Military Review

Baumanka desarrolló el concepto de un tanque de batalla de nueva generación.

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Diseñador jefe del Centro Científico y de Producción de Ingeniería Especial (SPC SP) MSTU. Bauman Sergey Popov dijo en la exhibición aérea MAKS-2013 que el instituto ha desarrollado el concepto del combate principal. tanque (MBT) nueva generación.


“Sabemos cómo hacer un tanque prometedor, que tendrá un salto cualitativo en todas las características del combate. Tenemos tal estudio ", dijo Popov.

"Será un diseño completamente nuevo que no tiene nada que ver con el existente", señaló, sin especificar las características distintivas del prometedor concepto de MBT de MSTU. Bauman, ITAR-TASS.

Según el jefe de diseño, el programa de la prometedora plataforma de seguimiento de cuarta generación "Armata" desarrollada por Uralvagonzavod, que actualmente es "un ejercicio sin sentido", se está implementando en Rusia.

Proporcionará solo el aumento del 10 en porcentaje de la efectividad de combate de las fuerzas armadas rusas en servicio con el ejército ruso, mientras que exigirá enormes costos para un cambio completo de todo el sistema de armamento, suministros, entrenamiento, etc.

"El juego no vale la pena la vela", enfatizó Popov. - Se rompe toda la estructura, y esto se justifica solo si se logra un salto cualitativo. En Baumanka saben cómo hacerlo sobre la base de soluciones técnicas innovadoras ".

A comienzos del 2012 del año, se anunció que Uralvagonzavod crearía el primer prototipo del tanque Armata para el año de 2013.

Se suponía que el tanque tendría un arma con un control remoto (torre deshabitada), totalmente digital, que la tripulación operaría desde una cápsula blindada aislada.

El tanque podrá seguir ingresando a cualquier tipo de moderno y prometedor. armas. De acuerdo con los planes de Uralvagonzavod, los envíos de tanques a las tropas pueden comenzar en 2015.

Sobre la base de la plataforma pesada unificada "Armata", se planea crear un tanque principal, un vehículo de combate de infantería, un vehículo blindado pesado, un vehículo de apoyo del tanque de batalla, un vehículo blindado de reparación y recuperación, chasis para instalaciones de artillería autopropulsadas y otros tipos de vehículos blindados de combate terrestre.
Originador:
http://www.vz.ru/
66 comentarios
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  1. Pozo
    Pozo 28 Agosto 2013 13: 24 nuevo
    +9
    "Será un diseño completamente nuevo que no tiene nada que ver con el existente"

    El Armata desarrollado por Uralvagonzavod es una "ocupación deliberadamente sin sentido".

    Alguien en el bosque, algunos para leña.
    Y no es el destino del cliente desarrollar requisitos específicos, sino dejar que los fabricantes intenten cumplirlos, o resulta que algunos moldean uno, otros, cada lavandera alaba su pantano y no cambia nada, solo se asigna dinero para (cortar) nuevos desarrollos.
    1. Hauptmann emil
      Hauptmann emil 28 Agosto 2013 13: 26 nuevo
      +4
      Pues adelante.
      Estoy de acuerdo. ¿Qué no hizo sus sugerencias en la formación de requisitos para Armata?
      1. Pozo
        Pozo 28 Agosto 2013 13: 32 nuevo
        +4
        Cita: Hauptmann Emil
        Lo que no hizo sus sugerencias

        Por lo tanto, no soy un cliente de estos productos, soy un vendedor de aire. Y cuando necesito algo de mis proveedores, les explico específicamente lo que quiero recibir de ellos y si no llega algo más, entonces lo hicieron a su costa y por ellos mismos, y cuando cortan y piensan que tienen razón, entonces yo cambio de proveedores. Sería bueno que nuestro MO también se refiera a proveedores, como En el segundo caso, se trata de oficinas privadas y el beneficio es menos importante para ellos.
        1. Hauptmann emil
          Hauptmann emil 28 Agosto 2013 14: 57 nuevo
          +1
          Supongo que no escribí correctamente. No me refería a ti, sino a MSTU. Acabo de responder tu comentario "Estoy de acuerdo ...".
          Aquellos. implicaba que cuando hablaban de la tarea de desarrollo de "Almaty", se callaban y no anunciaban sus desarrollos / proyectos. Además, aquellos que dieron la tarea de desarrollo primero deben anunciar la competencia "desarrollo de conceptos .....". O MSTU simplemente volvió en sí y el tren se fue. O tienen una idea. Y luego, y otros en el momento equivocado.
        2. DEFINDER
          DEFINDER 28 Agosto 2013 17: 07 nuevo
          +2
          Cita: Hoyo
          Sería bueno que nuestro MO también se refiera a proveedores, como En el segundo caso, se trata de oficinas privadas y el beneficio es menos importante para ellos.

          Desafortunadamente tienes razón, el botín a menudo gana sentido común y conduce a ahorros en confiabilidad y calidad de piezas. Amers tiene escándalos constantes con la instalación de piezas chinas en los últimos luchadores, espero que no tengamos todo tan mal.
      2. Vlad 1965
        Vlad 1965 28 Agosto 2013 16: 01 nuevo
        +1
        ¿Y quién vio realmente lo que se presentó a esa armadura? Mi amigo, que se desempeñaba como el NBTS del ejército, miró ese montón de hierro que arrastraron para su inspección a Arzamas, como si no estuviera encantado con este hierro.
      3. ed65b
        ed65b 28 Agosto 2013 20: 50 nuevo
        0
        Cita: Hauptmann Emil
        Pues adelante.
        Estoy de acuerdo. ¿Qué no hizo sus sugerencias en la formación de requisitos para Armata?

