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Pavel Svyatenkov: Kiev se ha acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno

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Si Ucrania se convierte en miembro asociado de la Unión Europea, Moscú no aceptará ningún formato de participación de Kiev en la Unión Aduanera: el consentimiento significaría un debilitamiento de la posición de Rusia en el espacio postsoviético. Pero Rusia ve un proyecto de integración inadecuado sin Ucrania, por lo que hasta hace poco el politólogo Pavel Sviatenkov luchará por la participación de la república fraterna en la integración euroasiática.


28 En agosto, en Bruselas, se celebró una reunión extraordinaria de la Comisión de Asuntos Exteriores del Parlamento Europeo, donde se discutió la política comercial de Rusia hacia Ucrania. Del lado ucraniano, los políticos de la oposición, un diputado de la Rada Suprema, un posible candidato presidencial de Ucrania, Vitali Klitschko, así como uno de los líderes de la oposición unida Batkivshchyna, Arseniy Yatsenyuk, tomaron parte en la discusión.

El tipo de relaciones ruso-ucranianas será si Ucrania firma un acuerdo de asociación con la Unión Europea, dijo el politólogo Pavel Svyatenkov a Voz de Rusia.

- ¿Qué piensas, cuánto más perseguirá Kiev después de dos liebres y con qué terminará?

"Creo que, por supuesto, no tendrá que perseguir dos liebres durante mucho tiempo, porque las autoridades rusas ya han advertido a los ucranianos que si hay un acuerdo de asociación con la UE, no se puede hablar de ningún beneficio en las relaciones con la Federación Rusa". Entonces, lo más probable es que los ucranianos casi se hayan acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno.

- Es decir, ¿debería entenderse que han hecho una elección a favor del vector occidental de desarrollo? En noviembre, se espera la firma de un documento de asociación con la UE. ¿Es eso así?

- Eso creo. Por el momento, Ucrania ha hecho una elección a favor de Occidente. Y, en general, los intentos de Rusia de incluir a Ucrania en la Unión Aduanera aún no han dado resultados.

- El primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov, reiteró que Kiev está lista para buscar algunos formatos de participación en la Unión Aduanera. Si Moscú le da a Kiev que comprenda de vez en cuando que sentarse en dos sillas no funcionará, ¿por qué Kiev declara una vez más que está listo para buscar algunos formatos de participación en la Unión Aduanera? ¿Crees que hay señales del lado ruso que no conocemos, o es simplemente una maniobra de los políticos ucranianos?

- Esto es virar. Aquí la cuestión no es solo económica, sino también geopolítica. Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio post-soviético solo en alianza con Ucrania. Occidente entiende esto muy bien y está haciendo todo lo posible para separar a Ucrania de Rusia.

Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios. Por un lado, quieren ir a Europa, porque refuerza el débil estado ucraniano, que hasta ahora no se puede llamar viable. Por otro lado, entienden que romper los lazos económicos con Rusia causará un daño muy grande a la economía ucraniana, que puede ser irreparable, porque Occidente a menudo promete mucho, pero no siempre da mucho.

Por lo tanto, las autoridades ucranianas entre los dos incendios, pero todavía en este momento se están moviendo hacia Europa.

- Cuando la elección es entre la Unión Europea y la Unión Aduanera, está claro que Ucrania está buscando ciertos beneficios para sí misma. ¿Dónde sería Kiev más cómodo, más cómodo, dónde debería ingresar para obtener beneficios reales?

- Desde el punto de vista de Rusia, por supuesto, sería mucho más rentable si Ucrania ingresara en la Unión Aduanera, ya que estabilizaría la situación en el espacio postsoviético. Permítame recordarle que la Unión Soviética colapsó precisamente porque Ucrania se negó a ingresar a la versión actualizada de la Unión Soviética, y esto dejó a Rusia solo con los estados de Asia Central. Como resultado, la Unión Soviética se derrumbó.

Ahora, en general, esta situación se repite. Sin Ucrania, la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán serán inferiores, serán demasiado pequeñas para tener un impacto grave incluso en el espacio postsoviético. Por lo tanto, Rusia está haciendo todos los esfuerzos para incluir a Ucrania en la Unión Aduanera.

- ¿Y la industria ucraniana, en general, el sector económico de la república se doblará si hay integración con la UE? Existe la preocupación de que los fabricantes ucranianos simplemente no puedan competir con los europeos.

- Lo más probable, será así. Pero luego todavía hay esperanza de que los europeos traigan consigo el sistema legal europeo, las reglas del juego europeas, y esto fortalecerá el crecimiento de la economía ucraniana a medio y largo plazo.

Ahora, Ucrania, por supuesto, es una entidad estatal bastante débil, que en caso de una crisis puede incluso colapsar. Por lo tanto, las élites ucranianas están tratando de confiar en Occidente incluso, quizás, al precio de su propia economía.

- En el 2015, Ucrania tendrá una elección presidencial. ¿Cree que el punto final en la elección entre la Unión Europea y la Unión Aduanera se establecerá antes de la votación o después de todo?

- Creo que, por supuesto, muy probablemente, se entregará antes de la votación. Sí, por supuesto, Yanukovich llegó al poder bajo los lemas de la amistad con Rusia, esta retórica se utilizó activamente. Pero de la misma manera, uno de los predecesores de Yanukovich, Leonid Kuchma, utilizó activamente esta retórica, pero al mismo tiempo la política real fue completamente diferente.

No hay necesidad de ser engañado. Por el hecho de que, a nivel de la retórica, Yanukovich se representa a sí mismo como un hombre que defiende la amistad con Rusia, no se sigue que sea amigo de la Federación Rusa en la práctica.

- Si Ucrania elige una asociación con la Unión Europea, ¿significa esto que las puertas de la Unión Aduanera se cerrarán permanentemente?

- Creo que lo más probable es que esto suceda. Si Rusia da debilidad en este asunto, y Ucrania, al asociarse con la Unión Europea, recibirá simultáneamente beneficios en las relaciones con la Unión Aduanera, esto significará que Moscú no controla nada en el espacio post-soviético, que las posiciones de Rusia son muy débiles, que puede jugar en su contra. y recibir al mismo tiempo beneficios en gran parte debido a la Federación de Rusia.

Creo que si los ucranianos realmente se asocian con la UE, Moscú se verá obligado a tomar algunas medidas duras, principalmente desde el punto de vista político.

- Por ejemplo, ¿qué medidas?

- Probablemente, la parte rusa ahora está insinuando que habrá una actitud más dura hacia los productos ucranianos, porque Rusia teme a las exportaciones baratas de los países de la Unión Europea.

Además, Rusia sostiene que entonces todas las negociaciones sobre asuntos económicos relacionados con Ucrania deben llevarse a cabo con Bruselas, y no con Kiev, porque Kiev ya transfiere la soberanía a Bruselas.

En general, Rusia amenaza con endurecer la política comercial. Lo más probable es que esta restricción esté justificada, porque Ucrania quiere tener beneficios, pero no quiere asumir ninguna obligación.

"Si Ucrania se asocia con la Unión Europea, ¿no se convertirá Kiev en rehén y en algún tipo de títere en manos de los funcionarios de Bruselas?"

- Por supuesto, lo más probable es que sea así. La práctica muestra que los pequeños países de la UE, no tan fuertes como Alemania, Francia o Gran Bretaña, están sujetos a una presión muy fuerte por parte de la Comisión Europea. Aunque Ucrania no se convertirá en miembro de la Unión Europea, sino que solo estará asociada con ella, lo más probable es que Bruselas tenga una fuerte influencia en la política de Kiev, tan pronto como Kiev firme bajo la asociación.
autor:
Originador:
http://rus.ruvr.ru/
428 comentarios
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  1. svp67
    svp67 31 Agosto 2013 11: 19
    + 64
    Con CUALQUIER desarrollo de eventos, Ucrania se sentirá como un PERDEDOR ... y, en cualquier oportunidad, se lo recordará a sus socios. Pero realmente llegó el momento y era hora de que ella hiciera una ELECCIÓN. Realmente quiero que haya sido hecho por la cabeza, y no por otras partes del cuerpo ...
    1. Amur
      Amur 31 Agosto 2013 16: 32
      + 49
      Cita: svp67
      Con CUALQUIER desarrollo de eventos, Ucrania se sentirá como un PERDEDOR ... y, en cualquier oportunidad, se lo recordará a sus socios. Pero realmente llegó el momento y era hora de que ella hiciera una ELECCIÓN. Realmente quiero que haya sido hecho por la cabeza, y no por otras partes del cuerpo ...

      Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 16: 54
        + 63
        Cita: Amur
        Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...


        Bueno, si le preguntas a los zapadents tierras originalmente rusas, tal vez sobre la base de este mapa, y no solo Crimea. (se puede hacer clic)
        1. S_mirnov
          S_mirnov 31 Agosto 2013 17: 19
          + 16
          Chicos, ¿de qué ucranianos van a preguntar? ¿Con algún tipo de Mikola que ara como un caballo y paga intereses sobre un préstamo, o de quién? ¿Quieres preguntarle al presidente ucraniano? Así que no puedes pedir nada por tu cuenta engañar
          ¡Miras a Rusia desde la perspectiva de la corrupción, el alcoholismo, la drogadicción, los jueces corruptos, las prisiones abarrotadas, Chubbais, Putin, Navalny, Zhirinovsky, Ziuganov, oligarcas con mar adentro! ¿Entonces tú mismo te unes con todo esto?
          Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?
          Está claro como el cristal para los periodistas: puedes ladrar a tus vecinos todo lo que quieras, al gobierno no le importa, ¡lo principal es no interferir con el dinero de la abuela! Pero usted es - ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿SE HABERON EN LA TIULKA PERSONAS RAZONABLES ???
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 24
            + 45
            Cita: S_mirnov
            Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?


            Nadie lo entendió, escribí que debes preguntarle al zapadentsev, por lo que en realidad ahora están dirigiendo Ucrania y dirigiendo el vector del movimiento del país, es comprensible con la ayuda de Bruselas y Washington, pero impulsan todas las ideas criminales sobre cómo separarnos.
            1. roial
              roial 31 Agosto 2013 17: 37
              hasta el 17
              ¿Y los occidentales están aquí de qué lado ??? Al timón, "Donetsk" y ellos gobiernan. Y al borde de los vectores de movimiento y las ideas sobre la división, Rusia tiene la palma aquí porque el chantaje político y las sanciones económicas contra las empresas ucranianas no aumentan la popularidad de Rusia entre la población común.
              La prohibición de importar productos ucranianos afecta principalmente a las personas comunes que trabajan en estas empresas, retrasan los salarios, recortan las bonificaciones ...
              ¿Y crees que después de que tal pueblo de Ucrania se esfuerce por ingresar a la Unión Aduanera?
              ¿Dónde está la garantía de que después de unirse a la CU Rusia dejará de participar en el chantaje?
              Si una vez rodado, entonces la tentación de empujar nuevamente será muy grande.
              Ante mis ojos hay nuevos ejemplos cuando Moscú exigió liberar inmediatamente al director general de Uralkali Vladislav Baumgertner del centro de detención preventiva de la KGB de Bielorrusia e introdujo sanciones aduaneras contra Minsk.
              1. Rainufa
                Rainufa 31 Agosto 2013 19: 01
                + 18
                La gente en Ucrania no ha decidido nada durante mucho tiempo.
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 14
                  + 22
                  Cita: rainufa
                  La gente en Ucrania no ha decidido nada durante mucho tiempo.


                  ¿Qué gente en Ucrania no decide? los zapadents lo logran, no lavando, sino patinando. Y si te sientas exactamente en el papa, está claro que nada cambiará, aunque debo decir que, sin embargo, recientemente en el este de Ucrania, poco se ha comenzado a organizar sobre el público ruso, y esto no puede sino alegrarse.

                  El 23 y 24 de agosto, los partidarios del NOD junto con la SSU y otras organizaciones patrióticas realizaron acciones dedicadas a la dependencia de Ucrania y la destructiva integración europea.

                  Las acciones se llevaron a cabo en Kiev, Simferopol, Donetsk, Jarkov y Chernigov.
                  1. Vell
                    Vell 1 Septiembre 2013 14: 05
                    hasta el 17
                    Ooh, esto es poder, es obvio de inmediato que una parte importante de Ucrania apoya a estos niños. En general, es interesante para los patriotas de qué estado es.
                    ¿Algún tipo de banderas?
                    1. DimychDV
                      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 12
                      +3
                      Subjetivamente, estoy a favor de la unión de Rusia y Ucrania. Pero mirar las formas en que mi patria convence a mis compatriotas antepasados ​​de esta unidad ... Es moral para mí no para Rusia, pero golpearon al Kremlin con grasa sobre su mosto. Té, no seis de los cuales alimentas, comunícate con personas fraternas. Y es deshonesto hablar con él en modo monólogo y señalador. Tal vez esté claro que solo están hablando entre ellos, están hablando los políticos del Kremlin y Khreshchatyk. Pero después de todo, los segundos inmediatamente giran todas las flechas hacia su gente ... El Kremlin está golpeando a la Rada, pero la Rada lo necesita: los políticos no empeorarán, atraparán a su gente ... Bueno, culparán a Rusia por todo. ¿Entendido, hermanos rusos? NO damos gas a tus hermanos ...
                      1. Matross
                        Matross 2 Septiembre 2013 22: 39
                        +1
                        Cita: DimYuDV
                        No les damos gas a ustedes hermanos.

                        ¡Sí, en Ucrania la gente no es más tonta que la nuestra! Entienden quién nos da el comando "gases". O no ...
                        Un hermano ucraniano lástima. Los políticos los están llevando a Europa, y en el cruel mundo de hoy, tienen que aferrarse a los fuertes (lea, Rusia). La Unión Europea, como cualquier mutante, no es viable ...
                  2. 787nkx
                    787nkx 2 Septiembre 2013 14: 18
                    0
                    ¡Sigue así!
                    Buena suerte para ti
                2. ene
                  ene 1 Septiembre 2013 02: 22
                  +6
                  No decide, y le responde. Déjalo decidir. Si no te gusta, manos a pies y a Rusia por la ciudadanía rusa
                3. SPLV
                  SPLV 1 Septiembre 2013 09: 59
                  +6
                  Dime donde decide ¿En Rusia, comenzando con el referéndum 1991 del año? En Francia, donde el Sr. Hollande, a pesar de las manifestaciones de protesta, aprobó una ley que degradaba a la humanidad como una especie biológica, mirando a los países más democráticos: Estados Unidos y Gran Bretaña. Tal vez en Irak o Libia?
                  1. Zennon
                    Zennon 1 Septiembre 2013 10: 19
                    +2
                    En Francia, donde Hollande, a pesar de las protestas, promulgó una ley que degrada a la humanidad como especie.

                    El 12 de febrero de 2013, la Asamblea Nacional Francesa (cámara baja del parlamento) aprobó el proyecto de ley Matrimonio para Todos en primera lectura con 329 votos contra 229. El Senado francés (cámara alta del parlamento francés) aprobó en primera lectura la parte más importante: el primer artículo , asegurando directamente el derecho de las parejas del mismo sexo a contraer matrimonio. 9 senadores votaron por este artículo, 2013 votaron en contra. Entonces, todo está en orden con la democracia en Francia. Y no olviden que Oland acudió a las urnas con la promesa de aprobar esta ley.Y gana.
                4. gispanec
                  gispanec 1 Septiembre 2013 12: 33
                  + 10
                  Cita: rainufa
                  La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                  Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...
                  1. ksan
                    ksan 1 Septiembre 2013 12: 50
                    0
                    gispanec (2) RU Hoy, 12:33 PM ↑ Nuevo

                    Cita: rainufa
                    La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                    Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...
                    ¿Por qué tontear? USTED elige a las personas que deben tener sus deseos y órdenes. Otra cosa es que ESTOS elegidos engañan a sus votantes y roban NUESTRO dinero común. Pero NOSOTROS ELEGIMOS A ESTOS "elegidos" y ladrones. Compañero
                    1. Revnagan
                      Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 02
                      0
                      Cita: ksan
                      ¿Por qué engañar? USTEDES eligen personas

                      Sí, como en el chiste "¿Mumba-yumba o muerte?" riendo La más amplia elección Compañero
                  2. cariño
                    cariño 1 Septiembre 2013 15: 38
                    +2
                    Bueno, después de todo, dicen ahora mismo: ¡¡¡Bajo una DEMOCRACIA, los DEMOCRATAS "gobiernan" !!! Yo añadiría que la gente en una democracia no tiene nada que ver con eso !!!
                    1. shasherin_pavel
                      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 30
                      0
                      Estoy completamente de acuerdo en que la palabra "Democracia" carece de la letra "H", DemoN-krat ", donde el corto es una abreviatura de" Multiplicidad ". Y quiero decir que solo un motín puede ser popular, y por eso se dice," Revuelta rusa, terrible y sin sentido ", porque aquí nadie manda, pero los resultados de la revolución son usados ​​por la escoria. La revolución en Egipto fue gobernada por los" hermanos musulmanes ", y ahora han sido declarados ilegales. Pero Revol ... ¿crees que esta es la palabra Revolución? la palabra "Revólver" controlada por el Revol que empuña ... (complete esta palabra) (Revólver gobierna la revolución).
                  3. bddrus
                    bddrus 1 Septiembre 2013 18: 50
                    +1
                    a través de la revolución solo los solucionadores cambian
                  4. Semyon Semyonitch
                    Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 15
                    0
                    Cita: gispanec
                    Cita: rainufa
                    La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                    Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...

                    La gente de allí piensa que están decidiendo. Y todo el poderoso sistema de propaganda y engaño está decidiendo. El nuestro depende de ellos, como China a cuatro patas ...
                5. Vell
                  Vell 1 Septiembre 2013 13: 59
                  -6
                  Otra cosa en Rusia ... decidió ...)
                6. sergaivenski
                  sergaivenski 1 Septiembre 2013 19: 57
                  +5
                  ¡Buenas noches, queridos miembros del foro! Las élites gobernantes en Rusia y Ucrania han hablado durante mucho tiempo en diferentes idiomas, es decir, como una persona sorda con una persona ciega. En lugar de sentarse específicamente a la mesa y estar de acuerdo, todos tiran sobre sí mismos la manta rota de la ex URSS. Se expresan ambiciones. heredada de la URSS. Y luego está la zona, "aliada" de la URSS justo antes de la Gran Guerra Patria. Todo el mundo sabe que en estas zonas es fuerte (!) la influencia del Vaticano, así como los servicios de inteligencia de EE.UU., Polonia, Hungría. Productos fabricados en Ucrania y en Bielorrusia, en Occidente, no es necesario. Allí, los mercados de ventas han estado divididos durante mucho tiempo. Y el Kremlin no puede dejar de entender esto.
                  1. Semyon Semyonitch
                    Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 24
                    +1
                    ... en Ucrania ... duele el oído. Siempre decían ENCENDIDO, y nada, nadie se molestó. Y ahora, al parecer, a pesar del condenado Mos-lam, aunque sea de una manera diferente, todos son libres de decir lo conveniente que es para él ...
                    1. DimychDV
                      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 20
                      0
                      Si. Dicen, después de todo, en Francia, no en Francia ... O, por ejemplo, en la región de Donbass. Y tengo un "ejemplo de apoyo", ¡in-in! Siempre dijeron: en el Territorio de Primorsky. En la región de Yaroslavl. Entonces, ¿ven, también tenemos nuestros propios estados? ... Y, hermanos, ¿lingüistas ucranianos?
                      1. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 38
                        0
                        Pero según la gramática rusa, no se puede decir "fui a las afueras". o "Vivo en las afueras" porque "vivo en las afueras de la ciudad". Pero estamos de acuerdo con este "chantaje" desde la periferia y aprobamos una resolución a nivel de gobierno "Diga ahora" Dame un pasaje para Ucrania ".
                        "Dime, ¿Okraina está en este centeno, el sombrero de Taras Shevchenko?" Pronunciación antigua de Ucrania.
              2. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 55
                + 21
                Cita: roial
                ¿Y los occidentales están aquí de qué lado ??? Al timón, "Donetsk" y ellos gobiernan.


                En mi opinión, un zapadenets no es una región de nacimiento, sino una forma de pensar.
                1. zub46
                  zub46 31 Agosto 2013 23: 07
                  +7
                  Más bien, solo una profesión.
                2. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 23: 48
                  + 16
                  Cita: FATEMOGAN
                  En mi opinión, un zapadenets no es una región de nacimiento, sino una forma de pensar.

                  Los zapadentsy (residentes comunes) son en su mayoría personas asustadas y mal informadas. La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán inmediatamente a ser enviados a campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma). Cuando los yanyk ganaron hubo verdadero pánico, comenzaron a esconderse casi en las bodegas (tampoco es una broma). ¡Convencerlos de la amabilidad de Rusia simplemente no es realista! Así es como convencer a un niño pequeño de que el hombre del saco (que lo asustaba todo el tiempo) es en realidad un abuelo amable y dulce. Me resulta difícil entender quién y cómo se lavaron completamente el cerebro (posiblemente los polacos, hay una conexión regular).
                  En consecuencia, sus "líderes" (como Svoboda / Tyagnibok) juegan precisamente con estos miedos y toda su ideología baila de ellos. Yanukovych (PR) son oligarcas-centristas ordinarios, no tienen fobias, solo tienen intereses comerciales. Y compararlos (supuestamente es lo mismo) es como comparar a Putin con Novodvorskaya.
                  1. Zennon
                    Zennon 1 Septiembre 2013 00: 24
                    +5
                    La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán a ser enviados inmediatamente a los campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma).

                    ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué
                    1. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 00: 42
                      + 20
                      Cita: zennon
                      ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué

                      Padrastro, de la región de Lviv. Mi hermana (su hija) en 2010 estaba casada con un local (en términos de padrastro compatriota). Vine a visitarlos (todos vivimos en Kiev), acabo de anunciar quién es el presidente ... ¡¡¡DIOS, QUE EMPEZÓ AQUÍ !!! ", esconde todo, tenemos que correr a Polonia ... y así sucesivamente. Lo escuché yo mismo) ... Traté de preguntarle sobre qué tipo de cosas malas estás hirviendo, escuché el tema de la KGB y los campos de concentración. Relinchando, traté de convencerlos ... La histeria duró varios días ... con interminables llamadas a la región de Lviv. Se trata de Yanyka.)
                      Y en cuanto a la actitud hacia Rusia y la URSS, mi padrastro ha estado casado con mi madre durante más de 30 años ... He estado en su área más de una vez, visitando ... Escuché suficiente ...
                      Así que todo lo que describí, al menos recientemente fue así ... Aunque entiendo que se ve ridículo y salvaje (no estabas allí, lo vi yo mismo)
                      1. FATEMOGAN
                        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 01: 01
                        +5
                        Cita: Corneli
                        Así que todo lo que describí, al menos recientemente fue así ... Aunque entiendo que se ve ridículo y salvaje (no estabas allí, lo vi yo mismo)


                        Han estado bajo los polacos durante demasiado tiempo, un par de siglos, luego bajo los prusianos, han estado con Rusia durante solo 50 años, muy poco tiempo para frotar. Bueno, ¿pasaron una o dos semanas después de la victoria de Yanukovich, porque los familiares se dieron cuenta de que todo era normal e inapropiadamente yendo a Polonia? Justo después de la firma de la ZTA con la UE, Rusia se verá obligada a terminar la zona de libre comercio con Ucrania, respectivamente, habrá un control total en las fronteras con el pago de derechos como en la frontera con la UE. Y dado que esto, más la introducción de nuevos estándares europeos, llegará al este, el oeste será subsidiado y no será dulce allí. Realmente, las personas no buscan aprender un punto de vista alternativo y solo escuchan Tyagnibok.
                      2. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 51
                        0
                        Y no solo en la región de Lviv, lo mismo ocurre con la región de Chernihiv, aunque no tan pronunciada, pero muy similar, y había más rusos que ucranianos allí.
                    2. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 15: 16
                      +8
                      Cita: zennon
                      ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué

                      Es molesto, insultante, escribí "repugnante" (la verdad) sobre la mentalidad y los delirios de los occidentales ... montones de ventajas (Y cuando escribo (sin histeria y moderadamente adecuadamente) sobre los delirios de los rusos (o simplemente me levanto y respondo negatividad inadecuada hacia mi país) solo menos y grosería (a menudo () ... incluso sin respuestas (
                      Para ser honesto, es incluso un fastidio escribir, después de esto (todo lo que se necesita (a juzgar por los me gusta, en artículos similares) es "mierda" a los ucranianos ... De lo contrario, no entenderán, aunque nadie necesita una mirada, una mirada desde el exterior no es bienvenida ((( (
                      1. maxvet
                        maxvet 1 Septiembre 2013 15: 42
                        +3
                        Cita: Corneli
                        Es molesto, insultante, escribí "repugnante" (la verdad) sobre la mentalidad y los delirios de los occidentales ... montones de ventajas (Y cuando escribo (sin histeria y moderadamente adecuadamente) sobre los delirios de los rusos (o simplemente me levanto y respondo negatividad inadecuada hacia mi país) solo menos y grosería (a menudo () ... incluso sin respuestas (
                        Para ser honesto, es incluso un fastidio escribir, después de esto (todo lo que se necesita (a juzgar por los me gusta, en artículos similares) es "mierda" a los ucranianos ... De lo contrario, no entenderán, aunque nadie necesita una mirada, una mirada desde el exterior no es bienvenida ((( (

                        Corneli puso los pros y los contras no para su opinión honesta, sino para justificar \ no justificar las expectativas, es decir más a menudo sobre las emociones (esto se refiere a artículos políticos, en lugar de artículos técnicos)
                      2. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 50
                        +4
                        Cita: maxvet
                        Corneli puso los pros y los contras no para su opinión honesta, sino para justificar \ no justificar las expectativas, es decir más a menudo sobre las emociones (esto se refiere a artículos políticos, en lugar de artículos técnicos)

                        Sí, esto es comprensible, la corriente, si empiezo, solo escribe sobre "emociones" ... me proporcionan gorros en un par de artículos) (Soy un enemigo de Ucrania) ¡Y no importa si es verdad o no! Esto es molesto (no salgo en foros ordinarios (prensa pop, acabo de leer), hay por defecto un montón de trolls y zaslanets, que creemos ... ¡sean! Aquí, parece que son adultos, la mayoría de ellos, como yo, nacieron y vivieron. bajo la URSS En consecuencia, espero (por defecto) adecuación, comprensión (discusión) adulta de hechos, hipótesis, opiniones ... y no histéricas banales y lemas punzantes (
                        PD lee mis comentarios en este hilo, intenta "encontrar inadecuada2 allí y mira los me gusta ... el resultado es deprimente para mí (
                      3. maxvet
                        maxvet 1 Septiembre 2013 16: 28
                        +1
                        Cita: Corneli
                        (Soy enemigo ucraniano

                        no es tan ucraniano (yo también soy ucraniano, originario del pueblo de Lugansk cerca de Lugansk, ahora mi hermano vive allí con su familia, un primo en la región de Krasnodon), pero que no cumples con las expectativas. La mayoría de la gente piensa que los ucranianos se dividen en occidentales y orientales -la primera vez contra Rusia, estos últimos definitivamente están a favor (y realmente quieren unirse con Rusia), y si la opinión no encaja en este esquema, entonces "menos". Y esto no es solo en este sitio, esta opinión es muy común entre mis amigos que no tienen parientes en Ucrania (es decir, sin información de primera mano)
                        Por cierto, mis hermanos no están ansiosos por unirse (en un solo estado), por esto espero un menos
                      4. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 26
                        +1
                        No es una desventaja, sino una ventaja, porque vi lo mismo mientras estaba de vacaciones. Ninguno de los ucranianos quiere unirse, e incluso un oficial ucraniano dijo una vez: "Sí, Sebastopol es una ciudad de la gloria militar rusa", pero esta es una ciudad ucraniana ". ¡Qué tontería! La ciudad ucraniana es una ciudad de la gloria militar rusa, y ¿dónde estaba Ucrania entonces? cuando los rusos lucharon en los tártaros de Crimea y los turcos conquistaron el acceso al Mar Negro. ¿Qué ha construido Ucrania en Sebastopol, si es una ciudad de gloria militar rusa? Suena como "¡Esto es gas ruso, pero este es nuestro gas! ¿Pagar por qué? ".
                3. cherkas.oe
                  cherkas.oe 1 Septiembre 2013 16: 08
                  +8
                  Cita: Corneli
                  Para ser honesto, es incluso un fastidio escribir, después de esto (todo lo que se necesita (a juzgar por los me gusta, en artículos similares) es "mierda" a los ucranianos ... De lo contrario, no entenderán, aunque nadie necesita una mirada, una mirada desde el exterior no es bienvenida ((( (

                  En vano crees que sí, el homónimo y compañero de tribu, soy un ucraniano étnico, muchos parientes en Ucrania, hermanos, hermanas, sus hijos y nietos están allí, la tía de mi madre es un hermano y una familia en Crimea, todo lo que sucede en Ucrania simplemente rompe el corazón. Destrozos, por supuesto, los rusos ven todo lo que está sucediendo de manera diferente, está claro, pero la mayoría de las personas sanas entienden todo correctamente y, si hay algo negativo, es desesperado que las personas fraternas no estén luchando por la supervivencia junto con Rusia, pero con los esfuerzos de sus gobernantes, van más y más lejos. Al otro lado de la barricada. hi
                4. corneli
                  corneli 1 Septiembre 2013 18: 25
                  +5
                  Cita: cherkas.oe
                  Piensas que sí, mi homónimo y compatriota, soy un ucraniano étnico, muchos parientes en Ucrania, hermanos, hermanas, sus hijos y nietos están allí, la tía de mi madre es un hermano y una familia en Crimea, todo lo que sucede en Ucrania simplemente rompe el corazón Destrozos, por supuesto, los rusos ven todo lo que está sucediendo de manera diferente, está claro, pero la mayoría de las personas sanas entienden todo correctamente y, si hay algo negativo, es desesperado que las personas fraternas no estén luchando por la supervivencia junto con Rusia, pero con los esfuerzos de sus gobernantes, van más y más lejos. Al otro lado de la barricada. Hola

                  Tales pensamientos comenzaron a aparecer en mi cabeza después de leer 2 pasajes "en este foro ... Parece que no hay niños sentados aquí, y si los" mariscales "y otros" altos rangos "comienzan a conducir" vacíos "como un plano ... Esto lleva a ciertos pensamientos, negativo ... (
                  Y así, sí, estoy de acuerdo contigo, ¡con respeto! hi
                5. Semyon Semyonitch
                  Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 38
                  0
                  Menos atención a los altos rangos. Los rangos se obtienen de diferentes maneras. Por aproximadamente el mismo sentido, decir que uno es +50, el otro + 4. Incluso si expresó este pensamiento hacia adelante)))
                6. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 31
                  0
                  Salir del mar (verdad ucraniana) está flotando. ¡Todos están equivocados, mi verdad está más allá de cualquier otra opinión! ¿Por qué solo contras poner?
            2. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 14
              0
              En cuanto a "Mierda", se trata de tu televisión, durante las vacaciones entendí mucho después de ver lo que se transmite en Ucrania. Apestaremos a esto durante mucho tiempo, pero en su comprensión es (cierto) de la televisión. Pero puedo comparar lo que dicen en Rusia sobre Ucrania y lo que se muestra en la televisión ucraniana en Rusia. Cuando Putin ganó la primera elección, luego en su TV en Novosti Russian Channel 1, los locutores ucranianos dijeron que en los puntos electorales en Moscú, se repartió vodka gratis y mostraron imágenes de un documental sobre la embriaguez en Rusia, que se mostró en nuestra TV para cuatro días antes de mi partida a Ucrania. Entonces resultó que en el Canal 1 de Rusia, pero solo los locutores ucranianos en ruso mostraron que Putin le dio un trago a todo Moscú para ganar las elecciones. Y mi suegro dice: "Sí, ahí estáis todos borrachos". Esta es su (verdad) que a los rusos les ofende y les gusta el pobre ucraniano. Así que un judío se ofendió conmigo porque critiqué su tanque "Merkava" (carro) e incluso me escribió una carta personal con reproches de chovinismo. Así que lea las últimas noticias sobre "Merkava". Entonces crees que tu opinión es cierta, y las desventajas se toman de una mente pequeña. No soy partidario de Putin, veo las deficiencias de la política de los DemoNkrats, que no tienen 666 sino $$$ en la frente. Pero es su gobierno el que tiene errores y dice "la verdad" (repugnante) sobre la mentalidad de los rusos, y no estamos "chantajeando". Si les gusta, entonces debe pensar por qué, si dice "verdad ucraniana" en el foro ruso.
          2. DimychDV
            DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 42
            +1
            Aquí leí varios libros bastante soviéticos sobre las hazañas de los chekistas en la tierra de la Galicia de la posguerra ... Entonces, si los descendientes o sucesores de esos "semiconductores" -nacionalistas han estado despertando los cerebros de la juventud de Ucrania occidental sobre esas represiones desde hace 22 años. Simplemente olvidan que después de la guerra, los nacionalistas implementaron el principio de "golpear a su propia gente para que otros tengan miedo" de manera mucho más consistente que los chekistas. Los comunistas no necesitaban tierra quemada. E incluso esta opción le convenía a "sus patriotas": "Más vale que estés muerto que rojo"
        2. Dovmont
          Dovmont 1 Septiembre 2013 09: 15
          +6
          ¡Los zapadentsy le tienen mucho miedo a Rusia! ¡Won cho! ¿Y el hecho de que sus polacos se inclinaron sobre sus orejas durante 400 años, y luego los húngaros y austriacos hicieron lo mismo durante otros 150 años? ¡Este zapadentsev no da miedo! ¿Has olvidado algo?
          1. Revnagan
            Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 06
            +2
            Cita: Dovmont
            ¿Y el hecho de que sus polacos se inclinaron sobre sus orejas durante 400 años, y luego los húngaros y austriacos hicieron lo mismo durante otros 150 años?

