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Pavel Svyatenkov: Kiev se ha acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno

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Si Ucrania se convierte en miembro asociado de la Unión Europea, Moscú no aceptará ningún formato de participación de Kiev en la Unión Aduanera: el consentimiento significaría un debilitamiento de la posición de Rusia en el espacio postsoviético. Pero Rusia ve un proyecto de integración inadecuado sin Ucrania, por lo que hasta hace poco el politólogo Pavel Sviatenkov luchará por la participación de la república fraterna en la integración euroasiática.


28 En agosto, en Bruselas, se celebró una reunión extraordinaria de la Comisión de Asuntos Exteriores del Parlamento Europeo, donde se discutió la política comercial de Rusia hacia Ucrania. Del lado ucraniano, los políticos de la oposición, un diputado de la Rada Suprema, un posible candidato presidencial de Ucrania, Vitali Klitschko, así como uno de los líderes de la oposición unida Batkivshchyna, Arseniy Yatsenyuk, tomaron parte en la discusión.

El tipo de relaciones ruso-ucranianas será si Ucrania firma un acuerdo de asociación con la Unión Europea, dijo el politólogo Pavel Svyatenkov a Voz de Rusia.

- ¿Qué piensas, cuánto más perseguirá Kiev después de dos liebres y con qué terminará?

"Creo que, por supuesto, no tendrá que perseguir dos liebres durante mucho tiempo, porque las autoridades rusas ya han advertido a los ucranianos que si hay un acuerdo de asociación con la UE, no se puede hablar de ningún beneficio en las relaciones con la Federación Rusa". Entonces, lo más probable es que los ucranianos casi se hayan acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno.

- Es decir, ¿debería entenderse que han hecho una elección a favor del vector occidental de desarrollo? En noviembre, se espera la firma de un documento de asociación con la UE. ¿Es eso así?

- Eso creo. Por el momento, Ucrania ha hecho una elección a favor de Occidente. Y, en general, los intentos de Rusia de incluir a Ucrania en la Unión Aduanera aún no han dado resultados.

- El primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov, reiteró que Kiev está lista para buscar algunos formatos de participación en la Unión Aduanera. Si Moscú le da a Kiev que comprenda de vez en cuando que sentarse en dos sillas no funcionará, ¿por qué Kiev declara una vez más que está listo para buscar algunos formatos de participación en la Unión Aduanera? ¿Crees que hay señales del lado ruso que no conocemos, o es simplemente una maniobra de los políticos ucranianos?

- Esto es virar. Aquí la cuestión no es solo económica, sino también geopolítica. Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio post-soviético solo en alianza con Ucrania. Occidente entiende esto muy bien y está haciendo todo lo posible para separar a Ucrania de Rusia.

Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios. Por un lado, quieren ir a Europa, porque refuerza el débil estado ucraniano, que hasta ahora no se puede llamar viable. Por otro lado, entienden que romper los lazos económicos con Rusia causará un daño muy grande a la economía ucraniana, que puede ser irreparable, porque Occidente a menudo promete mucho, pero no siempre da mucho.

Por lo tanto, las autoridades ucranianas entre los dos incendios, pero todavía en este momento se están moviendo hacia Europa.

- Cuando la elección es entre la Unión Europea y la Unión Aduanera, está claro que Ucrania está buscando ciertos beneficios para sí misma. ¿Dónde sería Kiev más cómodo, más cómodo, dónde debería ingresar para obtener beneficios reales?

- Desde el punto de vista de Rusia, por supuesto, sería mucho más rentable si Ucrania ingresara en la Unión Aduanera, ya que estabilizaría la situación en el espacio postsoviético. Permítame recordarle que la Unión Soviética colapsó precisamente porque Ucrania se negó a ingresar a la versión actualizada de la Unión Soviética, y esto dejó a Rusia solo con los estados de Asia Central. Como resultado, la Unión Soviética se derrumbó.

Ahora, en general, esta situación se repite. Sin Ucrania, la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán serán inferiores, serán demasiado pequeñas para tener un impacto grave incluso en el espacio postsoviético. Por lo tanto, Rusia está haciendo todos los esfuerzos para incluir a Ucrania en la Unión Aduanera.

- ¿Y la industria ucraniana, en general, el sector económico de la república se doblará si hay integración con la UE? Existe la preocupación de que los fabricantes ucranianos simplemente no puedan competir con los europeos.

- Lo más probable, será así. Pero luego todavía hay esperanza de que los europeos traigan consigo el sistema legal europeo, las reglas del juego europeas, y esto fortalecerá el crecimiento de la economía ucraniana a medio y largo plazo.

Ahora, Ucrania, por supuesto, es una entidad estatal bastante débil, que en caso de una crisis puede incluso colapsar. Por lo tanto, las élites ucranianas están tratando de confiar en Occidente incluso, quizás, al precio de su propia economía.

- En el 2015, Ucrania tendrá una elección presidencial. ¿Cree que el punto final en la elección entre la Unión Europea y la Unión Aduanera se establecerá antes de la votación o después de todo?

- Creo que, por supuesto, muy probablemente, se entregará antes de la votación. Sí, por supuesto, Yanukovich llegó al poder bajo los lemas de la amistad con Rusia, esta retórica se utilizó activamente. Pero de la misma manera, uno de los predecesores de Yanukovich, Leonid Kuchma, utilizó activamente esta retórica, pero al mismo tiempo la política real fue completamente diferente.

No hay necesidad de ser engañado. Por el hecho de que, a nivel de la retórica, Yanukovich se representa a sí mismo como un hombre que defiende la amistad con Rusia, no se sigue que sea amigo de la Federación Rusa en la práctica.

- Si Ucrania elige una asociación con la Unión Europea, ¿significa esto que las puertas de la Unión Aduanera se cerrarán permanentemente?

- Creo que lo más probable es que esto suceda. Si Rusia da debilidad en este asunto, y Ucrania, al asociarse con la Unión Europea, recibirá simultáneamente beneficios en las relaciones con la Unión Aduanera, esto significará que Moscú no controla nada en el espacio post-soviético, que las posiciones de Rusia son muy débiles, que puede jugar en su contra. y recibir al mismo tiempo beneficios en gran parte debido a la Federación de Rusia.

Creo que si los ucranianos realmente se asocian con la UE, Moscú se verá obligado a tomar algunas medidas duras, principalmente desde el punto de vista político.

- Por ejemplo, ¿qué medidas?

- Probablemente, la parte rusa ahora está insinuando que habrá una actitud más dura hacia los productos ucranianos, porque Rusia teme a las exportaciones baratas de los países de la Unión Europea.

Además, Rusia sostiene que entonces todas las negociaciones sobre asuntos económicos relacionados con Ucrania deben llevarse a cabo con Bruselas, y no con Kiev, porque Kiev ya transfiere la soberanía a Bruselas.

En general, Rusia amenaza con endurecer la política comercial. Lo más probable es que esta restricción esté justificada, porque Ucrania quiere tener beneficios, pero no quiere asumir ninguna obligación.

"Si Ucrania se asocia con la Unión Europea, ¿no se convertirá Kiev en rehén y en algún tipo de títere en manos de los funcionarios de Bruselas?"

- Por supuesto, lo más probable es que sea así. La práctica muestra que los pequeños países de la UE, no tan fuertes como Alemania, Francia o Gran Bretaña, están sujetos a una presión muy fuerte por parte de la Comisión Europea. Aunque Ucrania no se convertirá en miembro de la Unión Europea, sino que solo estará asociada con ella, lo más probable es que Bruselas tenga una fuerte influencia en la política de Kiev, tan pronto como Kiev firme bajo la asociación.
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Originador:
http://rus.ruvr.ru/
428 comentarios
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  1. svp67
    svp67 31 Agosto 2013 11: 19 nuevo
    +64
    Con CUALQUIER desarrollo de eventos, Ucrania se sentirá como un PERDEDOR ... y, en cualquier oportunidad, se lo recordará a sus socios. Pero realmente llegó el momento y era hora de que ella hiciera una ELECCIÓN. Realmente quiero que haya sido hecho por la cabeza, y no por otras partes del cuerpo ...
    1. Amur
      Amur 31 Agosto 2013 16: 32 nuevo
      +49
      Cita: svp67
      Con CUALQUIER desarrollo de eventos, Ucrania se sentirá como un PERDEDOR ... y, en cualquier oportunidad, se lo recordará a sus socios. Pero realmente llegó el momento y era hora de que ella hiciera una ELECCIÓN. Realmente quiero que haya sido hecho por la cabeza, y no por otras partes del cuerpo ...

      Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 16: 54 nuevo
        +63
        Cita: Amur
        Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...


        Bueno, si le preguntas a los zapadents tierras originalmente rusas, tal vez sobre la base de este mapa, y no solo Crimea. (se puede hacer clic)
        1. S_mirnov
          S_mirnov 31 Agosto 2013 17: 19 nuevo
          +16
          Chicos, ¿de qué ucranianos van a preguntar? ¿Con algún tipo de Mikola que ara como un caballo y paga intereses sobre un préstamo, o de quién? ¿Quieres preguntarle al presidente ucraniano? Así que no puedes pedir nada por tu cuenta engañar
          ¡Miras a Rusia desde la perspectiva de la corrupción, el alcoholismo, la drogadicción, los jueces corruptos, las prisiones abarrotadas, Chubbais, Putin, Navalny, Zhirinovsky, Ziuganov, oligarcas con mar adentro! ¿Entonces tú mismo te unes con todo esto?
          Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?
          Está claro como el cristal para los periodistas: puedes ladrar a tus vecinos todo lo que quieras, al gobierno no le importa, ¡lo principal es no interferir con el dinero de la abuela! Pero usted es - ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿SE HABERON EN LA TIULKA PERSONAS RAZONABLES ???
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 24 nuevo
            +45
            Cita: S_mirnov
            Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?


            Nadie lo entendió, escribí que debes preguntarle al zapadentsev, por lo que en realidad ahora están dirigiendo Ucrania y dirigiendo el vector del movimiento del país, es comprensible con la ayuda de Bruselas y Washington, pero impulsan todas las ideas criminales sobre cómo separarnos.
            1. roial
              roial 31 Agosto 2013 17: 37 nuevo
              -17
              А западенцы здесь с какого боку??? У руля "донецкие" они и рулят. А на щет вектора движения и идеи о разделении то пальма первенства здесь у России потому что политический шантаж и экономические санкции к украинским предприятиям не повышают популярность России среди простого населения.
              La prohibición de importar productos ucranianos afecta principalmente a las personas comunes que trabajan en estas empresas, retrasan los salarios, recortan las bonificaciones ...
              ¿Y crees que después de que tal pueblo de Ucrania se esfuerce por ingresar a la Unión Aduanera?
              ¿Dónde está la garantía de que después de unirse a la CU Rusia dejará de participar en el chantaje?
              Si una vez rodado, entonces la tentación de empujar nuevamente será muy grande.
              Ante mis ojos hay nuevos ejemplos cuando Moscú exigió liberar inmediatamente al director general de Uralkali Vladislav Baumgertner del centro de detención preventiva de la KGB de Bielorrusia e introdujo sanciones aduaneras contra Minsk.
              1. Rainufa
                Rainufa 31 Agosto 2013 19: 01 nuevo
                +18
                La gente en Ucrania no ha decidido nada durante mucho tiempo.
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 14 nuevo
                  +22
                  Cita: rainufa
                  La gente en Ucrania no ha decidido nada durante mucho tiempo.


                  ¿Qué gente en Ucrania no decide? los zapadents lo logran, no lavando, sino patinando. Y si te sientas exactamente en el papa, está claro que nada cambiará, aunque debo decir que, sin embargo, recientemente en el este de Ucrania, poco se ha comenzado a organizar sobre el público ruso, y esto no puede sino alegrarse.

                  El 23 y 24 de agosto, los partidarios del NOD junto con la SSU y otras organizaciones patrióticas realizaron acciones dedicadas a la dependencia de Ucrania y la destructiva integración europea.

                  Las acciones se llevaron a cabo en Kiev, Simferopol, Donetsk, Jarkov y Chernigov.
                  1. Vell
                    Vell 1 Septiembre 2013 14: 05 nuevo
                    -17
                    Ooh, esto es poder, es obvio de inmediato que una parte importante de Ucrania apoya a estos niños. En general, es interesante para los patriotas de qué estado es.
                    ¿Algún tipo de banderas?
                    1. DimychDV
                      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 12 nuevo
                      +3
                      Subjetivamente, estoy a favor de la unión de Rusia y Ucrania. Pero mirar las formas en que mi patria convence a mis compatriotas antepasados ​​de esta unidad ... Es moral para mí no para Rusia, pero golpearon al Kremlin con grasa sobre su mosto. Té, no seis de los cuales alimentas, comunícate con personas fraternas. Y es deshonesto hablar con él en modo monólogo y señalador. Tal vez esté claro que solo están hablando entre ellos, están hablando los políticos del Kremlin y Khreshchatyk. Pero después de todo, los segundos inmediatamente giran todas las flechas hacia su gente ... El Kremlin está golpeando a la Rada, pero la Rada lo necesita: los políticos no empeorarán, atraparán a su gente ... Bueno, culparán a Rusia por todo. ¿Entendido, hermanos rusos? NO damos gas a tus hermanos ...
                      1. Matross
                        Matross 2 Septiembre 2013 22: 39 nuevo
                        +1
                        Cita: DimYuDV
                        No les damos gas a ustedes hermanos.

                        Да на Украине народ не тупее нашего! Понимают, кто у нас команду "газы" дает. Или не даёт...
                        Un hermano ucraniano lástima. Los políticos los están llevando a Europa, y en el cruel mundo de hoy, tienen que aferrarse a los fuertes (lea, Rusia). La Unión Europea, como cualquier mutante, no es viable ...
                  2. 787nkx
                    787nkx 2 Septiembre 2013 14: 18 nuevo
                    0
                    ¡Sigue así!
                    Buena suerte para ti
                2. ene
                  ene 1 Septiembre 2013 02: 22 nuevo
                  +6
                  No decide, y le responde. Déjalo decidir. Si no te gusta, manos a pies y a Rusia por la ciudadanía rusa
                3. SPLV
                  SPLV 1 Septiembre 2013 09: 59 nuevo
                  +6
                  Dime donde decide ¿En Rusia, comenzando con el referéndum 1991 del año? En Francia, donde el Sr. Hollande, a pesar de las manifestaciones de protesta, aprobó una ley que degradaba a la humanidad como una especie biológica, mirando a los países más democráticos: Estados Unidos y Gran Bretaña. Tal vez en Irak o Libia?
                  1. Zennon
                    Zennon 1 Septiembre 2013 10: 19 nuevo
                    +2
                    En Francia, donde Hollande, a pesar de las protestas, promulgó una ley que degrada a la humanidad como especie.

                    El 12 de febrero de 2013, la Asamblea Nacional Francesa (cámara baja del parlamento) aprobó el proyecto de ley Matrimonio para Todos en primera lectura con 329 votos contra 229. El Senado francés (cámara alta del parlamento francés) aprobó en primera lectura la parte más importante: el primer artículo , asegurando directamente el derecho de las parejas del mismo sexo a contraer matrimonio. 9 senadores votaron por este artículo, 2013 votaron en contra. Entonces, todo está en orden con la democracia en Francia. Y no olviden que Oland acudió a las urnas con la promesa de aprobar esta ley.Y gana.
                4. gispanec
                  gispanec 1 Septiembre 2013 12: 33 nuevo
                  +10
                  Cita: rainufa
                  La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                  Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...
                  1. ksan
                    ksan 1 Septiembre 2013 12: 50 nuevo
                    0
                    gispanec (2) RU Hoy, 12:33 PM ↑ Nuevo

                    Cita: rainufa
                    La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                    Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...
                    Почему для околпачивания? ВЫ выбираете людей которые и должны твои пожелания и наказы.Другое дело что ЭТИ избранники обманываю своих избирателей и воруют НАШИ общие деньги.Но ЭТИХ "избранников" и воров ВЫБИРАЕМ МЫ. Compañero
                    1. Revnagan
                      Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 02 nuevo
                      0
                      Cita: ksan
                      ¿Por qué engañar? USTEDES eligen personas

                      Ага как в анекдоте"Мумба-юмба или смерть?" riendo La más amplia elección Compañero
                  2. cariño
                    cariño 1 Septiembre 2013 15: 38 nuevo
                    +2
                    Ну так ведь правильно же говорят сейчас : При ДЕМОКРАТИИ "рулят" ДЕМОКРАТЫ !!! Я бы добявил , что народ при демократии вООбще не при чём!!!
                    1. shasherin_pavel
                      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 30 nuevo
                      0
                      Совершенно согласен, что в слове "Демократия" не хватает буквы "Н", ДемоН-крат", где крат сокращение от "Кратность". И хоту сказать, народным может быть только бунт, и именно потому и сказано, "Русский бунт, ужасный и бессмысленный", потому-что здесь никто не рулит, а вот результатами революции пользуются подонки. Революцией в Египте рулили "братья мусульмане", а теперь их объявили в не закона. А вот Револ... вы думаете это слово Революция? нет это слово "Револьвер", которым управляет владеющий Револ... (закончите это слово) (Револьвер управляет революцией).
                  3. bddrus
                    bddrus 1 Septiembre 2013 18: 50 nuevo
                    +1
                    a través de la revolución solo los solucionadores cambian
                  4. Semyon Semyonitch
                    Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 15 nuevo
                    0
                    Cita: gispanec
                    Cita: rainufa
                    La gente en Ucrania no ha resuelto nada durante mucho tiempo

                    Pero en Rusia? ... es solo una pregunta, sin un botín ... bueno, o tal vez la gente de los británicos decide ... bueno, o de los judíos ... la gente de donde no resuelve nada ... .o decide a través de la revolución ... y las elecciones ... inventadas para engañar ...

                    La gente de allí piensa que están decidiendo. Y todo el poderoso sistema de propaganda y engaño está decidiendo. El nuestro depende de ellos, como China a cuatro patas ...
                5. Vell
                  Vell 1 Septiembre 2013 13: 59 nuevo
                  -6
                  Otra cosa en Rusia ... decidió ...)
                6. sergaivenski
                  sergaivenski 1 Septiembre 2013 19: 57 nuevo
                  +5
                  Добрый вечер,Уважаемые Форумчане!!!Правящие элиты в России и в Украине давно разговаривают на разных языках,то есть как глухой со слепым.Вместо того,чтобы конкретно сесть за стол и договориться,каждый тянет порванное одеяло бывшего СССР на себя.Сказываются амбиции,доставшиеся от СССР.А тут ещё области,"присоюзенные"к СССР перед самой Великой Отечественной войной.Всем известно,что в этих областях сильно(!)влияние Ватикана,а также разведок США,Польши,Венгрии.Продукция,произведённая в Украине и в Белоруссии,на Западе не нужна.Там рынки сбыта давно поделены.И в Кремле не могут этого не понимать.
                  1. Semyon Semyonitch
                    Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 24 nuevo
                    +1
                    ... en Ucrania ... duele el oído. Siempre decían ENCENDIDO, y nada, nadie se molestó. Y ahora, al parecer, a pesar del condenado Mos-lam, aunque sea de una manera diferente, todos son libres de decir lo conveniente que es para él ...
                    1. DimychDV
                      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 20 nuevo
                      0
                      Ага. Говорят ведь - во Франции, а не на Франции... Или, к примеру, на Донбассщине. А у меня такой "поддерживающий пример" - во-во! Всегда ведь говорили - в Приморском крае. В Ярославской области. Так что у нас ведь тоже, видать, свои государства?.. А, братья-языковеды украинские?
                      1. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 38 nuevo
                        0
                        Но ведь согласно русской грамматике, нельзя говорить "Я пошёл в окраину". или "Я живу в окраине", потому -что "Я живу на краю города". Но мы соглашаемся с таким "шантажём" с Окраины и выносим постановление на правительственном уровне "Говорить теперь "Дайте билет в Украину".
                        "Скажи мне Окрайна не в этой ли ржи, Тараса Шевченко папаха лежит?" УКРАЙНА древнее произношение.
              2. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 55 nuevo
                +21
                Cita: roial
                А западенцы здесь с какого боку??? У руля "донецкие" они и рулят.


                En mi opinión, un zapadenets no es una región de nacimiento, sino una forma de pensar.
                1. zub46
                  zub46 31 Agosto 2013 23: 07 nuevo
                  +7
                  Más bien, solo una profesión.
                2. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 23: 48 nuevo
                  +16
                  Cita: FATEMOGAN
                  En mi opinión, un zapadenets no es una región de nacimiento, sino una forma de pensar.

                  Los zapadentsy (residentes comunes) son en su mayoría personas asustadas y mal informadas. La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán inmediatamente a ser enviados a campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma). Cuando los yanyk ganaron hubo verdadero pánico, comenzaron a esconderse casi en las bodegas (tampoco es una broma). ¡Convencerlos de la amabilidad de Rusia simplemente no es realista! Así es como convencer a un niño pequeño de que el hombre del saco (que lo asustaba todo el tiempo) es en realidad un abuelo amable y dulce. Me resulta difícil entender quién y cómo se lavaron completamente el cerebro (posiblemente los polacos, hay una conexión regular).
                  Соответственно их "лидеры" (вроде Свободы/тягнибока) играют именно на этих страхах и вся их идеология пляшет от оных. Янукович(ПР) - обычные олигархи-центристы, у них фобий нет, есть только бизнес интересы. И сравнивать их (типо это одно и тоже) это как сравнить Путина с Новодворской.
                  1. Zennon
                    Zennon 1 Septiembre 2013 00: 24 nuevo
                    +5
                    La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán a ser enviados inmediatamente a los campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma).

                    ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué
                    1. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 00: 42 nuevo
                      +20
                      Cita: zennon
                      ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué

                      Отчим, из Львовской обл. Моя сестра (его дочь) в 2010 была замужем за местным (в плане соотечественником отчима). Приехал к ним в гости (живем мы все в Киеве), как раз обьявили кто президент...БОЖЕ ЧТО ТАМ НАЧАЛОСЬ!!!(кроме шурина были еще вроде сестра отчима живущая на западе) Звонки домой, в стиле Янукович выиграл "все пропало", прячьте все, надо в польшу бежать...и прочее. Я это сам слышал)...поробывал спросить что за дурной кипишь, услыхал тему о КГБ и концлагерях. Поржал, попробывал их переубедить...безтолку. Истерика длилась несколько дней...с безконечными звонками на львовщину. Это о Яныке.)
                      Y en cuanto a la actitud hacia Rusia y la URSS, mi padrastro ha estado casado con mi madre durante más de 30 años ... He estado en su área más de una vez, visitando ... Escuché suficiente ...
                      Así que todo lo que describí, al menos recientemente fue así ... Aunque entiendo que se ve ridículo y salvaje (no estabas allí, lo vi yo mismo)
                      1. FATEMOGAN
                        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 01: 01 nuevo
                        +5
                        Cita: Corneli
                        Así que todo lo que describí, al menos recientemente fue así ... Aunque entiendo que se ve ridículo y salvaje (no estabas allí, lo vi yo mismo)


                        Han estado bajo los polacos durante demasiado tiempo, un par de siglos, luego bajo los prusianos, han estado con Rusia durante solo 50 años, muy poco tiempo para frotar. Bueno, ¿pasaron una o dos semanas después de la victoria de Yanukovich, porque los familiares se dieron cuenta de que todo era normal e inapropiadamente yendo a Polonia? Justo después de la firma de la ZTA con la UE, Rusia se verá obligada a terminar la zona de libre comercio con Ucrania, respectivamente, habrá un control total en las fronteras con el pago de derechos como en la frontera con la UE. Y dado que esto, más la introducción de nuevos estándares europeos, llegará al este, el oeste será subsidiado y no será dulce allí. Realmente, las personas no buscan aprender un punto de vista alternativo y solo escuchan Tyagnibok.
                      2. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 51 nuevo
                        0
                        Y no solo en la región de Lviv, lo mismo ocurre con la región de Chernihiv, aunque no tan pronunciada, pero muy similar, y había más rusos que ucranianos allí.
                    2. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 15: 16 nuevo
                      +8
                      Cita: zennon
                      ¿No exageras? Es difícil imaginar algo así. Está claro el deseo de golpear a los miembros del foro, pero aún así ... qué

                      Досадно, обидно, написал "гадость" (правду) о менталитете и заблуждениях западенцев...кучи плюсов( А когда пишу (без истерик и в меру адекватно) о заблуждениях россиян (или просто заступаюсь-отвечаю на неадекватный негатив в сторону моей страны) только минуса и хамство (зачастую()...даже без ответов(
                      Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((
                      1. maxvet
                        maxvet 1 Septiembre 2013 15: 42 nuevo
                        +3
                        Cita: Corneli
                        Досадно, обидно, написал "гадость" (правду) о менталитете и заблуждениях западенцев...кучи плюсов( А когда пишу (без истерик и в меру адекватно) о заблуждениях россиян (или просто заступаюсь-отвечаю на неадекватный негатив в сторону моей страны) только минуса и хамство (зачастую()...даже без ответов(
                        Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((

                        Corneli puso los pros y los contras no para su opinión honesta, sino para justificar \ no justificar las expectativas, es decir más a menudo sobre las emociones (esto se refiere a artículos políticos, en lugar de artículos técnicos)
                      2. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 50 nuevo
                        +4
                        Cita: maxvet
                        Corneli puso los pros y los contras no para su opinión honesta, sino para justificar \ no justificar las expectativas, es decir más a menudo sobre las emociones (esto se refiere a artículos políticos, en lugar de artículos técnicos)

                        Да это как бы понятно, тока если я начну, так же на "эмоциях" писать...черепаны мне обеспечены в течении пары статей)(я ж украинец-враг) И не важно, правда или не правда! Это и огорчает( Я не тусуюсь на обычных форумах (попсовой прессы, только читаю), там по умолчанию куча троллей и засланцев, коим на мнение нас...ть! Сдесь, вроде как взрослые люди, большенство, как и я родились и жили при СССР. Соответсвенно я и ожидаю (по умолчанию) адекватности, взрослого осмыслевания (обсуждения) фактов, гипотез, мнений...а не банальных истерик и уряя-лозунгов(
                        П.С. прочтите мои коменты в данной ветке, попробуйте "неадекватность2 там отыскать и гляньте на лайки...меня результат удручает(
                      3. maxvet
                        maxvet 1 Septiembre 2013 16: 28 nuevo
                        +1
                        Cita: Corneli
                        (Soy enemigo ucraniano

                        дело не в том что украинец(я тоже украинец,родом со станицы Луганской под Луганском,там сейчас родной брат живет с семьей,двоюродный в Краснодонском районе),а в том что вы не соответствуете ожиданиям.Большинству кажется что украинцы делятся на западенцев и восточников -первые против России вторые однозначно за(и очень хотят обьединится с Россией),и если мнение не укладывается в эту схему то "минус".И это не только на этом сайте,такое мнение очень распространено среди моих знакомых у которых нет родственников на Украине(т.е. нет инфы с первых рук)
                        Por cierto, mis hermanos no están ansiosos por unirse (en un solo estado), por esto espero un menos
                      4. shasherin_pavel
                        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 26 nuevo
                        +1
                        Не минус а плюс, потому-что видел то же самое во время отпуска. Никто из украинцев не желает объединяться, и даже офицер украинский высказался однажды :"Да Севастополь город русской воинской славы", но это же Украинский город". Какой бред! Украинский город -город русской воинской славы, а где тогда была Украина? Где была Украина, когда русские воевали в Крымскими татарами и с турками завоёвывая выход к Чёрному морю. Что построила в Севастополе Украина, если это город русской воинской славы? Примерно так же звучит "Это русский газ, но это же наш газ! За что платить?".
                3. cherkas.oe
                  cherkas.oe 1 Septiembre 2013 16: 08 nuevo
                  +8
                  Cita: Corneli
                  Если честно, как то даже обломно чето писать, после такого( все что надо (судя по лайкам, в подобных статьях) это "обосрать" украинцев...Иначе не поймут, правда никому не нужна, взгляд со стороны не приветствуеться((((

                  En vano crees que sí, el homónimo y compañero de tribu, soy un ucraniano étnico, muchos parientes en Ucrania, hermanos, hermanas, sus hijos y nietos están allí, la tía de mi madre es un hermano y una familia en Crimea, todo lo que sucede en Ucrania simplemente rompe el corazón. Destrozos, por supuesto, los rusos ven todo lo que está sucediendo de manera diferente, está claro, pero la mayoría de las personas sanas entienden todo correctamente y, si hay algo negativo, es desesperado que las personas fraternas no estén luchando por la supervivencia junto con Rusia, pero con los esfuerzos de sus gobernantes, van más y más lejos. Al otro lado de la barricada. hi
                4. corneli
                  corneli 1 Septiembre 2013 18: 25 nuevo
                  +5
                  Cita: cherkas.oe
                  Piensas que sí, mi homónimo y compatriota, soy un ucraniano étnico, muchos parientes en Ucrania, hermanos, hermanas, sus hijos y nietos están allí, la tía de mi madre es un hermano y una familia en Crimea, todo lo que sucede en Ucrania simplemente rompe el corazón Destrozos, por supuesto, los rusos ven todo lo que está sucediendo de manera diferente, está claro, pero la mayoría de las personas sanas entienden todo correctamente y, si hay algo negativo, es desesperado que las personas fraternas no estén luchando por la supervivencia junto con Rusia, pero con los esfuerzos de sus gobernantes, van más y más lejos. Al otro lado de la barricada. Hola

                  Такие мысли начали лезьть в голову после прочтения 2пассажей" на данном форуме...Тут вроде не дети сидят, И если "маршалы" и прочие "высокие чины" как под копирку начинают гнать "порожняки"...Это наводит на определенные мысли, негативные...(
                  Y así, sí, estoy de acuerdo contigo, ¡con respeto! hi
                5. Semyon Semyonitch
                  Semyon Semyonitch 2 Septiembre 2013 06: 38 nuevo
                  0
                  Menos atención a los altos rangos. Los rangos se obtienen de diferentes maneras. Por aproximadamente el mismo sentido, decir que uno es +50, el otro + 4. Incluso si expresó este pensamiento hacia adelante)))
                6. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 31 nuevo
                  0
                  Salir del mar (verdad ucraniana) está flotando. ¡Todos están equivocados, mi verdad está más allá de cualquier otra opinión! ¿Por qué solo contras poner?
            2. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 14 nuevo
              0
              Насчёт "Обосрать", так это к вашему телевидению, за время отпуска многое понял посмотрев, что показывают на Украине. Нам от такого ещё долго вонять, но в вашем понимании это же (правда) из ТВ. Но я могу сравнивать, что говорят в России про Украину, и что показывают на украинском ТВ по Россию. Когда Путин выиграл первые выборы, то по вашему ТВ в "Новостях" российского 1 канала, украинские дикторы сказали, что на выборных пунктах в Москве, бесплатно раздавали водку, и показали кадры из документального фильма про пьянство в России, который прошёл по нашему ТВ за четыре дня до моего отъезда на Украину. Вот и получилось, что по российскому 1 каналу, но только украинские дикторы по-русски показали, что Путин напоил всю Москву, чтобы победить на выборах. И мне тесть говорит: "Да вы там все пьяницы". Вот это ваша (правда)на которую обижаются русские и лайкают бедного украинца. Так на меня Еврей один обиделся, что я раскритиковал их танк "Меркава" (колесница)и даже личное письмо мне написал с упрёками в шовинизме. Так почитай свежие новости о "Меркаве". Так и ты, думаешь, что твоё мнение это правда, а минусы ставят от небольшого ума. Я не приверженец Путина, я вижу недостатки политики ДемоНкратов, у которых на лбу не 666 а $$$. Но это ваше правительство глючит и говорит "правду" (гадость) о менталитете россиян, а не мы "шантажируем". Если лайкают, то надо задуматься, а почему, если ты говоришь "украинскую правду" на российском форуме.
          2. DimychDV
            DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 42 nuevo
            +1
            Я тут почитал несколько вполне советских книжек о подвигах чекистов на земле послевоенной Галичины... Так что если потомки или преемники тех "полупроводников"-националистов уже 22 года парят мозги молодёжи Западной Украины о тех репрессиях - не удивительно. Только забывают, что принцип "бей своих, чтоб чужие боялись" после войны националисты реализовывали гораздо последовательнее, чем чекисты. Коммунякам не нужна была выжженная земля. А "своих патриотов" даже такой вариант устраивал: "Лучше будь ты мёртвый, чем красный"
        2. Dovmont
          Dovmont 1 Septiembre 2013 09: 15 nuevo
          +6
          ¡Los zapadentsy le tienen mucho miedo a Rusia! ¡Won cho! ¿Y el hecho de que sus polacos se inclinaron sobre sus orejas durante 400 años, y luego los húngaros y austriacos hicieron lo mismo durante otros 150 años? ¡Este zapadentsev no da miedo! ¿Has olvidado algo?
          1. Revnagan
            Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 06 nuevo
            +2
            Cita: Dovmont
            ¿Y el hecho de que sus polacos se inclinaron sobre sus orejas durante 400 años, y luego los húngaros y austriacos hicieron lo mismo durante otros 150 años?