        Exactamente, con una lengua para moler para no llevar ladrillos, lo tomaría y lo haría, incluso el más pequeño. Aunque pinté en una hoja de papel y las características que él ve en el avance de MBT.
    2. buzuke
      buzuke 28 Agosto 2013 14: 50 nuevo
      +5
      los generales a menudo se preparan para guerras pasadas. Si existe un nuevo paradigma entre los científicos, es necesario transmitirlo al liderazgo militar y político. y que consideren las perspectivas y posibilidades de su implementación
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Lech con Zatulinki
    Lech con Zatulinki 28 Agosto 2013 13: 25 nuevo
    +3
    Suena hermoso en palabras, pero cómo se ve exactamente todo.
    1. avt
      avt 28 Agosto 2013 17: 23 nuevo
      +2
      Cita: Lech con Zatulinki
      Suena hermoso en palabras, pero cómo se ve exactamente todo.

      De ninguna manera. MVTU es una institución educativa, no una oficina de diseño, bueno, los chicos hacen los proyectos durante la capacitación, los maestros hacen trabajos de laboratorio para el título y para el alma. Es necesario tomar esa información con más calma, por supuesto, con cuidado. Creo que hasta ahora es un intento de saltar de la universidad a la edad adulta sin pasar por un par de pasos, aunque es mejor seguir los pasos lo antes posible. Bueno, se cumple el nuevo requisito del iPhone: se supone que la ciencia es como en Estados Unidos en las universidades.
      1. PSih2097
        PSih2097 28 Agosto 2013 20: 23 nuevo
        +1
        Pero después de todo, para barcos y barcos para la Armada en proyectos competitivos, ¿por qué no tanques y otros equipos?
        1. tomar
          tomar el sol 28 Agosto 2013 20: 46 nuevo
          +2
          Cita: PSih2097
          barcos y naves para la Armada en proyectos competitivos, ¿por qué no tanques y otros equipos?

          La corrupción y los sobornos son todos hi
          Baumanka desarrolló el concepto de un tanque de batalla de nueva generación.

          No desarrollaron el tanque. Y solo el concepto del tanque. No es para profesionales, MBT no es posible desarrollar. Bauman aún puede calcular y desarrollar nuevas armaduras y DZ.
          Y lo más importante, varias oficinas de diseño, para el desarrollo de MBT basados ​​en la competencia. Como fue el caso con la URSS. Pero al menos 2.
        2. Cínico
          Cínico 29 Agosto 2013 18: 38 nuevo
          0
          Cita: PSih2097
          por qué no tanques

          ¿Qué es otra oficina de diseño de tanques, por favor?
  4. Mikhan
    Mikhan 28 Agosto 2013 13: 28 nuevo
    +1
    "Este será un diseño completamente nuevo que no tiene nada que ver con el existente", dijo, sin especificar las características del prometedor concepto MBT de MSTU. Bauman
    ¿Otra vez acertijos y eufemismos como con "Armata"? ... bien intimidado
  5. Regis
    Regis 28 Agosto 2013 13: 29 nuevo
    +3
    Y entonces Ostap sufrió.

    Ahora, si lees las opiniones de todos los "expertos", resulta que los estúpidos gobiernos de los estúpidos países desarrollados están haciendo exactamente eso, a medida que avanzan proyectos deliberadamente defectuosos en lugar de analogías avanzadas y carentes de mundo. Además, esto sucede en todos los países, en Rusia y en los Estados Unidos.
  6. estilete
    estilete 28 Agosto 2013 13: 31 nuevo
    +11
    Sí, demuestre que este tanque es más inclinado que "Almaty", muéstrelo en la glándula y, de ser así, creo que todos lo aplaudirán de pie. Por el momento, solo algunos "Kusalovo" incomprensibles con Uralvagonzavod por dinero soberano.
    1. Wedmak
      Wedmak 28 Agosto 2013 13: 34 nuevo
      +9
      Únete ahora Trabajado: muestra al menos un prototipo. Y si él es radicalmente diferente del mismo Almaty, ¡la bandera está en tus manos! Y también puedo hablar con el idioma ... y por un buen dinero también en versos.
      1. Pharao7766
        Pharao7766 28 Agosto 2013 13: 39 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo.
        Bueno, o como una opción: combine, por así decirlo, los esfuerzos con UVZ una vez que sean tan inteligentes y hagan un modelo real.
  7. Ragnarek
    Ragnarek 28 Agosto 2013 13: 37 nuevo
    +2
    Es hora de poner al menos algunos en una serie. y luego el tiempo de funcionamiento para el higo y el ejército no entra
  8. normal
    normal 28 Agosto 2013 13: 39 nuevo
    +4

    Según el jefe de diseño, el programa de la prometedora plataforma de seguimiento de cuarta generación "Armata" desarrollada por Uralvagonzavod, que actualmente es "un ejercicio sin sentido", se está implementando en Rusia.

    Comienza En lugar de lanzar algo nuevo, se propone reinventar la construcción innovadora "sin paralelo", y lucharemos en T-72, que pronto se cumplirá en medio siglo. T-90 no entramos - vendemos India. "Armata" proporcionará "solo 10%" de mayor efectividad de combate (pocas personas pensaron). Pero el nuevo concepto ... como resultado, obtendremos nuevamente el "T-64" y atormentaremos el diseño innovador durante unos diez años y nos veremos obligados a lanzar el "T-72" nuevamente, más simple y más confiable. Perder el tiempo, y tocado por Armata. Alguien realmente lo quiere ...
  9. ataker_pra
    ataker_pra 28 Agosto 2013 13: 41 nuevo
    0
    Según los planes de Uralvagonzavod, las entregas de tanques a las tropas pueden comenzar en 2015.

    Los estadounidenses no esperarán el decimoquinto año, pueden separarse antes. Se espera que a partir del año 15 habrá entregas en serie de Armata. Bueno, creo que el tanque de batalla principal debería esperarse después de 15. Mientras finaliza, mientras crea prototipos, todavía hay tiempo para probar ... Pero de todos modos, las buenas noticias.
    1. Tersky
      Tersky 28 Agosto 2013 22: 28 nuevo
      +1
      Cita: ataker_pra
      Los estadounidenses no esperarán el año 15, pueden terminar antes.

      ¿Justo en el Abrams y cruzando el Océano Pacífico o el Atlántico?
  10. Starover_Z
    Starover_Z 28 Agosto 2013 13: 43 nuevo
    +1
    “Sabemos cómo hacer un tanque prometedor, que tendrá un salto cualitativo en todas las características del combate. Tenemos tal estudio ", dijo Popov.

