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Rusia comenzó los preparativos para la creación de un TLC entre Ucrania y la UE.

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“Ucranianos, olvídate del mercado ruso, ¡no lo necesitas! Soy un firme partidario del Acuerdo de Asociación con Europa, no de unirme a la Unión Aduanera. Porque todos los beneficios de la Unión Aduanera son especulativos ... Y el acuerdo con la UE es un nuevo mercado para nuestros productos ". (Vicepresidente del Partido de las Regiones Sergey Tigipko, 26.04.2013, Schuster Live).


Rusia comenzó los preparativos para la creación de un TLC entre Ucrania y la UE.


Desde 14 agosto, todos los exportadores ucranianos, sin excepción, se han agregado al perfil de riesgo del sistema de gestión de riesgos del Servicio Federal de Aduanas de Rusia. ¿Qué significa el control mejorado de los productos importados en Rusia desde el territorio de Ucrania?

Uno tras otro, hubo informes de bloqueo de mercancías ucranianas en la frontera rusa debido a la complejidad de los procedimientos aduaneros. Por ejemplo, Interfax-Ucrania, citando el servicio de prensa de la bodega Inkerman International, informó que las máquinas con los productos de esta compañía "no podían pasar el control de aduanas de la parte rusa y se vieron obligados a dejar las mercancías en almacenes de almacenamiento temporal". Información similar fue difundida por las empresas metalúrgicas de Ucrania. Obolon Corporation anunció que suspendió el envío de productos a la Federación Rusa debido al bloqueo de productos ucranianos en la frontera rusa ... Y así sucesivamente. etc ... A mediados del día, 15 de agosto, se acumularon alrededor de mil automóviles en los accesos a la frontera ruso-ucraniana.

Ucrania comenzó a calcular las posibles pérdidas. Por lo tanto, APK-Inform declaró que la situación actual está plagada de una pérdida de alrededor de 250 mln UAH, que Ucrania recibe anualmente de la exportación de frutas y verduras frescas. La Federación de Empleadores de Ucrania (FRU) calificó la cifra de $ 2,5 mil millones en pérdidas potenciales al final de 2013. “Las pérdidas de Ucrania de las acciones descritas de la parte rusa se pueden lograr, dependiendo del desarrollo de los eventos, en $ 2 - 2,5 mil millones solo en la segunda mitad del año en curso. Como resultado, el déficit de la balanza de pagos aumentará en la cantidad especificada. También se puede suponer que esto provocará una caída adicional en el índice de producción industrial de 7: los puntos porcentuales de 8 y afectarán la reducción del PIB real en aproximadamente 1,5% ", pronosticó FRU.

Como era de esperar, los políticos ucranianos comenzaron a comentar activamente sobre la situación al estilo de "Moscú está presionando y chantajeando de nuevo". El jefe del consejo político del partido Batkivshchyna, Arseniy Yatsenyuk, declaró que "tales acciones son otra manifestación de la presión de Rusia sobre Ucrania" y "de hecho, obligados a unirse a la Unión Aduanera". Gracioso Entonces que Ucrania "forzada" a unirse a la UC? No El propio Yatsenyuk dijo en la declaración que "Ucrania ya ha hecho su elección": "El curso para la integración europea está consagrado en la legislación de Ucrania, y un acuerdo de asociación entre Ucrania y la UE debería firmarse en la Cumbre de la Asociación Oriental de Vilnius". Entonces, ¿cuál es el problema?

O aquí está el comentario adjunto de Oksana Prodat de UDAR: A Interfax-Ucrania: "Por supuesto, este es obviamente un paso para evitar que Ucrania se una a la Asociación Europea y firme el Acuerdo de Asociación". También interesante. ¿Y cómo pueden las acciones de las aduanas rusas "no permitir" que Ucrania firme un acuerdo de asociación con la UE? Completamente incomprensible.

Del mismo modo, hablado y representantes del partido gobernante. Por ejemplo, el diputado popular de RP Vladimir Oliynyk: "La amistad, el respeto mutuo no se basa en el temor de perder algo, sino en lo que ha ganado con la comunicación, las asociaciones ... Ucrania está tratando de unirse a la Unión Aduanera de manera incivilizada". Parece que el Sr. Oliynyk se perdió en el tiempo. Ucrania fue bastante civilizada durante varios años, invitada a unirse a la Unión Aduanera, siempre enfatizando que la opción de la política exterior es su derecho soberano. Sin embargo, la elección de la política exterior, la UC o la UE, también tiene una dimensión comercial y económica. En Moscú, simplemente reaccionan al vector de integración de Ucrania. ¿Cómo podría ser de otra manera?

Hay una serie de factores que determinan la situación actual.

El primero Existe una realidad como la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán. No es necesario ser un científico espacial para comprender que esto significa un cambio en el modo de comercio entre los miembros de la UC y los que no forman parte de esta unión económica. ¿Ucrania es miembro de la UC? No Con todas las consecuencias de este hecho.

El segundo Kiev se está preparando en un futuro próximo para firmar un acuerdo de asociación política con la Unión Europea (que, en particular, recordó el Sr. Yatsenyuk), del cual forma parte la creación del TLC Ucrania-UE. Este último cambia el modo de comercio entre Ucrania y Europa, lo que, a su vez, llevará a un cambio en el régimen comercial entre Ucrania y los países de la Unión Aduanera. El TLC Ucrania-UE aún no es una realidad, pero ya está muy cerca (dada la actitud conocida de las autoridades ucranianas).

Es decir Ucrania en los últimos años está experimentando dificultades con el acceso al mercado ruso debido al inicio del funcionamiento de la Unión Aduanera (y su negativa a participar en esta organización). Y pronto habrá nuevas dificultades en el mercado ruso (y en el resto de los países de la UC), no solo como país que no pertenece a la UC, sino también como miembro del TLC con la UE.

Las acciones recientes de las aduanas rusas son, en esencia, la preparación de Rusia para la creación de un TLC entre Ucrania y la Unión Europea.

Advertencias de las que no sacaron conclusiones.

De hecho, ¿qué está pasando en la frontera entre Ucrania y Rusia, por lo que el flujo de mercancías se ha detenido? Es simple: la aduana rusa verifica cuidadosamente la documentación de las mercancías transportadas, especialmente las llamadas Certificado CT-1, en otras palabras, certificado de origen de las mercancías. Un certificado de origen es un documento que confirma que las mercancías se produjeron en un país determinado. Se incluye en el paquete de documentos necesarios para cruzar la frontera y la posterior venta legal de productos.

Existen varias formas de certificados de origen, pero CT-1 a la luz de la situación en cuestión es la más relevante. Este es un documento que confirma que los productos se fabrican en los países de la CEI: partes del acuerdo (de 15 en abril 1994) sobre la zona de libre comercio (CT-1 y solo es válido en la CEI). CT-1 exime al destinatario de las mercancías de la necesidad de pagar el IVA en el arancel aduanero sobre las mercancías. Es decir Se trata de un despacho aduanero preferencial de mercancías. Además, si el origen de las mercancías no está establecido de manera confiable, entonces es necesario pagar el arancel aduanero a la tasa máxima (de acuerdo con la ley de la Federación Rusa "Sobre el arancel aduanero"). Cabe señalar que esta disposición de la ley rusa también se aplica a las mercancías importadas de los países de la Unión Aduanera.

Y en este momento, las aduanas rusas están sometiendo a estos mismos CT-1 (y otros documentos) a un control completo: ¿son los productos realmente ucranianos? Esto, por supuesto, conduce a retrasos temporales en el paso de mercancías a través de la aduana y, como resultado, a las pérdidas de los empresarios ucranianos.

¿Es alguna maravilla? No Durante varios años, los funcionarios rusos de alto rango han emitido repetidamente advertencias a esta cuenta, explicando claramente por qué ocurrirá esto.

Por lo tanto, 15 es el 2011 de marzo del año en una conferencia de prensa posterior al Consejo Interestatal de EurAsEC y la reunión del Consejo de Ministros del Estado de la Unión, Vladimir Putin (en su momento Primer Ministro de la Federación de Rusia), destacando que la decisión de unirse a la UC es "una decisión soberana del estado de Ucrania". ", Dijo:" Sabemos que Ucrania está negociando la creación de una zona de libre comercio con la Unión Europea. El nivel de protección aduanera que Ucrania ha pronunciado al unirse a la OMC es más de dos veces más bajo que nuestro arancel aduanero único. E incluso en el caso de la adhesión de Rusia a la OMC, dado que ahora nos hemos identificado con los socios en las negociaciones de la OMC, difícilmente cambiará, será el doble que la ucraniana ".

¿Qué significa esto para las relaciones comerciales y económicas entre Ucrania y Rusia? “Esto significa que si Ucrania crea una zona de libre comercio junto con la Unión Europea y se verá obligada a ceder en muchas posiciones que son sensibles a la economía ucraniana, entonces, por supuesto, esperará que estos productos se dirijan al mercado ruso. Y no podemos permitirnos hacer esto ", dijo Vladimir Vladimirovich.

Por lo tanto, según él, en esta situación, Rusia se verá obligada a comenzar a construir una frontera. “Nosotros, colegas con Bielorrusia y Kazajstán, somos conscientes de esto. No creo que tanto Kazajstán como Bielorrusia presenten de inmediato a Rusia la cuestión del cierre de la frontera aduanera. Pero uno no tiene que ser un experto para comprender que las consecuencias serán graves ", dijo el primer ministro ruso.

Al comentar hace dos años y medio sobre la declaración del presidente ruso, escribimos: "Está claro que las palabras de Putin no tienen ningún indicio de" presión "ni, ni mucho menos, del" chantaje "de Ucrania. No es de extrañar que subrayó que unirse o no unirse a la Unión Aduanera es un derecho soberano de Kiev. Putin simplemente llamó a una pala una pala. Directa y honestamente, como debe ser en las relaciones entre socios. Entonces, más tarde, la introducción no fue una sorpresa incluso para Rusia, sino para la Unión Aduanera (después de todo, el primer ministro ruso ni siquiera habló en nombre de Moscú) de medidas destinadas a proteger el espacio aduanero de Rusia, Bielorrusia y Kazajistán de las consecuencias de la creación de una zona de libre comercio con la UE por parte de Ucrania ... Si Ucrania Listo para sacrificar sus relaciones comerciales y económicas con los países de la Unión Aduanera (por ejemplo, por ciertos objetivos políticos, “unirse a Europa”), este es su derecho soberano. Sin embargo, Rusia (al igual que Bielorrusia y Kazajstán) tiene el mismo derecho soberano de proteger sus intereses económicos "(" Rusia no pagará la integración europea de Ucrania "," 2000 ", No.13 (552) 1 - 7 en abril 2011).

Al mismo tiempo, recordamos que los problemas problemáticos planteados por Vladimir Putin no son nuevos. Y que casi de la misma forma aumentaron incluso en el momento en que se discutió la necesidad de sincronizar la adhesión de Ucrania y Rusia a la OMC, lo que también fue advertido por 2000 en el año ya lejano 2003: "... un punto importante que debe considerarse , son costosos costosos asumidos luego de unirse a la OMC y su impacto en el estado de las relaciones económicas entre Ucrania y Rusia. Varias industrias ucranianas no podrán competir con fabricantes extranjeros que acudirán a nuestros espacios abiertos. Y, en primer lugar, se trata de empresas orientadas al mercado interno (los exportadores son, por lo tanto, exportadores porque son competitivos en los mercados mundiales). ¿A dónde ir los productos de estas empresas? La opción obvia es buscar otros mercados. El principal es el de los países de la CEI, y entre ellos, en primer lugar, Rusia. Pero si Ucrania y Rusia no coordinan sus pasos en la OMC y entran en condiciones significativamente diferentes, entonces el paso natural de Moscú son las barreras (impuestos, cuotas, etc.) en el camino de los productos ucranianos. Y Rusia, de una forma u otra, lo ha declarado repetidamente. Al mismo tiempo, se instalarán barreras en grupos enteros de mercancías. Es decir, no solo los posibles proveedores del mercado ruso sufrirán, sino también los que trabajan en ello ahora. Es bastante obvio que establecer barreras comerciales hace que todo tipo de argumentos sobre una zona de libre comercio entre nuestros países no tenga sentido ... ”(“ Kuchma abrió otra ventana a Europa ”//“ 2000 ”, No.23 (173) 6 - 12 June 2003) .

La creación de una zona de libre comercio entre Ucrania y la UE (parte integrante del acuerdo de asociación política con la Unión Europea, que está previsto que se firme en noviembre de este año) en el contexto de la formación de la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajistán hace que los problemas mencionados sean aún más agudos.

Hoy en día, existe un régimen comercial especial entre Ucrania y Rusia (es dentro de este régimen que opera el CT-1 mencionado anteriormente), mientras que las fronteras entre nuestros estados están casi abiertas. Por lo tanto, debido a la creación de un TLC con la UE, Europa recibirá de hecho un tipo de "puerta trasera" (representada por Ucrania) para promocionar sus productos en el mercado ruso. En consecuencia, las medidas de protección adoptadas por Rusia y sus socios en la Unión Aduanera resultarán inútiles. La preocupación de los países de la UC sobre esto es bastante razonable. Y es bastante natural revisar el régimen comercial actual entre Ucrania y los países de la UA. No es sorprendente que una verificación tan completa de los certificados CT-1: ¿se importan productos de origen ucraniano a Rusia?

18 Marzo 2011 En el foro de líderes empresariales de los países de la CEI, el Primer Viceprimer Ministro de la Federación de Rusia, Igor Shuvalov, dijo que el TLC de Ucrania con la Unión Europea es una grave amenaza para los intereses económicos de los países de la Unión Aduanera. "Las condiciones que se están discutiendo actualmente entre Ucrania y la UE en una zona de libre comercio pueden ser una amenaza muy seria para los países de la Unión Aduanera", dijo, y agregó que existe el riesgo de que los productos para los que ha puesto barreras aparezcan en el mercado de los países de la Unión Africana. por el corredor ucraniano.

23 marzo El representante de 2011 del Instituto de Predicción Económica de la Academia de Ciencias de Rusia, Alexander Shirov, dijo durante el puente de video Kiev-Moscú que si Kiev crea una zona de libre comercio con Europa, Occidente podrá utilizar esta laguna para promocionar sus productos en la Federación Rusa. “Ucrania se convertirá en un punto de tránsito. Por lo tanto, Rusia se verá obligada a introducir el mismo régimen aduanero que, por ejemplo, con Letonia. "Las apuestas serán diferentes, todo será más difícil", advirtió.

5 Junio ​​2011, ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, en la estación de radio Ekho Moskvy, dijo que Ucrania debe igualar sus aranceles aduaneros a al menos el promedio en la OMC, si no quiere tener problemas para acceder al mercado ruso. Señaló que Ucrania ha reducido sus aranceles aduaneros a 4%, aunque en promedio para la OMC constituyen 10%, "y también habrá en la Unión Aduanera: en la Unión Aduanera, en promedio, 10% aranceles arancelarios". Ucrania, subrayó S. Lavrov, "debe comprender que si de repente abre sus fronteras para la Unión Europea, entonces la Unión Aduanera, que se guía por las normas promediadas de la OMC, se defenderá". Y agregó: "esto no es una amenaza, esto es una economía limpia".

"Creo que incluso en interés de Ucrania, para decirle a los miembros de la OMC:" Chicos, discúlpenme, iré a algún tipo de armonización con los miembros de la Unión Aduanera, por lo tanto, aquí están los aranceles específicos que, bajo Yushchenko, fueron, efectivamente, rendidos sin lucha. , los alinearemos. "Los alinearemos no bajo la Unión Aduanera de los países 3, sino que los alinearemos según los indicadores promedio de la OMC", señaló el Ministro de Relaciones Exteriores ruso. A fines del año pasado, las autoridades ucranianas hicieron un tímido intento de revisar los compromisos arancelarios, que Kiev asumió durante su adhesión a la OMC, pero "exprimió" de Bruselas, y el proceso se detuvo.

7 Junio ​​2011, Vladimir Putin, hablando con periodistas después de las conversaciones con el Primer Ministro de Ucrania, Mykola Azarov, señaló que nadie va a arrastrar a nadie a la Unión Aduanera, pero Rusia protegerá los intereses de sus productores. "No hay una política aquí; la propia Ucrania debería decidir si es beneficiosa para ella o no", dijo Putin.

Recordó que en este momento estamos hablando de la entrada de Ucrania en la zona de libre comercio con la UE. Y en este contexto, Vladimir Vladimirovich describió la situación en la que los europeos restringirían el acceso a su mercado a cualquier producto "sensible" de origen ucraniano, y Ucrania, por el contrario, tendría que abrir su mercado para los productos europeos. "¿Qué debemos hacer? "Tendremos que garantizar la protección de las fronteras externas de la Unión Aduanera contra la penetración de dichos productos en nuestro mercado, que no tendrá a dónde ir", dijo Putin. También enfatizó que "tales cosas deben ser discutidas con anticipación" (lo cual, como vemos, fue hecho - SL). "Tendremos que proteger a nuestro productor nacional", concluyó Putin.

En relación con las dificultades actuales durante el paso de las aduanas rusas en la mayor explotación minera y metalúrgica ucraniana, Metinvest declaró que existe una "inspección continua con un saliente de todo el metal entrante", además, "los controles totales de autenticidad de los certificados de origen del metal importado de Ucrania comenzaron con el envío" su examen en Moscú, que puede durar hasta dos meses ". Durante mucho tiempo. En este momento, los nichos de mercado pueden perderse, por ejemplo, están ocupados por fabricantes rusos. ¿Pero es realmente sorprendente?

Vladimir 15 2011, en el curso de la comunicación con los empleados de OJSC Magnitogorsk Iron and Steel Works, Vladimir Putin señaló que "Ucrania es, por supuesto, un país con una industria metalúrgica desarrollada y, por supuesto, su (competidor de metalúrgicos ruso - SL)" . El liderazgo político de Ucrania, señaló Vladimir Vladimirovich, no tiene planes de unirse a la UC. "¿Qué significa esto? "Esto significa que los tres países, Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, acordarán cómo proteger su mercado interno de productos de terceros países", subrayó. Bueno, para proteger su mercado doméstico, todo va en el curso, incl. y un estricto control aduanero similar, que puede atribuirse completamente a una de las formas de restricciones no arancelarias (sobre este tema, escribimos en el artículo “¡Peter Alekseevich, los“ mercados enormes ”de Europa a su disposición!” // 2000, No. XXUMX-31 (32 ) 663 - 9 agosto 15 g.).

O bien, 19 de marzo de 2012, el entonces presidente ruso Dmitry Medvedev, dijo después de la reunión del Consejo Interestatal de la Comunidad Económica de Eurasia: "Hablamos sobre lo que da la Unión Aduanera, sobre sus ventajas y sobre algunas dificultades que pueden surgir y que ya existen entre los estados". Quienes no sean miembros de la unión aduanera. Tal es la vida: si participas en cualquier educación internacional, obtienes un cierto conjunto de privilegios; Si no participa en esta entidad legal internacional, puede tener dificultades en consecuencia ".

26 Abril 2013 th asesor del presidente de Rusia, Sergey Glazyev, al aire del programa Shuster Live: “Debemos entender que vivimos en condiciones de mercado. Y no vivimos en una fraternidad socialista unida. Y las condiciones del mercado son tales que las entidades económicas compiten allí. Compite por sus ganancias, por sus intereses. Si queremos que Ucrania reciba las ventajas que tienen los participantes en un espacio económico único: Bielorrusia y Kazajstán, significa que debemos estar adentro, no afuera. La frontera aduanera es una línea de barricadas. Si estás en un lado de las barricadas, dentro de un espacio económico único, entonces obtienes todos los recursos y toda tu producción es igual a la de todos los demás. Basado en la competencia directa justa. Si se encuentra al otro lado de las barricadas, naturalmente obtendrá todos los placeres de las relaciones de mercado modernas. Y a donde ir de esto.

Y así sucesivamente etc. Esto, por supuesto, está lejos de ser una lista completa de advertencias sobre las consecuencias de las opciones de política exterior (objetivo, enfatizamos las consecuencias) que los socios ucranianos expresaron de antemano desde Rusia. Así que no es de extrañar lo que está pasando. Si en Kiev no escucharon o no quisieron escuchar, no sacaron ninguna conclusión de estas advertencias: Moscú, ¿y luego?

Por cierto, la situación con las reclamaciones fitosanitarias contra los productos de Roshen no debería haber sido una "sorpresa" (interpretada como "presión de Moscú") para Kiev. En octubre, el Primer Ministro de Ucrania, Mykola Azarov, escribió 2011 en su página de Facebook que “gran parte del comercio no está determinado ni siquiera por el régimen comercial, sino por los reglamentos técnicos existentes ... por ejemplo, problemas de calidad de los productos, normas sanitarias, fitosanitarias, etc. Puede complicar seriamente la vida de nuestros emprendedores ". “Además de las reglas generales en materia de comercio, las regulaciones técnicas generales también deben estar en vigor. Luego eliminó una gran cantidad de problemas en el comercio mutuo. "Es por eso que di instrucciones para considerar la posibilidad de unir esas regulaciones que operan en el marco de la Unión Aduanera", señaló. Otra cosa es que Ucrania, en el marco de su "integración europea no alternativa", se adapta al sistema de normas y regulaciones de la UE, que difiere significativamente de los reglamentos técnicos de la Unión Aduanera (la UC tiene una lista más amplia de productos sujetos a certificación; el principio soviético de estandarización, etc. ).

Pero hoy, Rusia demuestra vívidamente en qué modo los productos de control mejorado de Ucrania cruzarán la frontera entre Ucrania y Rusia después de la creación de la última ZLC con la Unión Europea.

¿Qué más ha advertido Rusia por adelantado?

Dado que la elite política ucraniana está experimentando problemas obvios con la audición, tiene sentido recordar una serie de advertencias de que Moscú hizo una buena asociación, pero que, probablemente, será ignorada por Kiev. Estoy seguro de que pasará algún tiempo, los funcionarios y los políticos ucranianos volverán a encogerse de hombros y levantarán las manos: “¡¿Qué está pasando?”, Acompañando a la demagogia sobre el tema “presión del imperialismo del Kremlin”. Y todavia

En marzo de este año. Escribimos que "Rusia todavía no ha utilizado completamente este argumento de integración como sustitución de importaciones".

“Rusia no es solo el principal mercado para Ucrania, sino el mercado al que nuestros fabricantes suministran productos de alta tecnología, productos con un alto grado de procesamiento y alto valor agregado. Occidente no necesita aviones, coches o máquinas ucranianos. Rusia es necesaria Adios En la época soviética, la producción ucraniana de productos de alta tecnología se creó como parte de un complejo económico nacional único. Pero Ucrania no quiere estar en el mismo espacio económico con Rusia (es igual a Bielorrusia y Kazajistán). ¿Qué, uno se pregunta, debería disuadir a Rusia (y otros países de la UC) en lanzar todo el poder de los programas de sustitución de importaciones? Después de todo, seamos francos, nada tan especial: lo que Rusia y sus socios de CU no pudieron producir de forma independiente, Ucrania no produce. Y para los Estados de la Unión Aduanera, la creación de sus industrias, que reemplazan a las contrapartes ucranianas, es un resurgimiento de la economía, el crecimiento del PIB, el desarrollo tecnológico, los ingresos presupuestarios adicionales, los nuevos empleos. Tal vez Mikhail Zurabov habló sobre esto: "¿Sami? Así que, a ti mismo. Solo entonces no hay ofensa "?", Notamos (ver "La pérdida del mercado ruso es el colapso de Ucrania" // "2000", No.10 (645) 8 - 14 March 2013 g.).

Dos meses después, nuestro pronóstico comenzó a hacerse realidad: la UC estaba pensando en restringir las importaciones y reemplazarla con su propia producción. En 23 de mayo, el presidente ruso, Vladimir Putin, declaró en una reunión con la comunidad empresarial en Voronezh que Rusia, Kazajstán y Bielorrusia están discutiendo el tema de limitar las importaciones. "Ahora estamos con colegas en la Unión Aduanera, con bielorrusos y kazajos, solo estamos pensando en cómo tomar las decisiones apropiadas en el marco de la Unión Aduanera, pero para que estas decisiones no contradigan los principios de la OMC", dijo Putin.

Tomamos nota de que Ucrania siempre ha tomado medidas en esta dirección, incl. tratando de expulsar las importaciones rusas del mercado ucraniano (en Moscú, sin embargo, en esta ocasión no están satisfechos con la histeria en el estilo de los "chantajes de Kiev", "prensas de Kiev", etc.). Por ejemplo, en agosto, 27, 2012, primer ministro Azarov, durante la ceremonia de apertura de la planta de acero de Staltech en Brovary (región de Kiev), dijo que Ucrania se negaría por completo a importar piezas metálicas de la Federación Rusa: “Hemos abandonado prácticamente la compra de piezas metálicas en Rusia. Todo lo que compramos en las fábricas rusas ya lo podemos fabricar en nuestras fábricas ". Es obvio que en Rusia también pueden producir en sus empresas gran parte de lo que importan de Ucrania hoy.

Se aproxima una reducción (y en algunas áreas y un cese total) de la cooperación entre Ucrania y Rusia. En octubre, 2011, en el Foro de Rodas en Grecia, el secretario ejecutivo de la Comisión de la Unión Aduanera, Sergei Glazyev, advirtió que la adhesión de Ucrania a la zona de libre comercio con la Unión Europea implicaría una reducción acelerada de la cooperación científica y técnica ucraniano-rusa "en la fabricación de aeronaves, energía, ingeniería, cohete espacial cooperación y construcción naval ". En términos numéricos, dijo, esto significaría una reducción de las exportaciones ucranianas en $ 2 mil millones por año.

25 abril de este año Vladimir Putin en el aire de los canales de televisión centrales rusos, argumentando sobre el tema de la adhesión / no entrada de Ucrania en la UC, señaló que Ucrania "está vinculada por una cooperación muy amplia" a los países de la Unión Aduanera, cuyo rechazo (como una de las consecuencias del vector de integración occidental de Kiev) Pérdida irreparable.

Finalmente, la "opción europea no alternativa" también significa un golpe para los intereses de los ucranianos que anualmente van a trabajar en Rusia. Según la NBU, en 2012, los trabajadores migrantes enviaron $ 6,5 mil millones a sus familias. La mayoría de Rusia - $ 2,3 mil millones (35% del total). Y esta es solo la cantidad que pasó por el sistema de pago. ¿Y cuánto se importó en efectivo?

