema, no hay maestros, y además ¿a dónde ir con la educación tártara? Es por eso que los tártaros transfieren a los niños a las escuelas rusas ...
        3. biglow
          +1
          26 Agosto 2013 19: 55
          Cita: Eneas
          riendo en Crimea no hay escuela ucraniana. Hay una semi-escuela en Simferopol, eso es todo.

          por favor no mientas En Crimea, hay escuelas ucranianas en todas las ciudades, otra pregunta es que están vacías, es cierto.
          1. 0
            26 Agosto 2013 20: 54
            Cita: biglow
            En Crimea, hay escuelas ucranianas en todas las ciudades, otra pregunta es que están vacías, es cierto.

            Porque no están en demanda ... La gente tiene la oportunidad de elegir. Si no hubiera suficientes escuelas ucranianas para todos, estaría mal.
    2. +3
      26 Agosto 2013 12: 14
      Cita: Valery 532
      ¿Por qué: casi todos los presentes (incluido el autor del artículo) son personas malvadas, listas para moler a las personas que no les gusta convertir en polvo?

      Si quieres observar a los realmente malvados y, además, a los boorish, entonces mira el querido "censor.net" ¿Dónde está el zoológico ....
      1. -2
        26 Agosto 2013 12: 42
        ¿Quieres convertir VO en un zoológico? Y anteriormente este recurso decía ser adecuado.
    3. xan
      +1
      26 Agosto 2013 14: 08
      Cita: Valery 532
      ¿Por qué piensan que la amistad y la sumisión pueden ser forzadas por la fuerza?

      Pero no puedo hacerlo bien, ¿por qué elevar los aranceles sobre los bienes al mismo nivel para todos a la vez hace que los ucranianos lloren sobre la "compulsión por la amistad y la obediencia"?
  20. Luna
    +6
    26 Agosto 2013 11: 19
    Cita: Valery 532
    La división en "ucranianos" y "banderaistas" es una completa tontería. Y sabemos cómo negociar entre nosotros.

    Bueno, sí ... es por eso que los veteranos de la Segunda Guerra Mundial son golpeados en Lviv, Banderovka Farion enseña los nombres correctos ... y, en general, Yanukovich siempre ha estado de acuerdo con tyagnibok.

    Cita: Valery 532
    Y están listos para hacer sacrificios.

    ¿Cuáles? Anuncie la lista completa, pzhlsta.

    Cita: Valery 532
    Y este estado nunca morirá, ¡no esperen caballeros, caballeros, camaradas! Todavía tienes que repensar y condenar las acciones de los gobernantes actuales. Lo hacemos de inmediato, ahora ...
    Puede que no muera, pero sufrirá por mucho tiempo.

    Valéry, no eres el primero ni el último con ese comentario. Para su tranquilidad, visite el ukrosaytam, donde, en mi memoria, durante 10 años, hablan sobre cómo Rusia muy pronto se desmoronará, morirá, etc. Puedo dar un consejo http://hvylya.org/analytics/politics/ukraina-2013-sozrevshie-plodyi-nezavisimost
    i.html
    1. Valéry 532
      0
      26 Agosto 2013 12: 09
      Querida (¿o respetada?) Luna!
      ¡Eres exactamente la persona que infla lo que quieres pensar!
      Les aseguro que Lviv y sus habitantes son personas muy tolerantes. Incluso su ORT lo admite. Y nadie golpea a ningún veterano allí. Y el hecho de que no aceptaron a los provocadores de la "comunidad rusa" de Odessa el 9 de mayo, sabían lo que estaban haciendo, ya que hubo una decisión judicial.
      ¿Necesitas absolutamente saber la lista de víctimas? ¿Saber qué presionar? riendo Bien, enumero: económico, político, militar. ¿Qué más se necesita? Añádelo tú mismo, eres una persona inteligente (?).
      Fue más difícil para los Balts a principios de los 90. Y nada, vive y vive. Y sobreviviremos lol
      Por cierto, no le deseo nada malo a Rusia. Y no entiendo por qué traes esto negativo aquí. Obviamente no es el tema. Vivir, prosperar, disfrutar la vida. Que todo te vaya bien.
      1. avt
        +3
        26 Agosto 2013 13: 34
        Cita: Valery 532
        Fue más difícil para los Balts a principios de los 90. Y nada, vivo y hola, etc.

        Bueno, ¿quién realmente argumenta eso? Aquí, prácticamente en coro, y dicen que vivirás como los Bálticos, sin tu propia industria y cortarás la agricultura de acuerdo con los conceptos de Geyvrop. Bueno, con la oportunidad de los trabajadores invitados en Europ, pero ya lo has dominado. Bueno, también debe olvidarse sobre Velikouriya, ya hay suficientes de sus grandes.
        Cita: Valery 532
        ¿Por qué piensan que la amistad y la sumisión pueden ser forzadas por la fuerza?

        solicita ¿Y cuándo fuiste realmente forzado? ¿Cuándo firmó Yulia un acuerdo sobre los precios de la gasolina sin calcular las consecuencias de un exceso de "mente"? riendo Siempre te avisaron de antemano, explicando las consecuencias durante mucho tiempo, pero de nuevo, por exceso de soberbia e "inteligencia", no creías, tampoco creías en el Nord Stream, luego en el South Stream, ahora no crees en el cierre de la frontera ... solicita Bueno, cuando llegan las consecuencias previstas de las decisiones, la reacción es la misma: las intrigas imperiales de los grandes ukrophobes.
        Cita: Olaf
        Desalentarás a los amigos que quedan en Rusia en Ucrania de unirse a la oscura unión.))) Aunque entiendo que este sitio no es para Ucrania, sino para Rusia.

        Sí, nadie llama realmente a ninguna parte, eso es todo, cálmate, nadie está interesado en la palabrería de Ku-Yanukovy, todo sube a los intereses normales del mercado cuando la camisa está más cerca del cuerpo. Todas las llamadas terminaron con el comienzo de la construcción de tuberías de gas de derivación.
      2. Luna
        +2
        26 Agosto 2013 16: 12
        Valery, no sabía que nuestro cónsul en Lvov es miembro de la "comunidad rusa", porque él también lo consiguió.

        ¿Víctimas de guerra? ¿Zaporozhye saldrá al mar y buceará?

        Tampoco le deseo nada malo a Ucrania, porque nací allí, todos mis parientes viven allí. Solo entiendo lo que sucederá después, pero tú no, como en el Maidan. Alguien de los políticos de Ucrania dijo una vez que se debería agregar un rastrillo al escudo de armas de Ucrania.

        La luna es femenina.
        1. Luna
          +1
          26 Agosto 2013 16: 34
          Valery, no seas perezoso, lee esta entrevista, tal vez al menos disipará ligeramente la niebla europea en tu cabeza ... aunque es poco probable. Ucrania prefiere aprender de sus errores.

          http://globalconflict.ru/interviews/31532-vitold-kezhun-polsha-obekt-neokoloniza
          cii
          1. Valéry 532
            -1
            26 Agosto 2013 21: 08
            Por dudas sobre género, lo siento, querida Luna. Es solo que tu apodo realmente no encaja con el avatar. riendo
            No leí el artículo, simplemente escaneé los títulos en diagonal. Las tonterías habituales se propagan por los spammers que trabajan por dinero. No estoy interesado en esto.
            Ahora respondo las preguntas.
            1. El hecho de que su Cónsul General estuviera en las filas de la organización política ucraniana. ¡Mis felicitaciones! ¿Pero qué tiene que ver con los veteranos de la Segunda Guerra Mundial?
            2. Pasaste por alto otras opciones de sacrificio al concentrarte en los militares. De acuerdo, aceptado con explicaciones. Puede encontrar fácilmente en Internet los datos de los sociólogos de que la mitad de la población está lista para defender la independencia del estado con las armas en la mano.
            3. ¿Cómo sabes el futuro de mi país? ¿Eres clarividente? ¿O al menos un macroeconomista? Compañero
            Y para aquellos que sólo ven lo negativo en la vida, les aclaro: los bálticos ya han entrado en la categoría de "países ricos". Rusia es más o menos lo mismo, pero ... para algunos se debe a los recursos naturales, mientras que en otros se debe a la inexistencia de fábricas.
  21. Olaf
    -1
    26 Agosto 2013 11: 28
    El artículo se puede comentar con el proverbio ucraniano - "d_uren dumkoyu radio". Creo que no es necesario traducirlo en "generalmente comprensible".
    En VO últimamente hay locura ucraniano-fóbica. Pero qué juicio de artículo tan miserable y primitivo.
    A modo de ejemplo, se puede distinguir la opinión de que Ucrania ha traicionado a los hermanos rusos, aunque si asumimos que todos los rusos son como la mayoría de los miembros del foro, entonces no le deseará tales hermanos al enemigo. Entonces, espere, ¿Rusia o Ucrania tienen un día calendario de soberanía antes (12,06 y 16,07)? Es cierto que en Rusia recientemente se le ha llamado modestamente el Día de Rusia. Permítanme explicar lo que esto significa: significa que en Rusia la soberanía de la URSS se declaró antes que en Ucrania, que fue una de las últimas en abandonar la URSS. Sí, que se fue, simplemente fue expulsada de allí. Los "patriotas" rusos encabezados por EBN en 91 (como recuerdo hoy) gritaban eso, dicen, suficiente para alimentar a los parásitos de las repúblicas. Aunque, según muchos economistas, la RSS de Ucrania en 91 fue una de dos o tres (no recuerdo exactamente, pero la RSFSR definitivamente no estaba allí) una república que podía alimentarse a sí misma.
    Con respecto al "obsequio en forma de recibos por vivienda y servicios comunales": el autor, probablemente no lo sepa, pero en Rusia las tarifas prácticamente no difieren de las ucranianas. La relación entre salarios y pensiones en relación con los precios tampoco difiere mucho. Les pido que no comparen Moscú San Petersburgo con la provincia de Ucrania.
    Personal editorial de VO: chicos, no tienen autores más inteligentes. Con los artículos que se han publicado en VO últimamente, disuadirá a los amigos restantes de Rusia en Ucrania de unirse a una unión turbia.))) Aunque entiendo que este sitio no es para Ucrania, sino para Rusia. Preparar, por así decirlo, la opinión pública en Rusia. Pero muy grosero, "tovarischi", muy. Mucho más torpe que Occidente, tan profundamente "amado" por ti. ¿Quizás porque tienes más mentiras que el Occidente "podrido"?
    1. +3
      26 Agosto 2013 13: 05
      Cita: Olaf
      Los amigos de Rusia que quedan en Ucrania.)))