            No, para los correligionarios no es un desastre ...
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 39
            0
            "Si te golpean en el ojo, por supuesto gritarás ... ¡y luego te acostumbrarás!" La homosexualidad es a veces una enfermedad de la conciencia, y otras veces la fuerza del hábito: "¡Oh, una vez más ... una vez más, y luego acostúmbrate!" Poner a una persona de rodillas a los pies (después de 400 años) puede ser muy aterrador desde una posición inusual. El único problema es que miro el mapa de arriba y no entiendo de dónde vino esta Afuera de la Pequeña Rusia, ¿cómo pudo Taras Bulba dar a luz a un hijo así?
        3. NO EXCEPTO NOSOTROS
          NO EXCEPTO NOSOTROS 1 Septiembre 2013 22: 31
          0

          Los zapadentsy (residentes comunes) son en su mayoría personas asustadas y mal informadas. La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán inmediatamente a ser enviados a campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma). ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, en principio, no están lejos de la verdad, mira que la oposición es real, pero tenemos todo el quiche real ... .
        4. DimychDV
          DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 31
          0
          Aquí también estamos convencidos de que las corrientes están hablando con los wuiks rusos después de una descarga en el vientre de una escopeta aserrada. A la vuelta de la perestroika, mi tío, el capataz de reparación de barcos, visitó Truskavets. Volvió sorprendido: casi el médico jefe del sanatorio mató a alguien allí POR SUELO RELIGIOSO ... ¡Es un hombre inteligente, en la Unión Soviética, en el siglo XX! ..
          Una mujer familiar, una belleza, una mujer inteligente, después de un divorcio en un Lviv civilizado, ni siquiera espera volver a casarse. La opinión pública excluye completamente esta posibilidad para ella. ... No, ese patriarcalismo no siempre es malo, por ejemplo, nos lo han vencido durante mucho tiempo, pero en vano, porque el campesino se había extinguido del alma rusa. Pero tal persistencia de las tradiciones es peculiar de las comunidades de montaña y religiosas. Bueno, la influencia de Roma y los austriacos tampoco puede llegar a ningún lado ...
        5. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 48
          +1
          Probablemente del susto en Lviv, en la taquilla del tren, una mujer fue golpeada por pedir en ruso un "boleto para Rusia", me dijo la hermana de mi esposa, que estudia en el Instituto Lvov.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 43
        0
        Occidente es un diagnóstico de un médico, ya que está hundido en la cabeza, o siguiendo el "Tras la caída".
    2. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 01
      + 13
      Cita: roial
      porque el chantaje político y las sanciones económicas contra las empresas ucranianas

      Esto no es chantaje político. El chantaje político es cuando desde Ucrania, por cualquier motivo, comienzan los bailes con panderetas alrededor de la base del Mar Negro de nuestra flota, cuando comienzan a hablar sobre el bloqueo del gasoducto a Europa.
      ¿Y el hecho de que no queremos permitir que vecinos particularmente astutos ganen dinero se llama chantaje político? Mira, negocia con Israel, quién quiere a quién ..... t (engañará).
    3. Dovmont
      Dovmont 1 Septiembre 2013 08: 52
      +7
      En su opinión, ¿Rusia es mala y obliga a Ucrania a jugar limpio? ¿Es buena la UE? ¿Abrirá sus brazos a Ucrania? No seas tan ingenuo: ¡mira lo que sucedió con las economías de las bagatelas del Báltico y otros enanos europeos! Occidente no elevará la economía de Ucrania, su propósito es claro, por todos los medios evitará la unificación de Ucrania y Rusia. ¡Los ucranianos ordinarios de esta asociación ganarían más que perder!
    4. MyVrach
      MyVrach 1 Septiembre 2013 10: 17
      -7
      Cita: roial
      ¿Y crees que después de que tal pueblo de Ucrania se esfuerce por ingresar a la Unión Aduanera?
      ¿Dónde está la garantía de que después de unirse a la CU Rusia dejará de participar en el chantaje?

      Y miren el tono en que ellos (la Federación Rusa) están hablando con Bielorrusia por no permitirles flanquear a la Compañía Bielorrusa de Potasa.
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 46
        +8
        MyVrach
        aquí debe entenderse que los intereses de las bolsas de dinero rara vez son similares a los intereses del país y la gente.
        El potasio en Rusia fue tomado por un tal Rybolovlev en los tiempos salvajes de los 90, para una canción, luego, fue asignado (si se llama así) a Kerimov por 10 mil millones de dólares, de acuerdo con las leyes vigentes, parece un trato de buena fe (Kerimov no "sabía" que había comprado los bienes robados creados por la generación del pueblo soviético).
        Ahora, ha tenido lugar la llamada legitimación del "bien" y bajo esto han traído la base - Kerimov, supuestamente en sus "intereses", se ocupa de Rusia y de su gente, aunque según las respuestas de la gente donde se ubica esa potasa en Rusia, las cosas no van bien.
        Para Bielorrusia está claro que el potasio es lo mismo que el petróleo para Rusia, y sería extraño que Bielorrusia lo abandonara tontamente, no entiendo quién y por qué.
        Las nuevas riquezas se ven obligadas a abandonar, haciendo pasar su egoísmo como supuestamente preocupado por la gente, aquí, en mi opinión, todo está claro ...
      2. escéptico
        escéptico 1 Septiembre 2013 16: 16
        +4
        Cita: MyVrach
        Y nos fijamos en qué tono están hablando (la Federación de Rusia) con Bielorrusia por no permitirles llevar a la quiebra a la Compañía Bielorrusa de Potasa.


        Puede estar seguro de que nuestros ladrones tampoco están contentos con nosotros, y el hecho de que el Viejo Bash los aplasta no causa otras emociones además de la solidaridad. Lamentablemente, todas las repúblicas de la antigua URSS se ven afectadas por los bacilos de la corrupción. Bielorrusia en menor medida.
    5. Valerei
      Valerei 1 Septiembre 2013 12: 33
      0
      roial, estoy de acuerdo con sus comentarios de muchas maneras. Tanto en Ucrania como en Rusia, la política a menudo está en desacuerdo con los intereses de los ciudadanos comunes. Y qué hay de la opinión del pueblo de Ucrania, nadie le va a preguntar, como, de hecho, en Rusia. Todos los "diálogos" de los pueblos de Ucrania y Rusia con las autoridades son en gran parte ficción. Entonces, si Yanukovych decide acostarse y someter a Ucrania a Bruselas, lo hará. En la historia moderna de nuestros estados hay multitud de ejemplos en los que los intereses de la población ocupaban el último lugar. Y en el primero, la preservación de su poder y el robo incontrolado del tesoro del estado respectivo. Y qué pasa con el chantaje y la presión, en la práctica internacional esto es algo común, que siempre es aplicado por un estado más fuerte a otro menos poderoso. ¡Política, sin embargo! Y no hay necesidad de quejarse. En un momento, la URSS fue sometida a chantajes y presiones, y Rusia, y entonces y ahora está regularmente expuesta de una forma u otra. Y Bruselas chantajeará. No te escaparás de esto. Personalmente, creo que la unión aduanera no es muy rentable para Rusia y Ucrania, ya que es otra "piedra en el cuello" de Rusia. Esto es solo hablar de que el vehículo es beneficioso para Rusia, pero de hecho, Rusia tiene que pagar constantemente por el vehículo. Y Ucrania dice "dar". Pero por nada ni siquiera el chiriy saltará: es necesario rascarlo. Y Ucrania quiere obtener preferencias y no dar nada a cambio. Y esto nunca sucede en principio. Tan pronto como Ucrania se una a la UE, Bruselas estará chantajeando, y entonces no se sabe de quién será el chantaje más frío. Y si para Rusia y para nosotros Ucrania y su gente son parientes, entonces para Occidente no serán ni siquiera parientes pobres, sino un estado de tercer grado, y el tratamiento con usted será apropiado. Allí, como dicen, "" la entrada es de rublos y la salida son tres ".
    6. Karbofos
      Karbofos 1 Septiembre 2013 15: 19
      +3
      roial, así que deje que la gente común salga al Maidan y le cuente algo a las autoridades, y preferiblemente con una neblina que digan. y culpar a Rusia de que de alguna manera se comporta no tan solo como hipocresía. ¿Rusia que no tiene derecho a defenderse? Tienes 20 años, dicen, vivamos juntos, pero no tienes tu propio camino único. todo el mundo puede hacerle cosas malas a Rusia y deberíamos guardar silencio según su opinión, y si decimos algo, inmediatamente lloramos al mundo entero por la Rusia imperial. Todos ustedes están llorando por la libertad. solo que todo se reduce a la libertad de Rusia. nombrar las libertades que aún tiene y las que no existen en Rusia, simplemente no es necesario sobre el ukropressu libre y la libertad de expresión "real". tienes nazis con uniforme de las SS caminando por las calles y no te avergüenzas frente al mundo.
    7. escéptico
      escéptico 1 Septiembre 2013 15: 56
      +3
      Cita: roial
      el chantaje político y las sanciones económicas contra las empresas ucranianas no aumentan la popularidad de Rusia entre la población en general.


      Puede recordar los dichos populares: "Hasta que no estalle el trueno, el hombre no se persignará". ¿De qué otra manera llegar a la gente, si viven, según el principio - "mi casa está en el borde" ... Si no te importaba el colapso de la URSS, y ahora una ruptura completa, una vez pueblos hermanos. Y "Come pescado y siéntate ..." no funcionará. ¡Si! Tanto tú como nosotros aprenderemos a vivir por separado, con un pecado a la mitad, pero es como una locomotora Oka, como la mitad independiente de una locomotora VAZ, pero una perdida, ella está perdida.
      Para Occidente, el colapso de la parte industrialmente desarrollada de la antigua URSS es un objetivo muy tentador, incluso después de que Ucrania haya perdido su economía: el regreso a una alianza con Rusia será desventajoso para Rusia desde entonces. tendrá que desviar fondos significativos de usted mismo.
      No podemos salir, en lugar de ustedes, a sus calles y exigir de su gobierno la unidad con Rusia. Pero si callas, "en un trapo", entonces estás satisfecho con el divorcio final, con los problemas consiguientes, tanto para ti como para nosotros.  solicitar
      1. Maverick78
        Maverick78 2 Septiembre 2013 15: 35
        +1
        Por favor, recuérdeme quién se estaba desmoronando la URSS. Veo a Zapadentsev corriendo hacia Moscú bajo tanques y desgarrando sus gargantas por Yeltsin.
        1. Docent1984
          Docent1984 3 Septiembre 2013 14: 09
          +1
          Probablemente te olvides de los occidentales, por lo que los que hablan ruso, y con el consejo de las calles oscuras de Lvov y Lutsk, estaban prohibidos. En general, nadie se exime de responsabilidad. ¿Crees que tenemos una mejor actitud frente al colapso de la URSS, Yeltsin y las "dermokrats"? No importa como sea. Y si se trata de eso, ni en la RSS de Ucrania ni en la RSFSR 2/3 de la población querían el colapso del país. Pero dado que esto sucedió, entonces esta es nuestra mierda común. Suficiente para arrastrar la manta, pronto se hará trizas. Y Occidente devorará y no fruncirá el ceño))) Se ha demostrado más de una vez)
    8. DimychDV
      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 03
      0
      En mi opinión, simplemente no hay nada que cubrir aquí ...
    9. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 2 Septiembre 2013 17: 54
      +1
      Bueno, no disimules ........ un golpe a la gente común? Sí ... pero en última instancia la gente se opone a las políticas de su propio gobierno ... Moscú está muy lejos ... Kiev está allí. y la gente no vendrá a la Plaza Roja, sino a la Plaza de la Independencia ............... Bueno, el chantaje ......... ese chantaje es una forma normal de ejercer presión en los modernos el mundo, no somos nosotros (los rusos) quienes lo inventamos, y no somos nosotros en Europa quienes bloqueamos al alienígena, chantajeándolo ... ¿O cómo?
    10. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 15: 41
      +2
      Eso significa que robar gas destinado a Italia, o Alemania, es por la buena vida del campesino ucraniano, y quemar el culo del campesino ruso, a quien luego se le factura para cubrir las pérdidas del robo de gas ruso por Ucrania. Tengo entendido que no mostraron en la televisión ucraniana cómo invitaron a representantes de Italia y mostraron que salieron tantos metros cúbicos de gas para el territorio de Rusia, a través de su gasoducto, paga. Pero solo el 50% del gas llegó a Italia. Los pobres ucranianos ni siquiera sabían que entonces Italia había facturado por ese 50% que no llegaba a Italia, sino que se instalaba en Ucrania. Y no hay reclamos de Italia ... Ucrania solo puede hacer reclamos a Rusia. Pero después de todo, Ucrania es un estado soberano, separado de Rusia, entonces, ¿cuáles son los reclamos de relaciones no fraternales, "dirigidas contra un ucraniano común"? Por supuesto, el chantaje solo puede ser de Rusia. Y Ucrania es sólo "gratuitamente", como dijo la lechuza en "Winnie-the-Pooh", para tomar gasolina por sí misma, "Soy un bozal nazi, y no quieres reconocer la división fraternal, porque el gas es soviético, luego nuestro". ¿O tal vez la manteca de cerdo en Rusia es ucraniana? Un ucraniano común debería ser atendido por el gobierno ucraniano, que ha recortado las pensiones de los jubilados que tenían una pensión de más de 1000 hryvnias, las ha reducido a este millar.
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 54
        0
        No publiqué este comentario con "Soy un bozal nazi, s" y escribí arriba que "s" es el final de la palabra "Naciones". ¿Quizás no soy el único que pasa? ¡Exijo proteger los derechos de autor! ¡Y no inserte mordaza !. ¿Por qué no funcionó "Eliminar"?
    11. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 11
      0
      ¿Qué pasa aquí? ¿Empezaste a escribir un texto con la respuesta de rjial? Revisé la ortografía, la publiqué y vi que las palabras que no escribí "Soy un bozal nazi, s", donde ", s" es el final de la palabra "Pueblos", flotan en el texto. Estoy corrigiendo, ya veo, estas palabras no lo son. Vuelvo a publicar y vuelvo a leer que "soy un bozal nazi, s". Vuelvo a presionar arreglar, y no encuentro palabras en el texto, las publico y vuelven a estar en el mismo lugar. Tuve que eliminar todo y escribir este comentario ya. Me gustaría entender cómo se puede hacer esto y quién me gobierna de esa manera. No soy nazi, solo quería responder:
      Por supuesto, solo Rusia puede participar en el chantaje político. Ucrania solo regresa a sí misma "gratis", como dijo el búho en Winnie-the-Pooh, para quitarse el gas, absolutamente fraternalmente, como propiedad privada de Ucrania, después de todo, Ucrania se separó de Rusia, pero no separó el gas de sí misma. En la televisión ucraniana, por supuesto, no mostraron cómo Rusia invitó a los representantes de Italia y les mostró que tantos metros cúbicos de gas salieron del territorio de Rusia a través del gasoducto, paga. Pero solo el 50% del gas pagado llegó a Italia y el 50%, fraternalmente, permaneció en el territorio de Ucrania. Pero solo Italia no reconoce ninguna relación fraternal, y exigió que Ucrania devuelva el dinero por la escasez. Y ni una palabra de reproche a Italia por no vivir como un hermano y considerar tal división como un robo. Entiendo que esto no es un chantaje, una "privatización" por el bien de un simple campesino ucraniano, y por su propio bien, el gobierno ucraniano recortó las pensiones que superaban las 1000 jrivnias a las mismas mil. ¿O quizás esto también es Rusia "chantajeando" al pobre campesino de Ucrania? Sí, incluso nuestro "Novosti" se transmite en el Canal 1 por presentadores de televisión ucranianos, nunca ha habido tales locutores en la televisión rusa, y están hablando de tales tonterías. Le expliqué a mi yerno en Chernigov que si Novosti comienza a las 21:00 en Moscú, entonces en Ucrania estas noticias deberían transmitirse a las 20:00, pero no a las 21:00, porque es una hora más tarde que las noticias rusas. Durante esta hora, se cortaron los locutores rusos de "Novosti" y se colocaron los ucranianos. Quizás esto te explique por qué en Ucrania estaba prohibido ver la transmisión en vivo del Canal 1 de Rusia. Si vuelve a aparecer la frase "Soy un nazi, s", entonces no escribí esto en mis comentarios. Shasherin Pavel no es nazi.
  2. S_mirnov
    S_mirnov 31 Agosto 2013 18: 49
    + 13
    Cita: FATEMOGAN
    Escribí que debes preguntarle a zapadentsev

    ¿Qué otro zapadentsev? Es necesario preguntar a aquellos que son pueblos fraternos que se oponen entre sí. De individuos específicos, y no de una multitud impersonal de personas engañadas. ¿Y cómo les vas a preguntar? ¡Si el gobierno de nuestro país no está conectado con la gente de ninguna manera! Y si las personas honestas y de principios caen en puestos gubernamentales, ¡entonces el sistema las rechaza!
    He aquí un ejemplo:
    "Moscú. 24 de mayo. INTERFAX.RU - El cónsul general ruso en Simferopol, Vladimir Andreev, declara que no está de acuerdo con la declaración del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia con respecto a sus declaraciones sobre los tártaros de Crimea y decidió dejar su cargo.

    "Me quedo con mi opinión y cada palabra de mi opinión. Y considero la declaración del Ministerio de Relaciones Exteriores (Rusia-IF) como desamparada, estúpida y sin principios, deshonrando a la Cancillería rusa. Ellos ponen excusas por lo que no dije y, por el contrario, no me apoyan en esos posiciones, de las que es imposible desviarse. Y en general, para tales declaraciones es necesario sancionar a todo el que las escriba y permita su publicación ", dijo a Interfax-Ucrania el viernes.
    En una entrevista con el canal de televisión Crimean ATR el 21 de mayo, Andreev, hablando sobre por qué no recomendó a los pilotos, estudiantes y asociados rusos del dos veces héroe del piloto de pruebas de la Unión Soviética Amet Khan Sultan para ir al estreno de la película "Khaitarma", que, según su biografía, cuenta la deportación de los tártaros de Crimea, dijo que Rusia no podría estar representada en el estreno de la película "distorsionando la verdad sobre la Gran Guerra Patria".

    El cónsul general también expresó su convicción de que "el tema de la colaboración y complicidad con los ocupantes debe estar presente en todos los eventos" que se relacionan con la deportación de los tártaros de Crimea. En respuesta al comentario de la periodista de Crimea Lilya Budzhurova de que sus declaraciones podrían ser ofensivas para el pueblo tártaro de Crimea, el diplomático dijo: "¿Acabo de decir algo nuevo? No necesito su consejo. Todo lo que dije es completamente oficial. Escriba y desplácese a cualquier tártaro de Crimea. Mi palabra y la palabra de Rusia deben sonar, deben ser conocidas, incluida mi entrevista, para que suene la verdad sobre la Gran Guerra Patria ... Este es precisamente el tema de la traición ".

    Vea el material original en http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664

    Vea el material original en http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664
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  5. Ingvar 72
    Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 28
    +1
    Cita: FATEMOGAN
    Nadie se hizo cargo, escribí que debes preguntarle a zapadentsev, por lo que en realidad ahora están dirigiendo

    Zapadentsev también cantó historias de su elección y exclusividad.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tektor
    Tektor 31 Agosto 2013 23: 37
    0
    "Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?"Ahora no se trata de bielorrusos ... Rusia durante muchos años en los 90 y principios de los 0 vendió los mismos portadores de energía a tarifas ridículas debido a la futura integración a Ucrania. Recuerda a una marca y un burro ... Los beneficios totales superaron los $ 50 mil millones, no sé la cifra exacta , tal vez alrededor de 70. Y ahora un kidok lokhovsky: deshacerse de las deudas. Esto significa que el proyecto de ley se presentará a la UE. O una guerra ...
  • Zvereok
    Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 20
    +2
    El alcoholismo en el centro está pasando, gracias a Madvedev. No, beben como antes: celebran días festivos, etc., pero no hay rebajas por la mañana. Esta es una de las ventajas de su tablero.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 1 Septiembre 2013 16: 35
      +1
      Cita: zvereok
      . Esta es una de las ventajas de su reinado.

      Solo bebedores "syavki" wassat más tarde comenzó a aparecer en las calles (no tiene sentido, aún no puedes hacer un desastre lol ) Esas son todas las ventajas. no
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 54
    +3
    Cita: S_mirnov
    Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?

    ¿Y quién dijo algo contra los bielorrusos ahora? Por favor no distorsionar. Los bielorrusos están en orden, saben cómo vivir y qué hacer a continuación.
    Aquí la conversación sobre Ucrania fue ... por ahora.
    1. MyVrach
      MyVrach 1 Septiembre 2013 10: 27
      0
      Nuevamente prohibieron el transporte de leche, insinúan que no entregarán petróleo al nivel planificado, etc.
      ¿Decir no a los bielorrusos? Probablemente hay más quejas ahora que incluso a Ucrania, solo que no quieren involucrarse en los medios de comunicación, o ellos mismos pensarán qué es qué y quién es usted realmente.
      1. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 05
        +2
        Como persona, estoy total y completamente del lado de los bielorrusos en el conflicto con el BPC, pero antes de culpar a la Federación de Rusia, uno debe entender que eres "impío", ya que hay algo por lo que tomarlo y a lo que hicieron la vista gorda. En cuanto a las relaciones sindicales, no veo nada ni de la BR ni de Kazajstán, el reconocimiento de Abjasia y Osetia del Sur. ¿Cómo evaluar esto? Los ucranianos en general han logrado luchar contra la Federación de Rusia y no han sido castigados. ¿A qué se parece? Y el resultado de todo esto no es romper lanzas por algo con lo que ni tú ni yo tenemos nada que ver. Como dijo el héroe de Brad Pete en el "robo del casino": "Crees que todos vivimos en una sociedad, pero no lo estamos, hay alguien que nos rodea. ¡Así que págame!"
        1. Revnagan
          Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 23
          +4
          Cita: BotaniQ
          antes de acusar a la Federación de Rusia, debes entender que eres "impío", ya que hay algo por lo que tomarte

          Más precisamente, qué tomar de ti ... En algún lugar ya lo escuché ... ¡Ajá!
          "Tú tienes la culpa de esos
          lo que quiero comer! "Bueno, todo encajó. Y sobre la Unión Aduanera y la adhesión de Ucrania: nuestros oligarcas entienden que después de la adhesión, su negocio será como el potasio bielorruso. Es decir, las empresas rusas les harán una oferta , de lo que será imposible rechazar. La gente común tampoco entiende realmente por qué necesitan cambiar Akhmetov a Abramovich. ¿Qué dará, reemplazando su barchuk con recién llegados? Hasta aquí, en Ucrania, la gente común no verá que en Rusia la gente vive de acuerdo con justicia, hasta que Rusia demuestre con el ejemplo personal que la gente común vive mejor, la pelota no se rige por bolsas de dinero, hasta entonces las conversaciones sobre unirse seguirán siendo conversaciones. Como en 17, Rusia debería comenzar primero, luego, habiendo visto que la justicia y la verdad del lado de Rusia, los antiguos pueblos del imperio lo alcanzarán
          1. Setrac
            Setrac 1 Septiembre 2013 19: 32
            -1
            Cita: revnagan
            Hasta aquí, en Ucrania, la gente común verá que la gente en Rusia vive de manera justa, hasta que Rusia, por ejemplo personal, demuestre que la gente común vive mejor, no las bolsas de dinero gobiernan la pelota, hasta que las conversaciones sobre unirse sigan siendo conversaciones.

            ¿Y dónde es interesante una imagen tan alegre? ¿Quizás en la UE? Es solo para la gente común que el sindicato es rentable, pero, por desgracia, los oligarcas no lo hacen.
            Cita: revnagan
            Como en 17, Rusia debería comenzar primero, luego, habiendo visto que la justicia y la verdad están del lado de Rusia, los antiguos pueblos del imperio lo seguirán

            ¿Cuánto tiempo puedes empezar? Han pasado veinte años, pero "las cosas siguen ahí". La justicia y la verdad ya están del lado de Rusia, y los "antiguos pueblos del imperio" están buscando "treinta piezas de plata" para el Tío Sam.
            1. Revnagan
              Revnagan 1 Septiembre 2013 21: 44
              0
              Cita: Setrac
              ¿Y dónde es interesante una imagen tan alegre? ¿Quizás en la UE?

              Pero en la Rusia de hoy no hay una imagen tan optimista. Y en la UE, no dije nada de eso.
              Cita: Setrac
              Es solo para la gente común que el sindicato es rentable, pero, por desgracia, los oligarcas no lo hacen.

              Pero ahora la pregunta es acerca de la unificación en presencia de oligarcas, ¿no es así? Así que describí cómo la gente común ve la situación en el terreno. Si los oligakhs de su estado desaparecen como especie, (bueno, volarán a la Luna, irán a Solovki) ... Sí, nuestra gente barrerá a todos los que intenten evitar la unificación, y así cambien el punzón por jabón ...
              Cita: Setrac
              Justicia y verdad, y del lado de Rusia

              No discuto, solo en la propia Rusia es tenso. Como, de hecho, en todas las repúblicas de la ex URSS, "bendecidas" con el capitalismo.
              1. Setrac
                Setrac 2 Septiembre 2013 17: 03
                0
                Cita: revnagan
                Pero en la Rusia de hoy no hay una imagen tan optimista. Y en la UE, no dije nada de eso.

                El panorama en Rusia puede no ser optimista, pero en otros países el panorama es mucho menos optimista. ¿Rusia no coincide con sus ideas del "arco iris"? Entonces, tal vez no se trate de Rusia, sino de ti, ¿tus expectativas?
                Cita: revnagan
                No discuto, solo en la propia Rusia lo tensé.

                Nunca me he enfrentado a este mismo "estrés" con justicia.
    2. S_mirnov
      S_mirnov 1 Septiembre 2013 13: 35
      +3
      Cita: rolik
      ¿Y quién dijo algo contra los bielorrusos ahora?

      Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 Septiembre 2013 15: 03
        +1
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        No tiene sentido para ellos apreciar su economía.
      2. maxvet
        maxvet 1 Septiembre 2013 15: 50
        0
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        Si no me equivoco, entonces, entre otras cosas, existe un estado sindical Rusia-Bielorrusia, y todo esto puede considerarse como una disputa entre entidades comerciales entre regiones de la Federación de Rusia también)
      3. Setrac
        Setrac 1 Septiembre 2013 19: 44
        0
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        Suena en los medios de comunicación occidentales. Junto al tema de las armas químicas en Siria. ¿Cómo es que no encontraron armas nucleares en Irak? Déjalos mirar en Israel.
  • ene
    ene 1 Septiembre 2013 02: 20
    + 15
    Oye, los ucranianos gritaron durante 20 años que Rusia está siendo alimentada, esos ganadores de la familia ya la tienen. Separados - y el camino es como un mantel, junto con Mikola, que ara, y después del trabajo va y vota por la Libertad y por la "elección europea", y llama a los años en la URSS una ocupación
  • Ustas
    Ustas 1 Septiembre 2013 07: 38
    +5
    Cita: S_mirnov
    ¿De qué ucranianos vas a preguntar? ¿Con algún tipo de Mikola que ara como un caballo y paga intereses sobre un préstamo, o de quién?

    Deje que cada Mikola en Ucrania decida por sí mismo con quién está con Rusia o con Occidente con todas las consecuencias ... Y entonces el mismo Mikola le dejó preguntar duramente a sus autoridades.
  • Vladkavkaz
    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 36
    +6
    S_mirnov (3
    "Miras a Rusia desde fuera: corrupción, alcoholismo, drogadicción, jueces corruptos, cárceles superpobladas, Chubbais, Putin, Navalny, Zhirinovsky, Ziuganov, oligarcas con empresas offshore. ¿Tú mismo no te unirás a todo esto?" - INTERESANTE, pero por ¿A qué diablo todos igualaron?
    Bueno, el cuasi-patriotismo es comprensible: todo es malo.
    Pero una cosa tampoco se entiende, Chubais y Navalny: un grupo de liberales, por un lado, el silbato principal de la locomotora de vapor que suena todo lo que viene a la mente, pero estrictamente en interés de ER Zhirinovsky por el otro. Y allí parece ser lo mismo que estos Ziuganov y el Partido Comunista ??
    Bueno, los oligarcas con compañías extraterritoriales, todo está claro, dónde están estos, hay Chubais y Kodla, Zhirik no está lejos de ellos, pero ¿qué tiene que ver el Partido Comunista?
    Entonces, sin pretensiones e insinuantemente, el veneno se vierte en las almas de las personas, ¿estás realmente aquí por cuyos intereses te preocupa?
    A juzgar por su partido, tiene todas las fuerzas políticas, en un solo montón, entonces, ¿quién es el suyo, por quién se preocupa tanto?
    Solo me viene a la mente una "fuerza política", las llamadas democracias nacionales, razonan de la misma manera, solo el precio de su razonamiento, el colapso del país en general, qué tipo de unión hay ...
    1. Zennon
      Zennon 1 Septiembre 2013 10: 44
      -2
      Gran cantidad de liberales

      ¿Qué sabes sobre Navalny?
      1. Karbofos
        Karbofos 1 Septiembre 2013 15: 26
        +1
        ¿Y qué sabes de Navalny? "" ¡¡Él es un ladrón !!! "
        1. Zennon
          Zennon 1 Septiembre 2013 15: 59
          -3
          ¡ÉL es el mismo ladrón!

          ¡Una mentira! ¡Navalny no robó ni un centavo! En pocas palabras: ¡Navalny nunca fue acusado de malversación! El director de la Empresa Unitaria Estatal de Kirovles, Vyacheslav Opalev, dijo que Navalny lo persuadió de firmar un contrato no rentable. Lo que por la madera vendida podría, como él creía, obtener más Al mismo tiempo, varios peritos dijeron que no, en esas condiciones es imposible! El caso se cerró el 10 de abril de 2012 por falta de corpus delicti. Pero en julio de 2012 se reabrió. El caso no vale un carajo. Navalny es un inconveniente. Critica duramente ". Etina Rossii "por corrupción. Fundó RosPil, dedicada a combatir el abuso en la contratación pública. En 2004, fundó y fue uno de los líderes del" Comité para la Protección de los Moscovitas ", un movimiento de toda la ciudad que se opone a la corrupción y las violaciones de los derechos de los ciudadanos durante la construcción en Moscú. Mucha evidencia sobre la corrupción. Bueno, ¿a quién le gustará esto? Koneshno está tratando de expulsarlo. También es conocido por su extremo rechazo a los inmigrantes ilegales. naciones de Asia Central y duras declaraciones contra el comportamiento de los caucásicos Se autodenomina un "nacionalista ruso normal".
          Debe admitirse que los migrantes, incluidos los del Cáucaso, a menudo van a Rusia con sus valores muy peculiares. Los rusos superaron este nivel de prejuicio incluso en tiempos de Yaroslav el Sabio. Por ejemplo, en Chechenia, las mujeres que van sin chales son disparadas con una pistola de paintball, y luego Ramzan Kadyrov dice: "¡Bien hecho muchachos, verdaderos hijos del pueblo checheno!" Entonces estos chechenos vienen a Moscú. Y tengo una esposa y una hija aquí. Y no me gusta cuando las personas que dicen que las mujeres deben ser disparadas con una pistola de paintball por caminar sin un pañuelo establecen sus reglas aquí.

          Así que no robó nada. Publicó todos los materiales del caso en Twitter, para que todos se pudieran conocer. Pero tú, antes de presentarte, ¡al menos familiarízate!
          1. Karbofos
            Karbofos 1 Septiembre 2013 20: 54
            +1
            Ataque de hámsters amarrar
      2. S-200
        S-200 1 Septiembre 2013 15: 37
        +5
        Cita: zennon
        ¿Qué sabes sobre Navalny?

        Navalny es una joven prostituta política del Departamento de Estado ...
        He escuchado suficiente de su retórica desde los días de Jorobado y EBN ...
        Los artistas del Departamento de Estado en nuestra escena política nacional están cambiando,
        ¡y los clichés de sus actuaciones son los mismos!
      3. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 07
        +2
        Cita: zennon
        ¿Qué sabes sobre Navalny?

        En mi opinión, un ladrón banal y provocador. ¡Creo que sí!
        1. Zennon
          Zennon 1 Septiembre 2013 16: 27
          -1
          En mi opinión, un ladrón banal y provocador. ¡Creo que sí!

          Es inútil ... Pongámoslo en las estanterías. ¡Qué quieren hacer las autoridades con usted! Usted es un producto típico de propaganda. ¡Incluso comprende que los feroces ladridos de los mestizos pro-Kremlin son causados ​​por no querer perder grandes ganancias de la corrupción! Siento, en vano lo explico todo ...
          1. BotaniQ
            BotaniQ 1 Septiembre 2013 17: 23
            +4
            Bueno, por supuesto, ¡soy el principal corruptor del Kremlin! Realmente en vano me explicas .. yo tengo mi propia opinión sobre las personas, basándome en sus acciones en la vida, sus conexiones y declaraciones, pero no como tú, en tus simpatías personales o simpatías de moda de tu partido. Brevemente sobre mí, soy un internacionalista empedernido, con visiones de la vida de izquierda moderada, un político autoritario para mí, Stalin IV, "gerente efectivo" Beria LP .. Soy partidario de la nacionalización de la industria, los bancos y la economía planificada. En manos privadas admito el sector servicios y las pequeñas empresas comerciales, con una política de precios rígidamente regulada en este ámbito y las obligaciones sociales de estas empresas. Los intereses del colectivo, el País, los pongo por encima de los intereses del individuo. ¿Cree que con tales puntos de vista es posible votar por Navalny, Putin, etc.?
            1. Zennon
              Zennon 1 Septiembre 2013 17: 45
              0
              ¿Crees que con tales puntos de vista puedes votar por Navalny, Putin, etc.?

              Vote por quien quiera, ¿debo hacerle una pregunta? Solo le pido que no selle a la persona que incrimina a los malversadores.
              PD: no participo en "fiestas".
              1. BotaniQ
                BotaniQ 1 Septiembre 2013 20: 06
                +1
                Zennon sin ofender. él puede denunciar a cualquiera tanto como le plazca, esto no lo convertirá en un ejecutivo de negocios fuerte, y el ambiente "huele", y usted piensa que cuando él llegue al poder, ¿sanaremos inmediatamente como en el reino de los cielos? Este séquito le entregará la factura y él la pagará, aunque no él mismo, pero nosotros la pagaremos bajo su cuidadosa dirección. Bueno, él mismo sacará provecho de lo que ya está ahí. Para él todo esto es asunto suyo, RosPil, las elecciones y demás PR son sus medios de producción y, de paso, una forma de eludir responsabilidades, porque tenemos justicia selectiva. Y estás sinceramente involucrado en todo esto.
              2. Zennon
                Zennon 1 Septiembre 2013 20: 27
                0
                y piensas, cuando él llegue al poder, ¿nos curaremos inmediatamente como en el reino de los cielos?

                No soy ingenuo y no participo en nada. Solo estoy tratando de resolverlo. Tampoco te lastimaría. El secretario de prensa del presidente, Dmitry Peskov, dijo que Alexey Navalny debería admitir su culpa y que podría tener piedad. ¿De acuerdo? Navalny se negó. Es digno de respeto. Puedes tratarlo como quieras, pero él no es un oportunista o un ladrón.
  • ksan
    ksan 1 Septiembre 2013 12: 36
    +2
    ¡Miras a Rusia desde la perspectiva de la corrupción, el alcoholismo, la drogadicción, los jueces corruptos, las prisiones abarrotadas, Chubbais, Putin, Navalny, Zhirinovsky, Ziuganov, oligarcas con mar adentro! ¿Entonces tú mismo te unes con todo esto?
    Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?
    S-Mirnov, como siempre en su repertorio, "Rusia es un basurero", "abajo con todos", "LLAMAMOS a las barricadas", unas consignas revolucionarias y nada constructivo. Sí, ¿y quién se enojó con los ucranianos y bielorrusos? Además, el pueblo de Ucrania no toma una decisión sobre el TLC.
  • Luna
    Luna 1 Septiembre 2013 18: 53
    +1
    Si no es difícil, nombre los países donde falta todo lo anterior. Quizás solo en el paraíso.
  • geo185
    geo185 1 Septiembre 2013 19: 28
    0
    no usas smirnov
  • dark_65
    dark_65 1 Septiembre 2013 22: 13
    0
    Nos miramos ... ¿y qué? ¿Algo nuevo? Todo es como en todas partes: en la formación de la sopa antes de la sopa, o la escoria de la sopa es inevitable.
  • Kram
    Kram 1 Septiembre 2013 23: 29
    -1
    ¡Entonces el hombre sobrio finalmente ha sido encontrado!

