Rusia comenzó los preparativos para la creación de un TLC entre Ucrania y la UE.

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“Ucranianos, olvídate del mercado ruso, ¡no lo necesitas! Soy un firme partidario del Acuerdo de Asociación con Europa, no de unirme a la Unión Aduanera. Porque todos los beneficios de la Unión Aduanera son especulativos ... Y el acuerdo con la UE es un nuevo mercado para nuestros productos ". (Vicepresidente del Partido de las Regiones Sergey Tigipko, 26.04.2013, Schuster Live).

Rusia comenzó los preparativos para la creación de un TLC entre Ucrania y la UE.


Desde 14 agosto, todos los exportadores ucranianos, sin excepción, se han agregado al perfil de riesgo del sistema de gestión de riesgos del Servicio Federal de Aduanas de Rusia. ¿Qué significa el control mejorado de los productos importados en Rusia desde el territorio de Ucrania?

Uno tras otro, hubo informes de bloqueo de mercancías ucranianas en la frontera rusa debido a la complejidad de los procedimientos aduaneros. Por ejemplo, Interfax-Ucrania, citando el servicio de prensa de la bodega Inkerman International, informó que las máquinas con los productos de esta compañía "no podían pasar el control de aduanas de la parte rusa y se vieron obligados a dejar las mercancías en almacenes de almacenamiento temporal". Información similar fue difundida por las empresas metalúrgicas de Ucrania. Obolon Corporation anunció que suspendió el envío de productos a la Federación Rusa debido al bloqueo de productos ucranianos en la frontera rusa ... Y así sucesivamente. etc ... A mediados del día, 15 de agosto, se acumularon alrededor de mil automóviles en los accesos a la frontera ruso-ucraniana.

Ucrania comenzó a calcular las posibles pérdidas. Por lo tanto, APK-Inform declaró que la situación actual está plagada de una pérdida de alrededor de 250 mln UAH, que Ucrania recibe anualmente de la exportación de frutas y verduras frescas. La Federación de Empleadores de Ucrania (FRU) calificó la cifra de $ 2,5 mil millones en pérdidas potenciales al final de 2013. “Las pérdidas de Ucrania de las acciones descritas de la parte rusa se pueden lograr, dependiendo del desarrollo de los eventos, en $ 2 - 2,5 mil millones solo en la segunda mitad del año en curso. Como resultado, el déficit de la balanza de pagos aumentará en la cantidad especificada. También se puede suponer que esto provocará una caída adicional en el índice de producción industrial de 7: los puntos porcentuales de 8 y afectarán la reducción del PIB real en aproximadamente 1,5% ", pronosticó FRU.

Como era de esperar, los políticos ucranianos comenzaron a comentar activamente sobre la situación al estilo de "Moscú está presionando y chantajeando de nuevo". El jefe del consejo político del partido Batkivshchyna, Arseniy Yatsenyuk, declaró que "tales acciones son otra manifestación de la presión de Rusia sobre Ucrania" y "de hecho, obligados a unirse a la Unión Aduanera". Gracioso Entonces que Ucrania "forzada" a unirse a la UC? No El propio Yatsenyuk dijo en la declaración que "Ucrania ya ha hecho su elección": "El curso para la integración europea está consagrado en la legislación de Ucrania, y un acuerdo de asociación entre Ucrania y la UE debería firmarse en la Cumbre de la Asociación Oriental de Vilnius". Entonces, ¿cuál es el problema?

O aquí está el comentario adjunto de Oksana Prodat de UDAR: A Interfax-Ucrania: "Por supuesto, este es obviamente un paso para evitar que Ucrania se una a la Asociación Europea y firme el Acuerdo de Asociación". También interesante. ¿Y cómo pueden las acciones de las aduanas rusas "no permitir" que Ucrania firme un acuerdo de asociación con la UE? Completamente incomprensible.

Del mismo modo, hablado y representantes del partido gobernante. Por ejemplo, el diputado popular de RP Vladimir Oliynyk: "La amistad, el respeto mutuo no se basa en el temor de perder algo, sino en lo que ha ganado con la comunicación, las asociaciones ... Ucrania está tratando de unirse a la Unión Aduanera de manera incivilizada". Parece que el Sr. Oliynyk se perdió en el tiempo. Ucrania fue bastante civilizada durante varios años, invitada a unirse a la Unión Aduanera, siempre enfatizando que la opción de la política exterior es su derecho soberano. Sin embargo, la elección de la política exterior, la UC o la UE, también tiene una dimensión comercial y económica. En Moscú, simplemente reaccionan al vector de integración de Ucrania. ¿Cómo podría ser de otra manera?

Hay una serie de factores que determinan la situación actual.

El primero Existe una realidad como la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán. No es necesario ser un científico espacial para comprender que esto significa un cambio en el modo de comercio entre los miembros de la UC y los que no forman parte de esta unión económica. ¿Ucrania es miembro de la UC? No Con todas las consecuencias de este hecho.

El segundo Kiev se está preparando en un futuro próximo para firmar un acuerdo de asociación política con la Unión Europea (que, en particular, recordó el Sr. Yatsenyuk), del cual forma parte la creación del TLC Ucrania-UE. Este último cambia el modo de comercio entre Ucrania y Europa, lo que, a su vez, llevará a un cambio en el régimen comercial entre Ucrania y los países de la Unión Aduanera. El TLC Ucrania-UE aún no es una realidad, pero ya está muy cerca (dada la actitud conocida de las autoridades ucranianas).

Es decir Ucrania en los últimos años está experimentando dificultades con el acceso al mercado ruso debido al inicio del funcionamiento de la Unión Aduanera (y su negativa a participar en esta organización). Y pronto habrá nuevas dificultades en el mercado ruso (y en el resto de los países de la UC), no solo como país que no pertenece a la UC, sino también como miembro del TLC con la UE.

Las acciones recientes de las aduanas rusas son, en esencia, la preparación de Rusia para la creación de un TLC entre Ucrania y la Unión Europea.

Advertencias de las que no sacaron conclusiones.

De hecho, ¿qué está pasando en la frontera entre Ucrania y Rusia, por lo que el flujo de mercancías se ha detenido? Es simple: la aduana rusa verifica cuidadosamente la documentación de las mercancías transportadas, especialmente las llamadas Certificado CT-1, en otras palabras, certificado de origen de las mercancías. Un certificado de origen es un documento que confirma que las mercancías se produjeron en un país determinado. Se incluye en el paquete de documentos necesarios para cruzar la frontera y la posterior venta legal de productos.

Existen varias formas de certificados de origen, pero CT-1 a la luz de la situación en cuestión es la más relevante. Este es un documento que confirma que los productos se fabrican en los países de la CEI: partes del acuerdo (de 15 en abril 1994) sobre la zona de libre comercio (CT-1 y solo es válido en la CEI). CT-1 exime al destinatario de las mercancías de la necesidad de pagar el IVA en el arancel aduanero sobre las mercancías. Es decir Se trata de un despacho aduanero preferencial de mercancías. Además, si el origen de las mercancías no está establecido de manera confiable, entonces es necesario pagar el arancel aduanero a la tasa máxima (de acuerdo con la ley de la Federación Rusa "Sobre el arancel aduanero"). Cabe señalar que esta disposición de la ley rusa también se aplica a las mercancías importadas de los países de la Unión Aduanera.

Y en este momento, las aduanas rusas están sometiendo a estos mismos CT-1 (y otros documentos) a un control completo: ¿son los productos realmente ucranianos? Esto, por supuesto, conduce a retrasos temporales en el paso de mercancías a través de la aduana y, como resultado, a las pérdidas de los empresarios ucranianos.

¿Es alguna maravilla? No Durante varios años, los funcionarios rusos de alto rango han emitido repetidamente advertencias a esta cuenta, explicando claramente por qué ocurrirá esto.

Por lo tanto, 15 es el 2011 de marzo del año en una conferencia de prensa posterior al Consejo Interestatal de EurAsEC y la reunión del Consejo de Ministros del Estado de la Unión, Vladimir Putin (en su momento Primer Ministro de la Federación de Rusia), destacando que la decisión de unirse a la UC es "una decisión soberana del estado de Ucrania". ", Dijo:" Sabemos que Ucrania está negociando la creación de una zona de libre comercio con la Unión Europea. El nivel de protección aduanera que Ucrania ha pronunciado al unirse a la OMC es más de dos veces más bajo que nuestro arancel aduanero único. E incluso en el caso de la adhesión de Rusia a la OMC, dado que ahora nos hemos identificado con los socios en las negociaciones de la OMC, difícilmente cambiará, será el doble que la ucraniana ".

¿Qué significa esto para las relaciones comerciales y económicas entre Ucrania y Rusia? “Esto significa que si Ucrania crea una zona de libre comercio junto con la Unión Europea y se verá obligada a ceder en muchas posiciones que son sensibles a la economía ucraniana, entonces, por supuesto, esperará que estos productos se dirijan al mercado ruso. Y no podemos permitirnos hacer esto ", dijo Vladimir Vladimirovich.

Por lo tanto, según él, en esta situación, Rusia se verá obligada a comenzar a construir una frontera. “Nosotros, colegas con Bielorrusia y Kazajstán, somos conscientes de esto. No creo que tanto Kazajstán como Bielorrusia presenten de inmediato a Rusia la cuestión del cierre de la frontera aduanera. Pero uno no tiene que ser un experto para comprender que las consecuencias serán graves ", dijo el primer ministro ruso.

Al comentar hace dos años y medio sobre la declaración del presidente ruso, escribimos: "Está claro que las palabras de Putin no tienen ningún indicio de" presión "ni, ni mucho menos, del" chantaje "de Ucrania. No es de extrañar que subrayó que unirse o no unirse a la Unión Aduanera es un derecho soberano de Kiev. Putin simplemente llamó a una pala una pala. Directa y honestamente, como debe ser en las relaciones entre socios. Entonces, más tarde, la introducción no fue una sorpresa incluso para Rusia, sino para la Unión Aduanera (después de todo, el primer ministro ruso ni siquiera habló en nombre de Moscú) de medidas destinadas a proteger el espacio aduanero de Rusia, Bielorrusia y Kazajistán de las consecuencias de la creación de una zona de libre comercio con la UE por parte de Ucrania ... Si Ucrania Listo para sacrificar sus relaciones comerciales y económicas con los países de la Unión Aduanera (por ejemplo, por ciertos objetivos políticos, “unirse a Europa”), este es su derecho soberano. Sin embargo, Rusia (al igual que Bielorrusia y Kazajstán) tiene el mismo derecho soberano de proteger sus intereses económicos "(" Rusia no pagará la integración europea de Ucrania "," 2000 ", No.13 (552) 1 - 7 en abril 2011).

Al mismo tiempo, recordamos que los problemas problemáticos planteados por Vladimir Putin no son nuevos. Y que casi de la misma forma aumentaron incluso en el momento en que se discutió la necesidad de sincronizar la adhesión de Ucrania y Rusia a la OMC, lo que también fue advertido por 2000 en el año ya lejano 2003: "... un punto importante que debe considerarse , son costosos costosos asumidos luego de unirse a la OMC y su impacto en el estado de las relaciones económicas entre Ucrania y Rusia. Varias industrias ucranianas no podrán competir con fabricantes extranjeros que acudirán a nuestros espacios abiertos. Y, en primer lugar, se trata de empresas orientadas al mercado interno (los exportadores son, por lo tanto, exportadores porque son competitivos en los mercados mundiales). ¿A dónde ir los productos de estas empresas? La opción obvia es buscar otros mercados. El principal es el de los países de la CEI, y entre ellos, en primer lugar, Rusia. Pero si Ucrania y Rusia no coordinan sus pasos en la OMC y entran en condiciones significativamente diferentes, entonces el paso natural de Moscú son las barreras (impuestos, cuotas, etc.) en el camino de los productos ucranianos. Y Rusia, de una forma u otra, lo ha declarado repetidamente. Al mismo tiempo, se instalarán barreras en grupos enteros de mercancías. Es decir, no solo los posibles proveedores del mercado ruso sufrirán, sino también los que trabajan en ello ahora. Es bastante obvio que establecer barreras comerciales hace que todo tipo de argumentos sobre una zona de libre comercio entre nuestros países no tenga sentido ... ”(“ Kuchma abrió otra ventana a Europa ”//“ 2000 ”, No.23 (173) 6 - 12 June 2003) .

La creación de una zona de libre comercio entre Ucrania y la UE (parte integrante del acuerdo de asociación política con la Unión Europea, que está previsto que se firme en noviembre de este año) en el contexto de la formación de la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajistán hace que los problemas mencionados sean aún más agudos.

Hoy en día, existe un régimen comercial especial entre Ucrania y Rusia (es dentro de este régimen que opera el CT-1 mencionado anteriormente), mientras que las fronteras entre nuestros estados están casi abiertas. Por lo tanto, debido a la creación de un TLC con la UE, Europa recibirá de hecho un tipo de "puerta trasera" (representada por Ucrania) para promocionar sus productos en el mercado ruso. En consecuencia, las medidas de protección adoptadas por Rusia y sus socios en la Unión Aduanera resultarán inútiles. La preocupación de los países de la UC sobre esto es bastante razonable. Y es bastante natural revisar el régimen comercial actual entre Ucrania y los países de la UA. No es sorprendente que una verificación tan completa de los certificados CT-1: ¿se importan productos de origen ucraniano a Rusia?

18 Marzo 2011 En el foro de líderes empresariales de los países de la CEI, el Primer Viceprimer Ministro de la Federación de Rusia, Igor Shuvalov, dijo que el TLC de Ucrania con la Unión Europea es una grave amenaza para los intereses económicos de los países de la Unión Aduanera. "Las condiciones que se están discutiendo actualmente entre Ucrania y la UE en una zona de libre comercio pueden ser una amenaza muy seria para los países de la Unión Aduanera", dijo, y agregó que existe el riesgo de que los productos para los que ha puesto barreras aparezcan en el mercado de los países de la Unión Africana. por el corredor ucraniano.

23 marzo El representante de 2011 del Instituto de Predicción Económica de la Academia de Ciencias de Rusia, Alexander Shirov, dijo durante el puente de video Kiev-Moscú que si Kiev crea una zona de libre comercio con Europa, Occidente podrá utilizar esta laguna para promocionar sus productos en la Federación Rusa. “Ucrania se convertirá en un punto de tránsito. Por lo tanto, Rusia se verá obligada a introducir el mismo régimen aduanero que, por ejemplo, con Letonia. "Las apuestas serán diferentes, todo será más difícil", advirtió.

5 Junio ​​2011, ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, en la estación de radio Ekho Moskvy, dijo que Ucrania debe igualar sus aranceles aduaneros a al menos el promedio en la OMC, si no quiere tener problemas para acceder al mercado ruso. Señaló que Ucrania ha reducido sus aranceles aduaneros a 4%, aunque en promedio para la OMC constituyen 10%, "y también habrá en la Unión Aduanera: en la Unión Aduanera, en promedio, 10% aranceles arancelarios". Ucrania, subrayó S. Lavrov, "debe comprender que si de repente abre sus fronteras para la Unión Europea, entonces la Unión Aduanera, que se guía por las normas promediadas de la OMC, se defenderá". Y agregó: "esto no es una amenaza, esto es una economía limpia".

"Creo que incluso en interés de Ucrania, para decirle a los miembros de la OMC:" Chicos, discúlpenme, iré a algún tipo de armonización con los miembros de la Unión Aduanera, por lo tanto, aquí están los aranceles específicos que, bajo Yushchenko, fueron, efectivamente, rendidos sin lucha. , los alinearemos. "Los alinearemos no bajo la Unión Aduanera de los países 3, sino que los alinearemos según los indicadores promedio de la OMC", señaló el Ministro de Relaciones Exteriores ruso. A fines del año pasado, las autoridades ucranianas hicieron un tímido intento de revisar los compromisos arancelarios, que Kiev asumió durante su adhesión a la OMC, pero "exprimió" de Bruselas, y el proceso se detuvo.

7 Junio ​​2011, Vladimir Putin, hablando con periodistas después de las conversaciones con el Primer Ministro de Ucrania, Mykola Azarov, señaló que nadie va a arrastrar a nadie a la Unión Aduanera, pero Rusia protegerá los intereses de sus productores. "No hay una política aquí; la propia Ucrania debería decidir si es beneficiosa para ella o no", dijo Putin.

Recordó que en este momento estamos hablando de la entrada de Ucrania en la zona de libre comercio con la UE. Y en este contexto, Vladimir Vladimirovich describió la situación en la que los europeos restringirían el acceso a su mercado a cualquier producto "sensible" de origen ucraniano, y Ucrania, por el contrario, tendría que abrir su mercado para los productos europeos. "¿Qué debemos hacer? "Tendremos que garantizar la protección de las fronteras externas de la Unión Aduanera contra la penetración de dichos productos en nuestro mercado, que no tendrá a dónde ir", dijo Putin. También enfatizó que "tales cosas deben ser discutidas con anticipación" (lo cual, como vemos, fue hecho - SL). "Tendremos que proteger a nuestro productor nacional", concluyó Putin.

En relación con las dificultades actuales durante el paso de las aduanas rusas en la mayor explotación minera y metalúrgica ucraniana, Metinvest declaró que existe una "inspección continua con un saliente de todo el metal entrante", además, "los controles totales de autenticidad de los certificados de origen del metal importado de Ucrania comenzaron con el envío" su examen en Moscú, que puede durar hasta dos meses ". Durante mucho tiempo. En este momento, los nichos de mercado pueden perderse, por ejemplo, están ocupados por fabricantes rusos. ¿Pero es realmente sorprendente?

Vladimir 15 2011, en el curso de la comunicación con los empleados de OJSC Magnitogorsk Iron and Steel Works, Vladimir Putin señaló que "Ucrania es, por supuesto, un país con una industria metalúrgica desarrollada y, por supuesto, su (competidor de metalúrgicos ruso - SL)" . El liderazgo político de Ucrania, señaló Vladimir Vladimirovich, no tiene planes de unirse a la UC. "¿Qué significa esto? "Esto significa que los tres países, Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, acordarán cómo proteger su mercado interno de productos de terceros países", subrayó. Bueno, para proteger su mercado doméstico, todo va en el curso, incl. y un estricto control aduanero similar, que puede atribuirse completamente a una de las formas de restricciones no arancelarias (sobre este tema, escribimos en el artículo “¡Peter Alekseevich, los“ mercados enormes ”de Europa a su disposición!” // 2000, No. XXUMX-31 (32 ) 663 - 9 agosto 15 g.).

O bien, 19 de marzo de 2012, el entonces presidente ruso Dmitry Medvedev, dijo después de la reunión del Consejo Interestatal de la Comunidad Económica de Eurasia: "Hablamos sobre lo que da la Unión Aduanera, sobre sus ventajas y sobre algunas dificultades que pueden surgir y que ya existen entre los estados". Quienes no sean miembros de la unión aduanera. Tal es la vida: si participas en cualquier educación internacional, obtienes un cierto conjunto de privilegios; Si no participa en esta entidad legal internacional, puede tener dificultades en consecuencia ".

26 Abril 2013 th asesor del presidente de Rusia, Sergey Glazyev, al aire del programa Shuster Live: “Debemos entender que vivimos en condiciones de mercado. Y no vivimos en una fraternidad socialista unida. Y las condiciones del mercado son tales que las entidades económicas compiten allí. Compite por sus ganancias, por sus intereses. Si queremos que Ucrania reciba las ventajas que tienen los participantes en un espacio económico único: Bielorrusia y Kazajstán, significa que debemos estar adentro, no afuera. La frontera aduanera es una línea de barricadas. Si estás en un lado de las barricadas, dentro de un espacio económico único, entonces obtienes todos los recursos y toda tu producción es igual a la de todos los demás. Basado en la competencia directa justa. Si se encuentra al otro lado de las barricadas, naturalmente obtendrá todos los placeres de las relaciones de mercado modernas. Y a donde ir de esto.

Y así sucesivamente etc. Esto, por supuesto, está lejos de ser una lista completa de advertencias sobre las consecuencias de las opciones de política exterior (objetivo, enfatizamos las consecuencias) que los socios ucranianos expresaron de antemano desde Rusia. Así que no es de extrañar lo que está pasando. Si en Kiev no escucharon o no quisieron escuchar, no sacaron ninguna conclusión de estas advertencias: Moscú, ¿y luego?

Por cierto, la situación con las reclamaciones fitosanitarias contra los productos de Roshen no debería haber sido una "sorpresa" (interpretada como "presión de Moscú") para Kiev. En octubre, el Primer Ministro de Ucrania, Mykola Azarov, escribió 2011 en su página de Facebook que “gran parte del comercio no está determinado ni siquiera por el régimen comercial, sino por los reglamentos técnicos existentes ... por ejemplo, problemas de calidad de los productos, normas sanitarias, fitosanitarias, etc. Puede complicar seriamente la vida de nuestros emprendedores ". “Además de las reglas generales en materia de comercio, las regulaciones técnicas generales también deben estar en vigor. Luego eliminó una gran cantidad de problemas en el comercio mutuo. "Es por eso que di instrucciones para considerar la posibilidad de unir esas regulaciones que operan en el marco de la Unión Aduanera", señaló. Otra cosa es que Ucrania, en el marco de su "integración europea no alternativa", se adapta al sistema de normas y regulaciones de la UE, que difiere significativamente de los reglamentos técnicos de la Unión Aduanera (la UC tiene una lista más amplia de productos sujetos a certificación; el principio soviético de estandarización, etc. ).

Pero hoy, Rusia demuestra vívidamente en qué modo los productos de control mejorado de Ucrania cruzarán la frontera entre Ucrania y Rusia después de la creación de la última ZLC con la Unión Europea.

¿Qué más ha advertido Rusia por adelantado?

Dado que la elite política ucraniana está experimentando problemas obvios con la audición, tiene sentido recordar una serie de advertencias de que Moscú hizo una buena asociación, pero que, probablemente, será ignorada por Kiev. Estoy seguro de que pasará algún tiempo, los funcionarios y los políticos ucranianos volverán a encogerse de hombros y levantarán las manos: “¡¿Qué está pasando?”, Acompañando a la demagogia sobre el tema “presión del imperialismo del Kremlin”. Y todavia

En marzo de este año. Escribimos que "Rusia todavía no ha utilizado completamente este argumento de integración como sustitución de importaciones".

“Rusia no es solo el principal mercado para Ucrania, sino el mercado al que nuestros fabricantes suministran productos de alta tecnología, productos con un alto grado de procesamiento y alto valor agregado. Occidente no necesita aviones, coches o máquinas ucranianos. Rusia es necesaria Adios En la época soviética, la producción ucraniana de productos de alta tecnología se creó como parte de un complejo económico nacional único. Pero Ucrania no quiere estar en el mismo espacio económico con Rusia (es igual a Bielorrusia y Kazajistán). ¿Qué, uno se pregunta, debería disuadir a Rusia (y otros países de la UC) en lanzar todo el poder de los programas de sustitución de importaciones? Después de todo, seamos francos, nada tan especial: lo que Rusia y sus socios de CU no pudieron producir de forma independiente, Ucrania no produce. Y para los Estados de la Unión Aduanera, la creación de sus industrias, que reemplazan a las contrapartes ucranianas, es un resurgimiento de la economía, el crecimiento del PIB, el desarrollo tecnológico, los ingresos presupuestarios adicionales, los nuevos empleos. Tal vez Mikhail Zurabov habló sobre esto: "¿Sami? Así que, a ti mismo. Solo entonces no hay ofensa "?", Notamos (ver "La pérdida del mercado ruso es el colapso de Ucrania" // "2000", No.10 (645) 8 - 14 March 2013 g.).

Dos meses después, nuestro pronóstico comenzó a hacerse realidad: la UC estaba pensando en restringir las importaciones y reemplazarla con su propia producción. En 23 de mayo, el presidente ruso, Vladimir Putin, declaró en una reunión con la comunidad empresarial en Voronezh que Rusia, Kazajstán y Bielorrusia están discutiendo el tema de limitar las importaciones. "Ahora estamos con colegas en la Unión Aduanera, con bielorrusos y kazajos, solo estamos pensando en cómo tomar las decisiones apropiadas en el marco de la Unión Aduanera, pero para que estas decisiones no contradigan los principios de la OMC", dijo Putin.

Tomamos nota de que Ucrania siempre ha tomado medidas en esta dirección, incl. tratando de expulsar las importaciones rusas del mercado ucraniano (en Moscú, sin embargo, en esta ocasión no están satisfechos con la histeria en el estilo de los "chantajes de Kiev", "prensas de Kiev", etc.). Por ejemplo, en agosto, 27, 2012, primer ministro Azarov, durante la ceremonia de apertura de la planta de acero de Staltech en Brovary (región de Kiev), dijo que Ucrania se negaría por completo a importar piezas metálicas de la Federación Rusa: “Hemos abandonado prácticamente la compra de piezas metálicas en Rusia. Todo lo que compramos en las fábricas rusas ya lo podemos fabricar en nuestras fábricas ". Es obvio que en Rusia también pueden producir en sus empresas gran parte de lo que importan de Ucrania hoy.

Se aproxima una reducción (y en algunas áreas y un cese total) de la cooperación entre Ucrania y Rusia. En octubre, 2011, en el Foro de Rodas en Grecia, el secretario ejecutivo de la Comisión de la Unión Aduanera, Sergei Glazyev, advirtió que la adhesión de Ucrania a la zona de libre comercio con la Unión Europea implicaría una reducción acelerada de la cooperación científica y técnica ucraniano-rusa "en la fabricación de aeronaves, energía, ingeniería, cohete espacial cooperación y construcción naval ". En términos numéricos, dijo, esto significaría una reducción de las exportaciones ucranianas en $ 2 mil millones por año.

25 abril de este año Vladimir Putin en el aire de los canales de televisión centrales rusos, argumentando sobre el tema de la adhesión / no entrada de Ucrania en la UC, señaló que Ucrania "está vinculada por una cooperación muy amplia" a los países de la Unión Aduanera, cuyo rechazo (como una de las consecuencias del vector de integración occidental de Kiev) Pérdida irreparable.

Finalmente, la "opción europea no alternativa" también significa un golpe para los intereses de los ucranianos que anualmente van a trabajar en Rusia. Según la NBU, en 2012, los trabajadores migrantes enviaron $ 6,5 mil millones a sus familias. La mayoría de Rusia - $ 2,3 mil millones (35% del total). Y esta es solo la cantidad que pasó por el sistema de pago. ¿Y cuánto se importó en efectivo?

21 Abril 2012, Yuri Kozhankov, ex director del departamento legal de la Secretaría de la Comisión de la Unión Aduanera y uno de los promotores del Código de Aduanas de la UC, advirtió: "Protegeremos a los ciudadanos de nuestros países con derechos económicos y sociales. Somos humanos solo en relación con los suyos. Con respecto a los ciudadanos de estados no sindicalizados, puede llamar a esta discriminación ".

4 marzo de este año Durante una reunión con su homólogo ucraniano, Viktor Yanukovich, Vladimir Putin dijo sin rodeos que a medida que se desarrollan los lazos de integración en el marco de la Unión Aduanera, será más difícil para los ciudadanos de Ucrania encontrar un empleo en la Federación Rusa. “A partir de 2015, nuestro movimiento laboral estará restringido desde países distintos a la Unión Aduanera. Ya lo hemos anunciado públicamente. El procedimiento preferencial actual para el movimiento de mano de obra se mantendrá solo para los países de la Unión Aduanera ”, dijo Putin.

Pero no hay razón para quejarse de las "intrigas del Kremlin", todas estas son las consecuencias objetivas de la elección de integración de Ucrania.
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295 comentarios
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  1. bien123
    +26
    28 Agosto 2013 07: 06
    Los que gritan no quieren entender una cosa: ¡la gente es mucho más inteligente y sabia que sus gobernantes de duelo!
    1. -28
      28 Agosto 2013 07: 12
      1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.
      2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.
      3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.
      1. +21
        28 Agosto 2013 08: 36
        Cita: Civil
        1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.

        Ups amarrar¿Qué pasa con nosotros?
        Cita: Civil
        2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.

        ¿El comandante aparentemente se perdió? Durante todos los "años independientes" solo se dedican a la prostitución, tanto política como económica ("Motor SICH", "KB Antonov", etc.)
        Cita: Civil
        3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.

        Sí, no hay ningún lugar más saludable. Más de la mitad de los ciudadanos tienen familiares en todos los estados de la UC (antigua URSS) y están especialmente estrechamente vinculados con Rusia. Pero la "élite" desde el campanario más grande hasta este, aunque los ciudadanos también perciben este tema con indiferencia.
        Finalmente, la "opción europea no alternativa" también significa un golpe para los intereses de los ucranianos que anualmente van a trabajar en Rusia. Según la NBU, en 2012, los trabajadores migrantes enviaron $ 6,5 mil millones a sus familias. La mayoría de Rusia - $ 2,3 mil millones (35% del total). Y esta es solo la cantidad que pasó por el sistema de pago. ¿Y cuánto se importó en efectivo?
        Sobre esta cuestión, soy un defensor del cierre total del oxígeno desde principios de la década de 2000. Hay muchos "ciudadanos" de Ucrania en los distritos del Okrug autónomo de Khanty-Mansi, Okrug autónomo de Yamalo-Nenets, Yakutia y Magadan, entre los que hay bastantes residentes de las regiones occidentales "independientes".
        Cita: serge-68-68
        No sé cómo es ahora, pero en 2005 a los agricultores lituanos se les pagó extra para que no sembraran nada.

        Y en Holondosia, pagan extra para que la producción de leche no supere los 7 litros por vaca y día. Y hay muchos otros "milagros" en la UE, y también en el colchón.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +27
          28 Agosto 2013 12: 24
          conocí amigos de Letonia. se dijo que cuando la UE se unió a Letonia, entregaron una lista de sus empresas en alrededor de 4-5 hojas de a4, que deberían cerrarse o liquidarse. Como resultado, Letonia perdió muchísimo. los muchachos dijeron que ahora es solo lata y, lo que es más interesante ... ¡dijeron que estarían muy felices (!) de ingresar a Rusia! Eso dijeron. No estoy mintiendo)).

          Ucrania se precipita ciegamente hacia esta asociación incomprensible y sin sentido con la UE, sacrificando todo lo que todavía funciona de alguna manera. La parte superior de la junta directiva de "Nezalezhnaya" incluso ignora estúpidamente los principios, las tasas y el interés de los indicadores económicos, solo para recibir un guiño de Bruselas.
          Me gustó la última visita de VVP a Ucrania, cuando llegó a Yanyk, "fumó" con él durante 15 minutos y Putin desapareció en Medvedchuk en Crimea. Y ahora una pregunta retórica: ¿quién será el próximo presidente de Ucrania? ¿Y a quién apoyará Rusia en la carrera electoral? y la reputación de Yanukovchia se basaba en una sola cosa: lazos cálidos con Moscú. ahora, cuando Ucrania sienta todos los "placeres" de la cooperación con la UE, cuando los precios de los bienes suban, el apartamento comunal subirá, entonces Yanyk se hará pedazos.
          Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este? después de todos los caprichos, intrigas y otros mocos ??? comenzará a quejarse de la hermandad de las naciones, etc. En general, están llegando tiempos difíciles para Ucrania, y ni siquiera me siento un poco cómodo para darme cuenta de todo esto, ¡como ciudadano de la Federación de Rusia que vive para ciertas circunstancias en Ucrania!
          1. +5
            28 Agosto 2013 14: 41
            Cita: silver_roman
            Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este?

            Más pragmatismo. Mutuo Los beneficios serán bienvenidos siempre y en todas partes.
          2. FATEMOGAN
            +4
            28 Agosto 2013 16: 20
            Un par de películas sobre Letonia y Europa del Este, cómo se "enriquecieron" en la vieja Europa ...



          3. +2
            28 Agosto 2013 18: 29
            Lo principal es tener tiempo para maniobrar hacia atrás ... hacia el este, pero nuevamente la pregunta es: ¿seremos bienvenidos en el este? después de todos los caprichos, intrigas y otros mocos ??? comenzará a quejarse de la hermandad de las naciones, etc. En general, están llegando tiempos difíciles para Ucrania, y ni siquiera me siento un poco cómodo para darme cuenta de todo esto, ¡como ciudadano de la Federación de Rusia que vive para ciertas circunstancias en Ucrania!
            Creo que Ucrania se unirá tarde o temprano a la Unión Aduanera. Lo más probable es que después de las elecciones de 2015, si la situación económica se deteriora y empeora después de unirse al TLC con la UE, entonces un "equipo" llegará al poder en las elecciones, decidido a integrarse con la Unión Aduanera. Es una pena que "todo el encanto" de estos experimentos llegue a la gente común de Ucrania y no a quienes los iniciaron.
        3. psdf
          0
          29 Agosto 2013 02: 28
          Ucrania se sube con cuidado a un rastrillo en el que los estados bálticos ya han pisado. Solo el rastrillo ha crecido y el golpe será mucho más duro, y quienes los tengan en cuenta tienen en cuenta que es posible sacar mucho más de Ucrania.
      2. +18
        28 Agosto 2013 08: 41
        Cita: Civil
        Si no pudiste comprar, en Ucrania obtienes una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el vehículo.

        El tercer punto tachó los dos primeros. Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a los bielorrusos y los kazajos. Pero esto sigue siendo una unión, una unión de igualdad de derechos.
        Ucrania cortó el trozo y ya no es posible detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras, establecer exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC. Y es demasiado tarde para arrepentirse.
        1. +5
          28 Agosto 2013 09: 23
          Cita: domokl
          Ucrania ya no puede cortar la porción y detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras e introducir exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC.

          1. No hay necesidad de prometer. Hasta ahora, solo el gobierno de Yanukovich es una pieza cortada.

          2. Inicialmente, todos estos 20 años no tuvieron que pagar por la independencia de Ucrania a expensas de los rusos.

          3. La OMC también es diferente. Concretamente, debería ser mucho más difícil para Ucrania vender mercancías en la Unión Aduanera que en la UE "asociada". De lo contrario, ¿qué sentido tiene jugar con estas "alianzas"?

          4. Además de los procedimientos de la OMC y las posibles inspecciones relacionadas con estas normas, aún queda mucho por revisar. Por ejemplo, recaudar IVA. Y esto representa el 18-20% del costo de los bienes. En este caso, será más rentable comprar casi cualquier partida ucraniana en países extranjeros, como siempre habrá un país que, en igualdad de condiciones, ofrecerá el mejor precio y la mejor calidad (por el clima, por la menor tributación interna, etc.)

          5. La sustitución de importaciones es relevante no solo en relación con Ucrania. El PIB debe ser realmente duplicado. Esto se puede hacer, por ejemplo, invirtiendo activamente en la sustitución de importaciones. Pero el gobierno de Rusia no establece tales objetivos. ¿Me pregunto porque?
          1. +4
            28 Agosto 2013 09: 58
            Cita: Nikolai S.
            5. La sustitución de importaciones es relevante no solo en relación con Ucrania. El PIB debe ser realmente duplicado. Esto se puede hacer, por ejemplo, invirtiendo activamente en la sustitución de importaciones. Pero el gobierno de Rusia no establece tales objetivos. ¿Me pregunto porque?

            A menudo necesita pasar por recursos como: http://sdelanounas.ru/
            ¿Cómo es posible importar frutas y verduras brasileñas y argentinas y carne natural?
            Será posible reemplazarlo cuando todos los productos en los estantes se produzcan de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.
            De mi coleccion;
            1. +3
              28 Agosto 2013 10: 37
              Cita: Papakiko
              Será posible reemplazar cuando todos los productos en los estantes de las tiendas se producirán de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.

              Todo debe tratarse al mismo tiempo: sustitución de importaciones, calidad con reglamentos técnicos e invitados, y otros cien mil millones de otros problemas. Nadie dijo que el gobierno debería ser fácil. Es necesario trabajar y no engordar ni destrozar. ¿O qué más están haciendo estos Osos con los Serdyukovs, Skrynniks y otros Dvorkovichs y Shuvalovs?
            2. +1
              28 Agosto 2013 21: 26
              Cita: Papakiko
              Será posible reemplazarlo cuando todos los productos en los estantes se produzcan de acuerdo con GOST y no de acuerdo con TU.

              Pero los invitados quieren cancelar
          2. Jake danzels
            -28
            28 Agosto 2013 10: 25
            Cita: Nikolai S.
            2. Inicialmente, todos estos 20 años no tuvieron que pagar por la independencia de Ucrania a expensas de los rusos.

            En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania? guiñó un ojo
            1. +23
              28 Agosto 2013 10: 43
              Cita: Jake Danzels
              En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania?

              ¡No hay problema! ¡Cuántos años Ucrania ha recibido recursos energéticos a precios de ganga, e incluso logró no pagar esos precios! ¡Cuántas veces fue cancelada deudas por razones políticas, recibiendo solo promesas de amistad "eterna" a cambio!
              1. +1
                28 Agosto 2013 10: 49
                Cita: ultra
                ¡No hay problema! ¡Cuántos años Ucrania ha recibido recursos energéticos a precios de ganga, e incluso logró no pagar esos precios! ¡Cuántas veces fue cancelada deudas por razones políticas, recibiendo solo promesas de amistad "eterna" a cambio!

                y cuantos realmente
                ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?
                Cita: hert
                mi amigo, impuestos preferenciales, concesiones en transacciones de exportación e importación, préstamos preferenciales

                ¿Y usted me dice con más detalle? ¿Quizás Rusia utilizó en el mercado de Ucrania lo que no son preferencias?
                1. +7
                  28 Agosto 2013 14: 32
                  Cita: Kars
                  y cuantos realmente
                  ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                  ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?