      ¿De qué estás hablando? que tipo de amistad Para los ucranianos, la amistad se expresa exclusivamente en billetes y en la presencia de regalos.

      Cita: Olaf
      unión fangosa


      avergonzado de preguntar, ¿qué espera de una "unión no turbia"? Ucrania, Europa desde la firma de la asociación no lo hace, y es poco probable que lo sea.
    2. +5
      26 Agosto 2013 13: 40
      Como ejemplo, podemos destacar la opinión del hecho de que Ucrania ha traicionado un capricho de dientes
      Nadie traicionó a nadie. El desmembramiento del estado fue una operación especial de los servicios de inteligencia occidentales, donde Gorbachov fue la figura clave.
      que todos los rusos, como la mayoría de los miembros del foro, no desean al enemigo tales hermanos.
      Ucrania no es homogéneo zapadentsev ciertamente no se puede llamar hermanos, él y el hermano del infierno si está en contra de Maskall.
      Es cierto en Rusia, recientemente se le ha llamado modestamente el Día de Rusia. Permítanme explicar lo que significa: significa que en Rusia la soberanía de la URSS se declaró antes que en Ucrania,

      Anteriormente se llamaba desafiante "Día de la Independencia" Bueno, lo sería si el 22 de junio fuera declarado día de la victoria, lo más probable es que sea el día de la pérdida de soberanía.
      Sí, ella se fue, simplemente fue expulsada de allí. Los "patriotas" rusos encabezados por EBN en 91 (como recuerdo hoy) gritaban eso, dicen, suficiente para alimentar a los parásitos de las repúblicas.

      Yeltsin Kravchuk participó en la colusión de Belovezhsky, Shushkevich es responsable de todo, EBN es un protegido directo de los Estados Unidos, un traidor no puede ser un patriota. Gritó propaganda enemiga a través de los medios estatales.
      Aunque según muchos economistas de la RSS de Ucrania en 91, era una de dos o tres (no recuerdo exactamente, pero la RSFSR no estaba exactamente allí) una república que pudiera alimentarse.
      La Federación de Rusia produjo más de la mitad del producto nacional bruto y fue donante. Más que todos los principales recursos energéticos y minerales se encontraban en su territorio. Ucrania podía alimentarse a sí misma, pero solo como parte de la URSS.
    3. 0
      27 Agosto 2013 00: 15
      No pondré ventajas a nadie, así como desventajas,
      Pero este es el mejor comentario sobre todas las "Noticias sobre Ucrania" de los últimos tiempos.
      Respeto por ti Olaf . hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        27 Agosto 2013 08: 12
        Gracias
  22. Alta velocidad
    +2
    26 Agosto 2013 11: 35
    Seis meses antes de las elecciones presidenciales en Ucrania en el programa de V. Tretyakov "¿Qué se debe hacer?" Se discutió el tema: ¿cuál de los candidatos al cargo de presidente de Ucrania es el más preferible para nosotros (RF)?

    Resultado razonable de la conversación: ¡nadie!
  23. Luna
    0
    26 Agosto 2013 11: 38
    [cita = Eneas]
    Bueno, está bien, Rusia finalmente cerrará el mercado (prohibición) para los productos ucranianos [/ quote]
    Ni siquiera hay tal pensamiento. Simplemente pasará por la inspección de aduanas no como miembro del TLC de la CEI, sino como un TLC con la UE. Es decir, en su totalidad.


    [cita] y apaga el gas. [/ cita]
    ¿Por qué? Pagas regularmente.
    Mientras Ucrania comenzó a pensar en ello lol

    Pero, ¿y si se detiene el bombeo de gas ruso, por ejemplo, al dudar de su origen ruso o al considerar que su calidad no corresponde a los estándares ucranianos? ¿Se levantará la Unión Europea? Por tanto, debemos llevar nuestros problemas al nivel internacional. ¿Crees que estamos bromeando? No, escuchamos esta propuesta de gente muy seria. "La guerra es como la guerra", dicen.
    http://gazeta.zn.ua/internal/russkiy-plan-osmyslennyy-i-besposchadnyy-_.html


    [presupuesto] Occidente usa esto, otorga préstamos y le proporciona a Ucrania gas ruso a través de la frontera occidental (incluso más barato). [/ presupuesto]
    Sí, más barato Tanto como $ 24.
    Occidente no concede ni concederá préstamos, la cabeza le da vueltas a la Grecia "nativa", no hay tiempo para pensar en los "huérfanos".

    [Cita] esta crisis, por supuesto, es una "leve secreción nasal" en comparación con los eventos de los años 90. [/ Quote]
    No deberías pensar eso. En los años 90, sobrevivieron a expensas de los turcos y Polonia (comerciantes de transbordadores, etc.), ahora este es un negocio bajo gran capital con sus centros comerciales.
    En los años 90, había tarifas completamente diferentes para la vivienda y los servicios comunales, y la electricidad y el gas no se cortaron por falta de pago en varios meses.
    De acuerdo en que Ucrania en los años 90 era aún más fuerte y más estable que la actual.
    Las fábricas seguían trabajando más, lo que significa que había más empleo. Hoy la infraestructura es 22 años más antigua, etc. etc.

    [quote] Pero luego hay un efecto de movilización en la forma de un "Kremlin traicionero", [/ quote]
    Para alguien insidioso, y para alguien un ser querido. La mitad de la población está detrás del vehículo.

    [Cita]
    En la ola de descontento económico, llega un nuevo candidato. Essesno no se trata del ruso, ni siquiera de la izquierda. Este nuevo presidente hará que Yushchenko parezca un ruso. [/ cita]
    Sí, Yushchenko ya recibió en secreto la medalla "Por servicios a la patria" en Moscú, simplemente rompiendo el contrato de gasolina por $ 50. hasta 2011 lo que vale. guiño

    No te preocupes por Yushchenko, Garny Yanukovich y el futuro (?) Presidente Klitschko - TODO DESDE UN NIDO.

    [Cita]
    El país, con la aprobación de la mayoría de los ucranianos, se unirá a la OTAN [/ quote]
    ¿Por qué todavía no estás allí? ¿Junto con Georgia? lol

    [Cita]
    Rusia recibirá tanques de la OTAN cerca de Smolensk y radares de defensa antimisiles cerca de Rostov-on-Don ... [cita /]

    Belgorod parece más cerca sentir

    [Cita]
    Nadie quiere dividir a Ucrania en Occidente y Oriente [/ quote]
    Es por eso que miro más y más artículos sobre este tema, y ​​no solo del este de Ucrania, sino de alguna manera de la parte occidental.
  24. +5
    26 Agosto 2013 11: 38
    Cita: Al igual que todos los 20 años de independencia, ¿nos preocupa cuándo terminará este stand? Cuando Ucrania deja de apresurarse, aclara su ilusión y finalmente se da cuenta de que debe resolver todos sus problemas por su cuenta, sin Rusia, Estados Unidos.
    Estoy de acuerdo con el autor. Nací, crecí, estudié en Ucrania. Yo vivo en Rusia. A menudo visito en casa en la región de Kharkiv. Por lo tanto, me preocupa el destino de mi pequeña patria, el destino de mis amigos y familiares, de los cuales hay muchos. Mucho de lo que se dice en el artículo es cierto. Sí, el hecho de que millones de ucranianos se vayan a trabajar a otros países es deprimente. ¿Y quién construirá su país, una Ucrania independiente? La pregunta es retórica.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. +1
    26 Agosto 2013 12: 05
    El autor habla tanto sobre los "pequeños" ucranianos que surge la pregunta sobre el "tamaño" del propio autor.
    ¿Qué sentido tiene discutir lo que dicen los "pequeños" en las cocinas? Hablemos y actuemos como "grandes". Y los "pequeños" mismos se pondrán al día si se van.
  27. +1
    26 Agosto 2013 12: 10
    Cita: Valery 532
    Sí, hay muchos problemas en Ucrania. Sí, no todo está bien.