    Y lees la mayor parte de los comentarios, la conclusión es la siguiente:

    - ya sea trolls
    - o idiotas completos
    - o aquellos que están satisfechos con todo en Rusia

    Ustedes realmente soy yo por esta dureza, colegas en el foro, disculpen, pero a veces es útil encender los sesos. La cúpula estatal recorta presupuestos, los sobornos llegan al 50%, corrupción, anarquía de los funcionarios y del Ministerio del Interior (también funcionarios), decisiones que se hacen pasar por orgullo de Estado: Olimpiadas, Universiadas, etc. cortando social. programas, gestos amplios en forma de financiación de la participación de "camaradas chinos" en MAKS a expensas de los ciudadanos del país, engaño total a la población (es más fácil manejar la biomasa) - ¿eso es hermoso? ¿Te queda bien? ¿Lista más? Y el hecho de que en Ucrania tampoco son tontos, y se dan cuenta y recuerdan todo, tanto las guerras comerciales como el chantaje por gas, ¡esto no es una república bananera! Después de todo, un país desarrollado industrial y científicamente, y algún día (y, al parecer, pronto) se pondrá en pie. ¿Es la política exterior tan miope?

    Preveo una ráfaga de suciedad en mi dirección y "menos uno", pero creo que sí, y estoy seguro, no soy el único.
    Sin embargo, aquellos que tienen cerebro, por lo que él ve y entiende todo esto, pero por lo demás, es inútil demostrar algo.
  • 2vladim2
    2vladim2 31 Agosto 2013 19: 41
    +6
    Todavía no hemos agotado todas las posibilidades de influir en Ucrania. El país ha perdido el rumbo. Entonces debemos mostrarle la salida. ¿Y Crimea? Es poco probable que nuestras autoridades hagan esto, aunque en teoría es posible el regreso de Crimea.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 31 Agosto 2013 21: 19
      +7
      Por supuesto, no agotado: tuberías, queso, ingeniería, motores, dulces, etc. etc ...
      Lanzamos armas de destrucción masiva - en Onishchenko :)
    2. Vovka Levka
      Vovka Levka 31 Agosto 2013 23: 24
      +6
      Cita: 2vladim2
      El país se perdió.

      No te hiciste una pregunta, pero ¿se perdió Rusia? ¿O todo está bien en Rusia?
      El problema es que Rusia, Ucrania y así sucesivamente, estos son países no para personas, sino para "niños" y no importa con sus uniformes o chaquetas carmesí. Y toda esa retórica, que se cuelga de los oídos, del principio: "Divide y vencerás"
      1. ene
        ene 1 Septiembre 2013 02: 27
        +8
        Mucho mejor que en Ucrania 100%. Ella ni siquiera cambió su carne de cañón como Ucrania, enviando a un soldado para matarlo a Irak por folletos de la mesa señorial
        1. SPLV
          SPLV 1 Septiembre 2013 10: 24
          -2
          Para expresar las opiniones de uno, primero debe mirar el tema de la disputa con sus propios ojos, ir allí y no como Paganel para estudiar geografía desde una oficina en París. No hables de lo que no sabes. Yo mismo viví allí hasta 1991, a menudo voy allí. Y ahora conozco a personas que han vivido en Rusia durante varios años, quieren ir a Ucrania, porque allí les gusta más. Y no estamos hablando de occidentales, sino de Donetsk, Sumy, Chernihiv y de personas que no conocen el ucraniano.
          Y mandan a muerte todo y siempre.
          1. sonreír
            sonreír 1 Septiembre 2013 13: 21
            +3
            SPLV
            Bueno, sí, sí ... Es por eso que incluso en la región de Kaliningrado hay muchos trabajadores migrantes ucranianos ... el gobierno ucraniano sigue el camino trillado de Tayikistán y Lituania, la población está sobreviviendo a través de los trabajadores migrantes ... ¿Crees que realmente quieren ver a sus familias durante un par de meses? en un año? ... maldita sea, traen a su gente al corral, y nuevamente tenemos la culpa ...
            Conozco personalmente a algunos tipos de cerca de Lviv ... a pesar de todo su "orgullo nacional", no ocultan que no solo tienen ... ¡un sacerdote zorro ártico! Y en la economía, en la política, en la corrupción y en las fuerzas del orden, la situación es muchas veces peor que la nuestra ... y mis familiares viven en Fastov y Lubny ... así que no es necesario la-la ...
            1. Grafrozow
              Grafrozow 2 Septiembre 2013 20: 26
              -1
              Cita: sonrisa
              Conozco personalmente a algunos tipos de cerca de Lviv ... a pesar de todo su "orgullo nacional", no ocultan que no solo tienen ... ¡un sacerdote zorro ártico! Y en la economía, en la política, en la corrupción y en las fuerzas del orden, la situación es muchas veces peor que la nuestra ...
              Personalmente, conozco a muchachos de Altai, Tula, Tambov, Voronezh ... no se esconden de que van al Norte a ganar dinero, porque tienen un sacerdote escriba en casa ... ¿Dónde está mejor, suficiente pisyuny para medir? Todavía no se sabe qué estará en el este después de la inundación, ¿cómo vivirá la gente allí?
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 05
            0
            Con una pensión rusa en Ucrania y me hubiera sentido como un rey, mi suegro me dijo que no todos los gerentes reciben mi salario en UAH. Mi suegro tiene una pensión de 850 hryvnias, y si transfiero mis 18 a hryvnias, es decir, dividiré entre 000, entonces puedes vivir. Pero solo porque, en el sentido económico, Ucrania está diez años atrás. Compré una chaqueta de invierno para mi nieta en traducción con nuestro dinero por 4 rublos. Tener una transferencia desde Rusia de 400 hryvnias ... son cien chaquetas.
  • pakfa-t-50
    pakfa-t-50 31 Agosto 2013 20: 28
    + 12
    Y alguien derramó sangre por estas tierras y estos imbéciles los regalaron
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 20: 36
      + 11
      Cita: pakfa-t-50
      Y alguien derramó sangre por estas tierras y estos imbéciles los regalaron

      No un "alguien" sin rostro, sino nuestros abuelos y bisabuelos. Estoy de acuerdo con el resto.
      Atentamente. hi
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 22: 15
    0
    Pido disculpas por el tema, pero la noticia importante es sobre Siria. Barack Obama dijo que su gente proporcionó pruebas convincentes del uso de armas químicas por parte de Assad. Pero, dada la experiencia de Irak, las tropas estadounidenses no ingresarán a Siria ... Por lo tanto, se decidió tomar medidas limitadas (solo ataques de la aviación y la marina más fuertes del mundo). Pero no se sabe cuándo se hará esto. Aunque Obama tiene la capacidad de atacar a Siria en este momento, quiere obtener el apoyo del Congreso para tal operación, a pesar de la triste experiencia con el Reino Unido. Sin embargo, dijo antes que tenía el derecho moral de realizar esta operación sin el consentimiento del Congreso.
    PS El primer ministro británico Cameron, por cierto, puede intentar nuevamente discutir este tema con el Parlamento después de que Obama convenza al suyo. Quizás sea así.
    1. BotaniQ
      BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 12
      +1
      De acuerdo con la Constitución de los Estados Unidos, "en una situación en la que nadie ataca a los Estados Unidos, solo el Congreso tiene el derecho de decidir si unirse a los Estados Unidos en una guerra"

      Al 30 de agosto, 140 congresistas estadounidenses, tanto republicanos como demócratas, han firmado una carta que dice en blanco y negro que el presidente Obama violará la Constitución si ordena atacar a Siria sin recibir el permiso del Congreso.

      http://oko-planet.su/first/208061-kto-ostanovit-prezidenta-izgoya.html
  • Geisenberg
    Geisenberg 1 Septiembre 2013 04: 00
    +1
    Cita: FATEMOGAN
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...


    Bueno, si le preguntas a los zapadents tierras originalmente rusas, tal vez sobre la base de este mapa, y no solo Crimea. (se puede hacer clic)


    El regalo de Stalin para regresar a Europa, hetmans con cristales en el abedul y puede comenzar a aceptar a Ucrania en el vehículo.
  • Renat
    Renat 1 Septiembre 2013 11: 43
    +2
    A juzgar por el mapa, Ucrania es solo un enclave en Rusia. Seguro, vive un siglo, aprende un siglo. Sabía sobre Crimea dada por Jruschov, sobre Ucrania occidental, pero ¡tanta tierra donada!
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 09
      +1
      Qué sorprendidos estaban los familiares cuando les mostré un mapa de 39, donde Chernigov es la ciudad de la RSFSR.
  • roial
    roial 31 Agosto 2013 17: 03
    hasta el 55
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 08
      + 19
      Cita: roial
      ¿Y qué vas a hacer con eso?
      no te preocupes, encontramos que ...
      Cita: roial
      No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

      Es mejor que mires con cuidado en tu bolsillo y por qué no consideras el dinero de otras personas.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 29
        + 20
        Cita: svp67
        Será mejor que mires a tu bolsillo con cuidado,

        Y miralo, hay un nick wassat
        1. svp67
          svp67 31 Agosto 2013 17: 36
          -6
          Cita: Alexander Romanov
          Y miralo, hay un nick
          Y aun así ...
        2. S-200
          S-200 31 Agosto 2013 17: 49
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          Y miralo, hay un nick

          El "descalzo" no es un agujero, pero esto ya es "algo" ... wassat
          ¡aptimistas del auge! bebidas
          1. ziqzaq
            ziqzaq 31 Agosto 2013 21: 53
            +3
            Cita: S-200
            ¡aptimistas del auge!

            Pido disculpas por la inundación:
            Optimista enseña ruso
            Pesimista enseña chino
            Realista - Kalashnikov rifle de asalto ......
            1. S_mirnov
              S_mirnov 1 Septiembre 2013 00: 00
              -3
              Señores, ¡traten de pensar! Pero Roial DERECHO! En vano lo menos. Solo imagine que Ucrania nos dio Crimea ...
              Funcionarios ladrones se apresuran a compartir bienes raíces de Crimea, ¡los funcionarios que compraron bienes raíces en Sochi y construyeron a expensas de Olympstroy se dan cuenta de que son perdedores y están compartiendo lo más delicioso ahora! ¡Desarrollarán algún tipo de olimpiada o campeonato mundial de lucha de camas para reconstruir nuevas mansiones en Crimea para cuentas estatales! ¡Y el país no puede soportar otra olimpiada, ya tenemos una economía de vivienda y servicios comunales en mal estado! Las velas en las iglesias subirán de precio, porque usted mismo sabe que no solo el presidente necesita una nueva residencia en Crimea.
              Navalny no se contendrá y comenzará a exponer todo esto con dinero incomprensible. Los funcionarios caerán sobre Navalny, Navalny correrá a Estrasburgo ... Zhirinovsky, Zyuganov, Prokhorov, Mizulin, Parfyonov se conectarán desde diferentes lados ... ¡Eso es!
              Esto es una pesadilla !!! wassat
              Queridos ucranianos, ¡esperen cuando nos llevaremos a los ladrones del gobierno! Mientras tanto, no nos den Crimea, ¡no podemos sobrevivir! Aquí un poco más tarde, ¡por favor!
              1. bomg.77
                bomg.77 1 Septiembre 2013 00: 17
                0
                H. ¡Smirnov te dio una ventaja, no por el contenido del comentario, sino por enviarlo! hi
                1. Vladkavkaz
                  Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 14
                  +2
                  Solo si miras sus comentarios desde un punto de vista humorístico, espera, además puedes, pero de hecho, un discurso sin sentido ...
                  1. S_mirnov
                    S_mirnov 1 Septiembre 2013 16: 05
                    +5
                    Cita: vladkavkaz
                    Solo si miras su comentario, desde un punto de vista humorístico

                    Bueno, al menos un par de personas en el sitio con sentido del humor fueron encontradas hi
              2. Zvereok
                Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 28
                +2
                Cita: S_mirnov
                Queridos ucranianos, ¡esperen cuando nos llevaremos a los ladrones del gobierno! Mientras tanto, no nos den Crimea, ¡no podemos sobrevivir! Aquí un poco más tarde, ¡por favor!


                Hay otra manera Siempre hay otra salida, incluso si te comen.
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 01: 58
                +4
                Cita: S_mirnov
                Funcionarios ladrones se apresuran a dividir los bienes inmuebles de Crimea,

                Oh, Smirnov, eres todo para ti. Todos sueñan con ganar el robo en Rusia, bueno, es del reino de la fantasía. Han robado, robado y serán robados. Como decía el clásico, si me despiertan a través de 100 durante años y me preguntan qué está pasando en Rusia ahora, beber y robar. Recuerden quién dijo wassat
              4. Vladkavkaz
                Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 12
                +1
                Explique, pero los objetos del OLYMPIAD son todas estas carreteras, estructuras, excepto aquellas instaladas inmediatamente para su transferencia a otro lugar, ¿a dónde irán?
                Ni usted ni nadie más, ¿los usará cuando viaje a SOCHI? ¿Qué tipo de estupidez?
                En tu cabeza, junto con este cráneo hay un roial (devastación completa.
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 1 Septiembre 2013 13: 34
                  0
                  Cita: vladkavkaz
                  Todos estos caminos, estructuras, excepto los que se establecieron inmediatamente para su traslado a otro lugar, ¿a dónde irán?

                  Sí, se desmoronan en un par de años. O tal vez antes.
                  Cita: vladkavkaz
                  Ni usted ni nadie más los usará cuando viaje a SOCHI?

                  Que arrojo tanto dinero por vacaciones en Sochi, hay lugares mucho mejores y sin precios altísimos. Así que Olympstroy es innecesario.
                  1. Vladkavkaz
                    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 13: 42
                    +2
                    ¿Sí? ¿Y tú "experto" estabas allí? ¿Viste lo que se construyó? ¿No? ¿Entonces por qué tus comentarios no muy ingeniosos?
                    ¿Demasiado dinero para tirar, a Turquía, Egipto?
                    Muy patriótico.
                    Dinero para extraños, pero no para construir nada en casa, por qué "se va a desmoronar", ¿entiendes la estupidez de tus comentarios?
                    Esta respuesta me recuerda los gritos de Navalny y otros como él, anchoas podridas, que no hacen nada en el país, todo es malo.
                  2. BotaniQ
                    BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 34
                    +2
                    Cita: vladkavkaz
                    ¿Sí? ¿Y tú "experto" estabas allí? ¿Viste lo que se construyó?

                    Bueno, resulta que soy hermosa, grandiosa, pero lo que hay, genial. El escepticismo provoca qué dinero y quién lo va a ahorrar. Dudo que al menos el 70% de los rusos (el presupuesto no cuenta, su interés desaparecerá después de los Juegos Olímpicos), sea asequible. No importa cuánto patriotismo tenga, no voy a pagar estos "fanfarrones" con precios inadecuados. Por lo tanto, claro, espero estar muy equivocado, pero la sensación de que todo será igual que con Rusnano, RAO UES, Skolkovo y demás no me deja ir.
              5. BotaniQ
                BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 26
                +1
                estos objetos, carreteras, etc., después de las Olimpiadas necesitan mantenimiento ... y esto no es barato, por decirlo suavemente, y como es habitual tenemos "desacuerdos" con la viabilidad económica.
            2. Garrin
              Garrin 1 Septiembre 2013 13: 39
              0
              Cita: S_mirnov
              Funcionarios ladrones se apresuran a dividir los bienes inmuebles de Crimea,

              Sorpréndeme con tu ingenuidad. Todo ha sido robado y dividido allí durante mucho tiempo, incluso por funcionarios rusos y oligarcas.
              1. S_mirnov
                S_mirnov 1 Septiembre 2013 16: 03
                0
                Cita: Garrin
                Todo ha sido robado y dividido allí durante mucho tiempo, incluso por funcionarios rusos y oligarcas.

                Pero tiene razón, supongo que solo hubo empleados estatales que están en el apoyo del gobierno estatal. Escuelas, hospitales ...
            3. BotaniQ
              BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 21
              0
              nadie nos dará nunca nada, ni Crimea, ni tecnologías, ni inversiones. Nuestros antepasados ​​se dieron cuenta de esto hace más de 100 años. El país mismo es capaz de mantenerse a sí mismo ya sus aliados. Si tenemos las tareas claramente definidas, tenemos los recursos y la mente para resolver estos problemas y para alimentar y equipar a la gente. La dirección tendría la voluntad y el deseo, y los propietarios "efectivos", después de 20 años de experimentación en el país, bajo su tricolor, deberían, en el norte blanco, cortar hielo azul hasta ampollas de sangre.
            4. Setrac
              Setrac 1 Septiembre 2013 19: 57
              +2
              Cita: S_mirnov
              Señores, ¡traten de pensar!

              Solo piense por un momento qué pasará con la economía rusa si Ucrania decide unirse a la Federación Rusa (no a la Unión Aduanera). Y lo principal que no puede rechazar, su gente no lo entenderá.
          2. S-200
            S-200 1 Septiembre 2013 16: 19
            +1
            Cita: ziqzaq
            Pido disculpas por la inundación:
            Optimista enseña ruso
            Pesimista enseña chino
            Realista - Kalashnikov rifle de asalto ......

            Kalashnikov y ruso: ¡lo sé desde la infancia! soldado
            PS Y si solo sé en chino:
            不许动! 举起 手 来! - ¡No desde el lugar! ¡Manos arriba!
            no hao (hola!) - 你好,
            и "¡¿Caminar, la sal es NECESARIA ?!"
            entonces, ¿cuánto crees que soy pesimista?
             solicitar
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 20
    + 23
    Cita: roial
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.


    Hasta donde sé, los tártaros solo tienen el 10 por ciento, esta vez. En segundo lugar, hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros durante la Gran Guerra Patriótica (por la cual realmente los exiliaron) y si se les da rienda suelta, restablecerán el orden ellos mismos si chocan contra algunos tontos y comienzan a zumbar.
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 35
      +8
      Cita: FATEMOGAN
      Hasta donde sé, los tártaros solo tienen un 10 por ciento, esta vez.

      Pero están muy unidos, lo que a menudo no es suficiente para nosotros ...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 23
        + 19
        Cita: svp67
        Pero están muy unidos, lo que a menudo no es suficiente para nosotros ...


        Eso es seguro, pero incluso entre los tártaros, no todas las encuestas son chovinistas y Wahhabis congelados, yo mismo conozco una pareja que está por una alianza con Rusia. Es solo que nadie conduce los elementos zumbadores allí, por lo que son insolentes y dan su voluntad, como la voluntad de todos los tártaros, pero esto no es así.
        1. S_mirnov
          S_mirnov 31 Agosto 2013 18: 39
          +1
          Cita: FATEMOGAN
          Es solo que nadie conduce elementos zumbidos allí, por lo que son insolentes

          ¿Y qué es mejor con nosotros? Allí los niños de las montañas ya atraparon a todos, ¡pronto serán linchados por la inacción de las autoridades! Parece que en Moscú comenzaron a limpiar los mercados, por lo que las elecciones de Sabyanin pronto terminarán, y luego ...
          Sí, ¡y la mayoría de los chechenos saludan y expulsan a los vietnamitas de los mercados! ¡Absurdo!
        2. Egoza
          Egoza 31 Agosto 2013 20: 42
          +6
          Cita: FATEMOGAN
          Es solo que nadie conduce los elementos de enredo allí, por lo que se volvieron arrogantes y dieron su voluntad como si fuera la voluntad de todos los tártaros, y esto no es así.

          Y los Buzoters sienten el apoyo de Turquía a sus espaldas. Van allí para estudiar y ser tratados como el hijo de Dzhemilev ...
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 50
            +5
            Cita: Egoza
            Y los Buzoters sienten el apoyo de Turquía a sus espaldas. Van allí para estudiar y ser tratados como el hijo de Dzhemilev ...


            Escuché que algunos irán a Siria del lado de los militantes para luchar, la pregunta es qué harán después con la experiencia de combate obtenida ...
          2. Revnagan
            Revnagan 31 Agosto 2013 23: 12
            +2
            Cita: Egoza
            Y los Buzoters sienten el apoyo de Turquía a sus espaldas. Van allí para estudiar y ser tratados como el hijo de Dzhemilev ...

            Bueno, nosotros los rusos en Ucrania no sentimos ese apoyo por ningún lado ...
        3. svp67
          svp67 31 Agosto 2013 20: 52
          +8
          Cita: FATEMOGAN
          Esto es seguro, pero entre los tártaros no todas las encuestas son chovinistas y wahhabis congelados,
          Había un piloto tan genial, Ahmed Khan Sultan, Krymchak por nacionalidad, en la vida es el chauvinista ruso más brillante ...
          1. zub46
            zub46 31 Agosto 2013 23: 13
            +2
            En la vida, como lo demostró en especie, fue un héroe y un piloto as quien luchó por nuestro gran país.
          2. Bilgesez
            Bilgesez 31 Agosto 2013 23: 53
            -6
            Y personalmente lo conociste, tal vez esto es solo una leyenda.
          3. alex13-61
            alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 31
            0
            Cita: svp67
            Había un piloto tan genial, Ahmed Khan Sultan, de Crimea por nacionalidad.

            Por nacionalidad: tártaro de Crimea.
            Entonces son diferentes ... Y ahora tienen un lío en el liderazgo ... Muchos están insatisfechos con la corrupción en Mejlis
        4. alex13-61
          alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 56
          0
          Cita: FATEMOGAN
          Eso es seguro, pero incluso entre los tártaros, no todas las encuestas son chovinistas y Wahhabis congelados, yo mismo conozco una pareja que está por una alianza con Rusia. Es solo que nadie conduce los elementos zumbadores allí, por lo que son insolentes y dan su voluntad, como la voluntad de todos los tártaros, pero esto no es así.

          Estoy de acuerdo. Añadiré: los elementos zumbadores todavía son apoyados por los nacionalistas ucranianos, porque nadie más en Crimea los apoya.
    2. Revnagan
      Revnagan 31 Agosto 2013 23: 11
      +3
      Cita: FATEMOGAN
      hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros durante la Gran Guerra Patria (por la cual fueron exiliados) y si se les da rienda suelta,

      ¡Ja, se han burlado! Bueno, quien quiera que lo hagamos (somos rusos de Rusia y Ucrania, y ucranianos normales y adecuados). Habiendo sentido la voluntad, daremos no solo nacionalistas y traidores, sino también a aquellos que durante los últimos 22 años los han estado cubriendo y complaciendo. Recuerde la historia cuántas veces el gobierno traicionó a su gente y sus intereses frente a la amenaza de perder el poder? Eso es todo ... si no fuera por la voluntad, pero al menos no se unirían a las manos y los pies, cubriendo a los traidores. ..
      "Nadie nos dará liberación
      ni el rey, ni Dios, ni un héroe ... ”, y más adelante en el texto. Y la esperanza de los gobernantes, estos mocos en almíbar, los masticará sin cesar.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 00
        +3
        Cita: revnagan
        ¡Ja, se han burlado!


        El testamento no está en una hoja de papel que te permita aplastar a todos los monstruos y a Banderlog, el testamento está en ti, y hasta que despiertes, nadie te traerá voluntariamente a su querida. Después de todo, tienes mucha fuerza, en Crimea, la mayoría de los rusos toman té, pero no hay un líder que despierte a la gente y la dirija. Para mí, personalmente, en todo el cielo ucraniano, solo Vetrenko como política está impresionado, que yo sepa, ella nunca ha movido la cola como un corrupto "partido de las regiones" y también como "comunistas". Ella siempre ha sido para los rusos y Rusia, no se mete en el bolsillo por una palabra: corta la verdad hasta el útero, hablan de esas personas en una choza caliente y detienen un caballo al galope, ¿por qué no puedes unirte? Y cree, al menos en Crimea, uno fuerte sobre el partido ruso, y luego podrá dictar su voluntad.
    3. Zvereok
      Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 30
      0
      En segundo lugar, hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros.


      Y ahora sobre los pueblos rusos a lo largo del Terek.
      1. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 57
        +3
        No me olvidaré del pueblo a lo largo del Sunzha, ciudades y pueblos abandonados en Asia Central. Veo, espero y espero un giro temprano a la izquierda y el colapso del capitalismo. Y allí todos merecen lo que se merecen, quienes construyen una sociedad justa, y quienes tienen un picahielos para sus "servicios" a la Patria.
    4. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 10
      +2
      Cita: FATEMOGAN
      Que yo sepa, solo hay un 10 por ciento de tártaros,

      Por lo general, todo comienza con este 10-17 por ciento, y luego las operaciones militares en las montañas, los bosques y otras áreas (recuerde Kosovo). Tan pronto como aparece un líder, o un país que proporciona este líder y lo financia. Y cerca de Crimea se encuentran estos países, por ejemplo, Turquía. Aún así, parece que Rumania está mirando cuidadosamente ciertos territorios de Ucrania.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 08: 27
        +3
        Cita: rolik
        Por lo general, todo comienza con este 10-17 por ciento, y luego las operaciones militares en las montañas, los bosques


        Creo que el problema aquí no es tanto en porcentaje, sino en el hecho de que las organizaciones terroristas como Hizbutahri no están prohibidas ni perseguidas por las autoridades. Con el apoyo de Turquía, una organización prohibida en muchos países, incluida Rusia, Ucrania está floreciendo y multiplicándose, eso es TI tarde o temprano explotará, es suficiente mirar el ejemplo de Siria.
    5. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 1 Septiembre 2013 23: 10
      0
      No te consueles con las ilusiones de un hermano del bosque, los rusos no pueden hacer frente a un puñado de hombres del sur en sus aldeas y pueblos, aguantan, por lo que tolerarán a los tártaros ...
      1. lelikas
        lelikas 1 Septiembre 2013 23: 17
        0
        Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
        No te consueles con las ilusiones de un hermano del bosque, los rusos no pueden hacer frente a un puñado de hombres del sur en sus aldeas y pueblos, aguantan, por lo que tolerarán a los tártaros ...

        En las "aldeas" se han filmado con éxito durante mucho tiempo y con éxito, solo los casos especialmente destacados salen en la televisión, y el resto se silencia en silencio. Nuestro único inconveniente es que somos muy pacientes.
      2. Den 11
        Den 11 1 Septiembre 2013 23: 36
        0
        He estado viviendo bajo el yugo tártaro durante 20 años. riendo Nada. Aguantaré. Incluso el sabor entró
  • El comentario ha sido eliminado.
  • uralets
    uralets 31 Agosto 2013 20: 14
    +6
    ¡No tenemos miedo! Ya basta de miedo ... ¡Y no es necesario que nos asustes, el segundo Chechenia o el tercer conflicto georgiano-osetio! En la factura, ¿qué haremos con Crimea? A esto, los emperadores rusos y las tropas rusas han respondido durante mucho tiempo, en numerosas guerras con Turquía y Europa. No hagas más preguntas, ¡pero enciende un poco tu cerebro! Y lo más importante: ¿quiénes son los actuales ucranianos? Estas son personas reasentadas en la Pequeña Rusia, desde las provincias interiores del Imperio ruso, después de las conquistas de los protestantes de los khanes de Crimea ... Los príncipes y terratenientes de Rusia eran los dueños de estas tierras ... Estos son los descendientes actuales de Ucrania: los mismos, Novgorod, Kursk, Yaroslavl, Ryazan, y campesinos de Tula ..
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 31 Agosto 2013 20: 24
    +5
    Cita: roial
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.

    Antes de comentar sin examinar el tema de la disputa, piénsalo, ¿vale la pena? Los chechenos son a veces los espíritus de los tártaros de Crimea, generalmente me callo acerca de los tártaros rusos, están más cerca de los judíos, la "guerra" no se rindió en un higo, no es rentable. Entonces no habrá una segunda Chechenia allí: no hay nadie contra quien luchar, los disturbios son posibles, pero no más que eso, los ucranianos traerán fuerzas especiales y rápidamente darán vida a todos los tártaros. A menos que haya mercenarios, sólo de dónde pueden conseguir tales números, las regiones cercanas no son ricas en barbas, excepto que "navegarán" desde Turquía.
    Con respecto al contenido de la base, ¿quién te dijo que no hay suficiente dinero para ello? ¿De dónde puede venir este infante? ¿Puedes compartirlo?
    Con respecto a Crimea, esta es la tierra rusa regada con sangre rusa, los rusos viven allí: no necesitamos regalarla, siempre ha sido y será rusa.
  • bomg.77
    bomg.77 31 Agosto 2013 21: 16
    +4
    Cita: roial
    Todavía viven quienes recuerdan la deportación.
    ¡En el interior, que no se olviden! Los tártaros de Crimea obtuvieron lo que merecían en el año 44. Eran traidores y enemigos de la URSS, y el enemigo obtuvo lo que merecía.
  • Nagant
    Nagant 1 Septiembre 2013 04: 45
    + 11
    Cita: roial
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.

    Por supuesto, mi caso Pindoco está de lado, pero precisamente porque recuerdan la deportación y no sacudirán el bote. Esto no es especialmente un lugar para enviar en Ucrania, en todas partes el clima es relativamente templado y no hay tierras libres. Y en Rusia, por supuesto, no hay más repúblicas de Asia Central (parece que fueron enviadas allí, aunque es demasiado flojo para verificar), pero bajo Magadan no hay tierras libres, en cuyo caso habrá suficiente para todos los tártaros, y permanecerán.
    1. Y asalto
      Y asalto 2 Septiembre 2013 08: 59
      0
      La población de Crimea es 70% rusa, estaban especialmente pobladas allí en un momento (distribución tras estudio, construcción ...) Hay ciudades y asentamientos rusos, hay tártaros de Crimea, viven en su mayoría separados. Si pasa algo, la matanza será ciudad contra ciudad, es decir, un enfrentamiento prolongado, ya que tanto los tártaros rusos como los de Crimea están muy bien organizados allí. Las autoridades, a su vez, no permitirán la masacre, y los "patrocinadores de la democracia" no son bienvenidos en Crimea, la mentalidad no es la misma.
  • Vladkavkaz
    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 09
    +2
    roial
    Los tártaros de Crimea ... ¿Y qué son exactamente esos tártaros de Crimea? 7 Allí donde son diferentes, hay francos Judas que viven en momentos en que la gran mayoría servía a los nazis, ahora sirven a los Estados Unidos al unirse con los Bandera Svidomitas. Así que esta escoria fue una vez suprimida y la segunda vez Su destino será el mismo.
    Chechenia no tiene nada que culpar: dos lecciones no fueron en vano enseñadas, no habrá una tercera vez, entendieron perfectamente lo que sucedería si, por tercera vez, los locos intentan morderse la boca a Rusia en general, y aún más con los brazos en sus manos, no hay tal apoyo allí estados de ánimo
  • Dovmont
    Dovmont 1 Septiembre 2013 09: 28
    +3
    No habrá una segunda Chechenia en Crimea por dos razones: 1) Geográficamente, Crimea es más fácil de controlar, con solo 2 carreteras terrestres y 1 cruce de ferry, las rutas marítimas para elementos indeseables son aún más fáciles de bloquear.
    2) La población de habla rusa de la península supera significativamente a la tártara de Crimea, en caso de conflicto podrá rechazar a los nacionalistas tártaros, naturalmente con el apoyo de las autoridades. ¡Lo principal es que las autoridades rusas tomarían un rumbo claro hacia el regreso de Crimea a Rusia!
  • alex13-61
    alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 22
    +2
    Cita: roial
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

    Los pobres de Ucrania son mucho mejores en eso ...
    Cita: roial
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?

    Los tártaros son el 10% de la población de Crimea, y muchos de ellos no están en contra de unirse a la Federación de Rusia (mi vecino, por ejemplo), y el resto (los radicales tártaros nacionales) apoyan a Ucrania solo porque es más débil. Y por lo tanto, tienen pensamientos sobre Crimea " Khanate ". Es por eso que la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia interfiere con ellos en Sebastopol ...
  • Soy ruso
    Soy ruso 1 Septiembre 2013 13: 27
    +2
    Todavía viven quienes recuerdan la deportación.
    Déjalos decir gracias por no disparar por ayudar a Alemania
  • Radoslaw
    Radoslaw 1 Septiembre 2013 15: 45
    0
    Qué temer, no entendí, Chechens piz .. duley recibió, y todo eso
  • Setrac
    Setrac 1 Septiembre 2013 19: 54
    0
    Cita: roial
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

    Si solo fuera dinero, hace mucho tiempo que toda Ucrania sería comprada.
  • shasherin_pavel
    shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 16
    +1
    Incluso los tártaros recuerdan que Crimea fue conquistada no por Ucrania, sino por Rusia y, por lo tanto, no tuvo ningún respeto. Y si olvidaron la historia de la conquista de Crimea, verán cómo funciona nuestra policía antidisturbios e inmediatamente recordarán quién es el jefe de la casa. Por cierto, Chechenia es ahora la gente más pacífica, el problema es que nos llegan los aburridos que no quieren vivir en paz de acuerdo con las leyes de Chechenia, y juzgan a todos los chechenos por ellos. Entonces no tenemos miedo de nada.
  • aleksandr1959
    aleksandr1959 31 Agosto 2013 18: 04
    hasta el 12
    Oh, ¿hay personas pensantes aquí? Preguntarse por qué
    La shobla de Moscú llora tanto con la Unión de Taiga. Conocido
    eso, donde sea sabroso
    alimentación, es decir no me gusta en la UE, gatear en el vehículo y no
    problemas .... Pero no sabes que los ucranianos en la UE
    no atrae productos baratos y de alta calidad, no se cancela el despacho de aduana
    con a / my viajes sin visa alrededor del mundo ...
    Las principales condiciones para la adhesión a la UE son la reforma judicial y los cambios.
    leyes sobre el Ministerio del Interior, fiscales y reforma administrativa. Pero no
    cambiar el nombre de la policía a la policía, es decir, reformar con un cambio
    responsabilidad y responsabilidad personal de los gerentes. DE
    la inevitable transparencia y extradición de criminales a su tierra natal.
    Muchos rusos tienen amigos y familiares en Ucrania. Incomparablemente
    Más que en Georgia. Lea lo que escriben las personas neutrales,
    visitó Georgia ... Si ahora la gente se pregunta,
    ¿Por qué vivimos tan mal, luego de un par de años y un par de viajes?
    para liberar verdaderamente a Ucrania: las respuestas comenzarán a sonar ... y
    pueden ser colas
    Ucrania se retiró, puede haber una sola posibilidad cuando esté al frente de Rusia
    resultó ser un alfa macho narcisista y de mente estrecha con un látigo en las manos,
    pero olvidando el pan de jengibre. Gracias a lo cual, el sur y el este pro-ruso,
    amistosamente se dirigió hacia Europa. Y esto a pesar del hecho de que el vector en
    Europa fue privatizada por "Svoboda"
    Sushnikov y un tercio de los provocadores que lograron durante tres años, estropean
    relaciones con todos los vecinos.
    En Ucrania, NUNCA hubo sentimientos antirrusos,
    anti-ruso: SÍ, pero no anti-ruso. Ucranianos rusos, mejor
    de lo que nadie entiende que se ha cruzado el Rubicón. Siguiente o civil
    guerra o recuperación de la resaca.
    La perspectiva de las relaciones entre Rusia y Ucrania, por decirlo suavemente,
    perturbador. Después de una serie de gas, aduanas y otras guerras frías:
    La guerra caliente es inevitable. Debajo de la salsa, escriba, proteja los derechos de otros miembros de la tribu en
    Crimea o restauración de ganado de kulans en Tavria. Ninguna diferencia,
    pero inevitablemente No existen otros métodos de defensa propia de los regímenes penales.
    Y solo sobre cómo va y qué tipo de apoyo
    será utilizado en Rusia, el futuro de nuestras relaciones depende.
    La mueca de la historia: Yanukovich, a diferencia de sus predecesores, entrará
    en la historia del mundo. No es gracioso y sorprendente ...
    La discusión es bienvenida. Con cabeza de roble, en su idioma ...
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 18: 15
      + 13
      Cita: aleksandr1959
      La discusión es bienvenida. Con cabeza de roble, en su idioma ...

      Es extraño cómo lideras una discusión, defiendes tu opinión, te ofendes con varios comentarios, pero no lo dudes
      Cita: aleksandr1959
      Haz una pregunta por qué
      La Shobla de Moscú llora tanto con la Unión Taiga.