    "Será un diseño completamente nuevo que no tiene nada que ver con el existente", señaló, sin especificar las características distintivas del prometedor concepto de MBT de MSTU. Bauman, ITAR-TASS.

    Hmm, declaración interesante, fuerte. Esto es lo que sucede: no habrá orugas ni rodillos de oruga, ni pistolas, ni casco en su forma actual ...
    Para escuchar a tales expertos, resultará NOBT - MBT no identificado ...
    Para que no funcione como en una broma:
    aquellos que saben cómo administrar el estado ya están comprometidos en otros trabajos ...
  11. Kirieeleyson
    Kirieeleyson 28 Agosto 2013 13: 44 nuevo
    +13
    Lo siento, camaradas, no importa nada más, después de las palabras del diseñador)
    ¿Qué tecnologías innovadoras, en qué plataforma, cómo puede evaluar la "armadura" conocida para evaluar solo un 10% mejor, sin haberla visto nunca?
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 28 Agosto 2013 16: 04 nuevo
      +1
      Ah, claro, algo así me vino a la mente. Aunque ya dije lo anterior, los profesionales, ya que realmente no aprecian a Armata, tal vez porque nadie la vio en acción, y si realmente no lo vieron, se forman una opinión sobre su efectividad. contra el mismo 72 o 90 hasta el momento no funciona?
    2. PSih2097
      PSih2097 28 Agosto 2013 20: 26 nuevo
      0
      Cita: kirieeleyson
      Lo siento, camaradas, no importa nada más, después de las palabras del diseñador)

      Este tanque (C y C):


      o esto (SW):

      y un portaaviones como este:

      Y no está mal desarrollar una estación como esta (los estadounidenses se han negado) ...
      1. Egen
        Egen 29 Agosto 2013 05: 26 nuevo
        0
        Cita: PSih2097
        Este tanque (C y C):

        No, había tal tanque "mamut", él mismo reparó en el camino. Pero si se les ocurre uno, entonces este es un salto cualitativo, como cómo agregar RAM en lugar de overclockear el procesador :)
    3. Egen
      Egen 29 Agosto 2013 05: 24 nuevo
      0
      Wow! ¿Es esto de la película "Short Circuit" -3? :)
    4. Starover_Z
      Starover_Z 29 Agosto 2013 11: 02 nuevo
      +1
      Gran dispositivo! ¿Cómo lograste robar un proyecto de Baumanka? riendo
      FSB ¿no le interesa la emisión de secretos militares? qué
  12. Mikhail3
    Mikhail3 28 Agosto 2013 13: 46 nuevo
    +4
    Bueno comienza! ¡Reemplazaron al Ministro de Defensa, él introdujo algún tipo de compañía científica y este caos revivió! Alguien de los gerentes efectivos pasó por alto específicamente ... Los científicos e ingenieros intentan nuevamente ingresar al ejército ruso. ¿Podría haber algo más terrible? Durante veinte años no se les permitió ir a ningún lado, envenenaron, condujeron, mataron (literalmente) cuántos, ¡pero todos no renunciarán!
    ¿Recuerdas, el mismo tipo de "destructor 100" justo antes de la obstinada Primera Guerra Mundial? Y esto, ¿cómo es ... bueno, que en lugar de los cañones correctos apilaron unos estúpidos rieles en un camión? ¡Y no hay número para ellos!
    A pesar de la destrucción directa de Occidente, a pesar del terror, la pobreza y el psicotratamiento, a pesar de la presencia de la "ciencia militar" ... y nuestros sabios todavía sienten dolor por su Patria y no han perdido el cerebro. Bauman es un lugar así ... su concepto será aceptado o no, estas personas no sacuden la lengua en vano, la compañía equivocada. Uno solo puede esperar (y quizás valga la pena rezar, no sé nada más importante que esto hoy) que nuestra gerencia pueda entender lo que los ingenieros de Baumanka les dicen. Si el liderazgo actual tiene suficiente de la mente (el déficit eterno está ahí, por desgracia), miras y sales ...
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 28 Agosto 2013 16: 08 nuevo
      +2
      Es agradable, pero ¿por qué rechazar tan ruidosamente lo que hicieron los mismos ingenieros y desarrolladores de Armata? Entendería que Baumanka lanzó su muestra, en comparación con la armadura y 90, por ejemplo, y después de eso diría en voz alta, la nuestra es mejor, pero Entonces, ¿qué sucede? H logró ver a Armata en la vida real e inmediatamente rechazó su potencial, ¿por qué?
      Después de todo, escribió sobre esto arriba, lo que vieron, no causó impresión, pero la impresión puede ser engañosa.
    2. hombre malvado
      hombre malvado 28 Agosto 2013 22: 03 nuevo
      0
      Baumanka es un estudio y una ciencia, pero no como no diseñar. Y los "conceptos" de aquellos que no tienen análogos en el mundo de los súper tanques, lo que tenemos en nuestro país, lo que el mundo tenía en general, fue un gran problema, pero de hecho, todos los países que disparan tanques usan los vehículos de desarrollo de los 70. Así que espero que nuestro liderazgo tenga la sabiduría suficiente para no ser llevado a declaraciones tan fuertes.
  13. estilete
    estilete 28 Agosto 2013 13: 48 nuevo
    +2
    Cita: kirieeleyson
    Lo siento, camaradas, no importa nada más, después de las palabras del diseñador)


    Mi amigo, y un buen dispositivo en tu foto! Compañero Entonces escuché sobre "Armatu" y sobre otros tanques prometedores, pero nunca los había visto antes. Pero nunca he oído hablar de tal milagro, pero ahora salto y lo veo. Me gustaría la verdad, al contrario.
  14. Basileo
    Basileo 28 Agosto 2013 13: 50 nuevo
    +1
    Parece que sabemos quién en nuestros nuevos favoritos es el Ministro de Defensa. Me gustan especialmente las críticas de la universidad, si puedo decirlo, oficinas de diseño, diseñadores reales con su escuela y experiencia.
  15. vilenich
    vilenich 28 Agosto 2013 14: 35 nuevo
    +2
    Muy probablemente otro pato. Sobre el tema de Almaty, ¡solo el perezoso no está promocionando!
    1. PSih2097
      PSih2097 28 Agosto 2013 20: 40 nuevo
      0
      Cita: vilenich
      Sobre el tema de Almaty, ¡solo el perezoso no está promocionando!