            No, para los correligionarios no es un desastre ...
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 39 nuevo
            0
            "Если вас ударят в глаз, вы конечно вскрикнете..., а потом привыкните!". Гомосексуализм это иногда болезнь совести, а иногда и силы привычки: "Эх раз...ещё раз, а потом привыкните!" Поставив человека с колен на ноги (после 400 лет) можно сильно испугать от непривычной позы. Только вот беда то в том, что смотрю на карту выше и не понимаю откуда появилась эта Окраина Малороссии, как мог родить Тарас Бульба, такого сына?
        3. NO EXCEPTO NOSOTROS
          NO EXCEPTO NOSOTROS 1 Septiembre 2013 22: 31 nuevo
          0

          Los zapadentsy (residentes comunes) son en su mayoría personas asustadas y mal informadas. La mayoría sigue confiando en que, en caso de una alianza con Rusia, comenzarán inmediatamente a ser enviados a campamentos y a disparar al KGB (y esto no es una broma). ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, en principio, no están lejos de la verdad, mira que la oposición es real, pero tenemos todo el quiche real ... .
        4. DimychDV
          DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 31 nuevo
          0
          Aquí también estamos convencidos de que las corrientes están hablando con los wuiks rusos después de una descarga en el vientre de una escopeta aserrada. A la vuelta de la perestroika, mi tío, el capataz de reparación de barcos, visitó Truskavets. Volvió sorprendido: casi el médico jefe del sanatorio mató a alguien allí POR SUELO RELIGIOSO ... ¡Es un hombre inteligente, en la Unión Soviética, en el siglo XX! ..
          Una mujer familiar, una belleza, una mujer inteligente, después de un divorcio en un Lviv civilizado, ni siquiera espera volver a casarse. La opinión pública excluye completamente esta posibilidad para ella. ... No, ese patriarcalismo no siempre es malo, por ejemplo, nos lo han vencido durante mucho tiempo, pero en vano, porque el campesino se había extinguido del alma rusa. Pero tal persistencia de las tradiciones es peculiar de las comunidades de montaña y religiosas. Bueno, la influencia de Roma y los austriacos tampoco puede llegar a ningún lado ...
        5. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 48 nuevo
          +1
          Наверное с испуга во Львове, в кассе Ж/д женщину избили за то, что по русски попросила "билет в Россию", это мне рассказала сестра моей жены, обучающаяся во Львовском институте.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 43 nuevo
        0
        Запад - это диагноз от врача, так как запавший на голову, или вслед "За ПАДающим".
    2. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 01 nuevo
      +13
      Cita: roial
      porque el chantaje político y las sanciones económicas contra las empresas ucranianas

      Esto no es chantaje político. El chantaje político es cuando desde Ucrania, por cualquier motivo, comienzan los bailes con panderetas alrededor de la base del Mar Negro de nuestra flota, cuando comienzan a hablar sobre el bloqueo del gasoducto a Europa.
      ¿Y el hecho de que no queremos permitir que vecinos particularmente astutos ganen dinero se llama chantaje político? Mira, negocia con Israel, quién quiere a quién ..... t (engañará).
    3. Dovmont
      Dovmont 1 Septiembre 2013 08: 52 nuevo
      +7
      En su opinión, ¿Rusia es mala y obliga a Ucrania a jugar limpio? ¿Es buena la UE? ¿Abrirá sus brazos a Ucrania? No seas tan ingenuo: ¡mira lo que sucedió con las economías de las bagatelas del Báltico y otros enanos europeos! Occidente no elevará la economía de Ucrania, su propósito es claro, por todos los medios evitará la unificación de Ucrania y Rusia. ¡Los ucranianos ordinarios de esta asociación ganarían más que perder!
    4. MyVrach
      MyVrach 1 Septiembre 2013 10: 17 nuevo
      -7
      Cita: roial
      ¿Y crees que después de que tal pueblo de Ucrania se esfuerce por ingresar a la Unión Aduanera?
      ¿Dónde está la garantía de que después de unirse a la CU Rusia dejará de participar en el chantaje?

      Y miren el tono en que ellos (la Federación Rusa) están hablando con Bielorrusia por no permitirles flanquear a la Compañía Bielorrusa de Potasa.
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 46 nuevo
        +8
        MyVrach
        aquí debe entenderse que los intereses de las bolsas de dinero rara vez son similares a los intereses del país y la gente.
        Калий в России-был прихватизирован неким Рыболовлевым в дикие времена 90,за бесценок,после ,уступлен(если это так назвать)Керимову за 10 млрд баксов,по нынешним законам,вроде как добросовестная сделка(Керимов не "знал"что скупил уворованное созданное поколением советского народа).
        Теперь,произошла так называемая легимитизация "добра"и под это подвели базу-Керимов,якобы в своих "интересах",заботится о России и ее народе,хотя по откликам людей,где находятся те калийные в России,дела там швах.
        Para Bielorrusia está claro que el potasio es lo mismo que el petróleo para Rusia, y sería extraño que Bielorrusia lo abandonara tontamente, no entiendo quién y por qué.
        Las nuevas riquezas se ven obligadas a abandonar, haciendo pasar su egoísmo como supuestamente preocupado por la gente, aquí, en mi opinión, todo está claro ...
      2. escéptico
        escéptico 1 Septiembre 2013 16: 16 nuevo
        +4
        Cita: MyVrach
        Y nos fijamos en qué tono están hablando (la Federación de Rusia) con Bielorrusia por no permitirles llevar a la quiebra a la Compañía Bielorrusa de Potasa.


        Puede estar seguro de que nuestros ladrones tampoco están contentos con nosotros, y el hecho de que el Viejo Bash los aplasta no causa otras emociones además de la solidaridad. Lamentablemente, todas las repúblicas de la antigua URSS se ven afectadas por los bacilos de la corrupción. Bielorrusia en menor medida.
    5. Valerei
      Valerei 1 Septiembre 2013 12: 33 nuevo
      0
      roial, Согласен с твоим комментом во многом. И на Украине и в России зачастую политика расходится с интересами простых граждан. А что насчёт мнения народа Украины, то его никто спрашивать не собирается, как, впрочем, и в России. Все "диалоги" народов и Украины и России с властями, во многом - фикция. Так что, если Янукович решил лечь сам и подложить Украину под Брюссель, то он это сделает. В новейшей истории наших государств тьма примеров, когда интересы населения стояли на последнем месте. А на первом - сохранение своей власти и бесконтрольный грабёж казны соответствующего государства. А что насчёт шантажа и давления, то в международной практике это обычное дело, которое применяется всегда более сильным государством к менее сильному. Политика, однако! И не надо жаловаться. В своё время и СССР подвергался шантажу и давлению и Россия и тогда и сейчас регулярно подвергается в той или иной форме. И Брюссель будет шантажировать. Никуда вы от этого не денетесь. Лично я считаю таможенный союз крайне не выгодным для России и Украина в нём - это ещё один " камень на шее" у России. Это только разговоры, что ТС выгоден для России, а на самом деле за ТС России приходится постоянно платить. И Украина говорит "дай". Но задарма даже чирий не вскочит: почесать надо. А Украина хочет и преференции получить и ничего не дать взамен. А такого не бывает никогда и в принципе. Как только Украина войдёт В ЕС, то шантажировать будет Брюссель и тогда неизвестно чей шантаж окажется круче. И если для России и для нас Украина и её народ - родственники, то для запада вы окажетесь даже не бедными родственниками, а государством третьего сорта, соответствующим будет и обращение с вами. Туда, как говорится" "вход рупь, а выход - три".
    6. Karbofos
      Karbofos 1 Septiembre 2013 15: 19 nuevo
      +3
      roial так пусть простые люди выйдут на майдан и скажут власти что нибудь и желательно с дымком скажут. а винить Россию что она как то не так себя ведет просто лицемерие. Россия что не имеет права защитить себя? Вам 20 лет говорят давайте жить дружно но нет у вас же свой неповторимый путь. всем можно делать подлянки России а мы молчать по вашему должны, а если что то говорим тут же слезы на весь мир о об имперской России.Все у вас вопли о свободе. только все сводится к свободе от России. назовите какие свободы вы еще имеете и которых нет в России.только не надо про свободную укропрессу и "настоящую" свободу слова. у вас нацисты в форме СС по улицам ходят и вам перед миром не стыдно.
    7. escéptico
      escéptico 1 Septiembre 2013 15: 56 nuevo
      +3
      Cita: roial
      el chantaje político y las sanciones económicas contra las empresas ucranianas no aumentan la popularidad de Rusia entre la población en general.


      Можно напомнить народные поговорки: "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Как по другому достучаться до народа, если он живет, по принципу - "моя хата с краю"... Если вам по барабану был развал СССР, а теперь полный разрыв, некогда братских народов. А "Рыбку съесть и на ... сесть" не пройдет. Да! И вы, и мы научимся, с грехом пополам, жить раздельно, но это как движок у "Оки", вроде самостоятельная половинка двигателя ВАЗ, но доходяга - она и есть доходяга.
      Para Occidente, el colapso de la parte industrialmente desarrollada de la antigua URSS es un objetivo muy tentador, incluso después de que Ucrania haya perdido su economía: el regreso a una alianza con Rusia será desventajoso para Rusia desde entonces. tendrá que desviar fondos significativos de usted mismo.
      Мы не можем выйти, вместо вас, на ваши улицы и требовать от вашего правительства единства с Россией. Но если вы молчите,"В тряпочку", значит вас устраивает окончательный развод, с отсюда вытекающими проблемами, как для вас, так и для нас.  solicitar
      1. Maverick78
        Maverick78 2 Septiembre 2013 15: 35 nuevo
        +1
        Por favor, recuérdeme quién se estaba desmoronando la URSS. Veo a Zapadentsev corriendo hacia Moscú bajo tanques y desgarrando sus gargantas por Yeltsin.
        1. Docent1984
          Docent1984 3 Septiembre 2013 14: 09 nuevo
          +1
          Наверное, забываете про западенцев, из-за которых тем, кто говорит по-русски, и при советах на темные улицы Львова и Луцка был путь заказан. А вообще - никто с себя ответственности не снимает. Думаете, у нас отношение к развалу СССР, Ельцину и "дерьмократам" лучше? Как бы не так. И если уж на то пошло, ни в УССР, ни в РСФСР 2/3 населения не хотели развала страны. Но раз уж это произошло, то это наше общее г***но. Хватит уже таскать одеяло, скоро оно в клочья изорвется. А запад сожрет и не поморщится))) Уже не раз доказано)
    8. DimychDV
      DimychDV 2 Septiembre 2013 15: 03 nuevo
      0
      En mi opinión, simplemente no hay nada que cubrir aquí ...
    9. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 2 Septiembre 2013 17: 54 nuevo
      +1
      Bueno, no disimules ........ un golpe a la gente común? Sí ... pero en última instancia la gente se opone a las políticas de su propio gobierno ... Moscú está muy lejos ... Kiev está allí. y la gente no vendrá a la Plaza Roja, sino a la Plaza de la Independencia ............... Bueno, el chantaje ......... ese chantaje es una forma normal de ejercer presión en los modernos el mundo, no somos nosotros (los rusos) quienes lo inventamos, y no somos nosotros en Europa quienes bloqueamos al alienígena, chantajeándolo ... ¿O cómo?
    10. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 15: 41 nuevo
      +2
      Значит воровать газ, предназначенный для Италии, или Германии это для хорошей жизни украинского крестьянина, а гори задница у русского крестьянина, которому потом выставляют счета, покрывающие убытки от воровства Украиной русского газа. Я понимаю, что по украинскому ТV не показали, как пригласили представителей Италии и показали, что вот за территорию России, по вашему газопроводу вышло столько то куб газа, оплатите. Но вот в Италию пришло только 50% газа. Бедные Украинцы даже и не узнали, что тогда Италия выставила счёт за эти 50% не дошедшие до Италии, но осевшие на Украине. И никаких претензий Италии...претензии можно со стороны Украины выставлять только России. Но ведь Украина суверенное государство, отделившееся от России, так какие претензии за не братские отношения, "направленные против рядового украинца". Конечно же шантаж может быть только со стороны России. А Украина только "безвоздмездно" -как говорила сова в "Вини-Пухе", отбирать себе газ который "захапали себе , я нацистская морда,ы и не хотят признавать братского дележа, ведь газ то советский, значит и наш". А может и сало в России украинское? О рядовом украинце заботиться должно украинское правительство, которое срезало пенсионерам пенсии, у кого была пенсия выше 1000 гривен, урезало до этой тысячи.
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 17: 54 nuevo
        0
        Я же не выкладывал этого коментария с "Я нацистская морда,ы" и писал выше, что ",ы" это окончание слова "Народы". Может не у меня одного такое происходит? Требую защитить авторские права! и не вставлять отсебятину!. Почему "Удалить" не сработало?
    11. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 16: 11 nuevo
      0
      Что за дела, происходят здесь? Начал писать текст с ответом rjial? Проверил орфографию, публикую и вижу, что в тексте выплывают слова которые я не писал "Я нацистская морда, ы", где ",ы" это окончание слова "Народы". Исправляю, смотрю, этих слов нет. Снова отправляю и снова читаю, что "Я нацистская морда,ы". Снова нажимаю исправить, и не нахожу слов в тексте, публикую и они снова в том же месте. Пришлось всё убрать и писать уже этот комментарий. Хотелось бы понять как это можно сделать и кто меня так правит. Я не нацист, я только хотел ответить:
      Конечно политическим шантажём может заниматься только Россия. Украина только возвращает себе "бездвоздмездно", как говорила сова в Вини-Пухе, забирать себе, абсолютно по братски газ, как частную собственность Украины, ведь Украина отделилась от России, но газ то она от себя не отделяла. На украинском tv конечно не показали, как Россия пригласила представителей Италии и показали им, вот с территории России по газопроводу вышло столько -то кубов газа, заплатите. Но вот до Италии дошло только 50% оплаченного газа, а 50% по братски осталось на территории Украины. Но вот только Италия никаких братских отношений не признаёт, и потребовала от Украины возвращения денег за недостачу. И не слова упрёка Италии, что она живёт не по братски, и считат подобный раздел воровством. Я понимаю, это не шантаж, "прихватизация" для блага простого украинского крестьянина, и ради его же блага Украинское правителдьтво срезало пенсии, которые превышали больше 1000 гривен, до этой же самой тысячи. А может это тоже Россия "шантажирует" бедного крестьянина Украины? Да у вас даже наши "Новости" по 1 каналу ведут украинские телеведущие, таких дикторов никогда на российском ТВ не было, и такой бред несут. Я там зятю объяснял в Чернигове, что если в Москве "Новости" начинаются в 21:00, то на Украине эти новости должны транслироваться в 20:00, но не в 21:00, потому что это на час позднее Российских новостей. За этот час из "Новостей" вырезаются русские дикторы и ставятся украинские. Может это вам объяснит, зачем на Украине запретили смотреть прямую трансляцию 1 канала России. Если снова появится фраза "Я нацист,ы", то я этого у себя в комментарии не писал. Шашерин Павел - не нацист.
  2. S_mirnov
    S_mirnov 31 Agosto 2013 18: 49 nuevo
    +13
    Cita: FATEMOGAN
    Escribí que debes preguntarle a zapadentsev

    ¿Qué otro zapadentsev? Es necesario preguntar a aquellos que son pueblos fraternos que se oponen entre sí. De individuos específicos, y no de una multitud impersonal de personas engañadas. ¿Y cómo les vas a preguntar? ¡Si el gobierno de nuestro país no está conectado con la gente de ninguna manera! Y si las personas honestas y de principios caen en puestos gubernamentales, ¡entonces el sistema las rechaza!
    He aquí un ejemplo:
    "Москва. 24 мая. INTERFAX.RU - Генконсул России в Симферополе Владимир Андреев заявляет, что не согласен с заявлением МИД России по поводу его высказываний относительно крымских татар и принял решение оставить свой пост.

    "Я остаюсь при своем мнении и каждом слове своего мнения. А заявление МИД (России- ИФ) расцениваю как беспомощное, глупое и беспринципное, позорящее МИД России. Они оправдываются за то, что я не говорил и, наоборот, не поддерживают меня в тех позициях, от которых отступать никак нельзя. И вообще за такие заявления надо наказывать всех, кто их пишет, и кто разрешает их публиковать", - сказал он агентству "Интерфакс-Украина" в пятницу.....
    En una entrevista con el canal de televisión Crimean ATR el 21 de mayo, Andreev, hablando sobre por qué no recomendó a los pilotos, estudiantes y asociados rusos del dos veces héroe del piloto de pruebas de la Unión Soviética Amet Khan Sultan para ir al estreno de la película "Khaitarma", que, según su biografía, cuenta la deportación de los tártaros de Crimea, dijo que Rusia no podría estar representada en el estreno de la película "distorsionando la verdad sobre la Gran Guerra Patria".

    El cónsul general también expresó su convicción de que "el tema de la colaboración y complicidad con los ocupantes debe estar presente en todos los eventos" que se relacionan con la deportación de los tártaros de Crimea. En respuesta al comentario de la periodista de Crimea Lilya Budzhurova de que sus declaraciones podrían ser ofensivas para el pueblo tártaro de Crimea, el diplomático dijo: "¿Acabo de decir algo nuevo? No necesito su consejo. Todo lo que dije es completamente oficial. Escriba y desplácese a cualquier tártaro de Crimea. Mi palabra y la palabra de Rusia deben sonar, deben ser conocidas, incluida mi entrevista, para que suene la verdad sobre la Gran Guerra Patria ... Este es precisamente el tema de la traición ".

    Vea el material original en http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664

    Vea el material original en http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=308664
  3. El comentario ha sido eliminado.
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  5. Ingvar 72
    Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 28 nuevo
    +1
    Cita: FATEMOGAN
    Nadie se hizo cargo, escribí que debes preguntarle a zapadentsev, por lo que en realidad ahora están dirigiendo

    Zapadentsev también cantó historias de su elección y exclusividad.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tektor
    Tektor 31 Agosto 2013 23: 37 nuevo
    0
    "Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?" Сейчас не про белорусов... Украине Россия в течение многих лет в 90ые и начало 0-ых продавало те же энергоносители по смешным тарифам в счёт будущей интеграции. Напоминает марковку и осла... Суммарные льготы превышали $50 млрд, точную цифру не знаю, может около 70. А теперь такой лоховский кидок: скинуть долги. Это означает, что счёт будет предъявлен ЕС. Или война...
  • Zvereok
    Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 20 nuevo
    +2
    El alcoholismo en el centro está pasando, gracias a Madvedev. No, beben como antes: celebran días festivos, etc., pero no hay rebajas por la mañana. Esta es una de las ventajas de su tablero.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 1 Septiembre 2013 16: 35 nuevo
      +1
      Cita: zvereok
      . Esta es una de las ventajas de su reinado.

      Просто "сявки" пьющие wassat más tarde comenzó a aparecer en las calles (no tiene sentido, aún no puedes hacer un desastre lol ) Esas son todas las ventajas. no
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 54 nuevo
    +3
    Cita: S_mirnov
    Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?

    ¿Y quién dijo algo contra los bielorrusos ahora? Por favor no distorsionar. Los bielorrusos están en orden, saben cómo vivir y qué hacer a continuación.
    Aquí la conversación sobre Ucrania fue ... por ahora.
    1. MyVrach
      MyVrach 1 Septiembre 2013 10: 27 nuevo
      0
      Nuevamente prohibieron el transporte de leche, insinúan que no entregarán petróleo al nivel planificado, etc.
      ¿Decir no a los bielorrusos? Probablemente hay más quejas ahora que incluso a Ucrania, solo que no quieren involucrarse en los medios de comunicación, o ellos mismos pensarán qué es qué y quién es usted realmente.
      1. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 05 nuevo
        +2
        Как человек, я целиком и полностью на стороне белорусов в конфликте с БКК, но прежде чем обвинять РФ, надо понимать, что и вы "несвятые", раз есть за что Вас взять и на что закрывали глаза. А насчет союзных отношений, то я что то не вижу ни от БР ни от Казахстана, признания Абхазии и ЮО. Это как расценить? Украинцы вон вообще умудрились воевать против РФ и не понесли наказания. Это как? А итог всего этого не надо ломать копья над тем, к чему ни вы ни я не имеем никакого отношения. Как сказал героя брэда пита в "ограбление казино": "Вы думаете, что мы все живем в обществе, но это не так, вокруг нас чей то бизнес. Поэтому заплати мне!"
        1. Revnagan
          Revnagan 1 Septiembre 2013 18: 23 nuevo
          +4
          Cita: BotaniQ
          прежде чем обвинять РФ, надо понимать, что и вы "несвятые", раз есть за что Вас взять

          Más precisamente, qué tomar de ti ... En algún lugar ya lo escuché ... ¡Ajá!
          "Ты виноват уж тем,
          что хочется мне кушать!".Ну вот,всё стало на свои места.А по поводу ТС и присоединения Украины:наши олигархи понимают,что после присоединения с их бизнесом будет,как с белорусским калием.Т.е. российский бизнес сделает им предложение,от которого невозможно будет отказаться.Простые люди тоже не очень-то понимают,зачем им менять Ахметова на Абрамовича.Что это даст-замена своих барчуков на пришлых.Пока тут,на Украине,простые люди не увидят,что в России народ живёт по справедливости,пока Россия личным примером не докажет,что простому народу живётся лучше,бал правят не денежные мешки-до тех пор разговоры о присоединении так и останутся разговорами.Как и в 17 году Россия должна начать первой,тогда,увидев,что справедливость и правда на стороне России за ней подтянутся и бышие народы империи
          1. Setrac
            Setrac 1 Septiembre 2013 19: 32 nuevo
            -1
            Cita: revnagan
            Hasta aquí, en Ucrania, la gente común verá que la gente en Rusia vive de manera justa, hasta que Rusia, por ejemplo personal, demuestre que la gente común vive mejor, no las bolsas de dinero gobiernan la pelota, hasta que las conversaciones sobre unirse sigan siendo conversaciones.

            ¿Y dónde es interesante una imagen tan alegre? ¿Quizás en la UE? Es solo para la gente común que el sindicato es rentable, pero, por desgracia, los oligarcas no lo hacen.
            Cita: revnagan
            Como en 17, Rusia debería comenzar primero, luego, habiendo visto que la justicia y la verdad están del lado de Rusia, los antiguos pueblos del imperio lo seguirán

            Да сколько можно начинать? Двадцать лет прошло, а "воз и ныне там". Справедливость и правда и так на стороне России, а "бывшие народы империи" тянуться за "тридцатью серебренниками" к дяде Сэму.
            1. Revnagan
              Revnagan 1 Septiembre 2013 21: 44 nuevo
              0
              Cita: Setrac
              ¿Y dónde es interesante una imagen tan alegre? ¿Quizás en la UE?

              Pero en la Rusia de hoy no hay una imagen tan optimista. Y en la UE, no dije nada de eso.
              Cita: Setrac
              Es solo para la gente común que el sindicato es rentable, pero, por desgracia, los oligarcas no lo hacen.

              Pero ahora la pregunta es acerca de la unificación en presencia de oligarcas, ¿no es así? Así que describí cómo la gente común ve la situación en el terreno. Si los oligakhs de su estado desaparecen como especie, (bueno, volarán a la Luna, irán a Solovki) ... Sí, nuestra gente barrerá a todos los que intenten evitar la unificación, y así cambien el punzón por jabón ...
              Cita: Setrac
              Justicia y verdad, y del lado de Rusia

              Не спорю,только вот в самой России с этим напряг.Как,впрочем и во всех республиках бывшего СССР,"осчастливленных"капитализмом.
              1. Setrac
                Setrac 2 Septiembre 2013 17: 03 nuevo
                0
                Cita: revnagan
                Pero en la Rusia de hoy no hay una imagen tan optimista. Y en la UE, no dije nada de eso.

                Может в России картина и не радужная, однако в других странах картина гораздо менее "радужнее". Россия не соответствует вашим "радужным" представлениям? Так может дело не в России, а в вас, в ваших ожиданиях?
                Cita: revnagan
                No discuto, solo en la propia Rusia lo tensé.

                Ни разу не сталкивался с этим самым "напрягом" со справедливостью.
    2. S_mirnov
      S_mirnov 1 Septiembre 2013 13: 35 nuevo
      +3
      Cita: rolik
      ¿Y quién dijo algo contra los bielorrusos ahora?

      Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 Septiembre 2013 15: 03 nuevo
        +1
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        No tiene sentido para ellos apreciar su economía.
      2. maxvet
        maxvet 1 Septiembre 2013 15: 50 nuevo
        0
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        Si no me equivoco, entonces, entre otras cosas, existe un estado sindical Rusia-Bielorrusia, y todo esto puede considerarse como una disputa entre entidades comerciales entre regiones de la Federación de Rusia también)
      3. Setrac
        Setrac 1 Septiembre 2013 19: 44 nuevo
        0
        Cita: S_mirnov
        Ahora sí, pero el tema de los bielorrusos que no quieren fusionarse con la Federación de Rusia suena periódicamente.

        Suena en los medios de comunicación occidentales. Junto al tema de las armas químicas en Siria. ¿Cómo es que no encontraron armas nucleares en Irak? Déjalos mirar en Israel.
  • ene
    ene 1 Septiembre 2013 02: 20 nuevo
    +15
    Слышь, украинцы визжали 20 лет, что Россию кормят, достали уже такие кормильцы. Отделились - и скатертью дорога, вместе с Миколой, который пашет, а после работы идет и голосует за Свободу и за "европейский выбор", а годы в СССР называет оккупацией
  • Ustas
    Ustas 1 Septiembre 2013 07: 38 nuevo
    +5
    Cita: S_mirnov
    ¿De qué ucranianos vas a preguntar? ¿Con algún tipo de Mikola que ara como un caballo y paga intereses sobre un préstamo, o de quién?

    Deje que cada Mikola en Ucrania decida por sí mismo con quién está con Rusia o con Occidente con todas las consecuencias ... Y entonces el mismo Mikola le dejó preguntar duramente a sus autoridades.
  • Vladkavkaz
    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 36 nuevo
    +6
    S_mirnov (3
    "Вы посмотрите на Россию со стороны: коррупция, алкоголизм, наркомания, продажные судьи, переполненные тюрьмы, Чуббайс, Путин, Навальный, Жириновский, Зюганов, олигархи с офшорами! Вам самим то со всем этим объединятся не западло? "-ИНТЕРЕСНО,а за каким бес ом до кучи всех сравняли?
    Bueno, el cuasi-patriotismo es comprensible: todo es malo.
    Pero una cosa tampoco se entiende, Chubais y Navalny: un grupo de liberales, por un lado, el silbato principal de la locomotora de vapor que suena todo lo que viene a la mente, pero estrictamente en interés de ER Zhirinovsky por el otro. Y allí parece ser lo mismo que estos Ziuganov y el Partido Comunista ??
    Bueno, los oligarcas con compañías extraterritoriales, todo está claro, dónde están estos, hay Chubais y Kodla, Zhirik no está lejos de ellos, pero ¿qué tiene que ver el Partido Comunista?
    Entonces, sin pretensiones e insinuantemente, el veneno se vierte en las almas de las personas, ¿estás realmente aquí por cuyos intereses te preocupa?
    A juzgar por su partido, tiene todas las fuerzas políticas, en un solo montón, entonces, ¿quién es el suyo, por quién se preocupa tanto?
    Приходит на ум только одна "полит сила",так называемые нацдемы,те точно так же рассуждают,только цена их рассуждениям,вообще развал страны,какое уж тут объединение...
    1. Zennon
      Zennon 1 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
      -2
      Gran cantidad de liberales

      ¿Qué sabes sobre Navalny?
      1. Karbofos
        Karbofos 1 Septiembre 2013 15: 26 nuevo
        +1
        ¿Y qué sabes de Navalny? "" ¡¡Él es un ladrón !!! "
        1. Zennon
          Zennon 1 Septiembre 2013 15: 59 nuevo
          -3
          ¡ÉL es el mismo ladrón!

          Ложь!Ни копейки не украл Навальный!В двух словах:Навального никогда не обвиняли в хищениях!Директора ГУП «Кировлес» Вячеслав Опалев заявил,что Навльный склонил его к заключению невыгодного контракта.Что за проданный лес можно было,как он считал,получить больше денег.Несколько экспертов при этом сказали,что нет,в тех условиях нельзя!Дело было прекращено 10 апреля 2012 года за отсутствием состава преступления.Но в июле 2012-го было возобновлено.Дело не стоит выеденного яйца.Навальный неудобен.Он резко критикует "Етиную Россию" за корупцию.Он основал "РосПил",посвящённого борьбе со злоупотреблениями в государственных закупках.В 2004 году основал и был одним из руководителей «Комитета защиты москвичей» — общегородского движения противников коррупции и нарушения прав граждан при осуществлении строительства в Москве.Напечатал множество доказательных материалов по поводу корупции.Ну кому это понравится?Конешно же его стараются убрать.Кроме того он известен крайнем не приятием нелегальной миграции из средней азии и жёсткими высказываниями против поведения кавказцев.Называет себя «нормальным русским националистом».
          Debe admitirse que los migrantes, incluidos los del Cáucaso, a menudo van a Rusia con sus valores muy peculiares. Los rusos superaron este nivel de prejuicio incluso en tiempos de Yaroslav el Sabio. Por ejemplo, en Chechenia, las mujeres que van sin chales son disparadas con una pistola de paintball, y luego Ramzan Kadyrov dice: "¡Bien hecho muchachos, verdaderos hijos del pueblo checheno!" Entonces estos chechenos vienen a Moscú. Y tengo una esposa y una hija aquí. Y no me gusta cuando las personas que dicen que las mujeres deben ser disparadas con una pistola de paintball por caminar sin un pañuelo establecen sus reglas aquí.

          Так что ни чего он не крал.Опубликовал все материалы дела в "Твитере",что бы все могли ознакомится.А вот Вы,прежде чем предъявлять,хотя бы ознакомьтесь!
          1. Karbofos
            Karbofos 1 Septiembre 2013 20: 54 nuevo
            +1
            Ataque de hámsters amarrar
      2. S-200
        S-200 1 Septiembre 2013 15: 37 nuevo
        +5
        Cita: zennon
        ¿Qué sabes sobre Navalny?

        Navalny es una joven prostituta política del Departamento de Estado ...
        He escuchado suficiente de su retórica desde los días de Jorobado y EBN ...
        Los artistas del Departamento de Estado en nuestra escena política nacional están cambiando,
        ¡y los clichés de sus actuaciones son los mismos!
      3. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 07 nuevo
        +2
        Cita: zennon
        ¿Qué sabes sobre Navalny?

        En mi opinión, un ladrón banal y provocador. ¡Creo que sí!
        1. Zennon
          Zennon 1 Septiembre 2013 16: 27 nuevo
          -1
          En mi opinión, un ladrón banal y provocador. ¡Creo que sí!

          Es inútil ... Pongámoslo en las estanterías. ¡Qué quieren hacer las autoridades con usted! Usted es un producto típico de propaganda. ¡Incluso comprende que los feroces ladridos de los mestizos pro-Kremlin son causados ​​por no querer perder grandes ganancias de la corrupción! Siento, en vano lo explico todo ...
          1. BotaniQ
            BotaniQ 1 Septiembre 2013 17: 23 nuevo
            +4
            ну конечно, я же главный кремлевский корупционер! действительно напрасно вы мне объясняете.. У меня есть свое мнение о людях, основанное на их поступках в жизни, его связях и высказываниях, а ни как у вас, на ваших личных симпатиях или модных симпатиях вашей тусовки. Обо мне вкратце, я закоренелый интернационалист, с умеренными левыми взглядами на жизнь, авторитетный политик для меня Сталин И.В., "эффективный менеджер" Берия Л.П.. Я- сторонник национализации промышленности, банков и плановой экономики. В частных руках допускаю сферу обслуживания и мелкие предприятия торговли, с жесткой регулируемой ценовой политикой в этой сфере и социальными обязательствами этих предприятий. Интересы коллектива, Страны, ставлю выше интересов отдельной личности. Как вы думаете, с такими взглядами можно голосовать за Навального, Путина и т.п.?
            1. Zennon
              Zennon 1 Septiembre 2013 17: 45 nuevo
              0
              ¿Crees que con tales puntos de vista puedes votar por Navalny, Putin, etc.?

              Vote por quien quiera, ¿debo hacerle una pregunta? Solo le pido que no selle a la persona que incrimina a los malversadores.
              P.S.В "тусовках" не учавствую.
              1. BotaniQ
                BotaniQ 1 Septiembre 2013 20: 06 nuevo
                +1
                zennon без обид. обличать он может кого угодно сколько угодно, это не сделает его крепким хозяйственником, да и окружение "попахивает", и Вы думаете, когда он придет к власти, мы сразу заживем как в царстве небесном? Ему это окружение выкатит счет и он его оплатит, правда не сам, а мы его оплатим под его чутким руководством. Ну и он сам поживится, чего уж там. Для него, все это - его личный бизнес, "РосПил", выборы и прочий пиар это его средства производства и попутно способ избежать ответственности, ведь правосудие у нас избирательное. А вы искренне участвуете во всем этом.
              2. Zennon
                Zennon 1 Septiembre 2013 20: 27 nuevo
                0
                y piensas, cuando él llegue al poder, ¿nos curaremos inmediatamente como en el reino de los cielos?