    ¡No lo creo! ¡Todo es HARA SHO! Al menos al leer ukropressa me impresionó mucho. Me pregunto: ¿no es alarmante el ejemplo de ciudadanos de Ucrania con mentalidad ukroevrointegratorno de Rumania, Bulgaria, Lituania, Grecia? Aquellos. ¿la esperanza de que esta copa los pase por el presente?
    1. +1
      26 Agosto 2013 12: 50
      y que lees de "ukropressa"? En cuanto a mí, tenemos constantes críticas de todos y de todo, a veces con protuberancias hipertrofiadas de deficiencias y esparciendo cenizas en la cabeza. No hay palabras sobre éxitos o logros. Juzgo esto por el ejemplo de los ejercicios militares. En Rusia, muestran informes con equipos, disparos, explosiones, "golpes" y otros efectos. Lo mismo sucede en los ejercicios de Ucrania, solo los videoclips se almacenan en los discos duros de los participantes aficionados, pero no aparecen en las pantallas de televisión.
  28. +3
    26 Agosto 2013 12: 39
    Leí los comentarios y pensé. Vivo en Kursk, es decir, en la frontera de Rusia y Ucrania. De hecho - y los nuestros están constantemente corriendo "más allá del cordón" - en algún lugar de Jarkov o Sumy y "" constantemente en este lado de la frontera están brillando algo. Vivir algo así es necesario para nosotros y para ellos. Hablando francamente, prácticamente no tengo ninguna duda de que no habrá integración con Ucrania. En primer lugar, no lo darán y, en segundo lugar, sin embargo, la mentalidad ha cambiado. Una cosa no está clara. Bueno, estás dividido en la UE (no me refiero a políticos, sino a gente corriente, gente corriente). Bueno, ¿de verdad crees que alguien te está esperando allí ??? Sí, se están destrozando por el Eurocentro, Alemania e Italia no encontrarán un idioma común, España con Francia, etc. No solo se secarán, sino que también los hijos-nietos se convertirán en p-and-d-e-r-o-in. Por supuesto, de la gente corriente, la campaña, nada depende ni aquí ni en la "plaza", pero que los políticos se "e-culpen" entre sí (es decir, de qué), y nos regamos con barro. Si ellos (los políticos) se divorciaron de nosotros en 1991, al menos debemos seguir siendo buenos vecinos y no contagiarnos unos a otros.
    1. -4
      26 Agosto 2013 12: 53
      Bueno, eso es correcto, demasiado con pedorgs. En cuanto a mí, incluso sin la UE, en Ucrania y Rusia hay gomosiatina más que en la misma Polonia.
  29. +5
    26 Agosto 2013 12: 55
    Las noticias de Ucrania son siempre las máximas: hermosa Tymoshenko, boxeador Klitschko, terrible Yushchenko, pobre Grishai, nazis, no nazis, amarillo, azul, Crimea y demás ... Un país muy colorido ... Incluso en el sector energético tienen variedad: gas ruso , luego lutita, luego gasolina, luego biodiesel ...

    Rusia no se acercará a los países fraternos, declinándolos alternativamente ... Lo sé con seguridad. Mientras más agua se riegue en nuestros países, más lejos se quiere estar de todo esto ...
  30. +3
    26 Agosto 2013 13: 00
    Cuando se eligió al RP por primera vez, fui (voluntariamente) a Ucrania occidental como observador de la VO "Guardia Eslava", que apoyaba plenamente cualquier movimiento pro-ruso ... a una aldea en Ucrania occidental. La primera vez (así como la segunda) fuimos recibidos muy calurosamente y cordialmente. Sin problemas, sin impresiones negativas. La segunda vez incluso traje un jefe local, mostré una granja con avestruces (había nieve hasta las rodillas) ... miré cómo vive la gente en las aldeas del oeste de Ucrania, miré sus casas sólidas, su forma de vida ... todo es como en todas partes - esos los que aran viven sin conocer los problemas. No he visto nada negativo. PERO ... a la hora de contar los votos, resultó que el profesor de idioma ucraniano no sabía interpretar la ley, donde estaba escrito algo como esto: "En el caso de tales y tales marcas y (o) correcciones, el voto se considera inválido, es correcto poner tales letreros también ... ., "... y así por una hora le estuvimos demostrando al maestro que y (o) estos no son eventos diferentes, sino la formulación estándar en nuestras leyes, lo que implica tres eventos diferentes ... afortunadamente, nos enseñaron antes de enviar y obligamos a aprender la Ley Electoral "Desde y hacia". En el pueblo, el maestro es una persona de magnitud prácticamente científica, y aunque defendimos nuestro punto de vista (ahí casi nos destrozamos, ya que éramos solo dos, y era cerca del 20 por ciento de los votos) fue difícil ... pero al mismo tiempo, no. No hubo negativo "dejado", hubo una disputa normal ordinaria. Manifiqué todo esto al hecho de que la división de Ucrania en "izquierda" y "derecha" está solo en la cabeza del autor de este artículo y una población muy pequeña de Ucrania, un país que no tiene un escudo de armas, pero tiene grandes deudas, tomadas por el enfermo Tymoshenko ... ...
  31. Valéry 532
    0
    26 Agosto 2013 13: 28
    Cita: Shkodnik65
    Una cosa no está clara. Bueno, estás ansioso por unirte a la UE (no me refiero a políticos, sino a gente común, gente común). Bueno, ¿realmente crees que alguien te está esperando allí?
    Esa es una muy buena pregunta. Correcto e inteligente.
    Tanto que no puedes responder de inmediato ... Pero lo intentaré.
    Todos los presentes están considerando principalmente el lado material de la cuestión. ¿Es esto correcto? Nos guste o no, la elección entre la CU y la UE es una elección entre equipos y opinión, los estándares de Moscú o Bruselas. Dime, por favor, ¿qué bien puede aportar Moscú a nuestras vidas? ¿Robo a gran escala, bandidaje, hipocresía, dictadura, imprevisibilidad? Bueno, ¿qué más, nombrar a alguien?
    Y en Bruselas es todo lo contrario. Ahora hace de dos puntos una condición indispensable: la eliminación de la justicia electoral y un cambio en la legislación electoral. ¿Quieres que esté en contra? Estoy con las dos manos! ¡Ellos, los europeos, luchan por mis derechos! ¡Gracias por eso! ¿Quizás no lo necesitas? Y si es necesario, ¿tal vez no deberíamos escupir en dirección de la odiada Europa? Tal vez su lugar está allí, y no en el papel de un coleccionista de Nueva - URSS?
    1. avt
      +2
      26 Agosto 2013 14: 14
      Cita: Valery 532
      Y si es necesario, ¿tal vez no deberíamos escupir en dirección de la odiada Europa? Tal vez su lugar está allí, y no en el papel de un coleccionista de Nueva - URSS?
      Donde esta eso ? ¿En jo ... e o en los phalos en Europa? No, como algo tu mismo.
      Es comprensible, por supuesto, la muerte es roja en el mundo, y todo parece no ser tan aterrador a granel como uno por uno. Pero de alguna manera usted mismo debería bajarse los pantalones de acuerdo con la ley europea y la tolerancia europea, de alguna manera viviremos naturalmente, totalitarios ". riendo Solo una gran petición, entonces, como siempre, no nos acusen de que somos nosotros, los emperadores malvados y los grandes ufófobos que te juran por malicia. riendo Aunque era más que suficiente, al final seguiremos siendo culpables. riendo
    2. +4
      26 Agosto 2013 16: 59
      Cita: Valery 532
      Dime, por favor, ¿qué bien puede aportar Moscú a nuestra vida? ¿Robo a gran escala, bandidaje, hipocresía, dictadura, imprevisibilidad?

      ¿Y qué, ahora esto no está en Ucrania? ¿Y esto cambiará con la adhesión a la UE? Tal vez por eso nos están arrastrando a la UE porque la parte superior tiene la GARANTÍA de que permanecerá en el comedero. Incluso la tan cacareada "oposición" en la persona de Yatsenyuk (leída a instancias de Tymoshenko) está lista en esta etapa para concluir una tregua con Yanukovych con el fin de entrar únicamente en la UE.

      Cita: Valery 532
      Y en Bruselas, todo lo contrario. Es él quien ahora pone dos cosas como condición indispensable: la eliminación de la justicia electoral y el cambio de la legislación electoral. ¿Quieres que esté en contra? Estoy con las dos manos para! ¡Los europeos luchan por mis derechos! ¡Gracias por eso!

      Y la UE también le garantiza empleos, salarios y pensiones, atención médica.
      Y si por "eliminación de la justicia electoral" se quiere decir "liberar a Julia", ¡entonces estoy en contra!
  32. +2
    26 Agosto 2013 13: 33
    Cita: Karabin
    Mal ofrecido. La oferta debe ser una que no pueda ser rechazada.


    ¡Novio! ¿Quién crees que es Ucrania cuando dices estas palabras?