                  La respuesta serán sus ganancias de la UE y la pérdida de vínculos con la Unión Aduanera. Lo más importante es que no será posible volver a ganar sin perder y volver. Si los países de la Unión Aduanera lanzan nuevas empresas en el régimen de sustitución de importaciones, nadie las cerrará por el potencial "regreso de la hermana pródiga" de Ucrania. Dado que las empresas se construirán utilizando los logros más modernos de la ciencia y la tecnología, Ucrania sólo podrá competir mediante el dumping, si está permitido.

                  Después de eso, puedes decir por ti mismo lo que ganaste y lo que perdiste. Pero para vivir en un régimen que no sea invierno, lo morderé, no funcionará. Como eso. solicita
                  1. +3
                    28 Agosto 2013 15: 00
                    Cita: escéptico
                    La respuesta serán sus beneficios.

                    Curiosamente, el veterinario preguntó claramente sobre el pasado, y aquí resulta que la respuesta del futuro es esperar. Y al menos 14 postahihih plus Ultra debería saber la respuesta.
                    Cita: escéptico
                    . Si los países de la UC en el modo de sustitución de importaciones lanzarán nuevas empresas

                    Es extraño que no se haya hecho hasta ahora, alguien interfirió?
                    1. +2
                      28 Agosto 2013 16: 22
                      Cita: Kars
                      Cita: escéptico
                      La respuesta serán sus beneficios.

                      Curiosamente, el veterinario preguntó claramente sobre el pasado, y aquí resulta que la respuesta del futuro es esperar. Y al menos 14 postahihih plus Ultra debería saber la respuesta.


                      Una vez que se produjo tal atracón, Ultra ahora también agregó un signo más.
                      Y sobre el pasado, a menudo teníamos que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que era imposible comprarnos. en la cima de la URSS, lo intentaron por ti. Ahora esa redistribución es imposible de imaginar, afortunadamente. Hubo aspectos positivos, en la unidad de los pueblos, pero cada vez más se nivelan con flujos de insultos mutuos, a los enemigos por alegría.
                      1. +1
                        28 Agosto 2013 16: 34
                        Cita: escéptico
                        Una vez que se produjo tal atracón, Ultra ahora también agregó un signo más.

                        Pero aún no respondió la pregunta
                        Cita: Kars
                        y cuantos realmente
                        ¿A qué precio recibió Ucrania el gas y por qué al mismo tiempo le fue bien, por ejemplo, a Alemania? ¿Qué precio tomó Ucrania por el tránsito y qué recibió Polonia, por ejemplo?
                        ¿Cuál es el monto de la cancelación de la deuda con Ucrania?

                        Cita: escéptico
                        a menudo tenía que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que no podíamos comprarlos

                        ¿Qué fue si no es un secreto?
                      2. +3
                        28 Agosto 2013 17: 21
                        Cita: Kars
                        Cita: escéptico
                        a menudo tenía que ir a Ucrania para comprar bienes producidos en Rusia, ya que no podíamos comprarlos

                        ¿Qué fue si no es un secreto?


                        Por ejemplo, repuestos para una motocicleta IL, ropa (incluida la fábrica de prendas de vestir Azov No. XXUMX, que no se podía comprar en Azov) y mucho más.
                        Hubo una anécdota negra en la época soviética. En los exámenes de ingreso a la historia, el examinador le hace una pregunta al solicitante - "cuántas personas murieron en la Segunda Guerra Mundial en la URSS" - la respuesta es "20 millones" - "Por favor, enumere por nombre ..."
                        Espero por su conciencia, usted mismo podrá complementar las listas de productos producidos en el RSFSR vendidos en Ucrania. A menos, por supuesto, ser honesto contigo mismo.
                      3. +1
                        28 Agosto 2013 18: 24
                        Cita: escéptico
                        Espero tu conciencia

                        No lo aconsejaría.

                        Cita: escéptico
                        Usted mismo podrá complementar las listas de productos producidos en el RSFSR, vendidos en Ucrania.

                        Tal vez pueda, pero no puedo decir que se vendieron solo en Ucrania, pero no los vendieron en el RSFSR.

                        Cita: escéptico
                        Por ejemplo, repuestos para una motocicleta IL, ropa (incluida la fábrica de prendas de vestir Azov No. XXUMX, que no se podía comprar en Azov) y mucho más.

                        ¿Y ustedes de la región de rastov fueron al territorio de la RSS de Ucrania para esto? ¿Y en el propio Rostov no fue así?
                2. +1
                  28 Agosto 2013 23: 33
                  Cita: Kars
                  ¿A qué precio recibió Ucrania el gas?

                  ¡Durante bastante tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro!
                3. 0
                  28 Agosto 2013 23: 43
                  Cita: Kars
                  ¿A qué precio recibió Ucrania el gas?

                  Durante mucho tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro. De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.
                  1. +1
                    29 Agosto 2013 09: 52
                    Cita: ultra
                    Durante mucho tiempo, el precio del gas para los consumidores en Ucrania fue más bajo que el nuestro. De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.

                    En realidad, esto no es cierto. Pero si para usted el precio era más alto, entonces estas son las preguntas de Gazprom para usted. Pero le preguntaron en los mercados extranjeros, su política de precios internos es asunto suyo.
                    Cita: ultra
                    De hecho, Rusia subsidió la economía ucraniana.

                    Wow, ¿es posible que Ucrania transite sus recursos energéticos casi de forma gratuita, en ese momento cuando era financieramente poco inteligente construir soluciones alternativas por razones financieras?
                4. el cartero
                  -2
                  29 Agosto 2013 02: 38
                  Cita: Kars
                  y cuantos realmente

                  NO LLAMA LA RESPUESTA
                  Y si no lo sabes, para 2013
                  En junio, los proveedores ucranianos compraron 654 millones de metros cúbicos de gas en Rusia por $ 276 millones, y en Europa - 272 millones de metros cúbicos por $ 108 millones. El costo promedio fue de $ 421,7 y $ 397,7 por mil metros cúbicos, respectivamente.
                  En la actualidad, el suministro de gas a Ucrania está a cargo del holding energético de Rinat Akhmetov, DTEK (de Hungría), la empresa VETEK de Sergey Kurchenko (de Hungría), la empresa Ostchem de Dmitry Firtash (de Rusia), así como la estatal NJSC Naftogaz de Ucrania (de Alemania a través de Polonia y RF).

                  El gas más barato lo recibe Naftogaz de la alemana RWE.
                  Gas de Europa para el año será 10% de las importaciones totales

                  En junio de 2013, Ucrania importó gas de Hungría a un precio de $ 406,5 / 1000 m3, que es 4,6% más que el precio del gas que vino de Alemania y 3,6% menos que el precio del gas ruso.

                  Esto se evidencia por los datos del Servicio Estatal de Estadística de Ucrania.

                  El volumen de las importaciones de gas de Hungría en junio de 2013 ascendió a 137,83 millones de m3 por un total de $ 56,022 millones, de Alemania - 134,059 millones de m3 a $ 52,097 millones, y de Rusia - 653,743 millones de m3 a un total de $ 275,684 millones.

                  En total, según los resultados del primer semestre de 1, se transfirieron 2013 millones de m155,865 de gas natural por un total de 3 millones de dólares estadounidenses desde Hungría a Ucrania, desde Alemania 63,126 millones de m504,787 por 3 millones de dólares estadounidenses, y desde Rusia 196,339 mil millones 9 millones de m668,365 en la cantidad 3 mil millones 4 millones de dólares estadounidenses.
                  El costo del gas de Alemania en junio de 2013 ascendió a 388,6 dólares estadounidenses / 1000 m3, desde Rusia - 421,7 dólares estadounidenses / 1000 m3
                  .
                  Cita: Kars
                  Tal vez Rusia utilizó en el mercado ucraniano ¿cuáles no son las preferencias?

                  Sí, como Ucrania en el mercado ruso (bueno, u Uzbekistán, etc.)
                  si hay un certificado ST-1. pago SOLO IVA (local)

                  Acuerdo de los gobiernos de los estados miembros de los países de la CEI de 20.11.09 "Sobre las reglas para determinar el país de origen de las mercancías en la Comunidad de Estados Independientes" (modificado el 28.09.2012)


                  ==================
                  ¿Qué más necesitas para ayudar?

                  PD ... por cierto, ¿con qué no estás contento? Hace 1,5 años que pagaré por el gas (y el combustible) en la región de Leningrado TANTO como los alemanes en NRW.
                  Y más por electricidad (los finlandeses pagan tanto como nosotros)
                  1. +2
                    29 Agosto 2013 09: 47
                    Cita: cartero
                    ¿Qué más necesitas para ayudar?

                    Ya has ayudado.
                    Pero, de hecho, es inútil. A las personas (no todas, por supuesto) les gusta pensar en algo con una gran simpatía, y aún más con una gran simpatía.
            2. +8
              28 Agosto 2013 10: 43
              Cita: Jake Danzels
              En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania?

              y te acuerdas de mi amigo, impuestos preferenciales, privilegios en operaciones de exportación e importación, préstamos preferenciales, etc. etc., mira la verdad a los ojos directamente, y no entrecerres los ojos
            3. +1
              28 Agosto 2013 20: 23
              y gas en el lapso olvidado?
              1. +2
                28 Agosto 2013 20: 45
                Cita: estray_
                y gas en el lapso olvidado?

                ¿Y Alemania en 68, teniendo en cuenta el tránsito?
                1. -2
                  29 Agosto 2013 00: 57
                  Mirar en la boca de otra persona, está en la naturaleza de "autoproclamado"
          3. +4
            28 Agosto 2013 12: 10
            Cita: Nikolai S.
            No hay necesidad de prometer. Hasta ahora, solo el gobierno de Yanukovich es una pieza cortada.

            Sí, exactamente como el gobierno de Yushchenko-Tymoshenko, como el gobierno de Kravchuk, exactamente como cualquier otro gobierno al que se le permitirá llegar al poder en la Ucrania moribunda en el futuro (¿a quién se le permite? Creo que la mayoría lo entenderá y de ninguna manera esto es Rusia, una explicación estrictamente para los altamente educados y chovinistas altamente intelectuales, ciudadanos de una entidad pseudo-estatal con un nombre orgulloso Holand)
            En resumen, resumamos - "Fenito la komedia".
            1. 0
              28 Agosto 2013 23: 55
              velikoros-88 SU Hoy, 12:10
              ¡Buenas noches, querido "borey"!

              Tienes toda la razón, por desgracia, el telón pronto caerá ... candidato

              En mi propio nombre, agregaré que TODOS somos ciudadanos comunes de Ucrania y Rusia, ¡seguimos jurando estúpidamente y hablando entre nosotros!
              Y TODOS de la post-URSS, solo necesitamos MANTENER JUNTOS!

              Además, para resumir, en Ucrania durante 3 pre-término (Kuchma_x2, Yanukovych_x1), hubo promesas de campaña ruidosas sobre una cooperación más estrecha con Rusia.
              ¡De donde por alguna razón vino "FULL ZHIK"!

              En mi humilde opinión, varios pasos "comerciales y otros esclarecedores" de la UC en relación con Ucrania, esto es sólo otro "teatro para los ingenuos y crédulos", ya que Ucrania PODRÍA ser miembro de la UC durante mucho tiempo!

              Y el hecho de que esto no sucedió, explico no por la "terquedad" de la élite política de Kiev, sino por los viejos acuerdos "encubiertos" entre el Kremlin y SovDep.

              Estimados usuarios del foro, ¿intentan cuestionar mi sospecha inverosímil?

              Gracias de antemano, Michael!
        2. +17
          28 Agosto 2013 09: 30
          Cita: domokl
          Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a bielorrusos y kazajos. TS sigue siendo una unión, una alianza de igualdad de derechos.


          ¡Absolutamente correcto! ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?
          Eso arroja una sombra sobre la cerca, elige una asociación económica con Europa, tu derecho, ¡bien hecho! ¡Buena suerte y comercio exitoso en el mercado europeo!
          Pero entonces prepárese para que en el territorio de la CU sus productos sean considerados a la par de los europeos.
          ¡No habrá beneficios ni preferencias!
          Nada personal solo negocios.
          1. +7
            28 Agosto 2013 10: 47
            Cita: hommer
            ¡Absolutamente correcto! ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con Ucrania?

            bien hecho muchachos, liberan el mercado, no lo dejaremos volver, se molestarán ...
          2. -1
            28 Agosto 2013 21: 33
            Cita: hommer
            ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?

            Sí, solo el consumidor final pagará más por que el fabricante nacional se librará de la competencia, y lo más interesante es que la diferencia irá al bolsillo del propietario de la empresa.
          3. el cartero
            -1
            29 Agosto 2013 03: 07
            Cita: hommer
            ¿Por qué la producción metalúrgica kazaja debe competir en igualdad de condiciones con las ucranianas si Ucrania no está en el TS?

            CON TAL:

            acuerdo del 15 de abril de 1994 sobre la creación de una zona de libre comercio de los países de la CEI
            expiró con la entrada en vigencia del Acuerdo de Área de Libre Comercio del 18.10.2011/XNUMX/XNUMX. Países de la CEI


            El acuerdo entró en vigor para los estados (a partir del 22 de mayo de 2012):
            Kazajstán, Moldavia y Uzbekistán - desde el 30 de diciembre de 1994;
            Kirguistán: desde el 28 de diciembre de 1995;
            Azerbaiyán - desde el 18 de diciembre de 1996;
            Tayikistán: desde el 7 de mayo de 1997;
            Bielorrusia - desde el 24 de noviembre de 1999;
            Ucrania: desde el 15 de diciembre de 1999;
            Armenia: desde el 22 de enero de 2000;
            Georgia: desde el 21 de enero de 2003.
            Georgia continúa participando en el Acuerdo sobre la base de la Decisión del Consejo de Jefes de Estado de la CEI de 09.10.2009.

            nota: los kazajos no compiten en igualdad de condiciones de todos modos: el precio de costo en Kazajstán es más barato (salarios, materias primas, electricidad), pero para el Lejano Oriente, el norte, "inicioUcrania no es un competidor de Kazajstán

            Cita: hommer
            TC sus productos serán considerados a la par con los europeos.

            tu deliras aquí mismo: "¿con qué susto?" denunció el contrato anterior?
        3. +15
          28 Agosto 2013 09: 35
          Cita: domokl
          Ucrania cortó un trozo y detuvo el proceso ahora ya no es posible.


          En absoluto, estoy completamente de acuerdo en que la Federación de Rusia perdió esta ronda de forma absoluta, el 99,9% de que se firmará la asociación entre Ucrania y la UE, pero este no es el final de la "batalla". En mi humilde opinión, los ucranianos tienen que pisar un rastrillo como de costumbre para entender xy de xy, y además, la promesa no significa casarse, la membresía de pleno derecho está fuera de discusión, Ucrania estará incompleta.

          Bueno, para elevar el ánimo, Brodsky, de lo inédito:

          SOBRE LA INDEPENDENCIA DE UCRANIA

          Querido Karl XII, la batalla de Poltava,
          Gracias a Dios, perdido. Como dijo rebabas,
          "El tiempo le dirá a la madre de Kuzkin", ruinas,
          Huesos de alegría póstuma con sabor a Ucrania.
          Eso no es cociente verde, desperdiciado por isótopo,
          Amarillo-Blakitny vuela sobre Konotop,
          recortar de lienzo, saber canada en tienda.
          Por nada, eso sin cruz, pero no soy necesario.
          Goy you, rushnyk, karbovanets, semillas en su totalidad
          No para nosotros, soy un bozal nazi, los acuso de traición.
          Sami bajo las imágenes de setenta años en Ryazan.
          Con los ojos empapados vivía igual que debajo de tarzana.
          Digámosles, con una madre expresada, pausa pausada estrictamente:
          Mantel para ti, xoxly, y rushnikom road!
          Paso de nosotros en el zupan, por no decir - en uniforme,
          a las tres letras, a las cuatro
          fiestas Supongamos ahora en la choza.
          con lyakhami ponte en cuatro huesos, paganos.
          Cómo escalar en un bucle - así que juntos, eligiendo el camino más a menudo,
          y el pollo borscht para roer solo es más dulce.
          Lo siento, vivimos juntos - eso es suficiente!
          Escupir, tal vez, en Dnipro, tal vez él retroceda,
          desdeñosamente orgullosos, tan rápidos, repletos
          Esquinas de cuero y resentimiento antiguo.
          No recuerdo haber corrido. Tu pan cielo
          Nosotros, te estrangulemos con pastel y colobo, no es necesario.
          No hay nada que estropee la sangre, que rasgue la ropa en el pecho.
          Terminado, saber, amor, ya que estaba entre.
          ¿Qué ser recogido en vano en raíces desgarradas con un verbo?
          Usted dio a luz a la tierra, el suelo, chernozem con podzol.
          Gire totalmente a la derecha, nos cose una cosa, otra.
          Esta tierra no te da, kavunam, paz.
          Oh sí, levada-estepa, krala, bashtan, varenik!
          Más, ven, perdido, más gente que dinero.
          De alguna manera interrumpir. Y en cuanto a las lágrimas del ojo ...
          No hay decreto sobre ella, espera hasta otra hora.
          ¡Con Dios, águilas, cosacos, hetmans, guerreros!
          Solo cuando vienes a morir, toros,
          sibilancias, arañando el borde del colchón,
          Líneas de Alejandro, y Taras no sin sentido.
          1. +4
            28 Agosto 2013 09: 47
            Cita: camiones vendedor
            Ucrania cortó un trozo y detuvo el proceso ahora ya no es posible.

            de nuevo, en la sartén del hetman, Ucrania está en el pueblo de ... me arrojarán, solo el botín Schaub no pierde exportado por el cordón.
          2. +2
            28 Agosto 2013 10: 03
            Cita: camiones vendedor
            la membresía de pleno derecho está fuera de discusión; Ucrania no será reportada.

            Si observa estas palabras desde el lado perpendicular, entonces el significado general y la dirección del movimiento "cuadrado" son claros y comprensibles. Gayrope no falta en ellos. Tienen una crisis diferente y, en un sofisticado rechazo, "forzarán" la plaza. guiño wassat
          3. +1
            28 Agosto 2013 16: 37
            ++++ ¡Poemas encantadores!
        4. Egor
          +3
          28 Agosto 2013 11: 35
          Cita: domokl
          Cita: Civil
          Si no pudiste comprar, en Ucrania obtienes una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el vehículo.

          El tercer punto tachó los dos primeros. Si ahora no tomamos medidas para proteger a nuestros seres queridos, sustituiremos a los bielorrusos y los kazajos. Pero esto sigue siendo una unión, una unión de igualdad de derechos.
          Ucrania cortó el trozo y ya no es posible detener el proceso. Es necesario cerrar las fronteras, establecer exactamente las mismas relaciones que con otros países de la OMC. Y es demasiado tarde para arrepentirse.

          ¿Y qué bielorrusos y kazajos no saben cómo resolver? Es necesario que Rusia les diga qué es malo y qué es bueno y cuide de ellos para no sustituirlos sin darse cuenta, ¿y qué? Que decidan qué es malo y qué es bueno, y Bielorrusia y Kazajstán y la misma Ucrania. ¡No serás forzosamente dulce! Cometa un error, ¡déjelo ser! El que no hace nada no se equivoca. El tiempo mismo pondrá todo en su lugar.
          1. +2
            28 Agosto 2013 18: 24
            Cita: Egor
            ¿Y qué bielorrusos y kazajos no saben cómo resolver?


            Estos son los independientes. Tenemos una UNIÓN, y todos los problemas se resuelven juntos. Eres tú, en tu lugar, comparte y separa, y resuelve todos los problemas por separado. (Ucrania occidental, no occidental, etc.)
      3. avt
        +10
        28 Agosto 2013 08: 56
        Cita: Civil
        2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.

        riendo riendo riendo Bueno, maldita sea, tú das !!! ¿Y de quién fue el dinero que recaudó Yulia Grigyan / Tymoshenko? Le doy una pista: el Gas Princess condujo. ¿O crees que ella suministró gas a Rusia? Bueno, cuando se les dio luz verde para azúcar y pipas, y Kuchma escribió libros sobre Ucrania, no sobre Rusia.
      4. Aviador
        +11
        28 Agosto 2013 09: 53
        Es una pena que, debido a la miopía de los políticos, haya una mayor alienación de los dos pueblos fraternos, los lazos económicos y humanos se están rompiendo. Tras la entrada de Ucrania en la UE, las fronteras se cerrarán y viajaremos a Ucrania con visas, lo que también afectará negativamente los viajes de nuestros ciudadanos a Crimea.
        1. +3
          28 Agosto 2013 12: 25
          Cita: Povshnik
          Debido a la falta de visión de los políticos, se está produciendo un mayor distanciamiento de dos pueblos fraternales, los lazos económicos y humanos se rompen.


          Sí para USTED, entre la RDA y la RFA se levantó un muro que existía durante 28 años y nada estaba unido, en este caso todo será mucho más fácil, que los ucranianos "jueguen" a los europeos.
          1. +9
            28 Agosto 2013 13: 33
            Cita: camiones vendedor
            que los ucranianos "jueguen" con los europeos.

            Como dice el refrán, "por uno vencido, dos invictos dan". Ahora arrastre a Ucrania a la Unión Aduanera, se lamentarán toda la vida y regatearán por pan de jengibre, como en la UE, probablemente sería mejor ... Y luego sentirán todo en la piel, beberán "la felicidad de los pueblos europeos hermanos", sus puños los golpearán más tarde, golpearán en la puerta del vehículo. Rusia ha pasado por aquí, nos sacó de la Unión de todos, prometió zapatillas ... ¡ahora no se les puede obligar a comer!
          2. +2
            28 Agosto 2013 18: 15
            Cita: camiones de vendedor
            Cita: Povshnik
            Debido a la falta de visión de los políticos, se está produciendo un mayor distanciamiento de dos pueblos fraternales, los lazos económicos y humanos se rompen.


            Sí para USTED, entre la RDA y la RFA se levantó un muro que existía durante 28 años y nada estaba unido, en este caso todo será mucho más fácil, que los ucranianos "jueguen" a los europeos.

            Comparación no válida Los alemanes estaban divididos por la fuerza, y Ucrania lo está haciendo voluntariamente, con el consentimiento tácito de la gente. Cuando la Revolución Naranja, financiada por Estados Unidos y Europa, la gente vivía en la calle. Y aquí, silencio. Bandera en mano.
        2. +2
          28 Agosto 2013 23: 13
          Pvoshnik (2) RU Hoy, 09:53 ↑

          Es una pena que, debido a la miopía de los políticos, haya una mayor alienación de los dos pueblos fraternos, los lazos económicos y humanos se están rompiendo. Tras la entrada de Ucrania en la UE, las fronteras se cerrarán y viajaremos a Ucrania con visas, lo que también afectará negativamente los viajes de nuestros ciudadanos a Crimea.
          Me parece (quiero creer) que incluso uniéndose al TLC con la UE, la amistad de los pueblos no terminará. Y después de las elecciones de 2015, será posible solicitar la CU
    2. Vasya Ivanov
      +21
      28 Agosto 2013 07: 34
      Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.
      1. -12
        28 Agosto 2013 11: 28
        ¿Para vender solo por dólares? guiño
      2. Natalia
        +6
        28 Agosto 2013 11: 41
        Extracto del programa electoral de V.F.Yanukovich
        POLÍTICA EXTERIOR: APERTURA Y BARRIO:
        7.1 La tarea principal de la política exterior nacional es mantener el estado no alineado de Ucrania.
        7.2 Restauraré relaciones amistosas y mutuamente beneficiosas con la Federación Rusa y los países de la CEI.

        Como una cuestión de hecho:
        bajo la cláusula 7.1. Yanukovich ya ha volado para un acuerdo de asociación con la UE es el primer paso hacia un componente de bloque, con el que prometió en su programa electoral, y esto ya es la cláusula 7.2. donde Yanukovich vuela simplemente silbando. La contradicción absoluta de sus promesas electorales. Por lo tanto, Viktor Fedorovich engaña a una gran parte del país y a todo su electorado.
      3. 0
        28 Agosto 2013 18: 17
        Cita: Vasya Ivanov
        Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.

        Con Serdyukov? O con gas?
      4. xan
        +2
        28 Agosto 2013 23: 46
        Cita: Vasya Ivanov
        Me gustaría desearle a Ucrania su Putin, y no a esos payasos que venden su país por los judíos.

        Putin no ayudará, el poder de Ucrania no es el mismo.
        Para criar a Ucrania sin Rusia, los ucranianos deben seguir el camino de Corea del Sur y Japón, pero no les va a gustar: parece una prisión y una primicia, cerrando fronteras, prohibiendo importaciones, etc. Así que déjalos mirar a Bulgaria, Rumania, etc. Este es su futuro. Y Rusia se enriquecerá, porque establece las tareas correctas y entiende que nadie más nos hará nada, y por supuesto, la tabla periódica ayudará. En diez años, la envidia de un ucraniano simple a un ruso simple ya será visible a simple vista, pero en principio, ahora ya es visible
    3. +5
      28 Agosto 2013 14: 51
      O aquí está el comentario del diputado de UDAR Oksana vendido a la agencia Interfax-Ucrania: "Por supuesto, este es un paso obvio para evitar que Ucrania se una a la Asociación Europea y firme el Acuerdo de Asociación". Interesante tambien. ¿Y cómo pueden las acciones de la aduana rusa "impedir" que Ucrania firme un acuerdo de asociación con la UE?


      Me gustaría preguntar más: ¿qué querían? ¿Vamos a aplaudir? Por supuesto, esto es presión, porque no solo Ucrania es soberana, sino que Rusia también tiene sus propios intereses. Nosotros y la CU no somos rentables para que Ucrania se vaya, así que empujaremos y empujaremos. Tal resentimiento infantil, me pregunto. Esto es política internacional, caballeros, lo querían, así que entiendan.
      1. +1
        28 Agosto 2013 17: 03


        ****************************************
    4. +1
      28 Agosto 2013 22: 13
      No importa lo inteligente que sea la gente, no convencerá a la élite gobernante, que tanto quiere ir a Europa, de que "¡le duele los dientes!" Puedo decir una cosa: nuestra planta trabajó muy de cerca con Ucrania, y eso es todo. Durante el último trimestre, solo un automóvil fue a Ucrania con equipo. Para eso, los productos comenzaron a enviarse a Bielorrusia y Kazajstán con mayor frecuencia. Es una pena que la gente corriente sufra debido a las ambiciones del liderazgo. Como dicen allí, entonces: "¡Los pans juran, pero los copetes de los esclavos se rompen!" Así que según él.
  2. serge-68-68
    +22
    28 Agosto 2013 07: 07
    La posición de Rusia es absolutamente correcta desde todos los lados. Ucrania solo puede estar "abierta" en una dirección.
    En general, la situación: es probable que Ucrania se una a la UE. Y él repetirá el destino de los estados bálticos en términos de su propia producción. Incluyendo agrícola. No sé cómo es ahora, pero en 2005 a los agricultores lituanos se les pagó extra para que no sembraran nada.
    1. Grenz
      +8
      28 Agosto 2013 07: 28
      serge-68-68
      Ucrania solo puede estar "abierta" en una dirección.

      El hecho es que los políticos ucranianos, así ... quieren tener en todas las direcciones y recibir centavos de esto.
      ¿Y qué hay del pueblo? Así que durante mucho tiempo no ha habido nada tonto ni nada que sembrar.
      Entonces esperan que la UE, tal vez algo se rompa y se donen algunos fondos para que la aldea finalmente no se doblegue.
      Ya estamos a favor del simple "¡Estamos con Rusia para siempre!" ya no pagamos, entendimos la veracidad de sus declaraciones, trasladamos todo a un sobrio cálculo. Eso es un fastidio. Quería seguir engañando a nuestros cerebros, pero ahora todo es justo. Te imaginas a nosotros mismos. Y los pueblos seguirán siendo amigos y llegará el momento en que todo estará bien. ¡No pronto, pero lo será!
      1. +8
        28 Agosto 2013 08: 12
        Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.
        1. Luna
          +14
          28 Agosto 2013 08: 59
          En el primer shecher, comenzará a cruzar la puerta del vehículo y cantará compasivamente sobre la hermandad y las raíces comunes. lol
          1. Grenz
            +1
            28 Agosto 2013 19: 19
            ¡Eres inteligente! Con un emblema tan familiar. Y una paisana. ¡Tú optimismo y perseverancia!
        2. +1
          28 Agosto 2013 18: 25
          Cita: alexneg
          Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.

          Para entonces, será el centro de un universo con una economía próspera y un PIB como tres chinos.
          1. +2
            28 Agosto 2013 23: 07
            Semen Semenych SU Hoy, 18:25 ↑

            Cita: alexneg
            Pero me pregunto cómo se comportará Ucrania cuando el Geyrosoyuz falle.

            Para entonces, será el centro de un universo con una economía próspera y un PIB como tres chinos.
            Sí, y deuda externa como dos estadounidenses
        3. el cartero
          +1
          29 Agosto 2013 03: 21
          Cita: alexneg
          Geyrosoyuz

          ¿Y dónde está ese país?
          si está hablando de la CEE (Unión Europea), tenga en cuenta que el sitio topwar "emite" desde el territorio de Alemania.

          En el Código Penal de la República Federal de Alemania - Strafgesetzbuch (STGB), la responsabilidad por insultos y difamación se establece en los catorce párrafos de la sección decimocuarta, que se denomina "Insultos y difamación". Tus declaraciones se clasifican en:
          185 insulto
          186 difamación
          187 Difamación intencional
          187a Difamación de un político
          185 STGB "Insult" dice: "El insulto se castiga con hasta un año de prisión o una multa monetaria. Si el insulto se expresa en forma de acción, se castiga con hasta dos años de prisión".
          Un insulto es una infracción ilegal del honor de otra persona al expresar intencionalmente (declarar) falta de respeto.
          Como se puede ver por la disposición del artículo, insultar una acción es castigada por una dura.
          ╖186 STGB "Libel" dice: └ Cualquiera que reclame o difunda información contra otra persona que difame a esta persona o pueda humillar su dignidad a los ojos del público, si esta información no se prueba, será castigado con prisión de hasta un año o una multa monetaria, y si el acto se cometió en público o mediante la distribución de material escrito (╖ 11, párrafo 3), entonces se sancionará con prisión de hasta dos años o una multa monetaria. "/ bueno, y así sucesivamente, todo no encajará

          sobre el Artículo 3 de la Ley Básica de la República Federal de Alemania, generalmente no diré nada (¿hace esto el Servicio Federal para la Protección de la Constitución de Alemania -Bundesamt fuer Verfassungsschutz? Esto, completo: control total de Internet, SMS, correo electrónico))
          NO, por supuesto, es poco probable que la República Federal de Alemania lo extradite para completar la justicia ...
          PERO VISAS PARA SCHENGEN (y la CEE, que todavía no está en Schengen) para privar- POR SIMPLEMENTE
          no tienen miedo vacaciones entonces solo en Egipto y Turquía ...
          =====================================
          tenga en cuenta que habría un malentendido, yo mismo no digiero azul
          1. Grenz
            +1
            29 Agosto 2013 11: 50
            Cartero 2

            Por cierto, esto no está mal desde donde Topwar transmite. Hágales saber lo que pensamos de ellos. ¿Qué hay de una visa? Mi padre no tuvo tiempo de preguntarle cuándo entró a Berlín con los tanques. No haga. En todo caso, ingresaremos a la UE con nuestras leyes, no azules, sino duras.
            1. el cartero
              +1
              31 Agosto 2013 01: 45
              Cita: Grenz
              Por cierto, esto no está mal desde donde Topwar transmite. Hágales saber lo que pensamos de ellos.

              ¿Crees que no están al tanto? (BND no tiene nada que hacer ahora)
              Acerca de "no está mal". Honestamente, me importa un carajo ...
              Sólo
              1. desde donde transmite, esas leyes y actos
              2.Aunque no tiene nada que ver con el tema, ¿qué pasa con el "apoyo a un fabricante nacional"? / En Alemania, por supuesto, es más barato con la radiodifusión (bueno, como "Chechenia libre", es más fácil / ¿Y el patriotismo? (Bueno, cuando pagas de tu bolsillo, y no forzar a otra persona)
              Cita: Grenz
              ¿Qué hay de una visa? Mi padre no tuvo tiempo de preguntarle cuándo entró a Berlín con los tanques.

              Bien ? no me preguntaron a ningún abuelo (o más bien no lo presentaron) cuando entraron a Praga, Viena, Berlín y el territorio de Noruega, y antes de eso Finlandia.
              Pero eso es guerra, y otra cosa son "maniobras"
    2. +11
      28 Agosto 2013 08: 45
      Cita: serge-68-68
      repetirá el destino del Báltico

      No estoy seguro. Olvidas que el Báltico es bastante monolítico. A pesar de la presencia de rusos. Ucrania está al borde de una explosión interna. Occidente y Oriente se odian mutuamente. Si a esto le sumas el colapso de la economía, sabes a dónde va.
      1. serge-68-68
        +1
        28 Agosto 2013 08: 53
        Esto también es posible. Veremos.
    3. Luna
      +9
      28 Agosto 2013 08: 56
      Ucrania nunca se unirá a la UE. Donde Ucrania está a punto de entrar, Túnez, Argelia, Marruecos, Libia, Egipto, Jordania, Marruecos, etc. ya están presentes. guiño

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0
      %B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0
      %B8_%D1%81_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D
      1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
      1. +3
        28 Agosto 2013 10: 22
        Cita: Luna
        Ucrania nunca se unirá a la UE.


        (+) así está, pero entiendes que hay que ascender antes de las elecciones, ver que el comité regional le prometió a Yanyk un mandato más, si esto no pasa, se le dará el plazo, pero solo en otro lugar, como a muchos de los suyos ". comandos ".
        1. Luna
          +2
          28 Agosto 2013 11: 30
          Sí, Dios está con ellos, y con Yanyk y con el comité regional; en su mayor parte, la gente no sabe muy bien dónde están entrando, en qué condiciones y por qué ... se dice que esto es suficiente en la UE. Y en Europa, como saben, es bueno, no hay corrupción, hay tribunales justos y buena policía. riendo
          1. +1
            28 Agosto 2013 12: 08
            Cita: Luna
            Sí, Dios está con ellos, y con Yanyk y el comité regional, la mayoría de la gente no sabe dónde demonios.


            Bueno, a la mierda, la cantidad de agitación en los medios de comunicación me empujó, la final, enfureció la inacción de la Federación Rusa, filtró a Ucrania, bueno, lo que será así:
            1. Luna
              +3
              28 Agosto 2013 14: 44
              Lo mejor para Rusia será la partida de Ucrania, que ya comieron la suya, ahora están mirando a su alrededor. Y esperan mucho e inmediatamente. Si hubieran venido al TS, con el tiempo habrían comenzado a quejarse incluso en el este y a contar cuánto y qué habían perdido, siguiendo el ejemplo de Rusia. Déjalos ir a la UE. LO MÁS IMPORTANTE NO ES PREFERENCIAS, BENEFICIOS Y PR., ahora deben exigir esto a la UE. Ya en algunos lugares aparecen artículos en U. de que no vale la pena esperar el maná del cielo hoy, lo será, pero dentro de 5 años.
              Mientras tanto, hoy, después de enviar a Azarov a Moscú el lunes en un viaje erótico peatonal, volvió a decir "Ucrania puede unirse al individuo acuerdos que operan en el marco de la Unión Aduanera. Doy instrucciones al representante de Ucrania ante la CEE, Viktor Suslov, para que proponga un plan de acción en esta dirección. Instruyo al Ministerio de Desarrollo Económico y Comercio, al Ministerio de Relaciones Exteriores, al Viceprimer Ministro Yuriy Boyko a desarrollar un algoritmo para la interacción con la Unión Aduanera bajo los términos del acuerdo de asociación "

              Azarov es muy consciente de que, al comerciar sobre una base común, Ucrania rápidamente estirará sus piernas. Ahora, en este asunto, todo depende de Rusia. El moco fraternal comienza a masticar, por lo que Ucrania vivirá así: obedezca a Bruselas, alimentándose a costa de Rusia.
              1. +2
                28 Agosto 2013 15: 07
                Cita: Luna
                Lo mejor para Rusia será la salida de Ucrania, ya se han comido, ahora están mirando alrededor.


                NO, si Ucrania se une a la UC, esta será la principal victoria de Putin para todo el mandato actual y futuro de su presidencia. Desafortunadamente, estos son mis sueños, por lo tanto, que lo hagan.