                No soy ingenuo y no participo en nada. Solo estoy tratando de resolverlo. Tampoco te lastimaría. El secretario de prensa del presidente, Dmitry Peskov, dijo que Alexey Navalny debería admitir su culpa y que podría tener piedad. ¿De acuerdo? Navalny se negó. Es digno de respeto. Puedes tratarlo como quieras, pero él no es un oportunista o un ladrón.
  • ksan
    ksan 1 Septiembre 2013 12: 36 nuevo
    +2
    ¡Miras a Rusia desde la perspectiva de la corrupción, el alcoholismo, la drogadicción, los jueces corruptos, las prisiones abarrotadas, Chubbais, Putin, Navalny, Zhirinovsky, Ziuganov, oligarcas con mar adentro! ¿Entonces tú mismo te unes con todo esto?
    Entonces, ¿por qué estás aburrido de los ucranianos o bielorrusos?
    С-мирнов как всегда в своём репертуаре " Россия помойка","всех долой", "ЗОВ зовёт на баррикады", одни революционные лозунги и ничего конструктивного.Да и кто взъелся на Украинцев и Белорусов?? Тем более в решении о ЗСТ народ Украины решения не принимает.
  • Luna
    Luna 1 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
    +1
    Si no es difícil, nombre los países donde falta todo lo anterior. Quizás solo en el paraíso.
  • geo185
    geo185 1 Septiembre 2013 19: 28 nuevo
    0
    no usas smirnov
  • dark_65
    dark_65 1 Septiembre 2013 22: 13 nuevo
    0
    Nos miramos ... ¿y qué? ¿Algo nuevo? Todo es como en todas partes: en la formación de la sopa antes de la sopa, o la escoria de la sopa es inevitable.
  • Kram
    Kram 1 Septiembre 2013 23: 29 nuevo
    -1
    ¡Entonces el hombre sobrio finalmente ha sido encontrado!

    Y lees la mayor parte de los comentarios, la conclusión es la siguiente:

    - ya sea trolls
    - o idiotas completos
    - o aquellos que están satisfechos con todo en Rusia

    Вы уж меня за эту резкость, коллеги по форуму, извините, но мозги-то включать иногда полезно. Руководство государства пилит бюджеты, откаты достигают 50%, коррупция, беспредел чиновников и МВД (тоже чиновники), решения выдаваемые за государственную гордость: олимпиады, универсиады и т.п. за счёт урезания соц. программ, широкие жесты в виде финансирования участия "китайских товарищей" в МАКСе за счёт граждан страны, полное оболванивание населения (легче управлять биомассой) - это красиво? Это Вас устраивает? Перечислять дальше? А то, что в Украине тоже не дураки и всё замечают и припомнят и торговые войны, и газовый шантаж - ведь это не банановая республика! Ведь индустриально и научно развитая страна, и когда-нибудь (и ,похоже, скоро) встанет на ноги. Неужели настолько недальновидная внешняя политика?

    Предвижу шквал грязи в свой адрес и "минусовок", но я думаю именно так, и уверен - не только я один.
    Sin embargo, aquellos que tienen cerebro, por lo que él ve y entiende todo esto, pero por lo demás, es inútil demostrar algo.
  • 2vladim2
    2vladim2 31 Agosto 2013 19: 41 nuevo
    +6
    Todavía no hemos agotado todas las posibilidades de influir en Ucrania. El país ha perdido el rumbo. Entonces debemos mostrarle la salida. ¿Y Crimea? Es poco probable que nuestras autoridades hagan esto, aunque en teoría es posible el regreso de Crimea.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 31 Agosto 2013 21: 19 nuevo
      +7
      Por supuesto, no agotado: tuberías, queso, ingeniería, motores, dulces, etc. etc ...
      Lanzamos armas de destrucción masiva - en Onishchenko :)
    2. Vovka Levka
      Vovka Levka 31 Agosto 2013 23: 24 nuevo
      +6
      Cita: 2vladim2
      El país se perdió.

      No te hiciste una pregunta, pero ¿se perdió Rusia? ¿O todo está bien en Rusia?
      Вся беда в том, что Россия, Украина и так далее, это страны не для людей, а для "пацанов" и не имеет значения в форме они, или в малиновых пиджаках. А вся та риторика, которую вешают на уши, от принципа: "Разделяй и властвуй"
      1. ene
        ene 1 Septiembre 2013 02: 27 nuevo
        +8
        Mucho mejor que en Ucrania 100%. Ella ni siquiera cambió su carne de cañón como Ucrania, enviando a un soldado para matarlo a Irak por folletos de la mesa señorial
        1. SPLV
          SPLV 1 Septiembre 2013 10: 24 nuevo
          -2
          Para expresar las opiniones de uno, primero debe mirar el tema de la disputa con sus propios ojos, ir allí y no como Paganel para estudiar geografía desde una oficina en París. No hables de lo que no sabes. Yo mismo viví allí hasta 1991, a menudo voy allí. Y ahora conozco a personas que han vivido en Rusia durante varios años, quieren ir a Ucrania, porque allí les gusta más. Y no estamos hablando de occidentales, sino de Donetsk, Sumy, Chernihiv y de personas que no conocen el ucraniano.
          Y mandan a muerte todo y siempre.
          1. sonreír
            sonreír 1 Septiembre 2013 13: 21 nuevo
            +3
            SPLV
            Bueno, sí, sí ... Es por eso que incluso en la región de Kaliningrado hay muchos trabajadores migrantes ucranianos ... el gobierno ucraniano sigue el camino trillado de Tayikistán y Lituania, la población está sobreviviendo a través de los trabajadores migrantes ... ¿Crees que realmente quieren ver a sus familias durante un par de meses? en un año? ... maldita sea, traen a su gente al corral, y nuevamente tenemos la culpa ...
            Я лично знаком с несколькими ребятами из подо Львива....при всей их "национальной гордости" они не скрывают, что у них там не просто...попа-песец! И в экономике, и в политике, и в коррупции, и с правоохранительными органами-ситуация в разы хуже чем у нас.....да и родня у меня живет в Фастове и Лубнах...так, что не надо ля-ля...
            1. Grafrozow
              Grafrozow 2 Septiembre 2013 20: 26 nuevo
              -1
              Cita: sonrisa
              Я лично знаком с несколькими ребятами из подо Львива....при всей их "национальной гордости" они не скрывают, что у них там не просто...попа-песец! И в экономике, и в политике, и в коррупции, и с правоохранительными органами-ситуация в разы хуже чем у нас....
              Personalmente, conozco a muchachos de Altai, Tula, Tambov, Voronezh ... no se esconden de que van al Norte a ganar dinero, porque tienen un sacerdote escriba en casa ... ¿Dónde está mejor, suficiente pisyuny para medir? Todavía no se sabe qué estará en el este después de la inundación, ¿cómo vivirá la gente allí?
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 05 nuevo
            0
            Con una pensión rusa en Ucrania y me hubiera sentido como un rey, mi suegro me dijo que no todos los gerentes reciben mi salario en UAH. Mi suegro tiene una pensión de 850 hryvnias, y si transfiero mis 18 a hryvnias, es decir, dividiré entre 000, entonces puedes vivir. Pero solo porque, en el sentido económico, Ucrania está diez años atrás. Compré una chaqueta de invierno para mi nieta en traducción con nuestro dinero por 4 rublos. Tener una transferencia desde Rusia de 400 hryvnias ... son cien chaquetas.
  • pakfa-t-50
    pakfa-t-50 31 Agosto 2013 20: 28 nuevo
    +12
    Y alguien derramó sangre por estas tierras y estos imbéciles los regalaron
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 20: 36 nuevo
      +11
      Cita: pakfa-t-50
      Y alguien derramó sangre por estas tierras y estos imbéciles los regalaron

      Не безликий "кто-то", а наши с Вами деды и прадеды. С остальным согласен.
      Atentamente. hi
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 22: 15 nuevo
    0
    Pido disculpas por el tema, pero la noticia importante es sobre Siria. Barack Obama dijo que su gente proporcionó pruebas convincentes del uso de armas químicas por parte de Assad. Pero, dada la experiencia de Irak, las tropas estadounidenses no ingresarán a Siria ... Por lo tanto, se decidió tomar medidas limitadas (solo ataques de la aviación y la marina más fuertes del mundo). Pero no se sabe cuándo se hará esto. Aunque Obama tiene la capacidad de atacar a Siria en este momento, quiere obtener el apoyo del Congreso para tal operación, a pesar de la triste experiencia con el Reino Unido. Sin embargo, dijo antes que tenía el derecho moral de realizar esta operación sin el consentimiento del Congreso.
    PS El primer ministro británico Cameron, por cierto, puede intentar nuevamente discutir este tema con el Parlamento después de que Obama convenza al suyo. Quizás sea así.
    1. BotaniQ
      BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 12 nuevo
      +1
      De acuerdo con la Constitución de los Estados Unidos, "en una situación en la que nadie ataca a los Estados Unidos, solo el Congreso tiene el derecho de decidir si unirse a los Estados Unidos en una guerra"

      Al 30 de agosto, 140 congresistas estadounidenses, tanto republicanos como demócratas, han firmado una carta que dice en blanco y negro que el presidente Obama violará la Constitución si ordena atacar a Siria sin recibir el permiso del Congreso.

      http://oko-planet.su/first/208061-kto-ostanovit-prezidenta-izgoya.html
  • Geisenberg
    Geisenberg 1 Septiembre 2013 04: 00 nuevo
    +1
    Cita: FATEMOGAN
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...


    Bueno, si le preguntas a los zapadents tierras originalmente rusas, tal vez sobre la base de este mapa, y no solo Crimea. (se puede hacer clic)


    El regalo de Stalin para regresar a Europa, hetmans con cristales en el abedul y puede comenzar a aceptar a Ucrania en el vehículo.
  • Renat
    Renat 1 Septiembre 2013 11: 43 nuevo
    +2
    A juzgar por el mapa, Ucrania es solo un enclave en Rusia. Seguro, vive un siglo, aprende un siglo. Sabía sobre Crimea dada por Jruschov, sobre Ucrania occidental, pero ¡tanta tierra donada!
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 09 nuevo
      +1
      Qué sorprendidos estaban los familiares cuando les mostré un mapa de 39, donde Chernigov es la ciudad de la RSFSR.
  • roial
    roial 31 Agosto 2013 17: 03 nuevo
    -55
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 08 nuevo
      +19
      Cita: roial
      ¿Y qué vas a hacer con eso?
      no te preocupes, encontramos que ...
      Cita: roial
      No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

      Es mejor que mires con cuidado en tu bolsillo y por qué no consideras el dinero de otras personas.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 29 nuevo
        +20
        Cita: svp67
        Será mejor que mires a tu bolsillo con cuidado,

        Y miralo, hay un nick wassat
        1. svp67
          svp67 31 Agosto 2013 17: 36 nuevo
          -6
          Cita: Alexander Romanov
          Y miralo, hay un nick
          Y aun así ...
        2. S-200
          S-200 31 Agosto 2013 17: 49 nuevo
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          Y miralo, hay un nick

          "голяк" не прореха, а это уже "кое-что" ... wassat
          ¡aptimistas del auge! bebidas
          1. ziqzaq
            ziqzaq 31 Agosto 2013 21: 53 nuevo
            +3
            Cita: S-200
            ¡aptimistas del auge!

            Pido disculpas por la inundación:
            Optimista enseña ruso
            Pesimista enseña chino
            Realista - Kalashnikov rifle de asalto ......
            1. S_mirnov
              S_mirnov 1 Septiembre 2013 00: 00 nuevo
              -3
              Señores, ¡traten de pensar! Pero Roial DERECHO! En vano lo menos. Solo imagine que Ucrania nos dio Crimea ...
              Funcionarios ladrones se apresuran a compartir bienes raíces de Crimea, ¡los funcionarios que compraron bienes raíces en Sochi y construyeron a expensas de Olympstroy se dan cuenta de que son perdedores y están compartiendo lo más delicioso ahora! ¡Desarrollarán algún tipo de olimpiada o campeonato mundial de lucha de camas para reconstruir nuevas mansiones en Crimea para cuentas estatales! ¡Y el país no puede soportar otra olimpiada, ya tenemos una economía de vivienda y servicios comunales en mal estado! Las velas en las iglesias subirán de precio, porque usted mismo sabe que no solo el presidente necesita una nueva residencia en Crimea.
              Navalny no se contendrá y comenzará a exponer todo esto con dinero incomprensible. Los funcionarios caerán sobre Navalny, Navalny correrá a Estrasburgo ... Zhirinovsky, Zyuganov, Prokhorov, Mizulin, Parfyonov se conectarán desde diferentes lados ... ¡Eso es!
              Esto es una pesadilla !!! wassat
              Queridos ucranianos, ¡esperen cuando nos llevaremos a los ladrones del gobierno! Mientras tanto, no nos den Crimea, ¡no podemos sobrevivir! Aquí un poco más tarde, ¡por favor!
              1. bomg.77
                bomg.77 1 Septiembre 2013 00: 17 nuevo
                0
                H. ¡Smirnov te dio una ventaja, no por el contenido del comentario, sino por enviarlo! hi
                1. Vladkavkaz
                  Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 14 nuevo
                  +2
                  Solo si miras sus comentarios desde un punto de vista humorístico, espera, además puedes, pero de hecho, un discurso sin sentido ...
                  1. S_mirnov
                    S_mirnov 1 Septiembre 2013 16: 05 nuevo
                    +5
                    Cita: vladkavkaz
                    Solo si miras su comentario, desde un punto de vista humorístico

                    Bueno, al menos un par de personas en el sitio con sentido del humor fueron encontradas hi
              2. Zvereok
                Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 28 nuevo
                +2
                Cita: S_mirnov
                Queridos ucranianos, ¡esperen cuando nos llevaremos a los ladrones del gobierno! Mientras tanto, no nos den Crimea, ¡no podemos sobrevivir! Aquí un poco más tarde, ¡por favor!


                Hay otra manera Siempre hay otra salida, incluso si te comen.
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 01: 58 nuevo
                +4
                Cita: S_mirnov
                Funcionarios ladrones se apresuran a dividir los bienes inmuebles de Crimea,

                Oh, Smirnov, eres todo para ti. Todos sueñan con ganar el robo en Rusia, bueno, es del reino de la fantasía. Han robado, robado y serán robados. Como decía el clásico, si me despiertan a través de 100 durante años y me preguntan qué está pasando en Rusia ahora, beber y robar. Recuerden quién dijo wassat
              4. Vladkavkaz
                Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 12 nuevo
                +1
                Explique, pero los objetos del OLYMPIAD son todas estas carreteras, estructuras, excepto aquellas instaladas inmediatamente para su transferencia a otro lugar, ¿a dónde irán?
                Ni usted ni nadie más, ¿los usará cuando viaje a SOCHI? ¿Qué tipo de estupidez?
                En tu cabeza, junto con este cráneo hay un roial (devastación completa.
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 1 Septiembre 2013 13: 34 nuevo
                  0
                  Cita: vladkavkaz
                  Todos estos caminos, estructuras, excepto los que se establecieron inmediatamente para su traslado a otro lugar, ¿a dónde irán?

                  Sí, se desmoronan en un par de años. O tal vez antes.
                  Cita: vladkavkaz
                  Ni usted ni nadie más los usará cuando viaje a SOCHI?

                  Que arrojo tanto dinero por vacaciones en Sochi, hay lugares mucho mejores y sin precios altísimos. Así que Olympstroy es innecesario.
                  1. Vladkavkaz
                    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 13: 42 nuevo
                    +2
                    Да?А вы "знаток"там были?Вы видели что построено?Нет?Тогда к чему ваши не особо умные замечания?
                    ¿Demasiado dinero para tirar, a Turquía, Egipto?
                    Muy patriótico.
                    Деньгу к чужим,но у себя ни ни,ни чего не строить,зачем "оно развалится",вы сами глупость своих комментариев понимаете?
                    Esta respuesta me recuerda los gritos de Navalny y otros como él, anchoas podridas, que no hacen nada en el país, todo es malo.
                  2. BotaniQ
                    BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 34 nuevo
                    +2
                    Cita: vladkavkaz
                    Да?А вы "знаток"там были?Вы видели что построено?

                    Ну я бываю, красиво, грандиозно, да что там, круто. Скепсис вызывает, на какие деньги и кто это сохранит. Сомневаюсь, что хотя бы 70% россиян (бюджет не в счет, интерес с его стороны пропадет после Олимпиады), это по карману. Сколько бы не было во мне патриотизма, я не собираюсь платить за эти "понты" с неадекватными ценами. Поэтому я конечно надеюсь что сильно ошибаюсь, но меня не отпускает ощущение, что все будет как с Роснано, РАО ЕЭС, Сколково и прочее
              5. BotaniQ
                BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 26 nuevo
                +1
                эти объекты, дороги и прочее, после Олимпиады нужно содержать... и это мягко говоря недешево, и как обычно с экономической целесообразностью у нас "нелады".
            2. Garrin
              Garrin 1 Septiembre 2013 13: 39 nuevo
              0
              Cita: S_mirnov
              Funcionarios ladrones se apresuran a dividir los bienes inmuebles de Crimea,

              Sorpréndeme con tu ingenuidad. Todo ha sido robado y dividido allí durante mucho tiempo, incluso por funcionarios rusos y oligarcas.
              1. S_mirnov
                S_mirnov 1 Septiembre 2013 16: 03 nuevo
                0
                Cita: Garrin
                Todo ha sido robado y dividido allí durante mucho tiempo, incluso por funcionarios rusos y oligarcas.

                Pero tiene razón, supongo que solo hubo empleados estatales que están en el apoyo del gobierno estatal. Escuelas, hospitales ...
            3. BotaniQ
              BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 21 nuevo
              0
              никто нам ничего никогда не даст, ни Крыма, ни технологий, ни инвестиций. Наши предки поняли это более 100 лет назад. Страна сама в состоянии обеспечить себя и своих союзников, При наличии четко поставленных задач, у нас и ресурсов и ума хватит для решения этих задач и народ прокормить и обустроить. Была бы воля и желание у руководства, а "эффективные" собственники после 20 лет экспериментов над Страной, под своим триколором, должны на белом севере, колоть синий лед до кровавых мозолей.
            4. Setrac
              Setrac 1 Septiembre 2013 19: 57 nuevo
              +2
              Cita: S_mirnov
              Señores, ¡traten de pensar!

              Solo piense por un momento qué pasará con la economía rusa si Ucrania decide unirse a la Federación Rusa (no a la Unión Aduanera). Y lo principal que no puede rechazar, su gente no lo entenderá.
          2. S-200
            S-200 1 Septiembre 2013 16: 19 nuevo
            +1
            Cita: ziqzaq
            Pido disculpas por la inundación:
            Optimista enseña ruso
            Pesimista enseña chino
            Realista - Kalashnikov rifle de asalto ......

            Kalashnikov y ruso: ¡lo sé desde la infancia! soldado
            PS Y si solo sé en chino:
            不许动! 举起 手 来! - ¡No desde el lugar! ¡Manos arriba!
            no hao (hola!) - 你好,
            и " Ходя, соли НАДО ?!"
            entonces, ¿cuánto crees que soy pesimista?
             solicitar
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 20 nuevo
    +23
    Cita: roial
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.


    Hasta donde sé, los tártaros solo tienen el 10 por ciento, esta vez. En segundo lugar, hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros durante la Gran Guerra Patriótica (por la cual realmente los exiliaron) y si se les da rienda suelta, restablecerán el orden ellos mismos si chocan contra algunos tontos y comienzan a zumbar.
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 35 nuevo
      +8
      Cita: FATEMOGAN
      Hasta donde sé, los tártaros solo tienen un 10 por ciento, esta vez.

      Pero están muy unidos, lo que a menudo no es suficiente para nosotros ...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 23 nuevo
        +19
        Cita: svp67
        Pero están muy unidos, lo que a menudo no es suficiente para nosotros ...


        Eso es seguro, pero incluso entre los tártaros, no todas las encuestas son chovinistas y Wahhabis congelados, yo mismo conozco una pareja que está por una alianza con Rusia. Es solo que nadie conduce los elementos zumbadores allí, por lo que son insolentes y dan su voluntad, como la voluntad de todos los tártaros, pero esto no es así.
        1. S_mirnov
          S_mirnov 31 Agosto 2013 18: 39 nuevo
          +1
          Cita: FATEMOGAN
          Es solo que nadie conduce elementos zumbidos allí, por lo que son insolentes

          ¿Y qué es mejor con nosotros? Allí los niños de las montañas ya atraparon a todos, ¡pronto serán linchados por la inacción de las autoridades! Parece que en Moscú comenzaron a limpiar los mercados, por lo que las elecciones de Sabyanin pronto terminarán, y luego ...
          Sí, ¡y la mayoría de los chechenos saludan y expulsan a los vietnamitas de los mercados! ¡Absurdo!
        2. Egoza
          Egoza 31 Agosto 2013 20: 42 nuevo
          +6
          Cita: FATEMOGAN
          Es solo que nadie conduce los elementos de enredo allí, por lo que se volvieron arrogantes y dieron su voluntad como si fuera la voluntad de todos los tártaros, y esto no es así.

          А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 50 nuevo
            +5
            Cita: Egoza
            А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"


            Escuché que algunos irán a Siria del lado de los militantes para luchar, la pregunta es qué harán después con la experiencia de combate obtenida ...
          2. Revnagan
            Revnagan 31 Agosto 2013 23: 12 nuevo
            +2
            Cita: Egoza
            А еще бузотеры ощущают за спиной поддержку Турции.Они и учиться туда едут, и лечиться, как сын Джемилева...Вот и "расхрабрились"

            Bueno, nosotros los rusos en Ucrania no sentimos ese apoyo por ningún lado ...
        3. svp67
          svp67 31 Agosto 2013 20: 52 nuevo
          +8
          Cita: FATEMOGAN
          Esto es seguro, pero entre los tártaros no todas las encuestas son chovinistas y wahhabis congelados,
          Había un piloto tan genial, Ahmed Khan Sultan, Krymchak por nacionalidad, en la vida es el chauvinista ruso más brillante ...
          1. zub46
            zub46 31 Agosto 2013 23: 13 nuevo
            +2
            En la vida, como lo demostró en especie, fue un héroe y un piloto as quien luchó por nuestro gran país.
          2. Bilgesez
            Bilgesez 31 Agosto 2013 23: 53 nuevo
            -6
            Y personalmente lo conociste, tal vez esto es solo una leyenda.
          3. alex13-61
            alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 31 nuevo
            0
            Cita: svp67
            Había un piloto tan genial, Ahmed Khan Sultan, de Crimea por nacionalidad.

            Por nacionalidad: tártaro de Crimea.
            Entonces son diferentes ... Y ahora tienen un lío en el liderazgo ... Muchos están insatisfechos con la corrupción en Mejlis
        4. alex13-61
          alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
          0
          Cita: FATEMOGAN
          Eso es seguro, pero incluso entre los tártaros, no todas las encuestas son chovinistas y Wahhabis congelados, yo mismo conozco una pareja que está por una alianza con Rusia. Es solo que nadie conduce los elementos zumbadores allí, por lo que son insolentes y dan su voluntad, como la voluntad de todos los tártaros, pero esto no es así.

          Estoy de acuerdo. Añadiré: los elementos zumbadores todavía son apoyados por los nacionalistas ucranianos, porque nadie más en Crimea los apoya.
    2. Revnagan
      Revnagan 31 Agosto 2013 23: 11 nuevo
      +3
      Cita: FATEMOGAN
      hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros durante la Gran Guerra Patria (por la cual fueron exiliados) y si se les da rienda suelta,

      ¡Ja, se han burlado! Bueno, quien quiera que lo hagamos (somos rusos de Rusia y Ucrania, y ucranianos normales y adecuados). Habiendo sentido la voluntad, daremos no solo nacionalistas y traidores, sino también a aquellos que durante los últimos 22 años los han estado cubriendo y complaciendo. Recuerde la historia cuántas veces el gobierno traicionó a su gente y sus intereses frente a la amenaza de perder el poder? Eso es todo ... si no fuera por la voluntad, pero al menos no se unirían a las manos y los pies, cubriendo a los traidores. ..
      "Nadie nos dará liberación
      ни царь,ни Бог и не герой...",ну и дальше по тексту.А на правителей надеяться-эти сопли в сиропе оно будет жевать бесконечно.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 00 nuevo
        +3
        Cita: revnagan
        ¡Ja, se han burlado!


        Воля не в бумажке разрешающей громить всег уродов и бандерлогов, воля в вас самих, и пока не проснётесь, никто вам добровольно её родимую не принесёт. Ведь и силушка у вас немалая, в Крыму то чай большинство русских, а лидера нету который бы народ пробудил и за собой повёл. Лично мне, на всём украинском небосклоне только Ветренко как политик импонирует, насколько я знаю, она никогда не виляла хвостом, как продажная "партия регионов" да и "комунисты" тоже. Она всегда за русских и Россию была, в карман за словом не лезет - режет правду матку, про таких говорят в горячую избу зайдёт и коня на скаку остановит, почему нельзя вокруг нё сплотиться. А создадите хотя бы в Крыму сильную про русскую партию, а там гляди и волюшку свою диктовать можно будет.
    3. Zvereok
      Zvereok 1 Septiembre 2013 00: 30 nuevo
      0
      En segundo lugar, hay suficientes rusos que recuerdan las numerosas traiciones de estos tártaros.


      Y ahora sobre los pueblos rusos a lo largo del Terek.
      1. BotaniQ
        BotaniQ 1 Septiembre 2013 16: 57 nuevo
        +3
        Не забуду, о станице вдоль Сунжи, брошенных городах и поселках в Средней Азии. Вижу, жду и надеюсь на скорый левый поворот, и крах капитализма. А там всем по заслугам, кому строить справедливое общество, а кому ледоруб за "заслуги" перед Отечеством.
    4. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 10 nuevo
      +2
      Cita: FATEMOGAN
      Que yo sepa, solo hay un 10 por ciento de tártaros,

      Por lo general, todo comienza con este 10-17 por ciento, y luego las operaciones militares en las montañas, los bosques y otras áreas (recuerde Kosovo). Tan pronto como aparece un líder, o un país que proporciona este líder y lo financia. Y cerca de Crimea se encuentran estos países, por ejemplo, Turquía. Aún así, parece que Rumania está mirando cuidadosamente ciertos territorios de Ucrania.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 08: 27 nuevo
        +3
        Cita: rolik
        Por lo general, todo comienza con este 10-17 por ciento, y luego las operaciones militares en las montañas, los bosques


        Creo que el problema aquí no es tanto en porcentaje, sino en el hecho de que las organizaciones terroristas como Hizbutahri no están prohibidas ni perseguidas por las autoridades. Con el apoyo de Turquía, una organización prohibida en muchos países, incluida Rusia, Ucrania está floreciendo y multiplicándose, eso es TI tarde o temprano explotará, es suficiente mirar el ejemplo de Siria.
    5. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 1 Septiembre 2013 23: 10 nuevo
      0
      No te consueles con las ilusiones de un hermano del bosque, los rusos no pueden hacer frente a un puñado de hombres del sur en sus aldeas y pueblos, aguantan, por lo que tolerarán a los tártaros ...
      1. lelikas
        lelikas 1 Septiembre 2013 23: 17 nuevo
        0
        Cita: NADIE MÁS QUE NOSOTROS
        No te consueles con las ilusiones de un hermano del bosque, los rusos no pueden hacer frente a un puñado de hombres del sur en sus aldeas y pueblos, aguantan, por lo que tolerarán a los tártaros ...

        В "деревнях" их как-раз давно и успешно отстреливают,только особо громкие случаи попадают на тв,а остальное заминают по тихому.Единственный наш недостаток-мы очень терпеливые.
      2. Den 11
        Den 11 1 Septiembre 2013 23: 36 nuevo
        0
        He estado viviendo bajo el yugo tártaro durante 20 años. riendo Nada. Aguantaré. Incluso el sabor entró
  • El comentario ha sido eliminado.
  • uralets
    uralets 31 Agosto 2013 20: 14 nuevo
    +6
    ¡No tenemos miedo! Ya basta de miedo ... ¡Y no es necesario que nos asustes, el segundo Chechenia o el tercer conflicto georgiano-osetio! En la factura, ¿qué haremos con Crimea? A esto, los emperadores rusos y las tropas rusas han respondido durante mucho tiempo, en numerosas guerras con Turquía y Europa. No hagas más preguntas, ¡pero enciende un poco tu cerebro! Y lo más importante: ¿quiénes son los actuales ucranianos? Estas son personas reasentadas en la Pequeña Rusia, desde las provincias interiores del Imperio ruso, después de las conquistas de los protestantes de los khanes de Crimea ... Los príncipes y terratenientes de Rusia eran los dueños de estas tierras ... Estos son los descendientes actuales de Ucrania: los mismos, Novgorod, Kursk, Yaroslavl, Ryazan, y campesinos de Tula ..
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 31 Agosto 2013 20: 24 nuevo
    +5
    Cita: roial
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.

    Прежде чем комментировать не изучив предмет спора, подумайте а стоит ли? Чечнцы в разы духовитей крымских татар, про Российских татар я вообще молчу, они ближе к евреям им "война" ни на фиг не сдалась - не выгодно. Так что второй чечни там не будет - воевать некому, беспорядки возможны, но не более того, украинцы спецназ введут и всех татар быстро в чувство приведут. Разве что наемники, только откуда им взяться в таком количестве, близлежащие регионы не богаты бородатыми, разве что из Турции "приплывут".
    Con respecto al contenido de la base, ¿quién te dijo que no hay suficiente dinero para ello? ¿De dónde puede venir este infante? ¿Puedes compartirlo?
    Con respecto a Crimea, esta es la tierra rusa regada con sangre rusa, los rusos viven allí: no necesitamos regalarla, siempre ha sido y será rusa.
  • bomg.77
    bomg.77 31 Agosto 2013 21: 16 nuevo
    +4
    Cita: roial
    Todavía viven quienes recuerdan la deportación.
    ¡En el interior, que no se olviden! Los tártaros de Crimea obtuvieron lo que merecían en el año 44. Eran traidores y enemigos de la URSS, y el enemigo obtuvo lo que merecía.
  • Nagant
    Nagant 1 Septiembre 2013 04: 45 nuevo
    +11
    Cita: roial
    ¿Y qué vas a hacer con eso?
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?
    ¿No tienes miedo de la segunda Chechenia? Los que recuerdan la deportación aún viven allí.

    Por supuesto, mi caso Pindoco está de lado, pero precisamente porque recuerdan la deportación y no sacudirán el bote. Esto no es especialmente un lugar para enviar en Ucrania, en todas partes el clima es relativamente templado y no hay tierras libres. Y en Rusia, por supuesto, no hay más repúblicas de Asia Central (parece que fueron enviadas allí, aunque es demasiado flojo para verificar), pero bajo Magadan no hay tierras libres, en cuyo caso habrá suficiente para todos los tártaros, y permanecerán.
    1. Y asalto
      Y asalto 2 Septiembre 2013 08: 59 nuevo
      0
      Население Крыма 70% русские, их туда специально населяли в своё время (распределение после учёбы, стройки...) Есть русские города и посёлки, есть крымско-татарские, живут в основном обособленно. Если что и случится, бойня будет город на город, т. е. затяжное противостояние, т. к. и русские и крымские татары там очень хорошо организованы. Власти в свою очередь бойни не допустят, да и "спонсоров демократии" не привечают в Крыму, менталитет не тот.
  • Vladkavkaz
    Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 09: 09 nuevo
    +2
    roial
    Los tártaros de Crimea ... ¿Y qué son exactamente esos tártaros de Crimea? 7 Allí donde son diferentes, hay francos Judas que viven en momentos en que la gran mayoría servía a los nazis, ahora sirven a los Estados Unidos al unirse con los Bandera Svidomitas. Así que esta escoria fue una vez suprimida y la segunda vez Su destino será el mismo.
    Chechenia no tiene nada que culpar: dos lecciones no fueron en vano enseñadas, no habrá una tercera vez, entendieron perfectamente lo que sucedería si, por tercera vez, los locos intentan morderse la boca a Rusia en general, y aún más con los brazos en sus manos, no hay tal apoyo allí estados de ánimo
  • Dovmont
    Dovmont 1 Septiembre 2013 09: 28 nuevo
    +3
    No habrá una segunda Chechenia en Crimea por dos razones: 1) Geográficamente, Crimea es más fácil de controlar, con solo 2 carreteras terrestres y 1 cruce de ferry, las rutas marítimas para elementos indeseables son aún más fáciles de bloquear.
    2) La población de habla rusa de la península supera significativamente a la tártara de Crimea, en caso de conflicto podrá rechazar a los nacionalistas tártaros, naturalmente con el apoyo de las autoridades. ¡Lo principal es que las autoridades rusas tomarían un rumbo claro hacia el regreso de Crimea a Rusia!
  • alex13-61
    alex13-61 1 Septiembre 2013 11: 22 nuevo
    +2
    Cita: roial
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

    Los pobres de Ucrania son mucho mejores en eso ...
    Cita: roial
    ¿Crees que los tártaros estarán muy felices por ti?

    Татар 10% населения Крыма, причём многие из них не против вхождения в состав РФ (мой сосед, например), а остальные(национально-татарские радикалы) за Украину только потому, что слабее она.И посему и мысли у них возникают о Крымском "ханстве".Именно поэтому и ЧФ РФ им мешает в Севастополе...
  • Soy ruso
    Soy ruso 1 Septiembre 2013 13: 27 nuevo
    +2
    Todavía viven quienes recuerdan la deportación.
    Déjalos decir gracias por no disparar por ayudar a Alemania
  • Radoslaw
    Radoslaw 1 Septiembre 2013 15: 45 nuevo
    0
    Qué temer, no entendí, Chechens piz .. duley recibió, y todo eso
  • Setrac
    Setrac 1 Septiembre 2013 19: 54 nuevo
    0
    Cita: roial
    No tienes suficiente dinero para mantener una base militar en Crimea, y aquí en toda la península.

