Kazajstán finalmente abandonó el misil ruso en favor del ucraniano.

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Kazajstán finalmente abandonó el misil ruso en favor del ucraniano.Kazajstán hizo la elección final a favor del vehículo de lanzamiento ucraniano Zenit para su programa espacial, abandonando el Angara ruso, informó el periódico Kapital. Anteriormente, la "Nueva Región" ya ha informado de tal oportunidad con referencia a la Agencia Espacial Estatal de Ucrania. Ayer, se alcanzaron acuerdos finales entre kazajos y ucranianos, y los documentos oficiales se firmarán a mediados de octubre.

“La decisión final se tomó para crear un complejo en Zenit. Esto significa que el proyecto se implementará en los próximos años, es más rápido que sobre la base del cohete ruso Angara ”, dijo el asesor del presidente de la agencia espacial ucraniana Edward Kuznetsov.

El proyecto kazajo-ruso "Baiterek" en cuestión se ha implementado desde mediados de la última década. Proporciona la creación de un complejo de cohetes de nueva generación basado en la infraestructura del cosmódromo kazajo de Baikonur. Inicialmente se asumió que se vendería bajo el misil ruso Angara. El primer lanzamiento del nuevo sitio estaba programado para el año 2012, pero no tuvo lugar.

Hay varias razones por las que Kazajstán prefirió los misiles ucranianos. Primero, debería reducir el costo del proyecto Baytarek, cuyo costo ya ha alcanzado los $ 2 mil millones. En segundo lugar, Kazajstán supuestamente decidió acelerar las negociaciones sobre el uso de Zenith luego de la caída del cohete ruso Proton-M en el cosmódromo de Baikonur, Lo que ocurrió 2 en julio 2013 del año.

Al mismo tiempo, se está promoviendo otra versión posible en Ucrania. Según el diputado del Verkhovna Rada, Anatoly Kinakh, la negativa del Angara puede indicar que Rusia no está dispuesta a compartirlo con Kazajstán, ya que puede lanzarse de forma independiente en el cosmódromo de Vostochny en el Lejano Oriente en construcción.
152 comentarios
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  1. -10
    31 Agosto 2013 06: 50
    Aquí nos golpeamos con cohetes de baja calidad. y luego decimos que todo está en nuestra contra. Todo está bien. Kazajstán está haciendo para qué necesita un socio donde no un comienzo es un accidente o algunos casos anormales.
    1. +35
      31 Agosto 2013 07: 06
      "Va a la derecha - comienza la canción, a la izquierda - dice cuentos de hadas ..." .. Material didáctico. Eche un vistazo más de cerca ... Ejemplo: "Cómo RosKosmos se quedó atrás de la Nasa" Y entonces, resumamos el resultado intermedio. Durante 5 años incompletos, Rusia realizó 156 lanzamientos oficiales, de los cuales 8 fueron fallos. Durante el mismo período, Estados Unidos realizó 90 lanzamientos de los cuales 3 fallaron. Con una diferencia de 66 largadas, tenemos 5 accidentes más. Si miramos la relación, sin volver a calcularla en un equivalente monetario, entonces somos ligeramente inferiores, sin embargo, si tenemos en cuenta el hecho de que el vuelo de un cohete estadounidense cuesta un orden de magnitud, entonces la relación de pérdidas puede cambiar fácilmente a lo completamente opuesto. Lamentablemente, no puedo permitirme dedicarme todo el día a calcular las cantidades exactas y, por tanto, en términos de lanzamientos, es posible, con una valoración superficial, acordar un sorteo.

      Al mismo tiempo, me atrevo a señalar que la ciencia de cohetes es una industria muy, muy de alta tecnología, en la que nadie es inmune a errores menores y que, a su vez, tiene consecuencias muy tristes. Entonces, por ejemplo, de 5 lanzaderas + 1 prototipo, 2 lanzaderas y el prototipo propiamente dicho fueron asesinados. Esto a pesar del hecho de que sus lanzamientos a menudo se retrasaron y todo se verificó y verificó cientos de veces. http://shukalov.com/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B
      C%D0%BE%D1%81-%D0%BE%D1%82-nasa-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB
      -%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80/
      1. +21
        31 Agosto 2013 09: 08
        Por cierto, Wikipedia se trata de Zenit.
        A partir del 2 de febrero de 2013, se llevaron a cabo 77 lanzamientos [9], de los cuales:

        66 exitosos
        4 parcialmente exitoso
        9 fracasado

        Esto es mucho peor que los misiles rusos.
        1. berimor
          -2
          31 Agosto 2013 11: 36
          ¡Aprende a contar!
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +5
          31 Agosto 2013 15: 49
          amarrar 66 + 4 + 9 = 79 ¿dónde están las dos salidas?
          1. +2
            1 Septiembre 2013 13: 27
            Cita: solitario
            66 + 4 + 9 = 79 ¿dónde están las dos salidas?