                Cita: Luna
                Déjalos ir a la UE. MÁS IMPORTANTE: SIN PREFERENCIAS, BENEFICIOS Y PR.


                así es, es su decisión


                Cita: Luna
                "Ucrania puede adherirse a acuerdos separados que operan en el marco de la Unión Aduanera. Doy instrucciones al representante de Ucrania en la CEE Viktor Suslov


                Señor, ¿cómo se consiguió esta arquitectura multi-vector, todas las tuberías, ya no rueda?
                1. zmey_gadukin
                  -3
                  28 Agosto 2013 16: 16
                  Cita: camiones vendedor
                  Señor, ¿cómo se consiguió esta arquitectura multi-vector, todas las tuberías, ya no rueda?

                  Así que vamos a abrir todos los grifos, cuánto puedes quejarse de "cómo Ucrania te atrapó" y "cómo se alimenta de ti".
                  Solo recuerda mis palabras: nada más que el populismo puro fallará. Poorut, organiza espectáculos en la aduana y todo. Mientras conducían rollos a Tyazhmash en Rusia, los conducen. Y escupieron sobre escándalos, para obtener ganancias.
                  ¿Entonces me pregunto cuándo finalmente se bloquearán las fronteras?
                  1. +2
                    28 Agosto 2013 16: 52
                    Cita: zmey_gadukin
                    Como los rollos para Tyazhmash fueron conducidos a Rusia, están siendo conducidos. Y escupieron sobre escándalos, porque es rentable.


                    Es posible, ni siquiera lo discutiré, pero el hecho es que, en este caso, Rusia está bailando Ucrania y no al revés, es decir, Solo hay dos salidas: a la tubería, ¿funcionará o no?
                    1. zmey_gadukin
                      +3
                      28 Agosto 2013 18: 20
                      Entonces, me pregunto si los productores ucranianos bloquearán el oxígeno, ¿cómo darán la vuelta?
                      1. LINX
                        -2
                        29 Agosto 2013 03: 30
                        De donde tanta confianza que Ucrania vive solo con suministros a la Federación Rusa. Hasta la fecha, la Federación Rusa representa solo el 23-24% de las exportaciones ucranianas, a la misma UE e incluso más. Más de un tercio de las exportaciones van a los países de Asia y África y su participación está en constante crecimiento.

                        Todavía necesita considerar tales puntos:

                        - la mayor parte de la exportación a la Federación de Rusia es el retorno de materias primas procesadas de la propia Federación de Rusia (carbohidratos - química, componentes - ingeniería mecánica, etc.), es decir, limitar las importaciones de Ucrania será equivalente a Rusia a limitar sus exportaciones (Ucrania ya ha reducido el consumo de gas de manteca comprado en 20 ya, la escasez de tanques de gas excede varias veces todas las exportaciones de Ucrania)

                        - Algunos productos ucranianos en Rusia no pueden rechazar y reemplazar con su producción. (por ejemplo, productos Turboatom);

                        Todos estos dulces, quesos ... hay más chillidos que lana.

                        Los principales productos de exportación de Ucrania para la Federación de Rusia son tuberías, química, ingeniería y solo entonces

                        Y lo que tenemos al salir: la restricción de las importaciones ucranianas a la Federación de Rusia para Ucrania no tendrá consecuencias tan catastróficas como muchas personas exigen aquí (la pérdida máxima es de hasta el 15-20% de las exportaciones, y automáticamente con una reducción significativa de las importaciones), y esto será lo primero que Rusia golpee a sus empresas teniendo relaciones con socios ucranianos.

                        PS
                        Agradezco sinceramente a la Federación de Rusia por todas estas guerras de gas, finalmente comenzamos a avanzar en el ahorro de energía, del ciudadano a la producción, pusieron nuevas calderas, materiales de ahorro de energía, comenzaron a calentar menos aire, veo paneles solares incluso en las aldeas, los mineros de carbón comenzaron a vender normalmente. Con todo mi corazón, gracias.
                        Espero agradecerles después de estos cambios)))))
                      2. +1
                        29 Agosto 2013 04: 00
                        Cita: LINX
                        Sinceramente gracias a la Federación Rusa por todos estos


                        Como esperaba, la Federación de Rusia no tendrá el coraje de evitar que las palabras no estén de acuerdo con el hecho, y así sucedió. Sinceramente quiero que Ucrania vaya a donde realmente quiere ir. ¡Muy! Durante los primeros dos o tres años, incluso puede haber una sensación de euforia, y luego será jodido que nadie ahora represente toda su profundidad. En Bulgaria, las facturas de electricidad son 2 veces la pensión. ¿Crees que Ucrania tendrá menos cuentas? Todavía puedo entender el zapadentsev ladrón y astuto, el 80% tiene su propia economía allí, se calentarán con leña para el invierno, y ellos mismos irán a hackear a los polacos, checos. Sí, sí, no más, porque los polacos van a trabajar riendo . Pero para la Ucrania real, ¿por qué son divertidos? ¿Y PARA QUÉ?
                      3. LINX
                        -2
                        29 Agosto 2013 05: 22
                        Bueno, dígame, por favor, ¿qué se inundará en Ucrania a precios increíblemente baratos de Europa, qué cubrirá toda la producción de Ucrania con una cuenca?

                        Comida? - los nuestros son más baratos (huevos, pollo, cereales, mantequilla, etc. en la UE)
                        Equipo? - todo es de China, independientemente de la marca, el europeo será más barato, solo me alegraré
                        Industria ligera: de manera similar a China o Turquía, nuestros productos serán los mismos con los europeos fuera de competencia.
                        La química es la misma
                        Coches - rábano picante serán más baratos, todo seguirá siéndolo.

                        Como opción, se eliminarán los portadores de energía: hemos estado vendiendo energía eléctrica a la UE mientras estén listos para comprar, esto no afecta los precios internos.

                        Carbón: no hay ningún lugar para ponerlo en Europa, las minas se están cerrando, pero traernoslo tampoco es una opción, es más costoso que el local y el ruso.

                        La gasolina en ellos puede ser más cara y en casa: importamos gasolina normal de los países bálticos y se vende a nuestro precio (alrededor de 10 UAH), ¿por qué debería costar más?

                        Dime que ???

                        tal vez los búlgaros deseaban abruptamente s / ny pensiones como en Europa, pero al mismo tiempo no funcionan en absoluto, así que estos son sus problemas, no se nos permitirá tanta felicidad.
                      4. +2
                        29 Agosto 2013 11: 35
                        ¿Sabías que en los países bálticos todos los productos (SIN EXCLUSIÓN!) Son más caros que en Alemania? ¿Usted o solo corta debajo? No está claro quién comprará una mina con carbón, quién a través de maniquíes y carbón importado será más barato. Será más barato hasta que se desmantele el último equipo de extracción de carbón para chatarra, y luego sus hijos se venderán para pagar la calefacción o la electricidad. El carbón es solo un ejemplo, será con todos los productos o bienes.
                      5. 0
                        29 Agosto 2013 11: 57
                        Cita: LINX
                        Comida? - los nuestros son más baratos (huevos, pollo, cereales, mantequilla, etc. en la UE)



                        Cita: LINX
                        Industria ligera: de manera similar a China o Turquía, nuestros productos serán los mismos con los europeos fuera de competencia.


                        Entonces todo será más caro. Por ejemplo, en Bulgaria, no se venden sus propios tomates, sino que el pimentón español tampoco es suyo, sino holandés (o en algún lugar cercano). Su agricultura es destruida y desechada. ¡Bravo! Una cortina...
                2. 0
                  28 Agosto 2013 23: 26
                  vendedor de camiones (1) RU Hoy, 15:07 ↑

                  Cita: Luna
                  Lo mejor para Rusia será la salida de Ucrania, ya se han comido, ahora están mirando alrededor.


                  NO, si Ucrania se une a la UC, esta será la principal victoria de Putin para todo el mandato actual y futuro de su presidencia. Desafortunadamente, estos son mis sueños, por lo tanto, que lo hagan.
                  Lina también, por derecho propio: únete a Ucrania ahora en la Unión Aduanera sin nada que comparar. Y el aullido será sobre la "dictadura del Kremlin" y la pérdida de "una oportunidad para la integración europea". en 2015 se le pedirá que se una al TS. de alguna manera así guiñó un ojo
  3. +16
    28 Agosto 2013 07: 07
    Lo duele todo, pero no feliz. Podemos vivir el uno sin el otro. Pero antes que nada las personas sufrirán de esta división. Los que trabajan, los que no son ricos, los que tienen parientes ya estarán detrás de la colina económica. Y los países no ganarán mucho con la retirada.
    1. +7
      28 Agosto 2013 07: 13
      ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!
      1. +16
        28 Agosto 2013 09: 02
        Cita: tronin.maxim
        ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!

        Más bien, espera la "ayuda" de la UE, y no está lejos.
      2. +3
        28 Agosto 2013 09: 15
        Cita: tronin.maxim
        ¡Al parecer, Ucrania tendrá que aprender de sus errores!

        Bueno, si aprendes. Creo que el caso será mucho más serio. Como no hubiera tenido que pedir una corona de flores en Ritual ...
    2. +5
      28 Agosto 2013 08: 49
      Cita: smel
      En primer lugar, las personas sufrirán de esta división. Los que trabajan, los que no son ricos, los que tienen parientes ya estarán detrás de la colina económica.

      No se puede discutir. Pero son estas personas las que eligieron a ese presidente, tales diputados. Y eso significa que lo querían.
      Puramente humanamente lo siento por el país, lo siento por la gente, lo siento por nuestra unión centenaria. Pero ... no se puede forzar en el amor. Tenemos que aprender las relaciones en una nueva realidad.
      1. -1
        28 Agosto 2013 09: 24
        ¿Hay democracia en Ucrania o no? ¿A quién está haciendo el gobierno? ¿El presidente? ¿De dónde vino? ¿La gente eligió? Ellos mismos tienen la culpa ... Esto es vergonzoso ... El liderazgo ruso está mostrando una dureza inusual con la gente fraterna (comprensiblemente - cansado de jugar a "Creo o no creo"), pero muestra la misma adherencia a los principios en relación con terceros países, por lo que la URSS y la Federación de Rusia deben ser enormes mantecas de dinero verde ...
        1. +2
          28 Agosto 2013 09: 31
          Cita: ale-x
          . Liderazgo ruso muestra rigidez inusual

          Esto no es crueldad. Por desgracia, pero los bolsillos ya no son solo diferentes, los bolsillos en general se coserán a diferentes chaquetas con la firma del contrato. Y Rusia ahora está haciendo lo que debería.
          Y sobre otros países, no estoy seguro de que después de firmar el contrato, Ucrania podrá pagar todos los préstamos de Rusia, y tendrá que cancelarlos de la misma manera que algún tipo de Cabo Verde ...
          1. +1
            28 Agosto 2013 23: 33
            Y sobre otros países, no estoy seguro de que después de firmar el contrato, Ucrania podrá pagar todos los préstamos de Rusia, y tendrá que cancelarlos de la misma manera que algún tipo de Cabo Verde ...
            Alexander es una mala práctica para "perdonar" las deudas, es necesario exigir algo por las deudas. Por ejemplo: una base en Sebastopol durante 100 años. Bueno, o algo más, si queda algo para ese momento guiño
        2. +4
          28 Agosto 2013 09: 51
          Cita: ale-x
          Esto es confuso. El liderazgo ruso es inusualmente duro con la gente fraterna.

          Las personas son fraternales, pero el gobierno es genial. El artículo trata solo sobre el hecho de que no hay sesgo y rigidez, este es un juego según las reglas, deja que se acostumbre al hecho de que tienes que pagar por todo, los tiempos de regalo terminan.
      2. maxveterinario
        +2
        28 Agosto 2013 09: 25
        Cita: domokl
        Pero son precisamente estas personas las que eligieron tal presidente, tales diputados.

        Y no hay nadie más para elegir allí
      3. 0
        29 Agosto 2013 06: 39
        No se puede discutir, pero son estas personas las que eligieron a ese presidente, tales diputados.
        ¡Alto, querido, sobre las elecciones! También elegimos a mucha gente. Pero ninguno justificó la confianza de los votantes. Quién es más, quién se siente menos atraído por los electores y sus promesas.
    3. +2
      29 Agosto 2013 00: 12
      Smel SU Hoy, 07:07 AM
      Buenas tardes, querido Paul!
      Tienes toda la razón. Ni la alegría ni el regodeo están fuera de lugar. Pero probablemente todo esto sea necesario, para que TODOS los ciudadanos comunes de mi Ucrania natal entendieron que confiando y deambulando tranquilamente por el "Camino Ucraniano al Paraíso" bajo las promesas de los DIOSES de Kiev, pronto se encontrarán en el "Camino Caucásico", que ¡Terminará en derramamiento de sangre y SECCIÓN de Ucrania en pedazos!

      Porque la adhesión de Ucrania a Rusia / UC no augura nada bueno para el "Kiev-polit-plancton".

      Y puede haber "sorpresas" y más fuertes ...
  4. +11
    28 Agosto 2013 07: 08
    Del Don
    ¡Ucrania que en la frente, que en la frente! ¡La fuerza dulce no lo hará!
    1. +3
      28 Agosto 2013 10: 26
      Aparentemente, viven de acuerdo con el principio: "¡Quemaré mi cabaña más bellamente, luego quemo el inodoro en el inodoro!"
  5. +4
    28 Agosto 2013 07: 14
    Hasta ahora, los políticos ucranianos quieren ingresar a la UE a cualquier costo, donde ellos, con sus bienes y sin infierno, no son necesarios, sufren y sufren la población. Por el contrario, las autoridades ucranianas habrían decidido quiénes son con la Europa liberal o Rusia
    1. +5
      28 Agosto 2013 08: 53
      Cita: Smac111
      Date prisa, las autoridades ucranianas deciden quiénes son

      ¿Qué es lo que aún no ha visto con quién las autoridades de Ucrania? Extraño. Nadie oculta que el contrato se firmará con nadie. Y eso significa que la brecha entre nuestros países también estará en cualquiera.
      Y qué hay de la gente ... ¿Viste manifestaciones y manifestaciones en las calles de las ciudades ucranianas en contra de este acuerdo? Hay una vida normal, lo que significa que la gente lo quiere
  6. +10
    28 Agosto 2013 07: 20
    Bueno, bueno, con dos esposos a la vez solo en Europa es posible, no lo hacemos. Déjalos elegir.
  7. Valery Neonov
    +22
    28 Agosto 2013 07: 27
    Cita: a52333
    Déjalos elegir.

    hi Y aparentemente es demasiado tarde para tomar una decisión. Creo que la situación en Ucrania se puede describir de la siguiente manera:
    1. +2
      28 Agosto 2013 07: 48
      Gran foto. Eso lo dice todo.
  8. EGORKA
    +6
    28 Agosto 2013 07: 37
    Rusia necesita hacer todo lo posible para nuestra ventaja.
  9. Akim
    +3
    28 Agosto 2013 07: 42
    Entiendo que expresaré una opinión que no agrada a la mayoría de los rusos. Pero ya estoy esperando que se firme y ratifique el acuerdo de Asociación. Para acabar con esta presión informativa. No porque sea un ferviente partidario de luchar por Europa (más bien al contrario), no me hace ni frío ni caliente. La reacción del Kremlin simplemente me duele. Cuando te dices a ti mismo "Aquí estás Du ..." - suena autocrítico, cuando te dicen: "Tú eres Du ..." - es un insulto. Hay partidarios, hay opositores, hay partidos neutrales. Tienes una actitud negativa hacia todos y esto provoca que el cuerpo tenga un estado natural de defensa. No comprendes al principio los derechos de tu ser querido o no, pero te apresuras a defenderlo y es poco probable que te rindas más tarde (si TÚ no eres Pavlik Morozov). Así que está aquí. Se abalanzó sobre Ucrania y no sobre sus individuos individuales, pero el país para muchos que viven aquí es caro y la reacción es solo negativa.
    1. +12
      28 Agosto 2013 08: 00
      Nadie atacó a la gente, bueno, excepto Lviv, Kars y similares. Le deseo éxito en la UE.
      1. Akim
        0
        28 Agosto 2013 08: 10
        Cita: Casarse
        Le deseo éxito en la UE.

        El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata. Puede ser en veinte años, o tal vez no durante nuestra vida (si la UE no se desmorona para entonces). En primer lugar, es una zona de libre comercio sin un organismo supranacional. Hay un ZTS similar entre el CIS, pero el Kremlin quiere uno más profundo: este es un vehículo, y aún más. El hecho de que Rusia se fortalecerá después de la ratificación (¡firmado por todos los países de la UE!) Del tratado es correcto. Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.
        1. Ivachum
          +20
          28 Agosto 2013 08: 27
          Cita: Akim
          Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.


          No ... es "kirdyk" lo que significa. Ucrania se convertirá en un gran almacén para pegar etiquetas de productos desde "Hecho en Europa" hasta "Hecho en Ucrania". ¿Nosotros (Rusia) necesitamos esto? ¿O quieres que arruinemos NUESTRA economía sólo por el bien de los hermanos "Gay, Slavs"? Lo que representará su industria después de la asociación: puede ver el ejemplo de los países bálticos. Algo que no es visible en ningún lugar de los automóviles letones, la electrónica estonia, etc. No podrás sentarte en dos sillas a la vez ...
          1. Akim
            -4
            28 Agosto 2013 08: 53
            Cita: ivachum
            Algo no es visible dondequiera que los autos de Letonia, la electrónica de Estonia

            Todo esto solo estaba en demanda en la URSS. Cuando se abrió el libre acceso de bienes a la CEI, todo esto se marchitó, incapaz de resistir la competencia. En Ucrania, sin ninguna asociación, todas las fábricas de televisión estaban dobladas por su cuenta. Y quién podría reconstruir, eso funciona. Personalmente, tengo un refrigerador Snayge de dos metros. Muy no es de mala calidad. No habrá ala-ulu. No siempre se te presenta la información correctamente.
            1. +10
              28 Agosto 2013 09: 45
              Cita: Akim
              Personalmente, tengo un refrigerador Snayge de dos metros. Muy no es de mala calidad.


              En 1963, la producción de los primeros refrigeradores domésticos en Lituania se inició en la base de producción de la planta de construcción de máquinas Alytus.
              En 2005, AB Snaigė completó negociaciones con la mayor cadena minorista rusa de electrodomésticos Eldorado y una de las cadenas más grandes del este de Ucrania, ABV Technika.
              En 2006, AB Snaigė adquirió el 100 por ciento. la capital de la empresa rusa Liga Service, que se dedica al comercio mayorista y minorista en Rusia.
              En 2011, la empresa rusa Polair, actuando directamente a través de ZAO VAIDANA, adquirió el 59,86% de las acciones de la empresa.

              Espero que comprenda para qué mercados está orientada la oficina de Snaigė, y a expensas de quién vive y no arrastra la supervivencia en una lucha inútil con los fabricantes asiáticos.
              Cita: Akim
              Todo esto solo estaba en demanda en la URSS. Cuando se abrió el libre acceso de bienes a la CEI, todo esto se marchitó, incapaz de resistir la competencia.

              llanto M-oh-so
              Así que todo se dobló no por esta "incapacidad para resistir la competencia" sino por el hecho de que todos los fondos operativos de las fábricas y las fábricas fueron golpeados centralmente "congelados" y el mecanismo estaba encendido. inflación galopante con todas las consecuencias resultantes.
              ¿Pero probablemente en tales hechos desde el campanario de Iván el Grande? guiño
              1. Akim
                -3
                28 Agosto 2013 11: 15
                Cita: Papakiko
                Espero que comprenda para qué mercados está orientada la oficina de Snaigė, y a expensas de quién vive y no arrastra la supervivencia en una lucha inútil con los fabricantes asiáticos.

                ¿A quien le importa? Funciona y sus mercados son diferentes. LAZ también pertenece a la compañía rusa. ¿Y qué?
                sino del hecho de que todos los fondos operativos de fábricas y fábricas golpean centralmente "congelados"

                No estoy de acuerdo. RAF simplemente no pudo soportar la competencia y no pudo reanudar las entregas al mercado ruso
                1. rosomaha67
                  +3
                  28 Agosto 2013 14: 13
                  ..... para que no pudieran reanudar los suministros porque querían comprar el mikriki, pero al mismo tiempo para que "en cada obscenamente sobre los rusos estaba escrito" .......
                  1. Akim
                    -2
                    28 Agosto 2013 14: 36
                    Cita: Rosomaha67
                    querían comprar el mikriki, pero también para que "en cada obscenamente sobre los rusos estaba escrito" .......

                    No hay política allí, pura economía. RAF iba a los nodos GAZ, pero era un poco costoso transportar el producto de ida y vuelta. Además, querían dinero real, no trueque. Y construirlo en los nodos de Foltz todavía no era rentable. Sí, y lanzar un nuevo modelo no tenía suficiente dinero. RAFik sucedió al destino de las cuentas polacas y GDRovsky. Eso es todo.
            2. mazdie
              +1
              28 Agosto 2013 23: 15
              Cómo el ucraniano difiere del ruso y por qué no puede haber un estado común con nosotros, personalmente no me importa cómo se llamará, al menos una alianza, carne rusa, al menos, lo que sea. Ruso, bielorruso, ucraniano: somos un solo pueblo. Esto es como un moscovita, San Petersburgo, Ekaterimburgo. Pertenece a la localidad, no a la gente. En mi humilde opinión
        2. +4
          28 Agosto 2013 08: 54
          Entonces la UE también quiere más, tarde o temprano perderás soberanía. Y, en mi opinión, ya ha perdido si está gobernado por el Departamento de Estado de los Estados Unidos. Los ingenuos chicos ucranianos, por algún tipo de "caramelo" amorfo, en realidad cambiaron el punzón por jabón, alejándose de sus hermanos de sangre. Aquí odias a la URSS (yo tampoco soy feliz), pero ofendes a Rusia que como ella elaboró ​​todo esto,
          pero se olvida que en la URSS, Ucrania siempre ha estado a la vanguardia, al frente de la URSS estaban los ucranianos Jruschov, Brezhnev, Chernenko, Gorbachov, y él es medio ucraniano.
        3. Luna
          +2
          28 Agosto 2013 09: 04
          Akim
          El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata.

          El acuerdo entra en vigor un mes después de la firma, sin esperar la ratificación, y en la medida en que la Unión Europea decida
          http://www.iarex.ru/articles/40446.html

          Esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

          http://chp.com.ua/all-news/item/24490-otrasli-ukrainskoy-ekonomiki-kotoryie-ne-v

          yizhivut-bez-rossiyskogo-ryinka
          1. +4
            28 Agosto 2013 09: 19
            Cita: Luna
            Esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

            Naturalmente, los lazos no tendrán fin ... No vivimos en la Luna ... Distorsionaste la pequeñez de las declaraciones de los políticos. Esto significa el fin de los aranceles y beneficios preferenciales en general. Ucrania se convierte exactamente en el mismo estado que, por ejemplo, Alemania o el Reino Unido, lo que significa pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.
            Y para la economía ucraniana, este es un golpe bastante fuerte.
            1. Akim
              0
              28 Agosto 2013 09: 30
              Cita: domokl
              lo que significa que pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.

              Ahora no lo es? ¿O en Rusia no hay cuotas para tuberías u vagones ucranianos, etc.? Un poco más abajo a la tierra. Para la exportación de tomates, se paga el mismo derecho que a Occidente, que a Oriente.
              1. +2
                28 Agosto 2013 09: 35
                Cita: Akim
                ¿No es eso ahora?

                Lea el artículo más de cerca ... Dice al respecto: el arancel 4% y 10% es un dinero un poco diferente y, en consecuencia, hay diferentes precios en nuestros estantes.
              2. mazdie
                0
                28 Agosto 2013 23: 19
                No habrá más cuotas, habrá deberes de protección. Y en Europa, sus tuberías ... no son necesarias.
              3. 0
                29 Agosto 2013 00: 02
                Cita: Akim
                Tubos ucranianos, vagones,

                En el futuro cercano, RAO Russian Railways se negará a comprar juegos de ruedas de la planta de Kremenchug debido a la mala calidad.
                1. Akim
                  -1
                  29 Agosto 2013 02: 41
                  Cita: ultra
                  se niega a comprar juegos de ruedas de la planta Kremenchug debido a la mala calidad.

                  Cuantas veces se ha dicho. Año 4, por lo que los gobernantes amenazan, nada menos
            2. xan
              +1
              28 Agosto 2013 11: 42
              Cita: domokl
              Naturalmente, los lazos no tendrán fin ... No vivimos en la Luna ... Distorsionaste la pequeñez de las declaraciones de los políticos. Esto significa el fin de los aranceles y beneficios preferenciales en general. Ucrania se convierte exactamente en el mismo estado que, por ejemplo, Alemania o el Reino Unido, lo que significa pagará exactamente las mismas tarifas que el resto.
              Y para la economía ucraniana, este es un golpe bastante fuerte.

              Querida, olvidó agregar que Ucrania se está convirtiendo exactamente en el mismo estado que Alemania bajo los gritos desgarradores de los ucranianos de que Moscú nuevamente está retorciendo sus manos y tratando de arrastrarlos al vehículo por la fuerza.
          2. Akim
            -1
            28 Agosto 2013 09: 25
            Cita: Luna
            http://www.iarex.ru/articles/40446.htm

            No culparé a Tsarev por citar el acuerdo de esta manera. Cualquiera de los diputados establece la ley como una barra de atracción, si de alguna manera se relaciona con su negocio.
            1. +1
              28 Agosto 2013 10: 59
              Creo que nadie está tratando de hablar de lo peor. Consiste en el hecho de que en el acuerdo sobre la asociación debe llevar su legislación nacional a los términos de los miembros de esta asociación. Parece que también está bien, bueno, será como en Europa. Bueno, el diablo está en los detalles, hay una cláusula sobre la venta gratuita de tierras a extranjeros, que ahora está prohibida. Dado el clima favorable del país y sus hermosas tierras, así como la situación financiera del país y los ciudadanos de Ucrania, adivine a partir de 3 veces quién poseerá toda esta riqueza, dado que en los países del Golfo no hay tierra, pero hay dinero.
              1. Akim
                0
                28 Agosto 2013 11: 06
                Cita: usuario
                Bueno, el diablo está en los detalles, hay un párrafo sobre la venta gratuita de tierras.

                Sea amable si no le molestará y muéstreme tal piedad preguntándole en qué artículo de este acuerdo se encuentra esta cláusula. Quizás lo extrañé.
                http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219
        4. +5
          28 Agosto 2013 09: 27
          No hay ningún problema. ¿Derecho? Expanda todos los productos y envíelos a la frontera occidental de Ucrania, deje que la UE "lo haga bien" y muestre la seriedad de sus intenciones.
          1. +4
            28 Agosto 2013 09: 43
            Cita: ale-x
            Dejemos que la UE "lo haga bien" y demuestre la seriedad de sus intenciones.

            lol Sí, a veces ... La UE con mucho gusto permitirá que los productos ucranianos entren a sus mercados. ¿Quién comprará un hacha de piedra, si hay una de hierro cerca por el mismo precio? Tal acuerdo como una válvula solo pasa en una dirección. Y los productos ucranianos, según declaraciones mismas Los ucranianos aún no son competitivos en los mercados europeos.
            1. +2
              28 Agosto 2013 10: 45
              Cita: domokl
              aún no competitivo

              ¡Y no lo harán!

              Cita: Akim
              No entraré más en una discusión sobre esto, porque es difícil para mí competir con la "máquina ideológica" del Kremlin. Solo sé, después de tales decisiones de las autoridades rusas, la actitud ha cambiado y no para mejor.

              Evanka como la cara de AKIMushki se abrió.
              Todos somos patriotas rusos en el "coche" amarrar
              Después de todo, lo principal era no sonrojarse ni disculparse.
              Aunque con el ejemplo no solo de él, sino de muchos "trabajadores de las regiones independientes" que traen "el beneficio y la prosperidad" de Rusia, así como la "cultura".
              http://www.youtube.com/watch?v=gkv8VKOw2gE&list=UUDx2-SCLzDaC4vlh2PCGYQA
              Precaución blasfemias.
              1. Akim
                0
                28 Agosto 2013 10: 59
                Cita: Papakiko
                Todos somos patriotas rusos en el "coche"

                No dije TODO. Pero a menudo me dan ejemplos aquí con videos de RTR, Stars, TVC, obviamente no aquellos que miran exhaustivamente. Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.
                1. +2
                  28 Agosto 2013 11: 16
                  Cita: Akim
                  Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.

                  Puedes quedarte mucho y diferente.
                  ¿Y tienes una BBC, CNNe, AlJAzira, no lo suficiente para un cambio?
                  Cita: Akim
                  No dije TODO

                  ¿Y quién exactamente?
                  La mayoría de los visitantes de VO viven fuera del MKAD y sus ingresos no provienen de la "caja de dinero del Kremlin" ¡y les escupiste!
                  Arrepentirse no surge el deseo?
                  1. Akim
                    -2
                    28 Agosto 2013 11: 29
                    Cita: Papakiko
                    Arrepentirse no surge el deseo?

                    No surge. Precisamente porque la mayoría de los residentes de Rusia fuera de la carretera de circunvalación de Moscú ven y leen sólo "los suyos". Esto es normal. Los estadounidenses estúpidos generalmente no lo hacen. Solo cuando se hacen acusaciones no es necesario fingir ser Lobachevsky y Mendeleev y superponer la realidad con las emociones.
                    1. +4
                      28 Agosto 2013 12: 27
                      Cita: Akim
                      No se produce.

                      Cita: Akim
                      Esto es normal

                      Gracias desde el fondo de mi corazón, como dicen.
                      Cita: Akim
                      y leer solo "los suyos"

                      Y qué bote largo vino aquí:
                      Cita: Akim
                      Los estadounidenses tontos en la masa y no lo hacen.

                      ¿O estamos viviendo más allá de la circunvalación de Moscú que no se nos da para entender esto?
                      Cita: Akim
                      Solo cuando hacen acusaciones no necesitan construirse Lobachevsky con Mendeleev y las emociones se superponen a la realidad.

                      Personalmente, para mí, como tatara-tatara-tatara-nieto de abuelos que derramaron sangre por la tierra, que Jruschov descartó "Nezalezhnaya", es muy insultante y triple insulto por parte de los "liberales" escuchar y ver juicios sobre un independiente, independiente-independiente, independiente que roba al mismo tiempo materias primas de tuberías y comercio- suministro de "productos alimenticios" hechos de "guano" (prácticamente).
                      ¿Es probablemente innecesario recordar la golpiza a los veteranos de la Segunda Guerra Mundial el 9 de mayo, Marsha Bender y voluntarios en Chechenia o Georgia?
                      Esto se trata de emociones y juicio.
                      1. Akim
                        +1
                        28 Agosto 2013 12: 38
                        Cita: Papakiko
                        Personalmente para mí, como el tataranieto de los abuelos que derramaron sangre por la tierra, que Jruschov escribió "nezalezhnaya"

                        No discutamos quién tiene más razón allí. Yo también puedo citar como ejemplo a mi antepasado directo, que estaba en el rango de capitán en ruso-turco (77-78) y cuyo tipo es una pregunta antigua aquí. Pero todo esto es oropel y Crimea en la RSS de Ucrania se ha traducido debido a la viabilidad económica, y no debido a objetivos políticos. Tener HOY y discutirlo. Y luego los alemanes Koenigsberg / Kaliningrado pueden exigir la devolución.
                      2. +2
                        28 Agosto 2013 14: 33
                        Cita: Akim
                        Y Crimea en la RSS de Ucrania se transfirió debido a la viabilidad económica, y no debido a objetivos políticos

                        Ek como resulta.
                        Kuril Japoncham
                        Oso y pescador-Norgesam
                        Vyborg Somam
                        Lejano Oriente - Haniyam
                        Azov-Turekam
                        Y así sucesivamente.
                        Ucrania representada por la "élite democrática" halcón y vilipendio del período de la URSS. Todo fue malo y el hambre y los nazis no se rindieron, y así sucesivamente.
                        Entonces debes regresar, como era antes de 1917.
                        Y fue así: http: //www.200stran.ru/maps_group20_item2159.html
                        Tener HOY y discutirlo.
                        Usted mismo comienza a arrastrar todo en una fila debido a la falta de argumentación, hechos y simplemente por qué doblar el alma de la "codicia yatskoy por otra persona".
                        El dicho no es fácil, existe
                        matón
                      3. Akim
                        +1
                        28 Agosto 2013 15: 03
                        [quote = Papakiko] Ucrania representada por el halcón de la "élite democrática" y vilipendia el período de la URSS [/ quote]
                        No soy político, pero no lo creo. Sí, y el grupo de esos tiene un pequeño porcentaje. Pero repito una vez más: LA URSS TIENE MUCHO TIEMPO, lamentablemente NO.
                        [cita = Papakiko]
                        ¿Quieres que cite dichos en inglés sobre los rusos? Por ejemplo, me ofende. No nos dividen allí. (todos somos rusos para ellos) Y, por cierto, no todos en Ucrania son ucranianos por nacionalidad.
                      4. +1
                        28 Agosto 2013 16: 46
                        Cita: Akim
                        Ucranianos ucranianos por nacionalidad.

                        Daragoy eres "nuestra" persona, no estás hablando con un colchón promedio. Rusia, sin embargo, es más multinacional que "independiente".
                        Cita: Akim
                        ¿Quieres que cite dichos en inglés sobre los rusos? Por ejemplo, me ofende. No nos dividen allí.

                        Abres los ojos de AKIM más y más sobre ti, tienes razón y razón. wassat Y te jactas de tu ucraniano y el hecho de que te "afeitaste" no difieren de los rusos. ¿Y quieres ser como negros así?
                        Cita: Akim
                        No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

                        "Nezalezhnaya" y el PROPIETARIO harán todo lo posible para encender este fuego? No te gusta a ti mismo, no a la gente.
                        El estado ruso tiene mucha experiencia en pacificar el fuego Calabrationist.
                        Ucrania puede presumir de tal?
                        Pero además de los suministros de chicas y la comida de la nobleza polaca, ¿hay algo de lo que estar orgulloso? ¿Muchas naciones se unieron a su alrededor?
                      5. Akim
                        +2
                        28 Agosto 2013 17: 03
                        Cita: Papakiko
                        El estado ruso tiene mucha experiencia en pacificar el fuego Calabrationist.

                        Un ejemplo, a excepción de Chechenia, ¿es posible? Sí, y todavía hay explosiones de una fila a otra. No salgas en 91 años, no es tuyo, sino el total. Eres un NACIONAL! Bueno, disculpe, tengo la impresión. En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente. ¡Estas ideas y declaraciones deberían prohibirse en el foro!
                      6. 0
                        28 Agosto 2013 19: 06
                        Cita: Akim
                        Usted es un nacional

                        Observé esto en mi discurso solo del profesor Herrr, pero él es judío, y usted, al parecer, ¿simpatiza al menos con los judíos?
                        Cita: Akim
                        Un ejemplo, a excepción de Chechenia, es posible

                        ¿Por qué se refirió al tratado de paz Kyuchuk-Kainardzhi si decidió demostrar su "ignorancia" histórica o simplemente está bromeando?
                        Los chechenos se escribieron fuera de la mente mucho antes que en 1942. La nobleza pro occidental en Ucrania fue reeducada cuidadosamente de Pedro el Grande.
                        Cita: Akim
                        En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente. ¡Estas ideas y declaraciones deberían prohibirse en el foro!

                        Britam and mattress significa que está permitido incitar y desarrollar una actitud en cualquier estado, pero Rusia no está permitido. Los "cuentos de hadas" comienzan a contar e intimidar de inmediato para convertir a la floreciente Crimea en un semillero de extremismo musulmán y un punto caliente.
                        AKIM, solo BRAVO candidato
                      7. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 19: 30
                        Cita: Papakiko
                        y usted, aparentemente, al menos simpatizando con los judíos?

                        Soy de Odessa, donde se compuso "7.40".
                        Cita: Papakiko
                        Es importante que hayan criado a Pedro el Grande.

                        ¿Tienes parientes de la época de Peter? Bueno, les quitas su gloria. Está Rusia, no hay ni la URSS ni el Imperio ruso, donde nuestros pueblos vivían en un solo país.

                        Cita: Papakiko
                        A Britam y un colchón se les permite incitar y desarrollar una posición en cualquier estado, pero Rusia no.
                        No sois todos de Rusia, y no está bien no decir nada con el resentimiento de un niño "ellos pueden, pero nosotros no podemos". Nadie puede. ¿Pero puedes probarlo?
                      8. mazdie
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 27
                        ¿Entonces acusas a Rusia de haber devuelto a los tártaros a Crimea? Espera más y vendrán los rumanos con los polacos. Y los desfiles gay tienen buboub.
                      9. Akim
                        0
                        29 Agosto 2013 02: 49
                        Cita: mazdie
                        Espera más y vendrán los rumanos con los polacos.

                        Oh, que miedo. Hay encuestados polacos que piensan que Lviv es de ellos. Pero la mayoría no lo necesita.
                      10. xan
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 35
                        Cita: Akim
                        En aras de las ambiciones imaginarias, poner a miles de personas y convertir la floreciente Crimea en un foco de extremismo musulmán y un punto caliente.