    Y creemos los hechos: el 24 de agosto, el día de la celebración del Día de la Independencia de Ucrania, el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, confirmó el rumbo del estado hacia la integración europea. "Para Ucrania, la asociación con la UE debería convertirse en un incentivo importante para la formación de un estado europeo moderno", dijo Yanukovich. BANDERA EN MANOS!
    Por cierto:
    El presidente francés, François Hollande, espera que el acercamiento de Ucrania con la UE continúe, alcanzando una nueva etapa en los próximos meses. Esto se afirma en el mensaje del Presidente de Francia al Presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich.
    El presidente polaco, Komorowski, subrayó que Polonia quiere ayudar a las autoridades ucranianas a firmar y luego ratificar el Acuerdo de Asociación, informa UNIAN.
    "Deseamos que Ucrania tenga éxito en el camino de la integración con el mundo occidental", dijo el presidente polaco.
    Embajador de Hungría: Hungría es uno de esos países que apoya de manera inequívoca y completa la integración europea de Ucrania, incluida su entrada en la Unión Europea.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Foque
    +6
    26 Agosto 2013 14: 31
    Artículo normal Alineamiento, no realmente pisotear. Toda nuestra élite gobernante desgarra y atrae este territorio hacia la UE y la OTAN, toda la capital de estos BARYGs y THIEVES está ubicada en la UE y los EE. UU., Intenta alejarte de ELLOS, perderás todo. Un país sin FUTURO, millones están ganando dinero para ganar dinero y trabajar fuera del cordón, principalmente para Rusia. Todos los éxitos quedaron detrás de la frontera de 22 años. Todas las leyes y la constitución están escritas para ellos, giren como quieran. El referéndum pondría todo en su lugar, y esta BANDA hará TODO para no llevarlo a cabo.
  35. Vtel
    +1
    26 Agosto 2013 14: 45
    ¿Qué es la Ucrania moderna si vamos más allá del razonamiento abstracto? Estado corrupto. Gobierno desacreditado. Un pueblo dividido, donde por un lado vive, y por el otro, Bandera. Falta de un líder nacional. Falta de una idea a nivel nacional.


    Pero parecen estar luchando sin reglas en la Duma. Más tocino y espectáculos, los camaradas aún no han cancelado el dinero: están esperando los cads, fluirán de Geyvropa. Es una pena tilko personas simples que, como nosotros, están bajo la opresión liberal.
  36. Tver
    +2
    26 Agosto 2013 15: 30
    Cuando Minin y Pozharsky atascaron a Hetman Khodkevich cerca de Moscú, casi nadie podría haber imaginado que los descendientes de sus combatientes se forjarían territorio en el sur de Rusia. Sí Sí ! Tres cuartas partes de los soldados del hetman polaco eran cosacos ucranianos. Durante mucho tiempo guardaron silencio en Rusia sobre este hecho lamentable ... ¡¡SILENCIOSO !!! Por supuesto que Lenin y el resto de los marxistas también lo intentaron, pero el proceso ha estado sucediendo durante mucho tiempo e incluso sin mucho apoyo externo. Polupolsha es un fenómeno de istorii.Gluost Poles combinado orgánicamente con la presunción de "Svidomo ukrov". Para los amantes de la unidad eslava, les recuerdo que Polonia No. 1 también se derrumbó hace unos siglos y se convirtió en una reserva de bandidos. Los rusos vinieron, pusieron las cosas en orden y ... merecían el odio de las siguientes generaciones de pshek. Ahora, Polupoland está repitiendo rápidamente la historia de la verdadera Polonia en los siglos 18-19. No es deseable interferir con el proceso de desintegración, ¡puedes infectarte!
  37. Tver
    -1
    26 Agosto 2013 15: 30
    Cuando Minin y Pozharsky atascaron a Hetman Khodkevich cerca de Moscú, casi nadie podría haber imaginado que los descendientes de sus combatientes se forjarían territorio en el sur de Rusia. Sí Sí ! Tres cuartas partes de los soldados del hetman polaco eran cosacos ucranianos. Durante mucho tiempo guardaron silencio en Rusia sobre este hecho lamentable ... ¡¡SILENCIOSO !!! Por supuesto que Lenin y el resto de los marxistas también lo intentaron, pero el proceso ha estado sucediendo durante mucho tiempo e incluso sin mucho apoyo externo. Polupolsha es un fenómeno de istorii.Gluost Poles combinado orgánicamente con la presunción de "Svidomo ukrov". Para los amantes de la unidad eslava, les recuerdo que Polonia No. 1 también se derrumbó hace unos siglos y se convirtió en una reserva de bandidos. Los rusos vinieron, pusieron las cosas en orden y ... merecían el odio de las siguientes generaciones de pshek. Ahora, Polupoland está repitiendo rápidamente la historia de la verdadera Polonia en los siglos 18-19. No es deseable interferir con el proceso de desintegración, ¡puedes infectarte!
  38. +1
    26 Agosto 2013 15: 32
    de don.
    Para celebrar un referéndum, ¡hasta el culo! ¡Recuerdo solo uno, obtuvieron un asiento! ¡Y el autor - ++! ¡La toalla rueda cuesta abajo! Y lo que sigue: un abismo o un remolino, ¡levántate! ¡En cualquier caso, esta es la elección de los ucranianos!
  39. Tver
    -2
    26 Agosto 2013 15: 33
    Alguien de la administración rusa en el siglo XIX llamó al dialecto ukrov Polupolsky
    1. -2
      26 Agosto 2013 20: 06
      grosero mi amigo. no
  40. +4
    26 Agosto 2013 15: 42
    Cita: Luna
    Para ella, Washington, Bruselas y Moscú son los mismos mafiosos que son capaces de proporcionar un techo y la elección se hace a favor de otros físicamente más poderosos, de quienes el mercado dice que su “techo” aún no se ha filtrado.

    +++ 1000000500 Claro, claro, competente.
  41. +1
    26 Agosto 2013 17: 05
    ¡Lee este artículo! Y quedará claro que Rusia no puede quedarse a un lado y solo ver a Ucrania ser arrastrada a la UE.
    “Biolabs paramilitares estadounidenses en Ucrania”: primeras protestas públicas
    Jarkov y la región de Jarkov no deberían convertirse en un campo de pruebas para patógenos
    Las amenazas potenciales de los laboratorios microbiológicos que el ejército estadounidense está construyendo en toda Ucrania están comenzando a alarmar seriamente a los ciudadanos comunes. Recibimos una carta del grupo de iniciativa de residentes de Jarkov y la región de Jarkov, donde expresan su extrema preocupación por los planes para construir un laboratorio abstracto central (CRL) en la aldea de Shelkostation cerca de Merefa.