      Cita: aleksandr1959
      es decir No como en la UE, gateando en el vehículo y sin problemas.

      No se consuele con este pensamiento. Rusia y las alianzas que creó todavía se pueden dejar de alguna manera, pero Europa no dejará ir a nadie ... como desde un "atolladero".
    2. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 45
      + 14
      Cita: aleksandr1959
      Las principales condiciones para unirse a la UE son la reforma judicial, las enmiendas a las leyes sobre el Ministerio del Interior, la oficina del fiscal y la reforma administrativa. Pero el no cambio de nombre de la policía a la policía, es decir, la reforma con un cambio en la responsabilidad y la responsabilidad personal de los líderes


      Bien, dices con sellos tan afilados, ¿quién te está deteniendo ahora para restablecer el orden o estás esperando un buen tío de Bruselas? No digo que nadie en la UE vaya a tomar Ucrania en los próximos 20 años. Estimado, no confunda el acuerdo de TLC con la UE donde ingresa con la propia UE. En Europa, la ZTA está firmada con Chile y Egipto, pero esto no significa que ingresen a la UE. Le contaré un secreto, por mi propia experiencia, en Lituania, después de unirse a la UE, las mismas personas que estaban antes de la adhesión permanecieron en los lugares oficiales.
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 18: 51
        0
        Cita: FATEMOGAN
        No digo que nadie en la UE vaya a tomar Ucrania en los próximos 20 años. Estimado, no confunda el acuerdo de TLC con la UE donde ingresa con la propia UE. En Europa, la ZTA está firmada con Chile y Egipto, pero esto no significa que ingresen a la UE.

        Le dices a los miembros del foro que se supone que deben firmar un TLC es la entrada automática de Ucrania en la UE y la OTAN y la "traición" de Rusia.
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 23
          + 12
          Cita: Corneli
          Le dices a los miembros del foro que se supone que deben firmar un TLC es la entrada automática de Ucrania en la UE y la OTAN y la "traición" de Rusia.


          Entonces, el punto no es la traición, confundes las emociones para ayudar a los hermanos, con malas intenciones. Y la cuestión es simplemente que la gente está apoyando principalmente a Ucrania, a los hermanos, a la gente común, que sufrirá y sufrirá mucho por el ZTS y la UE, solo los oligarcas ganarán. Lituania pasó por esto y vi todo con mis propios ojos, ya sabes, no desearé al enemigo.
      2. O_RUS
        O_RUS 1 Septiembre 2013 00: 10
        +2
        Cita: FATEMOGAN
        ¿Quién te impide poner las cosas en orden ahora mismo, o esperas un buen tío de Bruselas?


        ... bueno, ya sabes ... sí, tu mente no es suficiente. Sería inteligente - en * opu no subió. Bueno, si se permite la lesión ... ¿ser culpable? ... no me gusta de esa manera. Es más fácil culpar a alguien y por algo.
      3. rolik
        rolik 1 Septiembre 2013 09: 13
        0
        Cita: FATEMOGAN
        o espero un buen tío de Bruselas

        Están esperando a un buen tío de ... de dónde vinieron, si tan solo viniera con denyushki. Y luego Yanukovich con un alegre ryba en la cara sacudirá vigorosamente su rutina. De pie al mismo tiempo en poses exquisitas del Kama Sutra.
    3. KCC
      KCC 31 Agosto 2013 18: 47
      +8
      El tiempo dirá lo que la UE le dará a Ucrania. Creo que el resultado será el mismo que después de abandonar la URSS.
    4. uizik
      uizik 31 Agosto 2013 19: 28
      + 15
      La plena adhesión a la UE no es y nunca lo será. ¡No habrá reformas en el sistema judicial, los fiscales y el Ministerio del Interior! ¡Un traqueteo y puro engaño! Déjenlo en la historia porque no cumplió sus promesas. ¡Y ahora no hay fe para eso! ¡El tiempo lo dirá, solo que no hay necesidad de maldecir! No necesitamos una confrontación violenta.
      1. Zennon
        Zennon 31 Agosto 2013 21: 41
        +3
        Una charla y puro engaño

        Tal vez. Pero en este caso, ¿puede explicar el curso a la geyropa, incluso teniendo en cuenta el inevitable deterioro del comercio y las relaciones económicas con Rusia? En resumen, ¿lo necesita (Ucrania)?
    5. el cartero
      el cartero 31 Agosto 2013 20: 09
      -3
      Cita: aleksandr1959
      La guerra es inevitable.


      No creo en ello. A la mierda !!!
      Y el resto, todo fue escrito correctamente,
      sobre el macho alfa, me gusta.
      ¿Hay una beta? ¿Y quien?
      (para PR requerido)
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      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 27
        +6
        Dodik, por cierto, es simplemente un provocador que busca la discordia entre los hermanos, no me sorprenderá si intenta engañar en foros ucranianos en nombre de los rusos o algo así para ponerse al día con lo negativo.
    7. uralets
      uralets 31 Agosto 2013 20: 23
      +5
      Wow, que sílaba !!! Sí, ya ves, te entendieron bien, ya que corriste contra ellos con una bayoneta ... Bueno, bueno, corre a tu paraíso, corre ... Pero recuerda que estás justo al lado de Rusia ... Y si eso, no UE, o La OTAN no ayudará, ya que no ayudaron a Georgia, aunque también la envenenaron contra Rusia y prometieron las montañas doradas ...
    8. Y asalto
      Y asalto 31 Agosto 2013 21: 06
      +1
      Todo esto suena genial, pero me parece, desafortunadamente, que esto es "optimismo del Komsomol".
    9. xan
      xan 31 Agosto 2013 22: 06
      + 14
      Cita: aleksandr1959
      Las principales condiciones para la adhesión a la UE son la reforma judicial y los cambios.
      leyes sobre el Ministerio del Interior, fiscales y reforma administrativa.

      ¡Cuánto puedes ser estúpido!
      Ante sus ojos hay un ejemplo de países que ya no han entrado, sino a la propia UE. Abre estos ojos y mira. Si está satisfecho con la perspectiva de encontrar un trabajo en la UE, como dice el Báltico, buena suerte. Esto no tiene nada que ver con las montañas doradas de Ucrania. Y su situación será peor que la de los estados bálticos: la UE ya no tiene dinero, pero Ucrania es grande. Y, por supuesto, tienen tribunales, pero ya no tienen industria, y no estarán allí pronto, los jóvenes no se quedan. Y en Bulgaria, las facturas de electricidad tienen más pensiones.
      Solo su propia industria nacional puede llevar al país a un nivel de vida relativamente alto. Esto está claro para todas las personas serias. La UE no necesita esto, nuevamente, ejemplos de países candidatos. Es necesario arar una o dos generaciones por un sueldo exiguo, como en Corea del Sur o Japón al mismo tiempo, con fronteras casi cerradas. O tener lo que se puede ofrecer para las nuevas tecnologías y un nivel de vida relativamente alto. Rusia lo tiene, Ucrania no y nunca lo hará.
      Así que no mire a Alemania y Francia con la República Checa, sino a los estados bálticos con Rumania, Bulgaria, etc.
      Moralmente te has rendido, quieres que te den una buena vida de inmediato. ¿Interesarse en la historia de tales ejemplos?
    10. zub46
      zub46 31 Agosto 2013 23: 31
      -1
      Parece que el tercer intento de Ucrania de romper el pan tendrá éxito. Anterior: el primero, Hetman Mazepa, el segundo, durante la Guerra Civil en Rusia. El autor tiene razón en muchos aspectos, pero nosotros, sentados en casa, no sabemos ni entendemos mucho. La principal condición para la pasividad política de las regiones orientales de Ucrania es la fatiga general de la población por el desorden, el robo y la incertidumbre en el país, así como en Rusia. La gente está harta de todo y si se siente atraída por la UE, entonces las masas esperan una mejora de las relaciones públicas, el orden elemental, al final. Me parece que nuestros gobernantes han ido demasiado lejos en las relaciones con Ucrania. No estoy de acuerdo con muchas cosas. Más bien, habría justificado una acción militar en una parte de Crimea, derrocando a la élite gobernante. Quedaba la esperanza de que la mayoría de los ucranianos entendieran y aceptaran esto en aras de la unificación. Y entonces, ¿por qué unirse? ¿Compartiendo "privatizado" por los lugareños de nuevo a favor de los rusos? ¿Confusión y disparos de nuevo? Será malo para nosotros sin Ucrania. Lamentablemente, Ucrania se las arreglará sin nosotros. A qué se han adaptado los Balts
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 14
        +5
        Cita: zub46
        Parece que el tercer intento de Ucrania por partir el pan gratis será exitoso.


        Pan gratis decir, bueno, bueno. El pan gratis ocurre solo tú sabes dónde.

        Cita: zub46
        Será malo para nosotros sin Ucrania. Y Ucrania, sin nosotros, lamentablemente, se las arreglará. ¿Cuáles son los estados bálticos, y luego adaptados


        Se adaptaron, una persona como esa criatura se adaptará a todo, solo surge una nueva pregunta lógica con respecto al agotamiento del tiempo, y tuvo que ser torcida para que no viviera entonces, sino adaptarse. Los Balts, aunque le deben el ataúd de Rusia, no estarán con ella en esta etapa, a la gente le han lavado el cerebro tanto que no te lo puedes imaginar. Pero Ucrania es completamente diferente, esta es nuestra tierra natal, por eso nuestros padres y tatara-tatara-tatara-tatara abuela lucharon por el milenio, de modo que lo darían para saquear a los occidentales y europeos.
    11. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 57
      +4
      Mmmm, de habla rusa: "rusos ucranianos, mejor
      de lo que nadie entiende que se ha cruzado el Rubicón. Siguiente o civil
      guerra o una recuperación de la resaca. "Sí, entonces, a juzgar por ti, vas a luchar con alguien por la UE, con Rusia o qué?
      "Los sentimientos antirrusos NUNCA existieron en Ucrania,
      anti-ruso - SÍ, pero no anti-ruso. "- ¿Qué estás haciendo para justificar la estupidez? Entonces me imaginé a un tal Aleksandr1959, encadenado a una ametralladora, en la guerra contra Rusia, por los intereses de la autodenominada Bandera ...
      Disculpe, no estoy relacionado con Ucrania, tales mezquindades que predican anti-rusos, anti-rusos y Dios prohíbe los estados de ánimo bélicos son simples y sin pretensiones: RAGULI, a quien no se le dio una idea.
      Todos sus comentarios, desafortunadamente, esta es una proyección de propaganda antirrusa y antirrusa a través de su corriente de conciencia, y el TS es lo que Ucrania misma necesita.
      Coches, de segunda mano e incluso nuevos, no se puede untar en el pan, no se puede reemplazar la grasa con manteca de cerdo, y cuando lo haya hecho, el resto de la industria colapsará, ¿qué harás? ¿Mercedes y Porsche cocinan en una olla?
  • Aleks21
    Aleks21 31 Agosto 2013 18: 59
    hasta el 15
    ¡Tómalo, dalo! (En mi opinión, estoy contando: -2 millones de votos para Yanukovich y sus hermanos azules de Donetsk, ¡las próximas elecciones por la Libertad!)
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 19: 24
      +6
      Cita: Alex21
      ¡elecciones posteriores por la libertad!)


      ¿Porque? Los yanukovych cortarán la financiación de sus mercenarios, los ucranianos del "Tsvalota", y su ya baja popularidad en círculos poco alfabetizados como dirigible se perderá con un sonido indecente.
    2. Aleks21
      Aleks21 23 marzo 2014 11: 36
      0
      Maldición, cómo croé triste
  • Anat1974
    Anat1974 31 Agosto 2013 19: 41
    + 21
    Amur, a veces eres amigo del cerebro. Puede que a alguien no le guste mi actitud, pero los ucranianos son nuestros hermanos, están en una situación difícil, pero aún así son nuestros hermanos. Ya basta de cormoranes y tirar lemas estampados y memorizados. En general, ¿necesitas Crimea? Montar, descansar, él ya es prácticamente ruso. Para mí personalmente, todo lo que sucede en Ucrania es una tragedia. Siento pena por la gente, realmente quiero que seamos un solo país y me duele mucho cuando los rusos perdemos nuestro sentido de la realidad y comenzamos a dictar términos a los demás. De hecho, todos nosotros (y ucranianos, rusos, kazajos, etc.) sentimos orgullo por nuestro país, por nuestra gente, cada uno con su propia historia. Y creo que a muy poca gente le gustará cuando su país se pudra. Trata a los demás como a ti mismo y todo estará a cielo abierto.
  • Yazov
    Yazov 31 Agosto 2013 21: 21
    +3
    Creo que así, Ucrania y Crimea no se irán de Ucrania. Crimea es estratégicamente muy importante. Hay muchas opciones Uno de ellos es económico, el segundo, militar. Bueno, muchas opciones para los estándares occidentales, como las revoluciones de color.
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 51
    +5
    Cita: Amur
    Deja que Crimea sea devuelta

    No lo devolverán. Como en una broma, no voy a comer, así que muerdo.
    Y ellos mismos no lo sostendrán, los tártaros se lo llevarán. Aquí, en todo su esplendor, las políticas del pasado y el presente, y, al parecer, de las futuras autoridades son independientes. Además de la arrogancia, moviendo el culo frente a dos sillas, no pueden hacer nada. Ni para sacar al país del pozo, ni para decidir lo que generalmente quieren. La conclusión es solo el patetismo de una Ucrania grande e independiente, que durante mucho tiempo se convirtió en una choza arreglada y derrumbada.
  • SPLV
    SPLV 1 Septiembre 2013 09: 51
    +2
    No entiendo por qué tantas ventajas? ¿Para el infantilismo? Escupir en las personas, cada uno de los cuales tiene familiares en Rusia, es decir, en sus hermanos, hermanas, abuelas? ¿A la tierra por la que se ha derramado tanta sangre? ¡No escribas tonterías!
  • KazaK Bo
    KazaK Bo 1 Septiembre 2013 12: 15
    +3
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...

    ¿Quieres estornudar? Tome un medicamento antialérgico ... ¡y todo desaparece! Y entonces todo quedará claro para ti ... ¡no puedes alegrarte por el dolor de otra persona! ¡Solo puedes simpatizar y empatizar! ¡Y también trate de salir de esa situación cuando los intereses de los funcionarios ganaron!
    Y CRIMEA, y muchas de esas áreas donde las empresas industriales operan en el este, el sur y el centro, se unirán a RUSIA ... No tendrá que esperar mucho después de firmar el tratado entre Ucrania y la UE. Este será el verdadero dolor del pueblo ucraniano.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 23
    +2
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...

    ¿En la defensa antimisiles estadounidense cerca de Kiev, o en Guantánamo en Donetsk también escupe? En Crimea, la luz no convergió. Estamos rodeados por todos lados.
  • dark_65
    dark_65 1 Septiembre 2013 22: 12
    +2
    Nadie volverá a Crimea, es solo para ser quitado, por cualquier medio (lo económico es preferible).
  • Kars
    Kars 31 Agosto 2013 16: 54
    +3
    Recuerdo que la Unión Soviética se derrumbó precisamente porque Ucrania se negó a ingresar a la versión actualizada de la Unión Soviética, y esto dejó a Rusia

    Sobre nadazhe --Uzhe Ucrania arruinó por unanimidad a la URSS.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 19
      +2
      Cita: Kars
      Sobre nadazhe --Uzhe Ucrania arruinó por unanimidad a la URSS.

      Sí ... ¡el politólogo "pateó" como un Dios joven! engañar
      1. Negoro
        Negoro 31 Agosto 2013 18: 42
        + 11
        Y la risa es que la ardiente expectativa de Ucrania de un régimen sin visa con Europa seguirá siendo expectativa, por lo que la UE ha abierto las fronteras a su miembro asociado, AHA WAIT. Pero si ocurre un milagro, entonces el régimen de visa con Rusia está garantizado al 100%. Y eso En ese momento, la mayoría de los ciudadanos ucranianos no tenían acceso a la geyropa, pero una visa con Rusia era aún más estresante.
        1. Revnagan
          Revnagan 31 Agosto 2013 23: 22
          +4
          Cita: Negoro
          , por lo que la UE ha abierto las fronteras al miembro asociado-AHA WAIT.

          Bueno, cho más. Bueno, ¡supongamos que sucedió un milagro! - La UE abrió las fronteras ... Solo podemos llegar a Konotop para obtener nuestros ingresos. riendo Bueno, o a Zernov (pueblo de Druzhba) ¿Por qué demonios necesito esta UE con sus precios?
    2. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 11: 07
      +6
      Kars (
      Entonces digamos que no Ucrania, sino tres miserables en un estupor borracho en Viskuly.
      Es cierto que, en uno de los países, la sobriedad llegó rápidamente y allí, que firmaron un trozo de papel que había desaparecido de algún lugar, prescribieron una pensión por la cantidad de Judas 30 ki, justo al ritmo de la piel del sapo.
      El segundo murió, el monumento en Yo-burg siempre estaba azul y agrietado, mientras que el tercero todavía está crujiendo a Ucrania, no estoy seguro de agarrarlo por mucho tiempo, pero el diablo lo arreglará tan pronto como marque a Judas.
      Y sin embargo, de todos modos, las PERSONAS en 90, fuimos guiados por los gritos de los trovadores de Hameln, al final tenemos lo que tenemos, un país dividido, dividido, personas angustiadas, tímidas de un extremo a otro, mientras que las perspectivas de niebla, en forma de TS y otros proyectos reintegración, sin la cual todos no podemos sobrevivir.
  • tomas.09
    tomas.09 31 Agosto 2013 18: 31
    +5
    Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios.

    Las autoridades ucranianas están en Zh.ope !!!
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 18: 33
      + 11
      Cita: tomas.09
      Las autoridades ucranianas están en Zh.ope !!!



      Un poco mal Las autoridades en chocolate, en # opu, buscan presionar a la gente para ocultar las cosas en EuroPop.
      1. tomas.09
        tomas.09 31 Agosto 2013 18: 34
        +1
        Tu sabes mejor)))
        1. Hudo
          Hudo 31 Agosto 2013 18: 36
          +4
          Solo tu motivo de risa y alegría es incomprensible.
          1. tomas.09
            tomas.09 31 Agosto 2013 18: 40
            +4
            Sí, no hay risa ni alegría. Cansado de estos ralladores sobre Ucrania. Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera. En general, déjelos hacer lo que quieran. Solo para que luego no se arrastraran y gritaran cuán pobres son, etc., etc. Quién gritará al gobierno ucraniano o a la gente que no me importa. Déjelos vivir independientemente y no pida nada.
            1. Hudo
              Hudo 31 Agosto 2013 19: 01
              + 13
              Cita: tomas.09
              Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera.


              No entiendo quién se cae? ¿Estás hablando de esos rusos a quienes los bury y calvos ilyich durante la formación de la RSS de Ucrania dibujaron con su Kagandashik junto con la tierra rusa? Me pregunto qué canciones cantarías si tuvieras esta sifilítica en la frontera con tu milagro kagandashik un poco al este.
              1. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 50
                + 11
                Cita: Hudo
                No entiendo quién se cae? ¿Estás hablando de esos rusos a quienes el bury y el calvo ilyich durante la formación de la RSS de Ucrania dibujaron con su Kagandashik junto con la tierra rusa?


                +
                Los rusos, las personas más divididas en la tierra, viven alrededor de 30 millones fuera de Rusia y se comportan como Ivan, que no recuerda el parentesco, esto solo ayuda a todos los colchones y geyropeytsy a destruir a nuestra gente.
                1. tomas.09
                  tomas.09 31 Agosto 2013 21: 23
                  +6
                  Otto Bismarck dijo bien a expensas del pueblo ruso
                  Incluso el resultado más favorable de la guerra nunca conducirá a la descomposición de la fuerza principal de Rusia, que descansa sobre millones de rusos ... Estos últimos, incluso si son desmembrados por tratados internacionales, se unen de nuevo tan rápidamente como partículas de un trozo de mercurio cortado ...
                  1. Yazov
                    Yazov 31 Agosto 2013 21: 58
                    +7
                    ¡Mire el nivel del hogar y podrá entender todo de inmediato! Si se golpea a un caucásico, entonces todos los que son del Cáucaso y ni siquiera, pero con ese perfil, estarán inmediatamente en defensa. Si vencieron a un ruso, entonces mi choza desde el borde ...
                    Durante todo el período soviético, el tema del internacionalismo fue inspirado por el pueblo. Entonces lo tenemos.
                    Y el oeste no pasa, entienden que nuestra fuerza está en la unidad. Y están haciendo todo lo posible e imposible para evitar que los rusos, bielorrusos y ucranianos se unan. Y cada año el punto de no retorno se está acercando y no solo se necesita hablar ociosamente y se necesitan guerras de dulces. Necesitamos un tema sobre cuya base habrá una fusión de pueblos fraternos.
                    1. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 24
                      +3
                      Indudablemente TIENES razón, pero hubo momentos y el yugo mongol-tártaro. La situación es casi similar a la actual. Soportaron 300 años, lucharon entre sí, pero luego se levantaron y se prepararon para dispersarse. ¡El Cáucaso muerde en la medida en que un perro pequeño siempre se pega a uno grande y se muerde finamente! Así fue con todos, pero luego hubo un motín ruso, entonces tú mismo sabes)))
                    2. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 32
                      +3
                      Rusia es indiferente a la vida humana y al paso del tiempo. Ella se queda sin palabras. Ella es eterna Ella es indestructible ...
                  2. Shumer
                    Shumer 31 Agosto 2013 22: 01
                    + 12
                    Con respecto a Bismarck, tienes razón, la persona más inteligente fue. Y personalmente, mi opinión es que los alemanes son los geyrops más adecuados.
                    1. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 48
                      +8
                      Diría más, Rusia y Alemania son las naciones más eficientes de Europa. ¡No recuerdo quién lo dijo, pero el punto es que si los rusos y los alemanes se unieran, entonces todos tendrían un kirdyk!
                    2. yur
                      yur 2 Septiembre 2013 23: 00
                      0
                      Diría aún más que Rusia y Alemania son las naciones más eficientes del mundo. Aunque sobre Alemania, hay más dudas sobre sus tolerantes personas LGBT.
              2. Bezarius
                Bezarius 31 Agosto 2013 23: 57
                +2
                Y las personas que no conocen su historia. Teorías sobre el surgimiento de nuestra gente: una moneda de diez centavos por docena ...
                1. rolik
                  rolik 1 Septiembre 2013 09: 19
                  +1
                  Cita: Bezarius
                  Teorías sobre el surgimiento de nuestra gente: una moneda de diez centavos por docena.

                  Al igual que otras naciones EXACTAMENTE nadie sabe de dónde vino ... nadie. Y para equipararse con los dioses olímpicos solo pueden aquellas naciones que realmente vinieron de los zamuhryga más inútiles de su tribu.
          2. uralets
            uralets 31 Agosto 2013 20: 37
            +8
            Querida, esta es tu declaración, al menos, es estúpida ... Porque hemos escuchado esto más de una vez a principios de los 90.:. ".. Déjalos llevar a cualquier parte, con cualquiera. En general, déjalos hacer lo que quieran. para que no se arrastren hacia atrás y griten, qué pobres son, y así sucesivamente ... "¿A qué llevó esto? A la ruina de la Unión Soviética, un país enorme, y a una enemistad y desunión aún mayor de los pueblos ... Entonces, de nuevo comienzas canciones viejas y sin éxito ... ¿Y qué quieres inspirar a quién? ...
            1. tomas.09
              tomas.09 31 Agosto 2013 21: 01
              +8
              Quise decir que toda nación tiene derecho a la autodeterminación. El pueblo ucraniano decidió con quién y dónde. Por supuesto, puede decir que no fueron las personas las que decidieron, sino las élites gobernantes y (o) gobernantes, pero por hoy tenemos lo que tenemos. Ucrania busca unirse a la UE de cualquier manera y ahora lo estamos discutiendo. Una vez más, puede decir que no es Ucrania en absoluto, sino las élites gobernantes, pero que no observo los disturbios nacionales en (en) Ucrania. De todo corazón y de todo corazón para que las 3 naciones se unan, y no importa lo que las una al final, si no es por el dolor, pero como lo muestra la historia, solo en un gran problema nuestras naciones se unieron y rechazaron a todos los que fueron los instigadores de estos problemas.
            2. KCC
              KCC 1 Septiembre 2013 15: 38
              0
              Mi amigo, ¿cómo propones retener Ucrania y reaccionar ante los charlatanes del liderazgo ucraniano? Después de todo, un obsequio sobre el gas duró años y el resultado, cuando estas historias no cumplidas se cansaron y dijeron cosas reales y, en lugar de preferencias, inmediatamente comenzó un ruido que simplemente se mantuvo. Así que ahora, lo que está constantemente en el camino del liderazgo ucraniano, chtoli, deja que la gente en Ucrania descubra por sí misma lo que quiere y si para una alianza con Rusia, entonces somos dos manos.
          3. Ingvar 72
            Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 34
            +2
            Cita: tomas.09
            Cansado de estos ralladores sobre Ucrania. Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera.
            Luego tirarán a Daguestán con Tatarstán. Siguiendo a Yakutia con Tuva. Por lo tanto, es posible desde una región de Moscú. quedarse y decir con valentía: no hay ningún lugar para REGRESAR, DETRÁS DE MOSCÚ. Opinión local y momentánea.
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 44
    + 21
    Cita: tomas.09
    Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios. ¡Las autoridades ucranianas están en Zh.ope!


    Las autoridades ucranianas, como los oligarcas ucranianos, están en chocolate y no lo ocultan, son personas simples, que conducen debajo del zócalo, se encuentra en una situación difícil. Eso es lo que Yanukovich y todo su equipo no tienen en cuenta que la rebelión rusa es terrible, si traen a la gente y él se levanta, su estúpido boshki volará uno de los primeros.

    Cómo se regocija en el extranjero
    Y aullidos de felicidad aullidos,
    Que nos arrodillamos
    Y nos arrodillamos
    Reza antes de la pelea
  • 2vladim2
    2vladim2 31 Agosto 2013 19: 36
    +9
    Dicho correctamente. Me parece que Kiev no sabe lo que está haciendo. Y cuando "se despierte", será demasiado tarde. Estoy de acuerdo en que todavía no hay un estado en el pleno sentido de la palabra. De lo contrario, no lo habrían hecho. Pero la gente común puede ser rehén, pero ya lo ha sido.
  • Topo
    Topo 31 Agosto 2013 19: 41
    +3
    No fue Ucrania la que se acercó, fue Kiev (como Moscú) la que se acercó ... ¡Tristeza! Y todas las consecuencias-UNA levantó la melena, los llamados locales. "capitalistas" (aligarhs) perdiendo sus ganancias, políticos, así llamados. "prostitutas políticas" defienden su independencia, etc. etc. Por nacimiento, solo se entiende la fuerza.
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 45
    +3
    Cita: svp67
    Con cualquier desarrollo de eventos, Ucrania se despierta para sentirse PERDIDA

    Muy correcto, solo aquí este artículo dice:
    - Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético solo en alianza con Ucrania.
    Cambiaría Rusia y Ucrania.
    Podemos volvernos fuertes y autosuficientes incluso sin Ucrania. Ucrania nunca será fuerte y autosuficiente sin Rusia.
    Eso es solo para unir, personalmente a mí, no quiero nada ... ni cómo.
    Como dicen, una vez que mientes, si cambias esta frase.
    - Una vez traicionando.
    No puedes confiar en esos "amigos". En cualquier momento conveniente para ELLOS, ambos traicionarán y venderán.
    1. acosador
      acosador 1 Septiembre 2013 01: 52
      +6
      Cita: rolik
      Cita: svp67
      Con cualquier desarrollo de eventos, Ucrania se despierta para sentirse PERDIDA
      Muy correcto, solo aquí este artículo dice:

      Es demasiado complicado, bueno, balancearse en un columpio durante mucho tiempo; puede lastimarse mucho cuando las "cuerdas" están desgastadas.
    2. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 08: 38
      +4
      Cita: rolik
      - Una vez traicionado, no puedes confiar en esos "amigos". En cualquier momento conveniente para ELLOS, ambos traicionarán y venderán.


      ¿De qué amigos estás hablando? Ellos cortaron a los rusos de su tierra natal y los dejaron en sus propios dispositivos: ¿sobreviven como pueden? ¿O cómo asociaron a Crimea para que inmediatamente otras personas comenzaran a vivir allí? Jorobado con eletsin nos arrojó a todos, destrozó el país, desgarró a la gente, y están tratando de pelear, ¡necesitan estar juntos, solo juntos! Permítanme recordarles que, en un referéndum, el 86 por ciento de los habitantes de Ucrania habló por la integridad de la Unión, nadie se separó voluntariamente, lo rompieron por la fuerza. Al igual que Crimea, que votó en un referéndum para quedarse con Rusia, estuvo allí en un 90 por ciento.
      1. rolik
        rolik 1 Septiembre 2013 09: 41
        +3
        Cita: FATEMOGAN
        , Los rusos fueron aislados de su tierra natal y abandonados a sus propios dispositivos

        Que aislado ??? por los mares, otros continentes ??? La frontera es común. Y el hecho de que el idioma ahora es diferente, entonces cuánto tiempo ha pasado desde el "corte", y llegó al idioma. No vimos manifestaciones terribles (no estamos considerando Crimea, hay una canción separada allí), coexisten dos idiomas al mismo tiempo. Además, el idioma ruso está siendo eliminado por todos los medios. Y el hecho de que una gran cantidad de trabajadores de Ucrania trabajen en Rusia no se tiene en cuenta. Y no tenían que cruzar el océano a nado o cruzar tres mares, como Afanasy Nikitin. Aquí hay un país, aquí hay otro. Un ucraniano puede mudarse fácilmente a vivir a Rusia, un ruso a Ucrania.
        Aquí la separación no es física, sino mental.
        Al comienzo de la sección de la Unión, todos recuerdan lo que pasó.
        Lo recuerdo perfectamente. Recuerdo los gritos, ahora independientes, sobre cómo vivirán los super-tontos sin el eterno borracho Iván. Bueno, como vives ???? Y la eternamente "Vanya borracha y perezosa" se pone de pie, vuelve en sí y endereza los hombros. Al mismo tiempo, no siente envidia de sus vecinos, por el contrario, sugiere trabajar juntos. En respuesta, se vierten las palabras de que él es el culpable de todos los problemas de los vecinos más trabajadores y trabajadores. La culpa de todo y siempre. Porque siempre debe haber alguien a quien culpar de todo, de lo contrario ¿cómo puedes justificar tu completo fiasco en el terreno de la independencia? Y al mismo tiempo, los vecinos trabajadores no siempre son reacios a tomar algo de esta Vanka (y mejor por agradecimiento), solo en silencio para que otros no se den cuenta, de lo contrario comenzarán a acusar de cooperación y buenas relaciones con los invasores y violadores de su amada patria.
    3. BotaniQ
      BotaniQ 1 Septiembre 2013 22: 12
      0
      Cita: rolik
      - Una vez traicionando.
      No puedes confiar en esos "amigos". En cualquier momento conveniente para ELLOS, ambos traicionarán y venderán.


      No untar todo con una pintura. La mayoría ahora habría ingresado a las tropas rusas en Ucrania, las habría encontrado con flores. Y cuando el propio estado no tiene orden ni apoyo para los rusos, ¿qué quieres ofrecer a los demás?
  • 755962
    755962 1 Septiembre 2013 16: 52
    +1
    El Parlamento Europeo quiere firmar urgentemente un acuerdo de asociación con Ucrania - la próxima semana

    La revitalización de Rusia hace que los europeos se apresuren a esclavizar a Ucrania: los peces grandes no deberían librarse
  • vkrav
    vkrav 31 Agosto 2013 15: 56
    + 20
    ¿Qué demonios? ¿Qué irrevocabilidad? La frontera de la pérdida irreversible de escuelas y tecnologías científicas fue cruzada por Ucrania a fines del siglo pasado ...
  • Zhenya
    Zhenya 31 Agosto 2013 15: 57
    +6
    Oh sí, deja de hacerlo, deja de posponer a Ucrania, pisa el rastrillo, entiende y todo volverá al punto de partida.
    1. Romana skomorokhov
      Romana skomorokhov 31 Agosto 2013 16: 07
      + 14
      Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie.
      En general, todo esto evrozavaruha - la pirámide financiera habitual. Cuantos más retoños tenga, mejor será para los que están arriba.

      Quién está arriba, creo, y tan claro.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 16: 48
        + 14
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie.


        No dejan ir a la Unión Europea, por lo que nadie la llevará allí, Europa ha anunciado oficialmente que en los próximos 20 años no verá a Ucrania en la Unión Europea. Ahora solo habrá adhesión al TLC y eso es todo, es imposible incluso nombrar a la UE como un plátano, porque es el TLC en sí, la Unión Europea ha firmado con una serie de estados, como Egipto, Chile, etc., etc., que, por razones obvias, nunca entrarán en la Unión Europea, así como Ucrania en sí.

        1. Apasus
          Apasus 31 Agosto 2013 20: 29
          +4
          Cita: FATEMOGAN
          No la sueltan de la Unión Europea, por lo que nadie la llevará allí, e

          Sí, los requisitos de cambiar todas las vías del ferrocarril a los estándares europeos, ¡suena como una fantasía!
          Por eso estoy seguro de que Ucrania no leyó este documento en absoluto.
          "¡La caza es peor que la esclavitud!"
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 21: 02
            +3
            Cita: APASUS
            Sí, los requisitos con el cambio de todas las vías de ferrocarril a los estándares de Europa - ¡suena a fantasía! Por eso estoy seguro de que este documento no ha sido leído por Ucrania en absoluto. Por ejemplo, "¡Cazar es más que cautiverio!"


            Creo que leyeron, de lo contrario durante casi un año después de la inicialización del acuerdo con la UE, es decir, la aprobación de la esencia principal del documento, no se lo mostraron a nadie, sino que lo sacaron a la luz casi debajo de la cumbre en Vilna. Todos conocían a los bastardos, probablemente solo tenían miedo a los zumbidos, por eso lo mantuvieron hasta el final, no es primavera-verano cuando la gente tiene tiempo para engañarlo y desafiarlo y tal vez incluso reclamarlo. Otoño, las personas que van a trabajar, que van a la escuela, que van a la escuela, la mayoría de las personas están ocupadas con asuntos personales, no tienen un acuerdo.
            1. densh
              densh 31 Agosto 2013 22: 18
              +3
              Así es. Los ciudadanos comunes ni siquiera saben qué es exactamente un TLC y con qué
              Cometelo.
          2. tomas.09
            tomas.09 31 Agosto 2013 22: 01
            +3
            ¡El cadáver de Ucrania será sacado de la UE! ¡Para revivir al cliente como siempre en Rusia!
      2. acosador
        acosador 31 Agosto 2013 18: 27
        +8
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie

        ¡Esto es exactamente!
        Entrada a la UE: un rublo con la mitad.
        La salida: no hay suficientes centavos ...
      3. Makhno
        Makhno 31 Agosto 2013 22: 06
        -1
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie

        No sabía que alguien intentaba abandonar la UE, pero no se lo dieron. riendo
  • Romana skomorokhov
    Romana skomorokhov 31 Agosto 2013 15: 58
    + 21
    Como si el resultado natural.
    A esto todo iba, así que solo me permitiré un par de calumnias.

    "El primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov, reiteró que Kiev está lista para buscar algunos formatos de participación en la Unión Aduanera".

    Esto, perdón, es como "estar un poco embarazada", nada más.