            4 parcialmente exitoso + 2 parcialmente no contados. riendo
            1. +4
              1 Septiembre 2013 13: 31
              wassat ingenioso, sin palabras wassat

              y mire los comentarios principales)) el que calculó no obtuvo + correctamente, y el que le reprochó por no saber que las matemáticas obtuvieron un punto negativo, ¿y hacia dónde vamos a ese ritmo?))
              1. kazssr
                +3
                1 Septiembre 2013 13: 40
                sin palabras, de acuerdo hi riendo
              2. Essenger
                +3
                2 Septiembre 2013 14: 06
                Cita: solitario
                wassat ingenioso, sin palabras wassat

                y mire los comentarios principales)) el que calculó no obtuvo + correctamente, y el que le reprochó por no saber que las matemáticas obtuvieron un punto negativo, ¿y hacia dónde vamos a ese ritmo?))


                Las banderas juegan un papel aquí, no las opiniones)))
        3. S_mirnov
          0
          31 Agosto 2013 16: 56
          Cita: Genry
          Esto es mucho peor que los misiles rusos.

          Sin embargo, eligieron el operador ucraniano, la discrepancia resulta, ¡así que hay factores no contabilizados!
          Por ejemplo, en Ucrania debe pagar menos sobornos y menos aprobaciones para pasar. ¡Como una opción!
          1. 0
            1 Septiembre 2013 09: 51
            Apoyo S_mirnov y quiero agregar <Según el diputado de la Verkhovna Rada Anatoly Kinakh, el abandono del Angara puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo con Kazajstán, ya que se puede lanzar de forma independiente en el cosmódromo Vostochny en construcción en el Lejano Oriente.>> y, como siempre, impidió los intereses "torgasheskie" del lobby burocrático-oligárquico de Rusia.
        4. +1
          1 Septiembre 2013 11: 57
          Cita: Genry
          Esto es mucho peor que los misiles rusos.

          ¡Quizás tengas razón! Pero KAZAKHSTAN, al elegir la opción de medios, probablemente recordó al comediante KARTSEV (¡lo reformulo un poco!):
          --- ZENIT ... peor, pero por "tres rublos" ... ¡y hoy!
          --- ANGARA ... más prometedor, pero ya por "cinco" rublos ... pero solo ... en general, ¡cuando finalmente lo hagamos!
          1. avt
            0
            1 Septiembre 2013 20: 57
            Cita: KazaK Bo
            ¡Quizás tengas razón! Pero KAZAKHSTAN, al elegir la opción de medios, probablemente recordó al comediante KARTSEV (¡lo reformulo un poco!):

            solicita ¿Y qué hay de los kazajos? ¿Le ofrecieron el Angara? Hasta donde recuerdo el curso de los acontecimientos: la negativa a lanzar Angara en Baikonur, esta es la decisión de Rusia, por lo que no tienen nada que elegir, además de rechazar.
        5. 0
          1 Septiembre 2013 16: 56
          Añadir 26 más transferidos. Por diferentes períodos. De un día a la transferencia a la cantidad de parcialmente exitoso.
      2. S_mirnov
        +8
        31 Agosto 2013 17: 06
        Cita: an_ursus
        Durante 5 años incompletos, Rusia realizó 156 lanzamientos oficiales de los cuales 8 fueron fallidos. Estados Unidos realizó 90 lanzamientos durante el mismo período, de los cuales 3 fueron fallidos.

        ¡Pensemos que solo 156 lanzamientos oficiales! 31 al año! Me da vergüenza preguntar, ¿qué estamos lanzando con tanta intensidad allí? la pareja no ha oído hablar de los grandiosos programas espaciales y la Internet 3G se desacelera como antes.
        Con Glonas, también, algo no es muy flexible. ¡¡Entonces dime quién sabe lo que estamos disparando al cielo !!
        1. +4
          1 Septiembre 2013 00: 14
          Los satélites extranjeros se lanzan a la órbita de la moneda, y todo sin accidentes, pero tan pronto como GLONAS, Rogozin, no estaba en vano desgarrando el metal también: hay razones para reflexionar sobre los restos ...
    2. +7
      31 Agosto 2013 07: 59
      Cita: señores
      golpearse con cohetes de baja calidad. y luego decimos que todo está en nuestra contra

      nuestro programa espacial tiene un hueso en la garganta para muchos, así es como encuentran formas de reducir la velocidad y minimizarlo. Todo entra en el asunto: comprometer, destruir, sobornar, chantajear ... los sajones son buenos en eso
      1. S_mirnov
        +1
        31 Agosto 2013 23: 10
        Cita: hert
        nuestro programa espacial es para muchos huesos de la garganta,