                        Con ustedes, ucranianos, Crimea se está pudriendo, Livadia ya se está vendiendo lentamente, y el jardín botánico.
                        No hiciste nada bueno allí, ni en el caso de la mentira, ni más aún en el pasado.
                        Estúpidos ocupantes allí
                      11. Akim
                        0
                        29 Agosto 2013 02: 46
                        Cita: xan
                        Estúpidos ocupantes allí

                        Una vez que recurrí al insulto, esa es la respuesta, ¡no veo a Crimea como tus oídos! Descanse en una visita, bienvenido. Entonces, probablemente, no se fue más allá del escritorio
                      12. xan
                        +1
                        29 Agosto 2013 21: 05
                        Cita: Akim
                        Una vez que recurrí al insulto, esa es la respuesta, ¡no veo a Crimea como tus oídos! Descanse en una visita, bienvenido.

                        Nada que decir sobre la venta de Livadia y el Jardín Botánico, creo que sí. Crimea está empeorando contigo.
                        Y ya estamos tomando Crimea, y no solo Crimea. Para sus oídos, preocúpese, claramente no guarde los pantalones
                      13. Akim
                        0
                        29 Agosto 2013 21: 24
                        Cita: xan
                        Para sus oídos, preocúpese, claramente no guarde los pantalones

                        HABLO UNA VEZ MÁS: LOS MILITARES DEL CRIMEN NO VAN A VIAJAR AL EXTRANJERO
                        En general, el pensador trabaja. Propones quitarles su pequeña patria sin siquiera pedir las opiniones de la gente. Esto se llama agresión.
                      14. xan
                        0
                        30 Agosto 2013 14: 07
                        Cita: Akim
                        HABLO UNA VEZ MÁS: LOS MILITARES DEL CRIMEN NO VAN A VIAJAR AL EXTRANJERO
                        En general, el pensador trabaja. Propones quitarles su pequeña patria sin siquiera pedir las opiniones de la gente. Esto se llama agresión.

                        El ejército de Crimea no es de Crimea
                        ustedes son invasores ucranianos allí
                      15. Akim
                        0
                        30 Agosto 2013 14: 23
                        Cita: xan
                        El ejército de Crimea no es de Crimea

                        Conmigo en el Instituto en baterías de 60 personas, 8 eran de Crimea (de Simferopol, Alupka, Yalta ...). Las tropas eran un grupo de crimeanos. ¡No lo sabes, no esperes y no incites al odio étnico! Nos complace permanecer con su propia opinión limitada. Conversación ha terminado.
                      16. mazdie
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 26
                        Y no necesitamos compartir)
                      17. +2
                        28 Agosto 2013 14: 45
                        Cita: Akim
                        Y luego los alemanes Koenigsberg / Kaliningrado pueden exigir la devolución.

                        Pueden exigir, pero quién puede darlos.
                      18. Akim
                        -2
                        28 Agosto 2013 14: 57
                        Cita: Setrac
                        Pueden exigir, pero quién puede darlos.

                        Aquí tienes la respuesta en Crimea. No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.
                      19. +4
                        28 Agosto 2013 15: 01
                        Cita: Akim
                        No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

                        ¿Crees que en nuestro país alguien le tiene miedo a una "segunda Chechenia"?
                      20. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 15: 10
                        Cita: Spade
                        que tenemos una "segunda Chechenia" a la que alguien tiene miedo?

                        ¡Sí Madre! Sin siquiera tocar una pregunta tan dolorosa
                        Vamos a un lado Aquí, muchos culpan a quienes tomaron el juramento de Ucrania después del juramento a la ya desaparecida URSS. ¿Pero qué hay de aquellos que sirven en las Fuerzas Armadas y provienen de Crimea?
                      21. mazdie
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 30
                        Chechenia no estará allí; Crimea es tierra puramente rusa y principalmente el pueblo ruso.
                      22. Akim
                        -1
                        29 Agosto 2013 02: 57
                        Cita: mazdie
                        Crimea es una tierra puramente rusa y en su mayoría pueblos rusos.

                        Pero los tártaros creen lo contrario. Y el pueblo ruso no siempre es ruso. Yo tampoco soy ucraniano, sino ciudadano de Ucrania. Mis colegas eran muchos de Crimea y no van a visitar a sus padres al extranjero. Sí, y sus padres también. Hay un grupo de personas que hacen campaña activamente a favor de Rusia, muchos están bien dispuestos hacia Rusia, toda la costa del Mar Negro. Pero esto no significa que se relacionen con la Rusia moderna. Con la cultura rusa, sí.
                        Babel y Akhmatavo eran escritores rusos, no rusos.
                      23. +1
                        29 Agosto 2013 12: 14
                        Y tú mismo has configurado a los tártaros contra ti mismo con los tuyos. Mis parientes viven en Crimea y yo mismo estoy allí al menos 4 veces al año, y tengo otra información. Muchos tártaros instalaron antenas parabólicas para mirar programas en ruso, ya que el idioma id_iotismo en la televisión ya tenía todo allí. Sí, hay balamutes políticos. sobornado por naranja, pero no lo suficiente, aunque están al timón. Entonces, si miras todo esto desde un ángulo diferente, entonces no todo sale tan bien al tirar de las orejas.
                        Y sobre Ucrania diré esto Si la novia fue a otra, aún no se sabe quién tuvo suerte. Viento justo ...
                      24. +1
                        29 Agosto 2013 01: 09
                        Cita: Akim
                        Aquí tienes la respuesta en Crimea. No, si quieres una segunda Chechenia, inténtalo.

                        Si el Departamento de Estado financia una segunda Chechenia, será independiente de quién sea el propietario de Crimea. Además, si Rusia toma Crimea de Ucrania, significará el abandono del resto de Ucrania.
                      25. 0
                        29 Agosto 2013 01: 46
                        Cita: Setrac
                        Si Rusia toma Crimea de Ucrania, significará el abandono del resto de Ucrania


                        Con Crimea, es necesario tomar Novorossia y Besarabia (su parte ucraniana, hasta ahora sentir ) En mi humilde opinión, no vale la pena tomar todo el este de Ucrania. Hay muchas razones. Ellos mismos se separarán, luego el permiso para unirse a ellos se puede presentar como un favor.
                      26. Akim
                        0
                        29 Agosto 2013 03: 02
                        Cita: ALEGED
                        Es necesario tomar Novorossia y Besarabia con Crimea

                        Estoy tan "esforzándome" por convertirme en ciudadano de Rusia. Y la generación hasta los 40 también.
                      27. xan
                        0
                        30 Agosto 2013 14: 12
                        Cita: Akim
                        Estoy tan "esforzándome" por convertirme en ciudadano de Rusia. Y la generación hasta los 40 también.

                        permanecerás en una Ucrania independiente pero circuncidada
                        No es tuyo.
                      28. Akim
                        0
                        30 Agosto 2013 14: 27
                        Cita: xan
                        No es tuyo

                        Sí, Crimea perteneció a los turcos en el siglo XVII. Despiértala famosa mientras está en silencio.
                      29. mazdie
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 24
                        Hay una diferencia entre las tierras conquistadas y subordinadas dentro del estado.
                    2. mazdie
                      0
                      28 Agosto 2013 23: 21
                      En Ucrania, también miran y leen los medios locales.
                2. 0
                  29 Agosto 2013 00: 12
                  Cita: Akim
                  Al menos una vez, la línea de noticias al menos se quedó con Ren-TV.

                  Escucho a Echo of Moscow todos los días (probablemente esto sea una forma de masoquismo), ¿y qué? Ren también lo ve con regularidad, después de eso solo quiero dar en la cara, ¡preferiblemente alguien del liderazgo de estos medios!
                  1. Akim
                    0
                    29 Agosto 2013 03: 05
                    Cita: ultra
                    ¡después de eso me gustaría dar una cara, preferiblemente a alguien del liderazgo de estos medios!

                    Lo ves. Esto es lo que todavía se trata de RTVI, el canal "Rain" y "Top Secret" no mencionó. También hay opiniones que a muchos no les gustan.
        5. avt
          +2
          28 Agosto 2013 09: 53
          Cita: Akim
          El Acuerdo de Asociación no es una entrada inmediata.

          Absolutamente correcto! riendo Ucrania no recibirá los beneficios y preferencias otorgados a los miembros REALES de la Unión Europea, pero usted cumplirá las obligaciones prescritas en su acuerdo en su totalidad, por las reglas de comunicación generalmente aceptadas de la OMC en el Este, bastante de mercado, negocios y nada personal. demostrado en una versión de prueba fácil, pero como siempre, un aullido se levantó sobre la infracción de la tierna oferta de Mertz.
        6. +1
          28 Agosto 2013 11: 13
          Cita: Akim
          Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.


          Kim, ¿crees que será así?
          1. Akim
            -1
            28 Agosto 2013 11: 31
            Cita: camiones vendedor
            Kim, ¿crees que será así?

            No construyas picos de alto o bajo.
        7. +1
          28 Agosto 2013 13: 12
          Cita: Akim
          Pero esto no significa kirdyk para todos los lazos económicos, como muchos políticos presentes.

          Por supuesto, no habrá "kirdyk", el estado de Ucrania no irá a ninguna parte y (curiosamente) ni siquiera se derrumbará, pero el comercio con Rusia disminuirá drásticamente, lo que significa la pérdida de puestos de trabajo, el cierre de empresas y una disminución generalizada del nivel de vida. El comercio con la UE no compensa esto.
          1. Akim
            0
            28 Agosto 2013 13: 30
            Cita: Setrac
            pero el comercio con Rusia disminuirá drásticamente, lo que significa pérdida de empleos, empresas cerradas y una disminución general en los niveles de vida. El comercio con la UE no compensa esto.


            Vivamos y veamos cómo será.
            1. 0
              28 Agosto 2013 14: 46
              Cita: Akim
              Vivamos y veamos cómo será.

              ¿Pero a dónde vamos entonces? Espera y verás ¡Veremos!
        8. 0
          28 Agosto 2013 23: 50
          En primer lugar, es una zona de libre comercio sin un organismo supranacional.
          ¿Entonces sin una supranacional? ¿Y un tolmud de 1000 páginas no es una instrucción para actuar de esta manera y no de otra manera?
          1. Akim
            0
            29 Agosto 2013 03: 08
            Cita: ksan
            ¿Y un tolmud de 1000 páginas no es una instrucción para actuar de esta manera y no de otra manera?

            ¿Lo has leído o escuchado? Le di el enlace allí arriba. Sea un ejemplo del artículo donde se menciona esto.
      2. Jake danzels
        -2
        28 Agosto 2013 10: 36
        Eugene, ¿has estado en Lviv por mucho tiempo? ¿Y estabas allí? Si no, no saque conclusiones sobre personas basadas en pyrOdIce de un zomboyaschik y artículos de tyrneta.
        1. Hudo
          +3
          28 Agosto 2013 10: 50
          Cita: Jake Danzels
          Eugene, ¿has estado en Lviv por mucho tiempo? ¿Y estabas allí? Si no, no saque conclusiones sobre personas basadas en pyrOdIce de un zomboyaschik y artículos de tyrneta.


          No solo estuve allí, también serví allí, las personas no importantes allí. Si escribe cómo pienso sobre ellos basándose en observaciones PERSONALES y en la experiencia PERSONAL de comunicación, prohibirán el sitio para siempre.
          1. Jake danzels
            +1
            28 Agosto 2013 11: 46
            ¿En qué año sirvió allí?
            Hudo así que esto es tuyo subjetivoopinión
            ¿Por qué las multitudes de turistas rusos van a los mismos Cárpatos y Lviv para relajarse año tras año?
            Tomamos Kiev para las vacaciones de mayo mientras caminamos por la Plaza Postal y el Parque Mariinsky, conocimos a 3 parejas casadas de Rusia, durante la conversación, una de estas parejas resultó viajar regularmente para descansar / caminar a Kiev.
            1. Hudo
              +3
              28 Agosto 2013 11: 58
              Cita: Jake Danzels
              ¿En qué año sirvió allí?


              Sirvió a fines de los años 90, principios de la década de 2000, pero visito regularmente a amigos y colegas, y conozco no solo al frente.

              Cita: Jake Danzels
              Hudo es tu entumecimiento subjetivo.


              ¡De ninguna manera! En un momento, conocí a ingenieros ferroviarios hereditarios y personas adecuadas de su círculo de conocidos: su actitud hacia el trapo fascista sin lavar es aún más radical que la mía.
        2. Jake danzels
          -3
          28 Agosto 2013 10: 58
          Menos, no me importa. Eleva tu vanidad.
          Mientras viva, entiendo una verdad simple:
          1. la familia no está sin su oveja negra - ¿qué tienes, que tenemos suficiente mu "kov;
          2. Con respecto a Lviv, las personas que no me han visitado allí alguna vez me han tocado, pero el ORUT se verá completamente arruinado por lo que son los independientes rusos, mientras que otros repiten sus palabras.
          Como referencia, tengo muchos amigos en la Federación Rusa: Kursa, Moscú, Tula, Samara, Surgut.
          Todos ellos visitan periódicamente (Kiev), casi todos descansan en Lviv y los Cárpatos, y para su sorpresa, nadie les dio un bozal, nadie corrió tras ellos con una horca y un hacha.
          1. zmey_gadukin
            -4
            28 Agosto 2013 13: 00
            Cita: Jake Danzels
            sobre Lviv, las personas que me tocan allí nunca me tocaron en mi vida, pero el ORUT se arruinará por completo por lo que son otros independientes rusos, mientras que otros repiten con impaciencia sus palabras.

            también me sorprende
            pero aquí gritarán ... el sitio es ...
          2. mazdie
            0
            28 Agosto 2013 23: 34
            porque llevan dinero
        3. Jake danzels
          -2
          28 Agosto 2013 11: 06
          Te diré un secreto, te ríes del monitor sonreír De acuerdo a tus puntos:
          1. En el primero, reemplace la política por la palabra interés propio. La política viene de lat. politiisa, de politicus "sobre asuntos de Estado, políticos", y que en Ucrania y en la Federación de Rusia el principal motor del desarrollo del país es "Otkat";
          2. ¿Realmente has tomado tal decisión? Aquí el hombre dijo, el hombre lo hizo;
          3. ¿Qué te importa con quién se compara el estado vecino? No hay necesidad de gritar sobre la fraternidad, sino dar una evaluación objetiva de tus palabras;
          4. Podría, ha sido reemplazado por mucho tiempo sobre la base de su propio punto número 1.
    2. ratones
      +3
      28 Agosto 2013 08: 29
      Es una pena que una vez un país (y no solo la URSS) se dividió y se fue de diferentes maneras. Y la mentalidad es una, y el lenguaje, todo es común en muchos aspectos. Y ahora la gran parte se está moviendo a un lado, esencialmente, diciendo, por los pensamientos de adiós. Es una pena para esto, porque no puedes devolver las conexiones que se perderán.
      1. +3
        28 Agosto 2013 09: 24
        Cita: Micex
        Es una pena, porque no devolverá las conexiones que se perderán.

        Por desgracia, estos lazos, en muchos aspectos, ya se han perdido. Ahora, quiten a las personas mayores que 40 en ambos países y ¿qué obtenemos? Los más jóvenes casi todos viven en países diferentes y no piensan en ninguna fraternidad ...
        No puedes ingresar al mismo río dos veces, pero puedes ingresar a otro río. Quizás en algún momento nuestros descendientes volverán a reunir a los países. Pero ni siquiera serán nietos.
    3. +1
      28 Agosto 2013 08: 47
      Cita: Akim
      Cuando te dices a ti mismo
      "Aquí tienes Doo ..." - suena autocrítico,
      cuando te dicen: "Tu Du ..." es ofensivamente.


      Si Ucrania, a pesar de las zanahorias / palos, decidió negarse a participar en la CU, pero decidió unirse a la FTZ con la Unión Europea, entonces hay razones para esto. Bueno, no tontos, todos están ahí. Debe haber algún interés.

      Aflictos y alarmante quéque
      Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

      Quién sabe: aclare qué tipo de pan de jengibre recibirá Ucrania de su adhesión a la ZLC con Europa, en el contexto de los ciudadanos empresariales.
      1. Akim
        -5
        28 Agosto 2013 09: 00
        Cita: Sukhov
        Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

        Está comparando dos niveles diferentes de asociación económica. No entraré más en una discusión sobre esto, porque es difícil para mí competir con la "máquina ideológica" del Kremlin. Solo sé, después de tales decisiones de las autoridades rusas, la actitud ha cambiado y no para mejor.
        1. +1
          28 Agosto 2013 09: 12
          Cita: Akim
          No entraré más en una discusión sobre esto, porque es difícil para mí competir con la "máquina ideológica" del Kremlin.

          Pregunté seriamente. No quiero discutir, no lo haremos.
          Pero aún así, en una frase, ¿cuál es el beneficio de Ucrania de su adhesión a la ZF?
          Sinceramente hi
        2. Hudo
          +3
          28 Agosto 2013 09: 43
          Cita: Akim
          Solo sé que después de tales decisiones de las autoridades rusas, mi actitud ha cambiado y no para mejor.



          Hola akim Es muy probable que tu "cambió de opinión no para mejor" sufrirá algunas transformaciones en la dirección opuesta bajo el impacto extremadamente doloroso de la dura realidad.

          Cita: Akim
          porque me cuesta competir con la "máquina ideológica" del Kremlin


          ¡Ajá! Las máquinas ideológicas de la UE y los EE. UU. En este momento, se podría pensar, simplemente están inactivas.
          1. Akim
            +2
            28 Agosto 2013 10: 02
            Cita: Hudo
            ¡Ajá! Las máquinas ideológicas de la UE y los EE. UU. En este momento, se podría pensar, simplemente están inactivas.

            A veces discuto con los polacos. No siento tanta ira en la conversación, solo cuando tocamos la URSS (que defiendo y atacan). Y aquí como ex marido y mujer. Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.
            1. Hudo
              +2
              28 Agosto 2013 10: 14
              Cita: Akim

              A veces discuto con los polacos. No siento tanta ira en la conversación.


              No te preocupes, esto es humo Cortina. La malicia vendrá más tarde, cuando la ambición de Chmyreki y Drysleki tengan una oportunidad real de realizar sus ambiciones.
              1. avt
                +4
                28 Agosto 2013 10: 23
                Cita: Hudo
                No te preocupes, esto es humo Cortina. La malicia vendrá más tarde, cuando la ambición de Chmyreki y Drysleki tengan una oportunidad real de realizar sus ambiciones.

                candidato No olvidaré la historia de un pariente lejano de alguien que pasó por la guerra: "Irás al lituano a pedir agua, él murmurará algo y tirará un balde vacío, y los polacos están listos para lamerte durante el día, pero por la noche prepárate para meterte un cuchillo en la espalda".
                Cita: Akim
                Solo cuando tocamos la URSS (que defiendo y atacan). Y aquí como ex marido y mujer. Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.

                Tenga en cuenta que los mismos polacos que, por el petróleo real asignado por Lenin Brezhnev en la cuota de CMEA, obtuvieron un puntaje para aumentar el nivel de vida de los préstamos en Occidente con un interés loco, pero cuando los Yankees cayeron de los saudíes por un corto tiempo, el precio de pagar las deudas por intereses - todo colapsó y la URSS resultó ser un estrangulador para la orgullosa democracia polaca. ¿No enrolla nada? No quiero dibujar analogías? Solo tenga en cuenta: los polacos ya son como miembros permanentes, pero ni siquiera le ofrecen taburetes; recomiendan estar de pie junto a ellos, asociativamente.
            2. +4
              28 Agosto 2013 11: 01
              Cita: Akim
              No siento tanta ira en la conversación.

              ¿Y dónde sentiste y sentiste esta "malicia"?
              Constantemente duerme. Han pasado 22 años, todavía no puedes calmarte.
              Y no hay necesidad de lanzarnos la "máquina ideológica" del Kremlin y al mismo tiempo robar gas de las tuberías y alimentarlo con "guan" envuelto en una hermosa envoltura de "ROSHEN" y así sucesivamente.
              1. Akim
                -5
                28 Agosto 2013 11: 11
                Cita: Papakiko
                ¿Y dónde sentiste y sentiste esta "malicia"?

                Para enumerar por artículo o lo suficiente sólo "te desmoronarás sin nosotros". Al igual que TV Moscow en 2003, estaba dispuesto a ceder Crimea a los turcos, si Ucrania no la tuviera.
                1. +4
                  28 Agosto 2013 11: 43
                  Cita: Akim
                  Al igual que la televisión de Moscú en 2003, estaba lista para entregar Crimea a los turcos, si Ucrania no se quedaba con ella.

                  amarrar ¿No los usas Ferghana o Gibloaltarsky? ¿Puedes comenzar a atribuirnos las declaraciones de Brzezhinsky?
                  Cita: Akim
                  Para enumerar por artículo o lo suficiente solo "te desmoronas sin nosotros"

                  ¿Dónde está VILLA aquí?
                  Esta es una declaración de hecho.
                  Sin la protección de Rusia o del pueblo ruso, Ucrania se convertirá en parte de Polonia, Rumania y Turquía.
                  ¿O ingenuamente piensas que el geyrope necesita a Ucrania en la forma en que está ahora (dentro de las fronteras, quiero decir)?

                  Este simple ejemplo es muy adecuado para el tema en discusión.
                  1. Akim
                    -3
                    28 Agosto 2013 11: 59
                    Cita: Papakiko
                    ¿No los usas Ferghana o Gibloaltarsky?

                    No, solo local riendo
                    No puedo dar pruebas, pero luego, después de esta transferencia, tuve que explicar a los soldados qué era el tratado de paz Kuchuk-Kainardzhi (no entendí nada y todavía no podía usar Internet para obtener información), así como la declaración del embajador turco. en Kiev sobre esto. El conflicto con Tuzla ha puesto mucho en su lugar.
                    1. +2
                      28 Agosto 2013 12: 50
                      Cita: Akim
                      Tratado de paz Kyuchuk-Kainardzhi

                      Hubo otros más tarde.
                      Los tratados de Iasi, Bucarest, Adrianople y Berlín son de hasta 1 MB (no tenemos en cuenta todo tipo de comunicados, etc.).
                      Cita: Akim
                      El conflicto con Tuzla ha puesto mucho en su lugar.

                      ¿Cómo es eso?
                      1. Akim
                        -1
                        28 Agosto 2013 12: 59
                        Cita: Papakiko
                        Hubo otros más tarde.

                        Exactamente lo eran, por supuesto. Di un ejemplo cuando construyeron esta maldita presa, pusieron una excavadora en su camino y el conflicto casi se calentó. Y luego un "teletapalka" dijo que según este acuerdo, si Crimea no pertenece a Rusia, debe regresar a Turquía. Y luego "TV Moscow" todavía se mostraba sin cable y llegó a los oídos de los soldados en el "Lenkomnat".
                        Cita: Papakiko
                        ¿Cómo es eso?

                        Cuando las palabras sobre la amistad divergen de los hechos.
                      2. mazdie
                        0
                        28 Agosto 2013 23: 41
                        No puedo creer que el pueblo ruso nunca acepte que el territorio de Ucrania se mude a otro estado (excepto por la unificación)
                2. xan
                  +2
                  28 Agosto 2013 12: 05
                  Cita: Akim
                  Para enumerar por artículo o lo suficiente sólo "te desmoronarás sin nosotros". Al igual que TV Moscow en 2003, estaba dispuesto a ceder Crimea a los turcos, si Ucrania no la tuviera.

                  la pregunta sobre Crimea sigue aquí, sigue en pie
                  dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras
                  1. Akim
                    -2
                    28 Agosto 2013 12: 14
                    Cita: xan
                    dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras

                    ¿Sabes que se llama la vivienda nacional india "Figwam"? Panin soltó la lengua. Le explicaron (como decirlo suavemente) que estaba equivocado. Además, no solo los tártaros.
                    1. mazdie
                      0
                      28 Agosto 2013 23: 43
                      Ucrania es parte de Rusia, Kiev es la madre de las ciudades rusas. estamos jodidos por Yugoslavia, y estamos luchando entre nosotros
                      1. Akim
                        0
                        29 Agosto 2013 03: 12
                        Cita: mazdie
                        Ucrania es parte de Rusia, Kiev es la madre de las ciudades rusas

                        No hay disputa Y también parte del Imperio ruso y la URSS, pero no parte de la Federación Rusa.
                  2. +2
                    28 Agosto 2013 14: 48
                    Cita: xan
                    dale a nuestras tierras, y en el resto de Ucrania haz lo que quieras

                    "¿Por qué estás dilapidando las tierras estatales de la faz del rey?"
                3. mazdie
                  0
                  28 Agosto 2013 23: 39
                  Cuando Crimea a los turcos? Aturdido al final, no creo
            3. mazdie
              0
              28 Agosto 2013 23: 37
              Vamos, un obstáculo es la ambición de las élites, las personas comunes juntas serían mejores.
        3. +2
          28 Agosto 2013 11: 09
          Cita: Akim
          Según la parte ucraniana, el beneficio de Ucrania de su participación en la ZLC supera el beneficio de su participación en la CU.

          Hace poco estuvo de vacaciones en la Bielorrusia Polaca Los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas, locales en trance, pero Lukashenko hasta ahora ...
          1. Akim
            0
            28 Agosto 2013 11: 20
            Cita: hert
            en la Bielorrusia polaca, los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas,

            ¡Qué "ejemplo ardiente"! Se lo comen todo por hambre. Sí, lo venden todo y ganan buen dinero.
            1. Hudo
              +3
              28 Agosto 2013 11: 25
              Cita: Akim
              Cita: hert
              en la Bielorrusia polaca, los ucranianos en los bosques vencieron a todos los hongos y bayas,

              ¡Qué "ejemplo ardiente"! Se lo comen todo por hambre. Sí, lo venden todo y ganan buen dinero.


              Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero, y este método pronto se cubrirá con una cuenca de cobre.
              1. Akim
                -3
                28 Agosto 2013 11: 35
                Cita: Hudo
                Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero,

                Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio. No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros. Cúbrete y llorarán. ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?
                1. Hudo
                  +4
                  28 Agosto 2013 11: 50
                  Cita: Akim
                  Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio.


                  ???????????? Siempre pensé que los aldeanos se dedicaban a la agricultura, y no a la recolección primitiva.

                  Cita: Akim
                  No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros.


                  No para los toros, sino para la caza furtiva y desobedecer las demandas legales de los guardias fronterizos durante la persecución y como resultado de tácticas peligrosas por parte de los cazadores furtivos que llevaron al enfrentamiento.

                  Cita: Akim
                  ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?


                  Sabes, cariño, soy realista, no una fantasía. No puedo, como tú, escribir sobre los asombrosos "éxitos" del tipo de ejército nezalezhnoy, cuando veo que incluso los milicianos y no los militares colocan coronas de flores en los monumentos. Incluso las compañías de la guardia de honor se han formado a partir de policías "valientes" !!!! (fotos para no agradar de los centros regionales?). Así que, las fuerzas nezalezhnoy se convertirán en un departamento dentro del Ministerio del Interior, junto con el Ministerio de Situaciones de Emergencia y los bomberos.
                  1. Akim
                    -1
                    28 Agosto 2013 12: 26
                    Vamos al revés:
                    Cita: Hudo
                    No puedo, como tú, escribir sobre los asombrosos "éxitos" del tipo de ejército no extranjero,

                    Y no lo son, así que no hay nada especial sobre lo que escribir.
                    Cita: Hudo
                    y por cazar furtivamente y desobedecer los requisitos legales de los guardias fronterizos

                    Vives en Ucrania y recibes más información. La caza furtiva aún no se ha probado, pero no hubo violación de la frontera estatal, porque no hay frontera en el Mar de Azov.
                    Cita: Hudo
                    Los aldeanos se dedican a la agricultura, no a la recolección primitiva.

                    Por eso les parece a todos malos. Apicultura, recolección de bayas y champiñones, hierbas, savia de abedul: todo esto genera buenos ingresos. Esta es una explicación para aquellos que plantaron solo papas en el país.
                2. xan
                  0
                  28 Agosto 2013 11: 55
                  Cita: Akim
                  Estos son aldeanos, son buenos para cualquier medio. No, Lukashenko debería aplastarlos como en el Mar de Azov por toros. Cúbrete y llorarán. ¿Por qué constantemente haces fotos sombrías?

                  sobre Akim (estúpido)

                  tu horizonte es cristalino
                  y lleno de pinturas de arcoiris
                  no porque el mundo sea hermoso
                  pero porque eres un nerd
                  1. Akim
                    +2
                    28 Agosto 2013 12: 06
                    Cita: xan
                    pero porque eres un nerd

                    Gracias por su opinión. Él demuestra que estoy razonando correctamente, para colgar etiquetas en una persona individual, porque su opinión no coincide con la multitud muestra lo bueno que es ir por un camino separado, pero a veces se cruzan.
              2. +3
                28 Agosto 2013 12: 15
                Cita: Hudo
                Es más probable que simplemente no haya otra forma de ganar dinero,

                No quiero interrumpir su conversación informativa, pero en los 150-200 km de Moscú en la región de Vladimir, muchas personas se ganan la vida de la misma manera, con bayas y hongos. Porque proporciona un buen ingreso y no puedes encontrar dinero por dinero en Moscú.
                1. +1
                  28 Agosto 2013 12: 34
                  Cita: Vladimirets
                  No quiero interrumpir su conversación informativa, pero en 150-200km desde Moscú, en la región de Vladimir, muchas personas también se ganan la vida con bayas y setas.


                  la vieja pregunta de la vida: "¿Si la vida está más allá de la carretera de circunvalación de Moscú?", comprobó personalmente: "Sí".

                  Cita: Vladimirets
                  y por el dinero en Moscú para el trabajo no es golpear.


                  Resulta interesante, de Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania batear, y Vladimir: no, por extraño que sea, ¿no es así?
                  1. Akim
                    0
                    28 Agosto 2013 12: 45
                    Cita: camiones vendedor
                    Resulta interesante, desde Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania te encontrarás

                    Las regiones son diferentes y las personas son iguales. Digamos que no me están llevando de Odessa a Moscú. Sí, y relájate también. No me gustan las grandes ciudades como Kiev, Moscú, las aplasta.
                    1. 0
                      28 Agosto 2013 13: 03
                      Cita: Akim
                      Supongo que desde Odessa a Moscú no tiren del maniquí.


                      Akim, subjetivamente, 6 000 000 es de alguna manera más convincente, y las estadísticas son deprimentes: 80% de estudiantes quiere abandonar Ucrania
                      http://mignews.com.ua/ru/articles/105644.html

                      anticipando una respuesta lógica:

                      El artículo de Tim Kirby: "Preguntas tontas, o por qué los europeos comenzaron a culpar a Rusia" http://www.odnako.org/blogs/show_27115/ Quería publicarlo en el sitio.
                      1. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 13: 27
                        Cita: camiones vendedor
                        6 es más convincente, y las estadísticas son deprimentes: el 000% de los estudiantes quieren irse de Ucrania

                        Hay otros datos Hasta tres limones. Con los estudiantes, tu verdad. Sueña con volcar. Pero esto es en la juventud y en busca de una vida fácil, (como si estuvieran esperando allí). Pero esto no es un indicador.
                        En cuanto a zarobіtchan. Tiene sentido trabajar en Moscú cada uno de los dólares cuando no hay salario en casa. Pero si trabajas en Kiev normalmente, entonces no es mucho dinero. Solo tiene un nivel de habilidad diferente. Los trabajadores de Transnistria también vienen a Odessa. Pero nadie va a Riazán de los ucranianos para ganar dinero. Correctamente dicho, Rusia no es solo la carretera de circunvalación de Moscú y las regiones petroleras.
                      2. 0
                        28 Agosto 2013 13: 54
                        Cita: Akim
                        Hay otros datos. Hasta tres limones.


                        http://www.naim.ru/nodes/%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B4
                        %D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%A3%D0%BA%D1%80
                        %D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B9%
                        D1%82%D0%B5%D1%80006190.html

                        6 500 000, sin embargo.
                      3. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 14: 49
                        Cita: camiones vendedor
                        6 500 000, sin embargo.

                        No pude ir allí, pero hay un sitio web del Comité Estatal de Estadísticas, donde la cifra es de 1,2 millones. http://www.ukrstat.gov.ua/
                        Siéntase libre de multiplicarlo por dos y no será suficiente. Piensa por ti mismo lógicamente. Más del 10% de la población gana dinero. Esto, lo siento, tonterías. Bueno, si quieres creer que tenemos una devastación aquí, es inútil que te demuestre algo.
                        PD Sí, como mi abuelo, Zhigul, no cambio cada dos años, pero camino solo por la salud.
                      4. 0
                        28 Agosto 2013 15: 58
                        Cita: Akim
                        No pude ir alli


                        mda, la basura se dio aquí http://society.lb.ua/sobes/2011/09/30/117268_kazhdiy_sedmoy_ukrainets__gastar.ht
                        ml

                        esto es más que 10%, las tonterías no son tonterías, ya escribí que bajo la ley ucraniana soy un ciudadano de Ucrania, aunque vivo en Rusia durante casi 20 años con un pasaporte ruso. Conozco a mucha gente así
                      5. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 16: 08
                        Cita: camiones vendedor
                        http://society.lb.ua/sobes/2011/09/30/117268_kazhdiy_sedmoy_ukrainets__gastar.ht

                        ml

                        Jaja eso es lo que me dio:
                        La perdimos
                        Hoy, inesperadamente, una página desapareció en el sitio web del periódico Left Bank. Según testigos presenciales, es difícil establecer si ella estuvo aquí antes.

                        Mi papá lee la misma prensa comunista. Critica a las autoridades, solo en estos 20 años ya ha cambiado 4 autos: Volga-Ford Escort-Lanos - Jelly MK.
                      6. 0
                        28 Agosto 2013 16: 43
                        Cita: Akim
                        Jaja eso es lo que me dio:


                        Sinceramente, no sé qué es esta basura :( hay un espacio doble al final de la prueba gastar.html, puede arrastrarlos a la barra de direcciones y eliminarlos, o insertar en el motor de búsqueda "Cada séptimo ucraniano es un trabajador invitado", el enlace principal a "Unian"

                        Cita: Akim
                        Por estos años 20 ya cambió el auto 4: Volga-Ford Escort-Lanos - Jelly MK.


                        de nuevo subjetivamente. Sí, y el mercado para la venta de nuevos / usados. Los coches son órdenes de magnitud peores que en Rusia.
                      7. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 16: 53
                        Cita: camiones vendedor
                        . Sí, y el mercado para la venta de nuevos / usados. Los automóviles son órdenes de magnitud peor que en Rusia.

                        Bueno, no un orden de magnitud, sino mucho. Naturalmente, conozco a quienes cojean por la colina y también miraron sus casas en Transcarpatia. Nunca compraré esto. En comparación con ellos, como un legado para mí, mis familiares dejaron una choza miserable con un ático de 150 plazas.
                      8. 0
                        28 Agosto 2013 17: 31
                        Cita: Akim
                        Bueno, no mucho, pero mucho.


                        Bueno, Akim, esto ni siquiera es un orden de magnitud:
                        En rusia
                        http://serega.icnet.ru/CarSale_2012_1.html
                        En Ucrania:
                        http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/16/294838

                        Cita: Akim
                        Nunca compro esto.


                        a la categoría de los ricos, también, no pertenecen
                      9. Akim
                        0
                        28 Agosto 2013 18: 00
                        Cita: camiones vendedor
                        Bueno, Akim, esto ni siquiera es un orden de magnitud:

                        Pensamos cosas diferentes. Estás vendiendo, y yo soy la densidad del automóvil
                        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
                      10. 0
                        28 Agosto 2013 14: 53
                        Cita: camiones vendedor
                        El artículo de Tim Kirby: "Preguntas tontas, o por qué los europeos comenzaron a culpar a Rusia" http://www.odnako.org/blogs/show_27115/ Quería publicarlo en el sitio.

                        Al comentar su enlace, diré esto: nadie quiere luchar contra los rusos en la próxima redistribución del mundo (y sucede cada cien años). Rusia nunca ha perdido en estas guerras.
                        Y, sin embargo, voy a Occidente "por regalos", a Rusia, para trabajar.
                  2. 0
                    28 Agosto 2013 12: 54
                    Cita: camiones vendedor
                    Resulta interesante, de Tayikistán, Uzbekistán, Ucrania batear, y Vladimir: no, por extraño que sea, ¿no es así?

                    La gente perezosa, por 30tyr no quiere vivir en el trailer, comer fideos rápidos, no lavarse, no estar en casa durante seis meses. La verdad es extraña, pero podrían, nadie tiene esposa, hijos, parientes. Pero no es a los moscovitas qué tipo de demandas ha ido la gente. qué
                    1. 0
                      28 Agosto 2013 13: 44
                      Cita: Vladimirets
                      La gente perezosa, para 30yr no quiere vivir en un trailer,


                      Sí, deténgalo: PMU Mosgortrans, 1-y Avtokombinat, Arks, SU 155, Spetsstroy, Transstroy siempre hay vacantes, dormitorios disponibles, salarios según las oportunidades. Al final, siempre existe la opción de sentarse en el suelo para no trabajar y regordete o ganar.
                      1. +2
                        28 Agosto 2013 13: 54
                        Cita: camiones vendedor
                        Sí, deténgalo: PMU Mosgortrans, 1-y Avtokombinat, Arks, SU 155, Spetsstroy, Transstroy siempre hay vacantes, dormitorios disponibles, salarios según las oportunidades. Al final, siempre existe la opción de sentarse en el suelo para no trabajar y regordete o ganar.