    Si solo fuera dinero, hace mucho tiempo que toda Ucrania sería comprada.
  • shasherin_pavel
    shasherin_pavel 3 Septiembre 2013 18: 16 nuevo
    +1
    Incluso los tártaros recuerdan que Crimea fue conquistada no por Ucrania, sino por Rusia y, por lo tanto, no tuvo ningún respeto. Y si olvidaron la historia de la conquista de Crimea, verán cómo funciona nuestra policía antidisturbios e inmediatamente recordarán quién es el jefe de la casa. Por cierto, Chechenia es ahora la gente más pacífica, el problema es que nos llegan los aburridos que no quieren vivir en paz de acuerdo con las leyes de Chechenia, y juzgan a todos los chechenos por ellos. Entonces no tenemos miedo de nada.
  • aleksandr1959
    aleksandr1959 31 Agosto 2013 18: 04 nuevo
    -12
    Oh, ¿hay personas pensantes aquí? Preguntarse por qué
    La shobla de Moscú llora tanto con la Unión de Taiga. Conocido
    eso, donde sea sabroso
    alimentación, es decir no me gusta en la UE, gatear en el vehículo y no
    problemas .... Pero no sabes que los ucranianos en la UE
    no atrae productos baratos y de alta calidad, no se cancela el despacho de aduana
    con a / my viajes sin visa alrededor del mundo ...
    Las principales condiciones para la adhesión a la UE son la reforma judicial y los cambios.
    leyes sobre el Ministerio del Interior, fiscales y reforma administrativa. Pero no
    cambiar el nombre de la policía a la policía, es decir, reformar con un cambio
    responsabilidad y responsabilidad personal de los gerentes. DE
    la inevitable transparencia y extradición de criminales a su tierra natal.
    Muchos rusos tienen amigos y familiares en Ucrania. Incomparablemente
    Más que en Georgia. Lea lo que escriben las personas neutrales,
    visitó Georgia ... Si ahora la gente se pregunta,
    ¿Por qué vivimos tan mal, luego de un par de años y un par de viajes?
    para liberar verdaderamente a Ucrania: las respuestas comenzarán a sonar ... y
    pueden ser colas
    Ucrania se retiró, puede haber una sola posibilidad cuando esté al frente de Rusia
    resultó ser un alfa macho narcisista y de mente estrecha con un látigo en las manos,
    pero olvidando el pan de jengibre. Gracias a lo cual, el sur y el este pro-ruso,
    amistosamente se dirigió hacia Europa. Y esto a pesar del hecho de que el vector en
    Европу приватизировала "Свобода" состоящая на треть из кадровых
    Sushnikov y un tercio de los provocadores que lograron durante tres años, estropean
    relaciones con todos los vecinos.
    En Ucrania, NUNCA hubo sentimientos antirrusos,
    anti-ruso: SÍ, pero no anti-ruso. Ucranianos rusos, mejor
    de lo que nadie entiende que se ha cruzado el Rubicón. Siguiente o civil
    guerra o recuperación de la resaca.
    La perspectiva de las relaciones entre Rusia y Ucrania, por decirlo suavemente,
    perturbador. Después de una serie de gas, aduanas y otras guerras frías:
    La guerra caliente es inevitable. Debajo de la salsa, escriba, proteja los derechos de otros miembros de la tribu en
    Crimea o restauración de ganado de kulans en Tavria. Ninguna diferencia,
    pero inevitablemente No existen otros métodos de defensa propia de los regímenes penales.
    Y solo sobre cómo va y qué tipo de apoyo
    será utilizado en Rusia, el futuro de nuestras relaciones depende.
    La mueca de la historia: Yanukovich, a diferencia de sus predecesores, entrará
    en la historia del mundo. No es gracioso y sorprendente ...
    La discusión es bienvenida. Con cabeza de roble, en su idioma ...
    1. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 18: 15 nuevo
      +13
      Cita: aleksandr1959
      La discusión es bienvenida. Con cabeza de roble, en su idioma ...

      Es extraño cómo lideras una discusión, defiendes tu opinión, te ofendes con varios comentarios, pero no lo dudes
      Cita: aleksandr1959
      Haz una pregunta por qué
      La Shobla de Moscú llora tanto con la Unión Taiga.


      Cita: aleksandr1959
      es decir No como en la UE, gateando en el vehículo y sin problemas.

      Ни тешьте себя этой мыслью. Россия и созданные ею союзы еще как то можно оставить, но Европа уже ни кого не отпустить...как из "трясины".
    2. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 45 nuevo
      +14
      Cita: aleksandr1959
      Las principales condiciones para unirse a la UE son la reforma judicial, las enmiendas a las leyes sobre el Ministerio del Interior, la oficina del fiscal y la reforma administrativa. Pero el no cambio de nombre de la policía a la policía, es decir, la reforma con un cambio en la responsabilidad y la responsabilidad personal de los líderes


      Bien, dices con sellos tan afilados, ¿quién te está deteniendo ahora para restablecer el orden o estás esperando un buen tío de Bruselas? No digo que nadie en la UE vaya a tomar Ucrania en los próximos 20 años. Estimado, no confunda el acuerdo de TLC con la UE donde ingresa con la propia UE. En Europa, la ZTA está firmada con Chile y Egipto, pero esto no significa que ingresen a la UE. Le contaré un secreto, por mi propia experiencia, en Lituania, después de unirse a la UE, las mismas personas que estaban antes de la adhesión permanecieron en los lugares oficiales.
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 18: 51 nuevo
        0
        Cita: FATEMOGAN
        No digo que nadie en la UE vaya a tomar Ucrania en los próximos 20 años. Estimado, no confunda el acuerdo de TLC con la UE donde ingresa con la propia UE. En Europa, la ZTA está firmada con Chile y Egipto, pero esto no significa que ingresen a la UE.

        Вы это скажите тем форумчанам у которых предположительное подписание ЗСТ это автоматическое вступление Украины в ЕС и НАТО и "предательство" России.
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 23 nuevo
          +12
          Cita: Corneli
          Вы это скажите тем форумчанам у которых предположительное подписание ЗСТ это автоматическое вступление Украины в ЕС и НАТО и "предательство" России.


          Entonces, el punto no es la traición, confundes las emociones para ayudar a los hermanos, con malas intenciones. Y la cuestión es simplemente que la gente está apoyando principalmente a Ucrania, a los hermanos, a la gente común, que sufrirá y sufrirá mucho por el ZTS y la UE, solo los oligarcas ganarán. Lituania pasó por esto y vi todo con mis propios ojos, ya sabes, no desearé al enemigo.
      2. O_RUS
        O_RUS 1 Septiembre 2013 00: 10 nuevo
        +2
        Cita: FATEMOGAN
        ¿Quién te impide poner las cosas en orden ahora mismo, o esperas un buen tío de Bruselas?


        ... bueno, ya sabes ... sí, tu mente no es suficiente. Sería inteligente - en * opu no subió. Bueno, si se permite la lesión ... ¿ser culpable? ... no me gusta de esa manera. Es más fácil culpar a alguien y por algo.
      3. rolik
        rolik 1 Septiembre 2013 09: 13 nuevo
        0
        Cita: FATEMOGAN
        o espero un buen tío de Bruselas

        Están esperando a un buen tío de ... de dónde vinieron, si tan solo viniera con denyushki. Y luego Yanukovich con un alegre ryba en la cara sacudirá vigorosamente su rutina. De pie al mismo tiempo en poses exquisitas del Kama Sutra.
    3. KCC
      KCC 31 Agosto 2013 18: 47 nuevo
      +8
      El tiempo dirá lo que la UE le dará a Ucrania. Creo que el resultado será el mismo que después de abandonar la URSS.
    4. uizik
      uizik 31 Agosto 2013 19: 28 nuevo
      +15
      La plena adhesión a la UE no es y nunca lo será. ¡No habrá reformas en el sistema judicial, los fiscales y el Ministerio del Interior! ¡Un traqueteo y puro engaño! Déjenlo en la historia porque no cumplió sus promesas. ¡Y ahora no hay fe para eso! ¡El tiempo lo dirá, solo que no hay necesidad de maldecir! No necesitamos una confrontación violenta.
      1. Zennon
        Zennon 31 Agosto 2013 21: 41 nuevo
        +3
        Una charla y puro engaño

        Tal vez. Pero en este caso, ¿puede explicar el curso a la geyropa, incluso teniendo en cuenta el inevitable deterioro del comercio y las relaciones económicas con Rusia? En resumen, ¿lo necesita (Ucrania)?
    5. el cartero
      el cartero 31 Agosto 2013 20: 09 nuevo
      -3
      Cita: aleksandr1959
      La guerra es inevitable.


      No creo en ello. A la mierda !!!
      Y el resto, todo fue escrito correctamente,
      sobre el macho alfa, me gusta.
      ¿Hay una beta? ¿Y quien?
      (para PR requerido)
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      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 27 nuevo
        +6
        Dodik, por cierto, es simplemente un provocador que busca la discordia entre los hermanos, no me sorprenderá si intenta engañar en foros ucranianos en nombre de los rusos o algo así para ponerse al día con lo negativo.
    7. uralets
      uralets 31 Agosto 2013 20: 23 nuevo
      +5
      Wow, que sílaba !!! Sí, ya ves, te entendieron bien, ya que corriste contra ellos con una bayoneta ... Bueno, bueno, corre a tu paraíso, corre ... Pero recuerda que estás justo al lado de Rusia ... Y si eso, no UE, o La OTAN no ayudará, ya que no ayudaron a Georgia, aunque también la envenenaron contra Rusia y prometieron las montañas doradas ...
    8. Y asalto
      Y asalto 31 Agosto 2013 21: 06 nuevo
      +1
      Всё это замечательно звучит, но мне кажется, к сожалению, что это "комсомольский оптимизм".
    9. xan
      xan 31 Agosto 2013 22: 06 nuevo
      +14
      Cita: aleksandr1959
      Las principales condiciones para la adhesión a la UE son la reforma judicial y los cambios.
      leyes sobre el Ministerio del Interior, fiscales y reforma administrativa.

      ¡Cuánto puedes ser estúpido!
      Ante sus ojos hay un ejemplo de países que ya no han entrado, sino a la propia UE. Abre estos ojos y mira. Si está satisfecho con la perspectiva de encontrar un trabajo en la UE, como dice el Báltico, buena suerte. Esto no tiene nada que ver con las montañas doradas de Ucrania. Y su situación será peor que la de los estados bálticos: la UE ya no tiene dinero, pero Ucrania es grande. Y, por supuesto, tienen tribunales, pero ya no tienen industria, y no estarán allí pronto, los jóvenes no se quedan. Y en Bulgaria, las facturas de electricidad tienen más pensiones.
      Solo su propia industria nacional puede llevar al país a un nivel de vida relativamente alto. Esto está claro para todas las personas serias. La UE no necesita esto, nuevamente, ejemplos de países candidatos. Es necesario arar una o dos generaciones por un sueldo exiguo, como en Corea del Sur o Japón al mismo tiempo, con fronteras casi cerradas. O tener lo que se puede ofrecer para las nuevas tecnologías y un nivel de vida relativamente alto. Rusia lo tiene, Ucrania no y nunca lo hará.
      Así que no mire a Alemania y Francia con la República Checa, sino a los estados bálticos con Rumania, Bulgaria, etc.
      Moralmente te has rendido, quieres que te den una buena vida de inmediato. ¿Interesarse en la historia de tales ejemplos?
    10. zub46
      zub46 31 Agosto 2013 23: 31 nuevo
      -1
      Похоже, то третья попытка Украины вырваться на вольные хлеба будет успешной. Предыдущие: первая - гетмана Мазепы, вторая - во время Гражданской войны в России. Автор во многом прав, а мы, сидя дома, много не знаем и не понимаем. Главным условием политической пассивности восточных областей Украины является всеобщая усталость населения от бардака, воровства и неопределенности в стране, равно как и в России. Людям все осточертело и если их манят в ЕС, то массы надеются на оздоровление общественных отношений, элементарный порядок, в конце концов. Мне кажется, наши правители перегнули палку в отношениях с Украиной. Со многим не согласен. Скорее, оправдал бы силовую акцию в части Крыма, свержения правящей верхушки. Оставалась надежда, что большинство украинцев это поняли бы и приняли ради объединения. А так - ради чего объединяться? Снова делить "прихватизированное" местными в пользу россиян? Снова смута и стрельба? Нам будет плохо без Украины. А Украина без нас, к сожалению, обойдется. На что уж прибалты, и то приспособились
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 14 nuevo
        +5
        Cita: zub46
        Parece que el tercer intento de Ucrania por partir el pan gratis será exitoso.


        Pan gratis decir, bueno, bueno. El pan gratis ocurre solo tú sabes dónde.

        Cita: zub46
        Será malo para nosotros sin Ucrania. Y Ucrania, sin nosotros, lamentablemente, se las arreglará. ¿Cuáles son los estados bálticos, y luego adaptados


        Se adaptaron, una persona como esa criatura se adaptará a todo, solo surge una nueva pregunta lógica con respecto al agotamiento del tiempo, y tuvo que ser torcida para que no viviera entonces, sino adaptarse. Los Balts, aunque le deben el ataúd de Rusia, no estarán con ella en esta etapa, a la gente le han lavado el cerebro tanto que no te lo puedes imaginar. Pero Ucrania es completamente diferente, esta es nuestra tierra natal, por eso nuestros padres y tatara-tatara-tatara-tatara abuela lucharon por el milenio, de modo que lo darían para saquear a los occidentales y europeos.
    11. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 10: 57 nuevo
      +4
      Мда,русскоязычные -"Русские украинцы, лучше
      de lo que nadie entiende que se ha cruzado el Rubicón. Siguiente o civil
      война или похмельное выздоровление."Угу,значит судя по вам,вы с кем то воевать собрались за ЕС,с Россией что ли?
      "На Украине НИКОГДА не существовали антирусские настроения,
      антироссийкие - ДА, но не антирусские."-Это вы чего наклюкали в оправдание дури?Так и представил себе некоего aleksandr1959 ,прикованного к пулемету,в войне против России,за интересы самостийников -бандеровцев...
      Disculpe, no estoy relacionado con Ucrania, tales mezquindades que predican anti-rusos, anti-rusos y Dios prohíbe los estados de ánimo bélicos son simples y sin pretensiones: RAGULI, a quien no se le dio una idea.
      Todos sus comentarios, desafortunadamente, esta es una proyección de propaganda antirrusa y antirrusa a través de su corriente de conciencia, y el TS es lo que Ucrania misma necesita.
      Coches, de segunda mano e incluso nuevos, no se puede untar en el pan, no se puede reemplazar la grasa con manteca de cerdo, y cuando lo haya hecho, el resto de la industria colapsará, ¿qué harás? ¿Mercedes y Porsche cocinan en una olla?
  • Aleks21
    Aleks21 31 Agosto 2013 18: 59 nuevo
    -15
    ¡Tómalo, dalo! (En mi opinión, estoy contando: -2 millones de votos para Yanukovich y sus hermanos azules de Donetsk, ¡las próximas elecciones por la Libertad!)
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 19: 24 nuevo
      +6
      Cita: Alex21
      ¡elecciones posteriores por la libertad!)


      С чего так? Подрежут януковичи финансирование своим наймитам -- укрофашистам из "цвалоты", и сдуется их и так невеликая популярность в кругах не шибко грамотных как дирижбобель -- с неприличным звуком.
    2. Aleks21
      Aleks21 23 marzo 2014 11: 36 nuevo
      0
      Maldición, cómo croé triste
  • Anat1974
    Anat1974 31 Agosto 2013 19: 41 nuevo
    +21
    Amur, a veces eres amigo del cerebro. Puede que a alguien no le guste mi actitud, pero los ucranianos son nuestros hermanos, están en una situación difícil, pero aún así son nuestros hermanos. Ya basta de cormoranes y tirar lemas estampados y memorizados. En general, ¿necesitas Crimea? Montar, descansar, él ya es prácticamente ruso. Para mí personalmente, todo lo que sucede en Ucrania es una tragedia. Siento pena por la gente, realmente quiero que seamos un solo país y me duele mucho cuando los rusos perdemos nuestro sentido de la realidad y comenzamos a dictar términos a los demás. De hecho, todos nosotros (y ucranianos, rusos, kazajos, etc.) sentimos orgullo por nuestro país, por nuestra gente, cada uno con su propia historia. Y creo que a muy poca gente le gustará cuando su país se pudra. Trata a los demás como a ti mismo y todo estará a cielo abierto.
  • Yazov
    Yazov 31 Agosto 2013 21: 21 nuevo
    +3
    Creo que así, Ucrania y Crimea no se irán de Ucrania. Crimea es estratégicamente muy importante. Hay muchas opciones Uno de ellos es económico, el segundo, militar. Bueno, muchas opciones para los estándares occidentales, como las revoluciones de color.
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 51 nuevo
    +5
    Cita: Amur
    Deja que Crimea sea devuelta

    No lo devolverán. Como en una broma, no voy a comer, así que muerdo.
    Y ellos mismos no lo sostendrán, los tártaros se lo llevarán. Aquí, en todo su esplendor, las políticas del pasado y el presente, y, al parecer, de las futuras autoridades son independientes. Además de la arrogancia, moviendo el culo frente a dos sillas, no pueden hacer nada. Ni para sacar al país del pozo, ni para decidir lo que generalmente quieren. La conclusión es solo el patetismo de una Ucrania grande e independiente, que durante mucho tiempo se convirtió en una choza arreglada y derrumbada.
  • SPLV
    SPLV 1 Septiembre 2013 09: 51 nuevo
    +2
    No entiendo por qué tantas ventajas? ¿Para el infantilismo? Escupir en las personas, cada uno de los cuales tiene familiares en Rusia, es decir, en sus hermanos, hermanas, abuelas? ¿A la tierra por la que se ha derramado tanta sangre? ¡No escribas tonterías!
  • KazaK Bo
    KazaK Bo 1 Septiembre 2013 12: 15 nuevo
    +3
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...

    ¿Quieres estornudar? Tome un medicamento antialérgico ... ¡y todo desaparece! Y entonces todo quedará claro para ti ... ¡no puedes alegrarte por el dolor de otra persona! ¡Solo puedes simpatizar y empatizar! ¡Y también trate de salir de esa situación cuando los intereses de los funcionarios ganaron!
    Y CRIMEA, y muchas de esas áreas donde las empresas industriales operan en el este, el sur y el centro, se unirán a RUSIA ... No tendrá que esperar mucho después de firmar el tratado entre Ucrania y la UE. Este será el verdadero dolor del pueblo ucraniano.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 23 nuevo
    +2
    Cita: Amur
    Deje que Crimea regrese y sienta lo que quiera, yo personalmente escupiré ...

    ¿En la defensa antimisiles estadounidense cerca de Kiev, o en Guantánamo en Donetsk también escupe? En Crimea, la luz no convergió. Estamos rodeados por todos lados.
  • dark_65
    dark_65 1 Septiembre 2013 22: 12 nuevo
    +2
    Nadie volverá a Crimea, es solo para ser quitado, por cualquier medio (lo económico es preferible).
  • Kars
    Kars 31 Agosto 2013 16: 54 nuevo
    +3
    Recuerdo que la Unión Soviética se derrumbó precisamente porque Ucrania se negó a ingresar a la versión actualizada de la Unión Soviética, y esto dejó a Rusia

    Sobre nadazhe --Uzhe Ucrania arruinó por unanimidad a la URSS.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 19 nuevo
      +2
      Cita: Kars
      Sobre nadazhe --Uzhe Ucrania arruinó por unanimidad a la URSS.

      Да уж...политолог "выперлил" как молодой Бог! engañar
      1. Negoro
        Negoro 31 Agosto 2013 18: 42 nuevo
        +11
        Y la risa es que la ardiente expectativa de Ucrania de un régimen sin visa con Europa seguirá siendo expectativa, por lo que la UE ha abierto las fronteras a su miembro asociado, AHA WAIT. Pero si ocurre un milagro, entonces el régimen de visa con Rusia está garantizado al 100%. Y eso En ese momento, la mayoría de los ciudadanos ucranianos no tenían acceso a la geyropa, pero una visa con Rusia era aún más estresante.
        1. Revnagan
          Revnagan 31 Agosto 2013 23: 22 nuevo
          +4
          Cita: Negoro
          , por lo que la UE ha abierto las fronteras al miembro asociado-AHA WAIT.

          Bueno, cho más. Bueno, ¡supongamos que sucedió un milagro! - La UE abrió las fronteras ... Solo podemos llegar a Konotop para obtener nuestros ingresos. riendo Bueno, o a Zernov (pueblo de Druzhba) ¿Por qué demonios necesito esta UE con sus precios?
    2. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 1 Septiembre 2013 11: 07 nuevo
      +6
      Kars (
      Entonces digamos que no Ucrania, sino tres miserables en un estupor borracho en Viskuly.
      Es cierto que, en uno de los países, la sobriedad llegó rápidamente y allí, que firmaron un trozo de papel que había desaparecido de algún lugar, prescribieron una pensión por la cantidad de Judas 30 ki, justo al ritmo de la piel del sapo.
      El segundo murió, el monumento en Yo-burg siempre estaba azul y agrietado, mientras que el tercero todavía está crujiendo a Ucrania, no estoy seguro de agarrarlo por mucho tiempo, pero el diablo lo arreglará tan pronto como marque a Judas.
      Y sin embargo, de todos modos, las PERSONAS en 90, fuimos guiados por los gritos de los trovadores de Hameln, al final tenemos lo que tenemos, un país dividido, dividido, personas angustiadas, tímidas de un extremo a otro, mientras que las perspectivas de niebla, en forma de TS y otros proyectos reintegración, sin la cual todos no podemos sobrevivir.
  • tomas.09
    tomas.09 31 Agosto 2013 18: 31 nuevo
    +5
    Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios.

    Las autoridades ucranianas están en Zh.ope !!!
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 18: 33 nuevo
      +11
      Cita: tomas.09
      Las autoridades ucranianas están en Zh.ope !!!



      Un poco mal Las autoridades en chocolate, en # opu, buscan presionar a la gente para ocultar las cosas en EuroPop.
      1. tomas.09
        tomas.09 31 Agosto 2013 18: 34 nuevo
        +1
        Tu sabes mejor)))
        1. Hudo
          Hudo 31 Agosto 2013 18: 36 nuevo
          +4
          Solo tu motivo de risa y alegría es incomprensible.
          1. tomas.09
            tomas.09 31 Agosto 2013 18: 40 nuevo
            +4
            Sí, no hay risa ni alegría. Cansado de estos ralladores sobre Ucrania. Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera. En general, déjelos hacer lo que quieran. Solo para que luego no se arrastraran y gritaran cuán pobres son, etc., etc. Quién gritará al gobierno ucraniano o a la gente que no me importa. Déjelos vivir independientemente y no pida nada.
            1. Hudo
              Hudo 31 Agosto 2013 19: 01 nuevo
              +13
              Cita: tomas.09
              Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera.


              No entiendo quién se cae? ¿Estás hablando de esos rusos a quienes los bury y calvos ilyich durante la formación de la RSS de Ucrania dibujaron con su Kagandashik junto con la tierra rusa? Me pregunto qué canciones cantarías si tuvieras esta sifilítica en la frontera con tu milagro kagandashik un poco al este.
              1. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 50 nuevo
                +11
                Cita: Hudo
                No entiendo quién se cae? ¿Estás hablando de esos rusos a quienes el bury y el calvo ilyich durante la formación de la RSS de Ucrania dibujaron con su Kagandashik junto con la tierra rusa?


                +
                Los rusos, las personas más divididas en la tierra, viven alrededor de 30 millones fuera de Rusia y se comportan como Ivan, que no recuerda el parentesco, esto solo ayuda a todos los colchones y geyropeytsy a destruir a nuestra gente.
                1. tomas.09
                  tomas.09 31 Agosto 2013 21: 23 nuevo
                  +6
                  Otto Bismarck dijo bien a expensas del pueblo ruso
                  Incluso el resultado más favorable de la guerra nunca conducirá a la descomposición de la fuerza principal de Rusia, que descansa sobre millones de rusos ... Estos últimos, incluso si son desmembrados por tratados internacionales, se unen de nuevo tan rápidamente como partículas de un trozo de mercurio cortado ...
                  1. Yazov
                    Yazov 31 Agosto 2013 21: 58 nuevo
                    +7
                    ¡Mire el nivel del hogar y podrá entender todo de inmediato! Si se golpea a un caucásico, entonces todos los que son del Cáucaso y ni siquiera, pero con ese perfil, estarán inmediatamente en defensa. Si vencieron a un ruso, entonces mi choza desde el borde ...
                    Durante todo el período soviético, el tema del internacionalismo fue inspirado por el pueblo. Entonces lo tenemos.
                    Y el oeste no pasa, entienden que nuestra fuerza está en la unidad. Y están haciendo todo lo posible e imposible para evitar que los rusos, bielorrusos y ucranianos se unan. Y cada año el punto de no retorno se está acercando y no solo se necesita hablar ociosamente y se necesitan guerras de dulces. Necesitamos un tema sobre cuya base habrá una fusión de pueblos fraternos.
                    1. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 24 nuevo
                      +3
                      Indudablemente TIENES razón, pero hubo momentos y el yugo mongol-tártaro. La situación es casi similar a la actual. Soportaron 300 años, lucharon entre sí, pero luego se levantaron y se prepararon para dispersarse. ¡El Cáucaso muerde en la medida en que un perro pequeño siempre se pega a uno grande y se muerde finamente! Así fue con todos, pero luego hubo un motín ruso, entonces tú mismo sabes)))
                    2. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 32 nuevo
                      +3
                      Rusia es indiferente a la vida humana y al paso del tiempo. Ella se queda sin palabras. Ella es eterna Ella es indestructible ...
                  2. Shumer
                    Shumer 31 Agosto 2013 22: 01 nuevo
                    +12
                    Con respecto a Bismarck, tienes razón, la persona más inteligente fue. Y personalmente, mi opinión es que los alemanes son los geyrops más adecuados.
                    1. tomas.09
                      tomas.09 31 Agosto 2013 22: 48 nuevo
                      +8
                      Diría más, Rusia y Alemania son las naciones más eficientes de Europa. ¡No recuerdo quién lo dijo, pero el punto es que si los rusos y los alemanes se unieran, entonces todos tendrían un kirdyk!
                    2. yur
                      yur 2 Septiembre 2013 23: 00 nuevo
                      0
                      Diría aún más que Rusia y Alemania son las naciones más eficientes del mundo. Aunque sobre Alemania, hay más dudas sobre sus tolerantes personas LGBT.
              2. Bezarius
                Bezarius 31 Agosto 2013 23: 57 nuevo
                +2
                Y las personas que no conocen su historia. Teorías sobre el surgimiento de nuestra gente: una moneda de diez centavos por docena ...
                1. rolik
                  rolik 1 Septiembre 2013 09: 19 nuevo
                  +1
                  Cita: Bezarius
                  Teorías sobre el surgimiento de nuestra gente: una moneda de diez centavos por docena.

                  Al igual que otras naciones EXACTAMENTE nadie sabe de dónde vino ... nadie. Y para equipararse con los dioses olímpicos solo pueden aquellas naciones que realmente vinieron de los zamuhryga más inútiles de su tribu.
          2. uralets
            uralets 31 Agosto 2013 20: 37 nuevo
            +8
            Уважаемый, вот это ваше высказывание, по крайней мере - глупо.. Ибо мы уже такое не раз слышали в начале 90-х.:."..Пускай валят куда угодно, с кем угодно. Вообщем, пускай делают что хотят. Только, чтобы потом не ползли обратно и не вопили, какие они бедненькие и т.д и т.п.." К чему это привело? Кразвалу Совтского СОЮЗА - огромной страны, и к еще большей вражде и разобщенности народов... Так вот вы опять заводите старые, неудачные песни..И что кому хотите внушить?..
            1. tomas.09
              tomas.09 31 Agosto 2013 21: 01 nuevo
              +8
              Quise decir que toda nación tiene derecho a la autodeterminación. El pueblo ucraniano decidió con quién y dónde. Por supuesto, puede decir que no fueron las personas las que decidieron, sino las élites gobernantes y (o) gobernantes, pero por hoy tenemos lo que tenemos. Ucrania busca unirse a la UE de cualquier manera y ahora lo estamos discutiendo. Una vez más, puede decir que no es Ucrania en absoluto, sino las élites gobernantes, pero que no observo los disturbios nacionales en (en) Ucrania. De todo corazón y de todo corazón para que las 3 naciones se unan, y no importa lo que las una al final, si no es por el dolor, pero como lo muestra la historia, solo en un gran problema nuestras naciones se unieron y rechazaron a todos los que fueron los instigadores de estos problemas.
            2. KCC
              KCC 1 Septiembre 2013 15: 38 nuevo
              0
              Mi amigo, ¿cómo propones retener Ucrania y reaccionar ante los charlatanes del liderazgo ucraniano? Después de todo, un obsequio sobre el gas duró años y el resultado, cuando estas historias no cumplidas se cansaron y dijeron cosas reales y, en lugar de preferencias, inmediatamente comenzó un ruido que simplemente se mantuvo. Así que ahora, lo que está constantemente en el camino del liderazgo ucraniano, chtoli, deja que la gente en Ucrania descubra por sí misma lo que quiere y si para una alianza con Rusia, entonces somos dos manos.
          3. Ingvar 72
            Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 34 nuevo
            +2
            Cita: tomas.09
            Cansado de estos ralladores sobre Ucrania. Déjalos ir a cualquier parte, con cualquiera.
            Luego tirarán a Daguestán con Tatarstán. Siguiendo a Yakutia con Tuva. Por lo tanto, es posible desde una región de Moscú. quedarse y decir con valentía: no hay ningún lugar para REGRESAR, DETRÁS DE MOSCÚ. Opinión local y momentánea.
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 31 Agosto 2013 19: 44 nuevo
    +21
    Cita: tomas.09
    Y las autoridades ucranianas están entre dos incendios. ¡Las autoridades ucranianas están en Zh.ope!


    Las autoridades ucranianas, como los oligarcas ucranianos, están en chocolate y no lo ocultan, son personas simples, que conducen debajo del zócalo, se encuentra en una situación difícil. Eso es lo que Yanukovich y todo su equipo no tienen en cuenta que la rebelión rusa es terrible, si traen a la gente y él se levanta, su estúpido boshki volará uno de los primeros.

    Cómo se regocija en el extranjero
    Y aullidos de felicidad aullidos,
    Que nos arrodillamos
    Y nos arrodillamos
    Reza antes de la pelea
  • 2vladim2
    2vladim2 31 Agosto 2013 19: 36 nuevo
    +9
    Правильно сказали. Мне кажется, что Киев не знает, что делает.А когда "очнется", то будет уже поздно.Согласен и с тем, что там пока нет государственности в полном смысле этого слова. Иначе бы так не поступали. А вот простой народ может оказаться в заложниках.Да он уже оказался.
  • Topo
    Topo 31 Agosto 2013 19: 41 nuevo
    +3
    Это не Украина подошла, это Киев (так же же как Москва) подошла... Печалька! И все последствия-УНА гриву подняло, местные т.н. "капиталисты" (алигархи) теряющие свою прибыль, политики, т.н. "политпроститутки" отстаивают свою независимость т.д. и т.п. К сождлению, только силу понимат.
  • rolik
    rolik 1 Septiembre 2013 01: 45 nuevo
    +3
    Cita: svp67
    Con cualquier desarrollo de eventos, Ucrania se despierta para sentirse PERDIDA

    Muy correcto, solo aquí este artículo dice:
    - Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético solo en alianza con Ucrania.
    Cambiaría Rusia y Ucrania.
    Podemos volvernos fuertes y autosuficientes incluso sin Ucrania. Ucrania nunca será fuerte y autosuficiente sin Rusia.
    Eso es solo para unir, personalmente a mí, no quiero nada ... ni cómo.
    Como dicen, una vez que mientes, si cambias esta frase.
    - Una vez traicionando.
    Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.
    1. acosador
      acosador 1 Septiembre 2013 01: 52 nuevo
      +6
      Cita: rolik
      Cita: svp67
      Con cualquier desarrollo de eventos, Ucrania se despierta para sentirse PERDIDA
      Muy correcto, solo aquí este artículo dice:

      Слишком чревато ну очень долго качаться на качелях - можно очень сильно ушибиться, когда "постромки" перетрутся.
    2. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 08: 38 nuevo
      +4
      Cita: rolik
      - Единожды предав.Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.