    Cabe señalar que desde 2010, cuando se encargó el primer objeto para el estudio de patógenos especialmente peligrosos de acuerdo con los patrones estadounidenses (en el Instituto Odessa Anti-Plague), no se observaron disturbios entre el público.
    Una de las razones es que este proyecto a gran escala para crear nuevos bio laboratorios en muchas regiones de Ucrania intentó no publicitar mucho y no informar a la población sobre sus metas y objetivos, así como los posibles efectos secundarios de esta cooperación médico-médica realizada a través de Pentágono estadounidense - Ministerio de Salud de Ucrania.
    Al mismo tiempo, es difícil recordar al menos un proyecto estadounidense-ucraniano más reciente, que es igualmente generosamente apoyado por el apoyo financiero estadounidense (más aún, por medio del ejército de los EE. UU.) Y llevado a cabo a un ritmo de marcha.
    2000 dedicó una serie completa de artículos al desarrollo de esta red microbiológica, seguido de la creación de una comisión gubernamental para verificar los hechos declarados. Pero incluso después de las apelaciones de los diputados, el bioproyecto del Pentágono cubre un gran territorio de Ucrania, acercándose a las fronteras de la Federación de Rusia, Bielorrusia, Polonia y Moldavia.
    El hecho de que en nuestro país, que siempre se ha considerado epidemiológicamente seguro, los experimentos y pruebas muy peligrosos pueden comenzar bajo la etiqueta de "garantizar la seguridad biológica" (y el biolaboratorio solo sugiere el estudio de infecciones especialmente peligrosas de origen humano y animal), no se detuvo. programas
    Dijimos que, en esencia, el sistema doméstico de servicios sanitarios-epidemiológicos y veterinarios está bajo el control total de los extranjeros ...
    Escribieron que el proyecto pone en tela de juicio el mayor desarrollo en Ucrania de ciencias como la microbiología, la virología ...
  42. +1
    26 Agosto 2013 17: 08
    Extensión
    Indicó que el plazo de los acuerdos estatales con respecto a este proyecto expiró en mayo de este año ...
    Y silencio.
    ¿Qué están esperando el Ministerio de Salud, el gobierno? Nuevas inyecciones del Pentágono?
    ¿Perplejas declaraciones de la Federación de Rusia, que de ninguna manera quiere soportar el despliegue de la base microbiológica del Pentágono estadounidense cerca de sus fronteras? Además, dado el hecho de que hoy el vecino oriental está preocupado por el problema de la peste porcina africana. Y desde donde se trae, uno solo puede adivinar.
    Pero la biotecnología o las armas biológicas pueden dirigirse no solo a la población, sino también al mundo animal, lo que puede socavar la confianza, por ejemplo, en los productores de productos cárnicos.
    Si el primer CRL en Odessa, establecido en virtud del Acuerdo de cooperación en la prevención de la propagación de tecnologías, patógenos y conocimientos que se pueden utilizar en el desarrollo de armas biológicas, se ha convertido en un elemento central para el estudio de los patógenos humanos, entonces el CRL en Meref se convertirá en el principal centro para el estudio de los patógenos entre animales, subordinando a la Academia Nacional de Ciencias Agrarias.
    El biolaboratorio en Odessa se creó en el edificio ya existente del instituto antiplagas, mientras que el de Menphian se construirá desde cero. Hasta la fecha, los estadounidenses han construido desde cero laboratorios biológicos 3 para el estudio de patógenos entre animales, en Dnepropetrovsk, Lviv y Lugansk.
    Todos los biolabs estadounidenses, en Odessa, Dnepropetrovsk, Lugansk, Lviv, Vinnitsa, Ternopil, Uzhgorod, Kiev, Simferopol, Kherson, según nuestros datos, están desconcertados. No hay trabajo científico en ellos.
    Probablemente, ¿están esperando algún tipo de brote epidemiológico para demostrar la viabilidad de una bio-red modernizada?
    ¿Por qué arreglar lo mejor?
    Entonces, veamos qué sucede en la región de Kharkiv.
    Allí, cerca de Merefa, se encuentra el pueblo de Shelkostantia donde trabajaba el Instituto de Sericultura, que en 2008 se reorganizó en el departamento científico del Instituto de Medicina Veterinaria Experimental y Clínica de Jarkov.
    La transformación del instituto en un departamento no indica los mejores momentos para la sericultura en nuestro país, aunque los periódicos locales con referencia a las palabras del director del NSC "Instituto de Medicina Veterinaria Experimental y Clínica" (IEKVM), los médicos de ciencias veterinarias Boris Stegniy escriben eso aquí. 122 mantiene las razas de gusanos de seda existentes y trabaja en la creación de otras nuevas. Se conserva una colección única, única en Ucrania ".
    También escriben periódicos locales sobre las maravillosas perspectivas de crear un biolaboratorio estadounidense en el pueblo. Es cierto que el material sobre esto en las "noticias de Merefian", publicado en el sitio del ayuntamiento de Merefyansk 31 en julio de este año, se publicó de incógnito (más precisamente, firmado por el servicio de prensa de "MV").
    Por alguna razón, los editores no consideraron necesario reforzar las opiniones expresadas por la opinión del mismo Sr. Stegnius, un defensor activo de la creación de un nuevo laboratorio.
  43. +2
    26 Agosto 2013 17: 11
    Extensión
    Damos extractos de esta publicación, acompañados de nuestros comentarios.
    “Recientemente, los residentes de la Estación Shelk se han preocupado por su futuro y el futuro de toda la ciudad porque se enteraron de la propuesta de construcción del Laboratorio Central de Referencia de Enfermedades Animales Especialmente Peligrosas.
    Muy a menudo, enfermedades peligrosas esperan a los animales. Por ejemplo, el ántrax se descubrió en la región de Odessa a fines de la primavera. En la región de Zaporozhye, el niño 3 murió este año de una mordedura de perro que fue fuente de rabia. En la misma región de Zaporozhye, los expertos ya han registrado casos de rabia 10 en animales domésticos. Entre ellos hay vacas, perros y gatos.
    Los expertos también advierten que muy pronto la humanidad tendrá que enfrentarse a una ola de epidemias de enfermedades ya conocidas que no son susceptibles de tratamiento con los métodos conocidos actualmente. Además, no se excluye el regreso "triunfante" de las enfermedades faltantes, como la peste o la viruela negra.
    Es por eso que es necesario abrir nuevos centros de investigación y laboratorios científicos para que podamos trabajar para prevenir la aparición y propagación de estas terribles enfermedades ... "
    En general, esto no puede estar en desacuerdo. Pero, por otro lado, en las últimas décadas, el servicio actual del SES, epidemiólogos, microbiólogos y veterinarios ucranianos han podido hacer frente a la advertencia y la propagación de enfermedades infecciosas. Entonces, si los estadounidenses fueron impulsados ​​por el objetivo de mejorar aún más la confiabilidad de nuestro sistema de bioseguridad, entonces ¿por qué no simplemente equipar a nuestros especialistas con equipos modernos y capacitarlos? Para llevar a cabo, como es habitual en la ciencia, conferencias conjuntas, seminarios, defensa juntos contra infecciones? ¿Por qué construir nuevos centros, cerrándolos con una llave?
    Cabe señalar aquí que los médicos veterinarios de 11 August celebraron sus vacaciones profesionales. En este día, el Servicio Veterinario del Estado aceptó las delegaciones extranjeras de 19 de Europa y los países de la CEI, y sus colegas extranjeros calificaron sus actividades en los últimos años como una de las mejores para controlar, detectar y prevenir la aparición de enfermedades entre los animales.
    El sistema creado, en opinión de los expertos, realiza plenamente las funciones que se le asignan. Esta evaluación suena en el documental ruso "La peste porcina. Guerra biológica ", filmada por orden del Rosselkhoznadzor.
    Entonces, ¿por qué los estadounidenses necesitaban "modernizar" lo que los expertos de Europa reconocen como el mejor del mundo? ¿Y la "modernización" no arruinará el sistema ya establecido de vigilancia epizoótica doméstica?
    “... Ucrania participa en la implementación del programa de reducción de amenazas biológicas desarrollado por los Estados Unidos. Más tarde, de conformidad con la orden del Gabinete de Ministros de Ucrania, el Comité Estatal de Medicina Veterinaria de Ucrania y la Academia de Ciencias Agrarias de Ucrania son determinados por organismos ejecutivos adicionales para la implementación del programa.
    Gracias a los esfuerzos conjuntos de las partes, se firmó en 2010 un concepto de acción tripartito para la implementación del programa y el desarrollo del sistema de atención veterinaria. Este concepto prevé la construcción de un nuevo Laboratorio Central de Referencia de enfermedades animales altamente peligrosas basado en el NSC "IEKVM", Jarkov.
    En realidad, a este respecto, el laboratorio de referencia previsto en Merefe no contradice las normas.
    Según el NSC "IEKVM", el proyecto fue examinado en la Estación Central Sanitaria y Epidemiológica del Ministerio de Salud de Ucrania ... "
    Y según nuestros datos, este proyecto no pasó ninguna experiencia en el TsSES del Ministerio de Salud. Sí, y la lógica debería sugerir que los permisos para el laboratorio de enfermedades animales especialmente peligrosas son prerrogativa del Gosveftfitosluzhby, y no del SES.
  44. +1
    26 Agosto 2013 17: 12
    Extensión
    Pero es más importante entender lo siguiente.
    El plazo del proyecto "Reducción de las amenazas biológicas en Ucrania" expiró en 31 en mayo.
    La validez del certificado de acreditación del contratista principal del Pentágono, la empresa estadounidense Black & Veatch, que gestionó la construcción de laboratorios en toda Ucrania, también ha expirado.
    Y de ahora en adelante, varias aprobaciones de proyectos, sus cambios, experiencia y aún más los intentos de construir instalaciones de laboratorio en Ucrania en el marco de este programa son ilegítimas o simplemente ilegales.
    Probablemente, los estadounidenses buscarán prolongar el acuerdo, pero este proceso requerirá más de una reunión cumbre, nuevas evaluaciones de las disposiciones establecidas en 2005 (en términos de la situación actual), etc., por lo que la experiencia aún es larga y completa. Esto, por supuesto, si Ucrania es un país independiente, no una representación estadounidense.
    “... Debemos enfrentarlo: nos estamos quedando rezagados con respecto a la comprensión moderna de la bioseguridad tanto tecnológicamente como, lo que es más triste, mentalmente. Este retraso no comenzó ayer o hace dos décadas. Este es un retraso crónico, que en algún momento nos puede costar caro a todos ... "
    Palabras de oro!
    "... En Meref, se decidió colocar el mismo laboratorio, gracias a que prácticamente es el único pero decisivo argumento: es posible equipar allí un alcantarillado autónomo cerrado. Además, el sistema de alcantarillado, que ya existe en la ciudad, no se utilizará; estos dos objetos no estarán relacionados entre sí por completo ".
    Mientras tanto, la asociación ecológica local "Zelena vezha" (encabezada por M. Ruchkin) señala que en "700 m del sitio de construcción propuesto de la CRL en Meref hay un pequeño río Rzhavchik que desemboca en el río Mzha, y que a su vez: uno de los mayores afluentes del Don - Seversky Donets. Y en caso de accidente (por negligencia o accidente), no solo todo el este de Ucrania estará bajo la amenaza de un brote de epidemias, sino que nuestro vecino, la Federación Rusa (Región de Rostov y Territorio de Krasnodar), también terminará ”.
  45. +1
    26 Agosto 2013 17: 15
    Extensión
    Además, el servicio de prensa del "Merefyansky Vestnik" escribe en general sobre algo que no cabe en la cabeza:
    "... Después de que se complete la construcción del laboratorio en Meref, algunas de las instalaciones simplemente se mudarán a un nuevo lugar de residencia sin cambiar la dirección de la actividad ..."
    ¿De qué se trata? ¿Sobre los biolabs móviles? ¿Quizás el servicio de prensa de "MV" sabe dónde se planea transportar el "poder" con patógenos particularmente peligrosos, más cerca de Jarkov o más cerca de las fronteras rusas?
    "... Los habitantes de Merefa están entusiasmados con los rumores más increíbles y ridículos ..."
    Sí, y ¿cómo no emocionarse? Pero ...
    "Quiero tranquilizar a todos los lectores", etc.
    Algunas respuestas
    También tenemos documentos proporcionados por el grupo de iniciativa de residentes de Merefa, Kharkiv y la región de Kharkiv, que desde el comienzo del año ha estado alcanzando los umbrales de varias instancias con solicitudes para aclarar qué tipo de laboratorio van a construir en Shelkostation.
    Las respuestas de los funcionarios muestran que nadie realmente profundiza en la esencia de lo que está sucediendo aquí, participando en las actividades habituales de redacción.
    Entonces, por ejemplo, a solicitud de V.A. Marchenko, un residente de la Estación Shelk, el jefe del Consejo Regional de Kharkiv S. Chernov responde con una carta al director del NSC "IEKVM", BT S.Tigniyu, ya mencionado, "para instruir a los servicios relevantes para verificar la seguridad de la construcción otro lugar ".
    La carta está firmada en 19 Julio 2013, una vez más recordamos eso de 31 Mayo 2013. Es ilegal ubicar un laboratorio en cualquier lugar, ya que el proyecto estadounidense ha expirado.
    O, por ejemplo, el fiscal interdistrito de Jarkov para la supervisión de la legalidad en el campo ambiental instruye al Departamento de Defensa de los Estados Unidos para que supervise la construcción de una instalación viral-biológica militarizada en el área residencial de Merefa por el Jefe del Servicio Sanitario y Epidemiológico del Estado en la región de Kharkiv, aunque En este caso, estamos hablando del laboratorio NAAN.
    Es curioso que el jefe del fiscal no esté interesado en absoluto si la construcción de un "objeto paramilitar estadounidense con virus" es legal. "Los resultados de la consideración de la apelación", escribe, "informe al solicitante dentro del plazo establecido por la legislación". Punto. La propia oficina del fiscal no debe ser molestada.
    Apelaciones al concejo municipal de Merefyansky y los diputados locales, a quienes se envían los "mantras" del Sr. Stegny sobre "el cumplimiento del laboratorio de referencia con los requisitos de seguridad más actualizados". (Sobre qué violaciones flagrantes de las normas sanitarias y las reglas de construcción de estos laboratorios se construyen, "2000" escribió más de una vez).
    "Además", responde el Sr. B. Stegniy a los residentes locales, "la construcción y el mantenimiento adicional del laboratorio de referencia creará un número significativo de empleos para los residentes locales".
    Eso es muy, muy divertido. Primero, ¿qué trabajos? Guardias y limpiadores? ¿Hay muchos microbiólogos y virólogos entre los residentes de Merefa a quienes se les permitirá trabajar con “equipos modernos” y especialmente con infecciones peligrosas? En segundo lugar, un personal ejemplar en tales laboratorios es un hombre de 10: 15, ¿es esto "significativo"?
    Por supuesto, hay una ventaja en el hecho de que, gracias a la construcción del laboratorio, se mejorará la infraestructura del macizo de viviendas, se construirán las carreteras, se organizará la iluminación en el territorio del departamento de sericultura del instituto, pero muchos medidores y otros residentes de la región de Kharkiv. Estas garantías no son cálidas.
    Distribuyen folletos entre los ciudadanos y envían llamamientos a los periódicos.
  46. georg737577
    +1
    26 Agosto 2013 17: 15
    Personalmente, me parece que la historia postsoviética de Rusia no es menos interesante y merece un artículo así ... Y el símbolo de esta historia es el baile borracho de Yeltsin ...
  47. +3
    26 Agosto 2013 17: 18
    Extensión
    "¡No somos conejos experimentales!"
    “Estamos extremadamente preocupados por la construcción propuesta de un Laboratorio de Referencia Central que funcione permanentemente para el diagnóstico de agentes biológicos especialmente peligrosos de origen animal.
    Se planea ubicar el laboratorio a una distancia de 100 metros de la vivienda. Y en 25 km de la ciudad de más de un millón - ¡Jarkov!
    El objetivo de la CRL es estudiar los efectos de los agentes patógenos de infecciones especialmente peligrosas en el medio ambiente, los animales y, posiblemente, en los humanos. En este sentido, tememos que, como parte del experimento, se puedan liberar agentes patógenos en el medio ambiente.
    El sitio para la construcción de una instalación peligrosa fue elegido por representantes del donante, es decir, por el ejército de EE. UU., Sobre la base de propuestas de la Academia Nacional de Ciencias Agrarias de Ucrania y el Centro Científico Nacional "Instituto de Medicina Experimental y Clínica".
    De vuelta en 2010, una delegación de los Estados Unidos llegó a la Shelkostation en Meref, que, junto con el director del NSC "Instituto de Medicina Veterinaria Experimental y Clínica" Stegniy Boris Timofeevich, inspeccionó el territorio sin siquiera ir al instituto.
    Después de eso, se limpiaron las piceas azules sanas del territorio del desarrollo propuesto, se recortaron otras áreas verdes y se perforaron varios agujeros para el muestreo del suelo.
    Ni el consejo regional ni las agencias de aplicación de la ley, incluida la oficina del fiscal, nadie sabe acerca de esta construcción.
    En la región de Kharkiv hay suficientes laboratorios en el Instituto. Mechnikov, hospital de enfermedades infecciosas y SES de varios niveles, que siempre han sido suficientes para la prevención y localización de cualquier infección.
    Laboratorios de referencia similares construidos por el Departamento de Defensa de los EE. UU. En otros países, por ejemplo en Georgia, son sitios de seguridad militar, no se disfrazan de puramente médicos, como el nuestro.
    No queremos la región de Jarkov y Jarkov. convertido en un campo de pruebas para patógenos. No debemos permitir que el ejército estadounidense nos use como conejillos de indias en el desarrollo de armas biológicas. O como escudo humano, si los estadounidenses deciden usar la CRL contra Rusia.
    Esta es una traición flagrante de los intereses de los ciudadanos de Ucrania y nuestra vecina Federación de Rusia.
    ¡No permitiremos que nuestra gente desaparezca de la faz de la tierra!