                        Sí Sí. Después de la carretera de circunvalación de Moscú, después de todo, son bukhariks, solo en Moscú saben qué es el trabajo y la vida real. Y los salarios de acuerdo a las oportunidades, así de bueno es. Tengo un amigo, un escalador industrial, recibió un salario de casi la mitad por el mismo trabajo, solo porque el registro no estaba en Moscú. Interesante, ¿verdad? Repito una vez más, ¿le gustaría ver a sus hijos en el mejor de los casos una vez por semana? Solo sobre sentarse en el culo no es necesario.
                      2. 0
                        28 Agosto 2013 14: 13
                        Cita: Vladimirets
                        Y el salario es posible, eso es lo genial que es.


                        Le diré que, para mi trabajo actual, me cambio las horas de 3, cambiando el modo de transporte de 3, a la carretera de 6 todos los días, tengo la opción de ganar 25 mil o 40-50, esta es mi elección, dejo 7 para 21, El niño fue criado sin mí.
                      3. 0
                        28 Agosto 2013 14: 31
                        Cita: camiones vendedor
                        y en mi trabajo actual tengo aproximadamente 3 horas, cambiando 3 modos de transporte, 6 horas en la carretera todos los días, tengo la opción de ganar 25 mil o 40-50, esta es mi elección, me voy a las 7, llego a las 21, el niño fue criado sin mí.

                        Y aún así, sales de casa y vienes a la casa, y no vives en un albergue durante semanas, y eso significa mucho.
      2. Luna
        +1
        28 Agosto 2013 09: 10
        Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

        http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/paru-cifr-iz-dopolneniy-k-soglasheni
        yu-ob-associacii-s-es-v-chasti-dogovora-o-zst.html
        1. 0
          28 Agosto 2013 09: 15
          Cita: Luna
          Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

          Miré, pero no vi el pan de jengibre allí. Pero deberían ser, en teoría ...
          1. Hudo
            +2
            28 Agosto 2013 09: 45
            Cita: Sukhov
            Cita: Luna
            Sukhov qué pan de jengibre Ucrania recibirá de su adhesión a la zona franca con Europa

            Miré, pero no vi el pan de jengibre allí. Pero deberían ser, en teoría ...



            Para quién: pasteles y bollos, y para quién puños y golpes / proverbio /.
          2. Luna
            +2
            28 Agosto 2013 19: 52
            En teoría, deberían hacerlo. Pero mientras leo, no encuentro nada inteligible excepto sobre "valores europeos".

            http://minprom.ua/digest/131099.html
    4. avt
      +8
      28 Agosto 2013 09: 08
      Cita: Akim
      Entiendo que expresaré una opinión que a la masa de rusos no les gusta. Pero ya estoy esperando la firma del Acuerdo de Asociación y su ratificación.

      No lo vas a creer, pero ¡cómo espero! Y casi por la misma razón, estoy cansado de toda esta astucia ... Cuando su interés egoísta se disfraza como una especie de juegos políticos sobre impertsev y los independientes oprimidos, mientras que también es un ukrov de gran potencia. No puedo esperar hasta que el Kremlin, que se alimentó de su mano durante más de veinte años, para ser justos y no olvidó su bolsillo personal, confundiendo "lana personal del público", pero la Unión Europea se lo explicará muy inteligiblemente a sí misma: estire las piernas por la ropa. Bueno, él acortará estas piernas o las enderezará, pero quien pueda estirarlas, gracias a Dios, esto no nos concierne: la elección el tuyo, las reglas son gayvrop Bueno, pero el hecho de que nosotros tengamos la culpa será el mismo - bueno, ya que sobreviviremos, ya nos hemos acostumbrado durante tantos años de tu independencia.
      1. +5
        28 Agosto 2013 09: 23
        Cita: avt
        Bueno, acorta estas piernas, o endereza, bueno, tal vez alguien las sostenga, así que gracias a Dios no nos concierne: tu elección, las reglas son homosexuales

        Acortar naturalmente. Los europeos no necesitan una Ucrania fuerte, como Rusia. Primero, se resolverán las disputas territoriales a favor de los rumanos, luego se terminarán los restos de la economía, etc.
        1. Hudo
          +2
          28 Agosto 2013 09: 47
          Cita: Garrin
          Primero, se resolverán las disputas territoriales a favor de los rumanos, luego se terminarán los restos de la economía, etc.


          No solo los rumanos, los madars y los psheks también están esperando su porción. Una Transcarpatia, otras generalmente un apetito exorbitante.
      2. Akim
        +2
        28 Agosto 2013 11: 50
        Cita: avt
        estirar las piernas en la ropa.

        No dibujes una cama Procrustean. Rusia no es la URSS con su gran idea del socialismo, y sus periodistas tampoco están trabajando para la idea. Si sus burgueses no fueran rentables, entonces se sentarían y callarían.
        1. avt
          0
          28 Agosto 2013 17: 14
          Cita: Akim
          Rusia no es la URSS con su gran idea del socialismo

          solicita ¿Y dónde y cuándo dije esto?
          Cita: Akim
          No dibujes una cama Procrustean.

          ¿Y por qué dibujar? Existe para sí mismo en geyvrop, es bastante para ti ya en el acuerdo de asociación para adaptarse, bueno, y cómo funciona en la práctica, puedes preguntar a los búlgaros, griegos y los estados bálticos en consecuencia. Sí, qué tengo razón, pronto lo descubrirás y Nos alabarás. En general, entrena para seguir cmiling.
          1. Makhno
            -1
            28 Agosto 2013 19: 41
            Cita: avt
            Bueno, ¿cómo funciona en la práctica? Bien puedes preguntarle a los búlgaros, griegos y los estados bálticos, respectivamente.

            Por favor, dígame cuántos rusos étnicos de estos países desafortunados esclavizados por la UE, incapaces de soportar tal participación, regresaron a su patria histórica. Y en general, ¿podría citar estadísticas y revelar aquí cuántos residentes de los "mendigos" de la UE, EE.UU., Canadá, Israel, etc. han emigrado a la "próspera" Rusia? Este será el indicador más confiable.
            1. avt
              +3
              28 Agosto 2013 20: 31
              Cita: Makhno
              ¿Dime cuántos rusos étnicos de estos desafortunados países esclavizados por la UE, incapaces de soportar esa parte, regresaron a su patria histórica?

              Vamos, en Europa, con buen viento. Es solo que si tu sueño centenario se haría realidad y finalmente los gemidos sobre la opresión de los grandes ucranianos por el malvado Kremlin terminarían. Sí, y es más fácil para nosotros negociar con la Unión Europea, bueno, zapiryvayut canciones sobre los Grandes Ucranianos. Bueno, entonces puedes decir qué agradecidos oyentes son, te creo de antemano. riendo Pero él dijo y repito: no nos dejarán solos, nuevamente seremos responsables de las elecciones europeas. Pero ya estamos familiarizados.
              1. Makhno
                0
                29 Agosto 2013 00: 10
                ¿Y qué hay de las estadísticas de emigración de "empobrecidos" en la UE y otros a Rusia "próspera", ustedes son nuestras? Supongo que estos datos están estrictamente clasificados, porque causarán pánico en Occidente por una huida tan masiva de la población hacia Rusia y la Unión Aduanera.riendo
                py.s. tavarischi gaspada disperso, menos, no seas tímido ... y ¿cómo vivo ahora, con tal calificación? llanto
    5. +5
      28 Agosto 2013 09: 13
      Cita: Akim
      El país para muchos que viven aquí es caro y la reacción es solo negativa.

      Hablamos con bastante lealtad. A veces la verdad se rompe. Pero el país no solo es nativo de los ucranianos ... Dejamos la URSS. Está bien, los estados bálticos, está bien, Ucrania occidental. Siempre ha habido enemigos con más frecuencia que amigos. Pero el resto de Ucrania está en silencio. ¿Por qué un montón? reptiles más de 0 años se burlan del país y la gente y todo se sale con la suya?
      Entonces su ofensa puede ser apropiada, pero también nos entienden. Durante un cuarto de siglo, nos dicen, ustedes son engañadores, son avaros, son traidores a la fraternidad ... Los tipos ucranianos están disparando a nuestros soldados en Chechenia y SO. Estamos chantajeados por la Flota del Mar Negro y Sebastopol. se acerca el final. Probablemente tenga razón. Es necesario que Ucrania firme un tratado y finalmente se aleje de la ex Rusia soviética, Bielorrusia y Kazajstán ...
    6. +2
      28 Agosto 2013 09: 23
      "El resentimiento es la suerte de un tonto y el privilegio de un sirviente".
    7. +3
      28 Agosto 2013 09: 30
      El artículo es bueno, me gustó. No puedo entender por qué decidiste que te atacarían, te explicaron perfectamente a qué conduciría tu integración en Europa, no lo entendiste. Y el Kremlin reaccionó normalmente, defiende los intereses de los miembros de la CU. ¿Simplemente no puedo entender lo que Ucrania puede ofrecer a Europa?
      Para ser honesto, estoy molesto, dos personas eslavas, pero van por separado, no quieres ser amigos, está bien.
    8. Luger
      +1
      28 Agosto 2013 10: 41
      Estoy básicamente en desacuerdo con usted, la mayoría de los que comentaron el artículo aquí no atacan a Ucrania, sino que lamentan la situación actual, y también me uno a este arrepentimiento. Y las críticas hacia la elite gobernante de Ucrania no se trata de atacar a Ucrania. En cualquier caso, el tiempo mostrará la corrección de las acciones y todo tipo de integraciones allí, será bueno en Ucrania, y gracias a Dios no será bueno, creo que ayudaremos de todos modos, no nos negaremos si la gente fraterna ucraniana lo pide.
    9. rosomaha67
      +1
      28 Agosto 2013 14: 07
      ... Te entiendo, Akim, e incluso te apoyo en algún lado, es muy interesante para mí ver lo que obtienes, y hay una esperanza de que esperaré hasta que el conocido Sr. Kars escriba en sus comentarios: ........ .......... pero hubo producción de tanques en Ucrania .........
      ... Estoy de acuerdo en que hay presión, pero no veo mucha presión del Kremlin, los medios rusos presionan, los ucranianos los están golpeando aún más y esto da la impresión de una presión simplemente "insoportable", y por supuesto los miembros del foro lo están intentando, pero también se les puede entender, la gente está preocupada. Me lo tomo con más calma cuando concluye un acuerdo allí, lo que significa que en octubre nuestra planta de refrigeradores firmará un contrato para el suministro de un tubo de cobre de pared delgada con Cherepovets, el tema ya se decidió ayer en una reunión de administración, apoyaremos a nuestro propio fabricante (ahora será más rentable allí, antes en Ucrania lo fue más barato de comprar). Entonces, de hecho, les deseo éxito en el TLC de la UE, nos miran y nos enseñan algo (saldrá bien, no funcionará, no repetiremos sus errores) ...
    10. +1
      28 Agosto 2013 18: 58
      Cita: Akim
      Entiendo que expresaré una opinión que no agrada a la mayoría de los rusos. Pero ya estoy esperando que se firme y ratifique el acuerdo de Asociación. Para acabar con esta presión informativa. No porque sea un ferviente partidario de luchar por Europa (más bien al contrario), no me hace ni frío ni caliente. La reacción del Kremlin simplemente me duele. Cuando te dices a ti mismo "Aquí estás Du ..." - suena autocrítico, cuando te dicen: "Tú eres Du ..." - es un insulto. Hay partidarios, hay opositores, hay partidos neutrales. Tienes una actitud negativa hacia todos y esto provoca que el cuerpo tenga un estado natural de defensa. No comprendes al principio los derechos de tu ser querido o no, pero te apresuras a defenderlo y es poco probable que te rindas más tarde (si TÚ no eres Pavlik Morozov). Así que está aquí. Se abalanzó sobre Ucrania y no sobre sus individuos individuales, pero el país para muchos que viven aquí es caro y la reacción es solo negativa.

      Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte, y el Kremlin no lo regañe ...
      1. Akim
        -2
        28 Agosto 2013 19: 08
        Cita: Semyon Semyonich
        Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte.

        Llama. Solo el enfrentamiento de los políticos se refleja en la gente. Perderán poco del conflicto 0 personas más. Y el Kremlin también empuja, porque empuja.
        1. +1
          28 Agosto 2013 23: 33
          Cita: Akim
          Cita: Semyon Semyonich
          Es lamentable que las acciones de su gobierno no causen una reacción negativa de su parte.

          Llama. Solo el enfrentamiento de los políticos se refleja en la gente. Perderán poco del conflicto 0 personas más. Y el Kremlin también empuja, porque empuja.

          ¿Y cómo crees que debería comportarse el Kremlin? Las intenciones cambian fácil y rápidamente, y las oportunidades son difíciles y largas. Por lo tanto, es más fácil prevenir que corregirlo más tarde ...
    11. +1
      28 Agosto 2013 23: 44
      ¡No deberías ser tan Kim! La mayoría realmente percibe esta "brecha" con dolor. Quizás las declaraciones sean a veces duras, pero usted comprende que esto está dirigido a su liderazgo y no a los ucranianos comunes y corrientes. También los regaño, pero esto no significa que desee mal a mis parientes cercanos que viven en Ucrania.
      1. Akim
        0
        29 Agosto 2013 03: 24
        Cita: ksan
        Las declaraciones a veces pueden ser duras, pero comprende que esto está dirigido a su liderazgo y no a los ucranianos comunes.

        Absolutamente no me comparo con las autoridades, pero los reproches dicen que todos somos pícaros y que mordemos por una barra de pan. Absolutamente no.
    12. 0
      29 Agosto 2013 00: 25
      Akim UA Ayer, 07:42
      Buenas tardes, querida Kim!
      En mi opinión, está equivocado, o no se da cuenta, de que las críticas y declaraciones de los usuarios de nuestro foro ruso que nos hacen los visitantes ucranianos son más AMISTOSAS y críticas en términos de ayudar y explicar la ceguera y la ingenuidad del pueblo ucraniano confiado y humilde.

      ¡Yo, a diferencia de usted, todavía veo más declaraciones ponderadas y prácticas de los rusos hacia los ucranianos (no la élite política de Kiev)!

      No me culpes, pero el patriotismo ardiente hacia "Nenko-Ucrania" puede gastar mejor en la presión civil sobre los "gatos gordos de Kiev" en la rotación de la gente, y no aquí en disputas vacías entre sí!

      Estoy seguro de que todos nuestros "amigos de mierda (NO)" se ponen a sudar inmediatamente con solo pensar que todos estamos en la post-URSS deja de discutir y puedes UNIR !!!


      ¡Y por qué CREO en esto!
      1. Akim
        +1
        29 Agosto 2013 03: 20
        Cita: michajlo
        pero el patriotismo ardiente hacia "Nenka-Ucrania" puede gastar mejor en la presión civil sobre los "gatos gordos de Kiev" en la rotación del pueblo

        No toqué la política en este sitio, pero todos me atrajeron. Cualquier cambio en el vector no significa automáticamente que las mayores no quedarán impunes debido a accidentes, que los mineros no morirán en kopans, que los burgueses dejarán de viajar a las Maldivas.
        El sistema de esto, desafortunadamente, no cambiará.
  10. +8
    28 Agosto 2013 07: 44
    La amistad es amistad y la conciencia debe ser ... (vuela por separado chuletas por separado) ¡¡¡Adiós !! No lo persuadiremos más ...
    1. Capitán Vrungel
      +8
      28 Agosto 2013 09: 03
      ¡MIKHAN! ¿Cuál es su papel en este proceso? Lo mismo que para mí y para toda la gente. Toma la posición en la que se pondrá el poder. No confunda las políticas de Putin y Yanukovych con los intereses de la gente. Tanto el primero como el segundo anteponen sus intereses egoístas y los intereses de la "familia". Los sartenes se pelean con los esclavos para romperles el copete. Llevamos veinte años caminando en esclavos. Y nada. Acostumbrandose a eso. Saltamos de nuestras bragas en defensa de los intereses del maestro. Seguiremos ladrando el uno al otro. Así que separe los intereses de las moscas del poder de las chuletas del pueblo. ¿Débiles? Sí, las moscas agarraron las chuletas. Somos libres ... de todo.
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. +6
      28 Agosto 2013 07: 59
      NO ofendas, no lo son. Cuando su país se divida en dos partes, y lo más probable es que suceda, entonces hablaremos, pero por ahora tenemos que poner fin a este tema.
      1. S-200
        +9
        28 Agosto 2013 08: 33
        Cita: Casarse
        Cuando su país se divida en dos partes, y lo más probable es que suceda, entonces hablaremos ...

        tal vez me equivoque, pero habrá más piezas:
        - Ucrania occidental
        - Central
        - oriental
        - República de Crimea
        1. +1
          28 Agosto 2013 09: 10
          Espero que estés equivocado ... oh, cómo espero
        2. Hudo
          +1
          28 Agosto 2013 09: 51
          Cita: S-200
          tal vez me equivoque, pero habrá más piezas:
          - Ucrania occidental
          - Central
          - oriental
          - República de Crimea


          La Yugoslavia, que fue absorbida prácticamente por la UE, también fue previamente dividida por los Euro-Vivóforos en toros sangrantes, para la conveniencia de la digestión homosexual.
  12. +5
    28 Agosto 2013 07: 50
    ¡Codicia humana ordinaria, esa codicia inherente a la BARCAZA! Todos los políticos, hombres de negocios, excepto la gente común, creen sinceramente que es mejor tener su propio "pedazo de Ucrania", que traiga dos kopeks condicionales, y conservar el control exclusivo sobre él que participar en los procesos de integración de Eurasia. Esta lógica ha existido durante muchos años; de hecho, fue la base de la propaganda independiente de 22 hace un año.
  13. +6
    28 Agosto 2013 07: 57
    Buena suerte Ucrania (sonríe y agita la pluma). Sinceramente espero que Ucrania se una a la UE.
  14. +8
    28 Agosto 2013 08: 01
    Lo que enfurece la política post-soviética es que las decisiones sobre el destino del país y su gente (aplicables a todas las antiguas repúblicas de la URSS) son tomadas por un pequeño grupo de príncipes locales y oligarcas que los patrocinan únicamente en sus propios intereses egoístas.
    ¿Y qué hay de la gente común? Sí, ponlo en cuclillas, déjalo empapado en un estupor borracho.
  15. +17
    28 Agosto 2013 08: 01
    ¡Dejémoslos en paz! ¡Que decidan por sí mismos en Ucrania, y si está bien o mal es su elección soberana! Personalmente, estoy a favor de su integración en la UE. Rusia tendrá más empleos e industrias de alta tecnología. Y luego, durante tantos años, se han estado cubriendo con la manta, cansados ​​de oír hablar de la "amistad de los pueblos hermanos". Si no quieren ser amigos, no lo hacen. Las personas que son parientes, amigos, tanto en Rusia como en Ucrania, seguirán siéndolo.
  16. +14
    28 Agosto 2013 08: 03
    ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos Ucrania? Solo por favor, no mocos sobre la hermandad de las naciones.
    Ucrania es un país extranjero, abiertamente hostil y un gran complejo de separatismo.
    De todos modos, puede puntuar el punto. Si, si, no, no. Hoy, Ucrania es muy similar a Polonia, no tiene peso, pero la ambición es Nemer. Quiere vivir en la UE, adelante y con la canción, solo cállate sobre la presión y el malvado ruso. Comienza a vivir como todos los demás.
    1. 0
      28 Agosto 2013 14: 56
      Cita: Buran
      ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos a Ucrania?


      Lo intentaré, Ucrania es un territorio geopolítico importante para la Federación de Rusia (CU), principalmente debido a su ubicación geográfica, que tiene acceso a áreas estratégicas para la UC, así como a la protección de amortiguamiento. De hecho, ahora Ucrania no se está convirtiendo en una defensa, sino en una amenaza.


      "Sin Ucrania, Rusia deja de ser un imperio euroasiático"
      "... sin Ucrania, la restauración del imperio, ya sea sobre la base de la CEI o sobre la base del eurasianismo, sería un asunto no viable"
      "... Ucrania es un estado clave en la medida en que afecta la propia evolución futura de Rusia"

      Z. Brzezinski. El gran tablero de ajedrez. La dominación de América y sus imperativos geoestratégicos.
  17. +9
    28 Agosto 2013 08: 07
    Creo que económicamente el TS solo ganará, y Ucrania reducirá la producción.
  18. +8
    28 Agosto 2013 08: 10
    Bueno, sí, ahórrate Europa, llora a los turcos, los polacos y otros, ¡porque una afluencia de maestros ucranianos de euro-reparación, grasa, vodka y otros bienes de consumo no sobrevivirán!
    ¡Los payasos y los malvados siguen dirigiéndose en Ucrania!
  19. +12
    28 Agosto 2013 08: 13
    Khan Ucrania ... lo siento por personas, ingenieros, técnicos, etc. Pronto no serán necesarios e irán a buscar trabajo en otros países ... Países bálticos 100% ejemplo.
    1. +1
      28 Agosto 2013 09: 02
      Cita: savantol
      Khan Ucrania ... la gente siente pena por, ingenieros, técnicos, etc. pronto no serán necesarios y buscarán trabajo en otros países ... los países bálticos son un ejemplo al 100%.

      Tienes que sentir pena por ti mismo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        28 Agosto 2013 11: 11
        Es imposible arrepentirse.
        1. 0
          28 Agosto 2013 11: 20
          Cita: señores
          Es imposible arrepentirse.

          Oooooo ... wassat
      3. +3
        28 Agosto 2013 11: 39
        Cita: Sukhov
        Tienes que sentir pena por ti mismo.


        Contras inspirados en ... si
  20. Ivachum
    +5
    28 Agosto 2013 08: 15
    Cita: Smac111
    Hasta ahora, los políticos ucranianos quieren ingresar a la UE a cualquier costo, donde ellos, con sus bienes y sin infierno, no son necesarios, sufren y sufren la población. Por el contrario, las autoridades ucranianas habrían decidido quiénes son con la Europa liberal o Rusia


    ¡Sí, déjalos trepar! Solo ellos quieren hacerlo a nuestra costa ... Hay otro truco de lo mismo ... Soy un país de la CEI que quiere lo mismo: Kirguistán. Estas personas sueñan con importar bienes de consumo chinos a Rusia y Kazajstán libres de impuestos. Es cierto que, a diferencia de Ucrania, quieren hacer esto desde el interior del TS.
  21. +11
    28 Agosto 2013 08: 19
    ¡El hervor se ha abierto! Finalmente, aprendimos la esencia del Partido de las Regiones, y Tihipka, entre otras cosas, llevó a Ucrania a un agujero de la deuda.
  22. Ivachum
    +3
    28 Agosto 2013 08: 31
    Cita: makst83
    inherente a HARRY !!! Todos los políticos, empresarios, excepto la gente común, creen sinceramente que es mejor tener su propio "pedazo de Ucrania", aportando dos centavos, y mantener el control exclusivo sobre él, que participar en los procesos de integración euroasiáticos. Esta lógica ha existido durante muchos años, sobre ella, de hecho, la autopropaganda se construyó hace 22 años.


    ¡Y nosotros hace 22 años, se comieron toda la grasa! Curiosamente, y en Alemania importó grasa ucraniana?
    1. +1
      28 Agosto 2013 10: 10
      No llevar ... Llevar de Polonia a Ucrania.
  23. +6
    28 Agosto 2013 08: 32
    Pero imagine que Inglaterra ahora se uniría a la Unión Aduanera, ¿cree que Occidente no cortaría los lazos comerciales con ella? Entonces, queridos hermanos ucranianos, dejen de lloriquear, hagan una elección: ¡estén listos para cosechar los beneficios de su estúpida elección!
  24. +7
    28 Agosto 2013 08: 43
    ¿Son las regiones otro proyecto de Occidente? hablaron sobre el partido ruso, todo el sur y el este votaron por ellos, ¿y ahora qué? Están guiando a la gente en la dirección de tal jo ... cuyo tamaño ahora es simplemente difícil de determinar
    1. +2
      28 Agosto 2013 09: 32
      Sí, parece que la gente fue "lanzada" de nuevo, ¡reglas de marketing!
  25. +1
    28 Agosto 2013 08: 50
    Ucrania no irá a la CU.
    Ucranianos, discúlpeme por la verdad, en muchos sentidos, como los niños con mentalidad infantil en la adolescencia. Grupo de reclamos; no funciona debido a la edad; no quieren ir a la familia, piensan que la miel se extiende al lado de la miel. Por supuesto, la razón es la restricción artificial a esta edad. Somos más inteligentes en virtud de pertenecer a un gran país, tenemos menos complejos. Dormieron en Ucrania con embajadores como Zurabov. Necesitamos pensar qué hacer a continuación. Tal vez Derechos Civiles (Vadim), vea el comienzo de los comentarios.
  26. gladiatorakz
    -8
    28 Agosto 2013 08: 51
    Perder ambos países. Y esencialmente. En Ucrania, se notará más rápido, pero Rusia perderá mucho. El comportamiento del Kremlin no tiene visión de futuro, opera con beneficios y necesidades momentáneas. Se pueden cuestionar muchas tesis en el artículo. 1. No hay política, una economía limpia. ¡Disparates! Todo lo contrario.2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente una risa. ¿Por qué? 3. No distinguimos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en el vehículo. Si. Pare las cargas de Alemania, China, EE. UU. 4. Los nichos de productos exentos serán llenados por fabricantes rusos. Quiero creer, pero no funciona. Bueno y así sucesivamente. Por lo tanto, no culpe a todos por Ucrania.
    1. +19
      28 Agosto 2013 09: 16
      Aquí te lavaron el cerebro específicamente. El conocimiento y la conciencia son cero. Nadie va a bloquear la frontera; la OMC no lo permitirá. Le dicen que los productos ucranianos simplemente se despacharán como todos los productos europeos, y esto es más largo, más el costo de todo tipo de documentos que confirman el origen, la calidad, etc. además pagará 18% de IVA + impuestos + impuestos especiales, etc. etc. En la UE, esto es lo mismo. En resumen, el costo de los bienes ucranianos aumentará en el TS en al menos un tercio. Un ejemplo es en nuestra tienda espadines letones (equivalentes) por 2,5-7 USD o al lado de Rusia por 0,8-1,5 USD. ¿Cuál de ellos comprarás?
      O agua mineral georgiana 0,5 litros por 2 USD y al lado de Rusia 1,5 litros por 0,5-1 USD.
      Dudo que produzcas y crezcas mejor que Rusia, lo dirás, pero modernizaremos todo a nivel europeo, también responderé a Rusia, no en hibernación. Un ejemplo de una tubería, tenemos todas las empresas instaladas con el equipo más moderno que existe.
      Solo quiere darnos la espalda a Europa, pero vender a Rusia de acuerdo con los antiguos acuerdos aliados, sin IVA, aranceles e impuestos especiales, ni búsquedas. Esto se llama: Y come el pescado y
      sentarse.
      Comercio con Europa ...
      1. gladiatorakz
        -17
        28 Agosto 2013 09: 54
        Cita: Gecko
        Aquí te lavaron el cerebro específicamente. El conocimiento y la conciencia son cero.

        ¿Estás escribiendo desde la cabaña, duende? Parenting zero eres nuestro conocedor. No puedes ver el pez, y conoces de primera mano el resto, juzgando la frecuencia con la que escribes sobre él.
        1. +9
          28 Agosto 2013 10: 02
          Sí, cormorán, escribo desde una choza que toma el sol cerca de un reactor nuclear, estoy bebiendo otra botella de vodka, los osos hambrientos están corriendo. Ve algo para tocar la balalaika.
          Le mando saludos a tu padrino Yanuk. El final del malyav.
          1. gladiatorakz
            -2
            28 Agosto 2013 13: 55
            Cita: Gecko
            Le mando saludos a tu padrino Yanuk. El final del malyav.

            Ahhh Ahora entiendo. No de la cabaña, sino del garaje.
            1. +2
              28 Agosto 2013 20: 26
              Sí, usted es mi amigo oligarca, si para usted una casa de 180 metros cuadrados en 21 cien metros cuadrados de terreno es equivalente a un garaje.
        2. xan
          +4
          28 Agosto 2013 12: 17
          Cita: gladiatorakz
          ¿Estás escribiendo desde la cabaña, duende? Parenting zero eres nuestro conocedor. No puedes ver el pez, y conoces de primera mano el resto, juzgando la frecuencia con la que escribes sobre él.

          maldita sea, hubo un intercambio normal de puntos de vista
          y de repente, de manera normal, incluso diría una publicación informativa, el gladiador lo logró justo en el foro
          lo que se llama "parecía un animal murlo"
          Bueno, gladiador, ¿seguirás retratando al intelectual, o igual en el establo?
          1. gladiatorakz
            -1
            28 Agosto 2013 13: 53
            Cita: xan
            Bueno, gladiador, ¿seguirás retratando al intelectual, o igual en el establo?

            No. Echa de menos a ti mismo allí.
            Y sobre la norma de comunicación ... Es decir, cada uno tiene la suya.
            1. xan
              0
              28 Agosto 2013 16: 01
              Cita: gladiatorakz
              Y sobre la norma de comunicación ... Es decir, cada uno tiene la suya.
              О

              Ya veo, tu norma de comunicación es bestial
              Ucraniano - él es tan
              1. gladiatorakz
                -2
                29 Agosto 2013 11: 48
                Cita: xan
                su norma de comunicación es bestial

                Con una persona normal - normal, con ganado - bestial. Para entender y familiar al oponente.
                Cita: xan
                borrar

                ahora ves...
                Cita: xan
                Ucraniano - él es tan

                Eso es si. Tenemos mucha gente adecuada. Ven a hablar de la misma manera. Sin valor de refuerzo (internet). Me miras y me dices cómo comportarme.
    2. +6
      28 Agosto 2013 09: 18
      No hago menos, explico.
      1. Nuestro país perderá, por supuesto, no lo discuto, pero no se notará a la población.
      2. Cualquier economía está ligada a la política.
      3. Desde los EE. UU. Nos detenemos periódicamente, ¿y usted es peor? Hueso blanco? ¡Pero no! Nuestros países son socios, negocios y nada personal.
      4. El tiempo lo dirá.
      Nadie culpa, si no ves, todos te desean buena suerte y prosperidad.
      1. gladiatorakz
        -6
        28 Agosto 2013 09: 58
        Cita: Casarse
        Nadie culpa, si no ves, todos te desean buena suerte y prosperidad.

        Gracias Soy partidario de la Unión con Rusia, pero es poco probable que mi opinión personal bajo Putin suceda. Métodos equivocados que elige para crear la Unión.
        1. +3
          28 Agosto 2013 11: 36
          ¿Y con quién de sus presidentes sucederá esto o podría suceder?
          1. gladiatorakz
            -1
            28 Agosto 2013 13: 46
            Cita: Andrew 447
            ¿Y con quién de sus presidentes sucederá esto o podría suceder?

            Bajo Yanukovich, podría haber sido. Pero en este caso, de todos modos, Rusia juega un papel dominante. Sobre el tema de la unificación.
        2. +1
          28 Agosto 2013 15: 20
          Cita: gladiatorakz
          Soy partidario de la Unión con Rusia, pero mi opinión personal está bajo Putin

          Si usted es partidario de esta Unión, entonces Putin está aquí en qué, ¿no es Rusia?
          1. gladiatorakz
            +1
            29 Agosto 2013 12: 59
            Cita: ultra
            Si usted es partidario de esta Unión, entonces Putin está aquí en qué, ¿no es Rusia?

            ¿Me puedo perder algo? ¿Quizás en Rusia la gente comenzó a decidir algo? ¿O de repente eligió al presidente? Desafortunadamente aún no.
    3. avt
      +9
      28 Agosto 2013 09: 20
      Cita: gladiatorakz
      . Si. Pare las cargas de Alemania, China, EE. UU. 4. Los nichos de productos exentos serán llenados por fabricantes rusos. Quiero creer, pero no funciona. Bueno y así sucesivamente.

      solicita Bueno, esto no se trata de ninguna manera. Todos corren en círculo, no creían en las corrientes del Norte y del Sur, ahora no crees que el PIB ordenó expandir el tráfico de carga de la cuenca del Mar Negro de Azov, incluso la experiencia de los Bálticos no es para ti, también pensaron: adonde irían los rusos, nada, la terminal del PIB petrolero se abrió paso y Ust - Construí una orejeta, acero de seda de una vez y te aseguro - la tuya, y demás, definitivamente se cumplirá. Obtuviste el PIB puramente en concreto. riendo
      1. gladiatorakz
        -4
        28 Agosto 2013 10: 01
        Cita: avt
        Tienes la campaña puramente específicamente PIB.

        ¿Qué hacer, bliiiin? No dormiré esta noche ... riendo
        1. Jake danzels
          -7
          28 Agosto 2013 11: 07
          Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.
          1. Hudo
            +5
            28 Agosto 2013 11: 19
            Cita: Jake Danzels
            Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.


            ¿Y qué tipo de reacción esperaba del plancton de la oficina con líquido de maíz en lugar de cerebro?
          2. +1
            28 Agosto 2013 19: 20
            Cita: Jake Danzels
            Lancé este comentario en la oficina, los hombres relinchan, las señoritas aplauden inexplicablemente.

            ¿Enseñar a las señoritas a montar?
    4. +5
      28 Agosto 2013 10: 58
      Me rio en tu cara !!!!!!! riendo De nuevo a usted en los puntos 1. ¿Cuándo fue la economía aparte de la política? Si no está con nosotros, ¿qué tipo de alimentos deberíamos alimentarle? Aquí tiene la economía con la política de la mano riendo 2. La decisión de detener los productos ucranianos redunda en interés de Rusia y, por lo tanto, de los ciudadanos rusos. 3. Ucrania se ha comparado con Alemania, China y Estados Unidos. Puede suscribirse en la comparación riendo 4. ¿Qué no puede llenar Rusia con productos importados de Ucrania? ¿¿¿¿¿p.ej?????
    5. +1
      28 Agosto 2013 11: 16
      Estoy de acuerdo en que no vale la pena culpar a Ucrania por todo, todos son culpables en un grado diferente. (Y especialmente la tribu salvaje NubA (África)).
  27. Hel
    +6
    28 Agosto 2013 08: 56
    Se siente como otro "Belovezhskaya Pushcha" - luego condujeron bien a través de los lazos familiares, ahora están destrozando lo último que queda - económicos ... Está claro que esto proviene de la supuesta élite ucraniana, pero nuevamente están siendo cortados por la vida. vienen reducciones en las fábricas de Roshen, pero las sucursales rusas también tienen la misma porquería y esta es solo una empresa ...
    1. +3
      28 Agosto 2013 09: 34
      Sí, no lo siento, los productos son reales, pero ...
  28. +2
    28 Agosto 2013 09: 10
    ve a ver y vuelve. y nuestro consejo no explica la obsesión en Ucrania, tampoco son tontos y no pequeños deben entender todo por sí mismos
  29. +2
    28 Agosto 2013 09: 16
    Parece que no hay parentesco, pero los ucranianos me recuerdan a los asiáticos astutos para cagar.
  30. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      28 Agosto 2013 13: 49
      Cita: Samsebenum
      Una cosa está clara: Rusia no es atractiva hoy. Ese es nuestro problema.

      Poco atractivo? La quinta economía del mundo.
      Cita: Samsebenum
      Considero la retirada de Ucrania a la UE como un movimiento lógico ...

      Aquí no hay lógica, las pérdidas de Ucrania serán ENORMES.
    2. Valéry 532
      +2
      28 Agosto 2013 14: 04
      No esperaba, pero ... Gracias por sus amables palabras.
      Mucho sería diferente si los líderes de la Federación de Rusia lo creyeran. Estoy seguro de que la gente sería más amable y más comprensiva. Y los problemas entre nosotros son mucho más pequeños. Si es que ... Espero que aún esté por llegar.
    3. xan
      +3
      28 Agosto 2013 16: 10
      Cita: Samsebenum
      El segundo es para los estándares europeos. Y de nuevo, un ejemplo está a la mano.

      Bueno, ¿cuánto puedes ser estúpido? Bueno, ¿qué ejemplos tenemos a mano? Estados bálticos o Bulgaria chtoli?
      Solo su propia economía nacional, gestionada de forma independiente, puede hacer que los niveles de vida sean relativamente altos. Y este ejemplo está realmente a la mano. Y también el hecho de que para esto es necesario trabajar duro para que no parezca suficiente, y también es necesario cerrar las fronteras para los bienes de otras personas con obligaciones, obligarlos a comprar los suyos y no dejar que los trabajadores migrantes se vayan al extranjero, proporcionándoles trabajo en su propio país. ¿Ucrania es capaz de esto, e incluso un simple ucraniano? La respuesta es obvia. Al menos Rusia tiene una tabla periódica. Ucrania ya no tiene nada.
    4. +2
      28 Agosto 2013 17: 29
      ¿Y por qué tendríamos que atraer a alguien y por qué este es nuestro problema? :))))))))))))))))))))))))))
      1. xan
        0
        28 Agosto 2013 23: 57
        Cita: yastr
        ¿Y por qué tendríamos que atraer a alguien y por qué este es nuestro problema? :))))))))))))))))))))))))))

        seguro!
        Puede atraer a un compañero con el que pueda trabajar duro y mejorar la vida.
        Pero Ucrania en su conjunto y los ucranianos presentes aquí tienen una opinión del consumidor con un toque de regalos: necesitan dar algo y necesitan hacer algo. ¿Por qué los rusos son tan ucranianos?
  31. El comentario ha sido eliminado.
    1. Jake danzels
      -5
      28 Agosto 2013 10: 49
      ¿Y quién poblará?
      Vea la situación demográfica en la Federación Rusa.
      1. +7
        28 Agosto 2013 11: 19
        Vamos a poblar compatriotas que regresan de Ucrania :)
        1. Jake danzels
          +1
          28 Agosto 2013 11: 39
          Sí, tú decides :) Nos estás expulsando a todos, luego estás poblando nuevamente.
          Entonces resulta algún tipo de alboroto.