      ¿Quién está promoviendo el foro aquí? recuerda la historia del T-34 y KV-1 ... menos
      1. vilenich
        vilenich 28 Agosto 2013 22: 57 nuevo
        +3
        Cita: PSih2097
        ¿Quién está promoviendo el foro aquí?

        ¿Qué tiene que ver el foro con él? Expresé mi opinión sobre el artículo discutido aquí: ¡no se dijo nada concreto sobre mi trabajo, solo unos pocos eslóganes y una buena cantidad de lodo en la gente de Tagil!
        Cita: PSih2097
        recuerda la historia del T-34 y KV-1 ... menos

        Algo de Baumanka en la historia de la creación de tanques de alguna manera no es claramente visible y causa grandes dudas sobre su capacidad para crear un tanque ultramoderno desde cero, cuyo lanzamiento podría ser dominado por la industria moderna.
  16. vladsolo56
    vladsolo56 28 Agosto 2013 14: 51 nuevo
    +2
    ¿Quién impide crear al menos un proyecto técnico? confirmar con cálculos matemáticos. y finalmente construimos un prototipo. Aunque, por supuesto, puede ser, como se sugirió anteriormente, que esto es solo un intento de eliminar fondos del presupuesto, dominarlos y finalmente emitir el mismo Armata.
    1. vilenich
      vilenich 28 Agosto 2013 15: 11 nuevo
      0
      Cita: vladsolo56
      Construir un prototipo.

      Y cómo implementarlo prácticamente. No estoy en el tema, pero algo duda mucho de que Baumanka tenga las instalaciones de producción correspondientes.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 28 Agosto 2013 18: 06 nuevo
        0
        Si el proyecto pasa el examen, ¿por qué no asignar la producción donde es posible construir, en Rusia, en mi opinión, existen tales plantas?
  17. vilenich
    vilenich 28 Agosto 2013 14: 52 nuevo
    +5
    Pero me pregunto cómo saben en Baumanka qué tanque se necesita en una guerra moderna, ¿recibieron una tarea técnica para el desarrollo o inventaron algo ellos mismos?
    Lo principal es que no funciona, como en la broma:
    Hay un grupo de intelectuales refinados. Y le preguntan a uno de los suyos (un nerd-filólogo), dicen, ¿de dónde sacas un moretón tan correcto e inteligente debajo de tu ojo?
    Y él responde: ayer dijeron que estaba en la misma compañía y allí el militar estaba contando un caso de su vida: "Una vez tuve una x * * en la compañía ...", y lo interrumpí y corregí: "no en la compañía, pero en la boca ", por lo que por alguna razón me puse inmediatamente debajo del ojo. (Pido disculpas por la blasfemia, pero "no puedes sacar una palabra de una canción").
    1. buzuke
      buzuke 28 Agosto 2013 15: 22 nuevo
      +1
      Bueno, en general, Bauman es una marca científica y técnica bastante conocida. el nivel de entrenamiento es muy alto
    2. PSih2097
      PSih2097 28 Agosto 2013 20: 49 nuevo
      0
      Cita: vilenich
      Pero me pregunto cómo saben en Baumanka qué tanque se necesita en una guerra moderna, ¿recibieron una tarea técnica para el desarrollo o inventaron algo ellos mismos?

      solo recuerda la historia de la creación de tanques por iniciativa:
      T-34 Koshkin

      KV-1 por el viento ...
      1. vilenich
        vilenich 28 Agosto 2013 22: 43 nuevo
        0
        Cita: PSih2097
        solo recuerda la historia de la creación de tanques por iniciativa: T-34 Koshkin

        El hecho es que desde 1937, Mikhail Koshkin fue el diseñador jefe de la oficina de diseño de tanques en la planta de Kharkov que lleva el nombre de la Internacional Comunista, y la República Kirguisa no comenzó desde cero. ¿Quizás no estoy en el tema y en Baumanka funciona algún tipo de diseñador jefe de la oficina de diseño de tanques?
        1. Egen
          Egen 29 Agosto 2013 05: 41 nuevo
          0
          Cita: vilenich
          El hecho es que desde 1937, Mikhail Koshkin fue el diseñador jefe de una oficina de diseño de tanques.

          ... y T-34 no nació inmediatamente de mi cabeza.
          Eso es todo, en general, no es tanto en el concepto. Correcto, la "estrella de la muerte" es el mejor concepto :) Pero sigue siendo el caso con componentes, materiales, tecnología y capacidad de fabricación, etc. "Armata" se basa en gran medida en componentes existentes, tecnología y potencia existentes. Estoy de acuerdo, puede crear un tanque conceptualmente nuevo, pero entonces 99% que bajo su producción tendrá que crear una industria completamente nueva. Y no está claro cómo estará en servicio: Osprey discutió recientemente el sitio.
          Un buen ejemplo de mis pensamientos es Tiger: un tanque con buenas características de rendimiento y diseño, e incluso en la batalla, pero ganamos con 34 ...
          1. vilenich
            vilenich 29 Agosto 2013 14: 16 nuevo
            0
            Cita: Egen
            .. y el T-34 no nació inmediatamente de la cabeza.

            El hecho es que no está fuera de mi cabeza de inmediato. Antes de esto, se obtuvo la enorme práctica de diseñar y crear imágenes BTT, y en base a este conocimiento, nació el proyecto T-34.
      2. vilenich
        vilenich 28 Agosto 2013 23: 14 nuevo
        0
        Cita: PSih2097
        KV-1 por el viento ...