      ¿De qué amigos estás hablando? Ellos cortaron a los rusos de su tierra natal y los dejaron en sus propios dispositivos: ¿sobreviven como pueden? ¿O cómo asociaron a Crimea para que inmediatamente otras personas comenzaran a vivir allí? Jorobado con eletsin nos arrojó a todos, destrozó el país, desgarró a la gente, y están tratando de pelear, ¡necesitan estar juntos, solo juntos! Permítanme recordarles que, en un referéndum, el 86 por ciento de los habitantes de Ucrania habló por la integridad de la Unión, nadie se separó voluntariamente, lo rompieron por la fuerza. Al igual que Crimea, que votó en un referéndum para quedarse con Rusia, estuvo allí en un 90 por ciento.
      1. rolik
        rolik 1 Septiembre 2013 09: 41 nuevo
        +3
        Cita: FATEMOGAN
        , Los rusos fueron aislados de su tierra natal y abandonados a sus propios dispositivos

        Чем отрезали???морями, другими континентами??? Граница общая. А то, что язык теперь разный, так ведь сколько времени прошло со времен " отрезания", добрались и до языка. Жутких демонстраций не увидели ( Крым не рассматриваем - там отдельная песня), сосуществуют два языка одновременно. Причем Русский язык усиленно выдавливается всеми способами. А то, что в России работает огромное число рабочих с Украины, не принимается в расчет. И им не пришлось для этого переплывать океан или идти,как Афанасий Никитин за три моря. Вот одна страна, вот другая. Украинец спокойно может переехать жить в Россию, Русский в Украину.
        Aquí la separación no es física, sino mental.
        Al comienzo de la sección de la Unión, todos recuerdan lo que pasó.
        Я помню прекрасно. Помню крики, ныне независимых, о том как они супер-пупер будут жить без вечного пьяного Ивана. Ну и как живете???? А вечно "пьяный и ленивый Ваня" встает на ноги, приходит в себя и расправляет плечи. При этом никакого чувства зависти к соседям не испытывает, наоборот предлагает совместно трудиться. В ответ же сыплются слова, что во всех бедах наитрудолюбивейших и работящих соседей виноват опять же он. Виноват во всем и всегда. Потому как всегда должен быть виноватый во всем, иначе как можно оправдать свое полное фиаско на ниве самостоятельности. И при этом трудолюбивые соседи всегда не прочь , что нибудь взять у этого Ваньки( и лучше за спасибо), только вот по тихому, чтобы другие не заметили.А то начнут обвинять в сотрудничестве и добрых отношениях с оккупантами и насильниками их горячо любимой родины.
    3. BotaniQ
      BotaniQ 1 Septiembre 2013 22: 12 nuevo
      0
      Cita: rolik
      - Una vez traicionando.
      Нельзя доверять таким " друзьям" . В любой удобный для НИХ момент они и предадут, и продадут.


      No untar todo con una pintura. La mayoría ahora habría ingresado a las tropas rusas en Ucrania, las habría encontrado con flores. Y cuando el propio estado no tiene orden ni apoyo para los rusos, ¿qué quieres ofrecer a los demás?
  • 755962
    755962 1 Septiembre 2013 16: 52 nuevo
    +1
    El Parlamento Europeo quiere firmar urgentemente un acuerdo de asociación con Ucrania - la próxima semana

    La revitalización de Rusia hace que los europeos se apresuren a esclavizar a Ucrania: los peces grandes no deberían librarse
  • vkrav
    vkrav 31 Agosto 2013 15: 56 nuevo
    +20
    ¿Qué demonios? ¿Qué irrevocabilidad? La frontera de la pérdida irreversible de escuelas y tecnologías científicas fue cruzada por Ucrania a fines del siglo pasado ...
  • Zhenya
    Zhenya 31 Agosto 2013 15: 57 nuevo
    +6
    Oh sí, deja de hacerlo, deja de posponer a Ucrania, pisa el rastrillo, entiende y todo volverá al punto de partida.
    1. Banshee
      Banshee 31 Agosto 2013 16: 07 nuevo
      +14
      Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie.
      En general, todo esto evrozavaruha - la pirámide financiera habitual. Cuantos más retoños tenga, mejor será para los que están arriba.

      Quién está arriba, creo, y tan claro.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 16: 48 nuevo
        +14
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie.


        No dejan ir a la Unión Europea, por lo que nadie la llevará allí, Europa ha anunciado oficialmente que en los próximos 20 años no verá a Ucrania en la Unión Europea. Ahora solo habrá adhesión al TLC y eso es todo, es imposible incluso nombrar a la UE como un plátano, porque es el TLC en sí, la Unión Europea ha firmado con una serie de estados, como Egipto, Chile, etc., etc., que, por razones obvias, nunca entrarán en la Unión Europea, así como Ucrania en sí.

        1. Apasus
          Apasus 31 Agosto 2013 20: 29 nuevo
          +4
          Cita: FATEMOGAN
          No la sueltan de la Unión Europea, por lo que nadie la llevará allí, e

          Sí, los requisitos de cambiar todas las vías del ferrocarril a los estándares europeos, ¡suena como una fantasía!
          Por eso estoy seguro de que Ucrania no leyó este documento en absoluto.
          "Охота пуще неволи!"
          1. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 21: 02 nuevo
            +3
            Cita: APASUS
            Даа требования с перекладкой всех железнодорожных полотен под стандарты Европы - звучит как фантастика!Вот почему то я уверен что этот документ со стороны Украины вообще не читали.Так сказать"Охота пуще неволи!"


            Creo que leyeron, de lo contrario durante casi un año después de la inicialización del acuerdo con la UE, es decir, la aprobación de la esencia principal del documento, no se lo mostraron a nadie, sino que lo sacaron a la luz casi debajo de la cumbre en Vilna. Todos conocían a los bastardos, probablemente solo tenían miedo a los zumbidos, por eso lo mantuvieron hasta el final, no es primavera-verano cuando la gente tiene tiempo para engañarlo y desafiarlo y tal vez incluso reclamarlo. Otoño, las personas que van a trabajar, que van a la escuela, que van a la escuela, la mayoría de las personas están ocupadas con asuntos personales, no tienen un acuerdo.
            1. densh
              densh 31 Agosto 2013 22: 18 nuevo
              +3
              Así es. Los ciudadanos comunes ni siquiera saben qué es exactamente un TLC y con qué
              Cometelo.
          2. tomas.09
            tomas.09 31 Agosto 2013 22: 01 nuevo
            +3
            ¡El cadáver de Ucrania será sacado de la UE! ¡Para revivir al cliente como siempre en Rusia!
      2. acosador
        acosador 31 Agosto 2013 18: 27 nuevo
        +8
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie

        ¡Esto es exactamente!
        Entrada a la UE: un rublo con la mitad.
        La salida: no hay suficientes centavos ...
      3. Makhno
        Makhno 31 Agosto 2013 22: 06 nuevo
        -1
        Cita: Banshee
        Sí, ¡así que déjala salir de la Unión Europea! Algo más no dejó ir a nadie

        No sabía que alguien intentaba abandonar la UE, pero no se lo dieron. riendo
  • Banshee
    Banshee 31 Agosto 2013 15: 58 nuevo
    +21
    Como si el resultado natural.
    A esto todo iba, así que solo me permitiré un par de calumnias.

    "Премьер-министр Украины Николай Азаров вновь заявил, что Киев готов искать некоторые форматы участия в Таможенном союзе."

    Это, простите, как "быть слегка беременным", не более того.

    "если украинцы действительно уйдут в ассоциацию с ЕС, Москва будет вынуждена принять какие-то жесткие меры, прежде всего с политической точки зрения."

    Y, de hecho, ¿qué se esperaba? ¿Menores precios del gas? ¿Aumentar las importaciones, por ejemplo, queso (por euros completos)? Sí, el muñón es claro que el PIB no solo comenzará a apretar las tuercas, sino que con un crujido y un crujido. Con el fin de que el resto del indeciso (y los haya), no se supiera, y arrojar algo de comida para reflexionar.

    Вообще, ситуация та еще, да. вспомнил старый бородатый анекдот про двух грузин: "Слушай, Вано, я что-то не понимаю, ты мне друг или тому медведю?"

    Y el resultado dirá una cosa. Como solía decir mi capataz en el ejército, en cada situación llega un momento en que es necesario o para vaciar el inodoro. Aquí hay una opinión.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 16: 30 nuevo
      +5
      Cita: Banshee
      Y, de hecho, ¿qué se esperaba? ¿Precios más bajos de la gasolina? ¿Aumentos en las importaciones de, digamos, queso (para euros de alto grado)? Sí, el tocón está claro que el PIB no solo comenzará a apretar las tuercas, sino también con un crujido y un traqueteo. Para que el resto vacile (y los hay) fue vergonzoso y arrojar comida para pensar.

      En cuanto a la cumbre vacilante y notoria en particular:
      " Первое, и самое главное: речь идет о подписании Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом с созданием углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли.
      Segundo: la UE busca completar negociaciones sobre acuerdos de asociación, incluido un TLC con Moldavia, Georgia y Armenia, y también documentos rubricados durante la cumbre.
      El tercer párrafo indica una mayor promoción del diálogo sobre visas con los socios en general, a saber, la firma durante la Cumbre de Vilna de acuerdos sobre facilitación de visas, incluidos los acuerdos de readmisión, con Armenia y Azerbaiyán.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 32 nuevo
        +6
        Cita: Corneli
        En segundo lugar, la UE busca completar negociaciones sobre acuerdos de asociación, incluido el TLC con Moldavia, Georgia y Armenia, así como iniciar documentos en la cumbre.

        Quizás sobre esto y sea posible terminar, no obtendrán nada de esta UE. Rusia tiene suficiente influencia, que no lo entenderá, eso se explicará.
        1. S-200
          S-200 31 Agosto 2013 17: 58 nuevo
          +2
          y aquí solo lloramos la integración letona-europea ayer ... y ahora, ¡Ucrania es la siguiente!
        2. Revnagan
          Revnagan 31 Agosto 2013 23: 35 nuevo
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Quizás sobre esto y sea posible terminar, no obtendrán nada de esta UE. Rusia tiene suficiente influencia, que no lo entenderá, eso se explicará.

          Знаете,есть в медицине такое понятие-провокация.Это,чтобы явно выявить и понять,чем болен человек,болезни дают развернуться по полной,проявить себя.Может стоит отпустить Украину,чтобы вкусив всех прелестей гейропейского жития,простые люди почесав чуприну и вздохнув,в сердцах сказали-"Во,б..ть,изнов Янек обдурыв, ну её,Эвропу,вертай взад".И пусть тогда попробует не вернуть.В общем-чёрт его знает,что делать,и как лучше...Политики не прогадают по-любому,а вот мы опять окажемся в дураках.И что самое обидное -ведь понимаем всё,всё видим,а сделать ничего не можем.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 16 nuevo
            +4
            Cita: revnagan
            Tal vez deberías dejar ir a Ucrania,

            Pues con las dos manos: las empresas comenzarán a cerrar, la gente se pondrá de pie. Solo hay un problema, buscarán a alguien a quien culpar, y encontrarán al culpable rápidamente y él se sienta en Moscú, pero no en Bruselas o Kiev.
  • contrabandista de licores
    contrabandista de licores 31 Agosto 2013 16: 01 nuevo
    +13
    Si permite que Kiev ingrese parcialmente a la CU, entonces la posición de Rusia no solo se debilitará.
    De hecho, esto significará que, en parte, hemos firmado esta asociación idiota.
    Acabamos de recibir un eje incontrolado de bienes de la UE.
    Por lo tanto, no está claro con qué cuenta Ucrania.
    Ni siquiera es una apuesta, sino la idiotez de un compañero.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 33 nuevo
      +6
      Cita: bootlegger
      Si permite que Kiev ingrese parcialmente a la CU, entonces la posición de Rusia no solo se debilitará.

      Rusia parecerá un imbécil y, por lo tanto, no sucederá, de lo contrario, todos se apresuran a Bruselas.
  • amp
    amp 31 Agosto 2013 16: 02 nuevo
    +11
    Aquí la pregunta no es solo económica, sino también geopolítica. Rusia puede ser un estado fuerte y dominar el espacio postsoviético solo en alianza con Ucrania.

    Según tengo entendido, un compañero de Ucrania, por eso dice esas tonterías. Por supuesto, Rusia puede dominar el espacio postsoviético y ser un estado fuerte incluso sin Ucrania. Un ejemplo es la guerra de Rusia contra Georgia, cuando Ucrania estaba en el gemido de Georgia y Rusia demostró claramente que es un estado fuerte.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 25 nuevo
      +8
      Cita: amplificador
      Un ejemplo es la guerra de Rusia contra Georgia, cuando Ucrania estaba en el gemido de Georgia y Rusia demostró claramente que es un estado fuerte.

      Un ejemplo muy extraño ...
      1. Украина воевала против России? Применяла какие либо экономические санкции? Или в чем заключаеться эта "сторона", в том что Ющ кум Сааки?)
      2. Вы считаете Грузию "сильной" страной?) Или победу над ней чем то невероятным?
    2. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 20: 08 nuevo
      +4
      amp
      Frase
      " Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной."
      попросту спионерена украинским товарищем у Бжезинского. Сбышек её высказал в книге "Великая шахматная доска". Ну надо же было товарищу щегольнуть красивой фразой...только об авторстве тактично умолчал...:)))
      Правда Сбышек говорил не о "сильном государстве", а о "Сверхдержаве"...
  • andrei332809
    andrei332809 31 Agosto 2013 16: 03 nuevo
    +11
    Por lo tanto, las autoridades ucranianas entre los dos incendios, pero todavía en este momento se están moviendo hacia Europa.

    народ жалко. посмотрите на исконых "членов" европы-прибалтов. мёдом в европах намазано далеко не для всех,и Украина не будет исключением. ей тоже медку не достанется,а вот европейского дерьма...
    1. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 42 nuevo
      +10
      Cita: andrei332809
      народ жалко. посмотрите на исконых "членов" европы-прибалтов. мёдом в европах намазано далеко не для всех,и Украина не будет исключением. ей тоже медку не достанется,а вот европейского дерьма...


      Y en cuanto a las consecuencias, lo más probable es que haya un caput de la industria y la transformación de Ucrania en un apéndice de la UE. Supongamos que mis camaradas de Ucrania me disculpan, pero pensé que teníamos un gobierno estúpido en los países bálticos, pero la mina ucraniana es el colmo de la locura: Lituania se unió a la UE y destruyó su industria (por ejemplo, en Vilna hubo una microelectrónica fuerte que produjo componentes para la primera , todavía una supercomputadora soviética, lo sé como dicen de primera mano) pero ella recibe al menos algunos folletos en forma de subvenciones para el desarrollo. Al unirse solo a la FTZ, Ucrania destruirá la industria, sin recibir ninguna ayuda de la UE. Al ver el ejemplo de la UE ante mis ojos, juzgo por lo que le sucedió a Lituania, es una pena humana para la gente común en Ucrania, que todavía cree en un paraíso europeo. La película trata sobre el colapso de la industria en Europa del Este.

      1. sonreír
        sonreír 31 Agosto 2013 20: 22 nuevo
        +7
        FATEMOGAN
        Saludos, colega!
        Complementaré en Lituania. Fue destruido no peor que la alfombra bombardeando toda la industria de construcción y reparación de barcos de Lituania, en Klaipeda. La poderosa flota pesquera y la industria pesquera fueron destruidas, simplemente la UE no asignó cuotas, y todo ... ) Ahora los lituanos protestan lánguidamente contra la construcción de una planta de energía nuclear en Kaliningrado, y alguien de su gobierno (olvidó a quién) está diciendo algo sobre pedir dinero a alguien para construir una nueva planta de energía nuclear ... :)))
        В романе Пикуля "Каторга" есть такая частушка :

        Padre está comerciando en el mercado.

        La madre conduce el alcohol ilegal.

        La esposa camina por el bulevar.

        Vara de dinero por todos lados.

        Ella transmite perfectamente el estado de los estados bálticos ... así como la ópera en la que el liderazgo de Ucrania busca conducir a su país ... Lo siento por la gente.
        1. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 31 Agosto 2013 21: 11 nuevo
          +4
          Cita: sonrisa
          Ella transmite perfectamente el estado de los estados bálticos ... así como la ópera en la que el liderazgo de Ucrania busca conducir a su país ... Lo siento por la gente.


          De acuerdo contigo hi Incluso puedo complementar las canchas, como el propio navegante. Los locales gritaron que los barcos pesqueros no son rentables y estúpidos, los islandeses alquilaron un barco por un año y del dinero ganado compraron el barco completo y así sucesivamente con los 6 restantes. Los islandeses comenzaron con un pequeño y viejo canal, lograron comprar por nada: un millón o dos de cada barco, en total, parece que compraron barcos por una docena, desarrollaron la compañía durante 10 años. Lo vendieron por 60 millones, y esto a pesar del hecho de que cada barco generó un ingreso mensual promedio de 1,5-2 millones de dólares de ingresos netos. Así es como los barcos no son rentables.
          1. sonreír
            sonreír 31 Agosto 2013 21: 32 nuevo
            +1
            FATEMOGAN
            Wow ... ¿por casualidad no eres de Klaipeda? Mi madre vive allí cerca del Cuartel Rojo ... mi padrastro solía ir a África ... y el hermano de los cangrejos captura a un tío irlandés o noruego ...
            1. FATEMOGAN
              FATEMOGAN 31 Agosto 2013 22: 04 nuevo
              +2
              Cita: sonrisa
              Wow ... ¿por casualidad no eres de Klaipeda? Mi madre vive allí cerca del Cuartel Rojo.


              Sí, desde Klaipeda, y los cuarteles rojos ennoblecieron, derribaron las paredes, abrieron caminos y plantaron hierba en el suelo: se volvió hermoso.
              1. sonreír
                sonreír 31 Agosto 2013 23: 01 nuevo
                +3
                FATEMOGAN
                Abaldet !!!!! Yo sé cómo se ven ahora-mamá vive a cientos de metros en la dirección del viaducto, y que a menudo provienen de Kaliningrado .... Grande, paisano !!!!!!!! Viví allí durante 17 años, a la universidad ... :))) Dios, eres mi ... el mundo realmente tiene la forma de una maleta ... sí, parece que no pasó nada especial. pero por alguna razón mi corazón se calentó ... :)))
                1. FATEMOGAN
                  FATEMOGAN 1 Septiembre 2013 00: 40 nuevo
                  +4
                  Wow, compatriota !!! Realmente no nací en Klaipeda, en Kuban, pero viví la mayor parte de mi vida en Klaipeda. Miro la escuela, dijeron la verdad: la tierra es redonda riendo
                  Saludos, Pavel hi
                  1. sonreír
                    sonreír 1 Septiembre 2013 03: 35 nuevo
                    +3
                    FATEMOGAN
                    Pavel, ¡qué diferencia hay en el lugar donde naciste! Fui allí un año (edad), mi abuelo vino de Alemania y mi madre vino conmigo debajo de mi brazo. Vives en una ciudad que considero nativa ... todo lo demás no importa ... Y no solo te respeto (sino que tenemos opiniones similares, me di cuenta), estoy listo para besarte ... . directamente a la pantalla ... :)))) ... Está bien ... pero de acuerdo, es como encontrarse con un compatriota en el ejército ... :)))) especialmente porque hay muy pocos Klaipedans ... especialmente Klaipedans rusos ... y aquí, en este sitio, en general, un milagro, una especie de 205 mil ciudad independiente en el sitio por medio millón y medio ... y Dios sabe cuántos extranjeros ... soy un Kaliningrader (y en la región 800 mil) Conocí solo a uno ... y luego, desafortunadamente, desapareció en algún lugar: (((... ¡Está bien ... en general, estoy muy feliz! ... La pantalla del moco se limpió, pero el estado de ánimo fue permaneció optimista ... :)))
                    1. FATEMOGAN
                      FATEMOGAN 2 Septiembre 2013 00: 25 nuevo
                      +2
                      Buen dia Vladimir. Sí, es inesperadamente agradable conocer en el foro a una persona de su ciudad natal, y aún menos pequeña que Klaipeda. Entonces, matemáticamente, la posibilidad es pequeña de cualquier manera, cuanto más agradable es saber que hay personas de ideas afines, según mi aspecto, no solo en el espacio virtual, sino también en la vida real. Me recuerda a mi otra historia, cómo una vez conocí a un compañero en el puerto de Las Palmas, a quien no había visto en 300 años, en una palabra con ojos redondos sorprendidos :)) y muchas emociones positivas. A menudo no voy a Klaipeda, principalmente entre el mar y Moscú, pero creo que sería genial hablar en la vida real.
      2. Nikaviz
        Nikaviz 1 Septiembre 2013 15: 25 nuevo
        0
        No hay límites ... oscurantismo .. !!!!!!!!!!!!!!!!
  • Panikovsky
    Panikovsky 31 Agosto 2013 16: 18 nuevo
    +11
    ¿Qué demonios es el infierno y qué demonios es el regreso? Ucrania ha estado viviendo durante mucho tiempo de préstamos externos, que es hora de pagar, y en su bolsillo, piojo en el lazo. el vandalismo de la Rada Suprema aún no se ha declarado, pero la gente ya está viviendo de acuerdo con las leyes, muchachos, sobrevivimos, ¡quién puede!
  • Bilgesez
    Bilgesez 31 Agosto 2013 16: 20 nuevo
    -15
    Es demasiado tarde para beber Borjomi, en lugar de que los asiáticos les besen el trasero, fue necesario promover el acercamiento con Ucrania. Hubo oportunidades, pero abusó de la suya, incluso hasta cierto punto desdeñosamente. Pensé que no irían a ningún lado, pero no, ya he tenido suficiente. Pronto, Bielorrusia lo escupirá y, en consecuencia, se acercará a Rusia.
    1. amp
      amp 31 Agosto 2013 16: 25 nuevo
      +15
      y Ucrania no es suficiente ... besado, ¿verdad?
      ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?
      ¿Y cuál es el resultado? Revolución naranja e histeria anti-rusa.

      déjalos ir, pisa el rastrillo y rompe su frente.
      ellos mismos volverán.
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 16: 50 nuevo
        +1
        Cita: amplificador
        ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

        Вообщето 12 из этих 15 газ столько и стоил) Цена на газ(нефть) начала рости после кризиса/дефолта 97-98 гг. (тогда был ценовой минимум 11 у.е за барель). К 2000, ОПЕК договорились о сокращении добычи и смогли поднять цену до 30. у.е(как в 91 году). Потом опять был небольшой спад...до войны в Ираке в 2003 г. А вот после нее цена и начала стремительно рости. Первый договор Тимошенчихи был в 2005г., тогда цена на нефть была в районе 56-57 у.е за барель. Так что "газ по писят" почти все время и стоил эти самые "писят".
        1. Igor
          Igor 31 Agosto 2013 18: 54 nuevo
          +5
          Cita: Corneli
          Cita: amplificador
          ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

          Вообщето 12 из этих 15 газ столько и стоил) Цена на газ(нефть) начала рости после кризиса/дефолта 97-98 гг. (тогда был ценовой минимум 11 у.е за барель). К 2000, ОПЕК договорились о сокращении добычи и смогли поднять цену до 30. у.е(как в 91 году). Потом опять был небольшой спад...до войны в Ираке в 2003 г. А вот после нее цена и начала стремительно рости. Первый договор Тимошенчихи был в 2005г., тогда цена на нефть была в районе 56-57 у.е за барель. Так что "газ по писят" почти все время и стоил эти самые "писят".


          Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño
          1. corneli
            corneli 31 Agosto 2013 19: 01 nuevo
            -1
            Cita: Igorek
            Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño

            Pruebas en el estudio.
            1. igor67
              igor67 31 Agosto 2013 19: 08 nuevo
              +4
              Cita: Corneli
              Cita: Igorek
              Pero no hay necesidad de conducir aquí, luego, en los años 90, el gas no estaba vinculado a los precios del petróleo (como lo es ahora) y Europa lo compró por 150-170 pies cúbicos, y usted lo compró solo 50 y lo vendió a Europa por 150 ya. guiño

              Pruebas en el estudio.

              Quizás alguien todavía me explique sobre el gas. Vivió en Ucrania durante 33 años, teníamos gas natural pero desde el campo Akhtyrskoye, también hay otros en Ucrania, y todo el problema es el gas de tránsito que Rusia pagó a Ucrania pero Tymoshenko como jefe de Naftogaz transfirió a Occidente a precios más altos, plus soldado nuevamente a la venta, ¿o me equivoco?
              1. corneli
                corneli 31 Agosto 2013 19: 22 nuevo
                0
                Cita: igor67
                Tymoshenko como jefe de Naftogaz se transfirió a Occidente a precios más altos

                Simplemente no es gas, sino electricidad (respectivamente ucraniano) y no Naftogaz UESU (el contrabando parece haber gas no contabilizado dentro del país). Los ralladores de gas, en general un bosque oscuro ... describirían la secuencia, pero es hora de irse, así que otra vez (
              2. Geco
                Geco 31 Agosto 2013 19: 45 nuevo
                +6
                Casi todo el gas recibido por Ucrania a 40 pies cúbicos (en Rusia, tenía 48 pies cúbicos) los oligarcas vendidos en el extranjero a precios de mercado, después de soldar esto, afilaron los esquís en la UE.
                ¿Y cómo se siente Rusia después de eso? Así es, ella siente que fue violada por su propio dinero. Por lo tanto, recientemente comenzaron a hablar con Ucrania bastante duro.
                Recientemente, Yanukovich insinuó la pérdida de 20 mil millones de dólares por el hecho de que Rusia comenzó a vender a precios de mercado, ¡y Rusia había perdido previamente 15-60 mil millones de dólares en 90 años!
                1. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 22: 45 nuevo
                  -3
                  Cita: Gecko
                  Casi todo el gas recibido por Ucrania a 40 pies cúbicos (en Rusia, tenía 48 pies cúbicos) los oligarcas vendidos en el extranjero a precios de mercado, después de soldar esto, afilaron los esquís en la UE.

                  "Почти весь" - сколько? В украине хоть чето оставалось?) И опять таки не вижу ни пруфов ни фактов, одни эмоции.
                  Cita: Gecko
                  ¿Y cómo se siente Rusia después de eso? Así es, ella siente que fue violada por su propio dinero. Por lo tanto, recientemente comenzaron a hablar con Ucrania bastante duro.

                  Упоминаемые вами события имели место ДО 2005 г. Щас у нас 2013 и "особо жестко" как раз в последние пару лет и началось. где логика?
                  Cita: Gecko
                  Recientemente, Yanukovich insinuó la pérdida de 20 mil millones de dólares por el hecho de que Rusia comenzó a vender a precios de mercado, ¡y Rusia había perdido previamente 15-60 mil millones de dólares en 90 años!

                  Цифра 60-90 млрд. откуда? Напишите сколько газа поствалялось, по какой цене и сколько украли. Без каких либо доказательств, это просто "бабка на лавочке сказала". и скромный разброс в 30 млрд. эт конечно доставляет.
                  En general, menos emoción y números no verificados y más hechos, por favor
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 Septiembre 2013 14: 59 nuevo
        0
        Cita: amplificador
        y Ucrania no es suficiente ... besado, ¿verdad?
        ¿Y quién les vende gas por 50 dólares durante 15 años?

        Alemania vende gas más barato.
    2. rolik
      rolik 1 Septiembre 2013 02: 31 nuevo
      +4
      Cita: bilgesez
      era necesario promover el acercamiento con Ucrania.

      Surge una pregunta razonable ... ¿POR QUÉ DEBEMOS PROMOVER UN ENFOQUE A UCRANIA? Y Ucrania, ¿qué hermosa virgen? NO DEBEMOS TENER NADA DE UCRANIA para correr tras él. Ucrania ya tenía una caja llena de regalos durante el corte de la Unión con tres borrachos, jodidos ... Entonces, deja de aburrir ya, están acostumbrados a correr detrás de ellos, pero se limpian los mocos. Han elegido la independencia, así que sean independientes. Y luego se acostumbraron: Rusia debería haber estado ... no debería y nunca lo estuvo.
  • regsSSSR
    regsSSSR 31 Agosto 2013 16: 25 nuevo
    +4
    si entran en la UE, entonces con Crimea, Ucrania tendrá que despedirse de cualquiera aquí sin ninguna opción. y luego algo que no quiero escuchar después discursos sobre qué (y algo en nuestra Europa, la flota rusa hace y amarrar)
    1. Yeraz
      Yeraz 31 Agosto 2013 18: 35 nuevo
      0
      Cita: regressSSSR
      si entran en la UE, entonces con Crimea, Ucrania tendrá que despedirse de cualquiera aquí sin ninguna opción.

      Y cómo decir adiós. Tus opciones para eventos hi
      1. corneli
        corneli 31 Agosto 2013 18: 49 nuevo
        -4
        Cita: Yeraz
        Y cómo decir adiós. Tus opciones de evento hola

        Нет там никаких вариантов, просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой.
        1. regsSSSR
          regsSSSR 31 Agosto 2013 20: 01 nuevo
          +3
          y solo estarías en silencio y no para mí escribir sobre (una praganda zombie) ¡cuya marca haría una vaca a la que le encanta sentarse en dos sillas! no me gusta Rusia ve a escuchar las palabras del tyanibok !! de todos modos, tarde o temprano tienes que elegir! ¡No hay un tercero! Tengo mucho más que ver con Crimea que en tu vida y en la UE, y especialmente en la OTAN. ¡No quiero verlo en ningún escenario, eso es todo lo que quería decir!
          1. corneli
            corneli 31 Agosto 2013 22: 53 nuevo
            0
            Cita: regressSSSR
            y solo estarías en silencio y no para mí escribir sobre (una praganda zombie) ¡cuya marca haría una vaca a la que le encanta sentarse en dos sillas! no me gusta Rusia ve a escuchar las palabras del tyanibok !!

            ¿Y por qué debería callarme? Estoy escribiendo lo que creo que está prohibido? y, sin embargo, encuentre al menos UNO en mi publicación donde escribí que no me gustaban Rusia ni los rusos, o una publicación con mi amor por los discursos de Tyagnibok o por él y su grupo. Mira, busca, sin embargo, no encontrarás la encarnación de tus fantasías en mi cuenta, porque estos son tontos comunes de tu invención)
            Cita: regressSSSR
            Tengo mucho más que ver con Crimea que en tu vida y en la UE, y especialmente en la OTAN. ¡No quiero verlo en ningún escenario, eso es todo lo que quería decir!

            ¡No tengo nada que ver con la vida en la UE o la OTAN! Además, generalmente estoy a favor del TS) Pero el mío, como tu deseo, juega un pequeño papel, no lo decidiremos. Solo admito este hecho, y fantasea con la captura de Crimea, lo cual es muy poco probable.
            1. regsSSSR
              regsSSSR 1 Septiembre 2013 03: 34 nuevo
              +2
              corneli
              ¿Y por qué debería callarme? Estoy escribiendo lo que creo que está prohibido?


              Bueno, si puedes escribir lo que crees que está prohibido? ¡o este privilegio se aplica por alguna razón exclusivamente a USTED! ¡poseyendo algún tipo de estado excepcional y comprensión de toda la situación en su conjunto! y el resto aquí son imbéciles (zombis por la propaganda) su cita) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Para QUE ESO salga !!!

              y, sin embargo, encuentre al menos UNO en mi publicación donde escribí que no me gustaban Rusia ni los rusos, o una publicación con mi amor por los discursos de Tyagnibok o por él y su grupo. Mira, busca, sin embargo, no encontrarás la encarnación de tus fantasías en mi cuenta, porque estos son magos ordinarios de tu invención.


              ну допустим! я канечно нечитал все вашы коменты! но мы то с вами на брудершафт непили и посему вы видемо тоже моих коментов особо нечитали а если нет то нефига писать охинею типа(просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой) да ешо неотвечая мне на прямую а ползуясь чужым коментарием !это по меньшей мере некрасиво с вашей стороны!


              ¡No tengo nada que ver con la vida en la UE o la OTAN! Además, generalmente estoy a favor del TS) Pero el mío, como tu deseo, juega un pequeño papel, no lo decidiremos. Solo admito este hecho, y fantasea con la captura de Crimea, lo cual es muy poco probable.


              ¡bien y bueno! aquí estoy de acuerdo y en desacuerdo con usted al mismo tiempo, podemos más bien, de todos modos, puede simplemente (si realmente es para el vehículo) en el momento correcto cuando llegue el momento X simplemente salir a las calles para sacar a las personas y mantener la entrada al vehículo, creo que al menos debería ¡en nuestro tiempo, infa och se convertirá en un arma poderosa! pero en cuanto a Crimea, sabes, tal vez todavía estoy fantaseando y agradezco a Dios si será porque no hay nadie en guerra con Ucrania (excepto tal vez Estados Unidos) ¡PERO! Si la integración con la UE continúa y ganará impulso, ¡dale la vuelta y todo será como lo escribí! Esto no es una guerra. La UE y la UE no son una guerra de suministro de alimentos. No es una guerra para quién y cuándo será bueno. Esta es una guerra ideológica, una guerra entre el oeste y el este. La situación en el mundo se está agravando. ¡Todos tienen que tomar una decisión! ya no estás con nosotros o contra el tercero; ¡no será el momento de sentarse en dos sillas ahora mismo, es el momento de elegir al final!
              1. corneli
                corneli 1 Septiembre 2013 05: 03 nuevo
                +2
                Cita: regressSSSR
                Bueno, si puedes escribir lo que crees que está prohibido? ¡o este privilegio se aplica por alguna razón exclusivamente a USTED!

                Упаси господи, всем розрешенно) это был ответ на ваше "а вы бы вобще помалчали бы". И о "дэбилах" я там и близко не писал, не в моих правилах нарушать правила форума (я вроде как законопослушный, стараюсь следовать правилам и законам))), а "зомброванный...", перечитайте ваш первый пост:
                "если вступят в ес luego con Crimea Ucrania se entrega a cualquier despídete aquí ¡sin opciones! а то чото вот нехочется потом слышать речей о том что (а шой-то у нас в европе Российский флот делает)"
                - Фактически прямой призыв-угроза к войне. Обычно люди, вот так резко пишущие подобное - фанатики(и фанатики не "дэбилы" к слову, это просто накрученные и обманутые люди), даже не задумывающиеся о последствиях такого процесса. А фанатиком можно стать лишь с помощью пропаганды. отсюда и мой первоначальный вывод.
                Cita: regressSSSR
                но мы то с вами на брудершафт непили и посему вы видемо тоже моих коментов особо нечитали а если нет то нефига писать охинею типа(просто очередной врыв "зомборованного" пропагандой) да ешо неотвечая мне на прямую

                Если вы адекватный человек, что в целом, по данному посту видно, то прошу прощения. Первоначальную свою реакцию я росписал выше. Я просто не люблю "замароченных пропагандой" людей, они как правило не имеют своего мнения, а просто пользуються лозунгами. Видимо я ошибся, еще раз извините.
                Cita: regressSSSR
                nosotros, para ser exactos, de todos modos puede simplemente (si realmente es para el vehículo) en el momento correcto cuando llegue el momento X simplemente salir a la calle para sacar a la gente y mantener la entrada al vehículo, creo que al menos debería escuchar armas muy fuertes en estos días !