21 Abril 2012, Yuri Kozhankov, ex director del departamento legal de la Secretaría de la Comisión de la Unión Aduanera y uno de los promotores del Código de Aduanas de la UC, advirtió: "Protegeremos a los ciudadanos de nuestros países con derechos económicos y sociales. Somos humanos solo en relación con los suyos. Con respecto a los ciudadanos de estados no sindicalizados, puede llamar a esta discriminación ".

4 marzo de este año Durante una reunión con su homólogo ucraniano, Viktor Yanukovich, Vladimir Putin dijo sin rodeos que a medida que se desarrollan los lazos de integración en el marco de la Unión Aduanera, será más difícil para los ciudadanos de Ucrania encontrar un empleo en la Federación Rusa. “A partir de 2015, nuestro movimiento laboral estará restringido desde países distintos a la Unión Aduanera. Ya lo hemos anunciado públicamente. El procedimiento preferencial actual para el movimiento de mano de obra se mantendrá solo para los países de la Unión Aduanera ”, dijo Putin.

Pero no hay razón para quejarse de las "intrigas del Kremlin", todas estas son las consecuencias objetivas de la elección de integración de Ucrania.
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http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/93013
295 comentarios
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  1. gud123
    gud123 28 Agosto 2013 07: 06 nuevo
    +26
    Los que gritan no quieren entender una cosa: ¡la gente es mucho más inteligente y sabia que sus gobernantes de duelo!
    1. Civil
      Civil 28 Agosto 2013 07: 12 nuevo
      -28
      1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.
      2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.
      3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.
      1. Papakiko
        Papakiko 28 Agosto 2013 08: 36 nuevo
        +21
        Cita: Civil
        1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.

        Ups amarrar¿Qué pasa con nosotros?
        Cita: Civil
        2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.

        Komrad aparentemente se perdió? A lo largo de todos los "años sin vida", solo se dedican a la prostitución, tanto política como económica (Motor SICH, KB Antonov, etc.)
        Cita: Civil
        3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.

        Sí, en ningún lugar es más saludable. Más de la mitad de los ciudadanos tienen parientes en todos los países de la Unión Soviética (ex Unión Soviética) y están especialmente fuertemente entrelazados con Rusia. Pero la "élite" desde el campanario más grande en esto, aunque los ciudadanos también perciben este tema con indiferencia.
        Finalmente, la "opción europea no alternativa" también significa un golpe para los intereses de los ucranianos que anualmente van a trabajar en Rusia. Según la NBU, en 2012, los trabajadores migrantes enviaron $ 6,5 mil millones a sus familias. La mayoría de Rusia - $ 2,3 mil millones (35% del total). Y esta es solo la cantidad que pasó por el sistema de pago. ¿Y cuánto se importó en efectivo?
        En esta pregunta, soy un partidario con una superposición completa de oxígeno de principios de la década de 2000. Muchos en los distritos del Okrug autónomo de Khanty-Mansi, Okrug autónomo de Yamalo-Nenets, Yakutia y Magadan son alimentados por los "ciudadanos" de Ucrania, entre los cuales no hay pocos residentes de las regiones occidentales que sean "independientes".
        Cita: serge-68-68
        No sé cómo es ahora, pero en 2005 a los agricultores lituanos se les pagó extra para que no sembraran nada.

        Y en Holondos, pagan extra para que la producción de leche no supere los 7 litros por vaca por día, y hay muchos más "milagros" diferentes en la UE, y también en el colchón.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Silver_roman
          Silver_roman 28 Agosto 2013 12: 24 nuevo
          +27
          conocí amigos de Letonia. se dijo que cuando la UE se unió a Letonia, entregaron una lista de sus empresas en alrededor de 4-5 hojas de a4, que deberían cerrarse o liquidarse. Como resultado, Letonia perdió muchísimo. los muchachos dijeron que ahora es solo lata y, lo que es más interesante ... ¡dijeron que estarían muy felices (!) de ingresar a Rusia! Eso dijeron. No estoy mintiendo)).

          Ucrania, por otro lado, se apresura a esta asociación incomprensible e insensata con la UE, sacrificando todo lo que todavía funciona de alguna manera. La parte superior de la junta de "Independiente", incluso ignora estúpidamente los principios, las tasas, el interés en los indicadores económicos, si solo parpadean desde Bruselas.
          Me gustó la última visita del PIB a Ucrania cuando vino a Yanyk, "fumó" con él durante 15 minutos y Putin se fue corriendo a Medvedchuk en Crimea. Y ahora la pregunta retórica: ¿quién será el próximo presidente de Ucrania? ¿Y a quién apoyará Rusia en la carrera electoral? y la reputación de Yanukovich se basaba en una sola cosa: en los lazos cálidos con Moscú. Ahora, cuando Ucrania siente todos los "encantos" de la cooperación con la UE, cuando los precios de los bienes aumentan, el apartamento comunitario aumentará, y Yanyka se convertirá en basura.
          Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este? después de todos los caprichos, intrigas y otros mocos ??? comenzará a quejarse de la hermandad de las naciones, etc. En general, están llegando tiempos difíciles para Ucrania, y ni siquiera me siento un poco cómodo para darme cuenta de todo esto, ¡como ciudadano de la Federación de Rusia que vive para ciertas circunstancias en Ucrania!
          1. Setrac
            Setrac 28 Agosto 2013 14: 41 nuevo
            +5
            Cita: silver_roman
            Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este?

            Más pragmatismo. Mutuo Los beneficios serán bienvenidos siempre y en todas partes.
          2. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 28 Agosto 2013 16: 20 nuevo
            +4
            Un par de películas sobre Letonia y Europa del Este, cómo se hicieron ricos en la vieja Europa ...



          3. ksan
            ksan 28 Agosto 2013 18: 29 nuevo
            +2
            Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este? después de todos los caprichos, intrigas y otros mocos ??? comenzará a quejarse de la hermandad de las naciones, etc. En general, están llegando tiempos difíciles para Ucrania, y ni siquiera me siento un poco cómodo para darme cuenta de todo esto, ¡como ciudadano de la Federación de Rusia que vive para ciertas circunstancias en Ucrania!
            Creo que Ucrania, tarde o temprano, se unirá a la CU Lo más probable después de las elecciones de 2015, si la situación económica empeora y empeora después de unirse al TLC con la UE, entonces un "equipo" creado para la integración con la CU llegará al poder en las elecciones. Es una pena que solo "todos los encantos" de estos experimentos conciernen a la gente común de Ucrania y no a quienes lo iniciaron.
        3. psdf
          psdf 29 Agosto 2013 02: 28 nuevo
          0
          Ucrania se sube con cuidado a un rastrillo en el que los estados bálticos ya han pisado. Solo el rastrillo ha crecido y el golpe será mucho más duro, y quienes los tengan en cuenta tienen en cuenta que es posible sacar mucho más de Ucrania.
      2. domo
        domo 28 Agosto 2013 08: 41 nuevo
        +18
        Cita: Civil
        Si no pudiste comprar, en Ucrania obtienes una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el vehículo.

        El tercer punto tachó los dos primeros. Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a los bielorrusos y los kazajos. Pero esto sigue siendo una unión, una unión de igualdad de derechos.
        Ucrania cortó el trozo y ya no es posible detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras, establecer exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC. Y es demasiado tarde para arrepentirse.
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 28 Agosto 2013 09: 23 nuevo
          +5
          Cita: domokl
          Ucrania ya no puede cortar la porción y detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras e introducir exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC.

          1. No hay necesidad de prometer. Hasta ahora, solo el gobierno de Yanukovich es una pieza cortada.

          2. Inicialmente, todos estos 20 años no tuvieron que pagar por la independencia de Ucrania a expensas de los rusos.

          3. La OMC también es diferente. Específicamente, debería ser mucho más difícil para Ucrania vender bienes en la Unión Europea que en la UE "asociada". De lo contrario, cuál es el punto de jugar estos "sindicatos".

          4. Además de los procedimientos de la OMC y las posibles inspecciones relacionadas con estas normas, aún queda mucho por revisar. Por ejemplo, recaudar IVA. Y esto representa el 18-20% del costo de los bienes. En este caso, será más rentable comprar casi cualquier partida ucraniana en países extranjeros, como siempre habrá un país que, en igualdad de condiciones, ofrecerá el mejor precio y la mejor calidad (por el clima, por la menor tributación interna, etc.)

          5. La sustitución de importaciones es relevante no solo en relación con Ucrania. El PIB debe ser realmente duplicado. Esto se puede hacer, por ejemplo, invirtiendo activamente en la sustitución de importaciones. Pero el gobierno de Rusia no establece tales objetivos. ¿Me pregunto porque?
          1. Papakiko
            Papakiko 28 Agosto 2013 09: 58 nuevo
            +4
            Cita: Nikolay S.
            5. La sustitución de importaciones es relevante no solo en relación con Ucrania. El PIB debe ser realmente duplicado. Esto se puede hacer, por ejemplo, invirtiendo activamente en la sustitución de importaciones. Pero el gobierno de Rusia no establece tales objetivos. ¿Me pregunto porque?

            A menudo necesita pasar por recursos como: http://sdelanounas.ru/
            ¿Cómo es posible importar frutas y verduras brasileñas y argentinas y carne natural?
            Será posible reemplazarlo cuando todos los productos en los estantes se produzcan de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.
            De mi coleccion;
            1. Nikolay S.
              Nikolay S. 28 Agosto 2013 10: 37 nuevo
              +3
              Cita: Papakiko
              Será posible reemplazar cuando todos los productos en los estantes de las tiendas se producirán de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.

              Todo debe tratarse al mismo tiempo: sustitución de importaciones, calidad con reglamentos técnicos e invitados, y otros cien mil millones de otros problemas. Nadie dijo que el gobierno debería ser fácil. Es necesario trabajar y no engordar ni destrozar. ¿O qué más están haciendo estos Osos con los Serdyukovs, Skrynniks y otros Dvorkovichs y Shuvalovs?
            2. Pilat2009
              Pilat2009 28 Agosto 2013 21: 26 nuevo
              +1
              Cita: Papakiko
              Será posible reemplazarlo cuando todos los productos en los estantes se produzcan de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.

              Pero los invitados quieren cancelar
          2. Jake danzels
            Jake danzels 28 Agosto 2013 10: 25 nuevo
            -28
            Cita: Nikolay S.
            2. Inicialmente, todos estos 20 años no tuvieron que pagar por la independencia de Ucrania a expensas de los rusos.

            En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania? guiñó
            1. Ultra
              Ultra 28 Agosto 2013 10: 43 nuevo
              +23
              Cita: Jake Danzels
              En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania?

              ¡Sí, no hay problema! ¡Cuántos años Ucrania ha recibido energía a precios de ganga, e incluso ha logrado no pagarla! ¡Cuántas veces ha cancelado deudas por razones políticas, recibiendo a cambio solo promesas de amistad "eterna"!
              1. Kars
                Kars 28 Agosto 2013 10: 49 nuevo
                +1
                Cita: ultra
                ¡Sí, no hay problema! ¡Cuántos años Ucrania ha recibido energía a precios de ganga, e incluso ha logrado no pagarla! ¡Cuántas veces ha cancelado deudas por razones políticas, recibiendo a cambio solo promesas de amistad "eterna"!

                y cuantos realmente
                ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?
                Cita: hert
                mi amigo, impuestos preferenciales, concesiones en transacciones de exportación e importación, préstamos preferenciales

                ¿Y usted me dice con más detalle? ¿Quizás Rusia utilizó en el mercado de Ucrania lo que no son preferencias?
                1. escéptico
                  escéptico 28 Agosto 2013 14: 32 nuevo
                  +7
                  Cita: Kars
                  y cuantos realmente
                  ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                  ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?


                  La respuesta serán sus beneficios de la UE y la pérdida de lazos con la CU. Lo más importante es que sin pérdidas y de regreso ya no funcionará. Si los países de la Unión Africana inician nuevas empresas en el régimen de sustitución de importaciones, nadie las cerrará para complacer el posible "retorno de la hermana pródiga" de Ucrania. Dado que las empresas se construirán utilizando los logros más modernos de la ciencia y la tecnología, Ucrania solo podrá competir mediante el vertido, si se lo permite.

                  Después de eso, puedes decir por ti mismo lo que ganaste y lo que perdiste. Pero para vivir en un régimen que no sea invierno, lo morderé, no funcionará. Como eso. solicitar
                  1. Kars
                    Kars 28 Agosto 2013 15: 00 nuevo
                    +3
                    Cita: escéptico
                    La respuesta serán sus beneficios.

                    Curiosamente, el veterinario preguntó claramente sobre el pasado, y aquí resulta que la respuesta del futuro es esperar. Y al menos 14 postahihih plus Ultra debería saber la respuesta.
                    Cita: escéptico
                    . Si los países de la UC en el modo de sustitución de importaciones lanzarán nuevas empresas

                    Es extraño que no se haya hecho hasta ahora, alguien interfirió?
                    1. escéptico
                      escéptico 28 Agosto 2013 16: 22 nuevo
                      +2
                      Cita: Kars
                      Cita: escéptico
                      La respuesta serán sus beneficios.

                      Curiosamente, el veterinario preguntó claramente sobre el pasado, y aquí resulta que la respuesta del futuro es esperar. Y al menos 14 postahihih plus Ultra debería saber la respuesta.


                      Una vez que se produjo tal atracón, Ultra ahora también agregó un signo más.
                      Y sobre el pasado, a menudo teníamos que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que era imposible comprarnos. en la cima de la URSS, lo intentaron por ti. Ahora esa redistribución es imposible de imaginar, afortunadamente. Hubo aspectos positivos, en la unidad de los pueblos, pero cada vez más se nivelan con flujos de insultos mutuos, a los enemigos por alegría.
                      1. Kars
                        Kars 28 Agosto 2013 16: 34 nuevo
                        +1
                        Cita: escéptico
                        Una vez que se produjo tal atracón, Ultra ahora también agregó un signo más.

                        Pero aún no respondió la pregunta
                        Cita: Kars
                        y cuantos realmente
                        ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                        ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?

                        Cita: escéptico
                        a menudo tenía que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que no podíamos comprarlos

                        ¿Qué fue si no es un secreto?
                      2. escéptico
                        escéptico 28 Agosto 2013 17: 21 nuevo
                        +3
                        Cita: Kars
                        Cita: escéptico
                        a menudo tenía que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que no podíamos comprarlos

                        ¿Qué fue si no es un secreto?


                        Por ejemplo, repuestos para una motocicleta IL, ropa (incluida la fábrica de prendas de vestir Azov No. XXUMX, que no se podía comprar en Azov) y mucho más.
                        Hubo un chiste negro en la época soviética. En los exámenes de ingreso en la historia, el examinador le pregunta al solicitante: "cuántas personas murieron en la Segunda Guerra Mundial en la URSS", la respuesta es "20 millones" - "Por favor enumérelos por su nombre ..."
                        Espero por su conciencia, usted mismo podrá complementar las listas de productos producidos en el RSFSR vendidos en Ucrania. A menos, por supuesto, ser honesto contigo mismo.
                      3. Kars
                        Kars 28 Agosto 2013 18: 24 nuevo
                        +1
                        Cita: escéptico
                        Espero tu conciencia

                        No lo aconsejaría.

                        Cita: escéptico
                        Usted mismo podrá complementar las listas de productos producidos en el RSFSR, vendidos en Ucrania.

                        Tal vez pueda, pero no puedo decir que se vendieron solo en Ucrania, pero no los vendieron en el RSFSR.

                        Cita: escéptico
                        Por ejemplo, repuestos para una motocicleta IL, ropa (incluida la fábrica de prendas de vestir Azov No. XXUMX, que no se podía comprar en Azov) y mucho más.

                        ¿Y ustedes de la región de rastov fueron al territorio de la RSS de Ucrania para esto? ¿Y en el propio Rostov no fue así?
            2. Ultra
              Ultra 28 Agosto 2013 23: 33 nuevo
              +1
              Cita: Kars
              ¿A qué precio recibió Ucrania el gas?

              ¡Durante bastante tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro!
            3. Ultra
              Ultra 28 Agosto 2013 23: 43 nuevo
              0
              Cita: Kars
              ¿A qué precio recibió Ucrania el gas?

              Durante mucho tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro. De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.
              1. Kars
                Kars 29 Agosto 2013 09: 52 nuevo
                +1
                Cita: ultra
                Durante mucho tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro. De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.

                En realidad, esto no es cierto. Pero si para usted el precio era más alto, entonces estas son las preguntas de Gazprom para usted. Pero le preguntaron en los mercados extranjeros, su política de precios internos es asunto suyo.
                Cita: ultra
                De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.

                Wow, ¿es posible que Ucrania transite sus recursos energéticos casi de forma gratuita, en ese momento cuando era financieramente poco inteligente construir soluciones alternativas por razones financieras?
            4. el cartero
              el cartero 29 Agosto 2013 02: 38 nuevo
              -2
              Cita: Kars
              y cuantos realmente

              NO LLAMA LA RESPUESTA
              Y si no lo sabes, para 2013
              En junio, los proveedores ucranianos compraron 654 millones de metros cúbicos de gas en Rusia por $ 276 millones, y en Europa - 272 millones de metros cúbicos por $ 108 millones. El costo promedio fue de $ 421,7 y $ 397,7 por mil metros cúbicos, respectivamente.
              Hoy, el grupo de energía DTEK de Rinat Akhmetov (de Hungría), la compañía VETEK de Sergey Kurchenko (de Hungría), la compañía Ostchem de Dmitry Firtash (de Rusia) y la empresa estatal Naftogaz Ukrainy (de Alemania a través de Polonia y RF)

              Naftogaz recibe el gas más barato del alemán RWE.
              Gas de Europa para el año será 10% de las importaciones totales

              En junio de 2013, Ucrania importó gas de Hungría a un precio de $ 406,5 / 1000 m3, que es 4,6% más que el precio del gas que vino de Alemania y 3,6% menos que el precio del gas ruso.

              Esto se evidencia por los datos del Servicio Estatal de Estadística de Ucrania.

              El volumen de las importaciones de gas de Hungría en junio de 2013 ascendió a 137,83 millones de m3 por un total de $ 56,022 millones, de Alemania - 134,059 millones de m3 a $ 52,097 millones, y de Rusia - 653,743 millones de m3 a un total de $ 275,684 millones.

              En total, según los resultados del primer semestre de 1, se transfirieron 2013 millones de m155,865 de gas natural por un total de 3 millones de dólares estadounidenses desde Hungría a Ucrania, desde Alemania 63,126 millones de m504,787 por 3 millones de dólares estadounidenses, y desde Rusia 196,339 mil millones 9 millones de m668,365 en la cantidad 3 mil millones 4 millones de dólares estadounidenses.
              El costo del gas de Alemania en junio de 2013 ascendió a 388,6 dólares estadounidenses / 1000 m3, desde Rusia - 421,7 dólares estadounidenses / 1000 m3
              .
              Cita: Kars
              Tal vez Rusia utilizó en el mercado ucraniano ¿cuáles no son las preferencias?

              Sí, como Ucrania en el mercado ruso (bueno, u Uzbekistán, etc.)
              si hay un certificado ST-1. pago SOLO IVA (local)

              Acuerdo de los Gobiernos de los Estados miembros de la CEI del 20.11.09 de noviembre de 28.09.2012 "Sobre las Reglas para determinar el país de origen de los bienes en la Comunidad de Estados Independientes" (enmendado el XNUMX de septiembre de XNUMX)


              ==================
              ¿Qué más necesitas para ayudar?

              PD ... por cierto, ¿con qué no estás contento? Hace 1,5 años que pagaré por el gas (y el combustible) en la región de Leningrado TANTO como los alemanes en NRW.
              Y más por electricidad (los finlandeses pagan tanto como nosotros)
              1. Kars
                Kars 29 Agosto 2013 09: 47 nuevo
                +2
                Cita: cartero
                ¿Qué más necesitas para ayudar?

                Ya has ayudado.
                Pero, de hecho, es inútil. A las personas (no todas, por supuesto) les gusta pensar en algo con una gran simpatía, y aún más con una gran simpatía.
        2. manada
          manada 28 Agosto 2013 10: 43 nuevo
          +8
          Cita: Jake Danzels
          En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania?

          y te acuerdas de mi amigo, impuestos preferenciales, privilegios en operaciones de exportación e importación, préstamos preferenciales, etc. etc., mira la verdad a los ojos directamente, y no entrecerres los ojos
        3. Estray_
          Estray_ 28 Agosto 2013 20: 23 nuevo
          +1
          y gas en el lapso olvidado?
          1. Kars
            Kars 28 Agosto 2013 20: 45 nuevo
            +2
            Cita: estray_
            y gas en el lapso olvidado?

            ¿Y Alemania en 68, teniendo en cuenta el tránsito?
            1. nelson
              nelson 29 Agosto 2013 00: 57 nuevo
              -2
              Para mirar en la boca de otra persona, está en el carácter de "independiente"
      3. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 28 Agosto 2013 12: 10 nuevo
        +4
        Cita: Nikolay S.
        No hay necesidad de prometer. Hasta ahora, solo el gobierno de Yanukovich es una pieza cortada.

        Sí, exactamente como el gobierno de Yushchenko-Tymoshenko, como el gobierno de Kravchuk, exactamente como cualquier otro gobierno al que se le permitirá llegar al poder en la Ucrania moribunda en el futuro (¿a quién se le permite? Creo que la mayoría lo entenderá y de ninguna manera esto es Rusia, una explicación estrictamente para los altamente educados y chovinistas altamente intelectuales, ciudadanos de una entidad pseudo-estatal con un nombre orgulloso Holand)
        En resumen, para resumir - "Fenito la komedia".
        1. michajlo
          michajlo 28 Agosto 2013 23: 55 nuevo
          0
          velikoros-88 SU Hoy, 12:10
          ¡Buenas tardes, querido Northwind!

          Tienes toda la razón, por desgracia, el telón pronto caerá ... bueno

          En mi propio nombre, agregaré que TODOS somos ciudadanos comunes de Ucrania y Rusia, ¡seguimos jurando estúpidamente y hablando entre nosotros!
          Y TODOS de la post-URSS, solo necesitamos MANTENER JUNTOS!

          Además, para resumir, en Ucrania durante 3 pre-término (Kuchma_x2, Yanukovych_x1), hubo promesas de campaña ruidosas sobre una cooperación más estrecha con Rusia.
          ¡De la cual por alguna razón vino "FULL FUCK"!

          En mi humilde opinión, los diversos pasos "comerciales y otros instructivos" de la CU en relación con Ucrania son solo otro "teatro para los ingenuos y crédulos", ¡ya que Ucrania ha sido miembro de la CU desde hace mucho tiempo!

          Y el hecho de que esto no sucedió, explico no por la "terquedad" de la élite política de Kiev, sino por los viejos acuerdos "encubiertos" entre el Kremlin y SovDep.

          Estimados usuarios del foro, ¿intentan cuestionar mi sospecha inverosímil?

          Gracias de antemano, Michael!
    2. hommer
      hommer 28 Agosto 2013 09: 30 nuevo
      +17
      Cita: domokl
      Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a bielorrusos y kazajos. TS sigue siendo una unión, una alianza de igualdad de derechos.


      ¡Absolutamente correcto! ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?
      Eso arroja una sombra sobre la cerca, elige una asociación económica con Europa, tu derecho, ¡bien hecho! ¡Buena suerte y comercio exitoso en el mercado europeo!
      Pero entonces prepárese para que en el territorio de la CU sus productos sean considerados a la par de los europeos.
      ¡No habrá beneficios ni preferencias!
      Nada personal solo negocios.
      1. manada
        manada 28 Agosto 2013 10: 47 nuevo
        +7
        Cita: hommer
        ¡Absolutamente correcto! ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con Ucrania?

        bien hecho muchachos, liberan el mercado, no lo dejaremos volver, se molestarán ...
      2. Pilat2009
        Pilat2009 28 Agosto 2013 21: 33 nuevo
        -1
        Cita: hommer
        ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?

        Sí, solo el consumidor final pagará más por que el fabricante nacional se librará de la competencia, y lo más interesante es que la diferencia irá al bolsillo del propietario de la empresa.
      3. el cartero
        el cartero 29 Agosto 2013 03: 07 nuevo
        -1
        Cita: hommer
        ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?

        CON TAL:

        acuerdo del 15 de abril de 1994 sobre la creación de una zona de libre comercio de los países de la CEI
        expiró con la entrada en vigencia del Acuerdo de Área de Libre Comercio del 18.10.2011/XNUMX/XNUMX. Países de la CEI


        El acuerdo entró en vigor para los estados (a partir del 22 de mayo de 2012):
        Kazajstán, Moldavia y Uzbekistán - desde el 30 de diciembre de 1994;
        Kirguistán: desde el 28 de diciembre de 1995;
        Azerbaiyán - desde el 18 de diciembre de 1996;
        Tayikistán: desde el 7 de mayo de 1997;
        Bielorrusia - desde el 24 de noviembre de 1999;
        Ucrania: desde el 15 de diciembre de 1999;
        Armenia: desde el 22 de enero de 2000;
        Georgia: desde el 21 de enero de 2003.
        Georgia continúa participando en el Acuerdo sobre la base de la Decisión del Consejo de Jefes de Estado de la CEI de 09.10.2009.

        nota: los kazajos no están compitiendo en igualdad de condiciones: el costo de producción en Kazajstán es más barato (salarios, materias primas, electricidad), pero para el Lejano Oriente, el Norte "Ucrania no es un competidor de Kazajstán

        Cita: hommer
        TC sus productos serán considerados a la par con los europeos.

        tu deliras aquí mismo: "¿con qué susto?" denunció el contrato anterior?
    3. camiones vendedores
      28 Agosto 2013 09: 35 nuevo
      +15
      Cita: domokl
      Ucrania cortó un trozo y detuvo el proceso ahora ya no es posible.


      En absoluto, estoy completamente de acuerdo en que Rusia perdió esta ronda de manera absoluta, 99,9% de que la asociación entre Ucrania y la UE se firmará, pero este no es el final de la "batalla". En mi humilde opinión, los ucranianos deberían pisar el rastrillo como de costumbre, eso entendería xy de xy, bueno, y además la promesa no significa casarse, de pleno derecho, la membresía no vale la pena, Ucrania no estará terminada.