          Gecko, y en qué país vas a poblar con "compatriotas que regresaron de Ucrania", me aterroriza lo interesante.
          1. +1
            28 Agosto 2013 11: 51
            ¿Por su cuenta, o cree que con la partida de Ucrania a la UE, Rusia dejará de existir?
            1. Jake danzels
              -2
              28 Agosto 2013 12: 17
              Tienes la bandera de la URSS, pero hablas por Rusia, pero bueno.
              No, no dejará de existir, incluso te contaré un secreto de que estoy en contra de la UE y de la Unión Africana, y no por antagonismo, sino por lo que están sucediendo ahora los asuntos de Rusia y Bielorrusia.
      2. 0
        28 Agosto 2013 11: 46
        Es mejor que haga un seguimiento del suyo. Durante los últimos años de 20, la población ha disminuido en casi un 25% (12 millones de personas)
        1. Jake danzels
          0
          28 Agosto 2013 12: 06
          93g. - 51,87 millones (por cierto, en 93 había una población máxima de Ucrania)
          13 - 45,55 millones
          La disminución de la población durante el período de 1993 a 2013 (20 años) fue aproximadamente de −12,18%.
      3. xan
        +1
        29 Agosto 2013 21: 07
        Cita: Jake Danzels
        ¿Y quién poblará?
        Vea la situación demográfica en la Federación Rusa.

        Siempre estoy sorprendido de que los ucranianos emitan tales perlas, y considerando los medios de comunicación zombis rusos
  32. +7
    28 Agosto 2013 09: 38
    Ucrania todo lo mejor. Es una lástima, es una pena que rápidamente olvides la amabilidad. Si te apedrean holandeses, noruegos pervertidos, los ingleses de dos caras se han vuelto más caros que los hermanos de sangre, entonces algo te pasa.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. xan
        0
        28 Agosto 2013 16: 16
        Cita: Samsebenum
        Explicaré que si Ucrania elige pervertidos, esto también puede indicar que tenemos aún más problemas.

        Esto sugiere que durante el divorcio, el país no tenía el suyo, y ahora no es necesario preservarlo de alguna manera. Sí, y fue una pena que el país no fuera la segunda Francia, sino la segunda Honduras. Y en cuanto al país R como cáncer a China, y la brecha está creciendo. ¿Y dónde poner la ambición, ha crecido junto con la naturaleza y ya es mucho más dañina que la enfermedad del mismo nombre?
  33. +2
    28 Agosto 2013 09: 43
    Cita: Civil
    1 Ucrania no está a la venta, existe la misma mentalidad que aquí.
    2 Es necesario que Estados Unidos compre estúpidamente la parte superior del país y, en consecuencia, firmarán la entrada en la CU.
    3 Si no fue posible comprar, en Ucrania se obtiene una élite saludable, lo que significa que no tienen nada que hacer en el TS.


    1 Toda la mentalidad termina en la puerta de su propia casa.
    2 No tuve tiempo, aparentemente ya compró.
    3 Toda la élite con caras redondas significa saludable y también muy rica.
  34. suda
    0
    28 Agosto 2013 09: 47
    Bueno, qué puedo decir ... Se acabó el regalo de promoción, y cómo suele comenzar la ola ... hay que pensar con quién están con los eslavos o los anglosajones ... Incluso los kazajos eran más inteligentes ...
    1. +3
      28 Agosto 2013 11: 55
      Lo que significa
      Cita: sudaa
      Incluso los kazajos eran más inteligentes ...
      !?

      Por favor sea más correcto en sus declaraciones.
      No nos consideramos más tontos que nadie. Y la integración económica euroasiática fue la primera propuesta por Nazarbayev, si es que eso.
      Y según Sabzh, conozco a un par de gerentes de empresas que no pueden esperar a que Ucrania tenga que entregar productos a Rusia en condiciones idénticas a las de los proveedores europeos.
      Entonces las empresas kazajas simplemente exprimirán a los proveedores ucranianos del mercado ruso con los mejores precios: ¡estamos en el TS!
      Expansión de la producción, nuevos empleos, impuestos al presupuesto y otros nishtyaki!
      Rahmet, muchachos! ¡Buena suerte en Europa!
      Nada personal solo negocios.
  35. +3
    28 Agosto 2013 09: 49
    Ucrania lucha por pisar el rastrillo de otra persona con la esperanza de que el mango pase volando por la frente y el Gran Sueño Ucraniano se haga realidad: un salario en euros y trabajadores migrantes sin visa, solo que no estás llamado a la Unión Europea, por lo que es un fastidio con el euro, pero con el resto de las restricciones tanto como te guste
  36. mazepa
    -1
    28 Agosto 2013 09: 56
    Y quien apoyó a Yanukovych en las elecciones presidenciales, después de todo, Yanukovych es un presidente prorruso. En las elecciones, prometió reducir el precio del gas, lo visitó muchas veces para negociar, y él y sus colegas, ¿y qué? ¿Cuál es el resultado, el país hermano ha bajado el precio? Como dijiste entonces, basta con apoyar a Ucrania, ¿dejar que pague como Alemania, a precios de mercado? ¿Cuándo alguien hablaba de la UE? No tiene que imaginarse que su presión económica es el resultado de la política exterior de Ucrania. Es solo que sus empresarios solo tienen un interés: ganar más dinero. Pregúntele a LUkashenko, el presidente del país "hermano".
    1. Hudo
      +2
      28 Agosto 2013 10: 07
      Cita: mazepa
      Yanukovich es un presidente pro-ruso.


      Mudag tiene dos caras !!!



      Cita: mazepa
      En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué?



      No olvides que el pésimo zavgar no se olvidó en este mismo momento de moler el Euro-culo con su lengua.
      1. zmey_gadukin
        -2
        28 Agosto 2013 13: 25
        Huga, pero esencialmente responde?
    2. +1
      28 Agosto 2013 13: 52
      Cita: mazepa
      En las elecciones, prometió bajar el precio del gas, acudió a sus negociaciones muchas veces, y él y sus colegas, ¿y qué?

      Prometió que eso no depende de él.
      Cita: mazepa
      ¿Cuál es el resultado, el país hermano bajó el precio?

      ¿Cuáles son las razones de la disminución? ¡Al menos uno!
  37. +10
    28 Agosto 2013 09: 56
    Y ya sabes, mi primo que vive en Kiev me dijo esto: "Ucrania es pobre porque Sberbank se llevó todas las reservas de divisas de oro de Kiev a Moscú durante el colapso de la URSS", a lo que le hice la pregunta "¿Dónde está ese oro extraído en Ucrania?" ) "
    Aquí tienes la respuesta: ¡Juramentos de Mokovity! ¡y además, serán los culpables de todo!
    1. +12
      28 Agosto 2013 10: 26
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" viven a costa nuestra.
      Rusia: consigue la independencia.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal porque los malditos "RUSOS" no pagan el tránsito de gas a precios de mercado.
      Rusia: Bueno, pasamos a las relaciones de mercado, entonces el gas también está a precios de mercado.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" empezaron a vender gas a alto precio.
      Rusia: si quieres más barato a precios rusos, únete a la Unión Aduanera.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania: Vivimos mal porque los malditos "RUSOS" han dejado de comprar nuestros dulces y otros bienes.
      Rusia: te identificas con la UE, y la actitud hacia tus productos es de la UE.
      El tiempo ha pasado ...
      Ucrania se unió a la UE.
      Ucrania: Vivimos mal, porque los malditos "RUSOS" nos disuadieron mucho de la UE ...
      1. +1
        28 Agosto 2013 11: 49
        Bravo, de alguna manera imaginado .....
    2. Jake danzels
      -2
      28 Agosto 2013 15: 25
      Todo está claro con tu hermana, simpatizo.
  38. +4
    28 Agosto 2013 09: 59
    Estamos esperando otra pelea en Rada. Los diputados que han sufrido pérdidas vencerán a los diputados que esperan obtener ganancias.
    Los presidentes están luchando: los diputados tienen grietas en los mechones.
    La gente calla.
  39. +3
    28 Agosto 2013 10: 04
    ¡Tipo! Me gustaría decir que no importa cómo se decida la situación con Ucrania, a favor o no a su favor, comprendan, nuestros amigos ucranianos, que después de la integración con la UE, por supuesto, nadie los odiará y nadie cancelará las raíces comunes y la amistad. será amistad, pero eso es todo el mundo tendrá su propio tabaco ahora. Al final, nadie le dicta cómo y no enseña vida y política, solo usted (ciudadanos comunes de Ucrania) está tratando de comprar un boleto de ida y no nuestro tren.
  40. +3
    28 Agosto 2013 10: 08
    ¿Qué hay ya ... Esperaremos y veremos ... ¿¡¿Realmente se están burlando de sí mismos ??! Luego el final de todas las anécdotas. amarrar
  41. +2
    28 Agosto 2013 10: 10
    Todo el mundo comprende que la gente corriente sufrirá todas estas manipulaciones de la élite gobernante. Alguien preguntó al pueblo ucraniano si quiere ir a la Unión Europea. Los políticos se rasgan el cuello, demostrando el "encanto" de la asociación. Veamos qué sucede realmente.
    1. +2
      28 Agosto 2013 11: 53
      ¿Referéndum? Me temo que nadie se atreverá. ¿Porque? Será obvio que la población estará aproximadamente dividida en partes iguales, y este es otro clavo en la tapa, ya sabes qué. Hay más contradicciones allí cada año y se sienten más agudamente por esto.
  42. +3
    28 Agosto 2013 10: 11
    Cita: mazepa
    Y quien apoyó a Yanukovych en las elecciones presidenciales, después de todo, Yanukovych es un presidente prorruso. En las elecciones, prometió reducir el precio del gas, lo visitó muchas veces para negociar, y él y sus colegas, ¿y qué? ¿Cuál es el resultado, el país hermano ha bajado el precio? Como dijiste entonces, basta con apoyar a Ucrania, ¿dejar que pague como Alemania, a precios de mercado? ¿Cuándo alguien hablaba de la UE? No tiene que imaginarse que su presión económica es el resultado de la política exterior de Ucrania. Es solo que sus empresarios solo tienen un interés: ganar más dinero. Pregúntele a LUkashenko, el presidente del país "hermano".

    Querido Mazepa, ¿y con qué alegría deberíamos haber reducido el precio si tu presidente te lo prometiera? ¡No observo algo con el chocolate Roshen, por ejemplo, a precios reducidos! ¡Pon el precio al máximo! Toda su pretensión se reduce al hecho de que era muy conveniente ordeñar a la Federación Rusa alimentando chupetes en forma de promesas. ¡Culpar a Ha RF por tus problemas no es necesario! no es bonito.
    1. zmey_gadukin
      -3
      28 Agosto 2013 13: 28
      Cita: Dwarfik
      ¡No veo algo con el chocolate Roshen, por ejemplo, a precios reducidos!

      viendo la producción rusa
      Cita: Dwarfik
      ¡Pon el precio al máximo!

      ¿Qué tipo de productos le ofrecemos precios al máximo?
  43. +5
    28 Agosto 2013 10: 22
    ¡Los "grandes mercados" de Europa están a su disposición! " Los georgianos también gritaron: "Suministraremos vino a Europa"; todavía lo están suministrando; así que aquí, quién los dejará en sus cubos, no los necesita allí. El papel de Ucrania es el consumismo, no la producción, y su destino aguarda a los países bálticos, bulgaria, rumania, hungría y otros por el estilo ...
    1. +3
      28 Agosto 2013 11: 55
      Afganistán, Iraq, Libia y todos los que tocaron la mano de los demócratas.
  44. SPBOBL
    +4
    28 Agosto 2013 10: 26
    Los políticos ucranianos arrastran una caída mortal al abismo de la nada, y un colapso obvio. Personas cercanas y fraternas probadas por el hambre, el frío y la guerra ... no entienden ...
  45. +1
    28 Agosto 2013 10: 30
    ¡Los "grandes mercados" de Europa están a su disposición! " Los georgianos también gritaron, venderemos vino a Europa, todavía están vendiendo. El consumo de Ucrania no es producción, pero en la UE también brilla como los estados bálticos, búlgaros, rumanos, húngaros y otros.
  46. Sin soñar
    +2
    28 Agosto 2013 10: 30
    Cita: Akim
    No habrá ala-ulu. No siempre se te presenta la información correctamente.

    ¿Y a quién se le presenta correctamente? ¿Usted? En cada país, la información se presenta de una manera y de una manera beneficiosa para el propio país. Por lo tanto, en Ucrania están haciendo ruido sobre el malvado y arrogante "Kremlin", y nos hablan de la ingrata Ucrania. Como resultado, la gente se echa barro unos a otros, y la parte superior del país cuenta billetes y ceros en sus cuentas bancarias.
  47. +3
    28 Agosto 2013 10: 51
    Que son todos igual astucia .... nosotros tenemos, lo curioso es que ellos, como siempre, con los ojos redondos y el desconcierto en el ceño están indignados, "¿¡¡¡¿Por qué nos ahogan ???? !!!!!". Quieren chupar una teta de todas partes, para ellos, aparentemente, el mundo entero parece ser su cerdo favorito, es decir. quiere encontrar tantos pezones como sea posible de donde succionarán riendo Y de nuevo, solo toca su desconcierto que no puedan hacerlo riendo Hay un deseo de vivir en hebreo, pero no hay deseo de hacerlo riendo
    Y solo Ucrania me parece Moscú para nosotros, una vez que todos los eslavos trabajaron en Kievan Rus, y su mentalidad es apropiada wassat Al mismo tiempo, los ucranianos comunes y corrientes inyectaron a sus hijos e inyectaron.
  48. +4
    28 Agosto 2013 10: 51
    Cita: gladiatorakz
    El comportamiento del Kremlin no es previsor, opera con beneficios y necesidades a corto plazo.

    Argumentar
    Cita: gladiatorakz
    Muchas tesis en el artículo pueden ser cuestionadas. 1. Aquí no hay ningún tipo de política - economía limpia. Mierda Más bien, al contrario. 2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente reir. Por que 3. No destacamos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en la UC. Si Detener los envíos de Alemania, China, EE.UU .. 4. Los fabricantes rusos llenarán los nichos de productos exentos. Quiero creer, pero no funciona.

    Si estos son argumentos, entonces simplemente no puede escribir sus comentarios.
    Y ahora para la moda.
    Cita: gladiatorakz
    1. Aquí no hay ningún tipo de política - economía limpia. Mierda Más bien al contrario.

    ¿Ha escuchado alguna vez la expresión del abuelo de Lenin "la política es una expresión concentrada de la economía"? Piense desde este ángulo en sus palabras.
    Cita: gladiatorakz
    2. Protegemos los intereses de nuestros ciudadanos. Generalmente reir. Por que

    Y porque no En general, p.2 el autor hace que mis preguntas sean adecuadas.
    Cita: gladiatorakz
    . No destacamos a Ucrania, nos comportamos así con todos los que no están en la UC. Si Parada de carga desde Alemania, China, USA.

    Si no lo sabe, entonces para estos países hay condiciones completamente diferentes en la aduana. Esto fue para los países de la CEI y para Ucrania en particular, hubo excepciones que actualmente está perdiendo. ¿O crees que las compañías extranjeras construyen plantas de automóviles en Rusia? ¿Creen que no necesitas lugares de trabajo en casa?
    Cita: gladiatorakz
    4. Los fabricantes rusos llenarán los nichos de productos exentos. Quiero creer, pero no funciona.

    ¿Por qué de repente? Argumentar Pero para que lo piense, algunas de sus empresas, al comprender la complejidad de la situación, decidieron simplemente transferir la producción o parte de ella a Rusia. Por ejemplo:
    http://delo.ua/business/quot-sich-perenosit-chast-proi-78062/
    Así que Rusia tendrá problemas, pero como debería ser al principio del camino. Y el camino será dominado solo caminando.

    Total, el contenido de tus comentarios cat lloró.
  49. +4
    28 Agosto 2013 11: 06
    Para resumir, lo principal que falta es un libro de citas confiable. De modo que en las fotos y se mostró claramente lo que Ucrania recibe al salir de la UE y lo que pierde al no unirse a la CU. Entonces todas las conversaciones se volverán prácticas y no se parecerán a una disputa de cocina.
  50. +5
    28 Agosto 2013 11: 18
    Cita: gladiatorakz
    Perder ambos países. Y esencialmente.

    riendo el comentario del representante de la otrora fraterna república es inmediatamente visible. Me pregunto cuánto perderá Rusia. aquí estoy yo personalmente (un ruso bastante medio de las provincias). No como los dulces de Roshen, prefiero los de Babaev, el tocino de yak también - el bielorruso es muy sabroso, no bebo vodka - el vodka con whisky es de mi agrado ... ¿por qué me preocupo por la gente "fraternal" de Yatsky? de lo que solo escuchas: el robo de gas, las marchas fascistas, la infracción en todos los niveles del idioma ruso, las constantes afirmaciones sobre la Flota del Mar Negro. constantemente hablan del mal gobierno de Ucrania. y quien lo eligio de Polonia aterrizando en las elecciones o qué? Solo hay una respuesta para mí: no quieres no. Rusia vivirá.
    1. +3
      28 Agosto 2013 12: 52
      El bielorruso es muy sabroso, no bebo vodka, el vodka con whisky es de mi agrado ... ¿qué hay para mí, la gente "fraternal" de Yatsky? de lo que solo escuchas: robo de gas, marchas fascistas, infracción en todos los niveles del idioma ruso, reclamos constantes sobre la Flota del Mar Negro.
      Estoy 100% de acuerdo Y la manteca de cerdo está muy rica con los bielorrusos. y su guiso Mmmm. En cuanto a la comida, la inscripción "Hecho en Bielorrusia" es como una luz roja "Debemos tomar" para mí. Afortunadamente, hay tiendas en San Petersburgo y, a menudo, se organizan mercados para productos bielorrusos. No puedo decir nada sobre los productos ucranianos, porque lo que llevan es basura, y lo que las granjas privadas pueden producir sin el uso de altas tecnologías en términos de OMG y todo tipo de basura, no se transporta.
    2. -2
      28 Agosto 2013 13: 27
      ¿Has visto el robo de gas? ¿Sabes cómo robar para que no se muestre en acuerdos mutuos? Dime. No se abusa del idioma ruso en la mayor parte de Ucrania, pero el hecho de que necesite aprender ucraniano es normal. Conocer el idioma del estado en el que vives es la norma. Reclamaciones bajo la Flota del Mar Negro - a la EBN, que, borracho junto con Krachuk y Shushkevich, dividió el gran país a través del ferrocarril
      Ambos países realmente están perdiendo, no solo han querido dividirnos durante tantos años, sino que están invirtiendo mucho dinero en ello. Y no lo harán por interés deportivo.
  51. Kirill
    +6
    28 Agosto 2013 11: 26
    Es una lástima, por supuesto, pero siempre hemos sufrido más (tanto económica como moralmente) a causa de los pueblos "hermanos". O mejor dicho, las “élites” de estos pueblos jugaron esta carta una y otra vez. Es hora de pensar en nuestros pueblos. Nada personal, solo economía.
  52. +1
    28 Agosto 2013 11: 58
    Un pueblo, diferentes gobernantes.
    En la bolsa de Moscú el tabaco es más rico.
    En Kievsky, Tyutyun es más independiente.
    En general, fumar es perjudicial para nuestra salud.
  53. +7
    28 Agosto 2013 11: 59
    Tan pronto como los Bálticos se unieron a la Unión Europea, se adoptaron inmediatamente leyes (restitución), según las cuales los propietarios ANTERIORES (antes de agosto de 1940) de casas, plantas, fábricas y tierras recibieron pleno derecho a devolvérselo a ellos o a sus descendientes.
    En Ucrania se adoptarán exactamente las mismas leyes. Esto es también con lo que cuentan los Kolomoisky y Pinchuk, cuyos antepasados ​​poseían importantes bienes inmuebles.
    Y luego empezarán a echar a los mismos gallegos de sus chozas; después de todo, el 70% de Galicia antes de la guerra pertenecía a los polacos, Bucovina era propiedad de los rumanos, Transcarpatia...
    Entonces Svidomo se dará cuenta, ¡pero será demasiado tarde!
  54. +1
    28 Agosto 2013 12: 28
    Después del nuevo año, cuando los precios suban y los salarios de los ucranianos bajen, y los productos de Europa reemplacen a los ucranianos, empezarán a llorar las oportunidades perdidas. ¿Y cómo implementarán los ucranianos la cláusula del acuerdo con la UE sobre el reconocimiento de matrimonios entre personas del mismo sexo.
  55. 0
    28 Agosto 2013 12: 36
    Para mí, personalmente, si ingresan al TS, es bueno, será aún más fácil ir con mi abuelo y vender sus productos en Ucrania. Y si la UE es aún mejor, al menos dos competidores no estarán en mi mercado, ya han intimidado al mercado con su dumping de "Humus".

    Es hora de que los ucranianos comprendan que, a pesar de todos sus esfuerzos (y lo hacen, y tengo mi respeto por eso), la calidad de sus productos es muy mediocre. y lo único que puede justificarlo es el precio, pero el precio chino es aún más bajo.

    ))) Por cierto, Montenegro también creía que tan pronto como se uniera a la UE, inundaría toda Europa con su queso nacional barato. Bueno, escribieron zanahorias, no Europa, resultó que su queso es demasiado salado y no cumple con los estándares. Los montenegrinos, dicen, ese es el punto, este es nuestro tipo de queso nacional. Europa y de nuevo zanahorias de espelta. Como resultado, ni un solo grupo de productos con el que Montenegro contaba para promover logró afianzarse en el mercado europeo.

    Ucranianos, sed ucranianos y no nosotros. Por cada culo astuto hay un perno con rosca a la izquierda, y Geyrope y los escalones están intactos.

    Estudie la historia de otros estados que se unieron a la unión y estudie los beneficios que recibieron...
    Llevas 22 años parado. Bueno, úsalo para siempre. Mientras estás ahí, otros cometen errores por sí mismos, hoy existe una oportunidad única de aprender de los errores de los demás.
  56. +1
    28 Agosto 2013 12: 59
    Aún no se ha pasado el Rubicón, pero Ucrania está en su orilla. Los sueños se hacen realidad.
  57. 0
    28 Agosto 2013 12: 59
    Bueno, los ucranianos no quieren vivir con nosotros en la Unión Aduanera, déjenlos vivir en la UE. El rastrillo de la OMC no les ha enseñado nada, la UE acabará con los restos de la industria ucraniana. Bueno, el personal de ingeniería normal será útil en Rusia.
  58. +2
    28 Agosto 2013 13: 15
    Nuevo chiste sobre el tema:
    La elección entre la UE y la Unión Aduanera es como la elección entre una universidad y el ejército. Si no te apuntas al primero, te llevarán al segundo. guiño
    1. +4
      28 Agosto 2013 15: 23
      Se acabaron los chistes, ahora todo ha crecido. hi

      La unión aduanera cerró el acceso a la porcelana ucraniana
      28 agosto 2013

      Un impuesto protector sobre la porcelana ucraniana hará que su suministro a la Unión Aduanera no sea rentable.

      Los suministros de vajilla y porcelana de cocina a la Unión Aduanera (UC) de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, incluidos los procedentes de Ucrania, estarán sujetos a partir del 29 de septiembre a un derecho especial de protección, que en el primer año de su vigencia ascenderá a 1479 dólares por tonelada. .

      Según la decisión de la junta directiva de la Comisión Económica Euroasiática (CEE) del 27 de agosto, en el segundo año el impuesto se reducirá a 1035,3 dólares por tonelada, en el tercero, a 591,6 dólares por tonelada.

      "La medida que se está adoptando actuará, en primer lugar, contra China y Ucrania, como principales proveedores de este tipo de utensilios a los mercados de los países de la Unión Aduanera", dijo la comisión en un comunicado. La CEE aclara que los productos chinos representan aproximadamente el 83 por ciento de las importaciones de dichos productos.

      Según el Ministerio de Hacienda, las exportaciones de vajillas de porcelana de Ucrania en 2012 ascendieron a 3,22 mil toneladas por un valor de 5,9 millones de dólares, de las cuales a Rusia - 3,12 mil toneladas por un valor de 5 millones de dólares, y durante los siete meses de 7 - 2013 mil toneladas por un valor de 1,16 millones de dólares. de las cuales a Rusia: 2,24 mil toneladas por 1,1 millones de dólares.

      Así, el coste medio del suministro de vajillas de porcelana de Ucrania a Rusia el año pasado fue de 1845,7 dólares por tonelada, y este año de 1905,5 dólares por tonelada.

      Las importaciones de estos productos a Ucrania durante estos años fueron muchas veces superiores a las exportaciones: en 2012 - 15,13 mil toneladas por 27,6 millones de dólares, durante los siete meses de 7 - 2013 mil toneladas por 8,42 millones de dólares. Sin embargo, desde Rusia fue pequeño - respectivamente 12,23 toneladas por $8 millones y 0,302 toneladas por $5 millones.

      Los iniciadores de la investigación protectora especial fueron la filial Verbilok Crafts, cuya declaración fue apoyada por Verbilok Porcelain, las fábricas de porcelana Imperial, Dobrushsky y Dulevo, que en conjunto producen el 81,1% de todos los artículos de porcelana para mesa y cocina de la Unión Aduanera. La investigación se inició en septiembre de 2012.

      Interfax-Ucrania

      Rusia, adiós.
  59. +2
    28 Agosto 2013 13: 20
    Queridos “hermanos rusos”, leo sus mentiras (algunos incluso escriben poesía) y sonrío. Para evitar muchas tonterías, diré de inmediato que soy un firme opositor a la entrada de Ucrania en la UE y la OTAN. Respecto al TS no puedo decir nada, porque todavía no se ven ventajas reales desde aquí. Durante más de 20 años ha habido algún tipo de enfrentamientos, acusaciones y malentendidos entre Ucrania y Rusia, en ambos lados. Incumplimiento de proyectos conjuntos, provocaciones, escándalos, etc. Te dibujaré la situación desde aquí. Rusia intenta constantemente mantener el diálogo desde la posición de un hermano mayor, presionando, amenazando y chantajeando. Pero no se trata de la "élite ucraniana", sino de la misma fuerza que estaba destruyendo SU país durante el reinado de Yeltsin, y tal vez incluso ahora (me parece que muchos de los pasos de Putin no cumplen con los objetivos que estableció para Rusia).
    Rusia está perdiendo de plano la lucha por la información, siguiendo las mejores tradiciones de la URSS. Muchos de los que comprenden las consecuencias de la adhesión a la UE para Ucrania (pérdida total de independencia económica y, por tanto, política, sin derecho a salir), dicen que no hay alternativa, porque Desde Rusia, aparte de la negatividad permanente, no llegan más señales. Hay un cierto porcentaje de personas en Ucrania (principalmente en las regiones occidentales) que tienen una actitud extremadamente negativa hacia Rusia (en principio, hay una razón para ello, si lees atentamente la historia), y ganan nuevos seguidores cada vez que Rusia una vez vuelve a dar un paso precipitado en relación con Ucrania. Pero los euroamericanos, por el contrario, son tan buenos que incluso se les puede meter en una prisión sin jabón. Te daremos ambas cosas, te protegeremos y, en general, quieres ser civilizado y libre.
    Tú y yo no conocemos todos los detalles, pero me parece que la relación entre nuestros países sigue un guión muy talentoso, escrito en algún lugar del otro lado del Atlántico... y ellos saben escribir guiones. Es necesario hacer algo al respecto, pero con los métodos que se utilizan ahora, nada funcionará.
    1. herreros xnumx
      +1
      28 Agosto 2013 13: 29
      En resumen, al principio era así:

      Entonces:

      A la salida:

      Algo como eso. ¡Atentamente! hi
    2. xan
      +2
      28 Agosto 2013 16: 51
      Cita: Maverick78
      Tú y yo no conocemos todos los detalles, pero me parece que la relación entre nuestros países sigue un guión muy talentoso, escrito en algún lugar del otro lado del Atlántico... y ellos saben escribir guiones. Es necesario hacer algo al respecto, pero con los métodos que se utilizan ahora, nada funcionará.

      Todo está bien, el escenario es normal y no estamos perdiendo la guerra de la información.
      Cuando había un hospicio para ti, los tuyos se reían de Rashka y se sorprendían de su propia capacidad para establecerse, y tu desprecio escribía la novela "Ucrania no es Rusia". Ahora, aparentemente, quieres las mismas delicias y denuncias las políticas equivocadas de Rusia. Eso es todo, se acabó el obsequio, estamos convencidos de que estás escupiendo en la mano que te da.
      Personalmente, estoy a favor de la adhesión de Ucrania a la UE. Rusia no es rival para Ucrania, esto es objetivo, pero no quiero tener alianzas con gente como Akim y Gladiator.
      1. +2
        28 Agosto 2013 20: 17
        Bueno, realmente estoy de acuerdo con nuestro “desprecio” en una cosa: Ucrania no es Rusia. Intenta comprender y aceptar esto.
        Al mismo tiempo, siempre estuve preocupado por Rusia y nunca tuve ganas de reírme de tus problemas. Y estos siguen siendo la mayoría en Ucrania. Y la prueba de que la guerra de la información está perdiendo es su publicación. Occidente realmente quiere que Ucrania y Rusia estén en modo de confrontación. Y quieren esto por una razón, aparentemente saben algo.
        Por cierto, sobre Akim... básicamente respondió bastante correctamente, a diferencia de muchos patrioteros de tu parte.
        Y también “desprecio” “cosas bonitas”… algo indigno para todo un coronel, ¿no crees?
        1. xan
          +1
          28 Agosto 2013 20: 42
          Cita: Maverick78
          Al mismo tiempo, siempre estuve preocupado por Rusia y nunca tuve ganas de reírme de tus problemas. Y estos siguen siendo la mayoría en Ucrania. Y la prueba de que la guerra de la información está perdiendo es su publicación.

          Podría haber estado de acuerdo con su opinión si no me hubiera encontrado con ucranianos en la vida y no hubiera estudiado con ellos durante la perestroika en San Petersburgo. Fue simplemente molesto que en 91 todos los ucranianos (con excepción de uno de Lugansk) de repente comenzaran a considerar a los rusos como ganado siempre borracho, y no puedo atribuir esto a la guerra de información. Os considero un pueblo diferente, parecido a los polacos despreciados por los rusos, diluidos en un número considerable de rusos.
          1. +1
            28 Agosto 2013 21: 24
            Pero durante la perestroika ya se estaba librando una guerra de información que condujo al colapso de la Unión. Y no hace falta decir que la Unión fue destruida por los ucranianos o los países bálticos. Y ahora escriben sobre los rusos como si siempre estuvieran borrachos y fueran peligrosos, mientras que sus "estrategas políticos" guardan silencio en el mejor de los casos y, en el peor, también están de acuerdo y prometen mejorar. De cada 100 turistas, se sacan 3-4 carneros y se los muestran al mundo entero; mira cómo son y nuevamente se hace el silencio por tu parte. Pero mostrar fuerza en las “guerras aduaneras” siempre es bienvenido. Muestren fuerza en el diálogo con los EE.UU. y la OTAN, el mundo entero espera esto de ustedes. No renuncies a Siria, por ejemplo.
            Por ejemplo, no sé NADA sobre los beneficios de la UC, pero ya tengo oídos abiertos sobre la UE. He aquí otro ejemplo de guerra de información. Y la mayoría del “electorado” es biomasa obediente; lamentablemente lo que les sirven es lo que creen
      2. Akim
        +1
        28 Agosto 2013 20: 28
        Cita: xan
        , y no quiero tener ninguna alianza con gente como Akim y el gladiador.

        Pero conmigo no funcionará. No soy un país ni un sindicato, sino otro sindicato, que por definición está a mi disposición... Seguiré yendo a la izquierda, porque amo a las mujeres. Por eso es mejor no correr riesgos. Atentamente hi
  60. sarga
    +2
    28 Agosto 2013 13: 28
    Buran
    ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos Ucrania? Solo por favor, no mocos sobre la hermandad de las naciones.
    Ucrania es un país extranjero, abiertamente hostil y un gran complejo de separatismo.
    --------------------------------
    Explico sin mocos por qué necesitamos a Ucrania.

    Hay varias razones por las que nosotros, los rusos, el país ruso y el Estado ruso, necesitamos a Ucrania:

    1) Histórico:
    Ucrania es una parte de Rusia separada del Estado ruso y una de las partes más antiguas de Rusia. La pregunta “¿por qué necesitamos a Ucrania” es la pregunta “¿por qué necesitamos a Rusia?”
    2) Cuestión militar y de seguridad:
    La frontera de Ucrania se adentra profundamente en el núcleo de la actual Federación Rusa. Moscú está a tiro de piedra. Rusia central está completamente abierta a la invasión, y las invasiones de Rusia ocurren una o dos veces por siglo. En caso de guerra, la situación es absolutamente perdida: si invadimos desde este territorio, nosotros mismos no lanzaremos un ataque nuclear. Cuando la OTAN llegue a este territorio, la invasión será muy pronto, no acudan al adivino. Yugoslavia, Afganistán, Libia, Siria, Irán y luego nosotros. Crimea es el control sobre el Mar Negro (que, por cierto, alguna vez se llamó Mar Ruso), el control sobre la expansión turca, el Bósforo y el acceso al Mar Mediterráneo.
    3) Económico:
    Ucrania son oleoductos y gasoductos. Aun así, es más fácil sacar recursos del fondo del mar. Ucrania es el granero histórico de Rusia. Con Ucrania como parte de Rusia, el mercado mundial de cereales es nuestro. Ucrania es el hogar de la metalurgia y de las históricas industrias de defensa rusas.
    4) Nacional:
    En Ucrania, al menos 25 millones de rusos viven en sus lugares históricos de residencia.
    ¿Necesita el Estado ruso a los rusos?

    No hay menos razones por las que los ucranianos necesitan a Rusia y se encuentran en aviones similares.
    1. 0
      28 Agosto 2013 13: 36
      Aquí nuevamente está el estilo imperial de comunicación) Ucrania no es parte de Rusia. Ucrania, como Rusia y Bielorrusia, es parte de Rusia (el mundo ruso, si se quiere, pero no ruso).
      Hubo un tiempo en que la Rus de Kiev murió precisamente a causa de conflictos entre principados individuales; ahora la historia se repite.
      Usas la palabra "ruso" en el contexto de "ruso", en mi humilde opinión, esto no es del todo cierto, "ruso" es un concepto más amplio, pero se puede discutir durante mucho tiempo.
      1. 0
        28 Agosto 2013 15: 27
        Cita: Maverick78
        Usas la palabra "ruso" en el contexto de "ruso", en mi humilde opinión, esto no es del todo cierto, "ruso" es un concepto más amplio, pero se puede discutir durante mucho tiempo.

        Un ruso es ruso, esa es su nacionalidad, un ruso es ciudadano de Rusia, independientemente de su nacionalidad. Ya escribí antes:
        no todos los rusos son rusos,
        No todos los rusos son rusos.
        1. 0
          28 Agosto 2013 15: 31
          Existe el punto de vista de que los ucranianos, los bielorrusos y los rusos son rusos, si no entienden lo que quiero decir)
    2. Makhno
      0
      28 Agosto 2013 22: 59
      Cita: serge
      En Ucrania, al menos 25 millones de rusos viven en sus lugares históricos de residencia.

      riendo Tomemos más, los 80 millones de rusos. Me avergüenza preguntar: ¿de qué fuentes se extrajeron esas fábulas?
  61. SED
    SED
    +4
    28 Agosto 2013 13: 35
    Buen día a todos!
    Quiero ser constructivo.
    Aviación:
    Hay Tu-204, Tu-334, An-148, An-158, An-140, An-70, Il-96, Il-76 normales. Toda la gama, y ​​el 90% está fabricado con componentes rusos y ucranianos, ¿por qué? ¿Es necesario desarrollar Super Jet para gastar tanto dinero en él y utilizar componentes americanos y franceses? No sería más fácil llamarlo todo AeroCIS (AeroCIS) CIS-204, CIS-158 CIS-076 y trasladarlo al mundo juntos, no, empezamos a descubrir cuál de nosotros es más genial, el mundo entero se ríe. y estamos arruinando lo último que queda en el arenero. ¿Qué pasa con Baikonur? ¿No pudiste llegar a un acuerdo con los kazajos? Construye tu propio puerto espacial. ¿Tiene algún lugar donde poner su dinero en Rusia? El portaaviones fue vendido a China, no pudieron llegar a un acuerdo con Ucrania sobre su finalización, pero estuvieron de acuerdo con los franceses y están construyendo el Mistral. Etcétera. No fue la capacidad de nuestras “élites” para negociar y cumplir acuerdos lo que creó la situación que existe. Era necesario reunir fuerzas y conquistar mercados JUNTOS de manera rápida y eficiente con bajos costos y excelente calidad uniéndonos en corporaciones, y no centrarse en el petróleo, el gas y lo grande y atractivo que es el mercado ruso y cómo protegerlo de sus vecinos. ¡NUESTRAS "ÉLITES" no han podido llegar a un acuerdo de manera civilizada durante 20 años y esto es simplemente TRISTE! Y ahora todos, ucranianos, rusos, kazajos y bielorrusos, compramos Boeing y Airbus.
    1. zmey_gadukin
      +1
      28 Agosto 2013 16: 27
      ay que bien dicho...ademas camarada
  62. +1
    28 Agosto 2013 13: 48
    Se están lanzando a sí mismos a la esclavitud. ¡Sami!
  63. +1
    28 Agosto 2013 13: 55
    Cita: camiones vendedor
    En mi humilde opinión, los ucranianos deberían pisar el rastrillo como de costumbre para poder entender xy de xy.