    "Si los ucranianos realmente se asocian con la UE, Moscú se verá obligado a tomar algunas medidas duras, principalmente desde un punto de vista político".

    Y, de hecho, ¿qué se esperaba? ¿Menores precios del gas? ¿Aumentar las importaciones, por ejemplo, queso (por euros completos)? Sí, el muñón es claro que el PIB no solo comenzará a apretar las tuercas, sino que con un crujido y un crujido. Con el fin de que el resto del indeciso (y los haya), no se supiera, y arrojar algo de comida para reflexionar.

    En general, la situación es tranquila, sí. Recordé una vieja anécdota barbuda sobre dos georgianos: "Escucha, Vano, no entiendo algo, ¿eres amigo mío o de ese oso?"

    Y el resultado dirá una cosa. Como solía decir mi capataz en el ejército, en cada situación llega un momento en que es necesario o para vaciar el inodoro. Aquí hay una opinión.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 16: 30
      +5
      Cita: Banshee
      Y, de hecho, ¿qué se esperaba? ¿Precios más bajos de la gasolina? ¿Aumentos en las importaciones de, digamos, queso (para euros de alto grado)? Sí, el tocón está claro que el PIB no solo comenzará a apretar las tuercas, sino también con un crujido y un traqueteo. Para que el resto vacile (y los hay) fue vergonzoso y arrojar comida para pensar.

      En cuanto a la cumbre vacilante y notoria en particular:
      “En primer lugar, estamos hablando de la firma de un Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea con la creación de una zona de libre comercio profunda y completa.
      Segundo: la UE busca completar negociaciones sobre acuerdos de asociación, incluido un TLC con Moldavia, Georgia y Armenia, y también documentos rubricados durante la cumbre.
      El tercer párrafo indica una mayor promoción del diálogo sobre visas con los socios en general, a saber, la firma durante la Cumbre de Vilna de acuerdos sobre facilitación de visas, incluidos los acuerdos de readmisión, con Armenia y Azerbaiyán.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 32
        +6
        Cita: Corneli
        En segundo lugar, la UE busca completar negociaciones sobre acuerdos de asociación, incluido el TLC con Moldavia, Georgia y Armenia, así como iniciar documentos en la cumbre.

        Quizás sobre esto y sea posible terminar, no obtendrán nada de esta UE. Rusia tiene suficiente influencia, que no lo entenderá, eso se explicará.
        1. S-200
          S-200 31 Agosto 2013 17: 58
          +2
          y aquí solo lloramos la integración letona-europea ayer ... y ahora, ¡Ucrania es la siguiente!
        2. Revnagan
          Revnagan 31 Agosto 2013 23: 35
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Quizás sobre esto y sea posible terminar, no obtendrán nada de esta UE. Rusia tiene suficiente influencia, que no lo entenderá, eso se explicará.

          Ya sabes, existe un concepto en la medicina como una provocación. Es decir, para identificar claramente y comprender con qué está enferma una persona, las enfermedades le permiten desarrollarse por completo, expresarse. Tal vez valga la pena dejar de lado Ucrania, para que, después de haber probado todas las delicias de la vida europea gay, la gente común se rasque la chuprina y suspire, en sus corazones decían: "Wow, b..t, vuela a Janek, bueno, dale la espalda, Evropa". Y luego deja que intente no regresar. En general, el diablo sabe qué hacer, y qué es lo mejor ... Los políticos no Se equivocan de cualquier forma, pero nos volveremos a encontrar en tontos, y lo más ofensivo es que entendemos todo, vemos todo, pero no podemos hacer nada.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 16
            +4
            Cita: revnagan
            Tal vez deberías dejar ir a Ucrania,

            Pues con las dos manos: las empresas comenzarán a cerrar, la gente se pondrá de pie. Solo hay un problema, buscarán a alguien a quien culpar, y encontrarán al culpable rápidamente y él se sienta en Moscú, pero no en Bruselas o Kiev.
  • contrabandista de licores
    contrabandista de licores 31 Agosto 2013 16: 01
    + 13
    Si permite que Kiev ingrese parcialmente a la CU, entonces la posición de Rusia no solo se debilitará.
    De hecho, esto significará que, en parte, hemos firmado esta asociación idiota.
    Acabamos de recibir un eje incontrolado de bienes de la UE.
    Por lo tanto, no está claro con qué cuenta Ucrania.
    Ni siquiera es una apuesta, sino la idiotez de un compañero.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 33
      +6
      Cita: bootlegger
      Si permite que Kiev ingrese parcialmente a la CU, entonces la posición de Rusia no solo se debilitará.

      Rusia parecerá un imbécil y, por lo tanto, no sucederá, de lo contrario, todos se apresuran a Bruselas.
  • amp
    amp 31 Agosto 2013 16: 02
    + 11
    Aquí la pregunta no es solo económica, sino también geopolítica. Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético solo en alianza con Ucrania.

    Según tengo entendido, un compañero de Ucrania, por eso dice esas tonterías. Por supuesto, Rusia puede dominar el espacio postsoviético y ser un estado fuerte incluso sin Ucrania. Un ejemplo es la guerra de Rusia contra Georgia, cuando Ucrania estaba en el gemido de Georgia y Rusia demostró claramente que es un estado fuerte.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 25
      +8
      Cita: amplificador
      Un ejemplo es la guerra de Rusia contra Georgia, cuando Ucrania estaba en el gemido de Georgia y Rusia demostró claramente que es un estado fuerte.

      Un ejemplo muy extraño ...
      1. ¿Ucrania luchó contra Rusia? ¿Aplicó alguna sanción económica? ¿O qué es este "lado", es Yusch Kum Sahaki?)
      2. ¿Consideras a Georgia un país "fuerte"?) ¿O la victoria sobre él es algo increíble?
    2. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 20: 08
      +4
      amp
      Frase
      "Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético sólo en alianza con Ucrania".
      simplemente iniciado por un camarada ucraniano en Brzezinski. El boceto fue expresado en el libro "The Grand Chessboard". Bueno, mi amigo tuvo que hacer alarde de una hermosa frase ... solo que discretamente guardó silencio sobre la autoría ... :)))
      Es cierto que Syshek no estaba hablando de un "estado fuerte", sino de una "Superpotencia" ...
  • andrei332809
    andrei332809 31 Agosto 2013 16: 03
    + 11
    Por lo tanto, las autoridades ucranianas entre los dos incendios, pero todavía en este momento se están moviendo hacia Europa.

    la gente lo siente. mire a los "miembros" primordiales de Europa, los Bálticos. No todo el mundo está manchado de miel en Europa, y Ucrania no será una excepción. ella tampoco recibirá la miel, pero la mierda europea ...
    1. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 42
      + 10
      Cita: andrei332809
      la gente lo siente. mire a los "miembros" primordiales de Europa, los Bálticos. No todo el mundo está manchado de miel en Europa, y Ucrania no será una excepción. ella tampoco recibirá la miel, pero la mierda europea ...


      Y en cuanto a las consecuencias, lo más probable es que haya un caput de la industria y la transformación de Ucrania en un apéndice de la UE. Supongamos que mis camaradas de Ucrania me disculpan, pero pensé que teníamos un gobierno estúpido en los países bálticos, pero la mina ucraniana es el colmo de la locura: Lituania se unió a la UE y destruyó su industria (por ejemplo, en Vilna hubo una microelectrónica fuerte que produjo componentes para la primera , todavía una supercomputadora soviética, lo sé como dicen de primera mano) pero ella recibe al menos algunos folletos en forma de subvenciones para el desarrollo. Al unirse solo a la FTZ, Ucrania destruirá la industria, sin recibir ninguna ayuda de la UE. Al ver el ejemplo de la UE ante mis ojos, juzgo por lo que le sucedió a Lituania, es una pena humana para la gente común en Ucrania, que todavía cree en un paraíso europeo. La película trata sobre el colapso de la industria en Europa del Este.

      1. sonreír
        sonreír 31 Agosto 2013 20: 22
        +7
        FATEMOGAN
        Saludos, colega!
        Complementaré en Lituania. Fue destruido no peor que la alfombra bombardeando toda la industria de construcción y reparación de barcos de Lituania, en Klaipeda. La poderosa flota pesquera y la industria pesquera fueron destruidas, simplemente la UE no asignó cuotas, y todo ... ) Ahora los lituanos protestan lánguidamente contra la construcción de una planta de energía nuclear en Kaliningrado, y alguien de su gobierno (olvidó a quién) está diciendo algo sobre pedir dinero a alguien para construir una nueva planta de energía nuclear ... :)))
        En la novela "Trabajo duro" de Pikul hay una cancioncilla:

        Padre está comerciando en el mercado.

        La madre conduce el alcohol ilegal.

        La esposa camina por el bulevar.

        Vara de dinero por todos lados.

        Ella transmite perfectamente el estado de los estados bálticos ... así como la ópera en la que el liderazgo de Ucrania busca conducir a su país ... Lo siento por la gente.
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 31 Agosto 2013 21: 11
          +4
          Cita: sonrisa
          Ella transmite perfectamente el estado de los estados bálticos ... así como la ópera en la que el liderazgo de Ucrania busca conducir a su país ... Lo siento por la gente.


          De acuerdo contigo hi Incluso puedo complementar las canchas, como el propio navegante. Los locales gritaron que los barcos pesqueros no son rentables y estúpidos, los islandeses alquilaron un barco por un año y del dinero ganado compraron el barco completo y así sucesivamente con los 6 restantes. Los islandeses comenzaron con un pequeño y viejo canal, lograron comprar por nada: un millón o dos de cada barco, en total, parece que compraron barcos por una docena, desarrollaron la compañía durante 10 años. Lo vendieron por 60 millones, y esto a pesar del hecho de que cada barco generó un ingreso mensual promedio de 1,5-2 millones de dólares de ingresos netos. Así es como los barcos no son rentables.
          1. sonreír
            sonreír 31 Agosto 2013 21: 32
            +1
            FATEMOGAN
            Wow ... ¿por casualidad no eres de Klaipeda? Mi madre vive allí cerca del Cuartel Rojo ... mi padrastro solía ir a África ... y el hermano de los cangrejos captura a un tío irlandés o noruego ...
            1. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 31 Agosto 2013 22: 04
              +2
              Cita: sonrisa
              Wow ... ¿por casualidad no eres de Klaipeda? Mi madre vive allí cerca del Cuartel Rojo.


              Sí, desde Klaipeda, y los cuarteles rojos ennoblecieron, derribaron las paredes, abrieron caminos y plantaron hierba en el suelo: se volvió hermoso.
              1. sonreír
                sonreír 31 Agosto 2013 23: 01
                +3
                FATEMOGAN
                Abaldet !!!!! Yo sé cómo se ven ahora-mamá vive a cientos de metros en la dirección del viaducto, y que a menudo provienen de Kaliningrado .... Grande, paisano !!!!!!!! Viví allí durante 17 años, a la universidad ... :))) Dios, eres mi ... el mundo realmente tiene la forma de una maleta ... sí, parece que no pasó nada especial. pero por alguna razón mi corazón se calentó ... :)))
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 40
                  +4
                  Wow, compatriota !!! Realmente no nací en Klaipeda, en Kuban, pero viví la mayor parte de mi vida en Klaipeda. Miro la escuela, dijeron la verdad: la tierra es redonda riendo
                  Saludos, Pavel hi
                  1. sonreír
                    sonreír 1 Septiembre 2013 03: 35
                    +3
                    FATEMOGAN
                    Pavel, ¡qué diferencia hay en el lugar donde naciste! Fui allí un año (edad), mi abuelo vino de Alemania y mi madre vino conmigo debajo de mi brazo. Vives en una ciudad que considero nativa ... todo lo demás no importa ... Y no solo te respeto (sino que tenemos opiniones similares, me di cuenta), estoy listo para besarte ... . directamente a la pantalla ... :)))) ... Está bien ... pero de acuerdo, es como encontrarse con un compatriota en el ejército ... :)))) especialmente porque hay muy pocos Klaipedans ... especialmente Klaipedans rusos ... y aquí, en este sitio, en general, un milagro, una especie de 205 mil ciudad independiente en el sitio por medio millón y medio ... y Dios sabe cuántos extranjeros ... soy un Kaliningrader (y en la región 800 mil) Conocí solo a uno ... y luego, desafortunadamente, desapareció en algún lugar: (((... ¡Está bien ... en general, estoy muy feliz! ... La pantalla del moco se limpió, pero el estado de ánimo fue permaneció optimista ... :)))
                    1. FATEMOGAN
                      FATEMOGAN 2 Septiembre 2013 00: 25
                      +2
                      Buen dia Vladimir. Sí, es inesperadamente agradable conocer en el foro a una persona de su ciudad natal, y aún menos pequeña que Klaipeda. Entonces, matemáticamente, la posibilidad es pequeña de cualquier manera, cuanto más agradable es saber que hay personas de ideas afines, según mi aspecto, no solo en el espacio virtual, sino también en la vida real. Me recuerda a mi otra historia, cómo una vez conocí a un compañero en el puerto de Las Palmas, a quien no había visto en 300 años, en una palabra con ojos redondos sorprendidos :)) y muchas emociones positivas. A menudo no voy a Klaipeda, principalmente entre el mar y Moscú, pero creo que sería genial hablar en la vida real.
      2. Nikaviz
        Nikaviz 1 Septiembre 2013 15: 25
        0
        No hay límites ... oscurantismo .. !!!!!!!!!!!!!!!!
  • Panikovsky
    Panikovsky 31 Agosto 2013 16: 18
    + 11
    ¿Qué demonios es el infierno y qué demonios es el regreso? Ucrania ha estado viviendo durante mucho tiempo de préstamos externos, que es hora de pagar, y en su bolsillo, piojo en el lazo. el vandalismo de la Rada Suprema aún no se ha declarado, pero la gente ya está viviendo de acuerdo con las leyes, muchachos, sobrevivimos, ¡quién puede!
  • Bilgesez
    Bilgesez 31 Agosto 2013 16: 20
    hasta el 15
    Es demasiado tarde para beber Borjomi, en lugar de que los asiáticos les besen el trasero, fue necesario promover el acercamiento con Ucrania. Hubo oportunidades, pero abusó de la suya, incluso hasta cierto punto desdeñosamente. Pensé que no irían a ningún lado, pero no, ya he tenido suficiente. Pronto, Bielorrusia lo escupirá y, en consecuencia, se acercará a Rusia.
    1. amp
      amp 31 Agosto 2013 16: 25
      + 15
      y Ucrania no es suficiente ... besado, ¿verdad?
      ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?
      ¿Y cuál es el resultado? Revolución naranja e histeria anti-rusa.

      déjalos ir, pisa el rastrillo y rompe su frente.
      ellos mismos volverán.
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 16: 50
        +1
        Cita: amplificador
        ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

        En general, 12 de estos 15 gas cuestan tanto) El precio del gas (petróleo) comenzó a crecer tras la crisis / default de 97-98. (luego había un precio mínimo de $ 11 por barril). En 2000, la OPEP acordó recortar la producción y pudo subir el precio a 30 dólares (como en 91). Por otra parte, hubo una ligera disminución ... antes de la guerra en Irak en 2003. Pero después, el precio comenzó a crecer rápidamente. El primer contrato de Timoshenchikha fue en 2005, cuando el precio del petróleo estaba en la región de 56 a 57 dólares por barril. Entonces "el gas se escribe" casi todo el tiempo y estos mismos costos de "escritura".
        1. Igor
          Igor 31 Agosto 2013 18: 54
          +5
          Cita: Corneli
          Cita: amplificador
          ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

          En general, 12 de estos 15 gas cuestan tanto) El precio del gas (petróleo) comenzó a crecer tras la crisis / default de 97-98. (luego había un precio mínimo de $ 11 por barril). En 2000, la OPEP acordó recortar la producción y pudo subir el precio a 30 dólares (como en 91). Por otra parte, hubo una ligera disminución ... antes de la guerra en Irak en 2003. Pero después, el precio comenzó a crecer rápidamente. El primer contrato de Timoshenchikha fue en 2005, cuando el precio del petróleo estaba en la región de 56 a 57 dólares por barril. Entonces "el gas se escribe" casi todo el tiempo y estos mismos costos de "escritura".


          Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño
          1. corneli
            corneli 31 Agosto 2013 19: 01
            -1
            Cita: Igorek
            Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño

            Pruebas en el estudio.
            1. igor67
              igor67 31 Agosto 2013 19: 08
              +4
              Cita: Corneli
              Cita: Igorek
              Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño

              Pruebas en el estudio.

              Quizás alguien todavía me explique sobre el gas. Vivió en Ucrania durante 33 años, teníamos gas natural pero desde el campo Akhtyrskoye, también hay otros en Ucrania, y todo el problema es el gas de tránsito que Rusia pagó a Ucrania pero Tymoshenko como jefe de Naftogaz transfirió a Occidente a precios más altos, plus soldado nuevamente a la venta, ¿o me equivoco?
              1. corneli
                corneli 31 Agosto 2013 19: 22
                0
                Cita: igor67
                Tymoshenko como jefe de Naftogaz se transfirió a Occidente a precios más altos

                Simplemente no es gas, sino electricidad (respectivamente ucraniano) y no Naftogaz UESU (el contrabando parece haber gas no contabilizado dentro del país). Los ralladores de gas, en general un bosque oscuro ... describirían la secuencia, pero es hora de irse, así que otra vez (
              2. Geco
                Geco 31 Agosto 2013 19: 45
                +6
                Casi todo el gas recibido por Ucrania a 40 pies cúbicos (en Rusia, tenía 48 pies cúbicos) los oligarcas vendidos en el extranjero a precios de mercado, después de soldar esto, afilaron los esquís en la UE.
                ¿Y cómo se siente Rusia después de eso? Así es, ella siente que fue violada por su propio dinero. Por lo tanto, recientemente comenzaron a hablar con Ucrania bastante duro.
                Recientemente, Yanukovich insinuó la pérdida de 20 mil millones de dólares por el hecho de que Rusia comenzó a vender a precios de mercado, ¡y Rusia había perdido previamente 15-60 mil millones de dólares en 90 años!
                1. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 22: 45
                  -3
                  Cita: Gecko
                  Casi todo el gas recibido por Ucrania a 40 pies cúbicos (en Rusia, tenía 48 pies cúbicos) los oligarcas vendidos en el extranjero a precios de mercado, después de soldar esto, afilaron los esquís en la UE.

                  "Casi todos" - ¿cuánto? En Ucrania, ¿al menos quedó el cheto?) Y de nuevo, no veo ninguna prueba o hecho, solo emociones.
                  Cita: Gecko
                  ¿Y cómo se siente Rusia después de eso? Así es, ella siente que fue violada por su propio dinero. Por lo tanto, recientemente comenzaron a hablar con Ucrania bastante duro.

                  Los eventos que mencionaste tuvieron lugar ANTES de 2005. Ahora mismo, tenemos 2013 y fue "especialmente difícil" en los últimos dos años que comenzó. donde esta la logica?
                  Cita: Gecko
                  Recientemente, Yanukovich insinuó la pérdida de 20 mil millones de dólares por el hecho de que Rusia comenzó a vender a precios de mercado, ¡y Rusia había perdido previamente 15-60 mil millones de dólares en 90 años!

                  ¿De dónde proviene la cifra de 60 a 90 mil millones? Escriba cuánto gas se suministró, a qué precio y cuánto se robaron. Sin ninguna evidencia, es solo "dijo la abuela en el banco". y un modesto margen de 30 mil millones de fl ciertamente cumple.
                  En general, menos emoción y números no verificados y más hechos, por favor
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 59
        0
        Cita: amplificador
        y Ucrania no es suficiente ... besado, ¿verdad?
        ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

        Alemania vende gas más barato.
    2. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 31
      +4
      Cita: bilgesez
      era necesario promover el acercamiento con Ucrania.

      Surge una pregunta razonable ... ¿POR QUÉ DEBEMOS PROMOVER UN ENFOQUE A UCRANIA? Y Ucrania, ¿qué hermosa virgen? NO DEBEMOS TENER NADA DE UCRANIA para correr tras él. Ucrania ya tenía una caja llena de regalos durante el corte de la Unión con tres borrachos, jodidos ... Entonces, deja de aburrir ya, están acostumbrados a correr detrás de ellos, pero se limpian los mocos. Han elegido la independencia, así que sean independientes. Y luego se acostumbraron: Rusia debería haber estado ... no debería y nunca lo estuvo.
  • regsSSSR
    regsSSSR 31 Agosto 2013 16: 25
    +4
    si entran en la UE, entonces con Crimea, Ucrania tendrá que despedirse de cualquiera aquí sin ninguna opción. y luego algo que no quiero escuchar después discursos sobre qué (y algo en nuestra Europa, la flota rusa hace y amarrar)
    1. Yeraz
      Yeraz 31 Agosto 2013 18: 35
      0
      Cita: regressSSSR
      si entran en la UE, entonces con Crimea, Ucrania tendrá que despedirse de cualquiera aquí sin ninguna opción.

      Y cómo decir adiós. Tus opciones para eventos hi
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 18: 49
        -4
        Cita: Yeraz
        Y cómo decir adiós. Tus opciones de evento hola

        Allí no hay opciones, sólo otro estallido de propaganda "zombificada".
        1. regsSSSR
          regsSSSR 31 Agosto 2013 20: 01
          +3
          y solo estarías en silencio y no para mí escribir sobre (una praganda zombie) ¡cuya marca haría una vaca a la que le encanta sentarse en dos sillas! no me gusta Rusia ve a escuchar las palabras del tyanibok !! de todos modos, tarde o temprano tienes que elegir! ¡No hay un tercero! Tengo mucho más que ver con Crimea que en tu vida y en la UE, y especialmente en la OTAN. ¡No quiero verlo en ningún escenario, eso es todo lo que quería decir!
          1. corneli
            corneli 31 Agosto 2013 22: 53
            0
            Cita: regressSSSR
            y solo estarías en silencio y no para mí escribir sobre (una praganda zombie) ¡cuya marca haría una vaca a la que le encanta sentarse en dos sillas! no me gusta Rusia ve a escuchar las palabras del tyanibok !!

            ¿Y por qué debería callarme? Estoy escribiendo lo que creo que está prohibido? y, sin embargo, encuentre al menos UNO en mi publicación donde escribí que no me gustaban Rusia ni los rusos, o una publicación con mi amor por los discursos de Tyagnibok o por él y su grupo. Mira, busca, sin embargo, no encontrarás la encarnación de tus fantasías en mi cuenta, porque estos son tontos comunes de tu invención)
            Cita: regressSSSR
            Tengo mucho más que ver con Crimea que en tu vida y en la UE, y especialmente en la OTAN. ¡No quiero verlo en ningún escenario, eso es todo lo que quería decir!

            ¡No tengo nada que ver con la vida en la UE o la OTAN! Además, generalmente estoy a favor del TS) Pero el mío, como tu deseo, juega un pequeño papel, no lo decidiremos. Solo admito este hecho, y fantasea con la captura de Crimea, lo cual es muy poco probable.
            1. regsSSSR
              regsSSSR 1 Septiembre 2013 03: 34
              +2
              corneli
              ¿Y por qué debería callarme? Estoy escribiendo lo que creo que está prohibido?


              Bueno, si puedes escribir lo que crees que está prohibido? ¡o este privilegio se aplica por alguna razón exclusivamente a USTED! ¡poseyendo algún tipo de estado excepcional y comprensión de toda la situación en su conjunto! y el resto aquí son imbéciles (zombis por la propaganda) su cita) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Para QUE ESO salga !!!

              y, sin embargo, encuentre al menos UNO en mi publicación donde escribí que no me gustaban Rusia ni los rusos, o una publicación con mi amor por los discursos de Tyagnibok o por él y su grupo. Mira, busca, sin embargo, no encontrarás la encarnación de tus fantasías en mi cuenta, porque estos son magos ordinarios de tu invención.


              supongamos! Yo kanechno no leo todos tus comentarios! pero tú y yo no bebimos hasta la cría y, por lo tanto, probablemente tampoco hayas leído mis comentarios, y si no, entonces no crees que valga la pena escribir algún tipo de mierda (solo otra explosión de propaganda "zombificada") y sí, ¡no responderme en línea recta y arrastrarme con el comentario de otra persona! ¡de tu lado!


              ¡No tengo nada que ver con la vida en la UE o la OTAN! Además, generalmente estoy a favor del TS) Pero el mío, como tu deseo, juega un pequeño papel, no lo decidiremos. Solo admito este hecho, y fantasea con la captura de Crimea, lo cual es muy poco probable.


              ¡bien y bueno! aquí estoy de acuerdo y en desacuerdo con usted al mismo tiempo, podemos más bien, de todos modos, puede simplemente (si realmente es para el vehículo) en el momento correcto cuando llegue el momento X simplemente salir a las calles para sacar a las personas y mantener la entrada al vehículo, creo que al menos debería ¡en nuestro tiempo, infa och se convertirá en un arma poderosa! pero en cuanto a Crimea, sabes, tal vez todavía estoy fantaseando y agradezco a Dios si será porque no hay nadie en guerra con Ucrania (excepto tal vez Estados Unidos) ¡PERO! Si la integración con la UE continúa y ganará impulso, ¡dale la vuelta y todo será como lo escribí! Esto no es una guerra. La UE y la UE no son una guerra de suministro de alimentos. No es una guerra para quién y cuándo será bueno. Esta es una guerra ideológica, una guerra entre el oeste y el este. La situación en el mundo se está agravando. ¡Todos tienen que tomar una decisión! ya no estás con nosotros o contra el tercero; ¡no será el momento de sentarse en dos sillas ahora mismo, es el momento de elegir al final!
              1. corneli
                corneli 1 Septiembre 2013 05: 03
                +2
                Cita: regressSSSR
                Bueno, si puedes escribir lo que crees que está prohibido? ¡o este privilegio se aplica por alguna razón exclusivamente a USTED!

                Dios no lo quiera, todo el mundo está permitido) esta fue la respuesta a tu "y te callas". Y no escribí sobre "incursiones" allí, no está en mis reglas romper las reglas del foro (parece que soy respetuoso de la ley, trato de seguir las reglas y leyes))), sino "zombie ...", vuelve a leer tu primera publicación:
                "si se unen a la UE luego con Crimea Ucrania se entrega a cualquier despídete aquí ¡sin opciones! y luego algo aquí es reacio a escuchar discursos sobre qué (y por qué, en nuestra Europa, la flota rusa está haciendo) "
                - De hecho, una llamada directa a la amenaza de guerra. Por lo general, las personas que escriben algo así con tanta dureza son fanáticos (y los fanáticos no son "dabili" por cierto, son personas retorcidas y engañadas), que ni siquiera piensan en las consecuencias de tal proceso. Y solo puedes convertirte en fanático a través de la propaganda. de ahí mi conclusión inicial.
                Cita: regressSSSR
                pero no bebimos por la hermandad y, por lo tanto, probablemente tampoco leíste mis comentarios, y si no, entonces no es bueno escribir un tipo de locura (solo otra explosión de propaganda "zombificada") sí sí, no contestarme en la línea

                Si eres una persona adecuada, lo que en general se puede ver en este post, entonces te pido disculpas. Describí mi reacción inicial arriba. Simplemente no me gusta la gente que está "inmovilizada con la propaganda", por lo general no tienen su propia opinión, sino que simplemente usan consignas. Aparentemente me equivoqué, lo siento de nuevo.
                Cita: regressSSSR
                nosotros, para ser exactos, de todos modos puede simplemente (si realmente es para el vehículo) en el momento correcto cuando llegue el momento X simplemente salir a la calle para sacar a la gente y mantener la entrada al vehículo, creo que al menos debería escuchar armas muy fuertes en estos días !

                Para un impacto serio, se necesita un líder carismático y una idea. No los veo en Ucrania en este momento (sobre hablar a favor de la TS o contra la FTZ).
                Y no hay razón para mentirme sobre la UC) Los intentos de integrarse con la UE, especialmente a la luz de los grandes problemas con Rusia, son estúpidos para mi país. La UE está en crisis, no necesitaba a Ucrania ni siquiera antes, y más aún. Además, tenemos una mentalidad diferente, en muchos aspectos, valores diferentes (los homosexuales que corren por Kiev ciertamente no se adhieren a mí). Otra cuestión es el enfoque mismo de la política rusa. Al ver a lo que conducen todos estos escándalos, guerras y sanciones, no puedo llamar a este enfoque correcto. En muchos sentidos, son las acciones del gobierno ruso las que impiden el acercamiento (no estoy hablando de ayuda, limosnas y gas para "escribir"). No respetar a Ucrania como país soberano (en el foro y no hay mensajes de este tipo vi un eje, ¿de dónde vino esta ola?) No se acercará a la Unión Aduanera, así como amenazas o embargos comerciales con o sin.
                1. regsSSSR
                  regsSSSR 1 Septiembre 2013 23: 21
                  0
                  ¡buenas tardes hi
                  Bueno, para empezar en los negocios!
                  corneli
                  "Si se unen a la UE, Ucrania se despedirá de Crimea para cualquiera que no tenga opciones.
                  - De hecho, una amenaza de llamada directa a la guerra.

                  sí, integridad para ti
                  ¡Levanta el país, sube a la batalla mortal!
                  -¡esta! En realidad, un llamado directo a la guerra.
                  ¡y lo anterior es solo una declaración de hecho! Qué pasa si...
                  (bueno, sí, lo enviaré (lo amaré y lo amaré) - Estoy de acuerdo emocionalmente exagerado))
                  corneli
                  Para un impacto serio, se necesita un líder carismático y una idea. No los veo en Ucrania en este momento.

                  Bueno, aquí supongo que la IDEA primaria es la misma y no un líder. como dicen que habría una idea, ¡pero hay un líder! ¡Después de todo, el líder de Natsik se encontró inmediatamente e incluso a Nedin!
                  hay dicho dicho (si se obedece a una compañía de más de 5 personas de rusos, entonces siempre hay un judío que está tratando de dirigirla sonreír )) - bueno, esto es una broma de humor
                  Corneli Otra pregunta es el enfoque de la política rusa.

                  Bueno, lo que quieres es que Rusia esté haciendo todo lo posible para devolver a Ucrania al camino histórico y mirar la deshonestidad de la alegoría del electorado y jugar constantemente con la UE, es lo primero y más importante; simplemente se refleja en ellos, es como es habitual para la gente común
                  Aquí ya escribí que esta no es una guerra de dónde será mejor para Ucrania en el TS o la UE, ¡esta es simplemente la forma incorrecta de plantear la pregunta! ¡Esta guerra ideológica en la que Ucrania elegirá el camino de Bruselas, lo que significa los valores atesorados de la economía occidental y las alianzas atesoradas! o el camino histórico con Rusia!
                  La opción que tanto le gusta a Kars (que, por cierto, en nuestra disputa con él, ¡me hizo creer que está trabajando en conjunto y tiene ideas afines sobre este tema!) Y, al mismo tiempo, ¡todo el gobierno de Ucrania en asientos en dos sillas está llegando a su fin! (el tiempo para tirar piedras ha terminado, es hora de recoger piedras) ¡y depende de ti decidir que esta es tu libertad! ¡libertad de elección con todas las consecuencias resultantes de un tago u otra elección!
                  ¡pero supongo que quiero preguntar sobre otra cosa!
                  ¿Unirse a la Unión Aduanera afectará la soberanía de Ucrania en su conjunto?
                  ¡Contestaré que sí! Lo más probable es que influya en la medida en que Ucrania, Bielorrusia y Rusia son un solo pueblo dividido por casualidad y el abrumador número de residentes de Rusia (y también espero que Ucrania) todavía lo piense y después de ingresar al TS y abolir las fronteras habrá una rápida fusión de pueblos fraternos y de los estados (al menos en la parte oriental de Ucrania) y es esta circunstancia la que creo es la más aterradora del electorado gobernante de Ucrania (y si no comparte este punto de vista, lo siento porque es una verdadera verdad histórica y entonces solo puede ir a la UE, aunque no creo que habrá mejor!
                  ¿El TC afecta la independencia en sí mismo respecto al simbolismo y el lenguaje de Ucrania? Es poco probable que Ucrania siga siendo Ucrania, pero muchos temas controvertidos y Crimea se cerrarán de inmediato (también es posible que Austria siga siendo Austria incluso en la UE y no sea parte de Geramnia en esta opción, esto es simplemente innecesario) En un mundo sin fronteras de la Patria histórica de todos nosotros, donde todos serán libres de elegir qué idioma pensar y hablar, dónde estudiar y trabajar y dónde viajar a través de un inmenso país común, ¡esta es la verdadera libertad de elección! Después de todo, en realidad, aquellos que tienen una visión de futuro y son ciegos son aquellos que no son conscientes de esto, ¡especialmente en los agitados eventos recientes!
                2. regsSSSR
                  regsSSSR 1 Septiembre 2013 23: 46
                  +1
                  corneli
                  Y mentirme sobre la CU, por qué no), los intentos de integrarse con la UE, especialmente a la luz de los grandes problemas con Rusia, son una tontería para mi país. La UE está en crisis, no necesitaban a Ucrania ni siquiera antes, y aún más. Además, tenemos una mentalidad diferente, en muchos otros valores (los hombres homosexuales que corren por Kiev ciertamente no se apegan a mí)


                  Si eres una persona adecuada, lo que en general se puede ver en este post, entonces te pido disculpas. Describí mi reacción inicial arriba. Simplemente no me gusta la gente que está "inmovilizada con la propaganda", por lo general no tienen su propia opinión, sino que simplemente usan consignas. Aparentemente me equivoqué, lo siento de nuevo.


                  ¡Sí, realmente puedes conducir un diálogo constructivo! Bueno, si este es el caso, entonces no entiendo por qué todo el alboroto comenzó con nosotros)) este es el caso raro cuando la verdad nace en una disputa y si, en general, es por la amistad y la unificación de nuestros pueblos (incluso si solo en el espacio económico) ¡y no pido más! ¡Leeré tus comentarios con más atención! Sí, se aceptan disculpas y, por mi parte, le pido que acepte las declaraciones imprudentes dirigidas a usted. Y en mi propio derecho, también me atrevo a abrir al oponente con algunas excepciones, pero trato de ignorarlas para no perder el tiempo por un tiempo simple. hi
                  P.c.totally write falló para encajar en el texto))
      2. regsSSSR
        regsSSSR 31 Agosto 2013 19: 42
        +6
        ¡muy simple! Después de todo, la UE es solo un preludio a la entrada de Ucrania en la OTAN, ¡un intento de controlarlo a través de una organización comercial es lo mismo y es obvio! el juego geopolítico de las grandes potencias o realmente crees que Europa realmente necesita a Ucrania en la UE, sí, incluso tienen un problema que ya casi no pueden resolver, ¡y luego hubo un parásito libre! sin embargo, todo se hace solo para separar a Ucrania de Rusia y cómo llevarla a la OTAN lo más rápido posible, por lo que ellos, como socios comerciales, ¡se rindieron ante ellos! ¿Qué crees que Rusia otorgará para siempre a todos sus territorios y permitirá que todos hagan cualquier cosa por sí mismos? Si Ucrania es llevada a la UE, sí, ¡Putin apretará los tornillos al máximo, y si después de fusionarse con la UE habrá al menos el menor indicio de la entrada de Ucrania en la OTAN y lo hará (sin duda) inmediatamente después de su entrada en la UE !! ¡¡¡explica más a fondo lo que sucederá !! ¡¿Realmente crees que Rusia en tal situación simplemente lanzará Crimea en las patas de la OTAN!
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 23: 06
          +1
          Cita: regressSSSR
          ¡muy simple! Después de todo, la UE es solo un preludio a la entrada de Ucrania en la OTAN, ¡un intento de controlarlo a través de una organización comercial es lo mismo y es obvio!