        Espíritus del año 36 en SKB-2 de la planta de Kirov ...
  18. Andrey_k
    Andrey_k 28 Agosto 2013 14: 55 nuevo
    +4
    ¿Quizás quieran hacer armaduras con nuevos materiales?
    Fibra de carbono por ejemplo?
    Nuevas, fenomenales en sus propiedades, las modificaciones de carbono (nanotubos y grafeno) se descubrieron solo en 1991 y 2005.
    Sus características: ¡200 veces más fuerte que el acero y 2 veces más ligero!
    Los enlaces químicos en ellos son incluso más fuertes que en el diamante.

    Pero hay un PERO: el grafeno aún no ha aprendido a hacer a escala industrial, y los nanotubos largos también (hasta ahora solo los cortos).
    (Y el grafeno es dos veces mejor que los nanotubos)
    Pero recientemente, se abrió otra carabina, que es aún más fuerte en fuerza.
    En resumen, aún queda mucho por aprender y diseñar una nueva producción de estos materiales.
    1. Konsmo
      Konsmo 28 Agosto 2013 15: 52 nuevo
      +2
      ¡Bravo sonreír
      Estoy de acuerdo.
      Y experiencia hijo, errores difíciles.
      Y el genio de las paradojas es diferente.
    2. Vlad 1965
      Vlad 1965 28 Agosto 2013 16: 24 nuevo
      +3
      Descubrieron que allí planean hacer esto, PERO ¿quién lo hará con nosotros? ¿Propietarios efectivamente defectuosos o algo así? Alguien me explicó de alguna manera que el propietario es beneficioso para él y lo que no es, según él, una inversión larga. no necesita obtener ningún demonio. No hace falta decir que el comerciante privado no hará nada, y el estado que tenemos ahora se centra en comprar y vender y nada más, así que qué tipo de garfen, nanotubos y otras cosas son, desafortunadamente ..
      1. Andrey_k
        Andrey_k 28 Agosto 2013 18: 18 nuevo
        0
        Los nanotubos son una inversión muy rentable.
        Están hechos de bicicletas, esquís, automóviles, computadoras portátiles e incluso ratones de computadora, hasta ahora solo productos de élite, pero el precio solo depende de la escala de producción.
        Se están construyendo plantas de producción de nanotubos en todo el mundo.
        Ya incluso en la construcción se utilizan.
        Material del futuro.
  19. Sochi
    Sochi 28 Agosto 2013 14: 59 nuevo
    +3
    ¿Cuáles son esas tecnologías innovadoras? Incluso si reúne todas las innovaciones, no es un hecho que algo valga la pena, y no es un hecho que se pueda recordar. Y la cuestión del precio de dicho tanque está lejos de ser la última. A pesar de que nadie puede formular claramente los requisitos para el nuevo MBT, todos lo ven de manera diferente.
  20. Metlik
    Metlik 28 Agosto 2013 15: 07 nuevo
    +2
    Queremos tener desarrollos avanzados, necesitamos apoyar la iniciativa. Por orden de arriba, solo en Skolkovo se hacen invenciones.
  21. Aleks tv
    Aleks tv 28 Agosto 2013 15: 12 nuevo
    +1
    Me pregunto qué inventó Baumanka.
    ¿En base a qué datos consideran que su concepto es mejor?

    Bueno, si dijiste "A", entonces necesitas decir algo más. Los principios generales no son gos. Secreto.
    Si hay ideas, esto es bueno, pero es necesario trabajar junto con aquellos que tienen mucha experiencia acumulada en la construcción de tanques, y no reinventar la rueda.
    Clacking todo es posible.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 28 Agosto 2013 23: 08 nuevo
      +3
      No estoy en contra de Baumanka ...
      De ninguna manera.
      En esta institución educativa y en sus departamentos nacen ideas brillantes.
      Solo necesitas "ideas" de alguna manera "pegadas" a la práctica.
      Y la práctica es la fábrica y las pruebas del ejército, más la experiencia de operar el lote de instalación.
      Bauman está listo para esto, luego "adelante y con una canción".
      Buena suerte para ella

      Hay otro aspecto: quién servirá en él (vehículos blindados del siglo XXI).
      El hecho es que el Ejército SIEMPRE es un producto de esa "sociedad" que protege.

      Por ejemplo, hay un video maravilloso, cómo "olvidar" que eres el único y ...Imbuye la tarea de toda la unidad, olvidando tus propios "sentimientos"... Sólo así sobrevivirá.
      Este video trata sobre cómo todos los ebl.ny eliminan por teléfono el hecho de que necesitan escuchar y escuchar con la diligencia debida, y me alegro de que esta experiencia les sea brindada, los "rábanos" modernos, sin cargo.
      "Estudiantes" - este es el peor inundado en el Ejército.
      Pero solo de ellos y resulta no solo soldados, sino - LUCHADORES.
      El instructor oficial explica claramente las reglas para usar cualquier "ezdyukov" en T-80, y no en T-72 (es más fácil allí).
      Su humor, mezclado con sarcasmo, es comprensible para aquellos que han aislado dedos cortados y miembros fracturados cuando realizan ejercicios simples en el Tankódromo de los Mekhans.
      Tres de estas instrucciones (sucesivamente azotadas) ... enseñarán cómo controlar un tanque un mono, y no solo un "estudiante" altamente educado ...

      La guerra es una victoria para la tripulación, no para las máquinas.
      La palabra tankista.

      Video aquí:

  22. AK-47
    AK-47 28 Agosto 2013 15: 14 nuevo
    +1
    Según el jefe de diseño, el programa de la prometedora plataforma de seguimiento de cuarta generación "Armata" desarrollada por Uralvagonzavod, que actualmente es "un ejercicio sin sentido", se está implementando en Rusia.

    De la categoría: "Lo mejor es enemigo de lo bueno.
  23. timhelmet
    timhelmet 28 Agosto 2013 16: 04 nuevo
    +1
    El tanque podrá seguir golpeando cualquier tipo de armas modernas y prometedoras.