      Bueno, para elevar el ánimo, Brodsky, de lo inédito:

      SOBRE LA INDEPENDENCIA DE UCRANIA

      Querido Karl XII, la batalla de Poltava,
      Gracias a Dios, perdido. Como dijo rebabas,
      "El tiempo le dirá a la madre de Kuzkin", ruinas,
      Huesos de alegría póstuma con sabor a Ucrania.
      Eso no es cociente verde, desperdiciado por isótopo,
      Amarillo-Blakitny vuela sobre Konotop,
      recortar de lienzo, saber canada en tienda.
      Por nada, eso sin cruz, pero no soy necesario.
      Goy you, rushnyk, karbovanets, semillas en su totalidad
      No para nosotros, soy un bozal nazi, los acuso de traición.
      Sami bajo las imágenes de setenta años en Ryazan.
      Con los ojos empapados vivía igual que debajo de tarzana.
      Digámosles, con una madre expresada, pausa pausada estrictamente:
      Mantel para ti, xoxly, y rushnikom road!
      Paso de nosotros en el zupan, por no decir - en uniforme,
      a las tres letras, a las cuatro
      fiestas Supongamos ahora en la choza.
      con lyakhami ponte en cuatro huesos, paganos.
      Cómo escalar en un bucle - así que juntos, eligiendo el camino más a menudo,
      y el pollo borscht para roer solo es más dulce.
      Lo siento, vivimos juntos - eso es suficiente!
      Escupir, tal vez, en Dnipro, tal vez él retroceda,
      desdeñosamente orgullosos, tan rápidos, repletos
      Esquinas de cuero y resentimiento antiguo.
      No recuerdo haber corrido. Tu pan cielo
      Nosotros, te estrangulemos con pastel y colobo, no es necesario.
      No hay nada que estropee la sangre, que rasgue la ropa en el pecho.
      Terminado, saber, amor, ya que estaba entre.
      ¿Qué ser recogido en vano en raíces desgarradas con un verbo?
      Usted dio a luz a la tierra, el suelo, chernozem con podzol.
      Gire totalmente a la derecha, nos cose una cosa, otra.
      Esta tierra no te da, kavunam, paz.
      Oh sí, levada-estepa, krala, bashtan, varenik!
      Más, ven, perdido, más gente que dinero.
      De alguna manera interrumpir. Y en cuanto a las lágrimas del ojo ...
      No hay decreto sobre ella, espera hasta otra hora.
      ¡Con Dios, águilas, cosacos, hetmans, guerreros!
      Solo cuando vienes a morir, toros,
      sibilancias, arañando el borde del colchón,
      Líneas de Alejandro, y Taras no sin sentido.
      1. manada
        manada 28 Agosto 2013 09: 47 nuevo
        +4
        Cita: camiones de vendedor
        Ucrania cortó un trozo y detuvo el proceso ahora ya no es posible.

        de nuevo, en la sartén del hetman, Ucrania está en el pueblo de ... me arrojarán, solo el botín Schaub no pierde exportado por el cordón.
      2. Papakiko
        Papakiko 28 Agosto 2013 10: 03 nuevo
        +2
        Cita: camiones de vendedor
        la membresía de pleno derecho está fuera de discusión; Ucrania no será reportada.

        Si observa estas palabras desde el lado perpendicular, entonces el significado general y la dirección del movimiento de lo "no adyacente" son claras y entendibles. No faltan en geyrop. Tienen una crisis diferente y, en una terquedad sofisticada, "forzarán" una independiente. guiño wassat
      3. Naval
        Naval 28 Agosto 2013 16: 37 nuevo
        +1
        ++++ ¡Poemas encantadores!
    4. Egor
      Egor 28 Agosto 2013 11: 35 nuevo
      +3
      Cita: domokl
      Cita: Civil
      Si no pudiste comprar, en Ucrania obtienes una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el vehículo.

      El tercer punto tachó los dos primeros. Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a los bielorrusos y los kazajos. Pero esto sigue siendo una unión, una unión de igualdad de derechos.
      Ucrania cortó el trozo y ya no es posible detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras, establecer exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC. Y es demasiado tarde para arrepentirse.

      ¿Y qué bielorrusos y kazajos no saben cómo resolver? Es necesario que Rusia les diga qué es malo y qué es bueno y cuide de ellos para no sustituirlos sin darse cuenta, ¿y qué? Que decidan qué es malo y qué es bueno, y Bielorrusia y Kazajstán y la misma Ucrania. ¡No serás forzosamente dulce! Cometa un error, ¡déjelo ser! El que no hace nada no se equivoca. El tiempo mismo pondrá todo en su lugar.
      1. escéptico
        escéptico 28 Agosto 2013 18: 24 nuevo
        +2
        Cita: Egor
        ¿Y qué bielorrusos y kazajos no saben cómo resolver?


        Estos son los independientes. Tenemos una UNIÓN, y todos los problemas se resuelven juntos. Eres tú, en tu lugar, comparte y separa, y resuelve todos los problemas por separado. (Ucrania occidental, no occidental, etc.)
  2. avt
    avt 28 Agosto 2013 08: 56 nuevo
    +10
    Cita: Civil
    2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.

    riendo riendo riendo Bueno, maldita sea, tú das !!! ¿Y de quién fue el dinero que recaudó Yulia Grigyan / Tymoshenko? Le doy una pista: el Gas Princess condujo. ¿O crees que ella suministró gas a Rusia? Bueno, cuando se les dio luz verde para azúcar y pipas, y Kuchma escribió libros sobre Ucrania, no sobre Rusia.
  3. Aviador
    Aviador 28 Agosto 2013 09: 53 nuevo
    +11
    Es una pena que, debido a la miopía de los políticos, haya una mayor alienación de los dos pueblos fraternos, los lazos económicos y humanos se están rompiendo. Tras la entrada de Ucrania en la UE, las fronteras se cerrarán y viajaremos a Ucrania con visas, lo que también afectará negativamente los viajes de nuestros ciudadanos a Crimea.
    1. camiones vendedores
      28 Agosto 2013 12: 25 nuevo
      +3
      Cita: Povshnik
      Debido a la falta de visión de los políticos, se está produciendo un mayor distanciamiento de dos pueblos fraternales, los lazos económicos y humanos se rompen.


      Sí, deténganse, entre la RDA y la República Federal de Alemania se erigió un muro 28 durante años y nada se unió, en este caso, todo será mucho más fácil, que los ucranianos "jueguen" a los europeos.
      1. Akhtuba73
        Akhtuba73 28 Agosto 2013 13: 33 nuevo
        +9
        Cita: camiones de vendedor
        dejemos que los ucranianos jueguen europeos.

        Como dice el refrán, "por una paliza, dos invictas dan". Ahora arrastre a Ucrania a la UC, se quejarán y regatearán panes de jengibre durante toda su vida, como en la UE, probablemente sería mejor ... Pero luego todos se lo comen en la piel, toman la "felicidad de los pueblos europeos fraternos", luego golpean sus puños, golpeando en la puerta del vehículo. Rusia ha venido por aquí, nos ha sacado de la Unión de todos, prometió zapatillas ... ¡ahora no puede obligarlas a comer!
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 18: 15 nuevo
        +2
        Cita: camiones de vendedor
        Cita: Povshnik
        Debido a la falta de visión de los políticos, se está produciendo un mayor distanciamiento de dos pueblos fraternales, los lazos económicos y humanos se rompen.


        Sí, deténganse, entre la RDA y la República Federal de Alemania se erigió un muro 28 durante años y nada se unió, en este caso, todo será mucho más fácil, que los ucranianos "jueguen" a los europeos.

        Comparación no válida Los alemanes estaban divididos por la fuerza, y Ucrania lo está haciendo voluntariamente, con el consentimiento tácito de la gente. Cuando la Revolución Naranja, financiada por Estados Unidos y Europa, la gente vivía en la calle. Y aquí, silencio. Bandera en mano.
    2. ksan
      ksan 28 Agosto 2013 23: 13 nuevo
      +2
      Pvoshnik (2) RU Hoy, 09:53 ↑

      Es una pena que, debido a la miopía de los políticos, haya una mayor alienación de los dos pueblos fraternos, los lazos económicos y humanos se están rompiendo. Tras la entrada de Ucrania en la UE, las fronteras se cerrarán y viajaremos a Ucrania con visas, lo que también afectará negativamente los viajes de nuestros ciudadanos a Crimea.
      Me parece (quiero creer) que incluso uniéndose al TLC con la UE, la amistad de los pueblos no terminará. Y después de las elecciones de 2015, será posible solicitar la CU
  • Vasya Ivanov
    Vasya Ivanov 28 Agosto 2013 07: 34 nuevo
    +21
    Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.
    1. artem772
      artem772 28 Agosto 2013 11: 28 nuevo
      -12
      ¿Para vender solo por dólares? guiño
    2. Natalia
      Natalia 28 Agosto 2013 11: 41 nuevo
      +6
      Extracto del programa electoral de V.F.Yanukovich
      POLÍTICA EXTERIOR: APERTURA Y BARRIO:
      7.1 La tarea principal de la política exterior nacional es mantener el estado no alineado de Ucrania.
      7.2 Restauraré relaciones amistosas y mutuamente beneficiosas con la Federación Rusa y los países de la CEI.

      Como una cuestión de hecho:
      bajo la cláusula 7.1. Yanukovich ya ha volado para un acuerdo de asociación con la UE es el primer paso hacia un componente de bloque, con el que prometió en su programa electoral, y esto ya es la cláusula 7.2. donde Yanukovich vuela simplemente silbando. La contradicción absoluta de sus promesas electorales. Por lo tanto, Viktor Fedorovich engaña a una gran parte del país y a todo su electorado.
    3. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 18: 17 nuevo
      0
      Cita: Vasya Ivanov
      Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.

      Con Serdyukov? O con gas?
    4. xan
      xan 28 Agosto 2013 23: 46 nuevo
      +2
      Cita: Vasya Ivanov
      Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.

      Putin no ayudará, el poder de Ucrania no es el mismo.
      Para criar a Ucrania sin Rusia, los ucranianos deben seguir el camino de Corea del Sur y Japón, pero no les va a gustar: parece una prisión y una primicia, cerrando fronteras, prohibiendo importaciones, etc. Así que déjalos mirar a Bulgaria, Rumania, etc. Este es su futuro. Y Rusia se enriquecerá, porque establece las tareas correctas y entiende que nadie más nos hará nada, y por supuesto, la tabla periódica ayudará. En diez años, la envidia de un ucraniano simple a un ruso simple ya será visible a simple vista, pero en principio, ahora ya es visible
  • Su24
    Su24 28 Agosto 2013 14: 51 nuevo
    +5
    O aquí está el comentario del diputado de UDAR Oksana vendido a la agencia Interfax-Ucrania: "Por supuesto, este es un paso obvio para evitar que Ucrania se una a la Asociación Europea y firme el Acuerdo de Asociación". Interesante tambien. ¿Y cómo pueden las acciones de la aduana rusa "impedir" que Ucrania firme un acuerdo de asociación con la UE?


    Me gustaría preguntar más: ¿qué querían? ¿Vamos a aplaudir? Por supuesto, esto es presión, porque no solo Ucrania es soberana, sino que Rusia también tiene sus propios intereses. Nosotros y la CU no somos rentables para que Ucrania se vaya, así que empujaremos y empujaremos. Tal resentimiento infantil, me pregunto. Esto es política internacional, caballeros, lo querían, así que entiendan.
    1. Shkodnick
      Shkodnick 28 Agosto 2013 17: 03 nuevo
      +1


      ****************************************
  • starshina78
    starshina78 28 Agosto 2013 22: 13 nuevo
    +1
    No importa cuán inteligente sea la gente, no convencerán a la élite gobernante, que tanto desean en Europa que "se están lastimando los dientes". Puedo decir una cosa: nuestra fábrica trabajó muy de cerca con Ucrania, y ahora eso es todo. Durante el último trimestre, solo un automóvil fue a Ucrania con equipo. Por esta razón, comenzaron a enviar productos a Bielorrusia y Kazajstán con más frecuencia. Es una pena que la gente común sufra debido a las ambiciones de liderazgo. Como dicen allí, entonces: "¡Las sartenes están maldiciendo, y a los lacayos se les quiebra el mechón! Entonces es él.
  • serge-68-68
    serge-68-68 28 Agosto 2013 07: 07 nuevo
    +22
    La posición de Rusia es absolutamente correcta desde todos los lados. Ucrania puede ser "abierta" solo en una dirección.
    En general, la situación: es probable que Ucrania se una a la UE. Y él repetirá el destino de los estados bálticos en términos de su propia producción. Incluyendo agrícola. No sé cómo es ahora, pero en 2005 a los agricultores lituanos se les pagó extra para que no sembraran nada.
    1. Grenz
      Grenz 28 Agosto 2013 07: 28 nuevo
      +8
      serge-68-68
      Ucrania puede ser "abierta" solo en una dirección.

      El hecho es que los políticos ucranianos, así ... quieren tener en todas las direcciones y recibir centavos de esto.
      ¿Y qué hay del pueblo? Así que durante mucho tiempo no ha habido nada tonto ni nada que sembrar.
      Entonces esperan que la UE, tal vez algo se rompa y se donen algunos fondos para que la aldea finalmente no se doblegue.
      Estamos entonces por el simple "¡Estamos con Rusia para siempre!" ya no pagamos, entendimos la verdad de sus declaraciones, transferimos todo a un cálculo sobrio. Eso es un fastidio. Queríamos seguir engañando a nuestros cerebros, pero ahora todo es honesto. Te imaginas a nosotros mismos. Y los pueblos seguirán siendo amigos y llegará el momento en que todo se formará. ¡No pronto, pero será así!
      1. alexng
        alexng 28 Agosto 2013 08: 12 nuevo
        +8
        Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.
        1. Luna
          Luna 28 Agosto 2013 08: 59 nuevo
          +14
          En el primer shecher, comenzará a cruzar la puerta del vehículo y cantará compasivamente sobre la hermandad y las raíces comunes. lol
          1. Grenz
            Grenz 28 Agosto 2013 19: 19 nuevo
            +1
            ¡Eres inteligente! Con un emblema tan familiar. Y una paisana. ¡Tú optimismo y perseverancia!
        2. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 18: 25 nuevo
          +1
          Cita: alexneg
          Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.

          Para entonces, será el centro de un universo con una economía próspera y un PIB como tres chinos.
          1. ksan
            ksan 28 Agosto 2013 23: 07 nuevo
            +2
            Semen Semenych SU Hoy, 18:25 ↑

            Cita: alexneg
            Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.

            Para entonces, será el centro de un universo con una economía próspera y un PIB como tres chinos.
            Sí, y deuda externa como dos estadounidenses
        3. el cartero
          el cartero 29 Agosto 2013 03: 21 nuevo
          +1
          Cita: alexneg
          Geyrosoyuz

          ¿Y dónde está ese país?
          Si está hablando de la CEE (Unión Europea), de todos modos, tenga en cuenta que el sitio topwar "transmite" desde Alemania.

          En el Código Penal Federal - Strafgesetzbuch (STGB), la responsabilidad por el insulto y la difamación se estipula en los catorce párrafos de la decimocuarta sección, que se llama "insulto y difamación". Sus declaraciones se encuentran en:
          185 insulto
          186 difamación
          187 Difamación intencional
          187a Difamación de un político
          185 STGB └ Insult "dice:" El insulto se castiga con hasta un año de prisión o una multa. Si el insulto se expresa en forma de una acción, se castiga con hasta dos años de prisión ".
          Un insulto es una infracción ilegal del honor de otra persona al expresar intencionalmente (declarar) falta de respeto.
          Como se puede ver por la disposición del artículo, insultar una acción es castigada por una dura.
          ╖186 STGB └ Difamación ’dice: └ Cualquiera que apruebe o difunda información en contra de otra persona que dañe a esa persona o pueda humillar su dignidad a los ojos del público, si esta información no se prueba, es castigada con prisión de hasta un año o una multa, y si el acto se cometió públicamente o mediante la distribución de materiales escritos (╖ 11 párr. 3), se castigará con la privación de libertad por un período de hasta dos años o una multa monetaria "./ bien, y así sucesivamente.

          sobre el Artículo 3 de la Ley Básica de la República Federal de Alemania, generalmente no diré nada (¿hace esto el Servicio Federal para la Protección de la Constitución de Alemania -Bundesamt fuer Verfassungsschutz? Esto, completo: control total de Internet, SMS, correo electrónico))
          NO, por supuesto, es poco probable que la República Federal de Alemania lo extradite para completar la justicia ...
          PERO VISAS PARA SCHENGEN (y la CEE, que todavía no está en Schengen) para privar- POR SIMPLEMENTE
          no tienen miedo vacaciones entonces solo en Egipto y Turquía ...
          =====================================
          tenga en cuenta que habría un malentendido, yo mismo no digiero azul
          1. Grenz
            Grenz 29 Agosto 2013 11: 50 nuevo
            +1
            Cartero 2

            Por cierto, esto no está mal desde donde Topwar transmite. Hágales saber lo que pensamos de ellos. ¿Qué hay de una visa? Mi padre no tuvo tiempo de preguntarle cuándo entró a Berlín con los tanques. No haga. En todo caso, ingresaremos a la UE con nuestras leyes, no azules, sino duras.
            1. el cartero
              el cartero 31 Agosto 2013 01: 45 nuevo
              +1
              Cita: Grenz
              Por cierto, esto no está mal desde donde Topwar transmite. Hágales saber lo que pensamos de ellos.

              ¿Crees que no están al tanto? (BND no tiene nada que hacer ahora)
              Sobre "no está mal". Sinceramente follo ...
              Sólo
              1. desde donde transmite, esas leyes y actos
              2. Aunque no está relacionado con el tema, ¿qué pasa con el "apoyo al productor nacional"? / En Alemania, por supuesto, es más barato y con transmisión (bueno, como "Chechenia gratis", ¿es más fácil / Y patriotismo? (Bueno, cuando paga de su bolsillo, y no forzar a un extraño)
              Cita: Grenz
              ¿Qué hay de una visa? Mi padre no tuvo tiempo de preguntarle cuándo entró a Berlín con los tanques.

              Bien ? no me preguntaron a ningún abuelo (o más bien no lo presentaron) cuando entraron a Praga, Viena, Berlín y el territorio de Noruega, y antes de eso Finlandia.
              Pero luego la guerra, y otra cosa "maniobras"
    2. domo
      domo 28 Agosto 2013 08: 45 nuevo
      +11
      Cita: serge-68-68
      repetirá el destino del Báltico

      No estoy seguro. Olvidas que el Báltico es bastante monolítico. A pesar de la presencia de rusos. Ucrania está al borde de una explosión interna. Occidente y Oriente se odian mutuamente. Si a esto le sumas el colapso de la economía, sabes a dónde va.
      1. serge-68-68
        serge-68-68 28 Agosto 2013 08: 53 nuevo
        +1
        Esto también es posible. Veremos.
    3. Luna
      Luna 28 Agosto 2013 08: 56 nuevo
      +9
      Ucrania nunca se unirá a la UE. Donde Ucrania está a punto de entrar, Túnez, Argelia, Marruecos, Libia, Egipto, Jordania, Marruecos, etc. ya están presentes. guiño

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0
      %B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0
      %B8_%D1%81_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D
      1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
      1. camiones vendedores
        28 Agosto 2013 10: 22 nuevo
        +3
        Cita: Luna
        Ucrania nunca se unirá a la UE.


        (+) tal como está, pero entiendes que es necesario popatiaritsya antes de las elecciones, Yanyku le prometió a Yanyk un término más, si esto no ocurre, el término, pero solo en otro lugar, le será proporcionado, como muchos de sus comandos ".
        1. Luna
          Luna 28 Agosto 2013 11: 30 nuevo
          +2
          Sí, Dios está con ellos, y con Yanyk y con el comité regional; en su mayor parte, la gente no sabe muy bien dónde están entrando, en qué condiciones y por qué ... se dice que esto es suficiente en la UE. Y en Europa, como saben, es bueno, no hay corrupción, hay tribunales justos y buena policía. riendo
          1. camiones vendedores
            28 Agosto 2013 12: 08 nuevo
            +1
            Cita: Luna
            Sí, Dios está con ellos, y con Yanyk y el comité regional, la mayoría de la gente no sabe dónde demonios.


            Bueno, a la mierda, la cantidad de agitación en los medios de comunicación me empujó, la final, enfureció la inacción de la Federación Rusa, filtró a Ucrania, bueno, lo que será así:
            1. Luna
              Luna 28 Agosto 2013 14: 44 nuevo
              +3
              Lo mejor para Rusia será la partida de Ucrania, que ya comieron la suya, ahora están mirando a su alrededor. Y esperan mucho e inmediatamente. Si hubieran venido al TS, con el tiempo habrían comenzado a quejarse incluso en el este y a contar cuánto y qué habían perdido, siguiendo el ejemplo de Rusia. Déjalos ir a la UE. LO MÁS IMPORTANTE NO ES PREFERENCIAS, BENEFICIOS Y PR., ahora deben exigir esto a la UE. Ya en algunos lugares aparecen artículos en U. de que no vale la pena esperar el maná del cielo hoy, lo será, pero dentro de 5 años.
              Mientras tanto, hoy, después de enviar a Azarov a un erótico viaje a pie en Moscú el lunes, nuevamente declaró "Ucrania puede unirse al individuo acuerdos que operan en el marco de la Unión Aduanera. Encomiendo al representante de Ucrania ante la CEPE, Viktor Suslov, que proponga un plan de acción en esta dirección. Encomiendo al Ministerio de Desarrollo Económico y Comercio, al Ministerio de Relaciones Exteriores, al Viceprimer Ministro Yuri Boyko, que desarrolle un algoritmo para la interacción con la Unión Aduanera según los términos del acuerdo de asociación "

              Azarov es muy consciente de que, al comerciar sobre una base común, Ucrania rápidamente estirará sus piernas. Ahora, en este asunto, todo depende de Rusia. El moco fraternal comienza a masticar, por lo que Ucrania vivirá así: obedezca a Bruselas, alimentándose a costa de Rusia.
              1. camiones vendedores
                28 Agosto 2013 15: 07 nuevo
                +2
                Cita: Luna
                Lo mejor para Rusia será la salida de Ucrania, ya se han comido, ahora están mirando alrededor.


                NO, si Ucrania se une a la UC, esta será la principal victoria de Putin para todo el mandato actual y futuro de su presidencia. Desafortunadamente, estos son mis sueños, por lo tanto, que lo hagan.

                Cita: Luna
                Déjalos ir a la UE. MÁS IMPORTANTE: SIN PREFERENCIAS, BENEFICIOS Y PR.


                así es, es su decisión


                Cita: Luna
                "Ucrania puede unirse a acuerdos separados que operan en el marco de la Unión Aduanera. Doy instrucciones al representante de Ucrania ante la CEE, Viktor Suslov


                Señor, ¿cómo se consiguió esta arquitectura multi-vector, todas las tuberías, ya no rueda?
                1. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 28 Agosto 2013 16: 16 nuevo
                  -3
                  Cita: camiones de vendedor
                  Señor, ¿cómo se consiguió esta arquitectura multi-vector, todas las tuberías, ya no rueda?

                  Eso, vamos a torcer todos los grifos ya, cuánto es posible quejarse "cómo Ucrania te consiguió" y "cómo te alimenta".
                  Solo recuerda mis palabras: nada más que el populismo puro fallará. Poorut, organiza espectáculos en la aduana y todo. Mientras conducían rollos a Tyazhmash en Rusia, los conducen. Y escupieron sobre escándalos, para obtener ganancias.
                  ¿Entonces me pregunto cuándo finalmente se bloquearán las fronteras?
                  1. camiones vendedores
                    28 Agosto 2013 16: 52 nuevo
                    +2
                    Cita: zmey_gadukin
                    Como los rollos para Tyazhmash fueron conducidos a Rusia, están siendo conducidos. Y escupieron sobre escándalos, porque es rentable.


                    Es posible, ni siquiera lo discutiré, pero el hecho es que, en este caso, Rusia está bailando Ucrania y no al revés, es decir, Solo hay dos salidas: a la tubería, ¿funcionará o no?
                    1. zmey_gadukin
                      zmey_gadukin 28 Agosto 2013 18: 20 nuevo
                      +3
                      Entonces, me pregunto si los productores ucranianos bloquearán el oxígeno, ¿cómo darán la vuelta?
                      1. LINX
                        LINX 29 Agosto 2013 03: 30 nuevo
                        -2
                        De donde tanta confianza que Ucrania vive solo con suministros a la Federación Rusa. Hasta la fecha, la Federación Rusa representa solo el 23-24% de las exportaciones ucranianas, a la misma UE e incluso más. Más de un tercio de las exportaciones van a los países de Asia y África y su participación está en constante crecimiento.

                        Todavía necesita considerar tales puntos:

                        - la mayor parte de la exportación a la Federación de Rusia es el retorno de materias primas procesadas de la propia Federación de Rusia (carbohidratos - química, componentes - ingeniería mecánica, etc.), es decir, limitar las importaciones de Ucrania será equivalente a Rusia a limitar sus exportaciones (Ucrania ya ha reducido el consumo de gas de manteca comprado en 20 ya, la escasez de tanques de gas excede varias veces todas las exportaciones de Ucrania)

                        - Algunos productos ucranianos en Rusia no pueden rechazar y reemplazar con su producción. (por ejemplo, productos Turboatom);

                        Todos estos dulces, quesos ... hay más chillidos que lana.

                        Los principales productos de exportación de Ucrania para la Federación de Rusia son tuberías, química, ingeniería y solo entonces

                        Y lo que tenemos al salir: la restricción de las importaciones ucranianas a la Federación de Rusia para Ucrania no tendrá consecuencias tan catastróficas como muchas personas exigen aquí (la pérdida máxima es de hasta el 15-20% de las exportaciones, y automáticamente con una reducción significativa de las importaciones), y esto será lo primero que Rusia golpee a sus empresas teniendo relaciones con socios ucranianos.