          Mdaa ... Desde 2005, el ex presidente Yushchenko solo habló de unirse a la OTAN y la UE, y esta fue su principal política. Entonces, si Ucrania solo quisiera ver a la OTAN, habría estado allí hace mucho tiempo. Yanukovich, no observo el deseo de intervenir en la OTAN. Pero estás pensando más en la captura de Crimea, tal vez aparezca el deseo (si comienzan a pensar lo mismo en el Kremlin)
          Cita: regressSSSR
          ¿Qué crees que Rusia otorgará para siempre a todos sus territorios y permitirá que todos hagan algo consigo mismos?

          Así que miro a Chechenia y entiendo que en Rusia es solo nominalmente ... mientras den mucho dinero, cesarán xs che. Y China, Rusia le dio a las islas después del colapso.
          Cita: regressSSSR
          Si Ucrania es llevada a la UE, sí, ¡Putin apretará los tornillos al máximo, y si después de fusionarse con la UE habrá al menos el menor indicio de la entrada de Ucrania en la OTAN y lo hará (sin duda) inmediatamente después de su entrada en la UE !! ¡¡¡explica más a fondo lo que sucederá !! ¡¿Realmente crees que Rusia en tal situación simplemente lanzará Crimea en las patas de la OTAN!

          ¡El TLC y la adhesión a la UE son cosas diferentes! En cuanto a la "pista" en la OTAN, ¡esta pista existe desde hace 8 AÑOS! Despierta !!! Y, sin embargo, ¿cree usted seriamente que Occidente y las autoridades ucranianas REALMENTE QUIEREN fusionarse con la OTAN? ¿Rusia podría hacer algo? ¿Capturar Crimea? ¿El territorio de un estado soberano en la OTAN? ¿Y quién dejaría que Rusia lo hiciera?
          1. regsSSSR
            regsSSSR 1 Septiembre 2013 04: 49
            +3
            corneli


            He escrito todo lo anterior, no te escribí a ti sino a Yeraz, pero si quieres responder, por favor hi

            Sí, todo es complicado con Chechenia. Sí, le di tierras a China, ¡pero también hay una situación difícil! PERO entonces usted mismo (Ucrania) no es Chechenia y, desde luego, no es China, y es sombrío, por favor, hasta cierto punto, esta es su tierra también, aunque probablemente ya no la cosa, ¡pero en esencia no nos cambia demasiado! Y sin luchar Para fusionar Ucrania, alguien lo sabe sin saberlo y sabe cómo termina todo. ¡Sin duda Rusia reacciona dolorosamente incluso ante la insinuación de la integración de Ucrania con la UE! ¡y tal cosa no sucede (Z STiES) ni aquí ni allá!

            y, sin embargo, piensas seriamente que REALMENTE QUERÍAS que Occidente y las autoridades ucranianas se fusionen con la OTAN, ¿podría Rusia hacer algo? ¿Para capturar Crimea? ¿El territorio de un estado soberano formado por la OTAN? ¿Y quién dejaría que Rusia haga esto?


            ¡Contestaré esto por separado!

            ¡Si, podría! ¡Sí, lo haría!
            para empezar, y en primer lugar, ¡Rusia nunca permitiría, bajo ninguna circunstancia, que esto suceda simplemente y más de una persona que se considere rusa ni siquiera permitiría tal pensamiento sobre una fusión con la OTAN! ¡Sí, Rusia es el pueblo de Ucrania, o la mayoría no permitiría que esto suceda! y sobre Crimea por separado, ¿realmente crees que Crimea tendría que ser capturada? para nosotros, sin embargo, procticamente, nuestra tierra está siendo privada de la casualidad por casualidad a Ucrania ¡SÍ QUÉ! ¡incluso si por algún milagro hubieras bebido en la OTAN, al día siguiente la Crimea misma se habría separado de ti (Y HABRÁ DERECHO SIN OPCIONES)!
            1. corneli
              corneli 1 Septiembre 2013 05: 28
              +1
              Cita: regressSSSR
              PERO entonces usted mismo (Ucrania) no es Chechenia y, desde luego, no es China, y es sombrío, por favor, hasta cierto punto, esta es su tierra también, aunque probablemente ya no la cosa, ¡pero en esencia no nos cambia demasiado!

              No me regodeo, no hay nada de qué alegrarse. Por qué y en respuesta a tus palabras, escribí esto, ellos mismos deben entender.
              Cita: regressSSSR
              sobre Crimea por separado

              En 94, un tal Meshkov Yuri Alexandrovich se convirtió en el presidente del entonces "estado soberano de la República de Crimea". "Al mismo tiempo, la plataforma política preelectoral de Meshkov fue un camino hacia el acercamiento con Rusia, hasta la anexión completa. En particular, Yuri Meshkov tenía la intención de introducir una zona del rublo en Crimea, concluir una alianza político-militar con Rusia, otorgar a los residentes de Crimea la ciudadanía rusa, introducir la hora de Moscú, etc. " Al mismo tiempo, no solo floreció el separatismo, sino también el bandidaje en Crimea, y en tal escala que se pusieron los pelos de punta. Al ver esto, un año después, el gobierno central de Ucrania adoptó una ley "Sobre la abolición de la Constitución y algunas leyes de la República Autónoma de Crimea". A este respecto, se abolieron todos los actos jurídicos normativos aprobados anteriormente y se abolió el cargo de Presidente de la República de Crimea. Meshkov huyó a Rusia (donde aún vive). Los líderes de los criminales y los principales separatistas fueron liquidados y no se produjo la maduración de la "Chechenia ucraniana".
              Casos similares ocurrieron en la región occidental ... rumanos, rusos y otros, de manera similar, levantaron la cabeza y comenzaron a "desconectarse" ... nuevamente, el aumento de la delincuencia, las guerras de bandidos. el final es el mismo: liquidación y cárceles.
              Hubo problemas con prednosrovoy, tenía combatientes en la frontera para disparar desde vehículos blindados. Pero todo esto se hizo en silencio, sin kipish en la prensa y sin disturbios entre la gente. Muchos ucranianos todavía no tienen idea de qué eran esas bombas.
              Y no OTAN con la UE, entonces no la hubo. Por lo tanto, desconectarse no siempre es fácil.
          2. yur
            yur 3 Septiembre 2013 00: 04
            +1
            ¿Y quién crees que podría evitar que Rusia regrese a Crimea si así lo decide? ¿De verdad crees que la Unión Europea, la OTAN o los Estados Unidos habrían decidido una guerra que amenaza con convertirse en nuclear porque Rusia está devolviendo sus tierras? Después de todo, todos entienden perfectamente el verdadero estado de cosas, porque tampoco hay los últimos tontos que se sientan allí.
  • mitridada
    mitridada 31 Agosto 2013 16: 31
    +3
    Parece que Ucrania ha llegado un párrafo completo. Entonces todo va de acuerdo con el plan de las fundas de los colchones.
  • Druida
    Druida 31 Agosto 2013 16: 33
    hasta el 10
    Tras unirse a la Unión Europea, Ucrania seguramente atravesará un período de recesión, iniciado principalmente por Rusia. Rusia, dispuesta a aceptar la cooperación con cualquier estado de la UE, normalmente se vengará de cualquier estado, república de la ex URSS, solo porque se apartó de una alianza con ella o de participar en sus proyectos de "recolectar tierras" del antiguo Imperio Ruso y la pérdida real de soberanía. Moscú quiere nombrar presidentes, resolver problemas de política exterior, difundir la podredumbre debido a esto, la economía y su desarrollo, tanto el propio como los estados de los satélites, otra y más importante, una base moderna y una base para unir estados en el sentido económico, militar, político, Rusia, por desgracia, no podría ofrecer, solo "Yo soy el jefe ..." y todo esto en el contexto del chantaje por la amenaza del separatismo, etc., cuyas condiciones previas fueron creadas por la propia Rusia. Pero el problema es que esto no conviene a las antiguas repúblicas de la URSS, a los fragmentos del Imperio ruso, y la pragmática política de unificación y protección de los intereses de la dirección rusa es ajena, a menos que hablemos de la unificación de intereses o la protección de los intereses de los zares designados y apoyados por Moscú.
    Los ucranianos no necesitan tener miedo y perder el tiempo en miedos, necesitan modernizar su estado, sistemas de gestión y eliminar la quinta columna en los escalones del poder. En el sistema estatal, la presencia de personas pro-europeas o pro-rusas es inaceptable, solo se necesitan fuerzas pragmáticas y pro-ucranianas. Con el fin de fortalecer la independencia, modernizar el sistema político, la sociedad y las relaciones en él, desarrollar la inmunidad y fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es más correcta al seguir el camino de la integración europea en el sentido económico y político, al menos. Y si al mismo tiempo habrá intentos de sabotaje de los estados vecinos, formando artificialmente protestas y sentimientos separatistas, entonces probablemente tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario Ucrania podría perder la independencia de facto.
    1. andrei332809
      andrei332809 31 Agosto 2013 16: 42
      + 11
      Cita: Druida
      En un futuro próximo será necesario considerar el tema de la integración en la OTAN, de lo contrario, Ucrania puede perder la independencia de facto.

      No entiendo ... entrar en la naturaleza y ser independiente? una broma de humor, sin embargo.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 35
      +3
      Cita: Druida
      . Rusia dispuesta a aceptar la cooperación con cualquier estado de la UE vengará habitualmente a cualquier estado

      La venganza es para los débiles.
    3. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 44
      +9
      Cita: Druida
      Ucrania, que se une a la Unión Europea, ciertamente sobrevivirá a un período de recesión, principalmente iniciado por Rusia.
      Bueno, ya ha comenzado ... aún no ha entrado en ningún lado, pero Rusia ya es culpable.
      Estemos de acuerdo de una vez por todas, no son niños pequeños y todas las consecuencias de sus pasos deben ser calculadas por usted mismo, excepto usted mismo, nadie tiene la culpa de nada. Si vas a la UE, por favor, pero prepárate para que la frontera con Rusia se vuelva mucho "no más transparente", porque te convertirás en parte de una estructura competitiva ... Si aceptas ir a la Unión Aduanera, eres bienvenido, pero incluso aquí "ríos de leche con muselina no prometemos a los bancos "- prepárate para trabajar, trabajar y volver a trabajar - el" obsequio "terminará al día siguiente de la firma de los documentos pertinentes. Esto ya ha sucedido en la historia, con la RDA, con los países del antiguo campo socialista ... mira y aprende ...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 08
        +2
        Cita: svp67
        Cita: Druida Ucrania se unirá a la UE sin duda sobrevivirá a una recesión, iniciada principalmente por Rusia. Bueno, ya ha comenzado ... AHORA DONDE han entrado todavía, pero Rusia YA ES CULPABLE.


        Parece que Druid, hablando en clichés trillados, simplemente está tratando de provocar un mordisco mutuo.
      2. densh
        densh 31 Agosto 2013 22: 49
        +3
        Opción estándar: cuando es imposible resolver problemas internos, se asigna uno externo
        "tío malvado, a quien puedes culpar de todo. Lo más gracioso es que entonces, quizás, la UE será culpada de todo".
      3. Tersky
        Tersky 1 Septiembre 2013 00: 23
        +3
        Cita: svp67
        Bueno, ya ha comenzado ... aún no ha entrado en ningún lado, pero Rusia ya es culpable.

        Entonces, lo que sorprende es que haya alguien que tome un ejemplo: los polacos, los castrados de la vejez morirán, Moscú es el culpable.
    4. Sergh
      Sergh 31 Agosto 2013 17: 54
      +2
      Cita: Druida
      presencia proeuropea inaceptable

      Cita: Druida
      fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es mejor seguir el camino de la integración europea

      ¿Esto es de qué periódico estas tonterías fueron reescritas para filtrarse en la UE y la OTAN y permanecer independientes? ¿Alguien te permitirá esto?
      PPC, leí y me reí, como, tragar el pez más gordo y subir un poco más alto ..., ya de alguna manera decides, de lo contrario los europeos también estarán engañando, aunque han estado engañando a Ucrania durante tanto tiempo.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 26
        0
        Cita: Sergh

        ¿Este es el tipo de periódico que estas tonterías reescribieron a la UE y la OTAN para infiltrarse y permanecer independientes?

        Seryoga, sí, solo está creciendo buen pasto en algunos lugares riendo
      2. Negoro
        Negoro 1 Septiembre 2013 12: 39
        0
        Con tales deseos, sería más probable que me rompa la boca, y luego ... me arrancarán el trasero ... El otro día regresé de Ucrania (estaba descansando con un colega), por lo que se dijo lo siguiente a expensas de la política local (y el compañero representante del diputado): ... qué UE qué tipo de vehículo hasta ahora no será desviado el uno por el otro, nadie se dedicará a los negocios, todos profundamente ... dónde y a qué ... Esta es una característica del parlamento ucraniano por una persona experimentada.
    5. Andrey57
      Andrey57 31 Agosto 2013 18: 48
      +7
      ¿Y quién, curiosamente, va a aceptar que Ucrania en la UE? En Bruselas, dijeron claramente que en los próximos años 20, Ucrania no vería a la UE como sus oídos, y que las puertas cerradas en los años 20 para los productos ucranianos en la Unión Aduanera acabarían con el resto de la economía ucraniana.
    6. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 20: 41
      +5
      Druida

      Atención . colegas, el camarada druida ya ha anunciado que gritarán a los independientes que han metido a Ucrania en el agujero después de que se trata de un completo lógico ... digamos, colapso:
      Cita
      "Ucrania se unirá a la Unión Europea sin duda pasará por un período de recesión, en primer lugar iniciado por Rusia ...
      ... Rusia se vengará de forma rutinaria ... "

      Resulta que, hombres, ya tenemos, a priori, la culpa de todo, incluso los problemas futuros de Ucrania. a lo que los independientes la agarran por el pelo ... :))

      Querido Druida, gracias por traicionar a los burgueses ... oh, secreto de Bandera ... pero me preguntaba cómo sus políticos se justificarían ante su gente ... :))) Miren, y todo en la superficie se juega controlado El mapa de Rusia es el culpable de todo ... una obra maestra de estrategia ... :)))
    7. uralets
      uralets 31 Agosto 2013 21: 14
      +3
      Nuuu, esta es una canción sobre ... ¿Qué separación del pueblo ucraniano del ruso interpretas? ¿No es esta una gente? ¿A la fuerza poblada por zares de Rusia? ¿O abogan por el reasentamiento de los hermanos y su oposición mutua? Bueno, entonces no te olvides de las historias! ¿Cuándo, a qué hora, cualquier país de Europa, o la Coalición Europea (OTAN, ANTANTA, NORTE O UNIÓN HANZIANA, NAPOLEON, o LA UNIÓN EUROPEA BAJO el mando de Hitler), podría tener una influencia militar en Rusia? Brost, el derecho a asustarnos a la OTAN ... Los georgianos también esperaban a Estados Unidos y a la OTAN, ¿qué obtuviste? ¿Y quién los defendió? Además de escaramuzas verbales y cáscaras.
    8. Tersky
      Tersky 1 Septiembre 2013 00: 20
      +3
      Cita: Druida
      entonces parece que tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario, Ucrania podría perder su independencia de facto.

      Bueno, sí ... justo después de Georgia, ¿cuántos años lleva "uniéndose" a NATu?
  • Stroporez
    Stroporez 31 Agosto 2013 16: 33
    +3
    Yanukovych, parece un referéndum concebido ........ veamos, sho "mocoso" dice .........
    1. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 13
      +4
      Cita: stroporez
      Yanukovych, parece un referéndum concebido ........ veamos, sho "mocoso" dice .........


      NEA no concibió si escuchas con atención cómo dijo con astucia, el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, anunció la necesidad de un referéndum sobre la adhesión a la Unión Europea o la Unión Aduanera.
      Es decir, planea un referéndum cuando se ofrezca a Ucrania la adhesión a la Unión Europea. Y luego será necesario que Ucrania decida sobre un referéndum a dónde irá a la UE o la UC, y dado que en los próximos 20 años (según el representante de la UE) Ucrania no será admitida en la UE, incluso si hay un referéndum, será a través de un referéndum. .. años de edad. Yanukovich está intentando nuevamente ganar puntos antes de 2015, ya que anteriormente había prometido hacer de Rusia el segundo estado, por lo que ahora está hablando de un referéndum, quiere colgar una zanahoria frente a la gente nuevamente.
    2. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 17: 14
      +4
      Cita: stroporez
      Yanukovich, parece un referéndum concebido .....


      Demasiado perezoso para buscar un enlace, en resumen, se aprobó una ley de referéndum no hace mucho tiempo. La esencia de la ley es que el proceso y los resultados de un referéndum se pueden dirigir sin salir de la oficina de Yanukovich. Por lo tanto, no alimente gran parte de la peste con él (referéndum). El PIB podrá encontrar una palanca de influencia en Yanukovich y, lo más importante, usar esa palanca sin prestar atención a los chillidos de los diferentes riffraffers: será muy bueno. No, la Federación de Rusia tendrá otra Siria a su lado.
    3. Nike
      Nike 31 Agosto 2013 17: 34
      -1
      Chicos, en realidad vivo en la frontera con Rusia (300 metros). Y siempre he estado a favor de una alianza con Rusia, pero después de un constante ataque hacia mi país, después de todas las acusaciones concebibles y no concebibles en su contra, ¿por qué debería votar? Mirando todos los trucos de Rusia con el ESTADO DE LA UNIÓN Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia? Así que lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que no estás aquí obligando a tus vecinos a ser amigos contigo por la fuerza, sino en el estado ...
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 17: 49
        0
        En cuán maravillosamente convertiste tu alma podrida en hermosas palabras.
        1. Nike
          Nike 31 Agosto 2013 18: 39
          -2
          ¿Y qué está podrido? Entonces, ¿qué no te agradó? Después de todo, no mentí en nada. ¿No hubo un chillido en todo el mundo de Mueller de que Ucrania está robando gasolina? Entonces, ¿presentar una demanda, proporcionar pruebas, algo más que chillar? ¿Qué no agradó a Roshen? nadie encontró benzopireno, pero Rusia lo encontró, pero luego saltó silenciosamente de esta aplicación (sin disculparse, bueno, esto no es una cosa señorial), como si la etiqueta dijera algo mal. ¿Las lees, etiquetas? Bueno, dame los hechos sobre lo que estoy mal, de lo contrario, croé, pero al menos el amanecer no llega
          1. Hudo
            Hudo 31 Agosto 2013 19: 09
            -1
            Cita: nike
            ¿Pero por qué está podrido? que no te gustó?


            Que podrido.

            Cita: nike
            ¿No es un chillido para todo el mundo Muller que Ucrania robe gas?


            ¿Y eso no roba? ¿O no es el dinero que se recibió durante el fraude con gas la base de la capital de los oligarcas ucranianos?


            Cita: nike
            ¿Qué no agradó a Roshen?


            Sí, incluso por el hecho de que el dinero de la venta de sus productos, incl. y en la Federación de Rusia el dueño de "Roshen", un judío Poroshenko, mantiene a los medios de comunicación (por ejemplo, el Canal 5 de la televisión) cagando incansablemente hacia Rusia. Durante mucho tiempo ha sido necesario poner en lugar de esta presuntuosa circuncisión.

            Factores todavía sacudidos y cantados?
            1. Nike
              Nike 31 Agosto 2013 20: 22
              +1
              Ya ves cómo no hay argumentos! Y para el gas. Los dispositivos de medición del suministro de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía ingresar, no había dispositivos de medición en la entrada a Ucrania, solo en la frontera occidental, ¿cuánto gas Gazprom puso de boca en boca? y cuando la UE entregó dispositivos de medición a Ucrania en la frontera oriental, Gazprom chilló y resultó que Ucrania no robó gas, sino que robó Gazprom no entregó. Entonces, ¿quién es un ladrón? así que eso. Y para Poroshenko ... ¿tienes un vecino preguntando dónde gastar el dinero para él? Ve a asesorarlo fuertemente, puede dejarlo asesorar.
              1. Hudo
                Hudo 31 Agosto 2013 20: 34
                +3
                Cita: nike
                Ya ves cómo no hay argumentos!

                Cita: nike
                Los dispositivos de medición de suministro de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía acceder a ellos.

                Casi lo creí. riendo Quedaba una pequeña duda: ¿de dónde vinieron las impresoras ucranianas de gas y petróleo?

                Cita: nike
                Y para Poroshenko ... ¿tienes un vecino preguntando dónde gastar el dinero para él? Ve a asesorarlo fuertemente, puede dejarlo asesorar.



                Si un vecino me vende algo, pero por el dinero que tengo que echar a perder, entonces primero debes dejar de comprarle. Y si no se siente cómodo, limpie el hocico con alta calidad, para que pueda ver un poco y sentir el suelo pecaminoso bajo sus pies.
                1. Nike
                  Nike 31 Agosto 2013 21: 14
                  -2
                  De nuevo solo trala-la. Aquí tienes un ejemplo vivo del comportamiento de los políticos rusos en tu imagen: "cepíllate el hocico". Se llama "Compulsión a la amistad" No, descarta a esos "amigos"
                  1. Hudo
                    Hudo 31 Agosto 2013 21: 23
                    +2
                    Según cómo esquivas las respuestas a las preguntas formuladas directamente, cómo saltar de un tema como un piojo, lo más probable es que puedas asumir que eres un troll en el trabajo que no cree en lo que él mismo escribe.
                    Por esto, continúo discutiendo que la discusión perdió completamente su significado.
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 39
                    0
                    Cita: nike
                    "No, despide a esos" amigos "

                    Nadie te arrastra como amigo, mucho menos tú.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 38
                +2
                Cita: nike
                Y para el gas. Los dispositivos de medición de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía acercarse a ellos.

                Entonces, ¿por qué mientes? Allí, desde el lado de la UE, los muchachos se pusieron de pie y calcularon todo, donde fue que su Khaz se perdió.
                Cita: nike
                Ir a él aconsejar encarecidamente, puede desaconsejar asesoramiento.

                Sí, demonios, te aconsejo, los políticos te tienen allí, como quieren, y prometes que crees con la boca abierta y la fe en un brillante futuro geo-pepe. En el camino, deja de alimentar a Moscú am riendo
          2. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 17
            +5
            Cita: nike
            ¿Qué no agradó a Roshen? nadie encontró benzopireno, pero Rusia lo encontró, pero luego saltó silenciosamente de esta aplicación (sin disculparse, bueno, esto no es una cosa señorial), como si la etiqueta dijera algo mal. ¿Las lees, etiquetas?


            No sé sobre la composición de los cafés, pero es interesante, crees que es correcto que Paroshenko, que comerciaba con Rusia, se hizo rico, rocía barro con su dinero de Rusia en su canal de televisión y en todos los sentidos hace lobby para la entrada de Ucrania ZTS. ¿Crees que deberíamos ver cómo intentan separarnos lo más posible, por nuestro dinero y no hacer nada?
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 34
            +1
            Cita: nike
            ¿No es un chillido para todo el mundo Muller que Ucrania robe gas?

            ¿No hubo robo? o Miller debería haber entendido, perdonar riendo
            Cita: nike
            ¿Entonces demandar, proporcionar evidencia, aparte de chillar algo?

            ¿Y de qué sirve demandarlo en la corte? ¿Vive o sobrevive con mayor precisión al crédito? Sí, Rusia sabe cómo perdonar las deudas como más de un país en el mundo.
            Cita: nike
            ¿Qué no agradó a Roshen?

            Comeremos nuestros dulces, para ustedes ahora se están abriendo los prometedores mercados de la UE, en el buen sentido ... feliz bancarrota riendo
      2. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 31
        +6
        Cita: nike
        Entonces, lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que estás aquí por los vecinos que están presentes aquí, no forzas la amistad contigo,


        Nadie te obliga a minar, no serás dulce por la fuerza, simplemente le explicaste todo a Ucrania, desde miembros ordinarios del foro hasta el Presidente de Rusia, las consecuencias técnicas de unirse al TLC con la UE. No importa cuán cruel suene, pero creo que Ucrania debería ir al ZTS, ya que así lo quieren. Supongamos que ahora habrá un referéndum sobre dónde Ucrania se une a la WTA con la UE o la CU, los votos según diferentes datos probablemente diferirán ligeramente, pero lo más probable es que el número de quienes votaron por la CU sea del 55%, no más, del 45% para la UE. están en la Unión Aduanera, y la situación en Ucrania no mejorará mucho, después de la política en que las autoridades de Ucrania han estado aplicando durante 20 años, ella podrá salir por cualquier período de tiempo. Aquí es donde comenzarán las conversaciones y los chismes, los ciudadanos insatisfechos, que si no fuera por otra alianza con Rusia, definitivamente habríamos vivido como en Francia, después de un par de años, las banderas celebrarán otro referéndum y después de lo cual la mayoría es más probable para ZTS con la UE y eso es todo, entonces Ucrania fraterna se perderá durante mucho tiempo y seguirá siendo culpable, como siempre Rusia. Y la segunda opción: Ucrania firma este ZTS desafortunado con la UE y en cinco años se sumergirán en esto, perdón, que ahora consideran que es una mierda porque a causa de las maquinaciones de Moscú verán el cielo en la tierra, la ira de todas las personas por una vida así por Bendera colapsará, y luego será necesario celebrar un referéndum sobre la entrada de Ucrania en la Unión Africana: ¡la gran mayoría está garantizada! Ahora Ucrania me recuerda a un niño al que se le dice que no se vaya a la cama: te quemarás y, de todos modos, no se adorará a sí mismo, no lo creerá.
      3. svp67
        svp67 31 Agosto 2013 18: 42
        +3
        Cita: nike
        Mirando todos los lujos de Rusia con el Estado de la Unión de Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia?
        Todo es mucho más simple: simplemente no publicamos noticias sobre "dentro del srach europeo", pero ya han desarrollado la tecnología de la "europeización". Sinceramente, es una lástima, es una lástima que te vayas, pero al parecer ahora no hay otra forma. Apreciaré la idea de que todo ya ha sucedido ... Y Ucrania era "parte de Europa" como parte de la "Commonwealth", y recuerda cómo terminó ...
      4. sonreír
        sonreír 31 Agosto 2013 20: 52
        +5
        Nike
        Es extraño que no te hayas dado cuenta de que todo nuestro cebo estaba dirigido no contra Ucrania y los ucranianos, sino contra el pueblo Bandera-Svidomo, de mentalidad rusa, y tus gobernantes que quieren subirse al árbol y no arrancarte el culo ... por lo general, no se dan cuenta cuando no lo hacen. quieren darse cuenta ... Espero que este no sea tu caso y simplemente cometiste un error ... y ¿cómo podemos sentirnos mal por los ucranianos si casi la mitad tiene sangre ucraniana? Y hervimos, viéndonos pelear con Svidomity y sus dueños ...

        Bueno, sobre el voto ... sí, vota como quieras ... al final, esta es tu Patria, tu vida ... si quieres "fastidiar los oídos de tu madre", tienes el derecho ...
      5. xan
        xan 31 Agosto 2013 22: 49
        +2
        Cita: nike
        Chicos, en realidad vivo en la frontera con Rusia (300 metros). Y siempre he estado a favor de una alianza con Rusia, pero después de un constante ataque hacia mi país, después de todas las acusaciones concebibles y no concebibles en su contra, ¿por qué debería votar? Mirando todos los trucos de Rusia con el ESTADO DE LA UNIÓN Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia? Así que lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que no estás aquí obligando a tus vecinos a ser amigos contigo por la fuerza, sino en el estado ...

        la coerción por la fuerza es la eliminación de la satisfacción. Ahora Ucrania para Rusia es lo mismo que Alemania. ¿Y qué querías, hermano, tener gasolina barata y escupir en Rusia como bajo Yushchenko?
      6. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 30
        +1
        Cita: nike
        Así que discúlpeme, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que usted aquí por la fuerza no obliga a los vecinos a entablar amistad con usted, sino en el estado ...

        Sí, kholosuite, solo entonces no digas que Rusia tiene la culpa de todo, como lo estás haciendo ahora. Cansado de escuchar ya y cansado de persuadir, como un niño pequeño
    4. densh
      densh 31 Agosto 2013 22: 56
      +1
      Lo más probable es que el tema del referéndum se libere silenciosamente en los frenos.
      los resultados se calcularán "como debería".
  • rks5317
    rks5317 31 Agosto 2013 16: 35
    + 18
    Para aquellos que desean unirse a la UE, después de la adhesión de Letonia (donde vivo 36 años) a la UE, las 3 (!!!) plantas de azúcar se cerraron en Letonia, la UE tiene suficiente azúcar y todo lo demás, y nuevos competidores con productos más baratos por qué ... Entonces Ucrania tendrá que cerrar TODAS sus instalaciones de producción. Además, puede ser gordo ... Y después de cambiar el custodio a un patriota RUSO, Ucrania recibirá los recursos que necesita para construir nuevas fábricas de aviones para las Fuerzas Armadas rusas. La reanudación del trabajo de las plantas de barcos Nikolaev y Kherson (construcción fragatas y portaaviones para la Armada rusa) Construcción de fábricas para la producción de autobuses, trolebuses, tractores, refrigeradores, etc. por bielorrusos. etc. para los mercados de la CEI y otros países y muchos otros proyectos cooperativos conjuntos reales ... ¡¡¡Así que no te alejes de RUSSIAN.brothers-UKRAINIANS !!!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 44
      +4
      Cita: rks5317
      Para aquellos que desean unirse a la UE, después de que Letonia se unió (donde vivo 36 durante años), todas las fábricas de azúcar 3 (!!!) en la UE cerraron en la UE: hay suficiente azúcar en la UE y todo lo demás y nuevos competidores con productos más baratos a que

      Oh, bueno, con esto para Kars, aunque fue a algún lado, pero creo que vendrá a leer riendo
      1. Kars
        Kars 31 Agosto 2013 19: 19
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        Oh, bueno, con esto para Kars, aunque fue a algún lado, pero creo que vendrá a leer

        ¿Quién conoce a estos lituanos? ¿Por qué hicieron azúcar? ¿Cuál es el precio de costo? ¿Tal vez los trabajadores querían obtener inmediatamente un gran salario? Míralo. Mientras los Balts no parezcan morir de hambre.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 40
          +3
          Cita: Kars
          ¿Quién conoce a estos lituanos? ¿Para qué hicieron azúcar? ¿Cuál es el precio de costo? ¿Quizás los trabajadores querrían inmediatamente un gran salario?

          Bueno, la persona aquí en el sitio, pregunta, pregunta guiño
          1. Kars
            Kars 1 Septiembre 2013 12: 47
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, la persona aquí en el sitio, pregunta, pregunta

            Bueno, aquí en el sitio, las personas con opiniones inapropiadas generalmente no se quedan mucho tiempo. Sí, y según el comentario, es obvio que la persona no tenía relación con la producción de azúcar.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 3 Septiembre 2013 07: 14
              +1
              Cita: Kars
              Bueno, aquí en el sitio las personas con opiniones inapropiadas generalmente no se quedan mucho tiempo

              No sé, tu opinión está muy en desacuerdo con la mía, pero todavía estás en el sitio. Bueno, lo tomo como un milagro. riendo
              Cita: Kars
              Y según el comentario, la persona no tenía relación con la producción de azúcar.

              Ya sabes Kars, no tengo nada que ver con la construcción de submarinos, pero estoy seguro de que fueron mucho menos producidos. No necesitamos ser especialistas para ver las fábricas cerradas.
        2. Supuestamente
          Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 16
          +1
          Cita: Kars
          Los balts no parecen morir de hambre


          ... Hoy, en Estonia, ha habido una situación económica y social que es imposible nombrar de otra manera que no sea una catástrofe humanitaria. Decenas de miles de personas, la mayoría de los cuales son rusos, están realmente hambrientos. ¡Miles de niños rusos se mueren de hambre, cientos de miles de los necesitados! Y si la pobreza aún reina en Tallin, Pärnu, Tartu, las afueras de la república, como el condado de Võru, el condado de Valga, el condado de Ida-Viru y Narva, se vieron afectadas por una epidemia de pobreza, hambre y desesperación.

          ... Desafortunadamente, el hambre y la pobreza en Estonia golpearon más a la población rusa y a sus hijos. Dado que es la minoría rusa en esta república la más vulnerable y experimenta discriminación étnica, económica y política, que la ONU, AI y HRW reconocieron en sus informes.
          Es imposible mirar la situación de las personas sin lágrimas. El número de suicidios y sus intentos, similar a este incidente en Narva, una ciudad con el 95% de la población rusa abandonada por el gobierno a su suerte, ha crecido en una avalancha:

          El 24 de enero por la noche, una amiga vio una ambulancia y personas alrededor en la entrada de una casa. Al final resultó que una mujer joven fue ahorcada en el apartamento y tres niños estrangulados, el más joven de los cuales tenía 5 meses, los otros dos tenían 6 y 4 años. Durante un mes, la mujer vivió sin suficiente comida para alimentar a sus hijos, pidió ayuda a sus vecinos, buscó comida en la basura ... Desesperada, dio este paso ...

          ¿Cuántos rusos se congelarán sin calefacción, morirán de hambre y se suicidarán? Y si en primavera y verano, algunas de estas personas sobrevivieron en el pasto, recogiendo bayas, hongos, hierba y hojas comestibles (¡esto es real, no exagero! (Estonia 2011: en algunas familias, los niños comen solo hojas de los árboles para el almuerzo), entonces con el inicio de la temporada de calefacción ni siquiera los salva, y los preparativos no son interminables, las enormes cantidades que requieren los monopolios locales para la vivienda y los servicios comunitarios llevan a las personas a endeudarse y las familias con niños se encuentran en la calle o viven sin calefacción en heladas de 20 grados. obliga al "lastre" a morir. Esto ya no está oculto, sino un genocidio abierto de la población. ¿Quién podría creer que en el siglo XXI habrá otro Holodomor? Pero esta es una terrible realidad estonia ...
        3. Supuestamente
          Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 30
          0
          Cita: Kars
          Quién sabe estos lituanos.