    Bueno, se dice, quizás un poco emocionalmente, pero también es difícil discutir con esto.
    Anton SERGIENKO
    http://2000.net.ua/2000/derzhava/u-cherty/92962
  48. Makhno
    -1
    26 Agosto 2013 18: 46
    Cita: retirado
    Me pregunto: ¿no es alarmante el ejemplo de ciudadanos de Ucrania con mentalidad ukroevrointegratorno de Rumania, Bulgaria, Lituania, Grecia?

    ¿Cuál es tal ejemplo? El mejor ejemplo de una "difícil situación" sería la salida masiva de rusos étnicos de estos países supuestamente "afectados por la pobreza" hacia el seno de una próspera madre Rusia. Anuncie el número de estos durante los últimos 2-3 años. Por cierto, también puede citar estadísticas sobre el reasentamiento de la población de la Ucrania "asolada por la pobreza" a la Rusia próspera, en el marco del "Programa estatal para ayudar al reasentamiento voluntario de los compatriotas que viven en el extranjero en la Federación de Rusia".
  49. Makhno
    -2
    26 Agosto 2013 20: 23
    Cita: Alexander Romanov
    Sí, solía haber buenos artículos, pero el resultado es deplorable. Rusia tira de la mano y la escupe, cansada de limpiarte las manos.

    ¿Y nos preguntó si nosotros, Ucrania, necesitamos esta mano extendida "fraternal"? No, bueno, de hecho, que nos está imponiendo su amistad y una especie de "hermandad" mítica, ¿por qué está tan angustiado por la bandera y el escudo de Ucrania?
    1. +2
      26 Agosto 2013 20: 43
      Cita: Makhno
      ¿Y nos preguntó si nosotros, Ucrania, necesitamos esta mano extendida "fraternal"?

      Para mí, personalmente: "No eres nadie y te llamo de cualquier manera" y no necesito a tu Ucrania por nada para rogarte a ti y a otros como tú por la amistad y la hermandad. Tengo otra Ucrania, en la que se quedaron mis parientes, compañeros de colegio y escuela, compañeros de trabajo, amigos, compañeros soldados del ejército. Aquí les extiendo la mano de la amistad y la hermandad, y estoy seguro de que son lo mismo. ¡Y la gente como nosotros somos MÁS!
      1. Makhno
        -3
        26 Agosto 2013 21: 41
        Cita: Garrin
        Para mí, personalmente: "No eres nadie y te llamo de cualquier manera" y no necesito a tu Ucrania por nada para rogarte a ti y a otros como tú por la amistad y la hermandad.

        Del mismo modo, tú no eres nadie para mí, ¡y así sucesivamente! De lo contrario, está demasiado equivocado o es una ilusión, especialmente sobre la "mayoría". Hay una parte que gravita hacia Rusia, pero ay, está lejos de la mayoría, que nunca existió. Entiendo cómo se está desbordando su chovinismo de gran poder, amigo mío, pero repito, nunca sucedió realmente. Vivo en Ucrania, ¿y no debería saber cómo van las cosas con esto? ¿Cuándo finalmente comprenderá que incluso un buen vecino, cuando irrumpe en su apartamento y le dice cómo debe colocar los muebles en su apartamento y en qué idioma comunicarse, solo causa irritación y no sentimientos demasiado "fraternales"?
        Todos somos vecinos en una casa común llamada Tierra, y el ruso no está más cerca o más relacionado conmigo que un compañero francés, griego o, digamos, japonés. Debemos tratar, si es posible, de vivir con TODOS los vecinos en paz y amistad, pero no debemos ser descarados, cagar bajo la puerta de un vecino y sentarnos sobre su cabeza. Esta es MI opinión PERSONAL, pero coincide con la opinión de muchos ucranianos.
        Agregaré solo una cosa, serví en Irkutsk y Belaya, tengo parientes y amigos en Rusia, pero no quiero ir a Rusia y al TS.
        1. +1
          26 Agosto 2013 22: 02
          Cita: Makhno
          Hay una parte que gravita hacia Rusia, pero, por desgracia, está lejos de la mayoría, que nunca existió.