    ¿Qué clase de milagro es este? ¿Es subterráneo?
  24. Konsmo
    Konsmo 28 Agosto 2013 16: 14 nuevo
    +3
    Baumanka es una empresa.
    ¿Qué tarea técnica pueden darle los generales?
    Recuerda el dicho de los años 70. "Mientras me pongo el arnés, soy tonto y tonto
    Nuestros generales toda la historia de picos y borradores guardados.
    Sí, como en el oeste. Y no escucharon.
    "Los británicos no limpian sus armas con un ladrillo" Lefty.
    No escuchó.
    Querida ... Guerra de Crimea, por eso, y locomotoras de vapor con barcos de vapor.
    Pero los Cherepanovs en los Urales, locomotoras de vapor con Catherine 2 lo hicieron.
    1. Konsmo
      Konsmo 28 Agosto 2013 16: 49 nuevo
      0
      Cherepanovs a principios de los años 20 del siglo XIX.
      Este Polzunov bajo Catherine hizo una máquina de calor.
      Pido disculpas, ya comencé a olvidar el currículo escolar. llanto
  25. atesterev
    atesterev 28 Agosto 2013 16: 38 nuevo
    +5
    Baumanka desarrollado concepto tanque de batalla de nueva generación

    Desde el concepto hasta la implementación, es un camino muy largo ... Así que pon una bandera en sus manos, un tambor en el cuello y un arranque torcido en ...
    1. Konsmo
      Konsmo 28 Agosto 2013 17: 46 nuevo
      +4
      Bauman no es una planta, sino cerebros.
      El ejército debería dar el botín para el desarrollo.
      Bauman debería recoger 1-2-3 copias casi de rodillas.
      Quizás en el Uralvagon. Decir por qué tecnologías hacer esto y aquello.
      A quién ordenar estas tecnologías.
      Todo esto persigue polígonos.
      Los militares se rascan los nabos y dicen si les conviene o no.
      En caso afirmativo, los diseñadores y la fábrica cobran el precio. Luego, mientras luchan, usando lenguaje grosero, liquidan el precio durante 2-3 meses o más.
      Entonces este precio está incluido en el presupuesto para el próximo año.
      Llega el próximo año, sin dinero, hasta septiembre-noviembre.
      Algo ... de la montaña, en el Ministerio de Finanzas, como Kudrin dice que todavía no hay dinero.
      Y bonos y estado. las reservas de cerebros no son suficientes para liberar. qué
      Y no se puede retirar dinero por debajo del 3 por ciento en Estados Unidos. El porcentaje caerá.
      A principios de octubre, llega el dinero, debe enviarlo a los contratistas, comenzando con aceros especiales para cocinar, por los mismos pernos, armaduras, por ejemplo. Y hay algún tipo de circonio, rutenio, molibdeno, óxido de titanio en la aleación que necesita agregar, que tiene que traer maldita sea En resumen, a finales de noviembre, algo proviene de los contratistas, comienza el montaje y el refinamiento de esos procesos.
      Sí, olvidé comprar máquinas para algunas operaciones, necesito ordenar en el extranjero, las hacen y las traen durante 5-7 meses, incluido el despacho de aduanas.
      Murieron sus propias fábricas, incluido el Proletario Rojo (en el que él mismo trabajó)
      Para las máquinas necesita la supervisión de la instalación del fabricante. Espere a que los expertos enciendan las máquinas. Vendrán, los alemanes alegres tardarán un mes, y quizás 5-6 meses para arrancar las máquinas.
      Necesitamos enseñar a las personas cómo trabajar en estas máquinas y escribir programas para procesar piezas para ellos. Este es el mes 2. Pero con la sangre de nuestros ingenieros durante 10-12 horas saltando alrededor de las máquinas, la familia está al borde del divorcio.
      En resumen, recolectan tres piezas para el 25 de diciembre. Pero sin baúles, ópticas, sensores de rotación de torreta, etc. Las pequeñas cosas. La Comisión de Aceptación del Estado.
      Expulsan al vertedero ¡Paseos! Pero no hay nada para disparar el arma, tampoco hay proyectiles para la autodefensa como "Ataque".
      Ohr, jaque mate, agarrándose los senos. Representante del cliente, mayor al borde de un ataque al corazón, representante de la fábrica, director e ingeniero jefe. Los bozales son rojos.
      Día, dos, tres llamadas por teléfono. Otra vez, op, compañero del teléfono.
      El cliente principal, pone el gancho, y se acepta el sello.
      La gente corrió a la tienda de la secretaria cortando pepinos y cebollas al arenque.
      El frío está cayendo, y dos horas después el diseñador se abrazó y ante el cliente cantaron "cuando un submarino cansado regresa a casa desde las profundidades".
      Sirvieron juntos en el Mediterráneo en los años 70. Algunos de ellos son marines, otros están en el BOD, en los localizadores.
      El último día hábil del año, la planta recibe una transferencia del banco, dinero del presupuesto.
      Esta trama es fácil, con nuevos equipos, todo suele ser más fresco.
  26. Russ69
    Russ69 28 Agosto 2013 17: 52 nuevo
    0
    Noticias en tema:
    El Ministerio de Defensa ordenó desde el MSTU. NORDESTE. El desarrollo de Bauman de un vehículo de combate para el Cuerpo de Marines
    Como el jefe de diseño de SPC SM Sergey Popov le dijo a ARMS-TASS en el salón MAKS-2013, en los años veinte de julio se abrieron los sobres con las solicitudes de los participantes del concurso, se procesaron durante una semana y el Ministerio de Defensa firmó un contrato a mediados de agosto.
    Según él, "el momento del trabajo de investigación es muy apretado: para fin de año debe terminar con el desarrollo de una tarea táctica y técnica para el trabajo de diseño experimental". El diseñador jefe espera que "la implementación del TOC también se confíe a Baumanka".
    "Tenemos que resolver un problema muy serio", dijo Popov. "El gran problema es que el armamento de los marineros rusos nunca tuvo un vehículo de combate, y en este sentido no hay una comprensión clara de cómo debería ser. Y hacer un análogo basado en la opción de la tierra no tiene remedio ".

    http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/39567-minoborony-zakazalo-u-mgtu-im.-n.je.-

    baumana.html
  27. Voliador
    Voliador 28 Agosto 2013 18: 01 nuevo
    +3
    Deje que se apliquen a la MO, tecnología. fundamentación, informes de I + D que se realizaron sobre este tema. Y sin ella, todas las palabras son solo palabras.
    1. Cínico
      Cínico 28 Agosto 2013 18: 34 nuevo
      0
      Cita: voliador
      Deje que se apliquen a la MO, tecnología. justificación ...