    Bueno, tienen hoo, hoo, la posición siempre conocida es que Moscú tiene la culpa de todo, el Kremlin está presionando.
  64. +1
    28 Agosto 2013 14: 02
    Cita: zmey_gadukin
    Cita: Dwarfik
    ¡No veo algo con el chocolate Roshen, por ejemplo, a precios reducidos!

    viendo la producción rusa
    Cita: Dwarfik
    ¡Pon el precio al máximo!

    ¿Qué tipo de productos le ofrecemos precios al máximo?

    En primer lugar, buen señor, no nos cambiamos a USTED. En segundo lugar, no voy a ceder ante un troll con una valoración negativa. En tercer lugar, además del chocolate de fabricación rusa, hay chocolate de la fábrica antes mencionada y sus precios no son en absoluto preferenciales.
    1. zmey_gadukin
      +2
      28 Agosto 2013 16: 31
      Cita: Dwarfik
      En primer lugar, buen señor, no nos cambiamos a USTED.

      ¿A quién le importa? Puedes hacer lo mismo, pero no veo el sentido. El avatar y el apodo no me dicen nada.

      Las acusaciones de trolling son infundadas, porque... Le hice una pregunta completamente lógica y sencilla, pero USTED recurrió a la polémica y no a los detalles...

      Entonces, ¿cuáles son exactamente los productos por los que le damos el precio completo?

      Aunque... los componentes para reparar las turbinas Sayno-Shushenskaya fueron fabricados en una planta ucraniana. Entonces, incluso con un arancel del 20 o 25%, resultaron ser MÁS BARATOS que los alemanes y ruso análogos
  65. +2
    28 Agosto 2013 14: 28
    Cita: Jake Danzels
    Cita: Nikolai S.
    2. Inicialmente, todos estos 20 años no tuvieron que pagar por la independencia de Ucrania a expensas de los rusos.

    En más detalle, por favor, ¿es dolorosamente interesante cómo pagó por la independencia de Ucrania? guiñó un ojo


    Hicieron la vista gorda ante las extrañas pérdidas de gas del gasoducto que pasa por Ucrania riendo
    1. Jake danzels
      -4
      28 Agosto 2013 15: 07
      ¿CERRADO? No puedo seguir leyendo...
      Todo el revuelo sobre el tema del gas comenzó con el hecho de que la Federación Rusa quería controlar el gasoducto.
      Y todo se pagó por el llamado gas robado, y se pagó por el volumen no utilizado/no seleccionado.
      Se ha inflado el tema del robo como si la gente con cilindros estuviera corriendo hacia el sistema de transporte de gas, cada uno tiene un grifo del que le roban el gas.
      1. zmey_gadukin
        +2
        28 Agosto 2013 16: 34
        Bueno, no se lo puedes explicar a la gente... les dijeron “Ucrania está robando” y se fueron. Aunque, para ser honesto, me resulta difícil imaginar cómo se puede robar gas en tales volúmenes.
        Aquí surge otro punto... y si robaron, ¿por qué la parte rusa guardó inmediatamente silencio? ¿O tal vez los rusos están muy ocupados?
        1. +1
          28 Agosto 2013 19: 29
          Bueno, no se lo puedes explicar a la gente... les dijeron “Ucrania está robando” y se fueron. Aunque, para ser honesto, me resulta difícil imaginar cómo se puede robar gas en tales volúmenes.
          Aquí surge otro punto... y si robaron, ¿por qué la parte rusa guardó inmediatamente silencio? ¿O tal vez los rusos están muy ocupados?
          Es imposible decirlo de inmediato, porque la tubería es un receptor y el gas no es agua, la compresión no es uniforme. es decir, por 1 litro cúbico se pueden bombear diferentes cantidades de gas. Este es el primero. La segunda es que Ucrania, como propietaria del gasoducto, necesita un cierto suministro de gas para el transporte (llamémoslo inicial) para garantizar el transporte según sea necesario. Porque el gas no es una salchicha; no tiene un límite claro de principio y fin. Espero explicarlo en un lenguaje claro. Así, una vez finalizado el transporte, Ucrania lo retira por derecho como gas "tecnológico". Y aquí es donde los números no cuadran. Por lo tanto, es imposible decir de inmediato si fue robado o no. Hay una fiesta. hay contadores. Repartieron una cantidad, pero llegó otra. La pregunta es ¿quién se comió la mermelada, si a los ucranianos se les encomendó protegerla? (ps. muy simplificado, pero este es el significado)
  66. Valéry 532
    -2
    28 Agosto 2013 14: 45
    Al autor y editores.
    Quiero decir que veo perfectamente el objetivo y propósito del artículo: incitar pasiones de forma comprobada en el ámbito de las relaciones interétnicas. El objetivo son los ratings, lo que significa dinero (en el sentido de dinero).
    El artículo es una basura. Una obra de arte de un gusano de Internet de sillón.
    Pero cumple su función: atraer usuarios, al menos con el objetivo de drenar la negatividad y la ira. ¡Bandera en mano!
    Y, sin embargo, tengo algo que decir.

    Sujov. Usted es uno de los dos visitantes que hicieron una buena pregunta: ¿por qué ESTO?
    Respondí esta pregunta ayer, en los comentarios de un artículo similar. Por supuesto que puedo repetirme, pero ¿por qué?
    Sólo añadiré que tampoco espero ningún maná del cielo de la asociación con la UE. Pero la apoyo. Una de las razones principales es que quiero alejarme del vehículo. Dado que se trata de una organización política diseñada para esclavizar suavemente a sus miembros, atarlos a Rusia y, posteriormente, convertirla simplemente en un territorio dentro de esta última. Esto no conviene a mis intereses ni a nuestro tiempo. Y el hecho de que Rusia, representada por el Presidente, haya abandonado la integración económica en nombre de objetivos políticos es su decisión, su elección, su error y su problema. Esto no hará que nadie se sienta mejor (ni siquiera yo), pero estoy dispuesto a hacerlo por el bien del futuro.
    Algo así ...
    1. zmey_gadukin
      -2
      28 Agosto 2013 16: 36
      Cita: Valery 532
      Veo perfectamente el propósito y finalidad del artículo: incitar pasiones de forma probada en el ámbito de las relaciones interétnicas. El objetivo son los ratings, lo que significa dinero (en el sentido de dinero).

      esta es la verdad))
      "El dinero hace toda la diferencia" (c)

      Dejemos que VO gane dinero, no nos importa. Y a los autónomos de Ucrania les vendría bien algo de dinero.
    2. +2
      28 Agosto 2013 18: 29
      Desafortunadamente, querida, tus ideas están lejos de la realidad. No sé qué empresas sobrevivirán compitiendo con las europeas, pero no me hago ilusiones sobre la libertad en Europa, todos somos iguales, pero algunos son más iguales.
    3. xan
      0
      28 Agosto 2013 23: 15
      Cita: Valery 532
      Dado que se trata de una organización política diseñada para esclavizar suavemente a sus miembros, atarlos a Rusia y, posteriormente, convertirla simplemente en un territorio dentro de esta última. Esto no conviene a mis intereses ni a nuestro tiempo. Y el hecho de que Rusia, representada por el Presidente, haya abandonado la integración económica en nombre de objetivos políticos es su decisión, su elección, su error y su problema. Esto no hará que nadie se sienta mejor (ni siquiera yo), pero estoy dispuesto a hacerlo por el bien del futuro.
      Algo así ...

      abre los ojos y mira los países bálticos, Polonia, Rumania, Bulgaria, etc. Esto, según tengo entendido, coincide con sus intereses y su tiempo. Y no hay necesidad de culpar a Rusia por arruinar la integración económica: sólo Rusia puede pagar por la integración moderna, pero ¿por qué necesita una Ucrania tan lista? Deje que la UE desembolse: mantenga sus bolsillos más anchos.
      No me importa la Ucrania independiente, pero los territorios rusos con nuestra población deben ser devueltos.
  67. +1
    28 Agosto 2013 14: 48
    [quote=Maverick78]Estás robando [/quote]
    Querida, tú y yo no bebimos vodka (repito, yo no lo bebo), ¿por qué me pinchas?
    quote=Maverick78]Sabes robar[/quote]
    y su país sabe robar gas de “tránsito”. y no se apresure a pagar por la entrega.[quote=Maverick78]El ucraniano es normal. Conoce el idioma del estado en [/quote]
    Surzhik, implantado en muchos sentidos por la fuerza, es, por supuesto, normal.
    [quote=Maverick78]Reclamaciones sobre la Flota del Mar Negro - a la EBN,[/quote]
    ¡Oh! ¡esto es genial! ¿quién es culpable? ¡Por supuesto los rusos!
    y usted “modestamente” guardó silencio sobre las marchas fascistas.
    1. 0
      28 Agosto 2013 15: 27
      Las marchas fascistas son el destino de una pequeña parte de la población (afortunadamente), así que no me lo tomo demasiado en serio, un cierto porcentaje de idiotas clínicos siempre está presente en cualquier país.
      1. -1
        28 Agosto 2013 22: 14
        Las marchas fascistas son el destino de una pequeña parte de la población (afortunadamente), así que no me lo tomo demasiado en serio, un cierto porcentaje de idiotas clínicos siempre está presente en cualquier país.

        Tienes suerte, tienes una manera de deshacerte de tus idiotas. Con esto es más difícil para nosotros.
        1. 0
          29 Agosto 2013 09: 59
          Los polacos se desprenderán. La ciudad de Lviv, por ejemplo, que ahora es una de las más nacionalistas y antirrusas de Ucrania, fue fundada por el príncipe RUSO Daniil Galitsky. Entonces los polacos no tienen nada que hacer aquí, no es bueno darle tierras rusas a cualquiera)
    2. +1
      28 Agosto 2013 15: 45
      No bebo vodka, al igual que el vodka... en absoluto... si nos encontráramos en la calle para una discusión informal sobre un tema similar, es poco probable que “ustedes” se lo dijeran (la única opción es una cita significativa). diferencia de edad), pero si se ofende, lo siento)
      Una vez más sobre el "robo". Aparte de las declaraciones de un lado y los desmentidos del otro, no hay movimientos serios) ¿No crees que esto es un poco extraño?
      Trabajo en oleoductos y sé que NO ES REALISTA sacar petróleo de una tubería DE FORMA INDEPENDIENTE. Y todo lo que se habla de “robo” es un juego político en el que tanto los suyos como los nuestros se han calentado las manos.
      El idioma ucraniano y Surzhik son cosas diferentes, puedes interesarte por este tema.
      Y respecto a la EBN... en la época soviética, la ciudad de Sebastopol tenía el estatus de ciudad de subordinación republicana, estaba subordinada a Moscú y no a Kiev, es decir. Rusia no tenía necesidad de aceptar su entrada en Ucrania, pero para deriban rápidamente se descuidó esa bagatela entonces, ahora me duele la cabeza, pero ¿quién es el médico?
      1. +3
        28 Agosto 2013 16: 21
        Cita: Maverick78
        No bebo vodka, como el vodka... en absoluto...


        Pronto han pasado diez años desde que peleé en varios foros, nunca conocí a ucranianos "bebedores", todos ellos son atletas abstemios, pero cuando vengo a Ucrania, no solo la gente "se pelea" nada menos. que en Rusia, pero también con la publicidad (ahora está más oculta), todas las vallas publicitarias y la televisión están llenas. y la OMS ha elogiado a Ucrania como el país que más bebe entre los adolescentes.

        Trabajo en oleoductos y sé que NO ES REALISTA sacar petróleo de una tubería DE FORMA INDEPENDIENTE.


        No me digan, la mayoría de los oligarcas actuales en Ucrania hicieron su fortuna con el gas ruso, probablemente malinterpreten la palabra "robar", ya que significa robar no en cilindros, sino en millones de metros cúbicos.

        El idioma ucraniano y Surzhik son cosas diferentes, puedes interesarte por este tema.


        ¿Puedes recomendar a alguien? Por cierto, el texto original de la "Eneida" de Kotlyarevsky fue escrito en el dialecto pequeño ruso (Surzhik), todo lo demás vino de Grushevsky y sus camaradas, en el sentido de las palabras polaco-alemanas.
        1. Akim
          0
          28 Agosto 2013 16: 34
          Cita: camiones vendedor
          Nunca he conocido a ucranianos "bebedores"

          Bebo, pero coñac y vino. No lo considero un culto, pero al igual que en los sitios de citas, la columna "Bebo socialmente de vez en cuando" no me conviene. Mis amigos también beben. ¿Qué es una botella de coñac para un hombre sano? Mierda Y por la mañana puedes correr al mar o a la piscina (quién sabe patinar o andar en bicicleta).
          Entonces no te comunicabas con gente honesta. Pero que si Maverick78 Realmente no bebe.
          1. 0
            28 Agosto 2013 17: 09
            Cita: Akim
            Entonces no te comunicabas con gente honesta. ¿Qué pasa si Maverick78 realmente no bebe?


            Akim, en buena compañía, con un buen refrigerio, e incluso durante una conversación de corazón a corazón, puedes tomar un trago fuerte, y tu verdad es que el agua está buenísima, cuando yo era joven todavía me encantaban las galletas de hielo en la costa.
        2. +1
          28 Agosto 2013 16: 50
          Realmente existe ese problema, pero no es tan malo) En cualquier caso, entre mis amigos hay muchos más no bebedores que bebedores. Por no bebedores me refiero a aquellos que no se emborrachan) Mi norma es de 4 a 6 litros de cerveza al mes, un par de botellas de vino y coñac al año. Entonces no soy un completo abstemio, pero tampoco me emborracho)
          Lo más probable es que se parezca a esto. Una cierta cantidad de gas/petróleo desaparece en alguna parte. Como esto es imposible de ocultar, Gazprom o cualquier otra persona hacen declaraciones airadas y, al mismo tiempo, detrás de escena hay un intercambio de maletas de productos vendidos a la izquierda) Al final, todos están contentos: un cierto número Los oligarcas de ambos lados de la frontera recibieron papeles adicionales, y resulta que los culpables son los “ucranianos míticos”, por qué los míticos, porque hasta ahora nadie ha sido castigado.
          Incluso diría que no alemán, sino austro-polaco; no debemos olvidar que una parte importante de Ucrania alguna vez fue parte de Austria-Hungría y Polonia. Pero antes de que Yushchenko llegara al poder, el "dialecto de Poltava" se consideraba el "estándar" del ucraniano; luego comenzaron a añadirse palabras en ucraniano occidental, pero la mayoría de la población tiene una actitud negativa hacia este
          1. 0
            28 Agosto 2013 17: 16
            Cita: Maverick78
            Realmente existe ese problema, pero no es tan malo) En cualquier caso, entre mis amigos hay muchos más no bebedores que bebedores.


            Citas tu entorno personal como argumento, esto es muy incorrecto, estarás de acuerdo en que “el séquito hace al rey” y tienes derecho a elegir tu séquito.

            Cita: Maverick78
            Resulta que los "ucranianos míticos" tienen la culpa, por qué los míticos, porque hasta ahora nadie ha sido castigado.


            Yo personalmente no reclamé esto, y no te reproché, escribí que robaron.

            Cita: Maverick78
            Incluso diría que no alemán, sino austro-polaco; no debemos olvidar que una parte importante de Ucrania alguna vez fue parte de Austria-Hungría y Polonia.


            Bueno, gracias a Dios, de mi parte personalmente para ti (+)
            1. 0
              28 Agosto 2013 18: 13
              Por “mis conocidos” me refiero a personas que conozco más o menos bien, y no a mi círculo social. Y, por cierto, no creo en los cuentos de hadas sobre osos rusos borrachos con balalaikas y orejeras, así que nunca dije que los rusos sean una nación bebedora)
              Dicen: "Ucrania está robando", pero estoy seguro de que se trata de un proceso coordinado con determinadas personas en Rusia.
              Y quien lo niega??? Pero surzhik es si hablo ucraniano, insertando palabras rusas o polacas. Aquellos que no están incluidos en el idioma oficial ucraniano, que se estudió en la escuela.
              Y 1 pregunta más y 1 frase. ¿Con quién has estado peleando durante 10 años? Y no hace falta que me llames “tú”, ya distingo perfectamente entre trato normal y mala educación.
  68. 0
    28 Agosto 2013 14: 53
    Es una pena que cuando los Svidomo pro.pero todo lo que construimos para ellos en los años soviéticos, vuelvan a mendigar a los rusos (más de lo habitual, todavía mendigan y viven gracias a que les compramos su yak “basura”). ”), ninguna de las repúblicas (incluso nuestra pequeña bhatia negra del norte del Cáucaso) no vivía en la Unión Soviética como vivían los Svidomye. Todos "se hincharon" en esta república, y "arrojaron" a los rusos como ratas (que lo son, porque la nación ucraniana es un mito, como unicornios y elfos) que reconstruyeron todo para ellos. Y cuando vuelvan a jugar lo suficiente con su independencia, el culo salado del Yak caerá sobre el cuello del ruso.
    1. chung
      0
      28 Agosto 2013 15: 41
      Alekha: ¡estás quemando garbanzos, Petrosyan!
      sigue ardiendo!
    2. SED
      SED
      0
      28 Agosto 2013 17: 05
      ¡Alexey, siéntate para la historia 2! ¿Quién eres? ¿residentes de 15 repúblicas?
  69. 0
    28 Agosto 2013 14: 55
    Cita: Maverick78
    que tienen una actitud extremadamente negativa hacia Rusia (en principio, hay una razón para ello, si lees atentamente la historia), y ganan nuevos seguidores cada vez que Rusia vuelve a dar un paso precipitado hacia Ucrania.

    Oh esos rusos. ¡Imperiales! ¡tanto históricamente como en general! querido, ¿has confundido los sitios?
    1. -1
      28 Agosto 2013 15: 53
      No lo confundí en absoluto) Por supuesto, puedes sacar frases de contexto, como en este caso, pero ¿quién se beneficiaría de ello? Del lado ruso, las “políticas imperiales” a menudo pasan desapercibidas, pero nunca he llamado imperiales al pueblo de Rusia, porque el 90 por ciento o incluso más de la población sólo tiene la información que les da desde arriba, y sólo va en la dirección indicada. Ésta es la situación en todo el mundo. Después de todo, en realidad usted no determina la política de Rusia. Y no saben en qué se guía su liderazgo, ¿verdad?
      1. xan
        0
        28 Agosto 2013 23: 30
        Cita: Maverick78
        pero nunca llamé imperiales a los habitantes de Rusia, porque el 90 o incluso más por ciento de la población sólo tiene la información que les dan desde arriba.

        Ucraniano, deja de considerar a los rusos como personas que no saben recopilar y analizar información. Visite los sitios ucranianos, cada uno tendrá algo sobre Rusia. Visite los sitios web rusos y no encontrará nada sobre Ucrania. Aquí, incluso en las noticias, rara vez se menciona a Ucrania; se habla de Rusia todos los días. Entonces, ¿quién y de quién se están zombificando? Tal vez esta distorsión ya sea suficiente, lo podrido es imposible y hace tiempo que ha aparecido el disgusto: que él no sea ucraniano, que un demócrata abstemio, libre y desenmascarado con opiniones progresistas sobre la vida ya sea ridículo.
        1. 0
          29 Agosto 2013 10: 08
          Si lees atentamente mi artículo, dice “ésta es la situación en todo el mundo”, y Ucrania no es una excepción. Para divertirse, lea todos los comentarios de este artículo y anote cuánto es un intento de comprender y comprender la situación y cuánto es una estupidez inmiscuirse en los genitales. Quizás entonces entiendas lo que quiero decir. Y también les escribí sobre el hecho de que nuestra gente está siendo zombificada, ¿recuerdan la guerra de la información? Y, lamentablemente, también escribí sobre el hecho de que Rusia está perdiendo el control. Entonces no entiendo tu agresión. No intentes encontrar un gato negro en una habitación oscura, sino intenta entender lo que la otra persona quiere decirte.
          1. xan
            0
            29 Agosto 2013 20: 54
            Cita: Maverick78
            Y, lamentablemente, también escribí sobre el hecho de que Rusia está perdiendo el control. Entonces no entiendo tu agresión. No intentes encontrar un gato negro en una habitación oscura, sino intenta entender lo que la otra persona quiere decirte.

            Crees que Rusia está perdiendo la guerra de la información, pero yo no
            Crees que los rusos han sido zombificados por sus medios, pero yo creo que tú has sido zombificado, y te expliqué por qué, sin un análisis idiota de un sitio con receta.
            Y mi agresión es una distorsión constante, ya escribí sobre esto y veo que tú no eres la excepción.
  70. Troya
    +5
    28 Agosto 2013 14: 56
    Me sorprende la ingenuidad de los políticos ucranianos: no les enseña la experiencia de los demás. ¿Quién recuerda la marca húngara de conservas vegetales "GLOBUS"? La generación mayor lo recuerda con seguridad. Al entrar en las estrechas y unidas filas de la UE, los húngaros también esperaban una vida celestial, pero ¿qué resultó ser en la práctica? ¿Por qué nuestros hermanos de la UE no necesitan sus productos? Les ofrecieron gentilmente meter sus productos agrícolas e Ikarus (Ikarus, por cierto, pero la misma situación) en sus traseros magiares, y su Ministro de Agricultura se arrastró para darle una mamada profunda a Rusia, para que al menos compráramos algo. de ellos. He visto en las noticias la llegada de su ministro para este fin, pero no mentiré sobre cuándo exactamente, quien quiera encontrará la información por sí mismo en Internet. ¿Qué puede ofrecer Samostijna a la UE? ¿Productos de la industria pesada o productos agrícolas? No me digas, se les ofrecerá ponerlo en el mismo lugar que los húngaros. ¡La UE necesita un mercado de ventas y nada más! ¡Adelante Ucrania!
    1. 0
      28 Agosto 2013 17: 01
      Los políticos ucranianos no son ingenuos. Aquellos que se desgarran el cuello para unirse a la UE ganarán, porque lo hacen por una recompensa, ya sea ahora o en el futuro. Les importa un comino la producción.
    2. LINX
      -1
      29 Agosto 2013 04: 02
      Y miren los Ikarus y los MAN, NEOPLAN, VOLVO, MERCEDES europeos, para los soviéticos eran súper cómodos, pero para Europa eran como surcos. No es de extrañar que fueran enviados.

      "¿Qué puede ofrecer Samostiina a la UE? ¿Productos de la industria pesada o productos agrícolas?"

      Mira la oficina. estadísticas antes de armar un escándalo

      Hoy en día, sin un ALC con la UE y con un ALC ACTIVO con la Federación de Rusia (dentro de la CEI), las exportaciones de Ucrania a la UE son mayores que las exportaciones a la Federación de Rusia (entre un 1% y un 2%, pero MÁS). Nadie habla de maná del cielo y de megamercados de ventas, hay que conquistar mercados, pero aún hoy vendemos con éxito. Y desde la Federación de Rusia, como siempre, arruinarán todos los acuerdos previamente celebrados de la forma más apestosa. (complicar los procedimientos aduaneros es una violación directa del TLC).
      1. -1
        29 Agosto 2013 10: 13
        Pero los europeos no nos dejarán conquistarlos, todo lo que se habla sobre el mercado es para nosotros, tontos. Defenderán duramente a sus productores y, gracias a su poder económico mucho mayor, nos aplastarán estúpidamente.
  71. +2
    28 Agosto 2013 15: 06
    Cita: Valery 532
    Por supuesto que puedo repetirme, pero ¿por qué?
    Sólo añadiré que tampoco espero ningún maná del cielo de la asociación con la UE. Pero la apoyo. Una de las razones principales es que quiero alejarme del vehículo. Dado que se trata de una organización política diseñada para esclavizar suavemente a sus miembros, atarlos a Rusia y, posteriormente, convertirla simplemente en un territorio dentro de esta última. Esto no conviene a mis intereses ni a nuestro tiempo. Y el hecho de que Rusia, representada por el Presidente, haya abandonado la integración económica en nombre de objetivos políticos es su decisión, su elección, su error y su problema.

    Disculpe, ¿tú y Maverick78 no son el mismo personaje? es solo que si no, entonces da miedo los cerebros de los "hermanos" comunes de los ucranianos. Todas las ideas y pensamientos son como papel de calco. ¿No tienes miedo?
    1. 0
      28 Agosto 2013 15: 55
      No, él es diferente a mí))) Si vuelves a leer atentamente mis publicaciones, dice que estoy en contra de la UE y la OTAN, a diferencia de Valery, pero las relaciones aliadas con Rusia solo son posibles en términos mutuamente beneficiosos, y no en el principio de hermano mayor - hermano menor.
      1. zmey_gadukin
        +2
        28 Agosto 2013 16: 41
        Cita: Maverick78
        Si relees atentamente mis publicaciones, dice que estoy en contra de la UE y la OTAN.

        Amigo, después de pasar tanto tiempo en este sitio, puedo decir que solo unos pocos LEEN los COMENTARIOS del oponente... para el resto, la bandera ucraniana y una calificación negativa son suficientes para un menos.
        No hablo por mí... Puedo ser grosero, soy un pecador...
  72. Vtel
    0
    28 Agosto 2013 15: 08
    “Ucranianos, olvídense del mercado ruso, ¡no lo necesitan! Soy un ferviente partidario de un Acuerdo de Asociación con Europa, en lugar de unirme a la Unión Aduanera. Porque todos los beneficios de la Unión Aduanera son especulativos... Y el acuerdo con la UE significa nuevos mercados para nuestros productos” (Vicepresidente del Partido de las Regiones, Serguéi Tigipko)


    Eso es exactamente lo que hay que tener inteligencia y mirar hacia adelante, nuestras élites buscan beneficios para sí mismas, pero les importa un carajo la gente, pero no importa lo que juzgues, venimos de la misma raíz, y el La UE tiene razón en nuevos mercados, sólo para productos occidentales: la OMC es un instrumento judeo-massoniano para hacer sentir la euforia del maná europeo.
  73. chung
    -3
    28 Agosto 2013 15: 37
    velikoros-88 "Fenito la comedia".
    Tú... escribe esto en un idioma que todos entiendan... fascista.
  74. 0
    28 Agosto 2013 15: 51
    Leo los comentarios aquí y estoy asombrada!!! ¡Dime!
    ¿Puede alguien explicármelo? ¿De qué ingenuidad y miopía de los políticos hablan???
    Todo, todo lo que fue adquirido por la joroba de nuestros antepasados, ¡todo fue robado y vendido!
    Y realmente, ¿todos son tan diplomáticos?
    Después de todo, roban y venden lo último por un puñado de dólares, lo último:
    historia, honor, patria!
    Ya sea Janik o Juszczyk, todos los hilanderos de Moldavia, Ucrania... de todas las antiguas repúblicas, están vendiendo lo último: la nación.
    Son protegidos de los anglosajones y los MegaCortels. Y no se puede hablar de ingenuidad, miopía, estupidez y sinónimos similares de estupidez.
    Y el hecho de que la UC se esté defendiendo es el único paso político y económico para preservar al menos parte de su independencia.
    1. 0
      28 Agosto 2013 16: 00
      Hasta hace poco, Rusia misma estaba siendo vendida, por lo que no vale la pena condenar demasiado a Moldavia y a otros. ¿De verdad creen que todo lo dicho por Putin y la compañía es la verdad última? Por ejemplo, espero sinceramente que Putin saque a Rusia del hundimiento al que lo han llevado Yeltsin y los demócratas, pero no estoy seguro de que eso suceda. Una de las preguntas es ¿por qué Chubais todavía no está en prisión?
  75. +1
    28 Agosto 2013 16: 08
    Es más caro para usted ser amigo de Ucrania bajo el actual gobierno de ese país. Que se conviertan en el patio trasero de la UE según el plan de EE.UU....
  76. +1
    28 Agosto 2013 16: 56
    Los oligarcas ucranianos (son ellos quienes mueven los hilos de los llamados partidos) una vez más simplemente están traicionando a su pueblo y a la idea misma de un Estado ucraniano. Porque sólo ellos personalmente podrán sobrevivir a la adhesión a la Unión Europea prácticamente sin sufrir daños. Y este supuesto país se degradará económicamente al doble de velocidad y la población se empobrecerá.
  77. 0
    28 Agosto 2013 17: 07
    Hace poco vi el programa de Shuster (abril de 2013) en el que se discutían los + y - para Ucrania de la Unión Europea y la Unión Aduanera. Seguía queriendo escuchar argumentos razonables de por qué todas las autoridades y la oposición (excepto los comunistas) de Ucrania huyen casi con los ojos cerrados a la Unión Europea.
    Esto es lo que escuché.
    1. Se abrirán nuevos mercados. Glazyev hizo añicos esta declaración allí (se abrirán tanto que inundarán la suya propia).
    2. ¡Déjame vivir en paz en Europa sin ti! (sin Rusia)
    3. Nos fijarán estándares europeos, llevarán a cabo reformas judiciales y políticas. autoridades. Hombres estrictos pero justos erradicarán la corrupción y restaurarán el orden.

    Eso parece ser todo. En general, tengo la opinión de que los políticos en Ucrania no son personas completamente sanas.
    1. 0
      28 Agosto 2013 18: 28
      Esto es exactamente sobre lo que escribí. Desde hace muchos años ha habido propaganda bien financiada de la UE en particular y del “mundo civilizado” en general. Y cualquier acción “contundente” por parte de Rusia sólo les favorece, porque en realidad hay pocas acciones amistosas. Una gran parte de la "cima" simplemente ha sido comprada o está siendo chantajeada de alguna manera, y es poco probable que se pueda explicar al ciudadano medio qué es la destrucción de la industria nacional y qué es la pérdida de la independencia económica. dará lugar a
  78. 0
    28 Agosto 2013 17: 16
    Cita: zmey_gadukin
    Amigo, después de pasar tanto tiempo en este sitio, puedo decir que solo unos pocos LEEN los COMENTARIOS del oponente... para el resto, la bandera ucraniana y una calificación negativa son suficientes para un menos.


    si es sensato, razonable, entonces +,
    y si las emociones son mocos sin argumentos, aunque me guste el comentario, ¿por qué dar +?
  79. 0
    28 Agosto 2013 17: 27
    Leí el artículo, todo está bien razonado y claro. Leí los comentarios, bueno, suegra y suegra comparten los platos durante un divorcio. La familia es la misma, puedes sentir espíritus afines.
  80. +1
    28 Agosto 2013 17: 32
    Ucrania, ¡adiós! Busque la felicidad en Occidente, tal vez tenga suerte y protegeremos nuestro mercado, y la transferencia del tránsito y la producción a Rusia agregará empleos e impuestos al presupuesto ruso. ¡¡¡Buena suerte en los mercados europeos!!! bebidas
  81. +2
    28 Agosto 2013 17: 35
    Leo comentarios, y no solo en este artículo, en general, cualquiera sobre el tema Ucrania-Rusia.
    Señor, ¿realmente NECESITAMOS esto en lados opuestos de la frontera? Estamos arreglando las cosas con un chillido hasta que lo usemos, pero ¿realmente íbamos a hacer esto? QUIEN NOS DIVIDIÓ??? el pensamiento golpea la corona: ¡divide y vencerás! - ¿¿¿quién se beneficia???
    juntos - ¡somos fuerza! eran -fuerza
    la experiencia es
    Hicieron cohetes juntos. de la que los enemigos todavía chillan como cerdos, construyeron una central hidroeléctrica. bloquearon ríos, volaron al espacio, crearon Ruslan, Buran y mucho más... y echaron la culpa a todos los simpatizantes occidentales: vivían mejor, se ocupaban, básicamente no había desempleados ni yeseros a sueldo, todo el mundo estaba bien. -alimentado y vestido. llevaban zapatos, iban a la escuela, la población crecía, la prosperidad crecía, las casas no volaban, los niños caminaban todo el día y nadie temía por el niño, no había militantes... alguien Me maldijo: siempre puedes encontrar desventajas, ¡pero yo las tengo en su mayor parte, en general!
    ¿Y si no interfirieran con nosotros? ¿No nos ayudó a desarrollar la democracia? .... por ejemplo, en aviones de larga distancia, además de Boeing y Airbus, habrían estado los nuestros... habrían sobrevivido - liberándose el mercado, dividiéndonos a todos - sobrevivieron de los mercados, y ahora todavía quieren imponer activamente sus mercados, bajo hermosos lemas sobre la independencia, la democracia, la felicidad y nuestro GRAN papel en la vida de la comunidad mundial. pero en esencia...
    existe un país así: Canadá, allí viven poco más de 30 millones de personas, se extraen muchas cosas, muchos productos / productos agrícolas, un territorio enorme, depósitos de petróleo / gas, uranio, mariscos y otras cosas - es lleno... y ni un solo bastardo en Occidente dirá que es un territorio enorme para unos 30 millones de personas...(Margeret Thatcher, Brzezinski - todos conocen sus declaraciones abiertas) y todo porque Canadá es esencialmente el estado número 51,
    Por eso quieren convertirnos en el número 52, y que aquí vivan 30 millones de personas, extrayendo recursos y lo que tenemos, no sólo en Rusia, en general en todo el espacio postsoviético...
    entonces se engañan sobre la libertad, la democracia, la importancia... bueno, como cuando los indios tenían baratijas sin valor y aguardiente... ¿y dónde están esos indios?... sólo en las películas soviéticas))
    1. 0
      28 Agosto 2013 17: 57
      No hay nada que añadir, es un plus para ti, es mejor cerrar el debate.
    2. SED
      SED
      +1
      28 Agosto 2013 18: 01
      Sucedió, sucedió, pero ¿adónde fue? Después de todo, no es el hombre para el Estado, sino el Estado para el hombre. ¿Cuando esto pasó? ¿Por qué no? Este es el problema. Las palabras conciencia, honor, verdad no están de moda hoy en día. La moral de la sociedad está en cero, todos están obsesionados con el dinero, no hay moral y no hay sociedad que construir, ni juntos ni por separado, no hay una IDEA unificadora. Dices que ganar dinero no une, por eso necesitas ofrecer algo más. Para unirse, se necesita un principio moral. Y así los funcionarios y los oligarcas se unen y separan, y caemos en esta tontería.
    3. Explosión rápida
      +1
      28 Agosto 2013 18: 05
      Estoy de acuerdo contigo.

      Para nuestras autoridades esto es sólo un negocio, nada personal.
    4. +2
      28 Agosto 2013 18: 19
      Cuando llegues al estado 52, todos se calmarán, pero esperemos que no llegue a eso. Algún día deberían rasgarle el ombligo)
      Y nos están criando deliberadamente para convertiros a vosotros en el estado 52, a nosotros en el 53, y así sucesivamente...
      1. SED
        SED
        +1
        28 Agosto 2013 23: 24
        Sí, no, los Estados Unidos tienen un grupo de partes interesadas para las que trabajan personas desinteresadas. Aquellos que no están interesados ​​se dividen en rebaños y conductores: ESTA es TODA LA VERDAD de la vida, pero no quieres creer en ella.
        1. +1
          29 Agosto 2013 10: 17
          Estados Unidos ahora está siendo utilizado como una herramienta para que un grupo de personas alcance sus objetivos. Por lo tanto, Estados Unidos desaparecerá tan pronto como se alcancen los objetivos. Rusia y China están en camino, así que aguanta)
  82. +1
    28 Agosto 2013 17: 57
    Siento un respeto infinito por la monstruosa elección de mi pueblo.