                        PS
                        Agradezco sinceramente a la Federación de Rusia por todas estas guerras de gas, finalmente comenzamos a avanzar en el ahorro de energía, del ciudadano a la producción, pusieron nuevas calderas, materiales de ahorro de energía, comenzaron a calentar menos aire, veo paneles solares incluso en las aldeas, los mineros de carbón comenzaron a vender normalmente. Con todo mi corazón, gracias.
                        Espero agradecerles después de estos cambios)))))
                      2. Supuestamente
                        Supuestamente 29 Agosto 2013 04: 00 nuevo
                        +1
                        Cita: LINX
                        Sinceramente gracias a la Federación Rusa por todos estos


                        Como esperaba, la Federación de Rusia no tendrá el coraje de evitar que las palabras no estén de acuerdo con el hecho, y así sucedió. Sinceramente quiero que Ucrania vaya a donde realmente quiere ir. ¡Muy! Durante los primeros dos o tres años, incluso puede haber una sensación de euforia, y luego será jodido que nadie ahora represente toda su profundidad. En Bulgaria, las facturas de electricidad son 2 veces la pensión. ¿Crees que Ucrania tendrá menos cuentas? Todavía puedo entender el zapadentsev ladrón y astuto, el 80% tiene su propia economía allí, se calentarán con leña para el invierno, y ellos mismos irán a hackear a los polacos, checos. Sí, sí, no más, porque los polacos van a trabajar riendo . Pero para la Ucrania real, ¿por qué son divertidos? ¿Y PARA QUÉ?
                      3. LINX
                        LINX 29 Agosto 2013 05: 22 nuevo
                        -2
                        Bueno, dígame, por favor, ¿qué se inundará en Ucrania a precios increíblemente baratos de Europa, qué cubrirá toda la producción de Ucrania con una cuenca?

                        Comida? - los nuestros son más baratos (huevos, pollo, cereales, mantequilla, etc. en la UE)
                        Equipo? - todo es de China, independientemente de la marca, el europeo será más barato, solo me alegraré
                        Industria ligera: de manera similar a China o Turquía, nuestros productos serán los mismos con los europeos fuera de competencia.
                        La química es la misma
                        Coches - rábano picante serán más baratos, todo seguirá siéndolo.

                        Como opción, se eliminarán los portadores de energía: hemos estado vendiendo energía eléctrica a la UE mientras estén listos para comprar, esto no afecta los precios internos.

                        Carbón: no hay ningún lugar para ponerlo en Europa, las minas se están cerrando, pero traernoslo tampoco es una opción, es más costoso que el local y el ruso.

                        La gasolina en ellos puede ser más cara y en casa: importamos gasolina normal de los países bálticos y se vende a nuestro precio (alrededor de 10 UAH), ¿por qué debería costar más?

                        Dime que ???

                        tal vez los búlgaros deseaban abruptamente s / ny pensiones como en Europa, pero al mismo tiempo no funcionan en absoluto, así que estos son sus problemas, no se nos permitirá tanta felicidad.
                      4. Supuestamente
                        Supuestamente 29 Agosto 2013 11: 35 nuevo
                        +2
                        ¿Sabías que en los países bálticos todos los productos (SIN EXCLUSIÓN!) Son más caros que en Alemania? ¿Usted o solo corta debajo? No está claro quién comprará una mina con carbón, quién a través de maniquíes y carbón importado será más barato. Será más barato hasta que se desmantele el último equipo de extracción de carbón para chatarra, y luego sus hijos se venderán para pagar la calefacción o la electricidad. El carbón es solo un ejemplo, será con todos los productos o bienes.
                      5. Supuestamente
                        Supuestamente 29 Agosto 2013 11: 57 nuevo
                        0
                        Cita: LINX
                        Comida? - los nuestros son más baratos (huevos, pollo, cereales, mantequilla, etc. en la UE)



                        Cita: LINX
                        Industria ligera: de manera similar a China o Turquía, nuestros productos serán los mismos con los europeos fuera de competencia.


                        Entonces todo será más caro. Por ejemplo, en Bulgaria, no se venden sus propios tomates, sino que el pimentón español tampoco es suyo, sino holandés (o en algún lugar cercano). Su agricultura es destruida y desechada. ¡Bravo! Una cortina...
          2. ksan
            ksan 28 Agosto 2013 23: 26 nuevo
            0
            vendedor de camiones (1) RU Hoy, 15:07 ↑

            Cita: Luna
            Lo mejor para Rusia será la salida de Ucrania, ya se han comido, ahora están mirando alrededor.


            NO, si Ucrania se une a la UC, esta será la principal victoria de Putin para todo el mandato actual y futuro de su presidencia. Desafortunadamente, estos son mis sueños, por lo tanto, que lo hagan.
            Lina también tiene su propio derecho: Ucrania ahora no tiene nada que comparar con el TS. Y el aullido será sobre la "dictadura del Kremlin" y la pérdida de la "posibilidad de la eurointegración". en 2015 se pedirá en el vehículo. de alguna manera así guiñó
  • oler
    oler 28 Agosto 2013 07: 07 nuevo
    +16
    Lo duele todo, pero no feliz. Podemos vivir el uno sin el otro. Pero antes que nada las personas sufrirán de esta división. Los que trabajan, los que no son ricos, los que tienen parientes ya estarán detrás de la colina económica. Y los países no ganarán mucho con la retirada.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 28 Agosto 2013 07: 13 nuevo
      +7
      ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!
      1. Tersky
        Tersky 28 Agosto 2013 09: 02 nuevo
        +16
        Cita: tronin.maxim
        ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!

        Más bien, espera la "ayuda" de la UE, y está a la vuelta de la esquina.
      2. domo
        domo 28 Agosto 2013 09: 15 nuevo
        +3
        Cita: tronin.maxim
        ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!

        Bueno, si aprendes. Creo que el caso será mucho más serio. Como no hubiera tenido que pedir una corona de flores en Ritual ...
    2. domo
      domo 28 Agosto 2013 08: 49 nuevo
      +5
      Cita: smel
      En primer lugar, las personas sufrirán de esta división. Los que trabajan, los que no son ricos, los que tienen parientes ya estarán detrás de la colina económica.

      No se puede discutir. Pero son estas personas las que eligieron a ese presidente, tales diputados. Y eso significa que lo querían.
      Puramente humanamente lo siento por el país, lo siento por la gente, lo siento por nuestra unión centenaria. Pero ... no se puede forzar en el amor. Tenemos que aprender las relaciones en una nueva realidad.
      1. ale-x
        ale-x 28 Agosto 2013 09: 24 nuevo
        -1
        ¿Es la democracia en Ucrania o no? ¿A quién está haciendo el gobierno? ¿El presidente? ¿De dónde vino? ¿La gente eligió? Ellos tienen la culpa ... Esto es vergonzoso ... El liderazgo ruso es inusualmente duro con la gente fraterna (está claro que estoy cansado de jugar "Creo, no creo"), pero muestra el mismo principio en relación con terceros países, porque la URSS y la Federación de Rusia deben mucho mantecas verdes niega ...
        1. domo
          domo 28 Agosto 2013 09: 31 nuevo
          +2
          Cita: ale-x
          . Liderazgo ruso muestra rigidez inusual

          Esto no es crueldad. Por desgracia, pero los bolsillos ya no son solo diferentes, los bolsillos en general se coserán a diferentes chaquetas con la firma del contrato. Y Rusia ahora está haciendo lo que debería.
          Y sobre otros países, no estoy seguro de que después de firmar el contrato, Ucrania podrá pagar todos los préstamos de Rusia, y tendrá que cancelarlos de la misma manera que algún tipo de Cabo Verde ...
          1. ksan
            ksan 28 Agosto 2013 23: 33 nuevo
            +1
            Y sobre otros países, no estoy seguro de que después de firmar el contrato, Ucrania podrá pagar todos los préstamos de Rusia, y tendrá que cancelarlos de la misma manera que algún tipo de Cabo Verde ...
            Alexander es una mala práctica para "perdonar" las deudas. Para las deudas debe exigir algo. Por ejemplo: una base en Sebastopol durante 100 años. Bueno, o algo más, si queda algo más para entonces guiño
        2. Tersky
          Tersky 28 Agosto 2013 09: 51 nuevo
          +4
          Cita: ale-x
          Esto es confuso. El liderazgo ruso es inusualmente duro con la gente fraterna.

          Las personas son fraternales, pero el gobierno es genial. El artículo trata solo sobre el hecho de que no hay sesgo y rigidez, este es un juego según las reglas, deja que se acostumbre al hecho de que tienes que pagar por todo, los tiempos de regalo terminan.
      2. maxvet
        maxvet 28 Agosto 2013 09: 25 nuevo
        +2
        Cita: domokl
        Pero son precisamente estas personas las que eligieron tal presidente, tales diputados.

        Y no hay nadie más para elegir allí
      3. oler
        oler 29 Agosto 2013 06: 39 nuevo
        0
        No se puede discutir, pero son estas personas las que eligieron a ese presidente, tales diputados.
        ¡Alto, querido, sobre las elecciones! También elegimos a mucha gente. Pero ninguno justificó la confianza de los votantes. Quién es más, quién se siente menos atraído por los electores y sus promesas.
    3. michajlo
      michajlo 29 Agosto 2013 00: 12 nuevo
      +2
      Smel SU Hoy, 07:07 AM
      Buenas tardes, querido Paul!
      Tienes toda la razón. Ni la alegría ni el regodeo están fuera de lugar. Pero probablemente todo esto sea necesario, para que TODOS los ciudadanos comunes de mi Ucrania natal entendieron habiendo confiado y deambulando en silencio por el "sombrero ucraniano al paraíso" bajo las promesas de las correas de Kiev, pronto se encontrarán en el "camino del Cáucaso", que ¡Terminará en derramamiento de sangre y SECCIÓN de Ucrania en pedazos!

      Porque La adhesión de Ucrania a Rusia / CU no es un buen augurio para Kiev-polit-plankton.

      Y puede haber "sorpresas" y más fuertes ...
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 28 Agosto 2013 07: 08 nuevo
    +11
    Del Don
    ¡Ucrania que en la frente, que en la frente! ¡La fuerza dulce no lo hará!
    1. baskoy
      baskoy 28 Agosto 2013 10: 26 nuevo
      +3
      Aparentemente, viven según el principio: "Estoy durmiendo más de lo que he dormido en mi choza, ¡entonces tendré un baño para cantar!"
  • SmacXnumx
    SmacXnumx 28 Agosto 2013 07: 14 nuevo
    +4
    Hasta ahora, los políticos ucranianos quieren ingresar a la UE a cualquier costo, donde ellos, con sus bienes y sin infierno, no son necesarios, sufren y sufren la población. Por el contrario, las autoridades ucranianas habrían decidido quiénes son con la Europa liberal o Rusia
    1. domo
      domo 28 Agosto 2013 08: 53 nuevo
      +5
      Cita: Smac111
      Date prisa, las autoridades ucranianas deciden quiénes son

      ¿Qué es lo que aún no ha visto con quién las autoridades de Ucrania? Extraño. Nadie oculta que el contrato se firmará con nadie. Y eso significa que la brecha entre nuestros países también estará en cualquiera.
      Y qué hay de la gente ... ¿Viste manifestaciones y manifestaciones en las calles de las ciudades ucranianas en contra de este acuerdo? Hay una vida normal, lo que significa que la gente lo quiere
  • a52333
    a52333 28 Agosto 2013 07: 20 nuevo
    +10
    Bueno, bueno, con dos esposos a la vez solo en Europa es posible, no lo hacemos. Déjalos elegir.
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 28 Agosto 2013 07: 27 nuevo
    +22
    Cita: a52333
    Déjalos elegir.

    hi Y aparentemente es demasiado tarde para tomar una decisión. Creo que la situación en Ucrania se puede describir de la siguiente manera:
    1. 30143
      30143 28 Agosto 2013 07: 48 nuevo
      +2
      Gran foto. Eso lo dice todo.
  • EGORKA
    EGORKA 28 Agosto 2013 07: 37 nuevo
    +6
    Rusia necesita hacer todo lo posible para nuestra ventaja.
  • Akim
    Akim 28 Agosto 2013 07: 42 nuevo
    +3
    Entiendo que expresaré una opinión que a la masa de rusos no les gusta. Pero ya estoy esperando la firma del Acuerdo de Asociación y su ratificación. Para terminar con esta información, presión. No porque sea un ferviente defensor del deseo de Europa (más bien lo contrario), no me hace ni frío ni calor. La reacción del Kremlin me duele. Cuando te dices a ti mismo: "Aquí estás, Du ...", suena autocrítico, cuando te dicen: "Tú eres Du ...", es insultante. Hay seguidores, hay oponentes, hay lados neutrales. Eres negativo en absoluto, y esto hace que el cuerpo tenga un estado natural de defensa. Al principio no comprende si su ser querido tiene razón o no, pero se apresura a defenderlo y es poco probable que se rinda más tarde (a menos que USTED sea Pavlik Morozov). Entonces está aquí. Usted atacó a Ucrania y no a sus individuos individuales, pero para muchas personas que viven aquí, el país es nativo y la reacción es solo negativa.
    1. Zhenya
      Zhenya 28 Agosto 2013 08: 00 nuevo
      +12
      Nadie atacó a la gente, bueno, excepto Lviv, Kars y similares. Le deseo éxito en la UE.
      1. Akim
        Akim 28 Agosto 2013 08: 10 nuevo
        0
        Cita: Casarse
        Le deseo éxito en la UE.

        El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata. Puede ser en veinte años, o tal vez no durante nuestra vida (si la UE no se desmorona para entonces). En primer lugar, es una zona de libre comercio sin un organismo supranacional. Hay un ZTS similar entre el CIS, pero el Kremlin quiere uno más profundo: este es un vehículo, y aún más. El hecho de que Rusia se fortalecerá después de la ratificación (¡firmado por todos los países de la UE!) Del tratado es correcto. Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.
        1. Ivachum
          Ivachum 28 Agosto 2013 08: 27 nuevo
          +20
          Cita: Akim
          Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.


          No, es precisamente kirdyk lo que significa. Ucrania se convertirá en un gran almacén para volver a etiquetar las etiquetas de los productos de "Hecho en Europa" a "Hecho en Ucrania". ¿Nosotros (Rusia) necesitamos esto? ¿O quieres que arruinemos nuestra economía solo por el bien de los fraternos "gays, eslavos"? ¿Qué representará su industria después de la asociación? Puede ver el ejemplo de los estados bálticos. Algo no es visible en ningún lugar donde haya automóviles letones, dispositivos electrónicos estonios, etc. Es imposible sentarse en dos sillas a la vez ...
          1. Akim
            Akim 28 Agosto 2013 08: 53 nuevo
            -4
            Cita: ivachum
            Algo no es visible dondequiera que los autos de Letonia, la electrónica de Estonia

            Todo esto solo estaba en demanda en la URSS. Cuando se abrió el libre acceso de bienes a la CEI, todo esto se marchitó, incapaz de resistir la competencia. En Ucrania, sin ninguna asociación, todas las fábricas de televisión estaban dobladas por su cuenta. Y quién podría reconstruir, eso funciona. Personalmente, tengo un refrigerador Snayge de dos metros. Muy no es de mala calidad. No habrá ala-ulu. No siempre se te presenta la información correctamente.
            1. Papakiko
              Papakiko 28 Agosto 2013 09: 45 nuevo
              +10
              Cita: Akim
              Personalmente, tengo un refrigerador Snayge de dos metros. Muy no es de mala calidad.


              En 1963, la producción de los primeros refrigeradores domésticos en Lituania se inició en la base de producción de la planta de construcción de máquinas Alytus.
              En 2005, AB Snaigė completó negociaciones con la mayor cadena minorista rusa de electrodomésticos Eldorado y una de las cadenas más grandes del este de Ucrania, ABV Technika.
              En 2006, AB Snaigė adquirió el 100 por ciento. la capital de la empresa rusa Liga Service, que se dedica al comercio mayorista y minorista en Rusia.
              En 2011, la compañía rusa Polair, actuando directamente a través de VAIDANA CJSC, adquirió una participación del 59,86% en la compañía.

              Espero que comprenda para qué mercados está orientada la oficina de Snaigė, y a expensas de quién vive y no arrastra la supervivencia en una lucha inútil con los fabricantes asiáticos.
              Cita: Akim
              Todo esto solo estaba en demanda en la URSS. Cuando se abrió el libre acceso de bienes a la CEI, todo esto se marchitó, incapaz de resistir la competencia.

              llanto M-oh-so
              Todo se dobló no por esta "competencia inconsistente" sino porque todos los medios operativos de las fábricas y fábricas estaban centralmente "congelados" y el mecanismo se activó. inflación galopante con todas las consecuencias resultantes.
              ¿Pero probablemente en tales hechos desde el campanario de Iván el Grande? guiño
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 11: 15 nuevo
                -3
                Cita: Papakiko
                Espero que comprenda para qué mercados está orientada la oficina de Snaigė, y a expensas de quién vive y no arrastra la supervivencia en una lucha inútil con los fabricantes asiáticos.

                ¿A quien le importa? Funciona y sus mercados son diferentes. LAZ también pertenece a la compañía rusa. ¿Y qué?
                pero por el hecho de que todos los activos operativos de las fábricas y fábricas vencieron centralmente "congelados"

                No estoy de acuerdo. RAF simplemente no pudo soportar la competencia y no pudo reanudar las entregas al mercado ruso
                1. Rosomaha67
                  Rosomaha67 28 Agosto 2013 14: 13 nuevo
                  +3
                  ..... por lo que no pudieron reanudar las entregas porque querían comprar mikriki, pero también para que "estuviera escrito en cada ruso obsceno" .......
                  1. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 14: 36 nuevo
                    -2
                    Cita: Rosomaha67
                    querían que compraran mikriks, pero también para que "en cada obscenamente ruso se escribiera sobre" .......

                    No hay política allí, pura economía. RAF iba a los nodos GAZ, pero era un poco costoso transportar el producto de ida y vuelta. Además, querían dinero real, no trueque. Y construirlo en los nodos de Foltz todavía no era rentable. Sí, y lanzar un nuevo modelo no tenía suficiente dinero. RAFik sucedió al destino de las cuentas polacas y GDRovsky. Eso es todo.
            2. mazdie
              mazdie 28 Agosto 2013 23: 15 nuevo
              +1
              Cómo el ucraniano difiere del ruso y por qué no puede haber un estado común con nosotros, personalmente no me importa cómo se llamará, al menos una alianza, carne rusa, al menos, lo que sea. Ruso, bielorruso, ucraniano: somos un solo pueblo. Esto es como un moscovita, San Petersburgo, Ekaterimburgo. Pertenece a la localidad, no a la gente. En mi humilde opinión
        2. Geco
          Geco 28 Agosto 2013 08: 54 nuevo
          +4
          Como la UE también quiere más, tarde o temprano perderá soberanía. Y en mi opinión, ya se pierde si dirige el Departamento de Estado de los Estados Unidos. Chicos ucranianos ingenuos, por el bien de una especie de "dulce" amorfo, en realidad cambiaron el punzón por jabón, alejándose de sus hermanos de sangre. Bueno, quieres la URSS (tampoco estoy contento), pero ofendes a Rusia porque la ha elaborado,
          pero se olvida que en la URSS, Ucrania siempre ha estado a la vanguardia, al frente de la URSS estaban los ucranianos Jruschov, Brezhnev, Chernenko, Gorbachov, y él es medio ucraniano.
        3. Luna
          Luna 28 Agosto 2013 09: 04 nuevo
          +2
          Akim
          El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata.

          El acuerdo entra en vigor un mes después de la firma, sin esperar la ratificación, y en la medida en que la Unión Europea decida
          http://www.iarex.ru/articles/40446.html

          Esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

          http://chp.com.ua/all-news/item/24490-otrasli-ukrainskoy-ekonomiki-kotoryie-ne-v

          yizhivut-bez-rossiyskogo-ryinka
          1. domo
            domo 28 Agosto 2013 09: 19 nuevo
            +4
            Cita: Luna
            Esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

            Naturalmente, los lazos no tendrán fin ... No vivimos en la Luna ... Distorsionaste la pequeñez de las declaraciones de los políticos. Esto significa el fin de los aranceles y beneficios preferenciales en general. Ucrania se convierte exactamente en el mismo estado que, por ejemplo, Alemania o el Reino Unido, lo que significa pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.
            Y para la economía ucraniana, este es un golpe bastante fuerte.
            1. Akim
              Akim 28 Agosto 2013 09: 30 nuevo
              0
              Cita: domokl
              lo que significa que pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.

              Ahora no lo es? ¿O en Rusia no hay cuotas para tuberías u vagones ucranianos, etc.? Un poco más abajo a la tierra. Para la exportación de tomates, se paga el mismo derecho que a Occidente, que a Oriente.
              1. domo
                domo 28 Agosto 2013 09: 35 nuevo
                +2
                Cita: Akim
                ¿No es eso ahora?

                Lea el artículo más de cerca ... Dice al respecto: el arancel 4% y 10% es un dinero un poco diferente y, en consecuencia, hay diferentes precios en nuestros estantes.
              2. mazdie
                mazdie 28 Agosto 2013 23: 19 nuevo
                0
                No habrá más cuotas, habrá deberes de protección. Y en Europa, sus tuberías ... no son necesarias.
              3. Ultra
                Ultra 29 Agosto 2013 00: 02 nuevo
                0
                Cita: Akim
                Tubos ucranianos, vagones,

                En el futuro cercano, RAO Russian Railways se negará a comprar juegos de ruedas de la planta de Kremenchug debido a la mala calidad.
                1. Akim
                  Akim 29 Agosto 2013 02: 41 nuevo
                  -1
                  Cita: ultra
                  se niega a comprar juegos de ruedas de la planta Kremenchug debido a la mala calidad.

                  Cuantas veces se ha dicho. Año 4, por lo que los gobernantes amenazan, nada menos
            2. xan
              xan 28 Agosto 2013 11: 42 nuevo
              +1
              Cita: domokl
              Naturalmente, los lazos no tendrán fin ... No vivimos en la Luna ... Distorsionaste la pequeñez de las declaraciones de los políticos. Esto significa el fin de los aranceles y beneficios preferenciales en general. Ucrania se convierte exactamente en el mismo estado que, por ejemplo, Alemania o el Reino Unido, lo que significa pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.
              Y para la economía ucraniana, este es un golpe bastante fuerte.

              Querida, olvidó agregar que Ucrania se está convirtiendo exactamente en el mismo estado que Alemania bajo los gritos desgarradores de los ucranianos de que Moscú nuevamente está retorciendo sus manos y tratando de arrastrarlos al vehículo por la fuerza.
          2. Akim
            Akim 28 Agosto 2013 09: 25 nuevo
            -1
            Cita: Luna
            http://www.iarex.ru/articles/40446.htm

            No culparé a Tsarev por citar el acuerdo de esta manera. Cualquiera de los diputados establece la ley como una barra de atracción, si de alguna manera se relaciona con su negocio.
            1. usuario
              usuario 28 Agosto 2013 10: 59 nuevo
              +1
              Creo que nadie está tratando de hablar de lo peor. Consiste en el hecho de que en el acuerdo sobre la asociación debe llevar su legislación nacional a los términos de los miembros de esta asociación. Parece que también está bien, bueno, será como en Europa. Bueno, el diablo está en los detalles, hay una cláusula sobre la venta gratuita de tierras a extranjeros, que ahora está prohibida. Dado el clima favorable del país y sus hermosas tierras, así como la situación financiera del país y los ciudadanos de Ucrania, adivine a partir de 3 veces quién poseerá toda esta riqueza, dado que en los países del Golfo no hay tierra, pero hay dinero.
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 11: 06 nuevo
                0
                Cita: usuario
                Bueno, el diablo está en los detalles, hay un párrafo sobre la venta gratuita de tierras.

                Sea amable si no le molestará y muéstreme tal piedad preguntándole en qué artículo de este acuerdo se encuentra esta cláusula. Quizás lo extrañé.
                http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219
        4. ale-x
          ale-x 28 Agosto 2013 09: 27 nuevo
          +5
          No hay problemas en absoluto. ¿Derecha? Expanda todos los productos y envíelos a la frontera occidental de Ucrania, deje que la UE "lo haga hermoso", demuestre la seriedad de sus intenciones.
          1. domo
            domo 28 Agosto 2013 09: 43 nuevo
            +4
            Cita: ale-x
            deje que la UE "embellezca", muestre la seriedad de sus intenciones.

            lol Sí, a veces ... La UE con mucho gusto permitirá que los productos ucranianos entren a sus mercados. ¿Quién comprará un hacha de piedra, si hay una de hierro cerca por el mismo precio? Tal acuerdo como una válvula solo pasa en una dirección. Y los productos ucranianos, según declaraciones mismas Los ucranianos aún no son competitivos en los mercados europeos.
            1. Papakiko
              Papakiko 28 Agosto 2013 10: 45 nuevo
              +2
              Cita: domokl
              aún no competitivo

              ¡Y no lo harán!

              Cita: Akim
              No participaré en más discusiones sobre este tema, porque me cuesta competir con la "máquina ideológica" del Kremlin. Solo sé que después de tales decisiones de las autoridades rusas, mi actitud ha cambiado y no para mejor.

              Evanka como la cara de AKIMushki se abrió.
              Todos somos patriotas rusos en el "auto" amarrar
              Después de todo, lo principal era no sonrojarse ni disculparse.
              Aunque con el ejemplo no solo de él, sino también de muchos "trabajadores independientes" que llevan el beneficio y la prosperidad de "Rusia, así como el" cultivo ".
              http://www.youtube.com/watch?v=gkv8VKOw2gE&list=UUDx2-SCLzDaC4vlh2PCGYQA
              Precaución blasfemias.
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 10: 59 nuevo
                0
                Cita: Papakiko
                Todos somos patriotas rusos en el "auto"

                No dije TODO. Pero a menudo me dan ejemplos aquí con videos de RTR, Stars, TVC, obviamente no aquellos que miran exhaustivamente. Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.
                1. Papakiko
                  Papakiko 28 Agosto 2013 11: 16 nuevo
                  +2
                  Cita: Akim
                  Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.

                  Puedes quedarte mucho y diferente.
                  ¿Y tienes una BBC, CNNe, AlJAzira, no lo suficiente para un cambio?
                  Cita: Akim
                  No dije TODO

                  ¿Y quién exactamente?
                  ¡La mayoría de los visitantes de VO viven fuera del MKAD y sus ingresos no provienen de la "píldora del Kremlin" y usted escupió en ellos!
                  Arrepentirse no surge el deseo?
                  1. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 11: 29 nuevo
                    -2
                    Cita: Papakiko
                    Arrepentirse no surge el deseo?