      Algo para mirar al menos en el boceto, de lo contrario
      "Este será un diseño completamente nuevo que no tiene nada que ver con el existente", dijo, sin especificar las características del prometedor concepto MBT de MSTU. Bauman

      No es difícil para mí decir esto también, y luego declarar severamente que el ferrocarril que planeo está atrayendo un par de miles de millones en desarrollo, y la antigravedad ...
      ¡Sin mencionar a USTED motor!
      Oh!
      ¿O tal vez realmente un gran avance? Bueno, al menos un ojo, ¿eh?
      1. hombre malvado
        hombre malvado 28 Agosto 2013 22: 25 nuevo
        +2
        Avance de Oga: un avance tan audaz y decisivo para el presupuesto del Ministerio de Defensa ruso riendo
        Por cierto, todo el Kubinka se vio forzado por tales "conceptos" y característicamente dio lugar a estos "conceptos" por oficinas de diseño bastante especializadas con tíos adultos, ingenieros, diseñadores y tecnólogos, personas alfabetizadas con experiencia en la creación de tanques reales, algunos de los cuales estaban en guerra con el conocimiento de las realidades de producción, realidades del ejército operación. Y aquí los teóricos y científicos entran en escena, todos de blanco, y orgullosamente dicen todo esto, tu "Armata" de ti ... oh, pero ya tenemos un "final" ...
        1. S-200
          S-200 28 Agosto 2013 22: 38 nuevo
          +1
          Cita: zlohomyak
          Y aquí los teóricos y científicos entran en escena, todos de blanco, y orgullosamente dicen todo esto, tu "Armata" de ti ... oh, pero ya tenemos un "final" ...

          Bueno, ¿por qué te estás riendo? ? engañar
          ellos (Baumans), probablemente - "¡Toda la división en el monasterio está de pie!" compañía científica (pelotón, destacamento, equipo de combate) durante 3 meses las necesidades del ejército ya estudiadas a lo largo y ancho!
          ¡PURO, sin embargo, conceptualmente, una subvención de defensa no puede ser arrebatada para uno mismo, las mujeres Serdyukov y las que no son de drenaje se cerraron de golpe! ? solicitar
          PS[I] ¡En serio, han estado preparando personal para la industria de defensa durante mucho tiempo y con alta calidad! Permítales intentar y desarrollar conceptos ... [/ i]
  28. Tomket
    Tomket 28 Agosto 2013 23: 43 nuevo
    0
    ¿Por qué no hacer un drone tanque? Aproveche más ventajas sobre la aeronave, no se estrellará en tierra y no habrá restricciones de peso para el equipo. y las torres separadas ya no desmoralizarán a las tripulaciones de otros vehículos blindados.
  29. Zomanus
    Zomanus 29 Agosto 2013 00: 03 nuevo
    0
    Sí, déjalos hacer. Pocas copias, para más tecnologías de ejecución y acabado. Y luego la implementación total o parcial.
  30. sergey158-29
    sergey158-29 29 Agosto 2013 00: 39 nuevo
    0
    CITA: "Armata" - el desarrollo de "Uralvagonzavod" - "una ocupación deliberadamente sin sentido".

    Declaración INTERESANTE ...

    Realmente ellos (SPC SP), ella ("Armata") ya ha sido mostrada!
  31. kmike
    kmike 29 Agosto 2013 07: 47 nuevo
    0
    Solo en disputas y errores, y luego en investigaciones posteriores, nace algo ingenioso. Quien no hace nada no se equivoca.
    1. Cínico
      Cínico 29 Agosto 2013 18: 44 nuevo
      0
      Cita: kmike
      No te confundas con el que no hace nada.