          En mi Ucrania, esta mayoría fue y será.
          Cita: Makhno
          en qué idioma comunicarse, solo causa irritación y no sentimientos demasiado "fraternales"

          Tú, que no siempre percibiste con tridentes, sobre todo cuando se empezó a implantar a la fuerza “MOV” y se cerraron las escuelas rusas.
          Cita: Makhno
          pero no seas descarado, caga a tu vecino debajo de la puerta y siéntate sobre tu cabeza.

          Pero este es solo un pasatiempo favorito, el llamado. Ucranianos
          1. Makhno
            -2
            26 Agosto 2013 22: 40
            Cita: Garrin
            En mi Ucrania, esta mayoría fue y será.

            Tenga una ilusión feliz, esta política de avestruces funciona en su contra.
            Usted, que siempre no percibió con los tridentes, especialmente

            De alguna manera es puramente violeta para mí, si alguien percibe nuestro tridente. No me refiero a tu "tricolor", bajo el cual luchó la ROA.
            cuando "MOV" comenzó a implantarse por la fuerza y ​​se cerraron las escuelas rusas.

            El lenguaje del estado, mi amigo ... ¿este concepto no significa nada para ti? Hasta donde yo sé, solo hay un idioma estatal en Rusia: el ruso. Intenta objetar.
            Pero este es solo un pasatiempo favorito, el llamado. Ucranianos
            Todo esto, como su cita anterior, sugiere lo contrario. Tal vecino, incluso si es un pariente, no evoca sentimientos fraternos, ya que me dice cómo vivir, con quién vivir, qué idioma habla mi familia en mi propio departamento.
  50. cresta 57
    0
    26 Agosto 2013 21: 27
    Ucrania es ahora un territorio ocupado, como en el período 1941-1944. La única diferencia es que en la RSFSR y otras repúblicas nadie gritó "¿Por qué deberíamos liberar a Ukoain?" Para cualquier ruso, Ucrania era "Mi tierra", punto. Ahora todo depende de si los rusos, como hicieron entonces, vuelven a decir "Ucrania es mi tierra".
    1. Makhno
      0
      26 Agosto 2013 22: 22
      Ucrania ha elegido el vector europeo de desarrollo y para ellos se pierde para siempre.
      1. +1
        26 Agosto 2013 22: 27
        ¿Y qué es el "vector europeo"? ¿Sabes sobre qué estás escribiendo o estás citando sin pensarlo?
        1. Makhno
          -1
          26 Agosto 2013 23: 07
          ¿Sabes o sobre gays, la devastación y la pobreza comenzarán a transmitirse?
          1. 0
            26 Agosto 2013 23: 24
            De alguna manera, no está respondiendo a la pregunta en ucraniano. Es muy probable que simplemente no sepa que se trata de un "vector europeo". Además, lo más probable es que quienes te cuelgan estos vectores en tus oídos tampoco lo sepan.
            1. Makhno
              -1
              26 Agosto 2013 23: 41
              ¿Sabes cuál es la pregunta, así es la respuesta, nada personal? Tú, Dios mío, creíste en tu exclusividad y piensas que nadie, excepto tú, entiende algo, no sabe, no entiende, etc. Cree en tu propio camino de desarrollo especial y correcto e intenta imponerlo a todos. Y cuál es el resultado ??? Casi todos los vecinos más cercanos se han alejado de ti. Has trabajado duro para lograr esto, y parece que lo has logrado.
              1. 0
                27 Agosto 2013 00: 07
                La pregunta es normal. Tienes que entender los términos. Pero no hay respuesta. Y no lo hará. El "vector europeo" ("elección europea") es un cliché propagandístico común como "eje del mal" o "capitalismo en decadencia". Además, ninguno de los partidarios de este "vector" o "elección" del significado de esta expresión puede explicarlo. No eres la primera persona a la que le hago esta simple pregunta.
                1. Makhno
                  0
                  27 Agosto 2013 09: 47
                  Cita: Spade
                  La pregunta es normal. Tienes que entender los términos. Pero no hay respuesta. Y no lo hará. .... No eres la primera persona a quien le hago esta simple pregunta.

                  Vea mi publicación anterior. Estás seguro a priori de que los "estúpidos xo ... s" no son capaces de comprender qué es y cómo la UE se diferencia para mejor de la UC. ¿Y quién le dará la respuesta a "esta pregunta más simple" con tal enunciado de la pregunta?
                  1. 0
                    27 Agosto 2013 10: 24
                    ¿Por qué TS a la vez? No eres capaz de ser independiente, ¿definitivamente necesitas una fuerza líder y orientadora de Moscú o Bruselas?

                    Cita: Makhno
                    ¿Y quién, con tal formulación de la pregunta, le dará la respuesta a "esta pregunta más simple"?

                    ¿Le ofende la pregunta "qué es el vector europeo"? ¿Qué es exactamente desagradable para un verdadero patriota ucraniano? ¿Que no puede contestar?
  51. biglow
    +3
    26 Agosto 2013 22: 31
    Este es el cartel colgado en Odessa
    1. Makhno
      -4
      26 Agosto 2013 23: 10
      Puro trabajo de hackeo, photoshop y torpeza, como todos sus productos. riendo
      1. vkrav
        +1
        27 Agosto 2013 02: 17
        http://korrespondent.net/ukraine/events/1595836-netipichnoe-pozdravlenie-v-odess
        e-na-teshchinom-mostu-neizvestnye-vyvesili-rossijskij-bandera
      2. Makhno
        -1
        27 Agosto 2013 09: 55
        Cita: Makhno
        Hackwork absoluto, Photoshop y hecho con torpeza.

        Hmm... ay, debo admitir que me equivoqué. recurso
      3. biglow
        0
        28 Agosto 2013 22: 02
        Cita: Makhno
        Puro trabajo de hackeo, photoshop y torpeza, como todos sus productos. riendo

        Siempre es lo más fácil desmentir, pero piensa un poco y mira la foto, al parecer no es cosa del destino, en la dirección de origen también hay un video de este cartel. Aparentemente tampoco lees a LJ...
        La negación es la reacción humana más esperada. no lo olvides.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  52. +3
    27 Agosto 2013 00: 35
    Makhno Tus comentarios son buenos, en cuanto a la elección, es interesante escuchar, pero sobre Photoshop, te dejaste llevar... estos son los que digo como residente de Odessa.
    Google algo
    “Parece que los vecinos de Cheryomushki “modificaron” uno de los carteles que felicitaban a los habitantes del pueblo por el Día de la Independencia”
    o el Día de la Independencia en Odessa.
    Incluso si el vídeo de los tricolores en Teschinoy es un montaje, como escriben los occidentales sobre los “malditos gebni de Moscú” o las “comunas líquidas” de Odessa, lamento que la ciudad haya hecho algo mal....
    También nos pidieron que hiciéramos las maletas y dijeron que hay mucho espacio en Siberia. sonreír
    De alguna manera les empezó a desagradar mi ciudad... no después de tomar a Farion...
    y el tema... joder, ya estoy cansado de esos temas. Todos los días el tema es así...
    ¿Cuándo hablarán de tanques ucranianos, de entrenamiento militar con vehículos blindados ucranianos o de aviación? Por favor cuéntanos sobre SE NPKG "Zorya" - "Mashproekt"--¡No existía tal tema!
    1. Makhno
      0
      27 Agosto 2013 10: 10
      Upssssss... bueno, lo admito, mi error. ¡Lo siento! triste
  53. Viejo
    -1
    27 Agosto 2013 00: 41
    Sí... derrama tanta bilis y veneno. Incluso de alguna manera siento pena por el autor de este artículo. Al parecer vive en Ucrania y sufre mucho. El pobre todavía está esperando que Ucrania se desintegre y tenga tranquilidad (y, por supuesto, la parte oriental se unirá a Rusia). No quiero molestar al autor, pero creo que esto nunca sucederá gracias a la buena voluntad del pueblo ucraniano.
    1. Makhno
      -1
      27 Agosto 2013 10: 13
      Cita: Vell
      pero creo que esto nunca sucederá debido a la buena voluntad del pueblo ucraniano.

      "¿Había un niño?"
  54. vkrav
    +1
    27 Agosto 2013 02: 04
    ¿Por qué tanto alboroto? Nadie va a incorporar a Ucrania en la UE. Yanyk va a firmar un Acuerdo de Asociación con la UE.
    El Acuerdo de Asociación de la Unión Europea es un acuerdo entre la Unión Europea (UE) y un estado no miembro de la UE que crea un marco para la cooperación entre las partes.
    cita de wiki
    La UE no tiene acuerdos de este tipo con nadie, incluidos Turquía (desde 1996) e Israel (desde 2000). Lo que Ucrania puede obtener de esto, la vida lo mostrará. Y lo que puede perder, Rusia ya lo ha insinuado. riendo
    1. Makhno
      -2
      27 Agosto 2013 10: 04
      Cita: vkrav
      .Y lo que podría perder: Rusia ya ha insinuado

      No es una gran pérdida y lo superaremos de alguna manera, Rusia está perdiendo más, por eso toda esta histeria. Y esperas hasta que nos arrodillemos para pedirnos entrar en tu vehículo, pero sospecho que tu vida no será suficiente. riendo
      1. +2
        27 Agosto 2013 10: 19
        Cita: Makhno
        Es una pequeña pérdida y la superaremos de alguna manera.