          En Lituania, se puede quitar a un niño de sus padres por las siguientes razones: - Pobre, Pobre familia. La falta de trabajo permanente o uno de los padres está desempleado, así como la falta de dinero. Recordemos que en Lituania de 1993 a 2012. y en Lituania, 12201 empresas y 15 bancos se declararon en quiebra y 127 mil 650 personas perdieron sus empleos, y en Lituania la población sin discapacidad emigró del país, y solo quedaron pensionistas y autoridades de corrupción, robando sus pensiones ... Entonces, la Bolsa de Trabajo de Lituania informó que el 1 de mayo de 2013, se registraron 213,4 mil desempleados. No hay trabajo y nunca lo será cuando los ladrones y un schwaeger estén en el poder. Una banda de ladrones oligarcas que se hacen llamar la "Unión de Industriales" devastó la república y robó a la gente. Supongamos que al menos un oligarca recién llegado de la pandilla proporciona evidencia a la corte, ¿cómo ahorró dinero para comprar una planta con un salario de 120 rublos soviéticos? Claro como el día - robado de la gente y el estado. ¿Y ahora anhela que el pueblo lituano trabaje gratis para un chupasangre? Los lectores informan: Ese es, de hecho, nuestro estado capitalista: NO PAGAR salarios normales a las personas, llenando el país de inmigrantes ilegales. Y lo más importante, nuestro estado demócrata, al cortar la producción y cerrar las plantas, deliberadamente hace que las personas, desempleadas, mendigos y personas absolutamente impotentes. - Y ahora, nuevamente, nuestra gente tiene la culpa del hecho de que son POBRES, y no tienen nada para criar a sus hijos y, por lo tanto, con plena conciencia de su rectitud, los cuerpos de Guardianes del estado están llevando a cabo celosamente un programa demográfico para reducir la tasa de natalidad en Lituania y destruir a la Familia. . - Y ahora - las Autoridades de Tutela, junto con sus fieles asistentes, agentes de Occidente, Defensores de Derechos Humanos - Juveniles - por FASCISTAS, métodos atroces - SERÁN debidos a la POBREZA y debido a deudas tributarias o alquileres - SELECCIONE niños de personas. Una encuesta reciente mostró que el número de personas hambrientas y desnutridas en Lituania está creciendo, hoy hay alrededor de 400.000 personas. Cada año, las escuelas cierran, especialmente en pueblos desiertos; cada 1 de septiembre, el número de estudiantes disminuye en varios miles. 20 millones de personas vivían en Lituania hace 3,8 años, ahora quedan 2,8 millones, y eso solo de acuerdo con datos oficiales. Lituania se encontró al borde de un desastre económico, político y demográfico. Esto ya es obvio para todos. Y solo la emigración, así como los préstamos de instituciones financieras extranjeras y el estado policial, respaldan la respiración artificial en dicho sistema.
    2. yanus
      yanus 31 Agosto 2013 19: 16
      0
      Cita: rks5317
      construcción por bielorrusos de fábricas para la producción de autobuses, trolebuses, tractores, refrigeradores, etc. etc. para los mercados de la CEI y otros países

      No me he reído así en mucho tiempo. ¿Sabes cómo están las cosas con los bielorrusos? Ni siquiera lo ocultan: todas las cifras en el sitio web oficial del Ministerio de Economía de la República de Bielorrusia. llanto
  • Bilgesez
    Bilgesez 31 Agosto 2013 16: 40
    hasta el 15
    ¡Así que no te vayas de RUSIA, hermanos ucranianos! Sobreviviremos a Putin y restauraremos juntos el gran estado eslavo.
  • Aleks tv
    Aleks tv 31 Agosto 2013 16: 44
    +9
    No soy un experto en temas de Ucrania y siempre trato de no expresar mi opinión insignificante en tales temas, solo leo comentarios.

    Pero este es un asunto completamente diferente ..............

    Ucrania necesita entender que pueden cambiar el ESTILO y el ESPÍRITU de la vida.
    Pueden perder su identidad ucraniana.

    Hay muy pocas esperanzas de que la integración con la Unión Europea traerá beneficios y beneficios.
    Esta es una unión donde habrá un enriquecimiento de un lado y la pobreza del otro.
    La Unión Europea no va a atraer nuevos miembros, si no es rentable.

    Basta con mirar el ejemplo de otros países. ¿Qué hizo la economía del Báltico, Grecia y así sucesivamente.
    Las preferencias, los privilegios y los préstamos baratos para infraestructura son una gota en el mar de alquitrán donde la economía será sofocada.
    Ucrania producirá lo que dicen. Vender a los precios que se les indique. No harán nada que no les sea permitido.
    Dijo que un poco exagerado, los economistas lo corregirán, pero la esencia es.
    La Unión Europea no necesita a nadie que no les dé ganancias.

    Somos eslavos. Nadie necesita más que ellos mismos.
    Y sobreviviremos solo JUNTOS. Hoy, un hermano es fuerte y apoya el resto, mañana, todo lo contrario.
    Está en nuestra sangre confiar unos en otros. La mentalidad, maldita sea, es ... "no europea".
    Cuando finalmente sea sr. Los políticos entenderán ...

    En cualquier caso, deseo a Ucrania prosperidad y paz, así como a Bielorrusia y su Rusia.
    1. Stroporez
      Stroporez 31 Agosto 2013 18: 24
      +3
      Cita: Aleks tv
      Nadie lo necesita sino ellos mismos.
      100% - es una pena que no todos alcancen .........
    2. Maverick78
      Maverick78 31 Agosto 2013 19: 45
      +4
      Te aclararé un poco en las "preguntas" de Ucrania))
      En cuanto a la integración de la UE. Nadie está mirando lo que se ha convertido en la economía, está mirando cuánto obtiene la gente dinero y lo que puede pagar. Aquí, la UE claramente gana (por el momento, los polacos, los bálticos y otros viven mucho mejor que nosotros). Pero el hecho de que Ucrania se una a la UE realmente perderá su independencia permanece en la superficie, debemos llegar a esto comparando un montón de hechos, es decir. lee y mira mucho sobre este tema, busca información, etc. Naturalmente, pocas personas se dedican a esto. Occidente gasta mucho dinero en promover la adhesión a la UE y la OTAN, y no solo dinero, sino que también compila de manera competente el espacio de información. Por ejemplo, la pérdida de Ucrania de campos probados de petróleo y gas cerca de Zmeinoy fue presentada como una victoria para la democracia y pasó tan desapercibida que personalmente estuve en completo shock.
      Por el contrario, de Rusia. Rusia puede estar dando algunos pasos hacia Ucrania, pero no los vemos aquí, pero la presión y el chantaje son cosas bastante comunes.
      De ahí la primera conclusión: la gran mayoría de la población de Ucrania ve una bella imagen del oeste (que pocas personas entienden detrás de esta imagen), así como promesas (generalmente no confirmadas por nada) y la presión del este. Aquí, de manera informal, nombra al menos un proyecto conjunto ruso-ucraniano que no tuvo escándalos y acusaciones y que, en general, terminó con éxito.
      El segundo aspecto. La élite ucraniana, tanto el gobierno como la oposición, son hostiles a su pueblo y al estado de Ucrania. No les importa lo que suceda con la independencia de Ucrania, lo principal es que permanezcan en el poder, además recibirán dinero por la entrada de Ucrania en las organizaciones mencionadas. En caso de acercamiento con Rusia, es posible (la historia lo confirma) que Ucrania será absorbida por Rusia y perderá poder. La búsqueda de políticas por parte de Moscú en la misma línea que en los últimos 20 años solo confirma estas preocupaciones.
      Y lo más importante. Estoy seguro de que el 99 por ciento de los visitantes de Ucrania a este sitio son partidarios de las relaciones amistosas con Rusia (todavía no he visto un solo nacionalista explícito aquí). Pero aun así, es muy difícil, si no imposible, que todos encuentren un idioma común en materia de relaciones entre Ucrania y Rusia con la gran mayoría de los representantes rusos de este sitio. Si ni siquiera puedes estar de acuerdo con aquellos que no están en contra de la amistad y la cooperación, ¿quizás valga la pena revisar algo en ti?
      Con toda la negatividad que resulta en comentarios sobre mi Patria, sigo siendo un adversario de la UE y la OTAN, y un defensor de la amistad con Rusia. Pero la amistad no es unidireccional.
      1. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 31 Agosto 2013 21: 18
        +7
        Estoy de acuerdo con lo anterior. El hecho de que no estamos en el camino con Europa, aparentemente en Rusia no puede entender. Debe comerciar con todos y en condiciones mutuamente beneficiosas, esto es solo la ventaja. No veo nada malo en el hecho de que nuestros aviones (aunque también son rusos, lo hacen juntos) se venden a América Latina y Cuba. Por lo tanto, los proyectos conjuntos de alta tecnología son muy buenos para la ciencia y la industria. Pero por alguna razón, los grandes proyectos conjuntos con Rusia vienen con escándalos y reproches mutuos, pero con la misma Europa: completamos sus misiles en la tercera etapa sin ningún problema y aprendemos sobre todo después de lanzamientos exitosos. ¿Por qué hay muchos problemas con la Rusia amiga, pero todo es normal con una Europa neutral? Probablemente, la razón es que son muy similares y no podemos ponernos de acuerdo en las pequeñeces debido a las diferencias, y son tan diferentes con Europa que no estamos tratando de entender, sino que simplemente estamos cooperando. Cuando terminemos de construir una planta de combustible nuclear, unidades de energía nuclear juntas, dejemos que Ana entre en serie, y reanude completamente la cooperación espacial, entonces estos serán pasos realmente amigables (mutuamente beneficiosos, sin reproches, que alguien le debe algo a alguien, pero simplemente mutuamente beneficioso) pasos amistosos). Y cuando los An-3 tienen demanda entre los militares rusos y no hay análogos, cuando los motores Motor Sich están por delante de la generación rusa, cuando las centrales eléctricas de tanques y DZ, KAZ son superiores a sus análogos, pero lo rechazan, solo por el principio de evitar que la industria ucraniana se desarrolle. Dado que Ucrania desarrollada no necesita Rusia, Ucrania desarrollada no entrará en una alianza con Rusia en las mismas condiciones que Rusia. Rusia solo necesita una Ucrania débil y empobrecida, a la que se le pedirá que se una al sindicato mismo y que se la deje entrar amablemente con una sonrisa condescendiente. Por el momento, Rusia no acepta asociaciones iguales, eso significa que esperaremos. Pero creo que la unión de nuestros estados simplemente no es el momento ...
        1. xan
          xan 31 Agosto 2013 23: 08
          0
          Cita: Oleg Kharkov
          Rusia solo necesita una Ucrania débil y empobrecida, a la que se le pedirá que se una al sindicato en sí y que será gentilmente admitida con una sonrisa condescendiente.

          ¿Qué querías, ciudadano de Jarkov? ¿Darle dinero a Ucrania y luego acordar en igualdad de condiciones? Solo los verdaderos amigos pueden hacer esto, pero qué tipo de amigos eres, vimos bajo Yushchenko. Y dependiendo de su electorado, no clasificamos.
          Cita: Oleg Kharkov
          Por el momento, Rusia no acepta asociaciones iguales, eso significa que esperaremos.

          En esta frase dijiste todo sobre ti. No eres serio para decir lo menos.
          Simplemente no puedo entenderlo, los ucranianos están constantemente gritando sobre la igualdad. ¿Es Alemania igual en la UE, por ejemplo, a Irlanda o Polonia?
          1. Maverick78
            Maverick78 1 Septiembre 2013 22: 59
            -1
            Si intentan hablar contigo desde una posición de fortaleza, ¿qué harás? Responda esta pregunta sin referencia a este artículo y su discusión.
            Si no es difícil, por supuesto.
            1. xan
              xan 2 Septiembre 2013 16: 31
              +1
              Cita: Maverick78
              Si intentan hablar contigo desde una posición de fortaleza, ¿qué harás? Responda esta pregunta sin referencia a este artículo y su discusión.
              Si no es difícil, por supuesto.

              No tire de estado personal
              Hay un montón de dichos sobre este tema.
              - los grandes estados siempre se comportaron como bandidos, pequeños como prostitutas (Stanley Kubrick)
              - Si las personas se comportaran como estados en el ámbito internacional, todos habrían estado en la cárcel durante mucho tiempo (un anglosajón).
              Pero lo más importante es que esta política de estados ha sido reconocida como la única correcta y posible desde tiempos inmemoriales. Bismarck: "es indecente que un Estado en la arena internacional no tenga sus propios intereses"
              Les recuerdo a los ucranianos y bielorrusos: están liderando a Rusia con Rusia en la arena internacional como pueden, y no se reconoce ningún moco allí. Esta es la cuestión de la igualdad de derechos de los países.
              Creo que respondí
          2. Supuestamente
            Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 20
            +1
            Cita: xan
            ¿Es Alemania igual en la UE, por ejemplo, a Irlanda o Polonia?


            ¡¡¡Eso es!!! No puede haber un signo igual entre el objeto y el sujeto de la geopolítica (así como la macroeconomía). ¡No puede haber igualdad entre los Estados Unidos y Honduras!
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 43
          +3
          Cita: Oleg Kharkov
          Y cuando los An-70 tienen demanda entre los militares rusos y no tienen análogos, cuando los motores Motor-Sich están una generación por delante de los rusos, cuando las centrales eléctricas de tanques y DZ, KAZ superan a los análogos, pero se niegan

          Según AN 70, Rusia cumplió con todas las obligaciones asumidas e invirtió a un grupo de asistentes, ¿y el resultado? El resto es igual.
          1. Oleg Jarkov
            Oleg Jarkov 1 Septiembre 2013 11: 28
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Según AN 70, Rusia cumplió todas sus obligaciones e invirtió un montón de dibs, pero ¿qué pasa con el resultado?

            Sí, esto es todo. Ucrania redujo constantemente el número de pedidos para el An-70, luego decidió aparecer por completo, ¿verdad? No Rusia? Además, el motivo es absolutamente sorprendente: Ucrania no tiene prisa en el vehículo. Para otros proyectos, una situación similar. La calidad del producto no importa, la cantidad de dinero invertido también es solo política.
          2. Maverick78
            Maverick78 1 Septiembre 2013 23: 27
            +2
            Seguí el desarrollo de la situación con el AN-70. Ahora, por supuesto, no daré fechas y fuentes, ha pasado demasiado tiempo, pero leí varias veces en sitios RUSOS sobre la disminución de pedidos para el AN-70, la reducción de fondos, etc. en respuesta a desacuerdos con el gobierno de Ucrania en materia de gas, integración europea y otras cuestiones, es decir, no relacionadas directamente con el programa de aviones. Así es como los políticos (de ambos bandos) prácticamente arruinaron un excelente avión. Pero tales proyectos, puramente económicos, sin antecedentes políticos, podrían simplemente mejorar las relaciones entre Ucrania y Rusia y, como ve, no habrían existido estas "aspiraciones de integración europea".
  • 128mgb
    128mgb 31 Agosto 2013 16: 46
    +5
    Pero, ¿qué puedo decir? En los últimos años, todos los canales de televisión de Ucrania han adoptado una posición muy negativa en relación con Rusia. Y está claro por qué: el catolicismo es una parte más agresiva del cristianismo que la ortodoxia. Y ahora son los "occidentales" los que están en el poder en Ucrania. Y esos son en su mayoría católicos uniatas. De ahí la retórica negativa hacia Rusia, para ellos la Rusia ortodoxa es un enemigo. Sin embargo, así como para la Europa "ilustrada", y mucho menos para los estados avanzados, ¡no diré nada en absoluto!
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 01
      +1
      Cita: 128mgb
      Pero, ¿qué puedo decir? En los últimos años, todos los canales de televisión de Ucrania han adoptado una posición muy negativa en relación con Rusia. Y está claro por qué: el catolicismo es una parte más agresiva del cristianismo que la ortodoxia. Y ahora son los "occidentales" los que están en el poder en Ucrania. Y esos son en su mayoría uniatos católicos. De ahí la retórica negativa hacia Rusia, para ellos la Rusia ortodoxa es un enemigo.

      Lo siento, pero estás terriblemente equivocado.
      En primer lugar, es más probable que los orientales estén en el poder. ¿Desde cuándo el PR, Yanukovych y los oligarcas de Donetsk se convirtieron en "occidentales"?)
      En segundo lugar, dado el "giro" de Yanukovych en Fe ortodoxa. Puedes ver el video ... bromean sobre esto:
      http://www.youtube.com/watch?v=DMAZFyskdx0
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 17: 25
        +1
        Cita: Corneli
        Lo siento, pero estás terriblemente equivocado.


        Corneli, si llevas tonterías, entonces llévalo con cuidado, ¡porque está COMPLETO!

        El personal de los canales de televisión ucranianos está compuesto en su totalidad por los koi de gallegos que gorgotean en el surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa.

        Cita: Corneli
        ¿Desde cuándo los oligarcas de PR, Yanukovych y Donetsk se convirtieron en "zapadentsy"?



        Sí, desde cuando estaban en el poder. Jugando con las contradicciones entre el Occidente banderofascista, junto con el centro medio tonto y el Sureste, se esfuerza de CUALQUIER manera por preservar un comedero llamado "Ucrania".
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 17: 37
          +2
          [quote = Hudo] El personal de los canales de televisión ucranianos consiste en su totalidad en repugnantes koi gorgoteando sobre surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa. [/ quote]
          El personal de los canales de televisión ucranianos se compone de ciudadanos ucranianos (incluidos los rusos de habla rusa y étnica), que hablan el idioma del estado (ucraniano) o ruso (por ejemplo, en el canal Inter). Y en el vertido de "heces" del ucraniano. Los canales tienen competidores dignos: canales rusos.
          quote = Hudo] Sí, desde cuando estaban en el poder. Jugando con las contradicciones entre el Occidente banderofascista, junto con el centro medio atónito y el Sudeste, se esfuerza de CUALQUIER manera por mantener un comedero llamado "Ucrania". [/ Cita]
          Jugar con las "contradicciones" no los convierte en "occidentales" ni en enemigos de la fe ortodoxa. Fallo detectado.
          [quote = Hudo] Hudo, si llevas tonterías, entonces llévalo con cuidado, ¡porque está COMPLETO! [/ quote]
          1. Hudo
            Hudo 31 Agosto 2013 18: 00
            0
            Cita: Corneli
            El personal de los canales de televisión ucranianos está formado por ciudadanos de Ucrania (incluidos rusos de habla rusa y étnicos),


            No exagere una manada de mankurt sin tribu y otros renegados, autoridad solo para personas que han perdido el sentido de la autoestima, como usted. Por ejemplo, como el "ruso étnico" Andrei Kulikov, quien afirmó sin rodeos que el idioma ruso es ajeno a él y no tiene la intención de usarlo.

            No puedes publicar una foto de este bastardo, admírala en el enlace http://file.liga.net/person/482-andrei-kylikov.html#
            1. corneli
              corneli 31 Agosto 2013 18: 44
              +1
              Cita: Hudo
              Por ejemplo, aquí está el "ruso étnico" Andrei Kulikov, quien declaró sin rodeos que el idioma ruso le es ajeno y no tiene la intención de usarlo.

              ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)
              Cita: Hudo
              No exageres la manada de mankurts sin la tribu y otros renegados. para personas que han perdido su autoestima, como tú.

              Usted, según yo lo entiendo, es otro "adecuado" dispuesto a ofender a quien no esté de acuerdo con su opinión. Creo que para mi "autoestima" eres como caminar hacia la luna)
              1. Hudo
                Hudo 31 Agosto 2013 19: 16
                -4
                Cita: Corneli
                ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)


                ¿Debería enumerar a todos los monstruos del Canal 5, TVI, así como a otros lanzadores de guano que en un momento compusieron las odas de "redhalación pomaroide" desde la pantalla con aliento aspirado, ahora arrastrándose en todos los canales de televisión por su nombre?

                Cita: Corneli
                Creo que para mi "autoestima" eres como caminar hacia la luna)


                ¡Sí tú! Como solo podías pensar. riendo riendo Compara mi autoestima con un cero absoluto como el tuyo.
                1. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 23: 11
                  +1
                  Cita: Hudo
                  ¿Debería enumerar a todos los monstruos del Canal 5, TVI, así como a otros lanzadores de guano que en un momento compusieron las odas de "redhalación pomaroide" desde la pantalla con aliento aspirado, ahora arrastrándose en todos los canales de televisión por su nombre?

                  No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas
                  Cita: Hudo
                  ¡Sí tú! Como solo podías pensar. riendo riendo Compara mi autoestima con un cero absoluto como el tuyo.

                  Tomó y pensó, porque es obvio riendo Y en realidad leer su respuesta solo se ha afirmado en su opinión) Compañero
                  1. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 00: 40
                    -1
                    Cita: Corneli
                    No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas


                    Aw !!! Un artículo sobre Ucrania, y sobre periodistas ucranianos. Prueba un bocadillo. engañar

                    Cita: Corneli
                    Y en realidad leer tu respuesta solo afirma


                    ¿Cómo puede uno establecerse en lo que no existe? engañar
                    1. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 00: 57
                      0
                      Cita: Hudo
                      Aw !!! Un artículo sobre Ucrania, y sobre periodistas ucranianos. Prueba un bocadillo. tonto

                      Cita: Hudo
                      ¿Cómo puede uno establecerse en lo que no existe? tonto

                      Solo una pregunta: ¿cuántos años tienes?)
                      1. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 10: 15
                        -1
                        Durante el intercambio de opiniones, por así decirlo, recibí la opinión de que está intentando leer las gafas del soldador escritas a través del vidrio opaco, y luego, al ver, cerrar los ojos para aumentar el efecto, toca el teclado equipado con una fuente Braille lo primero que se le viene a la cabeza.
                        Debo decir que baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! riendo Compañero No te molestaré. Perfecciona tus habilidades, tienes un éxito rotundo en el gran circo.
                        Saludos cordiales hi llanto
                      2. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 00
                        +2
                        Cita: Hudo
                        Durante el intercambio de opiniones, por así decirlo, recibí la opinión de que está intentando leer las gafas del soldador escritas a través del vidrio opaco, y luego, al ver, cerrar los ojos para aumentar el efecto, toca el teclado equipado con una fuente Braille lo primero que se le viene a la cabeza.

                        Durante "nuestro" intercambio de puntos de vista y después de leer sus otras publicaciones sobre este tema, personalmente concluí que usted es "un troll común, un menor de edad".
                        Cita: Hudo
                        Debo decir que baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! reír amigo no te molestaré. Perfecciona tus habilidades, tienes un éxito rotundo en el gran circo.
                        Saludos. hola llorando

                        Un ciudadano común del estado de Ucrania, no pretendo ser "original" (intento, con éxito variable, fingir ser adecuado ... y nada más)
                        En cuanto a mi "ASOMBROSO éxito en el circo", al menos responderías la pregunta sobre la edad (en lugar de los congresos)) ¿O eres mujer? Entonces, por supuesto, me disculpo)
                      3. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 15: 19
                        -1
                        Cita: Corneli
                        Un ciudadano común del estado de Ucrania, no pretendo ser "original" (intento, con éxito variable, fingir ser adecuado ... y nada más)

                        muchos bukafnonifigaposuti.

                        Bueno, hay que tomar a un "ciudadano de a pie" como un gato travieso por la nuca y meterle el hocico y listo, para que de ahora en adelante se desanime.
                        Por lo tanto:
                        Cita: Hudo
                        El personal de los canales de televisión ucranianos está compuesto en su totalidad por los koi de gallegos que gorgotean en el surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa.


                        Cita: Corneli
                        El personal de los canales de televisión ucranianos está formado por ciudadanos de Ucrania (incluidos rusos de habla rusa y étnicos), que hablan el idioma estatal (ucraniano) o ruso (por ejemplo, en el canal Inter)

                        A continuación, se le dio un ejemplo de dicha lista fecal.
                        Cita: Hudo
                        Por ejemplo, aquí está el "ruso étnico" Andrei Kulikov, quien declaró sin rodeos que el idioma ruso le es ajeno y no tiene la intención de usarlo.

                        ¿Por qué murmuraste algo allí que dicen que dicen que no es significativo?
                        Cita: Corneli
                        ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)
                      4. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 35
                        +1
                        Cita: Hudo
                        muchos bukafnonifigaposuti.

                        Es difícil verte leyendo ... (
                        Cita: Hudo
                        Bueno, hay que tomar a un "ciudadano de a pie" como un gato travieso por la nuca y meterle el hocico y listo, para que de ahora en adelante se desanime.
                        Por lo tanto:

                        Aún no has madurado a tales "hazañas". como se puede ver en una simple pregunta, usted, sobre su edad)
                        Cita: Hudo
                        A continuación, se le dio un ejemplo de dicha lista fecal.

                        Escribí sobre el "ejemplo" (pero no te dignaste comprender los argumentos, aparentemente no de tu nivel, no creciste a tal "complejidad"), también puedes arrojar una bandera o mazep a los "ejemplos", casi no conoces a nadie más. (
                        Cita: Hudo
                        ¿Por qué murmuraste algo allí que dicen que dicen que no es significativo?

                        Según tengo entendido, por sus comentarios sobre el "milagro" en este hilo, su punto fuerte es el trollismo banal. antes de las discusiones, todavía necesita crecer, leer libros inteligentes ... mb cheto y resultará ... Mientras tanto, el techo .. "murmurar" y "muchísimos librossafnonifigaposuti" y bigote ( enojado
                      5. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 15: 41
                        0
                        Cita: Corneli
                        Aún no has madurado a tales "hazañas". como se puede ver en una simple pregunta, usted, sobre su edad)


                        Sobre este tema, puede realizar consultas en mi perfil. ¿O las raíces de zapadenskie quemaron la deficiencia de yodo en su cerebro ya débil?

                        Para su otra excusa, la diarrea verbal no será respondida, en realidad no hay nada que responder.
                  2. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 15: 30
                    -1
                    En mi oferta de continuar esta lista de villanos
                    Cita: Hudo

                    ¿Debería enumerar a todos los monstruos del Canal 5, TVI, así como a otros lanzadores de guano que en un momento compusieron las odas de "redhalación pomaroide" desde la pantalla con aliento aspirado, ahora arrastrándose en todos los canales de televisión por su nombre?

                    Tú, en tus "mejores" tradiciones, te comportaste, por decirlo suavemente, como una mujer de bazar, con todos los atributos de mujer gritando sobre algún tipo de mentira y trataste de salirte del tema atribuyéndome palabras que no escribí.
                    Cita: Corneli
                    No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas


                    No puedo evitar notar que te estás comportando como un sinvergüenza mentiroso que fue atrapado mintiendo.
                    Y por lo tanto, bondadoso soberano, presta donde se te dará el coraje que tanto te falta, y admite tus propias mentiras.
                  3. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 15: 39
                    +1
                    Cita: Hudo
                    En mi oferta de continuar esta lista de villanos

                    Cita: Hudo
                    Tú, en tus "mejores" tradiciones, te comportaste, por decirlo suavemente, como una mujer de bazar, con todos los atributos de la mujer gritando sobre algún tipo de mentira y tratando de salirte del tema.

                    ¡Oh Dios, no una "mujer de bazar", pero ríndete!) ¡¿Estoy en el camino?!) ¿Qué pasa con las convenciones y fantasías?
                    Cita: Hudo
                    No puedo evitar notar que te estás comportando como un sinvergüenza mentiroso que fue atrapado mintiendo.

                    Mis "mentiras" en el estudio, eres nuestro payaso, Internet)
                  4. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 15: 46
                    0
                    Cita: Corneli
                    Mis "mentiras" en el estudio, eres nuestro payaso, Internet)

                    La deficiencia de yodo verdaderamente gallega es una fuente inagotable de cretinima.

                    Arriba, señor mentiroso, todo se da POSITIVO.

                    PD: ¿Entiende la palabra "POSITIVO"? ¿O necesita explicaciones adicionales de palabras que sean comprensibles incluso para los niños?
                  5. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 15: 55
                    0
                    Cita: Hudo
                    La deficiencia de yodo verdaderamente gallega es una fuente inagotable cretinima.

                    Kretenim - ¡lo explica todo!) Además de "CITA") Y no es necesario que te vayas, querida) Tú respondes preguntas)
                  6. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 16: 03
                    -1
                    Cita: Corneli

                    Kretenim - ¡lo explica todo!) Además de "CITA") Y no es necesario que te vayas, querida) Tú respondes preguntas)


                    ¡Cómo todo depende de ti! ¿Realmente puede volver a leer citas de sus propios comentarios, o es aún peor de lo que parece a primera vista?
                    ¿Es posible que haga clic en mi apodo con el mouse para obtener la información que necesita?
                    ¿O puedes hacer una mueca como monos de circo? no
                  7. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 18: 20
                    +2
                    Cita: Hudo
                    ¡Cómo todo depende de ti! ¿Realmente puede volver a leer citas de sus propios comentarios, o es aún peor de lo que parece a primera vista?

                    No eres alguien que "lee citas", incluso tienes miedo de responder preguntas directas) Al mismo tiempo enciendes una dura "helada" como si nadie preguntara nada) En términos generales ... realmente tienes todo empezado ... no hay ningún otro lugar, tal vez (
                    Si, sin embargo, enciende el "pensamiento" (Y LEE LO QUE ESCRITO POR USTED MISMO))) entonces puede continuar más, hasta ahora solo un troll aburrido (que tiene miedo incluso de responder la pregunta de cuántos años tiene (() la pregunta por cierto no apareció, los adultos son más adecuados ... como regla ... y ciertamente no tenga miedo de responder sobre su edad)))
                  8. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 19: 48
                    0
                    Para idiotas y zapadentsev repito la carta
                    S E S T V E T Y A N D E N T S P R S T O M L O N D E N D E N A N D E - O T K R S T U S L O D N O G O P R O S M O T R Un punto.

                    éxito en el dominio de operaciones elementales, como leer y hacer clic con el mouse.
                  9. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 23: 59
                    0
                    Cita: Hudo
                    S E S T V E T Y A N D E N T S P R S T O M L O N D E N D E N A N D E - O T K R S T U S L O D N O G O P R O S M O T R Un punto.

                    oh gracias, corregiré la frase "eres un troll ordinario, un menor". No eres él, eres un troll de 44 años, un troll ordinario, que crea la impresión de sí mismo como un menor). Perdóname por la verdad)
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Panikovsky
      Panikovsky 31 Agosto 2013 18: 19
      +5
      Rusia en la guerra comercial con Ucrania, no se necesitan compromisos. Rusia tiene socios mucho más serios. Las cuestiones de soberanía están consagradas en las relaciones interestatales por ley. solo Ucrania tomó una posición antirrusa hostil, bueno, discúlpeme, pero ¿qué quiere a cambio?
    2. xan
      xan 31 Agosto 2013 23: 18
      0
      Cita: roial
      En igualdad de condiciones, y no como vasallo y señor supremo.

      ¿Pero se puede explicar cómo Rusia debe construir relaciones con Ucrania en igualdad de condiciones? ¿Cuándo ustedes ucranianos se deshacen de los complejos? No has sido un país grande durante 22 años, eres pequeño y te comportas de acuerdo con tus habilidades. ¿Tienes el mismo ruso?
      Cita: roial
      Sin embargo, la posición de Ucrania todos estos años se caracterizó como una defensa activa con elementos de trolling. Nadie invadió la soberanía de Rusia.

      Sí, ¿entonces Ucrania puede reconsiderar su posición y comenzar a invadir la soberanía de Rusia?
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Panikovsky
      Panikovsky 31 Agosto 2013 17: 38
      +3
      Bueno, bueno, tienen cupones para comidas pesadas, como dijo Gleb Zhiglov. Declarado una guerra comercial? Hice lo correcto. para Rusia esto no es crítico. y que Ucrania se deleite en la independencia. como es tan independiente, en este momento reorientará sus exportaciones a la UE. Sería algo para exportar.
  • Strashila
    Strashila 31 Agosto 2013 16: 53
    +5
    "Cuando la elección es entre la Unión Europea y la Unión Aduanera, está claro que Ucrania está buscando ciertos beneficios para sí misma" ... Ucrania no está buscando un beneficio, una pseudo-élite está buscando un beneficio, es claro y comprensible para la economía de la tendencia, la pregunta con qué permanecerán. Al unirse a la UE, se les insinúa silenciosamente que mantendrán el botín robado en los bancos y las propiedades inmobiliarias occidentales ... o puede que no.
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 17: 35
      +4
      Cita: Strashila
      en la UE, están insinuando en silencio que mantendrán el botín robado en los bancos occidentales y los bienes raíces ... o pueden no guardarlo.


      La avaricia es ciega. El ejemplo de Moammar Gaddafi, que también mantuvo dinero en Occidente y tuvo la imprudencia de prestarle algo de dinero al francés Sarkozl para las elecciones, no enseña nada.
  • Mikhail3
    Mikhail3 31 Agosto 2013 16: 54
    +7
    "Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético sólo en alianza con Ucrania".
    ¿Cómo es esto así? Los ucranianos son completamente diferentes de los japoneses, pero allí también ... No, esta afirmación no es cierta. Si Ucrania solo en este segundo cae en un lío, Rusia ni siquiera se rascará. Arreglaremos rápidamente la destrucción a lo largo de la frontera y la olvidaremos allí mismo. ¡Pero en Ucrania, se están construyendo planes en torno a esta estúpida declaración durante un año! ¡Las pasiones hierven a fuego lento! Se están construyendo estrategias ... Pueblo ruso, con la presentación de Austria se autoproclamó una "nación separada", ¡¿por qué eres tan aburrido ?! Bueno, es solo un problema ...
    Por el momento, nadie necesita a Ucrania. Un vagabundo borracho sin hogar tiene poco valor, no tiene profesión, ni ganas de trabajar, ni siquiera un tipo decente ... Nosotros "todavía no nos quedaremos atrás de Ucrania" únicamente porque queremos salvar a más de nuestra gente. Ya que hay una separación imparable en dos direcciones. Las personas trabajadoras, inteligentes y fuertes se van por nosotros. Los que gustan de los esclavos y las putas de ambos sexos van a Europa. En Ucrania, hay quienes son alimentados por el "estado" ucraniano de una forma u otra. Pero el suministro de alimentos se está reduciendo, muchachos, Ucrania no puede crear un estado en toda regla, porque es Ucrania. Las afueras de nuestro país, la frontera, el cordón ... un lugar que incluso puede florecer mientras lo abastezcamos. Pero el cordón colapsará muy pronto si deja de suministrarlo.
    Todo es estúpido como ...
    1. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 21: 08
      0
      Mikhail3
      Lea algunos comentarios de los ucranianos ... es poco probable que sus comparaciones con un vagabundo borracho sean agradables para ellos ... pero es poco probable que nos gusten las comparaciones similares que nos han enviado ... ya especifica si se refiere a todos los ucranianos, incluidos los rusos viviendo en Ucrania, o te refieres a los Svidomitas y su liderazgo ... solo resumiendo, puedes enfriar a los ucranianos normales contra ti mismo ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • VadimSt
    VadimSt 31 Agosto 2013 17: 00
    +1
    Yo, no soy partidario de la adhesión de Ucrania a la Unión Europea, porque fui y seguiré siendo un ruso que, por razones que escapan a mi control, vive en Ucrania y cree que Rusia, Bielorrusia y Ucrania fueron, son y serán pueblos fraternos; esto no es una unidad política artificial. Ninguna integración, "revolución cultural", juegos políticos del poder, etc., son capaces de destruir este concepto.
    El sistema político y económico mundial moderno, como nunca antes, está sujeto a transformación y reorientación, y los procesos de transformación ya no toman cientos o decenas de años, como era el caso anteriormente debido a la presencia de colonizadores y colonias, un campo socialista y capitalista. ¿Cuántos y qué tipo de uniones políticas, militares y económicas conocimos en el siglo XX? Todo se podía contar con los dedos de una mano. ¿Qué tenemos hoy? Creo que no tiene sentido enumerar todo.
    Miremos a Rusia como el país más autosuficiente de la ex URSS. Rusia tiene acuerdos en el Estado de la Unión con Bielorrusia, la CEI, la CSTO, BRICS, APEC, SCO, y mucho menos "8", "20", el Consejo de Europa, etc. Todos estos sindicatos y asociaciones no son monocristalinos, todos tienen diferentes puntos de vista, tareas y objetivos, la presencia de fricciones intra-sindicales e intersindicales y, a veces, serios desacuerdos y enfrentamientos. Pero esto no impide que los países que tienen problemas graves (por ejemplo, India y Pakistán) "estén cerca unos de otros". ¿Y los socios en el Estado de la Unión no se prueban periódicamente entre sí para determinar su fuerza?