      ¿Decidiste inmediatamente que estabas equivocado?
      El humor negro es una declaración, ya que no hay nada que decir _ ¡Están equivocados o no!
  32. El enemigo del desenfrenado
    El enemigo del desenfrenado 31 Agosto 2013 18: 28 nuevo
    0
    En septiembre pasado, recurrí a Rogozin con un fanático de varios proyectos. Un poco más tarde, otro ventilador, en el que había un proyecto de un tanque medio y un vehículo de escolta de tanques. Nuevos principios para reservas, miras, ópticas, sistemas de supervivencia y el uso de un pequeño motor semi-adiabático de dos tiempos. Admití que a principios de siglo, a través de la compañía japonesa IHI, participé en una competencia por el concepto de tanque medio (menos de 40 toneladas) en la empresa japonesa Mitsubishi Heavy Industries. Fue la novedad del motor lo que asustó a los japoneses (si es "crudo", entonces el otro motor no cabrá en el compartimento de transmisión del motor), además, requirió grandes inyecciones financieras en el nuevo motor, y su producción cuantitativa fue inferior a mil piezas (habría resultado simplemente en oro). Enviado al complejo militar-industrial en un abanico, hubo un borrador de un nuevo método de aterrizaje desde el mar, desde una distancia de hasta 150 millas y utilizando buques de carga civiles equipados con sus propias grúas de carga y descarga. En la carta de presentación, expliqué con mi proyecto que casi todos (DARPA y TACOM y los coordinadores del proyecto GCV, mantuvieron correspondencia con Pfilip Hemand (incluso antes de convertirse en ministro) para que pueda enumerar países y corporaciones durante mucho tiempo ...). En todas partes, el diseño de un nuevo tanque NO ES NECESARIO, es solo que ha pasado el tiempo para los tanques (la única excepción es Israel, que está luchando con los salvajes y que está a menos de 150 km de sus fronteras). Llamé a la atención el concepto de un vehículo de combate de ruedas ligero, barato y numeroso. La respuesta del complejo militar-industrial fue la siguiente: sus materiales son revisados ​​por especialistas de la Universidad Técnica. Bauman
    No me entristece el plagio de los "representantes del Antiguo Testamento", solo en Rusia nunca se puede hacer esto y no porque las manos no estén creciendo en el lugar equivocado y las máquinas sean antiguas, sino por el hecho de que quedará menos de un centavo de cada rublo a la venta. En cuanto a los especialistas de la "escuela de tanques" de la UVZ, puedo decir lo siguiente sin ofender: si no fuera el T-64, entonces aún habrían lanzado "167" (incluso si se cuelga con una armadura dinámica), pero este es su límite.
  33. El enemigo del desenfrenado
    El enemigo del desenfrenado 31 Agosto 2013 20: 35 nuevo
    +1
    De la correspondencia con Rogozin: “... .. les traigo a su atención (por ejemplo, para análisis cognitivos por especialistas) el proyecto de un motor semi-adiabático, tanque medio y un vehículo de escolta de tanque. Pero todo esto ya es ayer, ya que el tiempo de los tanques ya ha pasado. Quizás algo sea útil para mejorar las características de combate de los proyectos BUMERANG y KURGANETS ... "
    Curiosamente, ¿este proyecto se mantendrá en secreto? Si es así, ¿de quién? También es interesante cómo se verán los nuevos "autores", bueno, no en Rusia, sino en el mundo. En algunas publicaciones militares, mi proyecto de un tanque destinado a la guerra en una "emulsión" (y no solo en la línea del frente) se publica brevemente. El proyecto es revolucionario, es necesario desarrollarlo, es posible durante 10 años, no es necesario recortar dinero del presupuesto y luego admitir que se ha formado una nueva táctica global de guerra de guerrillas en el mundo y que este proyecto no cumple con nuevas realidades, y se cerrará en silencio.
    Ya no trato con esta área, y por qué, en todas partes, la primera barrera es el acceso a secretos que sin ciudadanía (de este estado) no se darán. Estoy involucrado en el proyecto de armas de gendarme no letales (esta sección no requiere acceso a secretos), respectivamente, el resultado de la promoción es tangible. Y desarrollar y producir grandes equipos es prerrogativa de grandes grupos de mediocridad y delincuentes de alto rango, formados de acuerdo con el dios de la nacionalidad elegida y el principio relacionado. Además, hay alguien a quien pagar con sus vidas en el futuro cercano.
  34. El enemigo del desenfrenado
    El enemigo del desenfrenado 2 Septiembre 2013 10: 36 nuevo
    0
    Otro enfoque para el diseño y fabricación de vehículos blindados es revolucionario. El equipamiento militar puede ser variado y en el rango de masa de 2 a 100 toneladas. La base es una caja de acero cubierta con módulos grandes y voluminosos. Los módulos en sí son plegables y se reparan rápidamente, en el campo. La mayor parte del "relleno de los módulos es espuma y espuma de ensamblaje, en la cual las capas espaciadas son pequeñas placas de metal-cerámica y una serie de otros obstáculos de armadura (se implementa el principio de reversión APFSDS y su frenado, como un retroceso o dispersión de un chorro acumulativo, por el impacto de un proyectil dentro del módulo, se forma una destrucción extensa - del tamaño de un matraz de leche). Tecnología y cultura de producción - a nivel de 1945. El principal problema en la construcción moderna de tanques es entrar en un callejón sin salida irreversible, su insoportable súper precio (llamémoslo la primera fase del colapso de la construcción de tanques), y la segunda es el proceso de simulación del desarrollo de nuevos vehículos blindados pesados. Esta es la tendencia global del robo de fondos presupuestarios, porque para la fecha objetivo, las prioridades y amenazas militares del mundo están cambiando radicalmente, luego se desarrollan nuevos requisitos para vehículos blindados y la comedia "corta" entra en la próxima serie.
    El concepto propuesto está destinado a la producción de equipos militares en tiempos de guerra y durante un período prolongado (quizás décadas), digamos, guerra por debajo de la intensidad promedio. Con quien ? Sí, en las nuevas (ardientes) fronteras de Rusia (no hay Rusia) con amenazas pequeñas pero casi cada hora de los territorios que han perdido su condición de estado. Cabe señalar que los poderosos poderes: los bulldozers sacarán de forma cruel (atraparán, armarán y alimentarán en secreto) lo "innecesario" de sus nuevos territorios.
    La segunda característica del proyecto son los nuevos sistemas para aumentar la capacidad de supervivencia de combate, creados principalmente sobre la base de microelectrónica doméstica, láser y dispositivos de TV (cuyo uso hace 20 años sería muy costoso, no confiable y voluminoso). (No, no quemarán a nadie con un rayo láser, pero los cabezales retráctiles (grandes o pequeños) se liberan solo en el momento en que necesita apuntar y disparar; aquí, en un segundo, el sistema de alineación láser se activa y utiliza la base electrónica de la misma centésima cámara digital Utilizando datos flash sobre el ajuste básico del arma de puntería, los micromotores se ajustarán exactamente al espejo. En este estilo, los siguientes sistemas funcionan: - detección y destrucción de minas en el suelo (1-1,5 metros de la pista); sistemas de protección activa contra lanzagranadas, sistemas de detección y sistemas antitanque de bloqueo, viles sistemas de mímica de iluminación láser de un objetivo, visión automática de la óptica enemiga y mucho más.
    La tercera característica es el desarrollo y la creación de sistemas y dispositivos que utilizan productos electrónicos de consumo que realmente ven, detectan, apuntan y destruyen. Aquí, los especialistas de Baumanovka vieron la "revolución de los tanques": miles de proyectos de diploma, cientos de disertaciones, miles de patentes para inventos y acceso para reducir la masa del presupuesto.
    Es una lástima, durante más de 25 años de un pasatiempo minucioso - "por el desagüe". "Donde el nuestro no desapareció, el nuestro desapareció en todas partes".
    Y el vicio - "periodista" dotado de gran poder - respeto y muchas gracias.