                    No se produce. Precisamente porque la mayoría de los residentes rusos miran más allá del MKAD y leen solo "los suyos". Esto es normal. Los estadounidenses tontos en la masa y no lo hacen. Solo cuando hacen acusaciones no necesitan construirse Lobachevsky con Mendeleev y las emociones se superponen a la realidad.
                    1. Papakiko
                      Papakiko 28 Agosto 2013 12: 27 nuevo
                      +4
                      Cita: Akim
                      No se produce.

                      Cita: Akim
                      Esto es normal

                      Gracias desde el fondo de mi corazón, como dicen.
                      Cita: Akim
                      y lee solo "su"

                      Y qué bote largo vino aquí:
                      Cita: Akim
                      Los estadounidenses tontos en la masa y no lo hacen.

                      ¿O estamos viviendo más allá de la circunvalación de Moscú que no se nos da para entender esto?
                      Cita: Akim
                      Solo cuando hacen acusaciones no necesitan construirse Lobachevsky con Mendeleev y las emociones se superponen a la realidad.

                      Personalmente, para mí, como el tatara-tatara-tatara-tataranieto de los abuelos que derramaron sangre por la tierra, que Jruschov calificó como "sin prejuicios" es muy insultante y triple insultante de los "liberalistas" escuchar y ver juicios sobre materias primas robadas independientes e independientes de tuberías y ventas. suministro de "productos alimenticios" hechos de "guano" (prácticamente).
                      ¿Es probablemente innecesario recordar la golpiza a los veteranos de la Segunda Guerra Mundial el 9 de mayo, Marsha Bender y voluntarios en Chechenia o Georgia?
                      Esto se trata de emociones y juicio.
                      1. Akim
                        Akim 28 Agosto 2013 12: 38 nuevo
                        +1
                        Cita: Papakiko
                        Personalmente, para mí, como el tatara-tatara-tatara-nieto de los abuelos que derramaron sangre por las tierras que Jruschov describió como "sin prejuicios"

                        No discutamos quién tiene más razón allí. Yo también puedo citar como ejemplo a mi antepasado directo, que estaba en el rango de capitán en ruso-turco (77-78) y cuyo tipo es una pregunta antigua aquí. Pero todo esto es oropel y Crimea en la RSS de Ucrania se ha traducido debido a la viabilidad económica, y no debido a objetivos políticos. Tener HOY y discutirlo. Y luego los alemanes Koenigsberg / Kaliningrado pueden exigir la devolución.
                      2. Papakiko
                        Papakiko 28 Agosto 2013 14: 33 nuevo
                        +2
                        Cita: Akim
                        Y Crimea en la RSS de Ucrania se transfirió debido a la viabilidad económica, y no debido a objetivos políticos

                        Ek como resulta.
                        Kuril Japoncham
                        Oso y pescador-Norgesam
                        Vyborg Somam
                        Lejano Oriente - Haniyam
                        Azov-Turekam
                        Y así sucesivamente.
                        Ucrania en la persona de la "élite democrática" es pirateada y blasfemada durante el período de la URSS. Todo allí era malo y el Holodomor y los nazis no pasaron, y así sucesivamente.
                        Entonces debes regresar, como era antes de 1917.
                        Y fue así: http: //www.200stran.ru/maps_group20_item2159.html
                        Tener HOY y discutirlo.
                        Usted mismo comienza a tirar todo en una fila debido a la falta de argumentos y hechos y por qué el alma de la "codicia de Yatsky por otra persona".
                        El dicho no es fácil, existe
                        matón
                      3. Akim
                        Akim 28 Agosto 2013 15: 03 nuevo
                        +1
                        [quote = Papakiko] Ucrania en la persona de la "élite democrática" haute y vilipendia el período de la URSS [/ quote]
                        No soy político, pero no lo creo. Sí, y el grupo de esos tiene un pequeño porcentaje. Pero repito una vez más: LA URSS TIENE MUCHO TIEMPO, lamentablemente NO.
                        [cita = Papakiko]
                        ¿Quieres que cite dichos en inglés sobre los rusos? Por ejemplo, me ofende. No nos dividen allí. (todos somos rusos para ellos) Y, por cierto, no todos en Ucrania son ucranianos por nacionalidad.
                      4. Papakiko
                        Papakiko 28 Agosto 2013 16: 46 nuevo
                        +1
                        Cita: Akim
                        Ucranianos ucranianos por nacionalidad.

                        Eres "nuestro" hombre, no estás hablando con el colchón promedio. Rusia, sin embargo, es más multinacional que "no independiente".
                        Cita: Akim
                        ¿Quieres que cite dichos en inglés sobre los rusos? Por ejemplo, me ofende. No nos dividen allí.

                        Abres los ojos de AKIM más y más sobre ti, tienes razón y razón. wassat Y te jactas de tus ucranianos y el hecho de que estás "afeitado" no distingue del ruso. ¿Y quieres ser como los negros?
                        Cita: Akim
                        No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

                        ¿Harán "Nezalezhnaya" y el HOSTAL todos los esfuerzos para encender este fuego? Como no a ti mismo, no a las personas.
                        El estado ruso tiene mucha experiencia en pacificar el fuego Calabrationist.
                        Ucrania puede presumir de tal?
                        Pero además de los suministros de chicas y la comida de la nobleza polaca, ¿hay algo de lo que estar orgulloso? ¿Muchas naciones se unieron a su alrededor?
                      5. Akim
                        Akim 28 Agosto 2013 17: 03 nuevo
                        +2
                        Cita: Papakiko
                        El estado ruso tiene mucha experiencia en pacificar el fuego Calabrationist.

                        Un ejemplo, a excepción de Chechenia, ¿es posible? Sí, y todavía hay explosiones de una fila a otra. No salgas en 91 años, no es tuyo, sino el total. Eres un NACIONAL! Bueno, disculpe, tengo la impresión. En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente. ¡Estas ideas y declaraciones deberían prohibirse en el foro!
                      6. Papakiko
                        Papakiko 28 Agosto 2013 19: 06 nuevo
                        0
                        Cita: Akim
                        Usted es un nacional

                        Observé esto en mi discurso solo del profesor Herrr, pero él es judío, y usted, al parecer, ¿simpatiza al menos con los judíos?
                        Cita: Akim
                        Un ejemplo, a excepción de Chechenia, es posible

                        ¿Por qué se refirió al tratado de paz Kuchuk-Kaynardzhi si decidió demostrar su "ignorancia" histórica o simplemente presionarla?
                        Los chechenos se escribieron fuera de la mente mucho antes que en 1942. La nobleza pro occidental en Ucrania fue reeducada cuidadosamente de Pedro el Grande.
                        Cita: Akim
                        En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente. ¡Estas ideas y declaraciones deberían prohibirse en el foro!

                        A Britam y un colchón se les permite incitar y desarrollar una posición en cualquier estado, pero Rusia no. Inmediatamente comienzan a "cuentos de hadas" para contar e intimidar convertir Crimea en flor en un semillero de extremismo musulmán y un punto caliente.
                        AKIM, solo BRAVO bueno
                      7. Akim
                        Akim 28 Agosto 2013 19: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Papakiko
                        y usted, aparentemente, al menos simpatizando con los judíos?

                        Soy de Odessa, donde compusieron "7.40".
                        Cita: Papakiko
                        Es importante que hayan criado a Pedro el Grande.

                        ¿Tienes parientes de la época de Peter? Bueno, les quitas su gloria. Está Rusia, no hay ni la URSS ni el Imperio ruso, donde nuestros pueblos vivían en un solo país.

                        Cita: Papakiko
                        A Britam y un colchón se les permite incitar y desarrollar una posición en cualquier estado, pero Rusia no.
                        No eres toda Rusia, y no es correcto decir con rencor contra un niño que "pueden, pero nosotros no podemos"; Nadie esta permitido. ¿Pero puedes probarlo?
                    2. mazdie
                      mazdie 28 Agosto 2013 23: 27 nuevo
                      0
                      ¿Entonces acusas a Rusia de haber devuelto a los tártaros a Crimea? Espera más y vendrán los rumanos con los polacos. Y los desfiles gay tienen buboub.
                    3. Akim
                      Akim 29 Agosto 2013 02: 49 nuevo
                      0
                      Cita: mazdie
                      Espera más y vendrán los rumanos con los polacos.

                      Oh, que miedo. Hay encuestados polacos que piensan que Lviv es de ellos. Pero la mayoría no lo necesita.
                  2. xan
                    xan 28 Agosto 2013 23: 35 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente.

                    Con ustedes, ucranianos, Crimea se está pudriendo, Livadia ya se está vendiendo lentamente, y el jardín botánico.
                    No hiciste nada bueno allí, ni en el caso de la mentira, ni más aún en el pasado.
                    Estúpidos ocupantes allí
                  3. Akim
                    Akim 29 Agosto 2013 02: 46 nuevo
                    0
                    Cita: xan
                    Estúpidos ocupantes allí

                    Una vez que recurrí al insulto, esa es la respuesta, ¡no veo a Crimea como tus oídos! Descanse en una visita, bienvenido. Entonces, probablemente, no se fue más allá del escritorio
                  4. xan
                    xan 29 Agosto 2013 21: 05 nuevo
                    +1
                    Cita: Akim
                    Una vez que recurrí al insulto, esa es la respuesta, ¡no veo a Crimea como tus oídos! Descanse en una visita, bienvenido.

                    Nada que decir sobre la venta de Livadia y el Jardín Botánico, creo que sí. Crimea está empeorando contigo.
                    Y ya estamos tomando Crimea, y no solo Crimea. Para sus oídos, preocúpese, claramente no guarde los pantalones
                  5. Akim
                    Akim 29 Agosto 2013 21: 24 nuevo
                    0
                    Cita: xan
                    Para sus oídos, preocúpese, claramente no guarde los pantalones

                    HABLO UNA VEZ MÁS: LOS MILITARES DEL CRIMEN NO VAN A VIAJAR AL EXTRANJERO
                    En general, el pensador trabaja. Propones quitarles su pequeña patria sin siquiera pedir las opiniones de la gente. Esto se llama agresión.
                  6. xan
                    xan 30 Agosto 2013 14: 07 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    HABLO UNA VEZ MÁS: LOS MILITARES DEL CRIMEN NO VAN A VIAJAR AL EXTRANJERO
                    En general, el pensador trabaja. Propones quitarles su pequeña patria sin siquiera pedir las opiniones de la gente. Esto se llama agresión.

                    El ejército de Crimea no es de Crimea
                    ustedes son invasores ucranianos allí
                  7. Akim
                    Akim 30 Agosto 2013 14: 23 nuevo
                    0
                    Cita: xan
                    El ejército de Crimea no es de Crimea

                    Conmigo en el Instituto en baterías de 60 personas, 8 eran de Crimea (de Simferopol, Alupka, Yalta ...). Las tropas eran un grupo de crimeanos. ¡No lo sabes, no esperes y no incites al odio étnico! Nos complace permanecer con su propia opinión limitada. Conversación ha terminado.
    2. mazdie
      mazdie 28 Agosto 2013 23: 26 nuevo
      0
      Y no necesitamos compartir)
  • Setrac
    Setrac 28 Agosto 2013 14: 45 nuevo
    +2
    Cita: Akim
    Y luego los alemanes Koenigsberg / Kaliningrado pueden exigir la devolución.

    Pueden exigir, pero quién puede darlos.
  • Akim
    Akim 28 Agosto 2013 14: 57 nuevo
    -2
    Cita: Setrac
    Pueden exigir, pero quién puede darlos.

    Aquí tienes la respuesta en Crimea. No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.
  • Lopatov
    Lopatov 28 Agosto 2013 15: 01 nuevo
    +4
    Cita: Akim
    No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

    ¿Crees que tenemos miedo de la "segunda Chechenia"?
  • Akim
    Akim 28 Agosto 2013 15: 10 nuevo
    0
    Cita: Spade
    que tenemos un "segundo Chechenia" a quien alguien teme?

    ¡Sí Madre! Sin siquiera tocar una pregunta tan dolorosa
    Vamos a un lado Aquí, muchos culpan a quienes tomaron el juramento de Ucrania después del juramento a la ya desaparecida URSS. ¿Pero qué hay de aquellos que sirven en las Fuerzas Armadas y provienen de Crimea?
  • mazdie
    mazdie 28 Agosto 2013 23: 30 nuevo
    0
    Chechenia no estará allí; Crimea es tierra puramente rusa y principalmente el pueblo ruso.
  • Akim
    Akim 29 Agosto 2013 02: 57 nuevo
    -1
    Cita: mazdie
    Crimea es una tierra puramente rusa y en su mayoría pueblos rusos.

    Pero los tártaros creen lo contrario. Y el pueblo ruso no siempre es ruso. Yo tampoco soy ucraniano, sino ciudadano de Ucrania. Mis colegas eran muchos de Crimea y no van a visitar a sus padres al extranjero. Sí, y sus padres también. Hay un grupo de personas que hacen campaña activamente a favor de Rusia, muchos están bien dispuestos hacia Rusia, toda la costa del Mar Negro. Pero esto no significa que se relacionen con la Rusia moderna. Con la cultura rusa, sí.
    Babel y Akhmatavo eran escritores rusos, no rusos.
  • alexng
    alexng 29 Agosto 2013 12: 14 nuevo
    +1
    Y tú mismo has configurado a los tártaros contra ti mismo con los tuyos. Mis parientes viven en Crimea y yo mismo estoy allí al menos 4 veces al año, y tengo otra información. Muchos tártaros instalaron antenas parabólicas para mirar programas en ruso, ya que el idioma id_iotismo en la televisión ya tenía todo allí. Sí, hay balamutes políticos. sobornado por naranja, pero no lo suficiente, aunque están al timón. Entonces, si miras todo esto desde un ángulo diferente, entonces no todo sale tan bien al tirar de las orejas.
    Y sobre Ucrania diré esto Si la novia fue a otra, aún no se sabe quién tuvo suerte. Viento justo ...
  • Setrac
    Setrac 29 Agosto 2013 01: 09 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    Aquí tienes la respuesta en Crimea. No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

    Si el Departamento de Estado financia una segunda Chechenia, será independiente de quién sea el propietario de Crimea. Además, si Rusia toma Crimea de Ucrania, significará el abandono del resto de Ucrania.
  • Supuestamente
    Supuestamente 29 Agosto 2013 01: 46 nuevo
    0
    Cita: Setrac
    Si Rusia toma Crimea de Ucrania, significará el abandono del resto de Ucrania


    Con Crimea, es necesario tomar Novorossia y Besarabia (su parte ucraniana, hasta ahora sentir ) En mi humilde opinión, no vale la pena tomar todo el este de Ucrania. Hay muchas razones. Ellos mismos se separarán, luego el permiso para unirse a ellos se puede presentar como un favor.
  • Akim
    Akim 29 Agosto 2013 03: 02 nuevo
    0
    Cita: ALEGED
    Es necesario tomar Novorossia y Besarabia con Crimea

    Así que "aspiro" a ser ciudadano de Rusia. Y una generación de hasta 40 también.
  • xan
    xan 30 Agosto 2013 14: 12 nuevo
    0
    Cita: Akim
    Así que "aspiro" a ser ciudadano de Rusia. Y una generación de hasta 40 también.

    permanecerás en una Ucrania independiente pero circuncidada
    No es tuyo.
  • Akim
    Akim 30 Agosto 2013 14: 27 nuevo
    0
    Cita: xan
    No es tuyo

    Sí, Crimea perteneció a los turcos en el siglo XVII. Despiértala famosa mientras está en silencio.
  • mazdie
    mazdie 28 Agosto 2013 23: 24 nuevo
    0
    Hay una diferencia entre las tierras conquistadas y subordinadas dentro del estado.
  • mazdie
    mazdie 28 Agosto 2013 23: 21 nuevo
    0
    En Ucrania, también miran y leen los medios locales.
  • Ultra
    Ultra 29 Agosto 2013 00: 12 nuevo
    0
    Cita: Akim
    Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.

    Todos los días escucho "Eco de Moscú" (probablemente esta forma de masoquismo), ¿y qué? ¡También miro a Ren regularmente, después de lo cual solo quiero dar una taza, preferiblemente a alguien del liderazgo de estos medios!
    1. Akim
      Akim 29 Agosto 2013 03: 05 nuevo
      0
      Cita: ultra
      ¡después de eso me gustaría dar una cara, preferiblemente a alguien del liderazgo de estos medios!

      Lo ves. Estás hablando de RTVI, el canal "Rain" y "Top Secret" no mencionaron. También hay opiniones que a muchos no les gustan.
  • avt
    avt 28 Agosto 2013 09: 53 nuevo
    +2
    Cita: Akim
    El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata.

    Absolutamente correcto! riendo Ucrania no recibirá los beneficios y preferencias otorgados a los miembros REALES de la Unión Europea, pero usted cumplirá las obligaciones prescritas en su acuerdo en su totalidad, por las reglas de comunicación generalmente aceptadas de la OMC en el Este, bastante de mercado, negocios y nada personal. demostrado en una versión de prueba fácil, pero como siempre, un aullido se levantó sobre la infracción de la tierna oferta de Mertz.
  • camiones vendedores
    28 Agosto 2013 11: 13 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.


    Kim, ¿crees que será así?
    1. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 11: 31 nuevo
      -1
      Cita: camiones de vendedor
      Kim, ¿crees que será así?

      No construyas picos de alto o bajo.
  • Setrac
    Setrac 28 Agosto 2013 13: 12 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

    Bueno, por supuesto, no habrá "kirdyk", el estado de Ucrania no irá a ningún lado y (por extraño que parezca) ni siquiera se desmoronará, pero la facturación comercial con Rusia disminuirá drásticamente, y esto se perderá empleos, empresas cerradas, una disminución general en los niveles de vida. El comercio con la UE no compensa esto.
    1. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 13: 30 nuevo
      0
      Cita: Setrac
      pero el comercio con Rusia disminuirá drásticamente, lo que significa pérdida de empleos, empresas cerradas y una disminución general en los niveles de vida. El comercio con la UE no compensa esto.


      Vivamos y veamos cómo será.
      1. Setrac
        Setrac 28 Agosto 2013 14: 46 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Vivamos y veamos cómo será.

        ¿Pero a dónde vamos entonces? Espera y verás ¡Veremos!
  • ksan
    ksan 28 Agosto 2013 23: 50 nuevo
    0
    En primer lugar, es una zona de libre comercio sin un organismo supranacional.
    ¿Entonces sin una supranacional? ¿Y un tolmud de 1000 páginas no es una instrucción para actuar de esta manera y no de otra manera?
    1. Akim
      Akim 29 Agosto 2013 03: 08 nuevo
      0
      Cita: ksan
      ¿Y un tolmud de 1000 páginas no es una instrucción para actuar de esta manera y no de otra manera?

      ¿Lo has leído o escuchado? Le di el enlace allí arriba. Sea un ejemplo del artículo donde se menciona esto.
  • Jake danzels
    Jake danzels 28 Agosto 2013 10: 36 nuevo
    -2
    Eugene, ¿has estado en Lviv por mucho tiempo? ¿Y estabas allí? Si no, no saque conclusiones sobre personas basadas en pyrOdIce de un zomboyaschik y artículos de tyrneta.
    1. Hudo
      Hudo 28 Agosto 2013 10: 50 nuevo
      +3
      Cita: Jake Danzels
      Eugene, ¿has estado en Lviv por mucho tiempo? ¿Y estabas allí? Si no, no saque conclusiones sobre personas basadas en pyrOdIce de un zomboyaschik y artículos de tyrneta.


      No solo estuve allí, también serví allí, las personas no importantes allí. Si escribe cómo pienso sobre ellos basándose en observaciones PERSONALES y en la experiencia PERSONAL de comunicación, prohibirán el sitio para siempre.
      1. Jake danzels
        Jake danzels 28 Agosto 2013 11: 46 nuevo
        +1
        ¿En qué año sirvió allí?
        Hudo así que esto es tuyo subjetivoopinión
        ¿Por qué las multitudes de turistas rusos van a los mismos Cárpatos y Lviv para relajarse año tras año?
        Tomamos Kiev para las vacaciones de mayo mientras caminamos por la Plaza Postal y el Parque Mariinsky, conocimos a 3 parejas casadas de Rusia, durante la conversación, una de estas parejas resultó viajar regularmente para descansar / caminar a Kiev.
        1. Hudo
          Hudo 28 Agosto 2013 11: 58 nuevo
          +3
          Cita: Jake Danzels
          ¿En qué año sirvió allí?


          Sirvió a fines de los años 90, principios de la década de 2000, pero visito regularmente a amigos y colegas, y conozco no solo al frente.

          Cita: Jake Danzels
          Hudo es tu entumecimiento subjetivo.


          ¡De ninguna manera! En un momento, conocí a ingenieros ferroviarios hereditarios y personas adecuadas de su círculo de conocidos: su actitud hacia el trapo fascista sin lavar es aún más radical que la mía.
    2. Jake danzels
      Jake danzels 28 Agosto 2013 10: 58 nuevo
      -3
      Menos, no me importa. Eleva tu vanidad.
      Mientras viva, entiendo una verdad simple:
      1. la familia no está exenta de fenómenos: para qué tienes, para qué tenemos suficiente dinero;
      2. Con respecto a Lviv, las personas que no me han visitado allí alguna vez me han tocado, pero el ORUT se verá completamente arruinado por lo que son los independientes rusos, mientras que otros repiten sus palabras.
      Como referencia, tengo muchos amigos en la Federación Rusa: Kursa, Moscú, Tula, Samara, Surgut.
      Todos ellos visitan periódicamente (Kiev), casi todos descansan en Lviv y los Cárpatos, y para su sorpresa, nadie les dio un bozal, nadie corrió tras ellos con una horca y un hacha.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 28 Agosto 2013 13: 00 nuevo
        -4
        Cita: Jake Danzels
        sobre Lviv, las personas que me tocan allí nunca me tocaron en mi vida, pero el ORUT se arruinará por completo por lo que son otros independientes rusos, mientras que otros repiten con impaciencia sus palabras.

        también me sorprende
        pero aquí gritarán ... el sitio es ...
      2. mazdie
        mazdie 28 Agosto 2013 23: 34 nuevo
        0
        porque llevan dinero
    3. Jake danzels
      Jake danzels 28 Agosto 2013 11: 06 nuevo
      -2
      Te diré un secreto, te ríes del monitor sonreír De acuerdo a tus puntos:
      1. en el primero, reemplace la política con la palabra interés personal. La política viene de lat. rolitisa, de politicus "relacionado con asuntos estatales, políticos", y que en Ucrania y en Rusia el principal impulsor del desarrollo del país es "Rollback";
      2. ¿Realmente has tomado tal decisión? Aquí el hombre dijo, el hombre lo hizo;
      3. ¿Qué te importa con quién se compara el estado vecino? No hay necesidad de gritar sobre la fraternidad, sino dar una evaluación objetiva de tus palabras;
      4. Podría, ha sido reemplazado por mucho tiempo sobre la base de su propio punto número 1.
  • Micex
    Micex 28 Agosto 2013 08: 29 nuevo
    +3
    Es una pena que una vez un país (y no solo la URSS) se dividió y se fue de diferentes maneras. Y la mentalidad es una, y el lenguaje, todo es común en muchos aspectos. Y ahora la gran parte se está moviendo a un lado, esencialmente, diciendo, por los pensamientos de adiós. Es una pena para esto, porque no puedes devolver las conexiones que se perderán.
    1. domo
      domo 28 Agosto 2013 09: 24 nuevo
      +3
      Cita: Micex
      Es una pena, porque no devolverá las conexiones que se perderán.

      Por desgracia, estos lazos, en muchos aspectos, ya se han perdido. Ahora, quiten a las personas mayores que 40 en ambos países y ¿qué obtenemos? Los más jóvenes casi todos viven en países diferentes y no piensan en ninguna fraternidad ...
      No puedes ingresar al mismo río dos veces, pero puedes ingresar a otro río. Quizás en algún momento nuestros descendientes volverán a reunir a los países. Pero ni siquiera serán nietos.
  • Sukhov
    Sukhov 28 Agosto 2013 08: 47 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    Cuando te dices a ti mismo
    "Aquí tienes Du ..." - suena autocrítico,
    cuando te dicen: "Tú Du ..." es ofensivamente.


    Si Ucrania, a pesar de las zanahorias / palos, decidió negarse a participar en la CU, pero decidió unirse a la FTZ con la Unión Europea, entonces hay razones para esto. Bueno, no tontos, todos están ahí. Debe haber algún interés.

    Aflictos y alarmante quéque
    Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

    Quién sabe: aclare qué tipo de pan de jengibre recibirá Ucrania de su adhesión a la ZLC con Europa, en el contexto de los ciudadanos empresariales.
    1. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 09: 00 nuevo
      -5
      Cita: Sukhov
      Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

      Estás comparando dos niveles diferentes de asociación económica. No participaré en más discusiones sobre este tema, porque me cuesta competir con la "máquina ideológica" del Kremlin. Solo sé que después de tales decisiones de las autoridades rusas, mi actitud ha cambiado y no para mejor.
      1. Sukhov
        Sukhov 28 Agosto 2013 09: 12 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        No participaré en más discusiones sobre este tema, porque me cuesta competir con la "máquina ideológica" del Kremlin.

        Pregunté seriamente. No quiero discutir, no lo haremos.
        Pero aún así, en una frase, ¿cuál es el beneficio de Ucrania de su adhesión a la ZF?
        Sinceramente hi
      2. Hudo
        Hudo 28 Agosto 2013 09: 43 nuevo
        +3
        Cita: Akim
        Solo sé que después de tales decisiones de las autoridades rusas, mi actitud ha cambiado y no para mejor.



        Hola akim Es muy probable que tu "cambio de opinión no para mejor" sufrirá algunas transformaciones en la dirección opuesta bajo el impacto extremadamente doloroso de la dura realidad.