    Señor Zhvanetsky, no podría decirlo mejor.
  83. +1
    28 Agosto 2013 18: 06
    El artículo es astuto. Rusia lleva mucho tiempo comprometida con la “sustitución de importaciones”, y no sólo en relación con Ucrania. Éstos son sólo algunos ejemplos sorprendentes: el cosmódromo de Vostochny, la creación de nuestro propio chasis pesado para equipos, y si hablamos de Ucrania, recordamos el laminado de tubos y los motores para helicópteros y, por supuesto, la refinación de petróleo. Pero en general la situación es realmente loca... Hemos reducido la compra de gas a Rusia y a cambio lo compramos a Rumania, Eslovaquia y Alemania. Casi todas las refinerías han cerrado y ahora compraremos gasolina bielorrusa. No hace mucho, los productores agrícolas empezaron a gritar "protégenos de los productos bielorrusos". Y en Europa estamos firmemente en la aguja del crédito, por lo que nuestros gobernantes harán todo bien y entrarán donde sea necesario y permitirán desfiles gay). Hasta ahora han cumplido estrictamente todo lo que les dijo el FMI.
  84. Irtysh
    +5
    28 Agosto 2013 18: 50
    El proyecto de "asociación" de Ucrania en la UE es tan simple como un pepino: arruinar al máximo la economía de Ucrania, ganar dinero rápidamente en el frágil mercado de los hermanos eslavos, pelear con la antigua URSS y largarse a la mierda. Dejemos que los rusos, los kazajos y los bielorrusos lo resuelvan más tarde. Es extraño que esto les convenga a los ucranianos :(
  85. +2
    28 Agosto 2013 19: 09
    Shuvalov considera inútiles las negociaciones sobre la participación de Ucrania tanto en la unión aduanera como en la zona de libre comercio con la UE
    26 de agosto de 2013 19:45 | En el mundo

    Gorki. 26 de agosto. INTERFAX.RU - No tiene sentido continuar las negociaciones sobre las perspectivas de la participación simultánea de Ucrania en la zona de libre comercio con la Unión Europea y la Unión Aduanera, dijo a los periodistas el primer viceprimer ministro de la Federación de Rusia, Igor Shuvalov, tras los resultados de las negociaciones. entre los primeros ministros de los dos países el lunes.

    "Los ucranianos quieren encontrar un formato que sea compatible. Intentamos encontrar opciones incluso con un período de transición (en lo que respecta a las instituciones reguladoras, como la regulación técnica y el control fitosanitario - IF). Incluso si llegamos a un compromiso aquí, estamos "Están preparados para ello, no tienen ninguna posibilidad bajo un arancel aduanero único. Están absolutamente obligados (por el acuerdo de libre comercio con la UE - IF)", añadió el funcionario ruso.

    Vea el material original en http://www.interfax.ru/news.asp?p=16
  86. +5
    28 Agosto 2013 19: 50
    Cita: Buran
    ¿Alguien puede explicar por qué necesitamos a Ucrania? Por favor, no te molestes en la hermandad de las naciones.


    Otto von Bismarck:
    El poder de Rusia solo puede ser socavado por la separación de Ucrania de él. Para aquellos que quieran hacer tal separación, será necesario no solo arrancar, sino también oponerse a Ucrania y Rusia, enfrentar dos partes de un solo pueblo y observar cómo un hermano matará a su hermano. Para hacer esto, solo necesita encontrar y nutrir a los traidores entre la élite nacional y, con su ayuda, cambiar la identidad de una parte de las grandes personas hasta el punto de que odiarán todo lo ruso, odiarán a su especie, sin darse cuenta. Todo lo demás es cuestión de tiempo.

    Por eso
    Y la hermandad no es mocos. Esto es sangre.

    zy Lo que es bueno para un ruso es la muerte para un alemán. Y viceversa.
    1. +2
      28 Agosto 2013 20: 23
      Bueno, lo dijo el alemán, sobre el tema)
      Y la hermandad no es mocos. Esto es sangre. - pero esto es una gran ventaja)
  87. vkrav
    +1
    28 Agosto 2013 21: 37
    Una mirada al papel de Ucrania en la UE desde esta misma UE riendo :
    Lech Walesa en una entrevista con Die Zeit (septiembre de 2012):
    El Señor le dio a Ucrania una tierra tan buena que puede alimentar a toda Europa. Tendremos que decirle a Ucrania que puede producir todos los cereales para Europa, pero a cambio no producirá automóviles. Las máquinas se pueden producir en Polonia.

    http://forum.polismi.org/index.php?/topic/3223-die-zeit-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC
    %D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C-
    %D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B/
  88. +1
    28 Agosto 2013 22: 14
    Cita: Kars
    ¿Y Alemania en 68, teniendo en cuenta el tránsito?

    ¿Y querías que fuera al costo? ¿cual es el significado de trabajo?
    ...en 2008 vine a Kiev a visitar a mi tío y me sorprendió que el gas de la cocina (convertido a moneda única) en términos absolutos fuera un poco más barato que el de mis padres cerca de Kaluga... cómo puede ser esto??? cerca de Kaluga todavía no cobran impuestos (la pregunta probablemente sea para las autoridades rusas o para las redes de distribución de gas),
    Mmmm, aunque para ser honesto, en la estructura de ingresos u otras facturas de servicios públicos, era más caro.
    1. +3
      28 Agosto 2013 22: 42
      Cita: nod739
      ¿Y querías que fuera al costo? ¿cual es el significado de trabajo?

      En realidad, la cuestión aquí es que el gas se suministra a Ucrania casi con pérdidas, pero no quisieron decir cuánto transita por el territorio de Ucrania y cuánto en Polonia, ni tampoco anunciar los precios para otros países. .
      Cita: nod739
      que mis padres cerca de Kaluga... ¿cómo puede ser esto???

      De hecho, el suministro de gas de producción propia de Ucrania está destinado a la población de Ucrania.
  89. 0
    28 Agosto 2013 23: 26
    Cita: sed UA Hoy, 18:01
    Sucedió, sucedió, pero ¿adónde fue?
    Después de todo, no es el hombre para el Estado, sino el Estado para el hombre. ¿Cuando esto pasó?
    Por que no
    Este es el problema.
    Las palabras conciencia, honor, verdad no están de moda hoy en día.
    La moralidad de la sociedad es cero, todo el mundo está obsesionado con el dinero.
    No hay moralidad y no hay sociedad que construir, ni juntos ni por separado, no hay IDEA unificadora.
    Dices que ganar dinero no une, por eso necesitas ofrecer algo más.
    Para unirse, se necesita un principio moral.

    Y así los funcionarios y los oligarcas se unen y separan, y caemos en esta tontería.

    Buenas noches querido “sed”, lo siento, no sé cómo llamarte por tu nombre.
    No siempre estoy de acuerdo con tus notas, probablemente estemos hablando del mismo problema de diferentes maneras, no me culpes.

    Sin embargo, cito su comentario, ¡Muy preciso y espacioso! candidato

    ¡Siempre les deseo tanta precisión y brevedad!

    Todavía no siempre logro hablar breve y claramente.
    Sinceramente, Mihailo.
  90. 0
    29 Agosto 2013 00: 20
    Vamos, ¿por qué molestarse? Bueno, Ucrania ha seguido su propio camino, así que déjenlo seguir su propio camino. Y miraremos y sacaremos conclusiones. Está claro que entonces tendremos un trampolín potencial para un futuro ataque contra Rusia. Pero, por otro lado, ¿cuánto tiempo podrás atraer hacia ti a estas personas fraternales? Si las personas mismas no entienden lo que obtendrán en tal o cual caso, que aprendan de sus errores. En mi opinión, debemos empezar a destruir Ucrania de forma deliberada y a anexar su sur y este. Y dejemos que Occidente viva con Europa.
    1. LINX
      0
      29 Agosto 2013 04: 14
      Para que la gente se acerque a usted, debe atraerlos no con la fuerza, las amenazas y la charla, sino con cosas reales: con su ejemplo, con el ejemplo de aquellos que se han unido (en la economía, la esfera social, la cultura, la política). ). Y ahora todo está sucediendo según el principio: ven aquí o te golpearé, y si no vienes, te golpearé de todos modos, solo quiero...
    2. el cartero
      +1
      29 Agosto 2013 11: 48
      Cita: Zomanus
      En mi opinión, debemos empezar a destruir Ucrania de forma deliberada y a anexar su sur y este. Y dejemos que Occidente viva con Europa.

      ¡Tonterías! Maldita sea (no hay otras palabras)
      ¿ENTENDES ALGUNA VEZ LO QUE LLEVAS?
      1. Bien, este es un artículo (penal) según la ley ucraniana y se enmarca en acuerdos internacionales (extremismo, llamamientos, actividades antiestatales, etc.)
      ASÍ QUE TUS OPUS SON CASTIGOS DEL Código Penal de RF (¿los encontrarás tú mismo o los ayudarás?)
      2. Bueno, ¿cómo pueden los ucranianos leer esta diarrea?
      3. ¿En qué te diferencias de esos mismos wahabíes barbudos?
      O rusófobos congelados que escriben (escribieron) sobre la destrucción de Rusia.
  91. el cartero
    +2
    29 Agosto 2013 04: 30
    UKRO..S_R_A_CH. Sería mejor usar un tanko..s_r_a_ch

    Sinceramente, me avergüenzo tanto del artículo como de la mayoría de los comentarios.
    Escribimos sobre Ucrania como si fuera una república bananera, o peor aún.
    1. Ucrania es un estado independiente, que haga lo que quiera. Se reconoce la independencia de Ucrania, incl. y Rusia
    2. Los propios ucranianos son adultos, no niños, y ellos mismos decidirán qué es lo mejor.
    3. Las elecciones, se diga lo que se diga, en Ucrania son legítimas, eso se reconoce. Si no le gusta la decisión de la “élite ucraniana”, esta élite se irá volando
    4.La entrada al TLC es voluntaria, es difícil unirse, es fácil salir, si quieren, saldrán
    5. Los ucranianos (desde la gente común hasta la oligarquía) no son, y mucho menos astutos (¿espero no haber ofendido a nadie?) - SI NO ES RENTABLE, ¿por qué no se unen allí?
    6. UES: ¿cuántos años tiene? ¿Quién salió? Había CAME, lo recuerdo... ¿DÓNDE ESTÁ?
    7. Mire el mapa de Ucrania, el número de población, su lugar en términos de PIB, según las Fuerzas Armadas.
    8. Cálmate: Ucrania es autosuficiente (o casi, o lo será pronto)

    Según el artículo y comentarios:
    Es por eso que cuantos más artículos de este tipo y TALES comentarios...MENOS OPORTUNIDADES En REUNIFICACIÓN VOLUNTARIA DE RUSIA Y UCRANIA
    El artículo es una tontería y una provocación, en el espíritu de Gleb Pavlovsky, diseñado para el hombre moreno de la calle.
    Te lo explicaré (una parte ya no encaja y no es necesario):

    Cita: Autor Sergey Lozunko
    esto significa un cambio en el régimen comercial entre los miembros de la Unión Aduanera y aquellos que no forman parte de esta unión económica. ¿Es Ucrania miembro de la UA? No. Con todas las consecuencias que se derivan de este hecho.

    ¡FALSO!

    ACUERDO DE 15 de abril de 1994 SOBRE LA CREACIÓN DE UNA ZONA DE LIBRE COMERCIO DE LA CEI, y ACUERDO SOBRE LA ZONA DE LIBRE COMERCIO DE LA CEI que lo reemplazó (San Petersburgo, 18 de octubre de 2011)

    Artículo 18 1. Este Acuerdo no impide que las Partes participen en los acuerdos de unión aduanera, libre comercio y/o comercio transfronterizo de conformidad con las normas de la OMC y, en particular, el artículo XXIV del GATT de 1994.
    Aplicación de medidas especiales de protección en el comercio mutuo

    1. Nada en este Acuerdo limita el derecho de una Parte (unión aduanera) <*> a aplicar medidas de protección especiales. Tales medidas con respecto a bienes industriales y agrícolas se aplicarán únicamente de conformidad con el Artículo XIX del GATT de 1994, el Acuerdo sobre Medidas de Salvaguardia de la OMC y este Tratado.
    I. Derechos aduaneros aplicados a la importación de mercancías de conformidad con
    con el artículo 2 del Tratado de Libre Comercio... de la Federación de Rusia en relación con Ucrania SOLAMENTE ТНВЭД 1701 99 100 (340$/1000кг)-TODO 
    ¿DENUNCIARON el autor y sus “camaradas” ESTE DOCUMENTO INTERNACIONAL o cambiaron el Artículo XIX del GATT de 1994 y el mismo Acuerdo de la OMC? (Sí, ni siquiera saben qué es)
    ¿Y por qué todos los peces gordos (sanciones) son solo para Ucrania? De los países de la CEI, la UA incluye SÓLO 3(!) repúblicas de la antigua URSS. y Azerbaiyán (¿trabaja tan estrechamente con... y Georgia...?)
    Cita: Autor Sergey Lozunko
    ST-1 y es válido solo en la CEI

    HALF FALSE.ST-1, esta es una forma de certificado de origen según el Formulario A o Certificado de Origen o Ursprungerzeugnis.Pregunte en CUALQUIER Cámara de Comercio e Industria (o en IHK Alemania)
    1. el cartero
      +3
      29 Agosto 2013 04: 34
      Cita: Autor Sergey Lozunko
      Cita del PIB: “El nivel de protección aduanera que Ucrania negoció al unirse a la OMC es más de dos veces menor que nuestro arancel aduanero único”.
      .
      Cuantas versiones de esta frase he visto (lamento no haberla escuchado)
      Estimaciones del PIB (probablemente a partir de las palabras de Belminov)
      el nivel de protección aduanera de los países de la Unión Aduanera es aproximadamente del 10,5%, y el nivel de protección aduanera de Ucrania en la OMC es del 4,5%”.
      La protección aduanera efectiva está determinada por el tipo del derecho de aduana del mismo nombre, determinado mediante la siguiente fórmula:
      Te = (Tn - Hacha * Tim) / 1 - A,
      Donde Te es el nivel efectivo de protección aduanera,
      Tn es el tipo arancelario nominal para los productos finales,
      Tim es el tipo arancelario nominal sobre piezas y componentes importados,
      A es la proporción del costo de los componentes importados en el costo del producto final.
      .
      los curiosos pueden encontrarlo ellos mismos y contarlo (si no se cansan demasiado)
      UA: http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ua/about_ua/laws_ved_ua/customs_tariff_ua/

      RF (CU): http://www.tsouz.ru/db/ettr/tnved/Pages/default.aspx
      todos son vagos
      TS 8702101191 -Derecho de importación 0%
      UA: 8702 10 19 90 ( - - - nuevo: - - - con un volumen de trabajo de los cilindros del motor superior a 5000 cm3) - Tasas Mit, % 20 (20)
      no, bueno, claro que hay 8701201013 (5% de la Federación de Rusia) y 8701 20 10 00 (0%). entonces parece que tenemos KAMAZ (ahora MAZ)
      nota:
      El IVA en Rusia es del 18%
      MDV (impuesto sobre ingresos adicionales) en Ucrania - 20%


      Cita: Autor Sergey Lozunko
      Según el BNU, en 2012 los inmigrantes laborales enviaron a sus familias 6,5 mil millones de dólares, la mayor cantidad provino de Rusia: 2,3 mil millones de dólares (35% del total).

      Y que
      - ¿en demanda? ¡Sí! Que los ucranianos sean mejores que...(bueno, ya sabes quién): más limpios, de mejor calidad, más inteligentes (aunque no hace falta traductor, un mínimo de delincuencia)
      -¿Y que el empresario ruso no paga el impuesto sobre la renta personal y la seguridad social al presupuesto de la Federación Rusa? ¿QUÉ TIENE QUE HACER UCRANIA AQUÍ?
      qué ACUERDO de 8 de febrero de 1995
      ENTRE EL GOBIERNO DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA Y EL GOBIERNO DE UCRANIA SOBRE EVITAR LA DOBLE IMPOSICIÓN DE LA RENTA Y DE LOS BIENES Y PREVENCIÓN DE LA EVALUACIÓN TRIBUTARIA

      ¿El autor y sus compañeros lograron cancelar lo mismo? y al mismo tiempo "Sobre la cooperación dentro de la CEI en el ámbito de la migración", así como "la libre circulación de bienes, servicios, capitales y mano de obra. (Acuerdo)".
      abruptamente
      y así sucesivamente, ya no tengo fuerzas para escribir y así 2a ladrillos

      Cita: Autor Sergey Lozunko
      Pero no hay razón para quejarse de las "intrigas del Kremlin", todas estas son las consecuencias objetivas de la elección de integración de Ucrania.

      TODO ESTO SE LLAMA SIMPLEMENTE - DOBLAR, VIOLAR, FORZAR, CONDUCIR EN ESQUINA
      ya pasó, otra vez en el rastrillo?
      Hay un buen proverbio ruso: "No se puede ser amable por la fuerza".
      1. LINX
        +1
        29 Agosto 2013 05: 28
        Además para ti, con sentido y disposición.
    2. +1
      29 Agosto 2013 11: 49
      Cita: cartero
      1. Ucrania es un estado independiente, que haga lo que quiera


      Realmente quiero que Ucrania firme el acuerdo, realmente lo quiero. Una vez dije lo mismo sobre Bulgaria. Se rieron de mis palabras. Hablé de Grecia hace 20 años. También hubo ji-ji y ja-ja. Las personas que se rieron de mí ahora se dividen en dos categorías, los que tienen miedo de mirarme a los ojos y los que me consideran culpable de lo que le pasó a su país. Imagínense, según su lógica, todo sucedió precisamente gracias a una persona, garabateó y. ¡La Unión Europea es muy buena! ¡Muy! Pero para los países fuertes y desarrollados, aunque no se apresuren demasiado candidato . Ejemplo: Suiza, Noruega...
      1. el cartero
        0
        29 Agosto 2013 15: 11
        Cita: ALEGED
        Realmente quiero que Ucrania firme el acuerdo,

        No lo sé. Si ellos (los ucranianos) quieren, QUE FIRMEN, ES SU NEGOCIO

        Cita: ALEGED
        Una vez dije lo mismo sobre Bulgaria.

        Por cierto, abandonamos Bulgaria (como Kazajstán) y Bulgaria (como Kazajstán) fue la que resistió más tiempo.

        y Bulgaria ¿Qué hay de malo en eso? He estado cooperando con index-6 (Plovdiv) por segundo año, todo está bien.

        Cita: ALEGED
        ¡La Unión Europea es muy buena! ¡Muy! Pero para los países fuertes y desarrollados, aunque no se apresuren demasiado

        ¿Por qué? ¿Por qué es malo para los débiles?
        Por acuerdo, todos son iguales.
  92. Valéry 532
    -1
    29 Agosto 2013 10: 27
    Cita: RBLip

    Disculpe, ¿tú y Maverick78 no son el mismo personaje? es solo que si no, entonces da miedo los cerebros de los "hermanos" comunes de los ucranianos. Todas las ideas y pensamientos son como papel de calco. ¿No tienes miedo?
    No, soy yo y nadie más. Lo que usted expresó es una prueba real de la unidad de opiniones que existe en Ucrania. Pero si lees las opiniones de tus compatriotas, también son como una copia al carbón. ¡Sea realista, admita que esto es así!
    ¿Crees que nos han lavado el cerebro? Quizás no discuta. Sólo hay matices: en nuestro espacio informativo, los medios rusos ocupan casi la mitad. ¿Y por qué no es visible su influencia en nuestro cerebro? ¿Será porque no hay nada atractivo que ofrecerles?
    Me gustaría señalar que mi cerebro se formó durante la época de la URSS, además, durante sus diversos territorios, principalmente Rusia (el servicio, ya sabes...). Estudié ml, internacionalismo e intolerancia a los enemigos del socialismo... ¡Es curioso ahora, pero creyeron! Y si los cerebros han cambiado, ¿probablemente habrá razones para ello?
    Ahora mi opinión sobre el cerebro de los rusos (¡no te ofendas!). Todavía eran soviéticos y lo seguirán siendo. No por su cuenta, por supuesto, sino a instancias del Kremlin. Lo que los alimenta con delirios de grandeza, de ser elegidos, el deseo de cagar a todos los que los rodean en aras de su propia “pureza”, de dominar, si no en el mundo, al menos en el espacio circundante... No te ofendas , ¡es cierto! Creo que todo cambiará, incl. en nuestra relación. Pero cada uno debe seguir su propio camino. En general, no tenemos problemas históricos o simplemente globales. Hay política momentánea.
  93. sarga
    0
    29 Agosto 2013 13: 33
    Una explicación de por qué los rusos de Ucrania, los ucranianos que consideran al ruso su lengua materna y también todos los nacionalistas ucranianos necesitan a Rusia:
    Sin mocos como los hermanos eslavos y quiero o no quiero unirme.

    1) Histórico:
    Históricamente, Ucrania y Rusia son un solo estado. Rus', Rusia, no importa. Uno. ¿Por qué Ucrania necesita parte de su propio Estado?
    2) Militar:
    Con el desarrollo actual de la situación geopolítica, pronto habrá una gran guerra. Quizás no mañana, dentro de 10 o 15 años, pero sucederá. Occidente se ha vuelto loco. Después de Siria e Irán, Occidente inevitablemente atacará a Rusia. Ucrania ahora está asociada a la UE, el próximo paso será unirse a la OTAN, no hay dudas. Desde el territorio de Ucrania, se asestará un golpe al centro de Rusia. Esta es la dirección de ataque más lógica desde un punto de vista militar. Ucrania no se quedará al margen bajo ninguna circunstancia. Rusia responderá con un ataque nuclear; en general, Rusia no tiene otros medios de disuasión. No sólo en Estados Unidos y Europa, sino también, por supuesto, en Ucrania. Todos morirán. Si Ucrania está con Rusia, la cuestión de la invasión es extremadamente problemática para Occidente y lo más probable es que no se produzca. La elección ya es entre uno u otro. O morir junto con Rusia y Occidente, estando del lado de Occidente, o sobrevivir junto con Rusia (y Occidente), estando junto a Rusia.
    3) Económico:
    Al unirse a una asociación con la UE, ni siquiera a la propia UE, y abrir sus mercados, Ucrania destruirá su propia agricultura e industria. Como Bulgaria, por ejemplo.
    Rusia, el principal mercado para los productos ucranianos, cerrará, Europa no se abrirá. Estos son los términos de los acuerdos entre Ucrania y la UE. Los servicios públicos aumentarán drásticamente y el nivel de vida caerá, como en Bulgaria, donde las pensiones son inferiores a los costos de los servicios públicos. La frontera con Rusia se cerrará y se requerirán visas para viajar a familiares. Cuando se unan a Rusia, el nivel de vida de los ucranianos se duplicará, del mismo modo que ahora es dos o tres veces mayor en Rusia que en Ucrania.
    4) Nacional:
    En Ucrania hay entre 20 y 25 millones de rusos, el resto habla ruso. Cuando se unan a Rusia, los ucranianos serán gente de primera clase; no hay otra clase en Rusia. En Europa, los ucranianos son gente de segunda clase, trabajadores inmigrantes, esto está fuera de toda duda. Después de unirse a la OTAN, Rusia se convertirá en un enemigo de Ucrania. Estados Unidos y la OTAN están preparando una guerra con Rusia. Yugoslavia, Afganistán, Irak, luego Siria, Irán y luego Rusia. Los ejércitos de Europa ya están compuestos en gran medida, si no en su mayoría, por eslavos. Los ucranianos están destinados a luchar con Rusia y morir en esta guerra.
    1. +2
      29 Agosto 2013 14: 00
      Cita: serge
      Uno. ¿Por qué Ucrania necesita parte de su propio Estado?

      Sin lugar a dudas, trasladamos la capital a Kiev y Yanukovich se convierte automáticamente en presidente de Rusia.

      Cita: serge
      Si Ucrania está con Rusia, la cuestión de la invasión es extremadamente problemática para Occidente y lo más probable es que no se lleve a cabo.

      ¿Es que Ucrania es el garante de la capacidad de defensa de la Federación Rusa? Ni siquiera tiene gracia. ¿Crees que la OTAN no tiene suficiente cabeza de puente en los países bálticos? Desde allí, los misiles tardan unos minutos en volar hasta Moscú.
      Cita: serge
      Al unirse a una asociación con la UE, ni siquiera a la propia UE, y abrir sus mercados, Ucrania destruirá su propia agricultura e industria.

      Como ahora los mercados están bloqueados
      Cita: serge
      Estos son los términos de los acuerdos entre Ucrania y la UE

      ¿Y lo sabes con certeza? ¿Pero los negocios, que están indisolublemente ligados a los diputados, no lo saben? ¿Y Akhmetov y Pinchuk voluntariamente ponen sus cabezas en una soga? Al mismo tiempo, alejan ambos pies de la corriente dorada. de la UC/RF
      Cita: serge
      Cuando se unan a Rusia, los ucranianos serán gente de primera clase; no hay otra clase en Rusia.

      Y después de comer aparecerán, esto sucederá rápidamente. Reptadores, nosotros os alimentamos. No podrían sobrevivir sin nosotros.
      Cita: serge
      Después de unirse a la OTAN, Rusia se convertirá en un enemigo de Ucrania. Estados Unidos y la OTAN están preparando una guerra con Rusia.

      Se prepararían, comenzarían con Yeltsin, y mientras haya armas nucleares no habrá guerra, ni siquiera un sistema de defensa antimisiles que cubra a los Estados Unidos cambiará esto, la explosión de un par de centrales nucleares ordinarias. destruirá la ecología del planeta hasta el punto de volverlo inhabitable.
      1. el cartero
        +2
        29 Agosto 2013 15: 07
        Cita: Kars
        Sin lugar a dudas, trasladamos la capital a Kiev y Yanukovich se convierte automáticamente en presidente de Rusia.

        Kiev es la capital, estoy a favor. Y YANUKOVYCH en el PRF, vete a la mierda. Estoy en contra.

        Cita: Kars
        ¿Será que Ucrania es garante de la capacidad defensiva de la Federación Rusa?

        Esta es Rusia (así como China, Inglaterra, Estados Unidos y, aparentemente, Francia), los garantes de la integridad y seguridad de Ucrania, y en caso de que se utilicen armas nucleares contra ella, deben alejarse de sus enemigos. .

        Cita: serge
        Al unirse a una asociación con la UE, ni siquiera a la propia UE, y abrir sus mercados, Ucrania destruirá su propia agricultura e industria.

        De industria no sabemos, aunque los ejemplos de República Checa, Eslovaquia, Hungría y Polonia hablan de algo DIFERENTE.
        Sobre AGRICULTURA.
        Persona Simplemente no lo sé, TODOS (casi) los astilleros Bauer en Alemania han cerrado. Leche, verduras, frutas, cereales, patatas: toda la producción emigró a los jóvenes europeos (Hungría, Bulgaria, República Checa, Eslovaquia, Lituania, etc.). )

        Cita: serge
        Tras la unificación con Rusia, los ucranianos Seremos ciudadanos de primera clase., no existe otra variedad en Rusia.
        =============
        Kars, ¿resulta que eres un untermensch? ¿Persona de segunda clase? ¡Aún no estás unido a Rusia!

        Cita: serge
        Después de unirse a la OTAN, Rusia se convertirá en un enemigo de Ucrania. Estados Unidos y la OTAN están preparando una guerra con Rusia.
        ===============No sabía que los enemigos de Rusia son: Francia (que es amiga allí ahora), Italia (amiga de Berlusconi), Alemania (amiga de Merkel)
        1. +2
          29 Agosto 2013 15: 52
          Cita: cartero
          Y YANUKOVYCH en el PRF, vete a la mierda. Estoy en contra.

          Aquí la única alternativa soy yo como presidente. En principio, estoy de acuerdo con la restauración de la monarquía dentro de las fronteras de la República de Ingushetia. Siempre que el Emperador de toda Rusia, etc., etc. Kars el Primero))))
          Cita: cartero
          Kars, ¿resulta que eres un untermensch? ¿Persona de segunda clase? ¡Aún no estás unido a Rusia!

          ¿No es esto obvio por los comentarios de algunos usuarios aquí?
          1. el cartero
            0
            29 Agosto 2013 16: 56
            Cita: Kars
            Yo para presidente.


            No pasarás, en algún lugar escribiste una vez que tu abuela era una judía de Kiev o una mujer judía de Kiev.
            Zvinyay
            Esto es lo mismo que un “profesor” postulándose para presidente... el producto provocará un infarto

            Cita: Kars
            ¿No es esto obvio por los comentarios de algunos usuarios aquí?

            no... bueno, es tan obvio... No creo haberlo visto nunca, y tú también eres bueno (aunque no insultaste a los rusos de segunda clase)
            1. +2
              29 Agosto 2013 17: 49
              Cita: cartero
              entonces tu abuela es judía de Kiev o una mujer judía de Kiev.
              Zvinyay

              entonces vamos a limpiarlo
              Cita: cartero
              y tú también eres bueno (aunque no insultaste a los rusos de segunda clase)

              vivir con lobos.
        2. 0
          29 Agosto 2013 16: 20
          No diría que Francia, Italia y Alemania sean amigos de Rusia, creo que tendrán la oportunidad de convencerse de ello si la situación continúa desarrollándose en la misma dirección que ahora. Por extraño que parezca, pero, por ejemplo, incluso un tal Soros, a primera vista un judío común y corriente de Estados Unidos, puede dictar condiciones a los alemanes, y los alemanes se borran en silencio. De hecho, Rusia está actualmente en muchos problemas con sus amigos y es muy triste.
          Y en cuanto a Yanukóvich como candidato a presidente de toda Rusia, también estoy en contra, prefiero enviarlo a la clínica para que realice experimentos. Pero últimamente tampoco estoy encantado con Putin, pero eso es todo)
          1. el cartero
            0
            29 Agosto 2013 17: 04
            Cita: Maverick78
            No diría que Francia, Italia y Alemania sean amigos de Rusia,


            Bueno, OFICIALMENTE son amigos y socios.
            Nota El hijo de Berlusconi vino a visitar a las hijas de VVP, y así sucesivamente.
            En realidad, el PIB es amigo de Merkel...las residencias. ¿Y Schröder?
            Amigo. definitivamente

            Cita: Maverick78
            Por extraño que parezca, pero, por ejemplo, incluso un tal Soros puede imponer condiciones a los alemanes.

            ¿Por qué preguntarse?

            Cita: Maverick78
            Pero últimamente tampoco estoy encantado con Putin, pero eso es todo)

            y yo
            Pero, ¿adónde deberíamos ir? En Ucrania, al menos por un tiempo, no permiten que su persona se siente en la silla mientras el propietario se ve obligado a tomar un descanso, como lo obliga la ley.
            1. 0
              29 Agosto 2013 17: 42
              Bueno, el próximo Soros, o algún otro Baruch (puedes usar cualquier apellido, lo principal es que las personas adecuadas estén detrás de ellos) les dirá a los alemanes (italianos, españoles, ...) que Rusia ahora es el enemigo oficial. .1, y, atormentados por el remordimiento y el lamento, tus amigos y socios OFICIALES meterán el rabo entre las piernas y harán lo que se les pida.
              ¿Y quién es este infiltrado en Ucrania??? Y lo principal es que él también nos pertenece. ¿Hay candidatos?
              1. el cartero
                0
                29 Agosto 2013 18: 07
                Cita: Maverick78
                ¿Y quién es este infiltrado en Ucrania???

                No lo sé.
                Conozco el nuestro: Dmitry Anatolyevich Medvedev.
                Esperemos nuevamente el 2x5 (o 6), ya veremos..
                Cita: Maverick78
                ¿Hay candidatos?

                Por supuesto que no. NO INTERFERIR EN LA POLÍTICA DEL ESTADO SOBERANO.
                ¿Cómo puedo “candidar” a alguien si no sé nada de ti?
    2. +3
      29 Agosto 2013 16: 11
      1. Importante. Ucrania, al igual que Rusia y Bielorrusia, es parte de Rusia, no de Rusia; cuanto antes se entienda esto, mejor para todos nosotros.
      2. Mientras Rusia tenga suficiente potencial nuclear, no habrá guerra. Pero tan pronto como encuentren una manera de neutralizar o debilitar tu escudo nuclear y tu espada a un nivel aceptable, te destruirán. Y sí, Ucrania tiene un papel importante que desempeñar en esto; de lo contrario, no habrían luchado tanto por nosotros. Destruir a los eslavos con las manos de los eslavos es brillante.
      3. Al ingresar a la UE, Ucrania como lugar de residencia de personas no morirá, incluso desde un punto de vista puramente filisteo, la vida será un poco mejor. Pero Ucrania perecerá como estado independiente, porque... no podrá seguir una política independiente debido a la transferencia de industrias básicas y tierras al control del capital occidental. Sí, trabajaremos como jornaleros en Occidente, nos pagarán por ello, pero no moriremos.
      4. No hay tantos rusos en Ucrania) La parte de habla ucraniana crece todo el tiempo, pero esto no es un problema. El problema está en las relaciones entre estados. Rusia y Ucrania no son tan diferentes como para que no podamos entendernos. Pero lo más molesto es que no podemos ponernos de acuerdo ni siquiera cuando nos comunicamos en el mismo idioma, como en este sitio, por ejemplo.
      El resultado de todo lo anterior es que se está librando una campaña activa contra ustedes (contra nosotros también, pero bien disfrazada, porque Occidente nos necesita como instrumento de presión sobre ustedes y como fuente de tierras y minerales; si aplastan usted, ellos tampoco nos necesitarán más.) En tal situación, las condiciones bajo las cuales opera su liderazgo no son muy razonables. Con presión se obtendrá resistencia a esta presión (física escolar), pero nuestros países no han tenido relaciones normales durante estos 22 años, y no debemos culpar sólo a nuestras "élites", nosotros mismos conocemos su valor. El problema es mutuo y tampoco hay pasos adelante por vuestra parte. No hace falta hablar del gas, ya te he explicado por qué. Hay otra opción que nuestros líderes pueden temer: cuando se unan a la UE, permanecerán en sus lugares, reyes, si no en un país independiente, pero formalmente independiente. Y con la transición a la Unión Aduanera, Rusia puede eventualmente absorber a Ucrania, como ya sucedió (leemos la historia después de la Rada de Pereyaslav, es recomendable leer las opiniones de ambas partes, entonces muchas cosas quedarán claras) En este caso , en realidad perderán el poder y la influencia que tienen ahora.
      Algo como esto, perdóneme por cualquier confusión. Pregunta si no entiendes, te lo explico.
  94. DmitryMSK
    +1
    30 Agosto 2013 07: 54
    Adiós, como dicen. ¿Quieren firmar su propia sentencia (de muerte) económica? Pues dejalo ser. Les deseo buena suerte hi Estoy lejos de ser partidario del PIB, pero en el caso de Ucrania, él está haciendo todo bien, aparentemente sus "hermanos" lo entendieron mucho. Pero nuestros mercados deben ser protegidos. Se acabó el obsequio.

    Esto pasa)))) Por cierto, cuéntanos más tarde lo maravilloso que es todo ahí. No lo podía creer para los bálticos y los búlgaros. guiño
  95. Troya
    0
    30 Agosto 2013 08: 59
    Cita: LINX
    Y miren los Ikarus y los MAN, NEOPLAN, VOLVO, MERCEDES europeos, para los soviéticos eran súper cómodos, pero para Europa eran como surcos. No es de extrañar que fueran enviados.

    "¿Qué puede ofrecer Samostiina a la UE? ¿Productos de la industria pesada o productos agrícolas?"

    Mira la oficina. estadísticas antes de armar un escándalo

    Hoy en día, sin un ALC con la UE y con un ALC ACTIVO con la Federación de Rusia (dentro de la CEI), las exportaciones de Ucrania a la UE son mayores que las exportaciones a la Federación de Rusia (entre un 1% y un 2%, pero MÁS). Nadie habla de maná del cielo y de megamercados de ventas, hay que conquistar mercados, pero aún hoy vendemos con éxito. Y desde la Federación de Rusia, como siempre, arruinarán todos los acuerdos previamente celebrados de la forma más apestosa. (complicar los procedimientos aduaneros es una violación directa del TLC).

    sí, por supuesto lol Europa le espera con sus productos (los países bálticos, Hungría, etc. también lo creen), pero ¿dónde ara ahora la mayor parte de la población báltica? ¿Dónde están sus RAF y su electrónica? Ah, sí, también tienen puertos (por alguna razón su volumen de negocios cae). Si todo va tan bien contigo (la Gran Potencia Industrial), ¿por qué los representantes de una potencia tan poderosa están cavando patatas en mi casa de campo y haciendo renovaciones en mi apartamento? Entonces no se sabe quién está haciendo la mierda. ¡Entra al TLC y a tu boca,,,,,! Aunque para los europeos no es gran cosa, acostúmbrate riendo
  96. Valéry 532
    0
    30 Agosto 2013 09: 20
    ¡Cuánta gente muy inteligente hay en este foro!
    ¡Bravo! ¡La gran y poderosa lengua rusa lo soportará todo! Lo principal es que no tienes que preocuparte por buscar argumentos, usar tu cerebro y hacer una autocrítica básica. Es muy simple: lo envié y ¡está bueno! riendo
  97. Troya
    +1
    30 Agosto 2013 09: 38
    Cita: Valery 532
    ¡Cuánta gente muy inteligente hay en este foro!
    ¡Bravo! ¡La gran y poderosa lengua rusa lo soportará todo! Lo principal es que no tienes que preocuparte por buscar argumentos, usar tu cerebro y hacer una autocrítica básica. Es muy simple: lo envié y ¡está bueno! riendo

    Toda la historia reciente de Square se ha reducido a enviar a Rusia, su historia, su idioma, etc. ¿Y ahora debería avergonzarme y buscar expresiones? ¡Lo que siembras es lo que cosechas!
    hi
  98. El comentario ha sido eliminado.

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