                Para un impacto serio, se necesita un líder carismático y una idea. No los veo en Ucrania en este momento (sobre hablar a favor de la TS o contra la FTZ).
                И врать мне насчет ТС не зачем как бы) попытки интеграции с ЕС, особенно в свете больших проблем с Россией для моей страны глупо. ЕС в кризисе, Украина им не нужна была даже до него, а ща и подавно. Кроме того у нас другой менталитет, во многом другие ценности (уж геи бегающие по Киеву меня точно не прут). Другой вопрос, это сам подход политики России. Видя к чему все эти скандалы, войны и санкции приводят я ну никак не могу назвать такой подход правильным. Во многом именно действия правительства России препятствуют сближению (я не о помощи, подачках и газе по "писят"). Не уважение Украины, как суверенной страны(на форуме и нете таких постов я видел валом, откуда эта волна пошла?) ее к ТС не приблизят, как и угрозы или торговые эмбарго по поводу и без.
                1. regsSSSR
                  regsSSSR 1 Septiembre 2013 23: 21 nuevo
                  0
                  ¡buenas tardes hi
                  Bueno, para empezar en los negocios!
                  corneli
                  "если вступят в ес то с крымом Украине по любому предётся попрощатся тут без вариантов!
                  - De hecho, una amenaza de llamada directa a la guerra.

                  sí, integridad para ti
                  ¡Levanta el país, sube a la batalla mortal!
                  -¡esta! En realidad, un llamado directo a la guerra.
                  ¡y lo anterior es solo una declaración de hecho! Qué pasa si...
                  (bueno, sí, lo enviaré (lo amaré y lo amaré) - Estoy de acuerdo emocionalmente exagerado))
                  corneli
                  Para un impacto serio, se necesita un líder carismático y una idea. No los veo en Ucrania en este momento.

                  Bueno, aquí supongo que la IDEA primaria es la misma y no un líder. como dicen que habría una idea, ¡pero hay un líder! ¡Después de todo, el líder de Natsik se encontró inmediatamente e incluso a Nedin!
                  hay dicho dicho (si se obedece a una compañía de más de 5 personas de rusos, entonces siempre hay un judío que está tratando de dirigirla sonreír )) - bueno, esto es una broma de humor
                  Corneli Otra pregunta es el enfoque de la política rusa.

                  Bueno, lo que quieres es que Rusia esté haciendo todo lo posible para devolver a Ucrania al camino histórico y mirar la deshonestidad de la alegoría del electorado y jugar constantemente con la UE, es lo primero y más importante; simplemente se refleja en ellos, es como es habitual para la gente común
                  Aquí ya escribí que esta no es una guerra de dónde será mejor para Ucrania en el TS o la UE, ¡esta es simplemente la forma incorrecta de plantear la pregunta! ¡Esta guerra ideológica en la que Ucrania elegirá el camino de Bruselas, lo que significa los valores atesorados de la economía occidental y las alianzas atesoradas! o el camino histórico con Rusia!
                  La opción que tanto le gusta a Kars (que, por cierto, en nuestra disputa con él, ¡me hizo creer que está trabajando en conjunto y tiene ideas afines sobre este tema!) Y, al mismo tiempo, ¡todo el gobierno de Ucrania en asientos en dos sillas está llegando a su fin! (el tiempo para tirar piedras ha terminado, es hora de recoger piedras) ¡y depende de ti decidir que esta es tu libertad! ¡libertad de elección con todas las consecuencias resultantes de un tago u otra elección!
                  ¡pero supongo que quiero preguntar sobre otra cosa!
                  ¿Unirse a la Unión Aduanera afectará la soberanía de Ucrania en su conjunto?
                  ¡Contestaré que sí! Lo más probable es que influya en la medida en que Ucrania, Bielorrusia y Rusia son un solo pueblo dividido por casualidad y el abrumador número de residentes de Rusia (y también espero que Ucrania) todavía lo piense y después de ingresar al TS y abolir las fronteras habrá una rápida fusión de pueblos fraternos y de los estados (al menos en la parte oriental de Ucrania) y es esta circunstancia la que creo es la más aterradora del electorado gobernante de Ucrania (y si no comparte este punto de vista, lo siento porque es una verdadera verdad histórica y entonces solo puede ir a la UE, aunque no creo que habrá mejor!
                  ¿El TC afecta la independencia en sí mismo respecto al simbolismo y el lenguaje de Ucrania? Es poco probable que Ucrania siga siendo Ucrania, pero muchos temas controvertidos y Crimea se cerrarán de inmediato (también es posible que Austria siga siendo Austria incluso en la UE y no sea parte de Geramnia en esta opción, esto es simplemente innecesario) En un mundo sin fronteras de la Patria histórica de todos nosotros, donde todos serán libres de elegir qué idioma pensar y hablar, dónde estudiar y trabajar y dónde viajar a través de un inmenso país común, ¡esta es la verdadera libertad de elección! Después de todo, en realidad, aquellos que tienen una visión de futuro y son ciegos son aquellos que no son conscientes de esto, ¡especialmente en los agitados eventos recientes!
                2. regsSSSR
                  regsSSSR 1 Septiembre 2013 23: 46 nuevo
                  +1
                  corneli
                  Y mentirme sobre la CU, por qué no), los intentos de integrarse con la UE, especialmente a la luz de los grandes problemas con Rusia, son una tontería para mi país. La UE está en crisis, no necesitaban a Ucrania ni siquiera antes, y aún más. Además, tenemos una mentalidad diferente, en muchos otros valores (los hombres homosexuales que corren por Kiev ciertamente no se apegan a mí)


                  Если вы адекватный человек, что в целом, по данному посту видно, то прошу прощения. Первоначальную свою реакцию я росписал выше. Я просто не люблю "замароченных пропагандой" людей, они как правило не имеют своего мнения, а просто пользуються лозунгами. Видимо я ошибся, еще раз извините.


                  ¡Sí, realmente puedes conducir un diálogo constructivo! Bueno, si este es el caso, entonces no entiendo por qué todo el alboroto comenzó con nosotros)) este es el caso raro cuando la verdad nace en una disputa y si, en general, es por la amistad y la unificación de nuestros pueblos (incluso si solo en el espacio económico) ¡y no pido más! ¡Leeré tus comentarios con más atención! Sí, se aceptan disculpas y, por mi parte, le pido que acepte las declaraciones imprudentes dirigidas a usted. Y en mi propio derecho, también me atrevo a abrir al oponente con algunas excepciones, pero trato de ignorarlas para no perder el tiempo por un tiempo simple. hi
                  P.c.totally write falló para encajar en el texto))
      2. regsSSSR
        regsSSSR 31 Agosto 2013 19: 42 nuevo
        +6
        ¡muy simple! Después de todo, la UE es solo un preludio a la entrada de Ucrania en la OTAN, ¡un intento de controlarlo a través de una organización comercial es lo mismo y es obvio! el juego geopolítico de las grandes potencias o realmente crees que Europa realmente necesita a Ucrania en la UE, sí, incluso tienen un problema que ya casi no pueden resolver, ¡y luego hubo un parásito libre! sin embargo, todo se hace solo para separar a Ucrania de Rusia y cómo llevarla a la OTAN lo más rápido posible, por lo que ellos, como socios comerciales, ¡se rindieron ante ellos! ¿Qué crees que Rusia otorgará para siempre a todos sus territorios y permitirá que todos hagan cualquier cosa por sí mismos? Si Ucrania es llevada a la UE, sí, ¡Putin apretará los tornillos al máximo, y si después de fusionarse con la UE habrá al menos el menor indicio de la entrada de Ucrania en la OTAN y lo hará (sin duda) inmediatamente después de su entrada en la UE !! ¡¡¡explica más a fondo lo que sucederá !! ¡¿Realmente crees que Rusia en tal situación simplemente lanzará Crimea en las patas de la OTAN!
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 23: 06 nuevo
          +1
          Cita: regressSSSR
          ¡muy simple! Después de todo, la UE es solo un preludio a la entrada de Ucrania en la OTAN, ¡un intento de controlarlo a través de una organización comercial es lo mismo y es obvio!

          Mdaa ... Desde 2005, el ex presidente Yushchenko solo habló de unirse a la OTAN y la UE, y esta fue su principal política. Entonces, si Ucrania solo quisiera ver a la OTAN, habría estado allí hace mucho tiempo. Yanukovich, no observo el deseo de intervenir en la OTAN. Pero estás pensando más en la captura de Crimea, tal vez aparezca el deseo (si comienzan a pensar lo mismo en el Kremlin)
          Cita: regressSSSR
          ¿Qué crees que Rusia otorgará para siempre a todos sus territorios y permitirá que todos hagan algo consigo mismos?

          Así que miro a Chechenia y entiendo que en Rusia es solo nominalmente ... mientras den mucho dinero, cesarán xs che. Y China, Rusia le dio a las islas después del colapso.
          Cita: regressSSSR
          Si Ucrania es llevada a la UE, sí, ¡Putin apretará los tornillos al máximo, y si después de fusionarse con la UE habrá al menos el menor indicio de la entrada de Ucrania en la OTAN y lo hará (sin duda) inmediatamente después de su entrada en la UE !! ¡¡¡explica más a fondo lo que sucederá !! ¡¿Realmente crees que Rusia en tal situación simplemente lanzará Crimea en las patas de la OTAN!

          ЗСТ и вступление в ЕС - разные вещи! Насчет "намека" всупление в НАТО этот намек существует уже 8 ЛЕТ!!! Проснитесь!!! и еще, вы серьезно думаете, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХОТИ запад и власти украины слиться с НАТО, россия что то смогла бы сделать? Крым захватить? Территорию суверенного государства состоящего в НАТО? А кто бы России дал бы это сделать?
          1. regsSSSR
            regsSSSR 1 Septiembre 2013 04: 49 nuevo
            +3
            corneli


            He escrito todo lo anterior, no te escribí a ti sino a Yeraz, pero si quieres responder, por favor hi

            Sí, todo es complicado con Chechenia. Sí, le di tierras a China, ¡pero también hay una situación difícil! PERO entonces usted mismo (Ucrania) no es Chechenia y, desde luego, no es China, y es sombrío, por favor, hasta cierto punto, esta es su tierra también, aunque probablemente ya no la cosa, ¡pero en esencia no nos cambia demasiado! Y sin luchar Para fusionar Ucrania, alguien lo sabe sin saberlo y sabe cómo termina todo. ¡Sin duda Rusia reacciona dolorosamente incluso ante la insinuación de la integración de Ucrania con la UE! ¡y tal cosa no sucede (Z STiES) ni aquí ni allá!

            y, sin embargo, piensas seriamente que REALMENTE QUERÍAS que Occidente y las autoridades ucranianas se fusionen con la OTAN, ¿podría Rusia hacer algo? ¿Para capturar Crimea? ¿El territorio de un estado soberano formado por la OTAN? ¿Y quién dejaría que Rusia haga esto?


            ¡Contestaré esto por separado!

            ¡Si, podría! ¡Sí, lo haría!
            para empezar, y en primer lugar, ¡Rusia nunca permitiría, bajo ninguna circunstancia, que esto suceda simplemente y más de una persona que se considere rusa ni siquiera permitiría tal pensamiento sobre una fusión con la OTAN! ¡Sí, Rusia es el pueblo de Ucrania, o la mayoría no permitiría que esto suceda! y sobre Crimea por separado, ¿realmente crees que Crimea tendría que ser capturada? para nosotros, sin embargo, procticamente, nuestra tierra está siendo privada de la casualidad por casualidad a Ucrania ¡SÍ QUÉ! ¡incluso si por algún milagro hubieras bebido en la OTAN, al día siguiente la Crimea misma se habría separado de ti (Y HABRÁ DERECHO SIN OPCIONES)!
            1. corneli
              corneli 1 Septiembre 2013 05: 28 nuevo
              +1
              Cita: regressSSSR
              PERO entonces usted mismo (Ucrania) no es Chechenia y, desde luego, no es China, y es sombrío, por favor, hasta cierto punto, esta es su tierra también, aunque probablemente ya no la cosa, ¡pero en esencia no nos cambia demasiado!

              No me regodeo, no hay nada de qué alegrarse. Por qué y en respuesta a tus palabras, escribí esto, ellos mismos deben entender.
              Cita: regressSSSR
              sobre Crimea por separado

              В 94 году, президентом тогдашнегой "суверенного государства Республика Крым", стал некто Мешков Юрий Александрович. "Политической предвыборной платформой Мешкова при этом стал курс на сближение с Россией, вплоть до полного присоединения. В частности, Юрий Мешков был намерен ввести в Крыму рублёвую зону, заключить с Россией военно-политический союз, предоставить жителям Крыма российское гражданство, ввести московское время, и т. п." Одновременно с этим в Крыму росцвел не только сепаратизм, а и бандитизм, причем таких масштабов, что аж волосы дыбом вставили. Увидев это, через год центральной властью Украины был принят акт «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым». В связи с чем были упразднены все принятые ранее нормативно правовые акты и отменена должность президента Республики Крым. Мешков сбежал в Россию (где живет и поныне). Главарей криминалитета и основных сепаратистов ликвидировали и назревающая "украинская чечня" не состоялась.
              Похожие дела были и на западенщине...румыны, русины и прочие, аналогично подняли голову и начали "отсоединяться"...опять таки расцет криминала, бандитские войны. конец тот же - ликвидация и тюрьмы.
              Hubo problemas con prednosrovoy, tenía combatientes en la frontera para disparar desde vehículos blindados. Pero todo esto se hizo en silencio, sin kipish en la prensa y sin disturbios entre la gente. Muchos ucranianos todavía no tienen idea de qué eran esas bombas.
              Y no OTAN con la UE, entonces no la hubo. Por lo tanto, desconectarse no siempre es fácil.
          2. yur
            yur 3 Septiembre 2013 00: 04 nuevo
            +1
            ¿Y quién crees que podría evitar que Rusia regrese a Crimea si así lo decide? ¿De verdad crees que la Unión Europea, la OTAN o los Estados Unidos habrían decidido una guerra que amenaza con convertirse en nuclear porque Rusia está devolviendo sus tierras? Después de todo, todos entienden perfectamente el verdadero estado de cosas, porque tampoco hay los últimos tontos que se sientan allí.
  • mitridada
    mitridada 31 Agosto 2013 16: 31 nuevo
    +3
    Parece que Ucrania ha llegado un párrafo completo. Entonces todo va de acuerdo con el plan de las fundas de los colchones.
  • Druida
    Druida 31 Agosto 2013 16: 33 nuevo
    -10
    Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией. Россия готовая согласиться с сотрудничеством с любым государством ЕС, будет заурядно мстить любому государству, республике экс СССР только потому, что оно отвернулось от союза с ней или участии в ее проектах "собирания земель" бывшей Российской Империи и фактической утере суверенитета. Москве хочется назначать президентов, решать вопросы внешней политики, гнобить в силу этого экономику и ее развитие как свою так и государств сателлитов, иного и самое главное современной базы и основы для объединения государств в экономическом, военном, политическом смысле Россия увы не смогла предложить, только "я начальник ты ...." и это все на фоне шантажа угрозой сепаратизма и т.д., предпосылки чему были созданы самой же Россией. Но проблема в том, что это не устраивает бывшие республики СССР, осколки Российской Империи, а прагматичная политика объединения и защиты интересов российскому руководству чужда, если только не говорить об объединении интересов или защите интересов назначенных и поддерживаемых Москвой царьков.
    Los ucranianos no necesitan tener miedo y perder el tiempo en miedos, necesitan modernizar su estado, sistemas de gestión y eliminar la quinta columna en los escalones del poder. En el sistema estatal, la presencia de personas pro-europeas o pro-rusas es inaceptable, solo se necesitan fuerzas pragmáticas y pro-ucranianas. Con el fin de fortalecer la independencia, modernizar el sistema político, la sociedad y las relaciones en él, desarrollar la inmunidad y fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es más correcta al seguir el camino de la integración europea en el sentido económico y político, al menos. Y si al mismo tiempo habrá intentos de sabotaje de los estados vecinos, formando artificialmente protestas y sentimientos separatistas, entonces probablemente tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario Ucrania podría perder la independencia de facto.
    1. andrei332809
      andrei332809 31 Agosto 2013 16: 42 nuevo
      +11
      Cita: Druida
      En un futuro próximo será necesario considerar el tema de la integración en la OTAN, de lo contrario, Ucrania puede perder la independencia de facto.

      No entiendo ... entrar en la naturaleza y ser independiente? una broma de humor, sin embargo.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 35 nuevo
      +3
      Cita: Druida
      . Rusia dispuesta a aceptar la cooperación con cualquier estado de la UE vengará habitualmente a cualquier estado

      La venganza es para los débiles.
    3. svp67
      svp67 31 Agosto 2013 17: 44 nuevo
      +9
      Cita: Druida
      Ucrania, que se une a la Unión Europea, ciertamente sobrevivirá a un período de recesión, principalmente iniciado por Rusia.
      Bueno, ya ha comenzado ... aún no ha entrado en ningún lado, pero Rusia ya es culpable.
      Давайте договоримся раз и на всегда, вы не маленькие дети и все последствия ваших шагов должны просчитывать сами, кроме вас самих ни кто ни в чем ни виноват. Идете вы в ЕС - пожалуйста,но будьте готовы к тому,что граница с Россией станет значительно "не прозрачнее",ведь вы станете частью конкурирующей структуры... Согласитесь вы пойти в ТС,милости просим,но и тут "молочных рек с кисейными берегами не обещаем"- готовьтесь работать,работать и еще раз работать - "халява" закончится на следующий день после подписания соответствующих документов. Так уже было в истории - с ГДР,со странами бывшего соц.лагеря...смотрите и учитесь...
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 08 nuevo
        +2
        Cita: svp67
        Cita: Druida Ucrania se unirá a la UE sin duda sobrevivirá a una recesión, iniciada principalmente por Rusia. Bueno, ya ha comenzado ... AHORA DONDE han entrado todavía, pero Rusia YA ES CULPABLE.


        Parece que Druid, hablando en clichés trillados, simplemente está tratando de provocar un mordisco mutuo.
      2. densh
        densh 31 Agosto 2013 22: 49 nuevo
        +3
        Opción estándar: cuando es imposible resolver problemas internos, se asigna uno externo
        "tío malvado, a quien puedes culpar de todo. Lo más gracioso es que entonces, quizás, la UE será culpada de todo".
      3. Tersky
        Tersky 1 Septiembre 2013 00: 23 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Bueno, ya ha comenzado ... aún no ha entrado en ningún lado, pero Rusia ya es culpable.

        Entonces, lo que sorprende es que haya alguien que tome un ejemplo: los polacos, los castrados de la vejez morirán, Moscú es el culpable.
    4. Sergh
      Sergh 31 Agosto 2013 17: 54 nuevo
      +2
      Cita: Druida
      presencia proeuropea inaceptable

      Cita: Druida
      fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es mejor seguir el camino de la integración europea

      ¿Esto es de qué periódico estas tonterías fueron reescritas para filtrarse en la UE y la OTAN y permanecer independientes? ¿Alguien te permitirá esto?
      PPC, leí y me reí, como, tragar el pez más gordo y subir un poco más alto ..., ya de alguna manera decides, de lo contrario los europeos también estarán engañando, aunque han estado engañando a Ucrania durante tanto tiempo.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 26 nuevo
        0
        Cita: Sergh

        ¿Este es el tipo de periódico que estas tonterías reescribieron a la UE y la OTAN para infiltrarse y permanecer independientes?

        Seryoga, sí, solo está creciendo buen pasto en algunos lugares riendo
      2. Negoro
        Negoro 1 Septiembre 2013 12: 39 nuevo
        0
        Con tales deseos, sería más probable que me rompa la boca, y luego ... me arrancarán el trasero ... El otro día regresé de Ucrania (estaba descansando con un colega), por lo que se dijo lo siguiente a expensas de la política local (y el compañero representante del diputado): ... qué UE qué tipo de vehículo hasta ahora no será desviado el uno por el otro, nadie se dedicará a los negocios, todos profundamente ... dónde y a qué ... Esta es una característica del parlamento ucraniano por una persona experimentada.
    5. Andrey57
      Andrey57 31 Agosto 2013 18: 48 nuevo
      +7
      ¿Y quién, curiosamente, va a aceptar que Ucrania en la UE? En Bruselas, dijeron claramente que en los próximos años 20, Ucrania no vería a la UE como sus oídos, y que las puertas cerradas en los años 20 para los productos ucranianos en la Unión Aduanera acabarían con el resto de la economía ucraniana.
    6. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 20: 41 nuevo
      +5
      Druida

      Atención . colegas, el camarada druida ya ha anunciado que gritarán a los independientes que han metido a Ucrania en el agujero después de que se trata de un completo lógico ... digamos, colapso:
      Cita
      "Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией...
      ...Россия будет заурядно мстить..."

      Resulta que, hombres, ya tenemos, a priori, la culpa de todo, incluso los problemas futuros de Ucrania. a lo que los independientes la agarran por el pelo ... :))

      Querido Druida, gracias por traicionar a los burgueses ... oh, secreto de Bandera ... pero me preguntaba cómo sus políticos se justificarían ante su gente ... :))) Miren, y todo en la superficie se juega controlado El mapa de Rusia es el culpable de todo ... una obra maestra de estrategia ... :)))
    7. uralets
      uralets 31 Agosto 2013 21: 14 nuevo
      +3
      Nuuu, esta es una canción sobre ... ¿Qué separación del pueblo ucraniano del ruso interpretas? ¿No es esta una gente? ¿A la fuerza poblada por zares de Rusia? ¿O abogan por el reasentamiento de los hermanos y su oposición mutua? Bueno, entonces no te olvides de las historias! ¿Cuándo, a qué hora, cualquier país de Europa, o la Coalición Europea (OTAN, ANTANTA, NORTE O UNIÓN HANZIANA, NAPOLEON, o LA UNIÓN EUROPEA BAJO el mando de Hitler), podría tener una influencia militar en Rusia? Brost, el derecho a asustarnos a la OTAN ... Los georgianos también esperaban a Estados Unidos y a la OTAN, ¿qué obtuviste? ¿Y quién los defendió? Además de escaramuzas verbales y cáscaras.
    8. Tersky
      Tersky 1 Septiembre 2013 00: 20 nuevo
      +3
      Cita: Druida
      entonces parece que tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario, Ucrania podría perder su independencia de facto.

      Ну да..., только вслед за Грузией, сколько лет она "вступает" в НАТу?
  • Stroporez
    Stroporez 31 Agosto 2013 16: 33 nuevo
    +3
    янукович,вродь как ,референдум задумал........посмотрим ,шо "браття" скажуть.........
    1. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 31 Agosto 2013 17: 13 nuevo
      +4
      Cita: stroporez
      янукович,вродь как ,референдум задумал........посмотрим ,шо "браття" скажуть.........


      NEA no concibió si escuchas con atención cómo dijo con astucia, el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, anunció la necesidad de un referéndum sobre la adhesión a la Unión Europea o la Unión Aduanera.
      Es decir, planea un referéndum cuando se ofrezca a Ucrania la adhesión a la Unión Europea. Y luego será necesario que Ucrania decida sobre un referéndum a dónde irá a la UE o la UC, y dado que en los próximos 20 años (según el representante de la UE) Ucrania no será admitida en la UE, incluso si hay un referéndum, será a través de un referéndum. .. años de edad. Yanukovich está intentando nuevamente ganar puntos antes de 2015, ya que anteriormente había prometido hacer de Rusia el segundo estado, por lo que ahora está hablando de un referéndum, quiere colgar una zanahoria frente a la gente nuevamente.
    2. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 17: 14 nuevo
      +4
      Cita: stroporez
      Yanukovich, parece un referéndum concebido .....


      Demasiado perezoso para buscar un enlace, en resumen, se aprobó una ley de referéndum no hace mucho tiempo. La esencia de la ley es que el proceso y los resultados de un referéndum se pueden dirigir sin salir de la oficina de Yanukovich. Por lo tanto, no alimente gran parte de la peste con él (referéndum). El PIB podrá encontrar una palanca de influencia en Yanukovich y, lo más importante, usar esa palanca sin prestar atención a los chillidos de los diferentes riffraffers: será muy bueno. No, la Federación de Rusia tendrá otra Siria a su lado.
    3. Nike
      Nike 31 Agosto 2013 17: 34 nuevo
      -1
      Chicos, en realidad vivo en la frontera con Rusia (300 metros). Y siempre he estado a favor de una alianza con Rusia, pero después de un constante ataque hacia mi país, después de todas las acusaciones concebibles y no concebibles en su contra, ¿por qué debería votar? Mirando todos los trucos de Rusia con el ESTADO DE LA UNIÓN Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia? Así que lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que no estás aquí obligando a tus vecinos a ser amigos contigo por la fuerza, sino en el estado ...
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 17: 49 nuevo
        0
        En cuán maravillosamente convertiste tu alma podrida en hermosas palabras.
        1. Nike
          Nike 31 Agosto 2013 18: 39 nuevo
          -2
          А чем же она гнилая? тем что тебе не угодил?ведь я не соврал ни в чём.разве небыло визга на весь мир мюллера что Украина газ ворует? так подай в суд,предоставь доказательства,прочему кроме визга ничего? чем "Рошен" не угодил? никто бензопирена не нашёл,а Россия нашла,но потом втихую спрыгнула с этой заявы(не извинившись,ну не барское это дело),типа на этикетке не то написано.а вы их читаете,этикетки? Ну приведи факты в чём я не прав,а то прокукарекал,а рассвет хоть не наступай
          1. Hudo
            Hudo 31 Agosto 2013 19: 09 nuevo
            -1
            Cita: nike
            ¿Pero por qué está podrido? que no te gustó?


            Que podrido.

            Cita: nike
            ¿No es un chillido para todo el mundo Muller que Ucrania robe gas?


            ¿Y eso no roba? ¿O no es el dinero que se recibió durante el fraude con gas la base de la capital de los oligarcas ucranianos?


            Cita: nike
            чем "Рошен" не угодил?


            Да хотя бы тем, что на деньги от продажи своей продукции в т.ч. и в РФ владелец "Рошена" иудей порошенко содержит СМИ (к примеру 5-й канал на ТВ) неутомимо гадящий в сторону России. Давно надо было поставить на место этого зарвавшегося обрезанца.

            Factores todavía sacudidos y cantados?
            1. Nike
              Nike 31 Agosto 2013 20: 22 nuevo
              +1
              Ya ves cómo no hay argumentos! Y para el gas. Los dispositivos de medición del suministro de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía ingresar, no había dispositivos de medición en la entrada a Ucrania, solo en la frontera occidental, ¿cuánto gas Gazprom puso de boca en boca? y cuando la UE entregó dispositivos de medición a Ucrania en la frontera oriental, Gazprom chilló y resultó que Ucrania no robó gas, sino que robó Gazprom no entregó. Entonces, ¿quién es un ladrón? así que eso. Y para Poroshenko ... ¿tienes un vecino preguntando dónde gastar el dinero para él? Ve a asesorarlo fuertemente, puede dejarlo asesorar.
              1. Hudo
                Hudo 31 Agosto 2013 20: 34 nuevo
                +3
                Cita: nike
                Ya ves cómo no hay argumentos!

                Cita: nike
                Los dispositivos de medición de suministro de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía acceder a ellos.

                Casi lo creí. riendo Quedaba una pequeña duda: ¿de dónde vinieron las impresoras ucranianas de gas y petróleo?

                Cita: nike
                Y para Poroshenko ... ¿tienes un vecino preguntando dónde gastar el dinero para él? Ve a asesorarlo fuertemente, puede dejarlo asesorar.



                Si un vecino me vende algo, pero por el dinero que tengo que echar a perder, entonces primero debes dejar de comprarle. Y si no se siente cómodo, limpie el hocico con alta calidad, para que pueda ver un poco y sentir el suelo pecaminoso bajo sus pies.
                1. Nike
                  Nike 31 Agosto 2013 21: 14 nuevo
                  -2
                  Опять только трала-ла. вот тебе живой пример поведения российских политиков в твоём образе: "начистиь рыло" .Это называется"Принуждение к дружбе" Нет уж,увольте от таких "друзей"
                  1. Hudo
                    Hudo 31 Agosto 2013 21: 23 nuevo
                    +2
                    Según cómo esquivas las respuestas a las preguntas formuladas directamente, cómo saltar de un tema como un piojo, lo más probable es que puedas asumir que eres un troll en el trabajo que no cree en lo que él mismo escribe.
                    Por esto, continúo discutiendo que la discusión perdió completamente su significado.
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 39 nuevo
                    0
                    Cita: nike
                    " Нет уж,увольте от таких "друзей"

                    Nadie te arrastra como amigo, mucho menos tú.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 38 nuevo
                +2
                Cita: nike
                Y para el gas. Los dispositivos de medición de gas estaban en el lado ruso, en Sudzha, a los ucranianos no se les permitía acercarse a ellos.

                Entonces, ¿por qué mientes? Allí, desde el lado de la UE, los muchachos se pusieron de pie y calcularon todo, donde fue que su Khaz se perdió.
                Cita: nike
                Ir a él aconsejar encarecidamente, puede desaconsejar asesoramiento.

                Sí, demonios, te aconsejo, los políticos te tienen allí, como quieren, y prometes que crees con la boca abierta y la fe en un brillante futuro geo-pepe. En el camino, deja de alimentar a Moscú am riendo
          2. FATEMOGAN
            FATEMOGAN 31 Agosto 2013 20: 17 nuevo
            +5
            Cita: nike
            чем "Рошен" не угодил? никто бензопирена не нашёл,а Россия нашла,но потом втихую спрыгнула с этой заявы(не извинившись,ну не барское это дело),типа на этикетке не то написано.а вы их читаете,этикетки?


            No sé sobre la composición de los cafés, pero es interesante, crees que es correcto que Paroshenko, que comerciaba con Rusia, se hizo rico, rocía barro con su dinero de Rusia en su canal de televisión y en todos los sentidos hace lobby para la entrada de Ucrania ZTS. ¿Crees que deberíamos ver cómo intentan separarnos lo más posible, por nuestro dinero y no hacer nada?
          3. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 34 nuevo
            +1
            Cita: nike
            ¿No es un chillido para todo el mundo Muller que Ucrania robe gas?

            ¿No hubo robo? o Miller debería haber entendido, perdonar riendo
            Cita: nike
            ¿Entonces demandar, proporcionar evidencia, aparte de chillar algo?

            ¿Y de qué sirve demandarlo en la corte? ¿Vive o sobrevive con mayor precisión al crédito? Sí, Rusia sabe cómo perdonar las deudas como más de un país en el mundo.
            Cita: nike
            чем "Рошен" не угодил?

            Comeremos nuestros dulces, para ustedes ahora se están abriendo los prometedores mercados de la UE, en el buen sentido ... feliz bancarrota riendo
      2. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 31 Agosto 2013 18: 31 nuevo
        +6
        Cita: nike
        Entonces, lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que estás aquí por los vecinos que están presentes aquí, no forzas la amistad contigo,


        Nadie te obliga a minar, no serás dulce por la fuerza, simplemente le explicaste todo a Ucrania, desde miembros ordinarios del foro hasta el Presidente de Rusia, las consecuencias técnicas de unirse al TLC con la UE. No importa cuán cruel suene, pero creo que Ucrania debería ir al ZTS, ya que así lo quieren. Supongamos que ahora habrá un referéndum sobre dónde Ucrania se une a la WTA con la UE o la CU, los votos según diferentes datos probablemente diferirán ligeramente, pero lo más probable es que el número de quienes votaron por la CU sea del 55%, no más, del 45% para la UE. están en la Unión Aduanera, y la situación en Ucrania no mejorará mucho, después de la política en que las autoridades de Ucrania han estado aplicando durante 20 años, ella podrá salir por cualquier período de tiempo. Aquí es donde comenzarán las conversaciones y los chismes, los ciudadanos insatisfechos, que si no fuera por otra alianza con Rusia, definitivamente habríamos vivido como en Francia, después de un par de años, las banderas celebrarán otro referéndum y después de lo cual la mayoría es más probable para ZTS con la UE y eso es todo, entonces Ucrania fraterna se perderá durante mucho tiempo y seguirá siendo culpable, como siempre Rusia. Y la segunda opción: Ucrania firma este ZTS desafortunado con la UE y en cinco años se sumergirán en esto, perdón, que ahora consideran que es una mierda porque a causa de las maquinaciones de Moscú verán el cielo en la tierra, la ira de todas las personas por una vida así por Bendera colapsará, y luego será necesario celebrar un referéndum sobre la entrada de Ucrania en la Unión Africana: ¡la gran mayoría está garantizada! Ahora Ucrania me recuerda a un niño al que se le dice que no se vaya a la cama: te quemarás y, de todos modos, no se adorará a sí mismo, no lo creerá.
      3. svp67
        svp67 31 Agosto 2013 18: 42 nuevo
        +3
        Cita: nike
        Mirando todos los lujos de Rusia con el Estado de la Unión de Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia?
        Все намного проще - новостей про "внутри европейский срач" у нас просто не печатают, а он есть и технология "европеезации" они уже отработали. Честно жаль, очень жаль, что Вы уйдете, но видимо другого пути сейчас нет. Буду лелеить себя мыслью, что все уже было...И Украина была "частью Европы" в составе "Речи Посполитой", и помнить чем это завершилось...
      4. sonreír
        sonreír 31 Agosto 2013 20: 52 nuevo
        +5
        Nike
        Es extraño que no te hayas dado cuenta de que todo nuestro cebo estaba dirigido no contra Ucrania y los ucranianos, sino contra el pueblo Bandera-Svidomo, de mentalidad rusa, y tus gobernantes que quieren subirse al árbol y no arrancarte el culo ... por lo general, no se dan cuenta cuando no lo hacen. quieren darse cuenta ... Espero que este no sea tu caso y simplemente cometiste un error ... y ¿cómo podemos sentirnos mal por los ucranianos si casi la mitad tiene sangre ucraniana? Y hervimos, viéndonos pelear con Svidomity y sus dueños ...