        Cita: Akim
        porque me cuesta competir con la "máquina ideológica" del Kremlin


        ¡Ajá! Las máquinas ideológicas de la UE y los EE. UU. En este momento, se podría pensar, simplemente están inactivas.
        1. Akim
          Akim 28 Agosto 2013 10: 02 nuevo
          +2
          Cita: Hudo
          ¡Ajá! Las máquinas ideológicas de la UE y los EE. UU. En este momento, se podría pensar, simplemente están inactivas.

          A veces discuto con los polacos. No siento tanta ira en la conversación, solo cuando tocamos la URSS (que defiendo y atacan). Y aquí como ex marido y mujer. Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.
          1. Hudo
            Hudo 28 Agosto 2013 10: 14 nuevo
            +2
            Cita: Akim

            A veces discuto con los polacos. No siento tanta ira en la conversación.


            No te preocupes, esto es humo Cortina. La malicia vendrá más tarde, cuando la ambición de Chmyreki y Drysleki tengan una oportunidad real de realizar sus ambiciones.
            1. avt
              avt 28 Agosto 2013 10: 23 nuevo
              +4
              Cita: Hudo
              No te preocupes, esto es humo Cortina. La malicia vendrá más tarde, cuando la ambición de Chmyreki y Drysleki tengan una oportunidad real de realizar sus ambiciones.

              bueno No olvidaré la historia de un pariente lejano de la guerra pasada: irás al lituano a pedir agua, él se quejará y tirará un balde vacío, y los polacos están listos para lamerte por la tarde, pero prepárate para conseguir un cuchillo en la espalda por la noche ".
              Cita: Akim
              Solo cuando tocamos la URSS (que defiendo y atacan). Y aquí como ex marido y mujer. Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.

              Tenga en cuenta que los mismos polacos que, por el petróleo real asignado por Lenin Brezhnev en la cuota de CMEA, obtuvieron un puntaje para aumentar el nivel de vida de los préstamos en Occidente con un interés loco, pero cuando los Yankees cayeron de los saudíes por un corto tiempo, el precio de pagar las deudas por intereses - todo colapsó y la URSS resultó ser un estrangulador para la orgullosa democracia polaca. ¿No enrolla nada? No quiero dibujar analogías? Solo tenga en cuenta: los polacos ya son como miembros permanentes, pero ni siquiera le ofrecen taburetes; recomiendan estar de pie junto a ellos, asociativamente.
          2. Papakiko
            Papakiko 28 Agosto 2013 11: 01 nuevo
            +4
            Cita: Akim
            No siento tanta ira en la conversación.

            ¿Y dónde estás aquí, este "malicia" sentido, sentido?
            Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.
            Y no necesita arrojarnos el Kremlin con la "máquina ideológica" y robar gas de las tuberías y alimentarlos con "guan" en un hermoso envoltorio "ROSHEN" y así sucesivamente.
            1. Akim
              Akim 28 Agosto 2013 11: 11 nuevo
              -5
              Cita: Papakiko
              ¿Y dónde estás aquí, este "malicia" sentido, sentido?

              Enumere por artículo o simplemente "se desmorona sin nosotros". Al igual que la televisión de Moscú en 2003, estaba lista para entregar Crimea a los turcos, si Ucrania no se quedaba con ella.
              1. Papakiko
                Papakiko 28 Agosto 2013 11: 43 nuevo
                +4
                Cita: Akim
                Al igual que la televisión de Moscú en 2003, estaba lista para entregar Crimea a los turcos, si Ucrania no se quedaba con ella.

                amarrar ¿No los usas Ferghana o Gibloaltarsky? ¿Puedes comenzar a atribuirnos las declaraciones de Brzezhinsky?
                Cita: Akim
                Enumerar por artículo o simplemente "te desmoronas sin nosotros" es suficiente

                ¿Dónde está VILLA aquí?
                Esta es una declaración de hecho.
                Sin la protección de Rusia o del pueblo ruso, Ucrania se convertirá en parte de Polonia, Rumania y Turquía.
                ¿O ingenuamente piensas que el geyrope necesita a Ucrania en la forma en que está ahora (dentro de las fronteras, quiero decir)?

                Este simple ejemplo es muy adecuado para el tema en discusión.
                1. Akim
                  Akim 28 Agosto 2013 11: 59 nuevo
                  -3
                  Cita: Papakiko
                  ¿No los usas Ferghana o Gibloaltarsky?

                  No, solo local riendo
                  No puedo dar pruebas, pero luego, después de esta transferencia, tuve que explicar a los soldados qué era el tratado de paz Kuchuk-Kainardzhi (no entendí nada y todavía no podía usar Internet para obtener información), así como la declaración del embajador turco. en Kiev sobre esto. El conflicto con Tuzla ha puesto mucho en su lugar.
                  1. Papakiko
                    Papakiko 28 Agosto 2013 12: 50 nuevo
                    +2
                    Cita: Akim
                    Tratado de paz Kyuchuk-Kainardzhi

                    Hubo otros más tarde.
                    Los tratados de Iasi, Bucarest, Adrianople y Berlín son de hasta 1 MB (no tenemos en cuenta todo tipo de comunicados, etc.).
                    Cita: Akim
                    El conflicto con Tuzla ha puesto mucho en su lugar.

                    ¿Cómo es eso?
                    1. Akim
                      Akim 28 Agosto 2013 12: 59 nuevo
                      -1
                      Cita: Papakiko
                      Hubo otros más tarde.

                      Exactamente lo eran, comprensible. Di un ejemplo cuando construyeron esta maldita presa, pusieron una excavadora en su camino y el conflicto casi se calienta. Y aquí un "tele-stick" declaró esto, que según este acuerdo, si Crimea no pertenece a Rusia, debería regresar a Turquía. Y luego "TV Moscú" todavía no mostraba cable y cayó en los oídos de los soldados en el "lenkomnat".
                      Cita: Papakiko
                      ¿Cómo es eso?

                      Cuando las palabras sobre la amistad divergen de los hechos.
                    2. mazdie
                      mazdie 28 Agosto 2013 23: 41 nuevo
                      0
                      No puedo creer que el pueblo ruso nunca acepte que el territorio de Ucrania se mude a otro estado (excepto por la unificación)
            2. xan
              xan 28 Agosto 2013 12: 05 nuevo
              +2
              Cita: Akim
              Enumere por artículo o simplemente "se desmorona sin nosotros". Al igual que la televisión de Moscú en 2003, estaba lista para entregar Crimea a los turcos, si Ucrania no se quedaba con ella.

              la pregunta sobre Crimea sigue aquí, sigue en pie
              dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 12: 14 nuevo
                -2
                Cita: xan
                dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras

                ¿Conoces la vivienda nacional india llamada "Figwam"? Panin sacó la lengua. Él (por decirlo suavemente) le explicó que estaba equivocado. Además, no solo los tártaros.
                1. mazdie
                  mazdie 28 Agosto 2013 23: 43 nuevo
                  0
                  Ucrania es parte de Rusia, Kiev es la madre de las ciudades rusas. estamos jodidos por Yugoslavia, y estamos luchando entre nosotros
                  1. Akim
                    Akim 29 Agosto 2013 03: 12 nuevo
                    0
                    Cita: mazdie
                    Ucrania es parte de Rusia, Kiev es la madre de las ciudades rusas

                    No hay disputa Y también parte del Imperio ruso y la URSS, pero no parte de la Federación Rusa.
              2. Setrac
                Setrac 28 Agosto 2013 14: 48 nuevo
                +2
                Cita: xan
                dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras

                "Wow, ¿malgastaste la cara del rey?
            3. mazdie
              mazdie 28 Agosto 2013 23: 39 nuevo
              0
              Cuando Crimea a los turcos? Aturdido al final, no creo
        2. mazdie
          mazdie 28 Agosto 2013 23: 37 nuevo
          0
          Vamos, un obstáculo es la ambición de las élites, las personas comunes juntas serían mejores.
    2. manada
      manada 28 Agosto 2013 11: 09 nuevo
      +2
      Cita: Akim
      Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

      Hace poco estuvo de vacaciones en la Bielorrusia Polaca Los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas, locales en trance, pero Lukashenko hasta ahora ...
      1. Akim
        Akim 28 Agosto 2013 11: 20 nuevo
        0
        Cita: hert
        en la Bielorrusia polaca, los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas,

        ¡Qué "ejemplo ardiente"! Se lo comen todo de hambre. Sí, lo venden todo y hacen buen dinero.
        1. Hudo
          Hudo 28 Agosto 2013 11: 25 nuevo
          +3
          Cita: Akim
          Cita: hert
          en la Bielorrusia polaca, los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas,

          ¡Qué "ejemplo ardiente"! Se lo comen todo de hambre. Sí, lo venden todo y hacen buen dinero.


          Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero, y este método pronto se cubrirá con una cuenca de cobre.
          1. Akim
            Akim 28 Agosto 2013 11: 35 nuevo
            -3
            Cita: Hudo
            Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero,

            Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio. No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros. Cúbrete y llorarán. ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?
            1. Hudo
              Hudo 28 Agosto 2013 11: 50 nuevo
              +4
              Cita: Akim
              Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio.


              ???????????? Siempre pensé que los aldeanos se dedicaban a la agricultura, y no a la recolección primitiva.

              Cita: Akim
              No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros.


              No para los toros, sino para la caza furtiva y desobedecer las demandas legales de los guardias fronterizos durante la persecución y como resultado de tácticas peligrosas por parte de los cazadores furtivos que llevaron al enfrentamiento.

              Cita: Akim
              ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?


              Sabes, querido, soy realista, no una ciencia ficción. No puedo simplemente escribir sobre los "éxitos" caídos del ejército no escalador, cuando veo que incluso los policías y no los militares ponen coronas en los monumentos. ¡Incluso se forman compañías de la guardia de honor de los policías "valientes"! (¿fotos no agradables de los centros regionales?). Así es como funciona, las fuerzas no esenciales se convertirán en un departamento dentro del Ministerio del Interior, junto con el Ministerio de Emergencias y los bomberos.
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 12: 26 nuevo
                -1
                Vamos al revés:
                Cita: Hudo
                No puedo simplemente escribir sobre los "éxitos" caídos del ejército no escalador,

                Y no lo son, así que no hay nada especial sobre lo que escribir.
                Cita: Hudo
                y por cazar furtivamente y desobedecer los requisitos legales de los guardias fronterizos

                Vives en Ucrania y recibes más información. La caza furtiva aún no se ha probado, pero no hubo violación de la frontera estatal, porque no hay frontera en el Mar de Azov.
                Cita: Hudo
                Los aldeanos se dedican a la agricultura, no a la recolección primitiva.

                Por eso les parece a todos malos. Apicultura, recolección de bayas y champiñones, hierbas, savia de abedul: todo esto genera buenos ingresos. Esta es una explicación para aquellos que plantaron solo papas en el país.
            2. xan
              xan 28 Agosto 2013 11: 55 nuevo
              0
              Cita: Akim
              Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio. No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros. Cúbrete y llorarán. ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?

              sobre Akim (estúpido)

              tu horizonte es cristalino
              y lleno de pinturas de arcoiris
              no porque el mundo sea hermoso
              pero porque eres un nerd
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 12: 06 nuevo
                +2
                Cita: xan
                pero porque eres un nerd

                Gracias por su opinión. Él demuestra que estoy razonando correctamente, para colgar etiquetas en una persona individual, porque su opinión no coincide con la multitud muestra lo bueno que es ir por un camino separado, pero a veces se cruzan.
          2. Vladimirets
            Vladimirets 28 Agosto 2013 12: 15 nuevo
            +3
            Cita: Hudo
            Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero,

            No quiero interrumpir su conversación informativa, pero en los 150-200 km de Moscú en la región de Vladimir, muchas personas se ganan la vida de la misma manera, con bayas y hongos. Porque proporciona un buen ingreso y no puedes encontrar dinero por dinero en Moscú.
            1. camiones vendedores
              28 Agosto 2013 12: 34 nuevo
              +1
              Cita: Vladimirets
              No quiero interrumpir su conversación informativa, pero en 150-200km desde Moscú, en la región de Vladimir, muchas personas también se ganan la vida con bayas y setas.


              La pregunta de la vida eterna: "¿Si la vida está fuera de la carretera de circunvalación de Moscú?", marcó personalmente: "Sí".

              Cita: Vladimirets
              y por el dinero en Moscú para el trabajo no es golpear.


              Resulta interesante, de Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania batear, y Vladimir: no, por extraño que sea, ¿no es así?
              1. Akim
                Akim 28 Agosto 2013 12: 45 nuevo
                0
                Cita: camiones de vendedor
                Resulta interesante, desde Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania te encontrarás

                Las regiones son diferentes y las personas son iguales. Digamos que no me están llevando de Odessa a Moscú. Sí, y relájate también. No me gustan las grandes ciudades como Kiev, Moscú, las aplasta.
                1. camiones vendedores
                  28 Agosto 2013 13: 03 nuevo
                  0
                  Cita: Akim
                  Supongo que desde Odessa a Moscú no tiren del maniquí.


                  Akim, subjetivamente, 6 000 000 es de alguna manera más convincente, y las estadísticas son deprimentes: 80% de estudiantes quiere abandonar Ucrania
                  http://mignews.com.ua/ru/articles/105644.html

                  anticipando una respuesta lógica:

                  Artículo de Tim Kirby: "Preguntas estúpidas, o por qué los europeos comenzaron a lanzar en Rusia" http://www.odnako.org/blogs/show_27115/ Quería publicar en el sitio.
                  1. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 13: 27 nuevo
                    0
                    Cita: camiones de vendedor
                    6 es más convincente, y las estadísticas son deprimentes: el 000% de los estudiantes quieren irse de Ucrania

                    Hay otros datos Hasta tres limones. Con los estudiantes, tu verdad. Sueña con volcar. Pero esto es en la juventud y en busca de una vida fácil, (como si estuvieran esperando allí). Pero esto no es un indicador.
                    En cuanto a zarobіtchan. Tiene sentido trabajar en Moscú cada uno de los dólares cuando no hay salario en casa. Pero si trabajas en Kiev normalmente, entonces no es mucho dinero. Solo tiene un nivel de habilidad diferente. Los trabajadores de Transnistria también vienen a Odessa. Pero nadie va a Riazán de los ucranianos para ganar dinero. Correctamente dicho, Rusia no es solo la carretera de circunvalación de Moscú y las regiones petroleras.
                  2. camiones vendedores
                    28 Agosto 2013 13: 54 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    Hay otros datos. Hasta tres limones.


                    http://www.naim.ru/nodes/%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B4
                    %D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%A3%D0%BA%D1%80
                    %D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%
                    D1%82%D0%B5%D1%80006190.html

                    6 500 000, sin embargo.
                  3. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 14: 49 nuevo
                    0
                    Cita: camiones de vendedor
                    6 500 000, sin embargo.

                    No pude ir allí, pero hay un sitio web del Comité Estatal de Estadísticas, donde la cifra es de 1,2 millones. http://www.ukrstat.gov.ua/
                    Siéntase libre de multiplicarlo por dos y no será suficiente. Piensa por ti mismo lógicamente. Más del 10% de la población gana dinero. Esto, lo siento, tonterías. Bueno, si quieres creer que tenemos una devastación aquí, es inútil que te demuestre algo.
                    PD Sí, como mi abuelo, Zhigul, no cambio cada dos años, pero camino solo por la salud.
                  4. camiones vendedores
                    28 Agosto 2013 15: 58 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    No pude ir alli


                    mda, la basura se dio aquí http://society.lb.ua/sobes/2011/09/30/117268_kazhdiy_sedmoy_ukrainets__gastar.ht
                    ml

                    esto es más que 10%, las tonterías no son tonterías, ya escribí que bajo la ley ucraniana soy un ciudadano de Ucrania, aunque vivo en Rusia durante casi 20 años con un pasaporte ruso. Conozco a mucha gente así
                  5. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 16: 08 nuevo
                    0
                    Cita: camiones de vendedor
                    http://society.lb.ua/sobes/2011/09/30/117268_kazhdiy_sedmoy_ukrainets__gastar.ht

                    ml

                    Jaja eso es lo que me dio:
                    La perdimos
                    Hoy, inesperadamente, una página desapareció en el sitio web del periódico Left Bank. Según testigos presenciales, es difícil establecer si ella estuvo aquí antes.

                    Mi papá lee la misma prensa comunista. Critica a las autoridades, solo en estos 20 años ya ha cambiado 4 autos: Volga-Ford Escort-Lanos - Jelly MK.
                  6. camiones vendedores
                    28 Agosto 2013 16: 43 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    Jaja eso es lo que me dio:


                    Honestamente, no sé qué es esta basura: (había un doble espacio al final de la prueba de gastar.ht ml, puede arrastrarla a la barra de direcciones y eliminarla, o pegar "Cada séptimo ucraniano es un trabajador invitado" en la barra de direcciones, el enlace principal a "Unian"

                    Cita: Akim
                    Por estos años 20 ya cambió el auto 4: Volga-Ford Escort-Lanos - Jelly MK.


                    de nuevo subjetivamente. Sí, y el mercado para la venta de nuevos / usados. Los coches son órdenes de magnitud peores que en Rusia.
                  7. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 16: 53 nuevo
                    0
                    Cita: camiones de vendedor
                    . Sí, y el mercado para la venta de nuevos / usados. Los automóviles son órdenes de magnitud peor que en Rusia.

                    Bueno, no un orden de magnitud, sino mucho. Naturalmente, conozco a quienes cojean por la colina y también miraron sus casas en Transcarpatia. Nunca compraré esto. En comparación con ellos, como un legado para mí, mis familiares dejaron una choza miserable con un ático de 150 plazas.
                  8. camiones vendedores
                    28 Agosto 2013 17: 31 nuevo
                    0
                    Cita: Akim
                    Bueno, no mucho, pero mucho.


                    Bueno, Akim, esto ni siquiera es un orden de magnitud:
                    En rusia
                    http://serega.icnet.ru/CarSale_2012_1.html
                    En Ucrania:
                    http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/16/294838

                    Cita: Akim
                    Nunca compro esto.


                    a la categoría de los ricos, también, no pertenecen
                  9. Akim
                    Akim 28 Agosto 2013 18: 00 nuevo
                    0
                    Cita: camiones de vendedor
                    Bueno, Akim, esto ni siquiera es un orden de magnitud:

                    Pensamos cosas diferentes. Estás vendiendo, y yo soy la densidad del automóvil
                    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
  • Setrac
    Setrac 28 Agosto 2013 14: 53 nuevo
    0
    Cita: camiones de vendedor
    Artículo de Tim Kirby: "Preguntas estúpidas, o por qué los europeos comenzaron a lanzar en Rusia" http://www.odnako.org/blogs/show_27115/ Quería publicar en el sitio.

    Al comentar su enlace, diré esto: nadie quiere luchar contra los rusos en la próxima redistribución del mundo (y sucede cada cien años). Rusia nunca ha perdido en estas guerras.
    Y sin embargo, al oeste voy "gratis", a Rusia, a trabajar.
  • Vladimirets
    Vladimirets 28 Agosto 2013 12: 54 nuevo
    0
    Cita: camiones de vendedor
    Resulta interesante, de Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania batear, y Vladimir: no, por extraño que sea, ¿no es así?

    La gente perezosa, por 30tyr no quiere vivir en el trailer, comer fideos rápidos, no lavarse, no estar en casa durante seis meses. La verdad es extraña, pero podrían, nadie tiene esposa, hijos, parientes. Pero no es a los moscovitas qué tipo de demandas ha ido la gente. qué
    1. camiones vendedores
      28 Agosto 2013 13: 44 nuevo
      0
      Cita: Vladimirets
      La gente perezosa, para 30yr no quiere vivir en un trailer,


      Sí, deténgalo: PMU Mosgortrans, 1-y Avtokombinat, Arks, SU 155, Spetsstroy, Transstroy siempre hay vacantes, dormitorios disponibles, salarios según las oportunidades. Al final, siempre existe la opción de sentarse en el suelo para no trabajar y regordete o ganar.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 28 Agosto 2013 13: 54 nuevo
        +2
        Cita: camiones de vendedor
        Sí, deténgalo: PMU Mosgortrans, 1-y Avtokombinat, Arks, SU 155, Spetsstroy, Transstroy siempre hay vacantes, dormitorios disponibles, salarios según las oportunidades. Al final, siempre existe la opción de sentarse en el suelo para no trabajar y regordete o ganar.

        Sí Sí. Después de la carretera de circunvalación de Moscú, después de todo, son bukhariks, solo en Moscú saben qué es el trabajo y la vida real. Y los salarios de acuerdo a las oportunidades, así de bueno es. Tengo un amigo, un escalador industrial, recibió un salario de casi la mitad por el mismo trabajo, solo porque el registro no estaba en Moscú. Interesante, ¿verdad? Repito una vez más, ¿le gustaría ver a sus hijos en el mejor de los casos una vez por semana? Solo sobre sentarse en el culo no es necesario.
      2. camiones vendedores
        28 Agosto 2013 14: 13 nuevo
        0
        Cita: Vladimirets
        Y el salario es posible, eso es lo genial que es.


        Le diré que, para mi trabajo actual, me cambio las horas de 3, cambiando el modo de transporte de 3, a la carretera de 6 todos los días, tengo la opción de ganar 25 mil o 40-50, esta es mi elección, dejo 7 para 21, El niño fue criado sin mí.
      3. Vladimirets
        Vladimirets 28 Agosto 2013 14: 31 nuevo
        0
        Cita: camiones de vendedor
        y en mi trabajo actual tengo aproximadamente 3 horas, cambiando 3 modos de transporte, 6 horas en la carretera todos los días, tengo la opción de ganar 25 mil o 40-50, esta es mi elección, me voy a las 7, llego a las 21, el niño fue criado sin mí.

        Y aún así, sales de casa y vienes a la casa, y no vives en un albergue durante semanas, y eso significa mucho.
  • Luna
    Luna 28 Agosto 2013 09: 10 nuevo
    +1
    Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

    http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/paru-cifr-iz-dopolneniy-k-soglasheni
    yu-ob-associacii-s-es-v-chasti-dogovora-o-zst.html
    1. Sukhov
      Sukhov 28 Agosto 2013 09: 15 nuevo
      0
      Cita: Luna
      Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

      Miré, pero no vi el pan de jengibre allí. Pero deberían ser, en teoría ...
      1. Hudo
        Hudo 28 Agosto 2013 09: 45 nuevo
        +2
        Cita: Sukhov
        Cita: Luna
        Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

        Miré, pero no vi el pan de jengibre allí. Pero deberían ser, en teoría ...



        Para quién: pasteles y bollos, y para quién puños y golpes / proverbio /.
      2. Luna
        Luna 28 Agosto 2013 19: 52 nuevo
        +2
        En teoría, deberían. Pero cuánto leo, no puedo encontrar nada inteligible aparte de los "valores europeos".

        http://minprom.ua/digest/131099.html
  • avt
    avt 28 Agosto 2013 09: 08 nuevo
    +8
    Cita: Akim
    Entiendo que expresaré una opinión que a la masa de rusos no les gusta. Pero ya estoy esperando la firma del Acuerdo de Asociación y su ratificación.

    ¡No lo creerás, y mientras espero! Y por casi la misma razón, cansado de todo esto es complicado ... en. Cuando disfrazan su interés egoísta como juegos políticos sobre el IMertz y el infringido nezarzhnitez, y al mismo tiempo la gran potencia ukrov. No puedo esperar hasta el Kremlin, que he manejado durante más de veinte años, no olvidé mi justicia y mi bolsillo personal, confundiendo "lana personal con el público", y la Unión Europea se explicará muy claramente a sí misma: estirar las piernas para la ropa. Bueno, acortar estas piernas o enderezar, bueno, tal vez alguien extenderá su respeto, así que gracias a Dios no nos concierne: la elección las reglas son geyvropskie Bueno, y el hecho de que seremos culpables de todos modos, bueno, tan pronto como sobrevivamos, ya estamos acostumbrados a tantos años de su independencia.
    1. Garrin
      Garrin 28 Agosto 2013 09: 23 nuevo
      +5
      Cita: avt
      Bueno, acorta estas piernas, o endereza, bueno, tal vez alguien las sostenga, así que gracias a Dios no nos concierne: tu elección, las reglas son homosexuales

      Acortar naturalmente. Los europeos no necesitan una Ucrania fuerte, como Rusia. Primero, se resolverán las disputas territoriales a favor de los rumanos, luego se terminarán los restos de la economía, etc.
      1. Hudo
        Hudo 28 Agosto 2013 09: 47 nuevo
        +2
        Cita: Garrin
        Primero, se resolverán las disputas territoriales a favor de los rumanos, luego se terminarán los restos de la economía, etc.


        No solo los rumanos, los madars y los psheks también están esperando su porción. Una Transcarpatia, otras generalmente un apetito exorbitante.
    2. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 11: 50 nuevo
      +2
      Cita: avt
      estirar las piernas en la ropa.

      No dibujes una cama Procrustean. Rusia no es la URSS con su gran idea del socialismo, y sus periodistas tampoco están trabajando para la idea. Si sus burgueses no fueran rentables, entonces se sentarían y callarían.
      1. avt
        avt 28 Agosto 2013 17: 14 nuevo
        0
        Cita: Akim
        Rusia no es la URSS con su gran idea del socialismo

        solicitar ¿Y dónde y cuándo dije esto?
        Cita: Akim
        No dibujes una cama Procrustean.

        ¿Y por qué dibujar? Existe para sí mismo en geyvrop, es bastante para ti ya en el acuerdo de asociación para adaptarse, bueno, y cómo funciona en la práctica, puedes preguntar a los búlgaros, griegos y los estados bálticos en consecuencia. Sí, qué tengo razón, pronto lo descubrirás y Nos alabarás. En general, entrena para seguir cmiling.
        1. Makhno
          Makhno 28 Agosto 2013 19: 41 nuevo
          -1
          Cita: avt
          Bueno, ¿cómo funciona en la práctica? Bien puedes preguntarle a los búlgaros, griegos y los estados bálticos, respectivamente.

          ¿Dime cuántos rusos étnicos de estos desafortunados países esclavizados por la UE, incapaces de soportar esa parte, regresaron a su patria histórica? Y en general, ¿podría dar estadísticas y revelar aquí cuántos residentes de los "pobres" de la UE, Estados Unidos, Canadá, Israel, etc. emigraron a una Rusia "próspera"? Este será el indicador más confiable.
          1. avt
            avt 28 Agosto 2013 20: 31 nuevo
            +3
            Cita: Makhno
            ¿Dime cuántos rusos étnicos de estos desafortunados países esclavizados por la UE, incapaces de soportar esa parte, regresaron a su patria histórica?