    Por lo tanto, simplemente me asombra la convicción de quienes reproducen el mismo disco: "Ucrania ha cruzado el Rubicón", no hay retorno, todo se ha ido, no se lanzará, etc.
    ¡Enfríe, el tiempo y nuestras raíces comunes no se pueden cambiar artificialmente!
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 31 Agosto 2013 17: 03
    0
    De hecho, este otoño se está decidiendo el destino de Ucrania. Me gustaría creer que el liderazgo de este país calculará todos los riesgos. asociado con el establecimiento de relaciones asociativas con la Unión Europea. Cómo se desarrollará la economía de Ucrania, si resistirá la presión de Europa sobre los bienes baratos, qué pasará con la agricultura. Hay muchas preguntas Y cómo se resolverán depende de cuál sea la economía de este país. Es cierto que los medios informaron que Yanukovich planea celebrar un referéndum sobre este tema. Si es así, entonces todo está en manos de la gente de Ucrania.
    1. vitamina ky
      vitamina ky 31 Agosto 2013 17: 28
      +1
      durante 22 años de esta extraña independencia, y nada y nunca estuvo en manos del pueblo de Ucrania, todos los comentarios sobre referéndums sobre un tema u otro, ya sea OTAN - LENGUA RUSA O Ruta de desarrollo económico - aquellos que detentan el poder - solo hay un señuelo de campaña publicitaria - esa marca en una cuerda, así que, por ejemplo, no construyo ilusiones, el gobierno quiere estar en la UE (I -NO), y arrastrará como una excavadora, nos pondrán ante el hecho y luego, después de todo esto llanto seamos honestos hasta el final - cualquier gobierno en cualquier país sigue su propia línea - y no le importan las aspiraciones de la gente - hay dos opciones - o el curso coincide con el deseo de la gente, o es una buena coincidencia - no coincide radicalmente, y luego todo es exactamente lo contrario - y nada depende realmente de la gente aquí, lamentablemente, pero esto es un hecho
  • Makarov
    Makarov 31 Agosto 2013 17: 09
    +2
    Leí las noticias sobre el referéndum, me pregunté qué quería personalmente ... con mi cabeza hacia la UE, mi alma hacia el Este ... en algún lugar resulta ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 46
      +4
      Cita: Makarov
      qué quiero personalmente ... dirígete a la UE, alma al este ... en algún lugar resulta ...

      En cuanto a la cabeza, hay un hombre de Letonia que ha dejado el momento, sobre la cabeza y los deseos de la UE. Lea, tal vez deje ir guiño
    2. S-200
      S-200 31 Agosto 2013 18: 21
      +4
      atractivas perspectivas del euro del arco iris? ... amarrar
      Bueno, bueno ... entiendo! lol
      ¡"Europa" llegará de repente y no como muchos de ustedes esperan!
      su agricultura en Europa nadie la necesitará ...
      como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)
      construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!
      ¡pero el aire estará más limpio! wassat por el hecho de que la metalurgia y la metalurgia se desvanecerán ...
      Los letones ya sienten nostalgia de la Unión ...
      pero no les crees ...
      Shaw, que Letonia ...
      mientras crees que tienes mejores perspectivas de EURO! ...
      1. Kars
        Kars 31 Agosto 2013 19: 25
        +2
        Cita: S-200
        como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)

        ¿Es Moldova miembro de la UE?

        Cita: S-200
        construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!

        Tipo, debería ser USTED (RF), por supuesto.
        Cita: S-200
        su agricultura en Europa nadie la necesitará ...

        Ahora vendemos aceite de girasol y colza a Europa y también estamos exportando trigo no solo a Europa, ¿crees que la UE prohibirá el cultivo de trigo? ¿Patatas?
        Cita: S-200
        mientras crees que tienes mejores perspectivas en EUR! ..
        Aunque las reglas del juego son estables y abiertas, no se observó a Onishchenko. Si el laboratorio dio el visto bueno, nadie encontrará benzoperen.
        1. igor67
          igor67 31 Agosto 2013 19: 36
          +4
          Cita: Kars
          Cita: S-200
          como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)

          ¿Es Moldova miembro de la UE?

          Cita: S-200
          construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!

          Tipo, debería ser USTED (RF), por supuesto.
          Cita: S-200
          su agricultura en Europa nadie la necesitará ...

          Ahora vendemos aceite de girasol y colza a Europa y también estamos exportando trigo no solo a Europa, ¿crees que la UE prohibirá el cultivo de trigo? ¿Patatas?
          Cita: S-200
          mientras crees que tienes mejores perspectivas en EUR! ..
          Aunque las reglas del juego son estables y abiertas, no se observó a Onishchenko. Si el laboratorio dio el visto bueno, nadie encontrará benzoperen.

          Aceite kosher riendo
  • Troya
    Troya 31 Agosto 2013 17: 46
    +6
    Cita: Druida
    Tras unirse a la Unión Europea, Ucrania seguramente atravesará un período de recesión, iniciado principalmente por Rusia. Rusia, dispuesta a aceptar la cooperación con cualquier estado de la UE, normalmente se vengará de cualquier estado, república de la ex URSS, solo porque se apartó de una alianza con ella o de participar en sus proyectos de "recolectar tierras" del antiguo Imperio Ruso y la pérdida real de soberanía. Moscú quiere nombrar presidentes, resolver problemas de política exterior, difundir la podredumbre debido a esto, la economía y su desarrollo, tanto el propio como los estados de los satélites, otra y más importante, una base moderna y una base para unir estados en el sentido económico, militar, político, Rusia, por desgracia, no podría ofrecer, solo "Yo soy el jefe ..." y todo esto en el contexto del chantaje por la amenaza del separatismo, etc., cuyas condiciones previas fueron creadas por la propia Rusia. Pero el problema es que esto no conviene a las antiguas repúblicas de la URSS, a los fragmentos del Imperio ruso, y la pragmática política de unificación y protección de los intereses de la dirección rusa es ajena, a menos que hablemos de la unificación de intereses o la protección de los intereses de los zares designados y apoyados por Moscú.
    Los ucranianos no necesitan tener miedo y perder el tiempo en miedos, necesitan modernizar su estado, sistemas de gestión y eliminar la quinta columna en los escalones del poder. En el sistema estatal, la presencia de personas pro-europeas o pro-rusas es inaceptable, solo se necesitan fuerzas pragmáticas y pro-ucranianas. Con el fin de fortalecer la independencia, modernizar el sistema político, la sociedad y las relaciones en él, desarrollar la inmunidad y fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es más correcta al seguir el camino de la integración europea en el sentido económico y político, al menos. Y si al mismo tiempo habrá intentos de sabotaje de los estados vecinos, formando artificialmente protestas y sentimientos separatistas, entonces probablemente tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario Ucrania podría perder la independencia de facto.

    Sí, ¿entonces Moscú se oprime y establece sus propias reglas, pero Bruselas no oprime y no establece sus propias órdenes? ¿Ucrania espera estar en igualdad de condiciones con Alemania, Francia e Italia? ¿Qué fumas y dónde lo consigues? riendo Pero Rusia aún introducirá un régimen de visas y, ¿dónde ganará dinero su gente común? ¿En Europa? Allí no puede obtener un obsequio, tiene que pagar impuestos allí, lo que sus trabajadores invitados en Rusia no hicieron. Y sobre los dividendos que recibirá, pregunte a quienes se han topado con esto antes.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 58
      -2
      En general, una persona escribió muy correctamente.
      Cita: Troya
      Sí, ¿entonces Moscú se oprime y establece sus propias reglas, pero Bruselas no oprime y no establece sus propias órdenes?

      ¿Te gusta la UE = Rusia = Estados Unidos? En términos de comportamiento?
      Cita: Troya
      Pero Rusia aún introducirá un régimen de visas y, ¿dónde ganará dinero su gente común?

      Es deseable en tu propio país. Además, he escuchado en repetidas ocasiones que los rusos están insatisfechos con Gaster y la intensificación de la lucha contra los inmigrantes ilegales y los trabajadores invitados, sin que Ucrania ingrese.
      Cita: Troya
      ¿En Europa? No hay viaje gratis, ahí tienes que pagar impuestoslo que no hicieron sus trabajadores invitados en Rusia.

      ¿Y qué hay de malo en pagar impuestos?
      1. S-200
        S-200 31 Agosto 2013 18: 46
        +4
        Cita: Corneli
        ¿Y qué hay de malo en pagar impuestos?

        De hecho, ¿por qué es malo para un ucraniano pagar el 60% del impuesto? wassat
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 18: 58
          -2
          Cita: S-200
          De hecho, ¿por qué es malo para un ucraniano pagar el 60% del impuesto? wassat

          No todos los países de la UE tienen ese impuesto (estás hablando de la UE, ¿verdad)? De lo contrario, ¿qué están haciendo los Gaster allí? Los polacos y los bálticos (e incluso ahora hay muchos trabajadores migrantes ucranianos allí). Además, preferiría que los "trabajadores migrantes" en Ucrania trabajen (y lo insinúen) y paguen impuestos aquí, pero aquí no es el 60%.
  • EGORKA
    EGORKA 31 Agosto 2013 17: 56
    0
    Ahora comenzaron a hablar en Ucrania sobre el referéndum donde la UE o la Unión Africana deberían unirse, y cuando él sabe, él sabe y Yanukovich está hablando de eso, así que creo que el Kremlin no debería comprar esta bolsa ucraniana vacía y esperar este evento mientras continúa haciendo concesiones a Ucrania como todos los demás. Estos 20 años con la esperanza de que Ucrania ingrese a la Unión Europea, nuevamente perdió tiempo.
  • sashka
    sashka 31 Agosto 2013 18: 07
    +1
    Primero necesitas saber DONDE te encuentras. Y luego "únete". Bueno, algo así .. Siempre rastrillan lo mismo en la frente. Afeitado o no no importa ..
  • S-200
    S-200 31 Agosto 2013 18: 11
    +3
    Hay dos jugadores geopolíticos europeos Rusia vs UE ...
    Todos los demás países del antiguo campo socialista y la Euro-URSS son piezas en este tablero de ajedrez.
    y tras la “captura” (canje) de otra figura de Rusia, el destino de este país en su “eurointegración” va acumulando polvo (y no sobresaliendo) en los almacenes de la historia ...
  • sub307
    sub307 31 Agosto 2013 18: 12
    +1
    Pavel Svyatenkov: Kiev se ha acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno
    Hoy, 15:48
    Y el comentario:
    svp67 SU  Hoy, 11:19
    Como asi
    1. sub307
      sub307 31 Agosto 2013 19: 34
      0
      ¿Alguien puede aclarar: cómo el tiempo de publicación del artículo puede ser posterior (15:34), y comentado antes a las 11:19.
      1. retirado
        retirado 31 Agosto 2013 19: 53
        +1
        Cita: sub307
        ¿Alguien puede aclarar: cómo el tiempo de publicación del artículo puede ser posterior (15:34), y comentado antes a las 11:19.

        Si todo esta bien. Estamos en rusia
        1. sub307
          sub307 31 Agosto 2013 21: 41
          +1
          Pues bien, Lando.
    2. Stroporez
      Stroporez 31 Agosto 2013 22: 21
      0
      lleno de milagros de Rusia ............
  • pahom54
    pahom54 31 Agosto 2013 18: 22
    +4
    Cita: Mikhail3
    Trabajadores, inteligentes, fuertes se van para nosotros. Aquellos a quienes les gusta compartir esclavos y prostitutas de ambos sexos - a Europa

    ¡Estoy completamente de acuerdo! Pero también estoy de acuerdo en que es absolutamente imposible enviar a Ucrania, porque hasta ahora, por la voluntad del destino, muchas personas permanecen en Ucrania, adherentes de Rusia. Y toda el agua es perturbada (también causaron problemas durante la era soviética) por los gallegos occidentales. Incluso en la época soviética, eran partidarios de Occidente, en particular de Polonia, olvidando que, al ser parte de Polonia, tenían un nombre sólo de los polacos "" (ganado). Lo mismo sucederá cuando ingrese a la Unión Europea.
    En general, todos estos desacuerdos entre Rusia, Bielorrusia y Ucrania son desagradables. Y después de todo, estos desacuerdos no están al nivel de la gente (¡todavía!), Sino al nivel de liderazgo político. Es una pena, porque la amistad entre estos tres pueblos de repúblicas estatales podría crear una PODEROSA alianza política, económica y de defensa que generaría un susurro no solo en Europa, sino también en las Américas.
    1. Maverick78
      Maverick78 31 Agosto 2013 19: 57
      +4
      Los occidentales gallegos también son personas, y no son malos en su esencia. Y su relación con los polacos está lejos de ser despejada. Y tienes razón sobre el liderazgo)
  • individual
    individual 31 Agosto 2013 18: 31
    +2
    Si ocurre lo peor en la política económica exterior de Ucrania, "automáticamente" se verá afectado especialmente interna - Crimea ...
  • Goldkonstantin
    Goldkonstantin 31 Agosto 2013 18: 35
    +3
    Ucrania, es hora de terminar con una pisotea en el lugar. No se tomará en ninguna Unión Europea, y no se abrumará con el dinero; Es solo un cebo, una zanahoria, si quieres quitarnos a Kiev. Pero somos un solo pueblo.
  • Eneas
    Eneas 31 Agosto 2013 18: 40
    +1
    La Declaración de Soberanía del Estado y el Acta de Proclamación de Independencia indicaron claramente que Ucrania es un estado neutral. Naturalmente, esto se hizo como una reverencia hacia Moscú. Los ucranianos querían ser los amos en su choza en el borde, pero no se pelearon con el resto de la granja. Estoy seguro de que habría continuado así, de no haber sido por la presión de Moscú. Todo comenzó quizás con Tuzla, luego hubo interferencia política (un intento de influir en los resultados de las elecciones) y económica (discriminación contra los productos ucranianos, precios de monopolio de las materias primas de Rusia, etc.), ideológica (cita del presidente ruso: “No hay Ucrania, pero hay nuestras tierras, y un poco de Europa "," Hubiéramos ganado sin Ucrania ... ", diferentes interpretaciones de aspectos históricos ...) e incluso preparativos militares que fueron relevantes durante la presidencia de Yushchenko (gracias a Dios, no se concretó). La presión, las amenazas, el chantaje contra otros países son comunes en la política. Y Rusia tiene muchas palancas de influencia naturales en Ucrania heredadas de la Unión y del Imperio Ruso (cultura, historia, ortodoxia, sangre derramada, "el lenguaje de la comunicación interétnica"). Pero es esto, en mi humilde opinión, lo que jugó una broma cruel con los "sabios del Kremlin". como empujarlo con fuerza, tomarlo con descaro, y Ucrania caerá como una manzana demasiado madura. La secesión y los métodos primitivos de Moscú, que provocaron el rechazo no solo entre el establishment, sino también entre una parte significativa de los ucranianos. Pero incluso hoy, Ucrania deja a Rusia la oportunidad de una integración equitativa, como resultado de la igualdad y el respeto por los aspectos político, económico, militar, porque no hay antagonismo entre ucranianos y rusos, y nunca lo habrá. Ucrania abandonó la OTAN, donde los estadounidenses la cortejaban enérgicamente, se firmaron los acuerdos de Jarkov, que contaron con la aprobación de la mayoría de los ucranianos. por lo que el "disco" se ha enviado desde hace mucho tiempo a los rusos. Rusia seguirá en la "histeria" y Ucrania se convertirá gradualmente en una parte política, económica y militar de Europa como resultado de la búsqueda de nuevos mercados, socios, seguridad y, en general, el sentimiento de "ambición" inherente a los eslavos del sur. Y si Rusia está "satisfecha" con relaciones estables e iguales, entonces la asociación de Ucrania con la UE seguirá siendo nada más que una asociación con la UE de la Autoridad Palestina o la República de Chile. Y allí, como "caerá la carta", muchos ucranianos recuerdan su rebelde infancia, juventud, amigos y quieren olvidar todo lo pagano. Solo tú no puedes demorarte. Los jóvenes son europeos, porque Europa es realmente un estándar en muchos aspectos de la vida de los estados y naciones.
    1. xan
      xan 31 Agosto 2013 22: 43
      0
      Cita: Eneas
      El reasentamiento y los métodos primitivos de Moscú, que causaron el rechazo no solo del establecimiento, sino también de una parte significativa de los ucranianos.

      y no métodos primitivos: estas son condiciones preferenciales en el mercado de vehículos, ¿y qué? ¿Quizás también tienes la llave del departamento donde está el dinero? Ya tenías privilegios y buenos precios de la gasolina: obtuvimos un crecimiento total de la rusofobia.
      Cita: Eneas
      Pero incluso hoy, Ucrania deja a Rusia una oportunidad para una integración equitativa, como resultado de la igualdad y el respeto a lo político, económico y militar, porque no hay antagonismo entre ucranianos y rusos.

      ¿Qué tipo de integración equitativa? ¿Le da dinero para actualizaciones y pedidos para administrar su industria? ¿Y luego ser socios iguales contigo? ¿Es este otro truco o humor ucraniano con cara de seriedad? Ucranianos, olvídense de la integración equitativa, no tienen nada que ofrecer a la empresa conjunta "Ucrania-Rusia"
    2. Vitali-46
      Vitali-46 1 Septiembre 2013 07: 33
      +1
      Cita: Eneas
      Los jóvenes son europeos, porque Europa es realmente el estándar en muchos aspectos de la vida de los estados y las naciones.

      ¿Estás hablando de desfiles de homosexuales, de la legalización de la marihuana y la prostitución, de muchos pedófilos?

      Viento justo, en el nivel de vida .......
  • Goliaf
    Goliaf 31 Agosto 2013 18: 50
    0
    Es de destacar que tanto Rusia como Europa están luchando por Ucrania, construyendo planes cercanos y distantes para este país. Y solo Ucrania, o más bien, su gobierno, no ve más allá de su propia nariz, o más bien, su propia billetera.

    El actual gobierno de Ucrania se parece a un virus que no se calmará hasta que destruya el organismo huésped. En este caso, el estado de Ucrania. Sorprendentemente, Yanukovych logró subyugar a todo tipo de las llamadas "élites" para que realmente gobierne el país con su familia y varios de sus amigos. Poco a poco haciéndose más rica y más fuerte, la "familia" ya está mirando a los oligarcas más grandes y sus propiedades. Ayer fueron aliados. Hoy miran con aprensión en dirección a Yanukovych, que devora todo lo que pueda reponer la alcancía de su casa.

    Fue en esta persona, en la ex ZK, que rebobinó dos términos, en el momento en que Vladimir Putin hizo una apuesta. Siempre me interesó la pregunta de qué pensaba el ex oficial de la KGB cuando volvió a estrechar la mano del ex ZK. Y hoy, Putin ha recibido lo que podría esperarse de un criminal.

    Yanukovich sigue su propio camino, en el que podrá continuar enriqueciéndose. Por eso está sintonizado con Europa. Porque Europa, considerando a Ucrania como un trampolín para la construcción de bases de la OTAN y un cementerio para sus desechos nucleares, está lista para perdonar a Yanukovich y al prisionero Tymoshenko, y su pasado criminal, y su capacidad de devastar impunemente el tesoro de Ucrania.

    Pero Rusia no permitirá que Yanukovych viva en paz. Rusia impondrá su política económica. Rusia comenzará a remodelar la estructura política de Ucrania, sin tener en cuenta los intereses de la "familia". Rusia se convertirá en una amenaza para su negocio personal, que ahora está creciendo a pasos agigantados. Yanukovych simplemente le teme a Putin, que es más poderoso, inteligente y audaz que el presidente ucraniano.

    Además, Viktor Fedorovich no puede pensar globalmente. No puede darse cuenta de que Europa no dará nada bueno a un país cuya economía es destruida por su mediocre gobierno y el gobierno de sus predecesores. Yanukovich no puede comprender en su mente exigua la amenaza que representan los Estados Unidos para Rusia, China, Irán y otros. Yanukovich no puede entender que Ucrania es otro apalancamiento con el que los Estados echarán a perder a Rusia. Sí, no lo necesita. Él sabe con certeza que su propia vida se limita a un par de décadas. Y no importa lo que le pase a Ucrania mañana, esto no lo afectará personalmente. En un caso extremo, cuando no quede nada para robar en Ucrania, se irá a vivir a Londres.

    En general, Yanukovich está acostumbrado a vivir un aroma. Y es esta basura la que le dice que Rusia es más peligroso para él que la UE. Entonces elige el menor de dos males. En cuanto a Ucrania y su gente, hoy en el país todo lo decide una familia, a la que no le importa esta gente de la Torre Eiffel. O desde el Tower Bridge. A la familia no le importa dónde escupe la gente.

    Y la gente solo está tratando de sobrevivir, tanto en el este como en el oeste de Ucrania, tanto en Crimea como en Kiev. Cada uno con su propia familia.
    1. xan
      xan 31 Agosto 2013 23: 33
      +2
      Cita: Goliaf
      Pero Rusia no permitirá que Yanukovych viva en paz. Rusia impondrá su política económica. Rusia comenzará a remodelar la estructura política de Ucrania, sin tener en cuenta los intereses de la "familia". Rusia se convertirá en una amenaza para su negocio personal, que ahora está creciendo a pasos agigantados. Yanukovych simplemente le teme a Putin, que es más poderoso, inteligente y audaz que el presidente ucraniano.

      Bueno, siempre supe que alguien siempre mira de manera creativa y desde la raíz. Putin atascará a Yanukovich, no vayas con tu abuela.
      "Las piedras de molino de Dios muelen lenta pero minuciosamente".
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 23: 37
        0
        Cita: xan
        Putin atascará a Yanukovich, no vayas con tu abuela.
        "Las piedras de molino de Dios muelen lenta pero minuciosamente".


        ¡Tus palabras, pero Dios en tus oídos!
  • saag
    saag 31 Agosto 2013 18: 53
    +2
    Sí, Ucrania va donde, con la excepción de su parte occidental, la Ucrania ortodoxa y la Europa católica-luterana-protestante no tienen puntos en común, pero para ellos los refugiados de África estarán aún más cerca, es simplemente asombroso el tipo de euforia que siente la gente cuando dice "Europa ", probablemente, experimentamos sentimientos similares durante el desfile de soberanías ante la palabra" independencia ", así que nos volveremos independientes y todo saldrá de una vez, y lo mismo: ¡firmaremos un acuerdo de asociación y viviremos de inmediato! Parece adultos, pero todo el mundo está esperando un milagro, el ejemplo de otra persona no es un decreto y piensan que esto nunca les va a pasar.
  • S-200
    S-200 31 Agosto 2013 18: 53
    +7
    Cita: Eneas
    Si Rusia está "satisfecha" con relaciones estables e iguales

    ¡SU división ... en alma de dios, arnés y cascos de hierro!
    ¡Sí, vas a la tierra sin la arrogancia y la arrogancia de tu granja!
    Los turcos están entrando en Europa - SOLO tómalo ... ¡y qué país desarrollado!
    y el pan ucraniano con sus condiciones en un monasterio extranjero ... engañar
    ¡por lo tanto, usted y sus condiciones no son necesarios para nosotros ni para Europa!
    sigue colgando soberanamente ...
    ¡Putin, introduce restricciones aduaneras para Ucrania!
    bueno para nosotros con manteca ucraniana en mosto con su entrada en el vehículo ...
    1. Eneas
      Eneas 31 Agosto 2013 18: 59
      0
      ¿Y qué es lo que las "relaciones de igualdad estables" no te convienen ni te insultan? recurso
      1. S-200
        S-200 31 Agosto 2013 19: 04
        +4
        ¿y qué no está satisfecho con NUESTRAS condiciones para ingresar al vehículo?
        solo una cosa me conviene: la igualdad de todos los súbditos de Rusia dentro de las fronteras de la URSS de la muestra de 1945-46.
        1. roial
          roial 31 Agosto 2013 19: 15
          -1
          Primero, los términos se ofrecen, no se dictan.

          Somos conscientes de que no nos llevarán a ninguna UE, nuestros productos en los mercados de la UE no son competitivos, al unirnos a la UE seremos un mercado para la venta de productos europeos y un proveedor de materias primas para Europa. Pero a pesar de esto, al menos la mitad del país favorece el acercamiento con la UE.

          Incluso los partidarios de la CU se mantuvieron un poco callados después de que se impusieron las sanciones rusas a la leche bielorrusa solo porque un oligarca ruso fue arrestado en Bielorrusia.

          Mientras tenga un gobierno en el poder que esté tratando de imponer condiciones a otros, mientras "protege" abiertamente a los oligarcas, no habrá acuerdo.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 57
            +1
            Cita: roial
            Primero, los términos se ofrecen, no se dictan.

            Se los ofrecieron, pero si está de acuerdo o no, la pregunta es diferente. Y con respecto a la dictadura, la UE solo dicta las condiciones, ni siquiera hablaré sobre timohu.
            Cita: roial

            Mientras tenga un gobierno que esté tratando de dictar términos a otros,

            Y pensaste que Rusia puede dictar términos, no saldrá
        2. Eneas
          Eneas 31 Agosto 2013 19: 29
          -1
          Cita: S-200
          ¿y qué no está satisfecho con NUESTRAS condiciones para ingresar al vehículo?
          Mi punto de vista es que realmente no entiendo cómo los estados pueden coexistir económicamente cuando un estado comercia con otro, colocando deliberadamente a un socio en condiciones desiguales. Por ejemplo, Bielorrusia comercia con Rusia bajo la Unión Aduanera, utilizando materias primas compradas en Rusia a precios de mercado, pero Rusia ha eliminado este artículo básico de la lista de productos libres de impuestos e impone aranceles adicionales u otras condiciones no económicas a estos productos. Los productos tobish belarusos, o potencialmente ucranianos, obtenidos de materias primas rusas sujetas a derechos, obviamente no son competitivos con los rusos en el marco de una economía única. Y la participación de esta materia prima rusa en la facturación mutua supera la mitad. Creo que esto no es justo. Bielorrusia accedió a esta injusticia y compite en el mercado ruso debido a los bajos salarios (empobrecimiento de las masas trabajadoras), mejor calidad, gestión estatal y privación de soberanía. Además, esta "igualdad" es situacional. Todos vemos cómo los rusos vuelven a hablar de la "mala calidad" de los productos bielorrusos debido a un factor político que no debería estar presente en absoluto en una asociación política, económica y militar de tan alto nivel. Kazajstán es más estable en este sentido, porque él mismo produce materias primas de hidrocarburos. Ucrania también es más estable, porque tiene otros mercados de venta, importantes materias primas, y no está dispuesta a perder su soberanía en aras de esa "igualdad" económica, y sigue comerciando en condiciones desiguales con Rusia, lo que naturalmente implica un aumento en el precio de los productos ucranianos, que los propietarios compensan con otros métodos. .. Esto es lo que se muestra en la superficie.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 03: 00
            +1
            Cita: Eneas
            , Bielorrusia comercia con Rusia bajo la CU, utilizando materias primas compradas en Rusia a precios de mercado, pero Rusia

            No de acuerdo con el mercado, sino nacional, e incluso con un descuento, ¿no dice nada al respecto?
            Y una pregunta simple, y en la UE, ¿todo le conviene?
            1. Eneas
              Eneas 1 Septiembre 2013 23: 29
              +1
              ¿Los trabajadores rusos del petróleo o del gas están obligados a vender hidrocarburos a Bielorrusia? ... No puede haber precios "internos" en el espacio económico común, esto es una especie de tontería. Los bielorrusos reciben gas con descuento (de todos modos, el precio en Rusia es más barato) como parte del pago de su sistema de transporte de gas, compran petróleo a precios mundiales, solo Rusia todavía cobra aranceles e impuestos especiales por un barril de nafta.
        3. Maverick78
          Maverick78 31 Agosto 2013 20: 03
          +3
          ¿Estaría satisfecho con NUESTRAS condiciones para nuestra entrada en la CU? Las condiciones deben ser mutuamente beneficiosas, no NUESTRAS.
          ¿Y qué significan los súbditos de Rusia? Aquellos. ¿Considera a Bielorrusia y Kazajstán como sujetos de Rusia?
          1. xan
            xan 31 Agosto 2013 23: 42
            0
            ¡Señor ucranianos y bielorrusos! ¿De verdad crees que estás fabricando productos sin los cuales Rusia no puede existir? No me gustan las condiciones de Rusia, no vayas a ellas. Solo me parece que todo será como una parábola.
            Cayó a los nativos ucranianos, franceses y americanos. los nativos establecen una condición o dan 5 mil dólares, o toda la aldea está en f ... o, o comen 1 kg de sal. Amerikos: aquí están los dólares. los nativos le dieron un bote, remos e indicaron la dirección. El francés, tenme, lo obtuvieron y le dieron una paleta al caballo e indicaron la dirección. Ucraniano - ¡Seré fuerte! comí dos cucharas, ¡no, tenme! volvieron a tener un par de personas, seré fuerte De nuevo comí un par de cucharas e irritado, ¡aquí están los dólares, escoria! El ucraniano recibió un bote, remos e indicó la dirección.
          2. Essenger
            Essenger 1 Septiembre 2013 03: 31
            +3
            Cita: Maverick78
            ¿Estaría satisfecho con NUESTRAS condiciones para nuestra entrada en la CU? Las condiciones deben ser mutuamente beneficiosas, no NUESTRAS.
            ¿Y qué significan los súbditos de Rusia? Aquellos. ¿Considera a Bielorrusia y Kazajstán como sujetos de Rusia?


            Querido Maverick, ¿realmente crees que Rusia considerará a Ucrania igual en derechos?
            Éramos "hermanos menores" y siempre lo seguiremos siendo a sus ojos. Nunca nos mirarán como socios iguales. Siempre intentarán doblarse y aplastarse debajo de sí mismos.

            La Unión Euroasiática no es una unión en absoluto, es un intento común de unir las antiguas colonias a la metrópoli. Ucrania no juega con la integración con Rusia y no se une a la CU. Feliz por ti.
            1. Maverick78
              Maverick78 2 Septiembre 2013 03: 42
              +1
              Tengo muchos amigos y familiares en Rusia. Ninguno de ellos plantea preguntas sobre "quién es mayor y más importante" De ahí la conclusión: estos juegos en general son beneficiosos solo para un puñado de políticos (además, nuestros "socios occidentales" simplemente están encantados con la disputa entre Rusia y Ucrania). Estoy simplemente convencido de que necesitamos mantenernos unidos y actuar juntos, y no tengo la intención de cambiar nuestras creencias debido a un puñado de personas en la cima y una capa de patriotas patriotas en ambos lados.
              1. Setrac
                Setrac 2 Septiembre 2013 17: 17
                0
                Cita: Maverick78
                Tengo muchos amigos y familiares en Rusia. Ninguno tiene preguntas sobre "quién es mayor y más importante"

                No se trata del liderazgo de los rusos o de los rusos en Ucrania, se trata del liderazgo de Moscú o Kiev. Cada estado tiene su propio conjunto de parásitos en la parte superior, cuando se come, el conjunto adicional del alimentador será destetado.
  • rocketman
    rocketman 31 Agosto 2013 19: 16
    +3
    Cita: 128mgb
    Y ahora son los "occidentales" los que están en el poder en Ucrania. Y esos son en su mayoría uniatos católicos.

    No, definitivamente estás herido. En su opinión, ¿Yanukrvich, Azarov y Akhmetov son bastardos, unitarios y católicos?
  • Negro
    Negro 31 Agosto 2013 19: 19
    +5
    Cita: S_mirnov
    Miras a Rusia desde un lado:

    en el verano conduje mi propio auto alrededor de Turquía, tanto dentro como fuera ... La última vez fue hace 15 años ... ¡Sorprendido por los cambios! Carreteras !!!! ¡Construcción de viviendas! plantas! Todo funciona, todo funciona. ¡No solo trabajes, arado! ¡Y el país no lo reconoce!
    Miró a su tierra desde un lado ... no tan torpemente ... ¡molesto!
    1. S-200
      S-200 31 Agosto 2013 19: 26
      +2
      ¡ellos (turcos, tailandeses y chinos) saben cómo invertir nuestro dinero sabiamente en casa!
      ¡Y qué bienes inmuebles (para nosotros) están construyendo en su costa! - No lo compares con el nuestro ni en precio ni en calidad ...
      y solo estamos en ... América, bl.t! engañar
      1. Eneas
        Eneas 31 Agosto 2013 19: 48
        +2
        tanto "nuestro" como "el de ellos" saben invertir. Porque Turquía, al no ser miembro de la UE, tiene todos los "nishtyaks" de la Zona de Libre Comercio con Europa. Y Turquía suministra allí (Europa) sus productos no caros y de alta calidad. Al mismo tiempo, Turquía es un puente entre Europa, Irán, Irak, Asia Central postsoviética (a través de Azerbaiyán) y con poder y "utiliza" sus ventajas geopolíticas en beneficio de su economía y prestigio internacional.
  • Druida
    Druida 31 Agosto 2013 19: 35
    +4
    Cita: svp67
    Vas a la UE, por favor, pero prepárate para el hecho de que la frontera con Rusia se volverá mucho "no más transparente",
    Hasta donde yo sé, Rusia está haciendo grandes esfuerzos para hacer transparentes las fronteras entre Rusia y la UE. De alguna manera, no puedo imaginar la opción para que la Federación de Rusia comience a dictar las condiciones, diciendo que todo será transparente con Vaterland y Dinamarca, y con Ucrania, por supuesto, si se integra en la UE, será opaco.
    En resumen, en tus labios solo parece una amenaza ingenua, ligeramente cubierta y muy divertida. Rusia utilizará una influencia más dura sobre Ucrania y es una pena que si los débiles se encuentran en Kiev, solo tienes que soportarlo. Alguien, y los ucranianos son trabajadores y no están acostumbrados a ser dependientes, sentarse en el cuello de otra persona o vivir de los recursos de otras naciones. Estoy en Ucrania y la Federación Rusa, en el primero logran hacer un dulce con G, y en el segundo lo hacen con G. Sin habitar, pero la diferencia ya se siente en la frontera con la comunicación con los oficiales de la guardia fronteriza, una cultura diferente.
    1. retirado
      retirado 31 Agosto 2013 19: 45
      +2
      Cita: Druida
      Estoy en Ucrania y la Federación Rusa, en el primero logran hacer dulces con G

      Bueno, bueno ... Ahora resulta que Roshen puso dulces ...,
      Cita: Druida
      y en el segundo, de cualquier dulce D que harán.
      Pero este es un proceso completamente natural. Y ahora lo haremos con un producto de mayor calidad.
  • Arkan
    Arkan 31 Agosto 2013 20: 09
    +2
    Entonces alguien escribió sobre las reformas en Ucrania, supuestamente él ayudará, lo hará. ¿Son incapaces los ucranianos?
  • Negro
    Negro 31 Agosto 2013 20: 16
    +1
    Cita: Eneas
    tanto "nuestro" como "el de ellos" saben invertir.

    Ellos saben como. El dinero europeo ha echado raíces allí bien. Otros 5 años, y no habrá una sola montaña entera en sus tierras altas: todo será derribado o llenado en las bolsas de Knauf.
    Qué soy yo ... que, si no robas, la vida del país no solo está cambiando, sino que está cambiando rápidamente. Realmente no necesitamos dinero del exterior, no saben qué hacer con su propia gente. Y a partir de los cambios de las últimas décadas, solo tenemos supermercados con olor a palomitas de maíz.
    La policía es para la gente. ¡¡Los policías de tráfico (incluso vi a los gendarmes varias veces !!) no se preocupan por ti !!!
    Estamos cambiando ya que es apretado !!! Y los grandes territorios no son la razón (como algunos intentan imaginar. Y Ucrania no es una hermana para nosotros, ni siquiera un hermano ... El pescado es donde es más profundo, Ucrania es donde es más dulce (bueno, al menos les parece a largo plazo).
    ¡Necesitas comenzar contigo mismo!
    1. Egoza
      Egoza 31 Agosto 2013 21: 59
      +1
      Cita: Chen
      Si no robas, la vida del país no solo cambia, sino que cambia rápidamente.

      No robar? Bueno, esto es fantástico! riendo
  • stranik72
    stranik72 31 Agosto 2013 20: 20
    +3
    ¿Y por qu