        Ну, а по поводу голосования...да голосуйте, как хотите...в конце концов-это ваша Родина, ваша жизнь...если вы желаете "назло мамке уши отморозить"-ваше право....
      5. xan
        xan 31 Agosto 2013 22: 49 nuevo
        +2
        Cita: nike
        Chicos, en realidad vivo en la frontera con Rusia (300 metros). Y siempre he estado a favor de una alianza con Rusia, pero después de un constante ataque hacia mi país, después de todas las acusaciones concebibles y no concebibles en su contra, ¿por qué debería votar? Mirando todos los trucos de Rusia con el ESTADO DE LA UNIÓN Bielorrusia, ¿qué puede esperar Ucrania de Rusia? Así que lo siento, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que no estás aquí obligando a tus vecinos a ser amigos contigo por la fuerza, sino en el estado ...

        la coerción por la fuerza es la eliminación de la satisfacción. Ahora Ucrania para Rusia es lo mismo que Alemania. ¿Y qué querías, hermano, tener gasolina barata y escupir en Rusia como bajo Yushchenko?
      6. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 30 nuevo
        +1
        Cita: nike
        Así que discúlpeme, pero votaré (aunque quien me escuche allí) por Europa. Creo que usted aquí por la fuerza no obliga a los vecinos a entablar amistad con usted, sino en el estado ...

        Sí, kholosuite, solo entonces no digas que Rusia tiene la culpa de todo, como lo estás haciendo ahora. Cansado de escuchar ya y cansado de persuadir, como un niño pequeño
    4. densh
      densh 31 Agosto 2013 22: 56 nuevo
      +1
      Lo más probable es que el tema del referéndum se libere silenciosamente en los frenos.
      los resultados se calcularán "como debería".
  • rks5317
    rks5317 31 Agosto 2013 16: 35 nuevo
    +18
    Para aquellos que desean unirse a la UE, después de la adhesión de Letonia (donde vivo 36 años) a la UE, las 3 (!!!) plantas de azúcar se cerraron en Letonia, la UE tiene suficiente azúcar y todo lo demás, y nuevos competidores con productos más baratos por qué ... Entonces Ucrania tendrá que cerrar TODAS sus instalaciones de producción. Además, puede ser gordo ... Y después de cambiar el custodio a un patriota RUSO, Ucrania recibirá los recursos que necesita para construir nuevas fábricas de aviones para las Fuerzas Armadas rusas. La reanudación del trabajo de las plantas de barcos Nikolaev y Kherson (construcción fragatas y portaaviones para la Armada rusa) Construcción de fábricas para la producción de autobuses, trolebuses, tractores, refrigeradores, etc. por bielorrusos. etc. para los mercados de la CEI y otros países y muchos otros proyectos cooperativos conjuntos reales ... ¡¡¡Así que no te alejes de RUSSIAN.brothers-UKRAINIANS !!!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 44 nuevo
      +4
      Cita: rks5317
      Para aquellos que desean unirse a la UE, después de que Letonia se unió (donde vivo 36 durante años), todas las fábricas de azúcar 3 (!!!) en la UE cerraron en la UE: hay suficiente azúcar en la UE y todo lo demás y nuevos competidores con productos más baratos a que

      Oh, bueno, con esto para Kars, aunque fue a algún lado, pero creo que vendrá a leer riendo
      1. Kars
        Kars 31 Agosto 2013 19: 19 nuevo
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        Oh, bueno, con esto para Kars, aunque fue a algún lado, pero creo que vendrá a leer

        ¿Quién conoce a estos lituanos? ¿Por qué hicieron azúcar? ¿Cuál es el precio de costo? ¿Tal vez los trabajadores querían obtener inmediatamente un gran salario? Míralo. Mientras los Balts no parezcan morir de hambre.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 40 nuevo
          +3
          Cita: Kars
          ¿Quién conoce a estos lituanos? ¿Para qué hicieron azúcar? ¿Cuál es el precio de costo? ¿Quizás los trabajadores querrían inmediatamente un gran salario?

          Bueno, la persona aquí en el sitio, pregunta, pregunta guiño
          1. Kars
            Kars 1 Septiembre 2013 12: 47 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, la persona aquí en el sitio, pregunta, pregunta

            Bueno, aquí en el sitio, las personas con opiniones inapropiadas generalmente no se quedan mucho tiempo. Sí, y según el comentario, es obvio que la persona no tenía relación con la producción de azúcar.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 3 Septiembre 2013 07: 14 nuevo
              +1
              Cita: Kars
              Bueno, aquí en el sitio las personas con opiniones inapropiadas generalmente no se quedan mucho tiempo

              No sé, tu opinión está muy en desacuerdo con la mía, pero todavía estás en el sitio. Bueno, lo tomo como un milagro. riendo
              Cita: Kars
              Y según el comentario, la persona no tenía relación con la producción de azúcar.

              Ya sabes Kars, no tengo nada que ver con la construcción de submarinos, pero estoy seguro de que fueron mucho menos producidos. No necesitamos ser especialistas para ver las fábricas cerradas.
        2. Supuestamente
          Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 16 nuevo
          +1
          Cita: Kars
          Los balts no parecen morir de hambre


          ... Hoy, en Estonia, ha habido una situación económica y social que es imposible nombrar de otra manera que no sea una catástrofe humanitaria. Decenas de miles de personas, la mayoría de los cuales son rusos, están realmente hambrientos. ¡Miles de niños rusos se mueren de hambre, cientos de miles de los necesitados! Y si la pobreza aún reina en Tallin, Pärnu, Tartu, las afueras de la república, como el condado de Võru, el condado de Valga, el condado de Ida-Viru y Narva, se vieron afectadas por una epidemia de pobreza, hambre y desesperación.

          ... Desafortunadamente, el hambre y la pobreza en Estonia golpearon más a la población rusa y a sus hijos. Dado que es la minoría rusa en esta república la más vulnerable y experimenta discriminación étnica, económica y política, que la ONU, AI y HRW reconocieron en sus informes.
          Es imposible mirar la situación de las personas sin lágrimas. El número de suicidios y sus intentos, similar a este incidente en Narva, una ciudad con el 95% de la población rusa abandonada por el gobierno a su suerte, ha crecido en una avalancha:

          El 24 de enero por la noche, una amiga vio una ambulancia y personas alrededor en la entrada de una casa. Al final resultó que una mujer joven fue ahorcada en el apartamento y tres niños estrangulados, el más joven de los cuales tenía 5 meses, los otros dos tenían 6 y 4 años. Durante un mes, la mujer vivió sin suficiente comida para alimentar a sus hijos, pidió ayuda a sus vecinos, buscó comida en la basura ... Desesperada, dio este paso ...

          ¿Cuántos rusos se congelarán sin calefacción, morirán de hambre y se suicidarán? Y si en primavera y verano, algunas de estas personas sobrevivieron en el pasto, recogiendo bayas, hongos, hierba y hojas comestibles (¡esto es real, no exagero! (Estonia 2011: en algunas familias, los niños comen solo hojas de los árboles para el almuerzo), entonces con el inicio de la temporada de calefacción ni siquiera los salva, y los preparativos no son interminables, las enormes cantidades que requieren los monopolios locales para la vivienda y los servicios comunitarios llevan a las personas a endeudarse y las familias con niños se encuentran en la calle o viven sin calefacción en heladas de 20 grados. obliga al "lastre" a morir. Esto ya no está oculto, sino un genocidio abierto de la población. ¿Quién podría creer que en el siglo XXI habrá otro Holodomor? Pero esta es una terrible realidad estonia ...
        3. Supuestamente
          Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 30 nuevo
          0
          Cita: Kars
          Quién sabe estos lituanos.


          En Lituania, se puede quitar a un niño de sus padres por las siguientes razones: - Pobre, Pobre familia. La falta de trabajo permanente o uno de los padres está desempleado, así como la falta de dinero. Recordemos que en Lituania de 1993 a 2012. y en Lituania, 12201 empresas y 15 bancos se declararon en quiebra y 127 mil 650 personas perdieron sus empleos, y en Lituania la población sin discapacidad emigró del país, y solo quedaron pensionistas y autoridades de corrupción, robando sus pensiones ... Entonces, la Bolsa de Trabajo de Lituania informó que el 1 de mayo de 2013, se registraron 213,4 mil desempleados. No hay trabajo y nunca lo será cuando los ladrones y un schwaeger estén en el poder. Una banda de ladrones oligarcas que se hacen llamar la "Unión de Industriales" devastó la república y robó a la gente. Supongamos que al menos un oligarca recién llegado de la pandilla proporciona evidencia a la corte, ¿cómo ahorró dinero para comprar una planta con un salario de 120 rublos soviéticos? Claro como el día - robado de la gente y el estado. ¿Y ahora anhela que el pueblo lituano trabaje gratis para un chupasangre? Los lectores informan: Ese es, de hecho, nuestro estado capitalista: NO PAGAR salarios normales a las personas, llenando el país de inmigrantes ilegales. Y lo más importante, nuestro estado demócrata, al cortar la producción y cerrar las plantas, deliberadamente hace que las personas, desempleadas, mendigos y personas absolutamente impotentes. - Y ahora, nuevamente, nuestra gente tiene la culpa del hecho de que son POBRES, y no tienen nada para criar a sus hijos y, por lo tanto, con plena conciencia de su rectitud, los cuerpos de Guardianes del estado están llevando a cabo celosamente un programa demográfico para reducir la tasa de natalidad en Lituania y destruir a la Familia. . - Y ahora - las Autoridades de Tutela, junto con sus fieles asistentes, agentes de Occidente, Defensores de Derechos Humanos - Juveniles - por FASCISTAS, métodos atroces - SERÁN debidos a la POBREZA y debido a deudas tributarias o alquileres - SELECCIONE niños de personas. Una encuesta reciente mostró que el número de personas hambrientas y desnutridas en Lituania está creciendo, hoy hay alrededor de 400.000 personas. Cada año, las escuelas cierran, especialmente en pueblos desiertos; cada 1 de septiembre, el número de estudiantes disminuye en varios miles. 20 millones de personas vivían en Lituania hace 3,8 años, ahora quedan 2,8 millones, y eso solo de acuerdo con datos oficiales. Lituania se encontró al borde de un desastre económico, político y demográfico. Esto ya es obvio para todos. Y solo la emigración, así como los préstamos de instituciones financieras extranjeras y el estado policial, respaldan la respiración artificial en dicho sistema.
    2. yanus
      yanus 31 Agosto 2013 19: 16 nuevo
      0
      Cita: rks5317
      construcción por bielorrusos de fábricas para la producción de autobuses, trolebuses, tractores, refrigeradores, etc. etc. para los mercados de la CEI y otros países

      No me he reído así en mucho tiempo. ¿Sabes cómo están las cosas con los bielorrusos? Ni siquiera lo ocultan: todas las cifras en el sitio web oficial del Ministerio de Economía de la República de Bielorrusia. llanto
  • Bilgesez
    Bilgesez 31 Agosto 2013 16: 40 nuevo
    -15
    ¡Así que no te vayas de RUSIA, hermanos ucranianos! Sobreviviremos a Putin y restauraremos juntos el gran estado eslavo.
  • Aleks tv
    Aleks tv 31 Agosto 2013 16: 44 nuevo
    +9
    No soy un experto en temas de Ucrania y siempre trato de no expresar mi opinión insignificante en tales temas, solo leo comentarios.

    Pero este es un asunto completamente diferente ..............

    Ucrania necesita entender que pueden cambiar el ESTILO y el ESPÍRITU de la vida.
    Pueden perder su identidad ucraniana.

    Hay muy pocas esperanzas de que la integración con la Unión Europea traerá beneficios y beneficios.
    Esta es una unión donde habrá un enriquecimiento de un lado y la pobreza del otro.
    La Unión Europea no va a atraer nuevos miembros, si no es rentable.

    Basta con mirar el ejemplo de otros países. ¿Qué hizo la economía del Báltico, Grecia y así sucesivamente.
    Las preferencias, los privilegios y los préstamos baratos para infraestructura son una gota en el mar de alquitrán donde la economía será sofocada.
    Ucrania producirá lo que dicen. Vender a los precios que se les indique. No harán nada que no les sea permitido.
    Dijo que un poco exagerado, los economistas lo corregirán, pero la esencia es.
    La Unión Europea no necesita a nadie que no les dé ganancias.

    Somos eslavos. Nadie necesita más que ellos mismos.
    Y sobreviviremos solo JUNTOS. Hoy, un hermano es fuerte y apoya el resto, mañana, todo lo contrario.
    У нас в крови доверять друг другу. Менталитет, блин, такой... "неевропейский".
    Cuando finalmente sea sr. Los políticos entenderán ...

    En cualquier caso, deseo a Ucrania prosperidad y paz, así como a Bielorrusia y su Rusia.
    1. Stroporez
      Stroporez 31 Agosto 2013 18: 24 nuevo
      +3
      Cita: Aleks tv
      Nadie lo necesita sino ellos mismos.
      100% - es una pena que no todos alcancen .........
    2. Maverick78
      Maverick78 31 Agosto 2013 19: 45 nuevo
      +4
      Просвещу тебя слегка в "вопросах" Украины))
      En cuanto a la integración de la UE. Nadie está mirando lo que se ha convertido en la economía, está mirando cuánto obtiene la gente dinero y lo que puede pagar. Aquí, la UE claramente gana (por el momento, los polacos, los bálticos y otros viven mucho mejor que nosotros). Pero el hecho de que Ucrania se una a la UE realmente perderá su independencia permanece en la superficie, debemos llegar a esto comparando un montón de hechos, es decir. lee y mira mucho sobre este tema, busca información, etc. Naturalmente, pocas personas se dedican a esto. Occidente gasta mucho dinero en promover la adhesión a la UE y la OTAN, y no solo dinero, sino que también compila de manera competente el espacio de información. Por ejemplo, la pérdida de Ucrania de campos probados de petróleo y gas cerca de Zmeinoy fue presentada como una victoria para la democracia y pasó tan desapercibida que personalmente estuve en completo shock.
      Por el contrario, de Rusia. Rusia puede estar dando algunos pasos hacia Ucrania, pero no los vemos aquí, pero la presión y el chantaje son cosas bastante comunes.
      De ahí la primera conclusión: la gran mayoría de la población de Ucrania ve una bella imagen del oeste (que pocas personas entienden detrás de esta imagen), así como promesas (generalmente no confirmadas por nada) y la presión del este. Aquí, de manera informal, nombra al menos un proyecto conjunto ruso-ucraniano que no tuvo escándalos y acusaciones y que, en general, terminó con éxito.
      El segundo aspecto. La élite ucraniana, tanto el gobierno como la oposición, son hostiles a su pueblo y al estado de Ucrania. No les importa lo que suceda con la independencia de Ucrania, lo principal es que permanezcan en el poder, además recibirán dinero por la entrada de Ucrania en las organizaciones mencionadas. En caso de acercamiento con Rusia, es posible (la historia lo confirma) que Ucrania será absorbida por Rusia y perderá poder. La búsqueda de políticas por parte de Moscú en la misma línea que en los últimos 20 años solo confirma estas preocupaciones.
      Y lo más importante. Estoy seguro de que el 99 por ciento de los visitantes de Ucrania a este sitio son partidarios de las relaciones amistosas con Rusia (todavía no he visto un solo nacionalista explícito aquí). Pero aun así, es muy difícil, si no imposible, que todos encuentren un idioma común en materia de relaciones entre Ucrania y Rusia con la gran mayoría de los representantes rusos de este sitio. Si ni siquiera puedes estar de acuerdo con aquellos que no están en contra de la amistad y la cooperación, ¿quizás valga la pena revisar algo en ti?
      Con toda la negatividad que resulta en comentarios sobre mi Patria, sigo siendo un adversario de la UE y la OTAN, y un defensor de la amistad con Rusia. Pero la amistad no es unidireccional.
      1. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 31 Agosto 2013 21: 18 nuevo
        +7
        Estoy de acuerdo con lo anterior. El hecho de que no estamos en el camino con Europa, aparentemente en Rusia no puede entender. Debe comerciar con todos y en condiciones mutuamente beneficiosas, esto es solo la ventaja. No veo nada malo en el hecho de que nuestros aviones (aunque también son rusos, lo hacen juntos) se venden a América Latina y Cuba. Por lo tanto, los proyectos conjuntos de alta tecnología son muy buenos para la ciencia y la industria. Pero por alguna razón, los grandes proyectos conjuntos con Rusia vienen con escándalos y reproches mutuos, pero con la misma Europa: completamos sus misiles en la tercera etapa sin ningún problema y aprendemos sobre todo después de lanzamientos exitosos. ¿Por qué hay muchos problemas con la Rusia amiga, pero todo es normal con una Europa neutral? Probablemente, la razón es que son muy similares y no podemos ponernos de acuerdo en las pequeñeces debido a las diferencias, y son tan diferentes con Europa que no estamos tratando de entender, sino que simplemente estamos cooperando. Cuando terminemos de construir una planta de combustible nuclear, unidades de energía nuclear juntas, dejemos que Ana entre en serie, y reanude completamente la cooperación espacial, entonces estos serán pasos realmente amigables (mutuamente beneficiosos, sin reproches, que alguien le debe algo a alguien, pero simplemente mutuamente beneficioso) pasos amistosos). Y cuando los An-3 tienen demanda entre los militares rusos y no hay análogos, cuando los motores Motor Sich están por delante de la generación rusa, cuando las centrales eléctricas de tanques y DZ, KAZ son superiores a sus análogos, pero lo rechazan, solo por el principio de evitar que la industria ucraniana se desarrolle. Dado que Ucrania desarrollada no necesita Rusia, Ucrania desarrollada no entrará en una alianza con Rusia en las mismas condiciones que Rusia. Rusia solo necesita una Ucrania débil y empobrecida, a la que se le pedirá que se una al sindicato mismo y que se la deje entrar amablemente con una sonrisa condescendiente. Por el momento, Rusia no acepta asociaciones iguales, eso significa que esperaremos. Pero creo que la unión de nuestros estados simplemente no es el momento ...
        1. xan
          xan 31 Agosto 2013 23: 08 nuevo
          0
          Cita: Oleg Kharkov
          Rusia solo necesita una Ucrania débil y empobrecida, a la que se le pedirá que se una al sindicato en sí y que será gentilmente admitida con una sonrisa condescendiente.

          ¿Qué querías, ciudadano de Jarkov? ¿Darle dinero a Ucrania y luego acordar en igualdad de condiciones? Solo los verdaderos amigos pueden hacer esto, pero qué tipo de amigos eres, vimos bajo Yushchenko. Y dependiendo de su electorado, no clasificamos.
          Cita: Oleg Kharkov
          Por el momento, Rusia no acepta asociaciones iguales, eso significa que esperaremos.

          En esta frase dijiste todo sobre ti. No eres serio para decir lo menos.
          Simplemente no puedo entenderlo, los ucranianos están constantemente gritando sobre la igualdad. ¿Es Alemania igual en la UE, por ejemplo, a Irlanda o Polonia?
          1. Maverick78
            Maverick78 1 Septiembre 2013 22: 59 nuevo
            -1
            Si intentan hablar contigo desde una posición de fortaleza, ¿qué harás? Responda esta pregunta sin referencia a este artículo y su discusión.
            Si no es difícil, por supuesto.
            1. xan
              xan 2 Septiembre 2013 16: 31 nuevo
              +1
              Cita: Maverick78
              Si intentan hablar contigo desde una posición de fortaleza, ¿qué harás? Responda esta pregunta sin referencia a este artículo y su discusión.
              Si no es difícil, por supuesto.

              No tire de estado personal
              Hay un montón de dichos sobre este tema.
              - los grandes estados siempre se comportaron como bandidos, pequeños como prostitutas (Stanley Kubrick)
              - Si las personas se comportaran como estados en el ámbito internacional, todos habrían estado en la cárcel durante mucho tiempo (un anglosajón).
              Но самое главное - такая политика государств признается единственно правильной и возможной с незапамятных времен. Бисмарк: "для государства на международной арене неприлично иметь не свои интересы"
              Les recuerdo a los ucranianos y bielorrusos: están liderando a Rusia con Rusia en la arena internacional como pueden, y no se reconoce ningún moco allí. Esta es la cuestión de la igualdad de derechos de los países.
              Creo que respondí
          2. Supuestamente
            Supuestamente 4 Septiembre 2013 02: 20 nuevo
            +1
            Cita: xan
            ¿Es Alemania igual en la UE, por ejemplo, a Irlanda o Polonia?


            ¡¡¡Eso es!!! No puede haber un signo igual entre el objeto y el sujeto de la geopolítica (así como la macroeconomía). ¡No puede haber igualdad entre los Estados Unidos y Honduras!
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1 Septiembre 2013 02: 43 nuevo
          +3
          Cita: Oleg Kharkov
          Y cuando los An-70 tienen demanda entre los militares rusos y no tienen análogos, cuando los motores Motor-Sich están una generación por delante de los rusos, cuando las centrales eléctricas de tanques y DZ, KAZ superan a los análogos, pero se niegan

          Según AN 70, Rusia cumplió con todas las obligaciones asumidas e invirtió a un grupo de asistentes, ¿y el resultado? El resto es igual.
          1. Oleg Jarkov
            Oleg Jarkov 1 Septiembre 2013 11: 28 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Según AN 70, Rusia cumplió todas sus obligaciones e invirtió un montón de dibs, pero ¿qué pasa con el resultado?

            Sí, esto es todo. Ucrania redujo constantemente el número de pedidos para el An-70, luego decidió aparecer por completo, ¿verdad? No Rusia? Además, el motivo es absolutamente sorprendente: Ucrania no tiene prisa en el vehículo. Para otros proyectos, una situación similar. La calidad del producto no importa, la cantidad de dinero invertido también es solo política.
          2. Maverick78
            Maverick78 1 Septiembre 2013 23: 27 nuevo
            +2
            Я следил за развитием ситуации с АН-70. я сейчас, конечно, не приведу даты и источники, слишком много времени прошло, но несколько раз на РОССИЙСКИХ сайтах читал, про уменьшение заказов на АН-70, сворачивание финансирования и т.д. в ответ на разногласия с правительством Украины в газовых, евроинтеграционных и прочих вопросах, т.е напрямую не имеющих отношения к программе самолета. Вот так политики (с обеих сторон) практически угробили отличный самолет. А ведь подобные проекты, чисто экономические, без политической подоплеки, как раз и могли оздоровить отношения Украины и России, и , глядишь, и не было бы этих "стремлений к евроинтеграции"
  • 128mgb
    128mgb 31 Agosto 2013 16: 46 nuevo
    +5
    Да что там говорить, в последние пару лет все теле каналы Украины занимают резко отрицательную позицию по отношению к России. И ясно почему- католицизм является более агрессивной частью христианства чем православие. И сейчас у власти в Украине именно "западенцы". А те преимущественно католики- униаты. Отсюда и отрицательная риторика в сторону России, для них православная Россия является врагом. Впрочем как и для "просвященной" европы, а уж про продвинутые штаты я вообще промолчу!
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 01 nuevo
      +1
      Cita: 128mgb
      Да что там говорить, в последние пару лет все теле каналы Украины занимают резко отрицательную позицию по отношению к России. И ясно почему- католицизм является более агрессивной частью христианства чем православие. И сейчас у власти в Украине именно "западенцы". А те преимущественно католики- униаты. Отсюда и отрицательная риторика в сторону России, для них православная Россия является врагом.

      Lo siento, pero estás terriblemente equivocado.
      Во первых у власти скорее восточники. с каких это пор ПР, Янукович и олигархи Донецка стали "западенцами"?)
      Во вторых, учитывая "повернутость" Януковича на Fe ortodoxa. Puedes ver el video ... bromean sobre esto:
      http://www.youtube.com/watch?v=DMAZFyskdx0
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 17: 25 nuevo
        +1
        Cita: Corneli
        Lo siento, pero estás terriblemente equivocado.


        Corneli, si llevas tonterías, entonces llévalo con cuidado, ¡porque está COMPLETO!

        El personal de los canales de televisión ucranianos está compuesto en su totalidad por los koi de gallegos que gorgotean en el surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa.

        Cita: Corneli
        с каких это пор ПР, Янукович и олигархи Донецка стали "западенцами"?



        Да с тех самых, когда оказались при власти. Играя на противоречиях между бандэрофашистским западом вкупе с полуоболваненным центром и Юго-Востоком стремится ЛЮБЫМ способом сохранить себе кормушку под названием "украина".
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 17: 37 nuevo
          +2
          [quote = Hudo] El personal de los canales de televisión ucranianos consiste en su totalidad en repugnantes koi gorgoteando sobre surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa. [/ quote]
          Персонал телеканалов Украины состоит из граждан Украины (в том числе и русскоговорящих и этнических русских), говорят они на государственном языке(украинском) или русском (напр. на канале Интер). А в поливании "фекалиями" у украинец. каналов есть достойные конкуренты - каналы России.
          quote=Hudo]Да с тех самых, когда оказались при власти. Играя на противоречиях между бандэрофашистским западом вкупе с полуоболваненным центром и Юго-Востоком стремится ЛЮБЫМ способом сохранить себе кормушку под названием "украина".[/quote]
          Игра на "противоречиях" не делает их "западенцами" или ненавистниками православной веры. Фейл детектед.
          [quote = Hudo] Hudo, si llevas tonterías, entonces llévalo con cuidado, ¡porque está COMPLETO! [/ quote]
          1. Hudo
            Hudo 31 Agosto 2013 18: 00 nuevo
            0
            Cita: Corneli
            El personal de los canales de televisión ucranianos está formado por ciudadanos de Ucrania (incluidos rusos de habla rusa y étnicos),


            Не преувеличивайте стадо манкуртов без роду племени и прочих отщепенцев авторитет только для лиц утративших чувство собственного достоинства, вроде вас.Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

            No puedes publicar una foto de este bastardo, admírala en el enlace http://file.liga.net/person/482-andrei-kylikov.html#
            1. corneli
              corneli 31 Agosto 2013 18: 44 nuevo
              +1
              Cita: Hudo
              Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

              ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)
              Cita: Hudo
              No exageres la manada de mankurts sin la tribu y otros renegados. para personas que han perdido su autoestima, como tú.

              Вы я так понимаю еще один "адекват" готовый оскорбить любого не согласного со своим мнением. Думаю до моего "чувства собственного достоинства" вам как до луны пешком)
              1. Hudo
                Hudo 31 Agosto 2013 19: 16 nuevo
                -4
                Cita: Corneli
                ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)


                Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                Cita: Corneli
                Думаю до моего "чувства собственного достоинства" вам как до луны пешком)


                ¡Sí tú! Como solo podías pensar. riendo riendo Compara mi autoestima con un cero absoluto como el tuyo.
                1. corneli
                  corneli 31 Agosto 2013 23: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: Hudo
                  Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                  No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas
                  Cita: Hudo
                  ¡Sí tú! Como solo podías pensar. riendo riendo Compara mi autoestima con un cero absoluto como el tuyo.

                  Tomó y pensó, porque es obvio riendo Y en realidad leer su respuesta solo se ha afirmado en su opinión) Compañero
                  1. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 00: 40 nuevo
                    -1
                    Cita: Corneli
                    No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas


                    Aw !!! Un artículo sobre Ucrania, y sobre periodistas ucranianos. Prueba un bocadillo. engañar

                    Cita: Corneli
                    Y en realidad leer tu respuesta solo afirma


                    ¿Cómo puede uno establecerse en lo que no existe? engañar
                    1. corneli
                      corneli 1 Septiembre 2013 00: 57 nuevo
                      0
                      Cita: Hudo
                      Aw !!! Un artículo sobre Ucrania, y sobre periodistas ucranianos. Prueba un bocadillo. tonto

                      Cita: Hudo
                      ¿Cómo puede uno establecerse en lo que no existe? tonto

                      Solo una pregunta: ¿cuántos años tienes?)
                      1. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 10: 15 nuevo
                        -1
                        Durante el intercambio de opiniones, por así decirlo, recibí la opinión de que está intentando leer las gafas del soldador escritas a través del vidrio opaco, y luego, al ver, cerrar los ojos para aumentar el efecto, toca el teclado equipado con una fuente Braille lo primero que se le viene a la cabeza.
                        Debo decir que baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! riendo Compañero No te molestaré. Perfecciona tus habilidades, tienes un éxito rotundo en el gran circo.
                        Saludos cordiales hi llanto
                      2. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 00 nuevo
                        +2
                        Cita: Hudo
                        Durante el intercambio de opiniones, por así decirlo, recibí la opinión de que está intentando leer las gafas del soldador escritas a través del vidrio opaco, y luego, al ver, cerrar los ojos para aumentar el efecto, toca el teclado equipado con una fuente Braille lo primero que se le viene a la cabeza.

                        В ходе "нашего" обмена мнениями и почитав в данной теме другие ваши посты, я лично сделал вывод что вы "тролль обыкновенный, малолетний"
                        Cita: Hudo
                        Debo decir que baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! reír amigo no te molestaré. Perfecciona tus habilidades, tienes un éxito rotundo en el gran circo.
                        Saludos. hola llorando

                        Обычный гражданин государства Украина, на "оригинальность" не претендую (пытаюсь, с переменным успехом, претендовать на адекватность...и не более)
                        Что же касаеться моего "ОГЛУШИТЕЛЬНОГО успеха на арене цирка", вы хотя б на вопрос о возрасте ответили б(вместо сьездов)) Или вы женщина? Тогда канечно извиняюсь)
                      3. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 15: 19 nuevo
                        -1
                        Cita: Corneli
                        Обычный гражданин государства Украина, на "оригинальность" не претендую (пытаюсь, с переменным успехом, претендовать на адекватность...и не более)

                        muchos bukafnonifigaposuti.

                        Что ж, придётся "обычного гражданина" взять как нашкодившего кота за шкирку и натыкать мордой в им же и наделанное.Дабы впредь неповадно было.
                        Por lo tanto:
                        Cita: Hudo
                        El personal de los canales de televisión ucranianos está compuesto en su totalidad por los koi de gallegos que gorgotean en el surzhik austro-polaco-rumano-gallego vertiendo incansablemente heces sobre Rusia en cada comunicado de prensa.


                        Cita: Corneli
                        El personal de los canales de televisión ucranianos está formado por ciudadanos de Ucrania (incluidos rusos de habla rusa y étnicos), que hablan el idioma estatal (ucraniano) o ruso (por ejemplo, en el canal Inter)

                        A continuación, se le dio un ejemplo de dicha lista fecal.
                        Cita: Hudo
                        Например как вот "этнический русский" андрей куликов который прямо заявил, что что русский язык для него чужой и пользоваться им он не намерен.

                        ¿Por qué murmuraste algo allí que dicen que dicen que no es significativo?
                        Cita: Corneli
                        ¿Y? Usted es un ejemplo de molestar a un productor, el servicio ucraniano de la BBC con 10 años de experiencia y a partir de los 92 años de edad. ¡Un súper ejemplo! Y, por supuesto, TODOS (en su opinión) periodistas y líderes en Ucrania son)
                      4. corneli
                        corneli 1 Septiembre 2013 15: 35 nuevo
                        +1
                        Cita: Hudo
                        muchos bukafnonifigaposuti.

                        Es difícil verte leyendo ... (
                        Cita: Hudo
                        Что ж, придётся "обычного гражданина" взять как нашкодившего кота за шкирку и натыкать мордой в им же и наделанное.Дабы впредь неповадно было.
                        Por lo tanto:

                        Вы не доросли еще до таких "подвигов". что и видно из простого вопроса, вам, о вашем возрасте)
                        Cita: Hudo
                        A continuación, se le dio un ejemplo de dicha lista fecal.

                        О "примере" я отписал(но вы не изволили осмыслить аргументы, видимо не вашего уровня, не доросли до такой "сложности"), можете еще в "примеры" бандеру или мазепу вкинуть, врядли вы еще кого то знаете.(
                        Cita: Hudo
                        ¿Por qué murmuraste algo allí que dicen que dicen que no es significativo?

                        Как я понял, из ваших "чудо"-коментов на данной ветке, ваш конек банальный троллизм. до аргументов вам еще подрости надо, умные книжки почитать...мб чето и получится... А пока что потолок.."мямлить" и "оченьмногабукафнонифигапосути" и усе( enojado
                      5. Hudo
                        Hudo 1 Septiembre 2013 15: 41 nuevo
                        0
                        Cita: Corneli
                        Вы не доросли еще до таких "подвигов". что и видно из простого вопроса, вам, о вашем возрасте)


                        Sobre este tema, puede realizar consultas en mi perfil. ¿O las raíces de zapadenskie quemaron la deficiencia de yodo en su cerebro ya débil?