            Vamos, en Europa, con buen viento. Es solo que si tu sueño centenario se haría realidad y finalmente los gemidos sobre la opresión de los grandes ucranianos por el malvado Kremlin terminarían. Sí, y es más fácil para nosotros negociar con la Unión Europea, bueno, zapiryvayut canciones sobre los Grandes Ucranianos. Bueno, entonces puedes decir qué agradecidos oyentes son, te creo de antemano. riendo Pero él dijo y repito: no nos dejarán solos, nuevamente seremos responsables de las elecciones europeas. Pero ya estamos familiarizados.
            1. Makhno
              Makhno 29 Agosto 2013 00: 10 nuevo
              0
              Pero ¿qué pasa con las estadísticas de emigración de los "empobrecidos" a la UE y otros a la "próspera" Rusia, ¿estás acostumbrado a la nuestra? Supongo que estos datos están estrictamente clasificados, porque causarán pánico en Occidente por un éxodo masivo de la población hacia Rusia y la Unión Africana.riendo
              py.s. tavarischi gaspada disperso, menos, no seas tímido ... y ¿cómo vivo ahora, con tal calificación? llanto
  • domo
    domo 28 Agosto 2013 09: 13 nuevo
    +5
    Cita: Akim
    El país para muchos que viven aquí es caro y la reacción es solo negativa.

    Hablamos con bastante lealtad. A veces la verdad se rompe. Pero el país no solo es nativo de los ucranianos ... Dejamos la URSS. Está bien, los estados bálticos, está bien, Ucrania occidental. Siempre ha habido enemigos con más frecuencia que amigos. Pero el resto de Ucrania está en silencio. ¿Por qué un montón? reptiles más de 0 años se burlan del país y la gente y todo se sale con la suya?
    Entonces su ofensa puede ser apropiada, pero también nos entienden. Durante un cuarto de siglo, nos dicen, ustedes son engañadores, son avaros, son traidores a la fraternidad ... Los tipos ucranianos están disparando a nuestros soldados en Chechenia y SO. Estamos chantajeados por la Flota del Mar Negro y Sebastopol. se acerca el final. Probablemente tenga razón. Es necesario que Ucrania firme un tratado y finalmente se aleje de la ex Rusia soviética, Bielorrusia y Kazajstán ...
  • dmit-xnumx
    dmit-xnumx 28 Agosto 2013 09: 23 nuevo
    +2
    "El resentimiento es el destino de un tonto y el privilegio de un sirviente".
  • Cormoranes
    Cormoranes 28 Agosto 2013 09: 30 nuevo
    +3
    El artículo es bueno, me gustó. No puedo entender por qué decidiste que te atacarían, te explicaron perfectamente a qué conduciría tu integración en Europa, no lo entendiste. Y el Kremlin reaccionó normalmente, defiende los intereses de los miembros de la CU. ¿Simplemente no puedo entender lo que Ucrania puede ofrecer a Europa?
    Para ser honesto, estoy molesto, dos personas eslavas, pero van por separado, no quieres ser amigos, está bien.
  • Luger
    Luger 28 Agosto 2013 10: 41 nuevo
    +1
    Estoy básicamente en desacuerdo con usted, la mayoría de los que comentaron el artículo aquí no atacan a Ucrania, sino que lamentan la situación actual, y también me uno a este arrepentimiento. Y las críticas hacia la elite gobernante de Ucrania no se trata de atacar a Ucrania. En cualquier caso, el tiempo mostrará la corrección de las acciones y todo tipo de integraciones allí, será bueno en Ucrania, y gracias a Dios no será bueno, creo que ayudaremos de todos modos, no nos negaremos si la gente fraterna ucraniana lo pide.
  • Rosomaha67
    Rosomaha67 28 Agosto 2013 14: 07 nuevo
    +1
    ... Te entiendo, Akim, e incluso te apoyo en algún lado, es muy interesante para mí ver lo que obtienes, y hay una esperanza de que esperaré hasta que el conocido Sr. Kars escriba en sus comentarios: ........ .......... pero hubo producción de tanques en Ucrania .........
    ... Estoy de acuerdo en que hay presión, pero no veo mucha presión en el Kremlin, los medios rusos están aplastados, los ucranianos están aún más golpeados y esto da la impresión de una presión simplemente "insoportable", y por supuesto los usuarios del foro lo están intentando, pero usted también puede entenderlos, la gente está preocupada. Me lo tomo más fácil cuando concluye un contrato allí, por lo que en octubre nuestra fábrica de refrigeradores firmará un contrato para el suministro de un tubo de cobre de paredes delgadas con Cherepovets, el problema fue decidido ayer por el equipo de planificación de la gestión, apoyaremos a nuestro propio fabricante (es ahora ahora será más rentable allí, antes en Ucrania era más barato de comprar). Así que es realmente buena suerte para ti en el TLC de la UE, nos miras y nos enseñas algo (resultará, bueno, no funcionará, no repetiremos tus errores) ...
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 18: 58 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    Entiendo que expresaré una opinión que a la masa de rusos no les gusta. Pero ya estoy esperando la firma del Acuerdo de Asociación y su ratificación. Para terminar con esta información, presión. No porque sea un ferviente defensor del deseo de Europa (más bien lo contrario), no me hace ni frío ni calor. La reacción del Kremlin me duele. Cuando te dices a ti mismo: "Aquí estás, Du ...", suena autocrítico, cuando te dicen: "Tú eres Du ...", es insultante. Hay seguidores, hay oponentes, hay lados neutrales. Eres negativo en absoluto, y esto hace que el cuerpo tenga un estado natural de defensa. Al principio no comprende si su ser querido tiene razón o no, pero se apresura a defenderlo y es poco probable que se rinda más tarde (a menos que USTED sea Pavlik Morozov). Entonces está aquí. Usted atacó a Ucrania y no a sus individuos individuales, pero para muchas personas que viven aquí, el país es nativo y la reacción es solo negativa.

    Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte, y el Kremlin no lo regañe ...
    1. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 19: 08 nuevo
      -2
      Cita: Semenych Semenych
      Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte.

      Llama. Solo el enfrentamiento de los políticos se refleja en la gente. Perderán poco del conflicto 0 personas más. Y el Kremlin también empuja, porque empuja.
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 23: 33 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        Cita: Semenych Semenych
        Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte.

        Llama. Solo el enfrentamiento de los políticos se refleja en la gente. Perderán poco del conflicto 0 personas más. Y el Kremlin también empuja, porque empuja.

        ¿Y cómo crees que debería comportarse el Kremlin? Las intenciones cambian fácil y rápidamente, y las oportunidades son difíciles y largas. Por lo tanto, es más fácil prevenir que corregirlo más tarde ...
  • ksan
    ksan 28 Agosto 2013 23: 44 nuevo
    +1
    ¡No deberías ser tan Kim! La mayoría realmente percibe esta "brecha" con el dolor. Tal vez las declaraciones a veces son duras, pero comprende que esto está dirigido a su liderazgo y no a los ucranianos comunes. También los regaño, pero esto no significa que deseo daño a mis parientes cercanos que viven en Ucrania.
    1. Akim
      Akim 29 Agosto 2013 03: 24 nuevo
      0
      Cita: ksan
      Las declaraciones a veces pueden ser duras, pero comprende que esto está dirigido a su liderazgo y no a los ucranianos comunes.

      Absolutamente no me comparo con las autoridades, pero los reproches dicen que todos somos pícaros y que mordemos por una barra de pan. Absolutamente no.
  • michajlo
    michajlo 29 Agosto 2013 00: 25 nuevo
    0
    Akim UA Ayer, 07:42
    Buenas tardes, querida Kim!
    En mi opinión, está equivocado, o no se da cuenta, de que las críticas y declaraciones de los usuarios de nuestro foro ruso que nos hacen los visitantes ucranianos son más AMISTOSAS y críticas en términos de ayudar y explicar la ceguera y la ingenuidad del pueblo ucraniano confiado y humilde.

    ¡Yo, a diferencia de usted, todavía veo más declaraciones ponderadas y prácticas de los rusos hacia los ucranianos (no la élite política de Kiev)!

    No me culpen, pero el ardiente patriotismo hacia "Nenko-Ucrania" puede gastarse mejor en la presión civil sobre los "gatos gordos de Kiev" en un molino de mantequilla popular, ¡y no aquí para mordernos con las manos vacías!

    Estoy seguro de que todos nuestros "amigos * de * democráticos * (NO)" son inmediatamente sudados, con solo un pensamiento que todos estamos en la post-URSS deja de discutir y puedes UNIR !!!


    ¡Y por qué CREO en esto!
    1. Akim
      Akim 29 Agosto 2013 03: 20 nuevo
      +1
      Cita: michajlo
      pero el patriotismo ardiente para "Nenko-Ucrania" puede gastarse mejor en la presión civil sobre "gatos gordos de Kiev" en un molino de mantequilla

      No toqué la política en este sitio, pero todos me atrajeron. Cualquier cambio en el vector no significa automáticamente que las mayores no quedarán impunes debido a accidentes, que los mineros no morirán en kopans, que los burgueses dejarán de viajar a las Maldivas.
      El sistema de esto, desafortunadamente, no cambiará.
  • Mikhan
    Mikhan 28 Agosto 2013 07: 44 nuevo
    +8
    La amistad es amistad y la conciencia debe ser ... (vuela por separado chuletas por separado) ¡¡¡Adiós !! No lo persuadiremos más ...
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 28 Agosto 2013 09: 03 nuevo
      +8
      MIKHAN! ¿Qué papel tienes en este proceso? Lo mismo que yo y toda la gente. Aceptar esa posición en la que se pondrá el poder. No confunda las políticas de Putin y Yanukovich con los intereses de la gente. Y el primero y el segundo en primer lugar ponen sus intereses egoístas y los intereses de la "familia". Las sartenes muerden a los lacayos, agrietando sus mechones. Veinte años en los esclavos caminamos. Y nada. Acostumbrarse a él. Ya sin calzoncillos saltamos en defensa de los intereses del maestro. Seguiremos ladrando el uno al otro. Así que separe los intereses de las moscas de poder de las chuletas de la gente. ¿Débiles? Sí, las chuletas volaron. Somos libres ... de todo.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Zhenya
      Zhenya 28 Agosto 2013 07: 59 nuevo
      +6
      NO ofendas, no lo son. Cuando su país se divida en dos partes, y lo más probable es que suceda, entonces hablaremos, pero por ahora tenemos que poner fin a este tema.
      1. S-200
        S-200 28 Agosto 2013 08: 33 nuevo
        +9
        Cita: Casarse
        Cuando su país se divida en dos partes, y lo más probable es que suceda, entonces hablaremos ...

        tal vez me equivoque, pero habrá más piezas:
        - Ucrania occidental
        - Central
        - oriental
        - República de Crimea
        1. Zhenya
          Zhenya 28 Agosto 2013 09: 10 nuevo
          +1
          Espero que estés equivocado ... oh, cómo espero
        2. Hudo
          Hudo 28 Agosto 2013 09: 51 nuevo
          +1
          Cita: S-200
          tal vez me equivoque, pero habrá más piezas:
          - Ucrania occidental
          - Central
          - oriental
          - República de Crimea


          La Yugoslavia, que fue absorbida prácticamente por la UE, también fue previamente dividida por los Euro-Vivóforos en toros sangrantes, para la conveniencia de la digestión homosexual.
  • makst83
    makst83 28 Agosto 2013 07: 50 nuevo
    +5
    ¡Codicia humana ordinaria, esa codicia inherente a la BARCAZA! Todos los políticos, hombres de negocios, excepto la gente común, creen sinceramente que es mejor tener su propio "pedazo de Ucrania", que traiga dos kopeks condicionales, y conservar el control exclusivo sobre él que participar en los procesos de integración de Eurasia. Esta lógica ha existido durante muchos años; de hecho, fue la base de la propaganda independiente de 22 hace un año.
  • Zhenya
    Zhenya 28 Agosto 2013 07: 57 nuevo
    +6
    Buena suerte Ucrania (sonríe y agita la pluma). Sinceramente espero que Ucrania se una a la UE.
  • DMB 1995
    DMB 1995 28 Agosto 2013 08: 01 nuevo
    +8
    Lo que enfurece la política post-soviética es que las decisiones sobre el destino del país y su gente (aplicables a todas las antiguas repúblicas de la URSS) son tomadas por un pequeño grupo de príncipes locales y oligarcas que los patrocinan únicamente en sus propios intereses egoístas.
    ¿Y qué hay de la gente común? Sí, ponlo en cuclillas, déjalo empapado en un estupor borracho.
  • Sanamana
    Sanamana 28 Agosto 2013 08: 01 nuevo
    +17
    ¡Vamos a dejarlos solos! ¡Que Ucrania decida por sí misma, pero lo correcto o incorrecto es su elección soberana! Personalmente, estoy a favor de su integración en la UE. Hay más empleos en Rusia, habrá industrias de alta tecnología. Y tantos años han estado cubriéndose con una manta, cansados ​​de escuchar sobre la "amistad de los pueblos fraternos". No quieren ser amigos, y no quieren. Las personas que son parientes, amigos, que en Rusia y en Ucrania lo seguirán siendo de todos modos.
  • Buran
    Buran 28 Agosto 2013 08: 03 nuevo
    +14
    ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos Ucrania? Solo por favor, no mocos sobre la hermandad de las naciones.
    Ucrania es un país extranjero, abiertamente hostil y un gran complejo de separatismo.
    De todos modos, puede puntuar el punto. Si, si, no, no. Hoy, Ucrania es muy similar a Polonia, no tiene peso, pero la ambición es Nemer. Quiere vivir en la UE, adelante y con la canción, solo cállate sobre la presión y el malvado ruso. Comienza a vivir como todos los demás.
    1. camiones vendedores
      28 Agosto 2013 14: 56 nuevo
      0
      Cita: Buran
      ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos a Ucrania?


      Lo intentaré, Ucrania es un territorio geopolítico importante para la Federación de Rusia (CU), principalmente debido a su ubicación geográfica, que tiene acceso a áreas estratégicas para la UC, así como a la protección de amortiguamiento. De hecho, ahora Ucrania no se está convirtiendo en una defensa, sino en una amenaza.


      "Sin Ucrania, Rusia deja de ser un imperio euroasiático"
      "... sin Ucrania, la restauración del imperio, ya sea sobre la base de la CEI o sobre la base del eurasianismo, sería un asunto no viable"
      "... Ucrania es un estado clave en la medida en que afecta la propia evolución futura de Rusia"

      Z. Brzezinski. El gran tablero de ajedrez. La dominación de América y sus imperativos geoestratégicos.
  • Igor39
    Igor39 28 Agosto 2013 08: 07 nuevo
    +9
    Creo que económicamente el TS solo ganará, y Ucrania reducirá la producción.
  • VadimSt
    VadimSt 28 Agosto 2013 08: 10 nuevo
    +8
    Bueno, sí, ahórrate Europa, llora a los turcos, los polacos y otros, ¡porque una afluencia de maestros ucranianos de euro-reparación, grasa, vodka y otros bienes de consumo no sobrevivirán!
    ¡Los payasos y los malvados siguen dirigiéndose en Ucrania!
  • Savantol
    Savantol 28 Agosto 2013 08: 13 nuevo
    +12
    Khan Ucrania ... lo siento por personas, ingenieros, técnicos, etc. Pronto no serán necesarios e irán a buscar trabajo en otros países ... Países bálticos 100% ejemplo.
    1. Sukhov
      Sukhov 28 Agosto 2013 09: 02 nuevo
      +1
      Cita: savantol
      Khan Ucrania ... la gente siente pena por, ingenieros, técnicos, etc. pronto no serán necesarios y buscarán trabajo en otros países ... los países bálticos son un ejemplo al 100%.

      Tienes que sentir pena por ti mismo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Señores
        Señores 28 Agosto 2013 11: 11 nuevo
        0
        Es imposible arrepentirse.
        1. Sukhov
          Sukhov 28 Agosto 2013 11: 20 nuevo
          0
          Cita: señores
          Es imposible arrepentirse.

          Oooooo ... wassat
      3. Sukhov
        Sukhov 28 Agosto 2013 11: 39 nuevo
        +3
        Cita: Sukhov
        Tienes que sentir pena por ti mismo.


        Contras inspirados en ... Sí
  • Ivachum
    Ivachum 28 Agosto 2013 08: 15 nuevo
    +5
    Cita: Smac111
    Hasta ahora, los políticos ucranianos quieren ingresar a la UE a cualquier costo, donde ellos, con sus bienes y sin infierno, no son necesarios, sufren y sufren la población. Por el contrario, las autoridades ucranianas habrían decidido quiénes son con la Europa liberal o Rusia


    ¡Sí, déjalos trepar! Solo ellos quieren hacerlo a nuestra costa ... Hay otro truco de lo mismo ... Soy un país de la CEI que quiere lo mismo: Kirguistán. Estas personas sueñan con importar bienes de consumo chinos a Rusia y Kazajstán libres de impuestos. Es cierto que, a diferencia de Ucrania, quieren hacer esto desde el interior del TS.
  • kohl
    kohl 28 Agosto 2013 08: 19 nuevo
    +11
    ¡El hervor se ha abierto! Finalmente, aprendimos la esencia del Partido de las Regiones, y Tihipka, entre otras cosas, llevó a Ucrania a un agujero de la deuda.
  • Ivachum
    Ivachum 28 Agosto 2013 08: 31 nuevo
    +3
    Cita: makst83
    inherente a HARRY !!! Todos los políticos, empresarios, excepto la gente común, creen sinceramente que es mejor tener su propio "pedazo de Ucrania", aportando dos centavos, y mantener el control exclusivo sobre él, que participar en los procesos de integración euroasiáticos. Esta lógica ha existido durante muchos años, sobre ella, de hecho, la autopropaganda se construyó hace 22 años.


    ¡Y nosotros hace 22 años, se comieron toda la grasa! Curiosamente, y en Alemania importó grasa ucraniana?
    1. Sochi
      Sochi 28 Agosto 2013 10: 10 nuevo
      +1
      No llevar ... Llevar de Polonia a Ucrania.
  • kohl
    kohl 28 Agosto 2013 08: 32 nuevo
    +6
    Pero imagine que Inglaterra ahora se uniría a la Unión Aduanera, ¿cree que Occidente no cortaría los lazos comerciales con ella? Entonces, queridos hermanos ucranianos, dejen de lloriquear, hagan una elección: ¡estén listos para cosechar los beneficios de su estúpida elección!
  • alma
    alma oscura 28 Agosto 2013 08: 43 nuevo
    +7
    ¿Son las regiones otro proyecto de Occidente? hablaron sobre el partido ruso, todo el sur y el este votaron por ellos, ¿y ahora qué? Están guiando a la gente en la dirección de tal jo ... cuyo tamaño ahora es simplemente difícil de determinar
    1. ale-x
      ale-x 28 Agosto 2013 09: 32 nuevo
      +2
      Sí, parece que la gente vuelve a arrojarse, ¡el marketing está impulsando!
  • Mi direccion
    Mi direccion 28 Agosto 2013 08: 50 nuevo
    +1
    Ucrania no irá a la CU.
    Ucranianos, discúlpeme por la verdad, en muchos sentidos, como los niños con mentalidad infantil en la adolescencia. Grupo de reclamos; no funciona debido a la edad; no quieren ir a la familia, piensan que la miel se extiende al lado de la miel. Por supuesto, la razón es la restricción artificial a esta edad. Somos más inteligentes en virtud de pertenecer a un gran país, tenemos menos complejos. Dormieron en Ucrania con embajadores como Zurabov. Necesitamos pensar qué hacer a continuación. Tal vez Derechos Civiles (Vadim), vea el comienzo de los comentarios.
  • gladiatorakz
    gladiatorakz 28 Agosto 2013 08: 51 nuevo
    -8
    Perder ambos países. Y esencialmente. En Ucrania, se notará más rápido, pero Rusia perderá mucho. El comportamiento del Kremlin no tiene visión de futuro, opera con beneficios y necesidades momentáneas. Se pueden cuestionar muchas tesis en el artículo. 1. No hay política, una economía limpia. ¡Disparates! Todo lo contrario.2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente una risa. ¿Por qué? 3. No distinguimos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en el vehículo. Si. Pare las cargas de Alemania, China, EE. UU. 4. Los nichos de productos exentos serán llenados por fabricantes rusos. Quiero creer, pero no funciona. Bueno y así sucesivamente. Por lo tanto, no culpe a todos por Ucrania.
    1. Geco
      Geco 28 Agosto 2013 09: 16 nuevo
      +19
      Aquí te lavaron el cerebro específicamente. El conocimiento y la conciencia son cero. Nadie va a bloquear la frontera; la OMC no lo permitirá. Le dicen que los productos ucranianos simplemente se despacharán como todos los productos europeos, y esto es más largo, más el costo de todo tipo de documentos que confirman el origen, la calidad, etc. además pagará 18% de IVA + impuestos + impuestos especiales, etc. etc. En la UE, esto es lo mismo. En resumen, el costo de los bienes ucranianos aumentará en el TS en al menos un tercio. Un ejemplo es en nuestra tienda espadines letones (equivalentes) por 2,5-7 USD o al lado de Rusia por 0,8-1,5 USD. ¿Cuál de ellos comprarás?
      O agua mineral georgiana 0,5 litros por 2 USD y al lado de Rusia 1,5 litros por 0,5-1 USD.
      Dudo que produzcas y crezcas mejor que Rusia, lo dirás, pero modernizaremos todo a nivel europeo, también responderé a Rusia, no en hibernación. Un ejemplo de una tubería, tenemos todas las empresas instaladas con el equipo más moderno que existe.
      Solo quiere darnos la espalda a Europa, pero vender a Rusia de acuerdo con los antiguos acuerdos aliados, sin IVA, aranceles e impuestos especiales, ni búsquedas. Esto se llama: Y come el pescado y
      sentarse.
      Comercio con Europa ...
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 Agosto 2013 09: 54 nuevo
        -17
        Cita: Gecko
        Aquí te lavaron el cerebro específicamente. El conocimiento y la conciencia son cero.

        ¿Estás escribiendo desde la cabaña, duende? Parenting zero eres nuestro conocedor. No puedes ver el pez, y conoces de primera mano el resto, juzgando la frecuencia con la que escribes sobre él.
        1. Geco
          Geco 28 Agosto 2013 10: 02 nuevo
          +9
          Sí, cormorán, escribo desde una choza que toma el sol cerca de un reactor nuclear, estoy bebiendo otra botella de vodka, los osos hambrientos están corriendo. Ve algo para tocar la balalaika.
          Le mando saludos a tu padrino Yanuk. El final del malyav.
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 28 Agosto 2013 13: 55 nuevo
            -2
            Cita: Gecko
            Le mando saludos a tu padrino Yanuk. El final del malyav.

            Ahhh Ahora entiendo. No de la cabaña, sino del garaje.
            1. Geco
              Geco 28 Agosto 2013 20: 26 nuevo
              +2
              Sí, usted es mi amigo oligarca, si para usted una casa de 180 metros cuadrados en 21 cien metros cuadrados de terreno es equivalente a un garaje.
        2. xan
          xan 28 Agosto 2013 12: 17 nuevo
          +4
          Cita: gladiatorakz
          ¿Estás escribiendo desde la cabaña, duende? Parenting zero eres nuestro conocedor. No puedes ver el pez, y conoces de primera mano el resto, juzgando la frecuencia con la que escribes sobre él.

          maldita sea, hubo un intercambio normal de puntos de vista
          y de repente, de manera normal, incluso diría una publicación informativa, el gladiador lo logró justo en el foro
          lo que se llama "taza animal" parecía
          Bueno, gladiador, ¿seguirás retratando al intelectual, o igual en el establo?
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 28 Agosto 2013 13: 53 nuevo
            -1
            Cita: xan
            Bueno, gladiador, ¿seguirás retratando al intelectual, o igual en el establo?

            No. Echa de menos a ti mismo allí.
            Y sobre la norma de comunicación ... Es decir, cada uno tiene la suya.
            1. xan
              xan 28 Agosto 2013 16: 01 nuevo
              0
              Cita: gladiatorakz
              Y sobre la norma de comunicación ... Es decir, cada uno tiene la suya.
              О

              Ya veo, tu norma de comunicación es bestial
              Ucraniano - él es tan
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 29 Agosto 2013 11: 48 nuevo
                -2
                Cita: xan
                su norma de comunicación es bestial

                Con una persona normal - normal, con ganado - bestial. Para entender y familiar al oponente.
                Cita: xan
                borrar

                ahora ves...
                Cita: xan
                Ucraniano - él es tan

                Eso es si. Tenemos mucha gente adecuada. Ven a hablar de la misma manera. Sin valor de refuerzo (internet). Me miras y me dices cómo comportarme.
    2. Zhenya
      Zhenya 28 Agosto 2013 09: 18 nuevo
      +6
      No hago menos, explico.
      1. Nuestro país perderá, por supuesto, no lo discuto, pero no se notará a la población.
      2. Cualquier economía está ligada a la política.
      3. Desde los EE. UU. Nos detenemos periódicamente, ¿y usted es peor? Hueso blanco? ¡Pero no! Nuestros países son socios, negocios y nada personal.
      4. El tiempo lo dirá.
      Nadie culpa, si no ves, todos te desean buena suerte y prosperidad.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 Agosto 2013 09: 58 nuevo
        -6
        Cita: Casarse
        Nadie culpa, si no ves, todos te desean buena suerte y prosperidad.

        Gracias Soy partidario de la Unión con Rusia, pero es poco probable que mi opinión personal bajo Putin suceda. Métodos equivocados que elige para crear la Unión.
        1. Andrew 447
          Andrew 447 28 Agosto 2013 11: 36 nuevo
          +3
          ¿Y con quién de sus presidentes sucederá esto o podría suceder?
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 28 Agosto 2013 13: 46 nuevo
            -1
            Cita: Andrew 447
            ¿Y con quién de sus presidentes sucederá esto o podría suceder?