        Las pérdidas serán enormes. Vaya al sitio web de su Comité Estatal de Estadística e inmediatamente comprenderá por qué.

        Cita: Makhno
        Rusia está perdiendo más

        Rusia no pierde nada en absoluto. El principal artículo de nuestras exportaciones a Ucrania son los hidrocarburos.

        Cita: Makhno
        Y esperas hasta que nos arrodillemos y te pidamos subir a tu vehículo.

        Nunca. Incluso si esto será extremadamente beneficioso para Ucrania. Porque ya no sois vosotros los que decidiréis, sino los funcionarios de Bruselas. Tú mismo estás regalando parte de tu soberanía. Y no dejarán escapar la oportunidad de luchar contra la competencia y el mercado de ventas.
        1. Makhno
          -2
          27 Agosto 2013 11: 49
          Cita: Spade
          Rusia no pierde nada en absoluto.

          ¿Por qué entonces se observa tanta histeria por parte de Rusia, que por las buenas o por las malas están tratando de arrastrarnos a este vehículo suyo? ¿Su gobierno en general, y ustedes, los rusos comunes y corrientes en particular, están motivados únicamente por una leve “preocupación fraternal” por la “gente amiga”? ¡Rusia en el papel de altruista es algo nuevo!riendo
          ¿Será porque la Unión Aduanera es un niño muerto y sin Ucrania colapsará en los próximos años? Los requisitos previos para tal resultado ya existen, tanto en Bielorrusia como en Kazajstán. Putin lo entiende, pero ustedes, demagogos del foro, no. Y, sin embargo, para la implementación exitosa de operaciones comerciales entre estados, no es en absoluto necesario crear alianzas.
          1. 0
            27 Agosto 2013 12: 05
            Cita: Makhno
            ¿Por qué entonces se observa tanta histeria por parte de Rusia, que por las buenas o por las malas están tratando de arrastrarnos a este vehículo suyo?

            Esto es política. Putin se opone a la URSS. Sólo él estaba equivocado. Lo puso sobre el protegido de la oligarquía ucraniana Yanukovych, lo cual fue un error. Era necesario crear y apoyar fuerzas políticas verdaderamente prorrusas en Ucrania. Pero nuestras autoridades, en cambio, apoyaron a los equivocados.

            Cita: Makhno
            ¿Será porque la Unión Aduanera es un niño muerto y sin Ucrania colapsará en los próximos años?

            No, sería fantástico vivir sin Ucrania. En un sentido económico. Por supuesto, es mejor para usted, especialmente para Bielorrusia, pero no hay juicio. Rusia también come el producto bielorruso.
            1. Makhno
              0
              27 Agosto 2013 15: 12
              Cita: Spade
              No, sería fantástico vivir sin Ucrania. En un sentido económico. Por supuesto, es mejor para usted, especialmente para Bielorrusia, pero no hay juicio. Rusia también come el producto bielorruso.

              ¡Te deseo éxito! En principio, no me opongo a Rusia, pero tampoco soy partidario de la reunificación; en mi opinión, es mejor vivir separados y mantener buenas relaciones de vecindad.
  55. Valéry 532
    0
    27 Agosto 2013 10: 37
    Cita: Spade
    La pregunta es normal. Tienes que entender los términos. Pero no hay respuesta. Y no lo hará. El "vector europeo" ("elección europea") es un cliché propagandístico común como "eje del mal" o "capitalismo en decadencia". Además, ninguno de los partidarios de este "vector" o "elección" del significado de esta expresión puede explicarlo. No eres la primera persona a la que le hago esta simple pregunta.
    ¿Puedo responderte?
    La pregunta no es muy sencilla. Y su significado es realmente difícil de entender para las personas analfabetas (esto no se trata de usted, sino de aquellos que no pueden escribir dos palabras sin tres errores). Respondo sin cartillas, mi percepción.
    elección europea. Estos son: la economía: dependencia de las medianas empresas, personas que trabajan en su propio lugar de trabajo. Naturalmente, el apoyo del gobierno. Para entenderlo, la elección estadounidense presupone la dependencia de grandes capitales.
    La política es democracia liberal. Lo que esencialmente presupone puntos de vista de izquierda en política y puntos de vista de derecha en economía. Naturalmente, sin extremos.
    Esfera militar. Provisión confiable de capacidad de defensa con costos de material relativamente bajos. Aquellos. sistema de seguridad colectiva.
    ¿Qué otra cosa? Seguramente no entiendes qué son los VALORES EUROPEOS.
    En primer lugar, es un Hombre. Su vida y salud. Hay muchos argumentos, no comentaré.
    Más. No interferencia de los países en los asuntos de los demás. Salvo cuestiones delegadas voluntariamente con apoyo del 100%.
    No agresión en cuestiones internacionales, consenso, tolerancia.
    Ya tengo suficiente de esto. ¿Lo necesitas? guiño
    1. 0
      27 Agosto 2013 11: 04
      Lo siento, pero todas estas son palabras generales. ¿Por qué “elección europea” y no, por ejemplo, “japonesa” o “surcoreana”? ¿"Suizo" después de todo?
      ¿Por qué los partidarios de la “elección europea” piensan que copiar irreflexivamente normas legales y de otro tipo del “modelo europeo” ideal que no tiene cabida en la realidad es algo bueno?
      Basta mirar: los países de Europa son muy diferentes. Grecia, Alemania, Francia, Gran Bretaña... Ninguno de ellos corresponde al ideal que sólo existe en el cerebro de los funcionarios europeos en Bruselas y que intentan imponerles por medios violentos. A lo que estos países se están resistiendo con más o menos éxito.
    2. Makhno
      -2
      27 Agosto 2013 11: 26
      Cita: Valery 532
      Seguramente no entiendes qué son los VALORES EUROPEOS.

      100500%, pero no lo superarás, porque Rusia está por encima de todo y, en principio, no puede haber VALORES EUROPEOS que sean más valiosos que los rusos.
      1. 0
        27 Agosto 2013 12: 06
        Ahora les haré otra pregunta ofensiva: ¿qué son los “valores europeos”?
  56. vkrav
    0
    27 Agosto 2013 11: 13
    Sí, todo esto está vacío... Es imposible convencer de nada a una persona que quiere ser engañada a toda costa...
  57. Valéry 532
    0
    27 Agosto 2013 12: 00
    Cita: Spade
    Lo siento, pero todas estas son palabras generales. ¿Por qué “elección europea” y no, por ejemplo, “japonesa” o “surcoreana”? ¿"Suizo" después de todo?
    ¿Por qué los partidarios de la “elección europea” piensan que copiar irreflexivamente normas legales y de otro tipo del “modelo europeo” ideal que no tiene cabida en la realidad es algo bueno?
    Basta mirar: los países de Europa son muy diferentes. Grecia, Alemania, Francia, Gran Bretaña... Ninguno de ellos corresponde al ideal que sólo existe en el cerebro de los funcionarios europeos en Bruselas y que intentan imponerles por medios violentos. A lo que estos países se están resistiendo con más o menos éxito.

    No esperado. ¿Estás arrinconado y estás tratando de salir de él a tu manera? Significa que me equivoqué al creer que realmente no lo entendías. Pero responderé de todos modos.
    Ucrania es un país europeo. A quienes se sientan ofendidos por esto, permítanme aclarar: al menos geográficamente. Respeto profundamente los logros de Japón y Corea del Sur, pero están muy lejos y sólo conozco indirectamente las razones de su éxito. Me gusta Suiza, pero... Es bueno para ellos vivir allí y ser neutrales en un ambiente favorable. Desafortunadamente, esto no nos lo dan. Es más, ¿sabes cómo se consigue esa neutralidad? ¿Sabías que Suiza gasta anualmente el 20% de su PIB en defensa? ¿Que la capacidad de combate de su Fuerza Aérea es mucho mayor que la capacidad de combate de la Fuerza Aérea de la Rusia actual? ¿Cómo pueden desplegar un ejército de 5 millones en XNUMX horas?
    En mi opinión, estas son razones suficientes.
    ¿Y qué hay de malo en que los países sean tan diferentes? Al contrario, me gusta mucho. Nadie los obliga a estar bajo un mismo rasgo; cada uno conserva su propia identidad. Incluidos los estados eslavos. ¿Puedes decir lo mismo de aquellos que estuvieron bajo la influencia rusa?
    ¡No te desees algo real! No hay un ideal en ninguna parte y no puede haberlo. Pero debemos esforzarnos por lograr lo mejor. Lo mejor definitivamente está ahí ahora.
    PD Por favor, no me hagas reír más con los "métodos violentos de los funcionarios europeos". Esto es inherente a un país completamente diferente, el único en el mundo...
  58. 0
    27 Agosto 2013 12: 28
    recurso Sí, resultó ser un ukrosrach clásico (lo que significa que los hermanos están peleando por la vida futura de cada uno), pero como siempre.