                        Para su otra excusa, la diarrea verbal no será respondida, en realidad no hay nada que responder.
                  2. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 15: 30 nuevo
                    -1
                    En mi oferta de continuar esta lista de villanos
                    Cita: Hudo

                    Мне что, перечислить всех уродов с 5-го канала, TVI, а также прочих метателей гуано в своё время слагавших оды "помароидной рыгалюции" с экрана аж с придыханием , ныне порасползавшихся по всем ТВ каналам поимённо?

                    Вы в своих "лучших" традициях повели себя, мягко говоря, ка баба базарная -- со всеми бабьими атрибутами визгом о каком то вранье и попытались сойти с темы приписывая мне слова, коих я не писал.
                    Cita: Corneli
                    No escribí que había pocos de ellos) Respondí a TODO (eso es mentira) y creo que no hay menos periodistas de ese tipo en Rusia de ninguna manera, darte corrientes ucranianas


                    No puedo evitar notar que te estás comportando como un sinvergüenza mentiroso que fue atrapado mintiendo.
                    Y por lo tanto, bondadoso soberano, presta donde se te dará el coraje que tanto te falta, y admite tus propias mentiras.
                  3. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 15: 39 nuevo
                    +1
                    Cita: Hudo
                    En mi oferta de continuar esta lista de villanos

                    Cita: Hudo
                    Вы в своих "лучших" традициях повели себя, мягко говоря, ка баба базарная -- со всеми бабьими атрибутами визгом о каком то вранье и попытались сойти с темы.

                    О Боже, не "базарная баба", да подавай!) Я разве мешаю?!) Че за сьезды и фантазии?
                    Cita: Hudo
                    No puedo evitar notar que te estás comportando como un sinvergüenza mentiroso que fue atrapado mintiendo.

                    Мое "вранье" в студию, клоун вы наш, интернетовский)
                  4. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 15: 46 nuevo
                    0
                    Cita: Corneli
                    Мое "вранье" в студию, клоун вы наш, интернетовский)

                    La deficiencia de yodo verdaderamente gallega es una fuente inagotable de cretinima.

                    Arriba, señor mentiroso, todo se da POSITIVO.

                    P.S. Слово "ПОЦИТАТНО" вам понятно? Или вы нуждаетесь в дополнительных пояснениях слов доступных для понимания даже детям?
                  5. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 15: 55 nuevo
                    0
                    Cita: Hudo
                    La deficiencia de yodo verdaderamente gallega es una fuente inagotable cretinima.

                    Кретеним - все обьясняет!) Как и "ПОЦИТАТНО") И не надо оффаться, любезный) вы на вопросы отвечайте)
                  6. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 16: 03 nuevo
                    -1
                    Cita: Corneli

                    Кретеним - все обьясняет!) Как и "ПОЦИТАТНО") И не надо оффаться, любезный) вы на вопросы отвечайте)


                    ¡Cómo todo depende de ti! ¿Realmente puede volver a leer citas de sus propios comentarios, o es aún peor de lo que parece a primera vista?
                    ¿Es posible que haga clic en mi apodo con el mouse para obtener la información que necesita?
                    ¿O puedes hacer una mueca como monos de circo? no
                  7. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 18: 20 nuevo
                    +2
                    Cita: Hudo
                    ¡Cómo todo depende de ti! ¿Realmente puede volver a leer citas de sus propios comentarios, o es aún peor de lo que parece a primera vista?

                    Вы не то что "прочитать цитаты", вы даже на прямые вопросы ответить боитесь) При этом включаете жесткий "мороз" типа никто ниче не спросил) Грубо говоря...у вас действительно все запущено...дальше некуда, пожалуй(
                    Если вы, все же включите "соображалку" (И САМИ ПРОЧТЕТЕ ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ))) то можно продолжить дальше, пока что только унылый тролль( который боиться даже ответить на вопрос сколько ему лет(()вопрос кста далеко не просто так появился, взрослые люди более адекватны...как правило... и уж точно не бояться ответить о своем возрасте)))
                  8. Hudo
                    Hudo 1 Septiembre 2013 19: 48 nuevo
                    0
                    Para idiotas y zapadentsev repito la carta
                    S E S T V E T Y A N D E N T S P R S T O M L O N D E N D E N A N D E - O T K R S T U S L O D N O G O P R O S M O T R Un punto.

                    éxito en el dominio de operaciones elementales, como leer y hacer clic con el mouse.
                  9. corneli
                    corneli 1 Septiembre 2013 23: 59 nuevo
                    0
                    Cita: Hudo
                    S E S T V E T Y A N D E N T S P R S T O M L O N D E N D E N A N D E - O T K R S T U S L O D N O G O P R O S M O T R Un punto.

                    ой спасибо, скорректирую фразу "вы "тролль обыкновенный, малолетний". Вы не он, вы тролль 44 летний, обыкновенный, создающий о себе впечатление как о малолетнем). Уж простите за правду)
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Panikovsky
      Panikovsky 31 Agosto 2013 18: 19 nuevo
      +5
      Rusia en la guerra comercial con Ucrania, no se necesitan compromisos. Rusia tiene socios mucho más serios. Las cuestiones de soberanía están consagradas en las relaciones interestatales por ley. solo Ucrania tomó una posición antirrusa hostil, bueno, discúlpeme, pero ¿qué quiere a cambio?
    2. xan
      xan 31 Agosto 2013 23: 18 nuevo
      0
      Cita: roial
      En igualdad de condiciones, y no como vasallo y señor supremo.

      ¿Pero se puede explicar cómo Rusia debe construir relaciones con Ucrania en igualdad de condiciones? ¿Cuándo ustedes ucranianos se deshacen de los complejos? No has sido un país grande durante 22 años, eres pequeño y te comportas de acuerdo con tus habilidades. ¿Tienes el mismo ruso?
      Cita: roial
      Sin embargo, la posición de Ucrania todos estos años se caracterizó como una defensa activa con elementos de trolling. Nadie invadió la soberanía de Rusia.

      Sí, ¿entonces Ucrania puede reconsiderar su posición y comenzar a invadir la soberanía de Rusia?
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Panikovsky
      Panikovsky 31 Agosto 2013 17: 38 nuevo
      +3
      Bueno, bueno, tienen cupones para comidas pesadas, como dijo Gleb Zhiglov. Declarado una guerra comercial? Hice lo correcto. para Rusia esto no es crítico. y que Ucrania se deleite en la independencia. como es tan independiente, en este momento reorientará sus exportaciones a la UE. Sería algo para exportar.
  • Strashila
    Strashila 31 Agosto 2013 16: 53 nuevo
    +5
    "Когда выбор стоит между Евросоюзом и Таможенным союзом, понятно, что Украина ищет для себя определенные выгоды."... выгоду ищет не Украина, выгоду ищет псевдо-элита, экономике трэндец это ясно и понятно, вопрос с чем они останутся. При вступлении в ЕС, им тихо намекают, что ворованное бабло им сохранят в Западных банках и недвижимость... а могут и не сохранить.
    1. Hudo
      Hudo 31 Agosto 2013 17: 35 nuevo
      +4
      Cita: Strashila
      en la UE, están insinuando en silencio que mantendrán el botín robado en los bancos occidentales y los bienes raíces ... o pueden no guardarlo.


      La avaricia es ciega. El ejemplo de Moammar Gaddafi, que también mantuvo dinero en Occidente y tuvo la imprudencia de prestarle algo de dinero al francés Sarkozl para las elecciones, no enseña nada.
  • Mikhail3
    Mikhail3 31 Agosto 2013 16: 54 nuevo
    +7
    "Россия может быть сильным государством и господствовать на постсоветском пространстве только в союзе с Украиной"
    Вот как это так? Украинцы совершенно не похожи на японцев а туда же... Нет, это утверждение неверно. Если Украина прямо сей секнд провалится в тартарары, Россия даже не почешется. Быстренько починим разрушения по границе и забудем тут же. Но на Украине вокруг этого дебильного утверждения который год строятся планы! Кипят страсти! Возводятся стратегии... люди русские, с австрийской подачи обьявившие себя "отдельной нацией", что ж вы так отупели?! Ну просто беда...
    На данный момент Украина никому не нужна. Пьяный бомж-бездельник невеликая ценность, ни профессии у него, ни желания работать, ни пристойного хоть вида... Мы "все никак не отстанем от Украины" исключительно потому, что хотим спасти побольше наших. Так как идет неостановимая сепарация в две стороны. Работящие, умные, сильные уезжают к нам. Те, кому по душе рабская доля и шлюхи обоего полу - в Европу. На Украине держатся те, кого так или иначе кормит украинское "государство". Но кормовая база сокращается, ребятушки, Украина не может создать полноценное государство, потому что она - украина. Окраина нашей страны, рубеж, кордон... то место, которое может даже процветать, покуда мы его снабжаем. Но кордон очень скоро загнется, если перестать его снабжать.
    Todo es estúpido como ...
    1. sonreír
      sonreír 31 Agosto 2013 21: 08 nuevo
      0
      Mikhail3
      Lea algunos comentarios de los ucranianos ... es poco probable que sus comparaciones con un vagabundo borracho sean agradables para ellos ... pero es poco probable que nos gusten las comparaciones similares que nos han enviado ... ya especifica si se refiere a todos los ucranianos, incluidos los rusos viviendo en Ucrania, o te refieres a los Svidomitas y su liderazgo ... solo resumiendo, puedes enfriar a los ucranianos normales contra ti mismo ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • VadimSt
    VadimSt 31 Agosto 2013 17: 00 nuevo
    +1
    Я, не сторонник вхождения Украины в Евросоюз, ибо был и останусь русским, который в силу независящих от меня причин, живет в Украине и считает, что Россия, Белоруссия и Украина были, есть и будут братскими народами - это не искусственное политическое единение. Никакая интеграция, "культурная революция", политические игры власть имущих и прочее, не способны разрушить это понятие.
    El sistema político y económico mundial moderno, como nunca antes, está sujeto a transformación y reorientación, y los procesos de transformación ya no toman cientos o decenas de años, como era el caso anteriormente debido a la presencia de colonizadores y colonias, un campo socialista y capitalista. ¿Cuántos y qué tipo de uniones políticas, militares y económicas conocimos en el siglo XX? Todo se podía contar con los dedos de una mano. ¿Qué tenemos hoy? Creo que no tiene sentido enumerar todo.
    Давайте посмотрим на Россию, как наиболее самодостаточную страну из бывшего СССР. Россия состоит в соглашениях в Союзном государстве с Белоруссией, СНГ, ОДКБ, БРИКС, АТЭС, ШОС, я уж не говорю о "8", "20", Совете Европы и так далее. Все эти союзы и объединения не являются монокристаллическими - у всех разные взгляды, задачи и цели, наличие внутрисоюзных и межсоюзнических трений, а порой и серьезных разногласий и противостояний. Но это не мешает "быть рядом друг с другом" странам имеющим серьезные проблемы (например, Индия и Пакистан). А разве партнеры по Союзному государству не испытывают периодически друг-друга на прочность?

    Поэтому, меня просто поражает убежденность тех, кто крутит одну туже пластинку - "Украина перешла Рубикон", возврата нет, все пропало, ее не выпустят и так далее.
    ¡Enfríe, el tiempo y nuestras raíces comunes no se pueden cambiar artificialmente!
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 31 Agosto 2013 17: 03 nuevo
    0
    De hecho, este otoño se está decidiendo el destino de Ucrania. Me gustaría creer que el liderazgo de este país calculará todos los riesgos. asociado con el establecimiento de relaciones asociativas con la Unión Europea. Cómo se desarrollará la economía de Ucrania, si resistirá la presión de Europa sobre los bienes baratos, qué pasará con la agricultura. Hay muchas preguntas Y cómo se resolverán depende de cuál sea la economía de este país. Es cierto que los medios informaron que Yanukovich planea celebrar un referéndum sobre este tema. Si es así, entonces todo está en manos de la gente de Ucrania.
    1. vitamina ky
      vitamina ky 31 Agosto 2013 17: 28 nuevo
      +1
      durante 22 años de esta extraña independencia, y nada y nunca estuvo en manos del pueblo de Ucrania, todos los comentarios sobre referéndums sobre un tema u otro, ya sea OTAN - LENGUA RUSA O Ruta de desarrollo económico - aquellos que detentan el poder - solo hay un señuelo de campaña publicitaria - esa marca en una cuerda, así que, por ejemplo, no construyo ilusiones, el gobierno quiere estar en la UE (I -NO), y arrastrará como una excavadora, nos pondrán ante el hecho y luego, después de todo esto llanto seamos honestos hasta el final - cualquier gobierno en cualquier país sigue su propia línea - y no le importan las aspiraciones de la gente - hay dos opciones - o el curso coincide con el deseo de la gente, o es una buena coincidencia - no coincide radicalmente, y luego todo es exactamente lo contrario - y nada depende realmente de la gente aquí, lamentablemente, pero esto es un hecho
  • Makarov
    Makarov 31 Agosto 2013 17: 09 nuevo
    +2
    Leí las noticias sobre el referéndum, me pregunté qué quería personalmente ... con mi cabeza hacia la UE, mi alma hacia el Este ... en algún lugar resulta ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 31 Agosto 2013 17: 46 nuevo
      +4
      Cita: Makarov
      qué quiero personalmente ... dirígete a la UE, alma al este ... en algún lugar resulta ...

      En cuanto a la cabeza, hay un hombre de Letonia que ha dejado el momento, sobre la cabeza y los deseos de la UE. Lea, tal vez deje ir guiño
    2. S-200
      S-200 31 Agosto 2013 18: 21 nuevo
      +4
      atractivas perspectivas del euro del arco iris? ... amarrar
      Bueno, bueno ... entiendo! lol
      "европа" наступит внезапно и не так как многие из вас этого ожидают !
      su agricultura en Europa nadie la necesitará ...
      como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)
      construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!
      ¡pero el aire estará más limpio! wassat por el hecho de que la metalurgia y la metalurgia se desvanecerán ...
      Los letones ya sienten nostalgia de la Unión ...
      pero no les crees ...
      Shaw, que Letonia ...
      mientras crees que tienes mejores perspectivas de EURO! ...
      1. Kars
        Kars 31 Agosto 2013 19: 25 nuevo
        +2
        Cita: S-200
        como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)

        ¿Es Moldova miembro de la UE?

        Cita: S-200
        construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!

        Tipo, debería ser USTED (RF), por supuesto.
        Cita: S-200
        su agricultura en Europa nadie la necesitará ...

        Ahora vendemos aceite de girasol y colza a Europa y también estamos exportando trigo no solo a Europa, ¿crees que la UE prohibirá el cultivo de trigo? ¿Patatas?
        Cita: S-200
        mientras crees que tienes mejores perspectivas en EUR! ..
        Aunque las reglas del juego son estables y abiertas, no se observó a Onishchenko. Si el laboratorio dio el visto bueno, nadie encontrará benzoperen.
        1. igor67
          igor67 31 Agosto 2013 19: 36 nuevo
          +4
          Cita: Kars
          Cita: S-200
          como la industria de frutas y verduras (ejemplo - Moldavia)

          ¿Es Moldova miembro de la UE?

          Cita: S-200
          construcción de aviones, karableostroenie, construcción de tanques y toda la industria de defensa, ¡también!

          Tipo, debería ser USTED (RF), por supuesto.
          Cita: S-200
          su agricultura en Europa nadie la necesitará ...

          Ahora vendemos aceite de girasol y colza a Europa y también estamos exportando trigo no solo a Europa, ¿crees que la UE prohibirá el cultivo de trigo? ¿Patatas?
          Cita: S-200
          mientras crees que tienes mejores perspectivas en EUR! ..
          Aunque las reglas del juego son estables y abiertas, no se observó a Onishchenko. Si el laboratorio dio el visto bueno, nadie encontrará benzoperen.

          Aceite kosher riendo
  • Troya
    Troya 31 Agosto 2013 17: 46 nuevo
    +6
    Cita: Druida
    Украина вступив в Евросоюз безусловно переживет период спада, в первую очередь инициированный Россией. Россия готовая согласиться с сотрудничеством с любым государством ЕС, будет заурядно мстить любому государству, республике экс СССР только потому, что оно отвернулось от союза с ней или участии в ее проектах "собирания земель" бывшей Российской Империи и фактической утере суверенитета. Москве хочется назначать президентов, решать вопросы внешней политики, гнобить в силу этого экономику и ее развитие как свою так и государств сателлитов, иного и самое главное современной базы и основы для объединения государств в экономическом, военном, политическом смысле Россия увы не смогла предложить, только "я начальник ты ...." и это все на фоне шантажа угрозой сепаратизма и т.д., предпосылки чему были созданы самой же Россией. Но проблема в том, что это не устраивает бывшие республики СССР, осколки Российской Империи, а прагматичная политика объединения и защиты интересов российскому руководству чужда, если только не говорить об объединении интересов или защите интересов назначенных и поддерживаемых Москвой царьков.
    Los ucranianos no necesitan tener miedo y perder el tiempo en miedos, necesitan modernizar su estado, sistemas de gestión y eliminar la quinta columna en los escalones del poder. En el sistema estatal, la presencia de personas pro-europeas o pro-rusas es inaceptable, solo se necesitan fuerzas pragmáticas y pro-ucranianas. Con el fin de fortalecer la independencia, modernizar el sistema político, la sociedad y las relaciones en él, desarrollar la inmunidad y fortalecer la independencia y la independencia, Ucrania es más correcta al seguir el camino de la integración europea en el sentido económico y político, al menos. Y si al mismo tiempo habrá intentos de sabotaje de los estados vecinos, formando artificialmente protestas y sentimientos separatistas, entonces probablemente tendrá que considerar el tema de la integración en la OTAN en el futuro cercano, de lo contrario Ucrania podría perder la independencia de facto.

    Sí, ¿entonces Moscú se oprime y establece sus propias reglas, pero Bruselas no oprime y no establece sus propias órdenes? ¿Ucrania espera estar en igualdad de condiciones con Alemania, Francia e Italia? ¿Qué fumas y dónde lo consigues? riendo Pero Rusia aún introducirá un régimen de visas y, ¿dónde ganará dinero su gente común? ¿En Europa? Allí no puede obtener un obsequio, tiene que pagar impuestos allí, lo que sus trabajadores invitados en Rusia no hicieron. Y sobre los dividendos que recibirá, pregunte a quienes se han topado con esto antes.
    1. corneli
      corneli 31 Agosto 2013 17: 58 nuevo
      -2
      En general, una persona escribió muy correctamente.
      Cita: Troya
      Sí, ¿entonces Moscú se oprime y establece sus propias reglas, pero Bruselas no oprime y no establece sus propias órdenes?

      ¿Te gusta la UE = Rusia = Estados Unidos? En términos de comportamiento?
      Cita: Troya
      Pero Rusia aún introducirá un régimen de visas y, ¿dónde ganará dinero su gente común?

      Es deseable en tu propio país. Además, he escuchado en repetidas ocasiones que los rusos están insatisfechos con Gaster y la intensificación de la lucha contra los inmigrantes ilegales y los trabajadores invitados, sin que Ucrania ingrese.
      Cita: Troya
      ¿En Europa? No hay viaje gratis, ahí tienes que pagar impuestoslo que no hicieron sus trabajadores invitados en Rusia.

      ¿Y qué hay de malo en pagar impuestos?
      1. S-200
        S-200 31 Agosto 2013 18: 46 nuevo
        +4
        Cita: Corneli
        ¿Y qué hay de malo en pagar impuestos?

        De hecho, ¿por qué es malo para un ucraniano pagar el 60% del impuesto? wassat
        1. corneli
          corneli 31 Agosto 2013 18: 58 nuevo
          -2
          Cita: S-200
          De hecho, ¿por qué es malo para un ucraniano pagar el 60% del impuesto? wassat

          Далеко не во всех странах ЕС такой налог (вы ж о ЕС, верно). Иначе что там делают гастеры - поляки и прибалты (да и сейчас там украинских заробитчан валом). Кроме того, я бы предпочел чтобы "заробитчане" в Украине работали (на то и намекал) и сдесь платили налоги, а тут он аж никак не 60%.
  • EGORKA
    EGORKA 31 Agosto 2013 17: 56 nuevo
    0
    Ahora comenzaron a hablar en Ucrania sobre el referéndum donde la UE o la Unión Africana deberían unirse, y cuando él sabe, él sabe y Yanukovich está hablando de eso, así que creo que el Kremlin no debería comprar esta bolsa ucraniana vacía y esperar este evento mientras continúa haciendo concesiones a Ucrania como todos los demás. Estos 20 años con la esperanza de que Ucrania ingrese a la Unión Europea, nuevamente perdió tiempo.
  • sashka
    sashka 31 Agosto 2013 18: 07 nuevo
    +1
    Сначала надо знать ГДЕ находишься. А потом "вступать".Ну вот как-то так..Грабли они всегда одинаково бьют по лбу.Бритый или нет не имеет значения..
  • S-200
    S-200 31 Agosto 2013 18: 11 nuevo
    +3
    Hay dos jugadores geopolíticos europeos Rusia vs UE ...
    Todos los demás países del antiguo campo socialista y la Euro-URSS son piezas en este tablero de ajedrez.
    и после "взятия"(размена) очередной фигуры у России, удел этой страны в её "евро-интеграции" - пылится ( и не высовываться) в запасниках истории...
  • sub307
    sub307 31 Agosto 2013 18: 12 nuevo
    +1
    Pavel Svyatenkov: Kiev se ha acercado a la línea más allá de la cual no hay retorno
    Hoy, 15:48
    Y el comentario:
    svp67 SU  Hoy, 11:19
    Como asi
    1. sub307
      sub307 31 Agosto 2013 19: 34 nuevo
      0
      ¿Alguien puede aclarar: cómo el tiempo de publicación del artículo puede ser posterior (15:34), y comentado antes a las 11:19.
      1. retirado
        retirado 31 Agosto 2013 19: 53 nuevo
        +1
        Cita: sub307
        ¿Alguien puede aclarar: cómo el tiempo de publicación del artículo puede ser posterior (15:34), y comentado antes a las 11:19.

        Si todo esta bien. Estamos en rusia
        1. sub307
          sub307 31 Agosto 2013 21: 41 nuevo
          +1
          Pues bien, Lando.
    2. Stroporez
      Stroporez 31 Agosto 2013 22: 21 nuevo
      0
      lleno de milagros de Rusia ............
  • pahom54
    pahom54 31 Agosto 2013 18: 22 nuevo
    +4
    Cita: Mikhail3
    Trabajadores, inteligentes, fuertes se van para nosotros. Aquellos a quienes les gusta compartir esclavos y prostitutas de ambos sexos - a Europa

    Полностью согласен! Но согласен и с тем, что послать Украину совсем нах нельзя, так как до сих пор по воле судьбы в Украине осталось много людей - приверженцев России. И всю воду баламутят (они еще и в советсткое время баламутили) западенцы-галичане. Они еще в советское время были приверженцами Запада, в частности Польши, забывая, что будучи в составе Польши, имели название от поляков только "" (скот). То же самое произойдет и при входе в Евросоюз.
    En general, todos estos desacuerdos entre Rusia, Bielorrusia y Ucrania son desagradables. Y después de todo, estos desacuerdos no están al nivel de la gente (¡todavía!), Sino al nivel de liderazgo político. Es una pena, porque la amistad entre estos tres pueblos de repúblicas estatales podría crear una PODEROSA alianza política, económica y de defensa que generaría un susurro no solo en Europa, sino también en las Américas.
    1. Maverick78
      Maverick78 31 Agosto 2013 19: 57 nuevo
      +4
      Los occidentales gallegos también son personas, y no son malos en su esencia. Y su relación con los polacos está lejos de ser despejada. Y tienes razón sobre el liderazgo)
  • individual
    individual 31 Agosto 2013 18: 31 nuevo
    +2
    Если произойдет наихудшее в Украинской внешней-экономической политике, "автоматом" будет затронуто особо внутреннее - Крым...
  • Goldkonstantin
    Goldkonstantin 31 Agosto 2013 18: 35 nuevo
    +3
    Ucrania, es hora de terminar con una pisotea en el lugar. No se tomará en ninguna Unión Europea, y no se abrumará con el dinero; Es solo un cebo, una zanahoria, si quieres quitarnos a Kiev. Pero somos un solo pueblo.
  • Eneas
    Eneas 31 Agosto 2013 18: 40 nuevo
    +1
    В Декларации о государственном суверенитете и Акте провозглашения Независимости четко указывалось, что Украина - нейтральное государство. Естественно это делалось как реверанс в отношении к Москве. Украинцы хотели быть хозяевами в своей хате с краю, но не ссорится с остальным хутором. так бы и дальше продолжалось, я в этом уверен, если бы не давление Москвы. Началось всё пожалуй с Тузлы, потом пошло вмешательство политическое (попытка влияния на результаты выборов) и экономическое (дискриминация украинских товаров, монопольные сверх цены на сырье из России и т.д), идеологическое ( цитата российского президента : "Никакой Украины нет, а есть наши земли, и немного Европы", "Победили-бы и без Украины...", разные интерпретации исторических аспектов...) и даже военные приготовления актуальные в период президентства Ющенко ( слава Богу не дошло). Давление, угрозы, шантаж в отношении других стран - штука обыденная в политике. И Россия имеет множество естественных рычагов влияния в Украине доставшихся в наследство от Союза и Росс-й Империи (культура, история, Православия, пролитая кровь, "язык межнационального общени"). Но именно это, ИМХО, и сыграло злую шутку с "кремлевскими мудрецами". типа хорошенько поднажать, взять нахрапом, и Украина падёт аки перезрелое яблоко. Отсель и примитивные методы Москвы, которые вызвали отторжение не токмо у истеблишмента, но и у значительной части украинцев. Но и сегодня, Украина оставляет шанс России на равноправную интеграцию, как следствие равноправия и уважения политического, экономического, военного, ибо антагонизма между украинцами и русскими нет и не будет. Украина отказалась от НАТО, куда её усиленно сватали американцы, были подписаны Харьковские соглашения, встреченные одобрением большинства украинцев. так что "шайба" давно уже переправлена россиянам. Россия продолжит "истерить", и Украина постепенно станет политической, экономической и военной частью Европы как следствие поисков новых рынков, партнеров, безопасности и вообще чувства "гонора" присущее южным славянам. А уж коли Россию "устроят" стабильно-равноправные отношения, то ассоциация Украины с ЕС, останется не более чем ассоциация с ЕС Палестинской автономии или Республики Чили. А там как "карта ляжет", множество украинцев помнят своё без мятежную детсво, юность, друзей и хотят забыть всё паганое. Только нельзя затягивать. Молодёжь вся про европейская, ибо Европа действительно эталон во множестве аспектов жизнедеятельности государств и наций.
    1. xan
      xan 31 Agosto 2013 22: 43 nuevo
      0
      Cita: Eneas
      El reasentamiento y los métodos primitivos de Moscú, que causaron el rechazo no solo del establecimiento, sino también de una parte significativa de los ucranianos.

      y no métodos primitivos: estas son condiciones preferenciales en el mercado de vehículos, ¿y qué? ¿Quizás también tienes la llave del departamento donde está el dinero? Ya tenías privilegios y buenos precios de la gasolina: obtuvimos un crecimiento total de la rusofobia.
      Cita: Eneas
      Pero incluso hoy, Ucrania deja a Rusia una oportunidad para una integración equitativa, como resultado de la igualdad y el respeto a lo político, económico y militar, porque no hay antagonismo entre ucranianos y rusos.

      Какую равноправную интеграцию? Это дать вам бабла на модернизацию и заказов для работы вашей промышленности? А потом быть равноправными с вами партнерами? Это что очередная украинская хитрость или юмор с серьезным лицом? Украинцы, забудьте про равноправную интеграцию, в совместную компанию "Украина-Россия" вам нечего предложить
    2. Vitali-46
      Vitali-46 1 Septiembre 2013 07: 33 nuevo
      +1
      Cita: Eneas
      Los jóvenes son europeos, porque Europa es realmente el estándar en muchos aspectos de la vida de los estados y las naciones.

      ¿Estás hablando de desfiles de homosexuales, de la legalización de la marihuana y la prostitución, de muchos pedófilos?

      Viento justo, en el nivel de vida .......
  • Goliaf
    Goliaf 31 Agosto 2013 18: 50 nuevo
    0
    Es de destacar que tanto Rusia como Europa están luchando por Ucrania, construyendo planes cercanos y distantes para este país. Y solo Ucrania, o más bien, su gobierno, no ve más allá de su propia nariz, o más bien, su propia billetera.

    Нынешнее правительство Украины напоминает вирус, который не успокоится, пока не уничтожит организм-носитель. В данном случае - государство Украина. Удивительно, но Януковичу удалось так подмять под себя всякие, так называемые "элиты", что страной действительно управляет он со своей семьей и несколькими ее друзьями. Постепенно становясь богаче и сильнее, "семья" уже заглядывается на самых крупных олигархов и их имущество. Еще вчера они были соратниками. Сегодня они с опаской смотрят в сторону Януковича, который пожирает все, что может пополнить домашнюю копилку.

    Fue en esta persona, en la ex ZK, que rebobinó dos términos, en el momento en que Vladimir Putin hizo una apuesta. Siempre me interesó la pregunta de qué pensaba el ex oficial de la KGB cuando volvió a estrechar la mano del ex ZK. Y hoy, Putin ha recibido lo que podría esperarse de un criminal.

    Yanukovich sigue su propio camino, en el que podrá continuar enriqueciéndose. Por eso está sintonizado con Europa. Porque Europa, considerando a Ucrania como un trampolín para la construcción de bases de la OTAN y un cementerio para sus desechos nucleares, está lista para perdonar a Yanukovich y al prisionero Tymoshenko, y su pasado criminal, y su capacidad de devastar impunemente el tesoro de Ucrania.

    А вот Россия спокойно жить Януковичу не даст. Россия будет навязывать свою экономическую политику. Россия станет перекраивать политическую структуру Украины, не учитывая интересы "семьи". Россия станет угрозой для его личного бизнеса, который теперь растет как на дрожжах. Янукович попросту боится Путина, который мощнее, умнее и наглее украинского президента.

    Además, Viktor Fedorovich no puede pensar globalmente. No puede darse cuenta de que Europa no dará nada bueno a un país cuya economía es destruida por su mediocre gobierno y el gobierno de sus predecesores. Yanukovich no puede comprender en su mente exigua la amenaza que representan los Estados Unidos para Rusia, China, Irán y otros. Yanukovich no puede entender que Ucrania es otro apalancamiento con el que los Estados echarán a perder a Rusia. Sí, no lo necesita. Él sabe con certeza que su propia vida se limita a un par de décadas. Y no importa lo que le pase a Ucrania mañana, esto no lo afectará personalmente. En un caso extremo, cuando no quede nada para robar en Ucrania, se irá a vivir a Londres.

    En general, Yanukovich está acostumbrado a vivir un aroma. Y es esta basura la que le dice que Rusia es más peligroso para él que la UE. Entonces elige el menor de dos males. En cuanto a Ucrania y su gente, hoy en el país todo lo decide una familia, a la que no le importa esta gente de la Torre Eiffel. O desde el Tower Bridge. A la familia no le importa dónde escupe la gente.

    Y la gente solo está tratando de sobrevivir, tanto en el este como en el oeste de Ucrania, tanto en Crimea como en Kiev. Cada uno con su propia familia.
    1. xan
      xan 31 Agosto 2013 23: 33 nuevo
      +2
      Cita: Goliaf
      А вот Россия спокойно жить Януковичу не даст. Россия будет навязывать свою экономическую политику. Россия станет перекраивать политическую структуру Украины, не учитывая интересы "семьи". Россия станет угрозой для его личного бизнеса, который теперь растет как на дрожжах. Янукович попросту боится Путина, который мощнее, умнее и наглее украинского президента.

      Bueno, siempre supe que alguien siempre mira de manera creativa y desde la raíz. Putin atascará a Yanukovich, no vayas con tu abuela.
      "Божьи жернова мелют медленно, но основательно".
      1. Hudo
        Hudo 31 Agosto 2013 23: 37 nuevo
        0
        Cita: xan
        Putin atascará a Yanukovich, no vayas con tu abuela.
        "Божьи жернова мелют медленно, но основательно".


        ¡Tus palabras, pero Dios en tus oídos!
  • saag
    saag 31 Agosto 2013 18: 53 nuevo
    +2
    Да, Украина идет туда, где за исключением западной ее части, не имеет никакой общности, православная Украина и католическо-лютеранско-протестанская Европа, да для них беженцы из африки будут и то ближе, просто удивительно какую видать эйфорию испытывают люди при слове "Европа", наверное схожие чувства испытывали во времена парада суверенитетов при слове "независимость", вот станем независимыми и все сразу наладится и то же самое - вот подпишем договор об ассоциации и сразу заживем!!! Вроде взрослые люди, а все чуда ожидают, чужой пример видать не указ и думают, что с ними такого не будет никогда
  • S-200
    S-200 31 Agosto 2013 18: 53 nuevo
    +7
    Cita: Eneas
    Коли Россию "устроят" стабильно-равноправные отношения

    ¡SU división ... en alma de dios, arnés y cascos de hierro!
    ¡Sí, vas a la tierra sin la arrogancia y la arrogancia de tu granja!
    Los turcos están entrando en Europa - SOLO tómalo ... ¡y qué país desarrollado!
    y el pan ucraniano con sus condiciones en un monasterio extranjero ... engañar
    ¡por lo tanto, usted y sus condiciones no son necesarios para nosotros ni para Europa!
    sigue colgando soberanamente ...
    ¡Putin, introduce restricciones aduaneras para Ucrania!
    bueno para nosotros con manteca ucraniana en mosto con su entrada en el vehículo ...
    1. Eneas