            Bajo Yanukovich, podría haber sido. Pero en este caso, de todos modos, Rusia juega un papel dominante. Sobre el tema de la unificación.
        2. Ultra
          Ultra 28 Agosto 2013 15: 20 nuevo
          +1
          Cita: gladiatorakz
          Soy partidario de la Unión con Rusia, pero mi opinión personal está bajo Putin

          Si usted es partidario de esta Unión, entonces Putin está aquí en qué, ¿no es Rusia?
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 29 Agosto 2013 12: 59 nuevo
            +1
            Cita: ultra
            Si usted es partidario de esta Unión, entonces Putin está aquí en qué, ¿no es Rusia?

            ¿Me puedo perder algo? ¿Quizás en Rusia la gente comenzó a decidir algo? ¿O de repente eligió al presidente? Desafortunadamente aún no.
    3. avt
      avt 28 Agosto 2013 09: 20 nuevo
      +9
      Cita: gladiatorakz
      . Si. Pare las cargas de Alemania, China, EE. UU. 4. Los nichos de productos exentos serán llenados por fabricantes rusos. Quiero creer, pero no funciona. Bueno y así sucesivamente.

      solicitar Bueno, esto no se trata de ninguna manera. Estamos dando vueltas en círculos, no creían en los flujos del Norte y del Sur, ahora no crees que el PIB ordenó expandir el flujo de carga de la Cuenca del Mar Negro de Azovo, incluso la experiencia del Báltico no es para ti, también pensaron a dónde irían los rusos, nada, la terminal rompió el PIB del petróleo y Ust He construido un prado, inmediatamente tendré aceros de seda y te aseguro que el tuyo, y así sucesivamente ", se cumplirá exactamente. Obtuviste el PIB exclusivamente de las ganancias. riendo
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 Agosto 2013 10: 01 nuevo
        -4
        Cita: avt
        Tienes la campaña puramente específicamente PIB.

        ¿Qué hacer, bliiiin? No dormiré esta noche ... riendo
        1. Jake danzels
          Jake danzels 28 Agosto 2013 11: 07 nuevo
          -7
          Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.
          1. Hudo
            Hudo 28 Agosto 2013 11: 19 nuevo
            +5
            Cita: Jake Danzels
            Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.


            ¿Y qué tipo de reacción esperaba del plancton de la oficina con líquido de maíz en lugar de cerebro?
          2. Semyon Semyonitch
            Semyon Semyonitch 28 Agosto 2013 19: 20 nuevo
            +1
            Cita: Jake Danzels
            Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.

            ¿Enseñar a las señoritas a montar?
    4. Denis fura
      Denis fura 28 Agosto 2013 10: 58 nuevo
      +5
      Me rio en tu cara !!!!!!! riendo De nuevo a usted en los puntos 1. ¿Cuándo fue la economía aparte de la política? Si no está con nosotros, ¿qué tipo de alimentos deberíamos alimentarle? Aquí tiene la economía con la política de la mano riendo 2. La decisión de detener los productos ucranianos redunda en interés de Rusia y, por lo tanto, de los ciudadanos rusos. 3. Ucrania se ha comparado con Alemania, China y Estados Unidos. Puede suscribirse en la comparación riendo 4. ¿Qué no puede llenar Rusia con productos importados de Ucrania? ¿¿¿¿¿p.ej?????
    5. Señores
      Señores 28 Agosto 2013 11: 16 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo en que no vale la pena culpar a Ucrania por todo, todos son culpables en un grado diferente. (Y especialmente la tribu salvaje NubA (África)).
  • Hel
    Hel 28 Agosto 2013 08: 56 nuevo
    +6
    Se siente como el próximo "Belovezhskaya Pushcha": luego manejamos bien a través de los lazos familiares, ahora están rompiendo lo último que sigue siendo económico ... Está claro que esto proviene de la llamada elite ucraniana, pero nuevamente lo cortaron en la vida. En la misma Ucrania Se están produciendo reducciones en las fábricas de Roshen, pero la misma basura está en las sucursales rusas, y esta es solo una empresa ...
    1. ale-x
      ale-x 28 Agosto 2013 09: 34 nuevo
      +3
      Sí, no lo siento, los productos son reales, pero ...
  • Mercenario
    Mercenario 28 Agosto 2013 09: 10 nuevo
    +2
    ve a ver y vuelve. y nuestro consejo no explica la obsesión en Ucrania, tampoco son tontos y no pequeños deben entender todo por sí mismos
  • nemec55
    nemec55 28 Agosto 2013 09: 16 nuevo
    +2
    Parece que no hay parentesco, pero los ucranianos me recuerdan a los asiáticos astutos para cagar.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Setrac
      Setrac 28 Agosto 2013 13: 49 nuevo
      +2
      Cita: Samsebenum
      Una cosa está clara: Rusia no es atractiva hoy. Ese es nuestro problema.

      Poco atractivo? La quinta economía del mundo.
      Cita: Samsebenum
      Considero la retirada de Ucrania a la UE como un movimiento lógico ...

      Aquí no hay lógica, las pérdidas de Ucrania serán ENORMES.
    2. Valéry 532
      Valéry 532 28 Agosto 2013 14: 04 nuevo
      +2
      No esperaba, pero ... Gracias por sus amables palabras.
      Mucho sería diferente si los líderes de la Federación de Rusia lo creyeran. Estoy seguro de que la gente sería más amable y más comprensiva. Y los problemas entre nosotros son mucho más pequeños. Si es que ... Espero que aún esté por llegar.
    3. xan
      xan 28 Agosto 2013 16: 10 nuevo
      +3
      Cita: Samsebenum
      El segundo es para los estándares europeos. Y de nuevo, un ejemplo está a la mano.

      Bueno, ¿cuánto puedes ser estúpido? Bueno, ¿qué ejemplos tenemos a mano? Estados bálticos o Bulgaria chtoli?
      Solo su propia economía nacional, gestionada de forma independiente, puede hacer que los niveles de vida sean relativamente altos. Y este ejemplo está realmente a la mano. Y también el hecho de que para esto es necesario trabajar duro para que no parezca suficiente, y también es necesario cerrar las fronteras para los bienes de otras personas con obligaciones, obligarlos a comprar los suyos y no dejar que los trabajadores migrantes se vayan al extranjero, proporcionándoles trabajo en su propio país. ¿Ucrania es capaz de esto, e incluso un simple ucraniano? La respuesta es obvia. Al menos Rusia tiene una tabla periódica. Ucrania ya no tiene nada.
    4. yastr
      yastr 28 Agosto 2013 17: 29 nuevo
      +2
      ¿Y por qué tendríamos que atraer a alguien y por qué este es nuestro problema? :))))))))))))))))))))))))))
      1. xan
        xan 28 Agosto 2013 23: 57 nuevo
        0
        Cita: yastr
        ¿Y por qué tendríamos que atraer a alguien y por qué este es nuestro problema? :))))))))))))))))))))))))))

        seguro!
        Puede atraer a un compañero con el que pueda trabajar duro y mejorar la vida.
        Pero Ucrania en su conjunto y los ucranianos presentes aquí tienen una opinión del consumidor con un toque de regalos: necesitan dar algo y necesitan hacer algo. ¿Por qué los rusos son tan ucranianos?
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Jake danzels
      Jake danzels 28 Agosto 2013 10: 49 nuevo
      -5
      ¿Y quién poblará?
      Vea la situación demográfica en la Federación Rusa.
      1. Geco
        Geco 28 Agosto 2013 11: 19 nuevo
        +7
        Vamos a poblar compatriotas que regresan de Ucrania :)
        1. Jake danzels
          Jake danzels 28 Agosto 2013 11: 39 nuevo
          +1
          Sí, tú decides :) Nos estás expulsando a todos, luego estás poblando nuevamente.
          Entonces resulta algún tipo de alboroto.

          El gecko, y qué país exactamente poblarás con "compatriotas que regresan de Ucrania", estoy aterrorizado de lo interesante.
          1. Geco
            Geco 28 Agosto 2013 11: 51 nuevo
            +1
            ¿Por su cuenta, o cree que con la partida de Ucrania a la UE, Rusia dejará de existir?
            1. Jake danzels
              Jake danzels 28 Agosto 2013 12: 17 nuevo
              -2
              Tienes la bandera de la URSS, pero hablas por Rusia, pero bueno.
              No, no dejará de existir, incluso te contaré un secreto de que estoy en contra de la UE y de la Unión Africana, y no por antagonismo, sino por lo que están sucediendo ahora los asuntos de Rusia y Bielorrusia.
      2. Andrew 447
        Andrew 447 28 Agosto 2013 11: 46 nuevo
        0
        Es mejor que haga un seguimiento del suyo. Durante los últimos años de 20, la población ha disminuido en casi un 25% (12 millones de personas)
        1. Jake danzels
          Jake danzels 28 Agosto 2013 12: 06 nuevo
          0
          93g. - 51,87 millones (por cierto, en 93 había una población máxima de Ucrania)
          13 - 45,55 millones
          La disminución de la población durante el período de 1993 a 2013 (20 años) fue aproximadamente de −12,18%.
      3. xan
        xan 29 Agosto 2013 21: 07 nuevo
        +1
        Cita: Jake Danzels
        ¿Y quién poblará?
        Vea la situación demográfica en la Federación Rusa.

        Siempre estoy sorprendido de que los ucranianos emitan tales perlas, y considerando los medios de comunicación zombis rusos
  • Cormoranes
    Cormoranes 28 Agosto 2013 09: 38 nuevo
    +7
    Ucrania todo lo mejor. Es una lástima, es una pena que rápidamente olvides la amabilidad. Si te apedrean holandeses, noruegos pervertidos, los ingleses de dos caras se han vuelto más caros que los hermanos de sangre, entonces algo te pasa.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. xan
        xan 28 Agosto 2013 16: 16 nuevo
        0
        Cita: Samsebenum
        Explicaré que si Ucrania elige pervertidos, esto también puede indicar que tenemos aún más problemas.

        Esto sugiere que durante el divorcio, el país no tenía el suyo, y ahora no es necesario preservarlo de alguna manera. Sí, y fue una pena que el país no fuera la segunda Francia, sino la segunda Honduras. Y en cuanto al país R como cáncer a China, y la brecha está creciendo. ¿Y dónde poner la ambición, ha crecido junto con la naturaleza y ya es mucho más dañina que la enfermedad del mismo nombre?
  • VadimSt
    VadimSt 28 Agosto 2013 09: 43 nuevo
    +2
    Cita: Civil
    1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.
    2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.
    3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.


    1 Toda la mentalidad termina en la puerta de su propia casa.
    2 No tuve tiempo, aparentemente ya compró.
    3 Toda la élite con caras redondas significa saludable y también muy rica.
  • sudaa
    sudaa 28 Agosto 2013 09: 47 nuevo
    0
    Bueno, qué puedo decir ... Se acabó el regalo de promoción, y cómo suele comenzar la ola ... hay que pensar con quién están con los eslavos o los anglosajones ... Incluso los kazajos eran más inteligentes ...
    1. hommer
      hommer 28 Agosto 2013 11: 55 nuevo
      +3
      Lo que significa
      Cita: sudaa
      Incluso los kazajos eran más inteligentes ...
      !?

      Por favor sea más correcto en sus declaraciones.
      No nos consideramos más tontos que nadie. Y la integración económica euroasiática fue la primera propuesta por Nazarbayev, si es que eso.
      Y según Sabzh, conozco a un par de gerentes de empresas que no pueden esperar a que Ucrania tenga que entregar productos a Rusia en condiciones idénticas a las de los proveedores europeos.
      Entonces las empresas kazajas simplemente exprimirán a los proveedores ucranianos del mercado ruso con los mejores precios: ¡estamos en el TS!
      Expansión de la producción, nuevos empleos, impuestos al presupuesto y otros nishtyaki!
      Rahmet, muchachos! ¡Buena suerte en Europa!
      Nada personal solo negocios.
  • saag
    saag 28 Agosto 2013 09: 49 nuevo
    +3
    Ucrania lucha por pisar el rastrillo de otra persona con la esperanza de que el mango pase volando por la frente y el Gran Sueño Ucraniano se haga realidad: un salario en euros y trabajadores migrantes sin visa, solo que no estás llamado a la Unión Europea, por lo que es un fastidio con el euro, pero con el resto de las restricciones tanto como te guste
  • mazepa
    mazepa 28 Agosto 2013 09: 56 nuevo
    -1
    Y quién apoyó a Yanukovich en las elecciones presidenciales, porque Yanukóvich es un presidente pro-ruso. En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué? ¿Cuál es el resultado, el país hermano bajó el precio? Como dijiste entonces, ¿dejar de apoyar a Ucrania, incluso si paga como Alemania a precios de mercado? ¿Cuándo se habló de la UE? Simplemente no tiene que inventar que su presión económica es el resultado de la política exterior de Ucrania. Es solo que sus empresarios tienen un solo interés: ganar más dinero. Pregúntele a LUkashenko, presidente del país "fraternal".
    1. Hudo
      Hudo 28 Agosto 2013 10: 07 nuevo
      +2
      Cita: mazepa
      Yanukovich es un presidente pro-ruso.


      Mudag tiene dos caras !!!



      Cita: mazepa
      En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué?



      No olvides que el pésimo zavgar no se olvidó en este mismo momento de moler el Euro-culo con su lengua.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 28 Agosto 2013 13: 25 nuevo
        -2
        Huga, pero esencialmente responde?
    2. Setrac
      Setrac 28 Agosto 2013 13: 52 nuevo
      +1
      Cita: mazepa
      En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué?

      Prometió que eso no depende de él.
      Cita: mazepa
      ¿Cuál es el resultado, el país hermano bajó el precio?

      ¿Cuáles son las razones de la disminución? ¡Al menos uno!
  • grog_bm
    grog_bm 28 Agosto 2013 09: 56 nuevo
    +10
    Y ya sabes, mi primo que vive en Kiev me dijo algo así: "Ucrania es pobre porque Sberbank retiró todas las reservas de oro y divisas durante el colapso de la URSS de Kiev a Moscú", a lo que hice la pregunta "¿Dónde se extrae ese oro en Ucrania? ) "
    Aquí tienes la respuesta: ¡Juramentos de Mokovity! ¡y además, serán los culpables de todo!
    1. Geco
      Geco 28 Agosto 2013 10: 26 nuevo
      +12
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" viven a nuestra costa.
      Rusia: consigue la independencia.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" no pagan por el tránsito de gas a precios de mercado.
      Rusia: Bueno, pasamos a las relaciones de mercado, entonces el gas también está a precios de mercado.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal, porque los condenados "RUSSIANS" comenzaron a vender gas caro.
      Rusia: si quieres más barato a precios rusos, únete a la Unión Aduanera.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" dejaron de comprar nuestros dulces y otros productos.
      Rusia: te identificas con la UE, y la actitud hacia tus productos es de la UE.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania se unió a la UE.
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" nos disuadieron de la UE ...
      1. ale-x
        ale-x 28 Agosto 2013 11: 49 nuevo
        +1
        Bravo, de alguna manera imaginado .....
    2. Jake danzels
      Jake danzels 28 Agosto 2013 15: 25 nuevo
      -2
      Todo está claro con tu hermana, simpatizo.
  • shurup
    shurup 28 Agosto 2013 09: 59 nuevo
    +4
    Estamos esperando otra pelea en Rada. Los diputados que han sufrido pérdidas vencerán a los diputados que esperan obtener ganancias.
    Los presidentes están luchando: los diputados tienen grietas en los mechones.
    La gente calla.
  • Enano
    Enano 28 Agosto 2013 10: 04 nuevo
    +3
    ¡Tipo! Me gustaría decir que no importa cómo se decida la situación con Ucrania, a favor o no a su favor, comprendan, nuestros amigos ucranianos, que después de la integración con la UE, por supuesto, nadie los odiará y nadie cancelará las raíces comunes y la amistad. será amistad, pero eso es todo el mundo tendrá su propio tabaco ahora. Al final, nadie le dicta cómo y no enseña vida y política, solo usted (ciudadanos comunes de Ucrania) está tratando de comprar un boleto de ida y no nuestro tren.
  • 311ove
    311ove 28 Agosto 2013 10: 08 nuevo
    +3
    ¿Qué es eso ya? ... Esperemos y veamos ... ¿Pueden realmente "ser más listos"? Luego el final de todos los chistes .. amarrar
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 28 Agosto 2013 10: 10 nuevo
    +2
    Todos entienden que de todas estas manipulaciones de la élite gobernante, la gente común sufrirá. Alguien le preguntó al pueblo ucraniano si quiere ir a la Unión Europea. Los políticos se desgarran la garganta, lo que demuestra los "placeres" de la asociación. Veamos qué pasa en la realidad.
    1. ale-x
      ale-x 28 Agosto 2013 11: 53 nuevo
      +2
      ¿Referéndum? Me temo que nadie se atreverá. ¿Porque? Será obvio que la población estará aproximadamente dividida en partes iguales, y este es otro clavo en la tapa, ya sabes qué. Hay más contradicciones allí cada año y se sienten más agudamente por esto.
  • Enano
    Enano 28 Agosto 2013 10: 11 nuevo
    +3
    Cita: mazepa
    Y quién apoyó a Yanukovich en las elecciones presidenciales, porque Yanukóvich es un presidente pro-ruso. En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué? ¿Cuál es el resultado, el país hermano bajó el precio? Como dijiste entonces, ¿dejar de apoyar a Ucrania, incluso si paga como Alemania a precios de mercado? ¿Cuándo se habló de la UE? Simplemente no tiene que inventar que su presión económica es el resultado de la política exterior de Ucrania. Es solo que sus empresarios tienen un solo interés: ganar más dinero. Pregúntele a LUkashenko, presidente del país "fraternal".

    Querido Mazepa, ¿y con qué alegría deberíamos haber reducido el precio si tu presidente te lo prometiera? ¡No observo algo con el chocolate Roshen, por ejemplo, a precios reducidos! ¡Pon el precio al máximo! Toda su pretensión se reduce al hecho de que era muy conveniente ordeñar a la Federación Rusa alimentando chupetes en forma de promesas. ¡Culpar a Ha RF por tus problemas no es necesario! no es bonito.
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 28 Agosto 2013 13: 28 nuevo
      -3
      Cita: Dwarfik
      ¡No veo algo con el chocolate Roshen, por ejemplo, a precios reducidos!

      viendo la producción rusa
      Cita: Dwarfik
      ¡Pon el precio al máximo!

      ¿Qué tipo de productos le ofrecemos precios al máximo?
  • manada
    manada 28 Agosto 2013 10: 22 nuevo
    +5
    ¡Los "grandes mercados" de Europa están a su disposición! " Los georgianos también gritaron: "suministraremos vino a Europa", todavía entregan; así que aquí, quien los ponga en sus contenedores, no se los necesita allí. El papel de Ucrania es el consumismo, no la producción, y espera su destino en los estados bálticos, Bulgaria, Rumania, Hungría y otros ...
    1. ale-x
      ale-x 28 Agosto 2013 11: 55 nuevo
      +3
      Afganistán, Iraq, Libia y todos los que tocaron la mano de los demócratas.
  • SPBOBL
    SPBOBL 28 Agosto 2013 10: 26 nuevo
    +4
    Los políticos ucranianos arrastran una caída mortal al abismo de la nada, y un colapso obvio. Personas cercanas y fraternas probadas por el hambre, el frío y la guerra ... no entienden ...
  • manada
    manada 28 Agosto 2013 10: 30 nuevo
    +1
    ¡Los "grandes mercados" de Europa están a su disposición! " Los georgianos también gritaron, venderemos vino a Europa, todavía están vendiendo. El consumo de Ucrania no es producción, pero en la UE también brilla como los estados bálticos, búlgaros, rumanos, húngaros y otros.
  • Sin
    Sin soñar 28 Agosto 2013 10: 30 nuevo
    +2
    Cita: Akim
    No habrá ala-ulu. No siempre se te presenta la información correctamente.

    ¿Y a quién se le presenta correctamente? ¿Usted? A cada país se le presenta información de tal manera que sea beneficiosa para el país mismo. Por lo tanto, en Ucrania hacen ruido sobre el malvado y arrogante "Kremlin", y andan por la desagradecida Ucrania. Como resultado, la gente se está echando barro unos a otros, y las partes más altas del país cuentan los ceros en sus cuentas bancarias.
  • Denis fura
    Denis fura 28 Agosto 2013 10: 51 nuevo
    +3
    Lo que es lo mismo astuto ... borracho con nosotros, lo curioso es que ellos, como siempre, con los ojos redondos y desconcertados en la frente están indignados "¿Por qué estamos murmurando ???? !!!!!". Quieren chupar una teta de todas partes, para ellos parece que todo el mundo parece ser su cerdo favorito, es decir, querer encontrar tantos pezones como sea posible desde donde van a chupar riendo Y de nuevo, solo toca su desconcierto que no puedan hacerlo riendo Hay un deseo de vivir en hebreo, pero no hay deseo de hacerlo riendo
    Y solo Ucrania me parece Moscú para nosotros, una vez que todos los eslavos trabajaron en Kievan Rus, y su mentalidad es apropiada wassat Al mismo tiempo, los ucranianos comunes y corrientes inyectaron a sus hijos e inyectaron.
  • Xoxo4un
    Xoxo4un 28 Agosto 2013 10: 51 nuevo
    +4
    Cita: gladiatorakz
    El comportamiento del Kremlin no es previsor, opera con beneficios y necesidades a corto plazo.

    Argumentar
    Cita: gladiatorakz
    Muchas tesis en el artículo pueden ser cuestionadas. 1. Aquí no hay ningún tipo de política - economía limpia. Mierda Más bien, al contrario. 2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente reir. Por que 3. No destacamos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en la UC. Si Detener los envíos de Alemania, China, EE.UU .. 4. Los fabricantes rusos llenarán los nichos de productos exentos. Quiero creer, pero no funciona.

    Si estos son argumentos, entonces simplemente no puede escribir sus comentarios.
    Y ahora para la moda.
    Cita: gladiatorakz
    1. Aquí no hay ningún tipo de política - economía limpia. Mierda Más bien al contrario.

    ¿Alguna vez escuchó la expresión del abuelo Lenin "la política es una expresión concentrada de la economía"? Piensa desde este ángulo por encima de tus propias palabras.
    Cita: gladiatorakz
    2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente reir. Por que

    Y porque no En general, p.2 el autor hace que mis preguntas sean adecuadas.
    Cita: gladiatorakz
    . No destacamos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en la UC. Si Parada de carga desde Alemania, China, USA.

    Si no lo sabe, entonces para estos países hay condiciones completamente diferentes en la aduana. Esto fue para los países de la CEI y para Ucrania en particular, hubo excepciones que actualmente está perdiendo. ¿O crees que las compañías extranjeras construyen plantas de automóviles en Rusia? ¿Creen que no necesitas lugares de trabajo en casa?
    Cita: gladiatorakz
    4. Los fabricantes rusos llenarán los nichos de productos exentos. Quiero creer, pero no funciona.

    ¿Por qué de repente? Argumentar Pero para que lo piense, algunas de sus empresas, al comprender la complejidad de la situación, decidieron simplemente transferir la producción o parte de ella a Rusia. Por ejemplo:
    http://delo.ua/business/quot-sich-perenosit-chast-proi-78062/
    Así que Rusia tendrá problemas, pero como debería ser al principio del camino. Y el camino será dominado solo caminando.

    Total, el contenido de tus comentarios cat lloró.
  • Cherdak
    Cherdak 28 Agosto 2013 11: 06 nuevo
    +4
    Para resumir, lo principal que falta es un libro de citas confiable. De modo que en las fotos y se mostró claramente lo que Ucrania recibe al salir de la UE y lo que pierde al no unirse a la CU. Entonces todas las conversaciones se volverán prácticas y no se parecerán a una disputa de cocina.
  • RBLip
    RBLip 28 Agosto 2013 11: 18 nuevo
    +5
    Cita: gladiatorakz
    Perder ambos países. Y esencialmente.

    riendo El momento del representante de la república una vez fraterna es inmediatamente visible. Me pregunto cuánto perderá Rusia. Aquí estoy personalmente (un ruso bastante promedio de la provincia). No como los dulces de Roshenov, prefiero los dulces de Babaev, el tocino de Yatskoye también: el bielorruso es muy sabroso, no bebo vodka, me gusta el vodka y el viskar ... ¿para qué te gusta la gente "fraternal" de Yatsk? sobre lo que solo se escucha: robo de gas, marchas fascistas, violación del idioma ruso en todos los niveles, quejas constantes sobre la flota del Mar Negro. constantemente hablan del poder ucraniano que es malo. ¿y quién la eligió entonces? de Polonia, aterrizó en las elecciones o qué? Solo hay una respuesta: no quieres hacerlo. Rusia vivirá.
    1. Muadipus
      Muadipus 28 Agosto 2013 12: 52 nuevo
      +3
      El bielorruso es muy sabroso, no bebo vodka, me gusta el vodka y el viskar ... ¿para qué te gusta la gente "fraternal" de Yatsk? sobre lo que solo se escucha: robo de gas, marchas fascistas, infracción del idioma ruso en todos los niveles, quejas constantes sobre la flota del Mar Negro.
      Estoy de acuerdo al 100% y la grasa es realmente más sabrosa en Bielorrusia. y su estofado Mmmm. En cuanto a la comida, la inscripción "Hecho en Bielorrusia" - para mí, como una bombilla roja "Debemos tomarla". Afortunadamente, hay tiendas en San Petersburgo y, a menudo, se organizan mercados para productos bielorrusos. No puedo decir nada sobre los productos ucranianos, porque lo que llevan es basura, y el hecho de que los hogares privados pueden producirlo sin usar altas tecnologías en términos de OMG y no se transporta todo tipo de basura.
    2. Maverick78
      Maverick78 28 Agosto 2013 13: 27 nuevo
      -2
      ¿Has visto el robo de gas? ¿Sabes cómo robar para que no se muestre en acuerdos mutuos? Dime. No se abusa del idioma ruso en la mayor parte de Ucrania, pero el hecho de que necesite aprender ucraniano es normal. Conocer el idioma del estado en el que vives es la norma. Reclamaciones bajo la Flota del Mar Negro - a la EBN, que, borracho junto con Krachuk y Shushkevich, dividió el gran país a través del ferrocarril
      Ambos países realmente están perdiendo, no solo han querido dividirnos durante tantos años, sino que están invirtiendo mucho dinero en ello. Y no lo harán por interés deportivo.