        Y qué tipo de programa espacial tenemos, no me da vergüenza saberlo, ¿puede decirme dónde leerlo? ¿Podemos volar a Marte pronto? qué
    3. ed65b
      +1
      31 Agosto 2013 08: 26
      Caída debido a los bloques de refuerzo de Ucrania. En la mayor parte. Ahora los kazajos caerán.
      1. +6
        31 Agosto 2013 09: 20
        Aquí está el lanzamiento fallido del Zenith ucraniano, aunque el fracaso se consideró ruso.
        http://ria.ru/science/20130221/924091271.html
      2. +8
        31 Agosto 2013 18: 29
        Todo el problema es que la Federación de Rusia y la República de Kazajstán inicialmente acordaron que nosotros (Kazajstán) estamos construyendo una plataforma de lanzamiento para cualquier versión del Angara, desde la ligera hasta la pesada. Pero Rusia nos "engañó"; al final, solo ofreció una versión fácil del Angara. Lo siento, pero esto no es lo que acordamos.
        Esta es la razón principal. Y si el autor estuvo bien involucrado en el estudio de este tema, entonces habría surgido de inmediato.
        Esta no es la primera vez que Rusia nos acompaña así. hi
        1. +2
          31 Agosto 2013 19: 58
          Nadie engañó a nadie. Baiterek bajo el Angara estaba obeso cuando todavía no había decisión sobre el Este. Y se necesitaba "Vostochny" cuando los jefes kazajos empezaron a recordarle a alguien de quién era Baikonur, luego permitimos el lanzamiento del Proton, pero no lo permitimos, no hay quejas, su tierra es su derecho. Entonces decidieron construir Vostochny, un complejo de lanzamiento para Angara, la infraestructura es diferente, simplemente no hay suficiente fuerza para el mismo coloso en Baikonur, por lo que se negaron, y no tiene sentido duplicarlo, y el sistema aún no se ha elaborado, si algo sale mal dos veces. ... Así que es bueno que esté de acuerdo con Ucrania, Zenith sigue siendo un cohete probado.
          1. +6
            31 Agosto 2013 22: 09
            Víctor, ¡buenas noches! Lo siento, no quería tirar una "piedra al jardín del vecino". He estado siguiendo la situación en Baikonir durante mucho tiempo. El hecho es que el acuerdo sobre Baiterek se alcanzó a finales de 2004. Y Kazajstán asignó un préstamo sin intereses para esto - en resumen, "consiguió". Leer aquí. http://news.74mail.ru/news.php?news_id=409258.
            Así que el objetivo era reemplazar el Protón "sucio" por un Hangar "limpio". Otra emergencia con Proton muestra que "no todo está en orden" con ella. Y el permiso de ty no tiene nada que ver con eso, como en la aviación, después de una emergencia con algún tipo de "producto", se prohíbe los vuelos de este tipo de producto hasta que quede completamente claro cómo se llama. Y en los medios de comunicación rusos, esto se menciona como un veto de Kazajstán. Incluso en los años más difíciles, Baikonur siempre funcionó y no sin la ayuda de Kazajstán. hi
            1. avt
              +1
              1 Septiembre 2013 21: 06
              Cita: Kasym
              Otra emergencia con Proton muestra que "no todo está en orden" con ella.

              hi Con 500 todo está en orden, nadie está a salvo de errores, inicialmente estaba lleno de suciedad, porque en el momento de la creación de los motores con oxígeno e hidrógeno no había los adecuados. Glushko generalmente escribió en manuales que tal motor, en principio, no se puede hacer, pero después del 5 de Saturno sacaron esta monografía en la biblioteca de la Escuela Técnica Superior de Moscú. riendo Hay puntos en el Sol y los grandes están equivocados. Bueno, y la decisión sobre el Hangar es sí, política y sus raíces yacen no solo en Rusia.
        2. +1
          31 Agosto 2013 22: 08
          Cita: Kasym
          Esta no es la primera vez que Rusia viene a nosotros así.

          Disculpe Kasym, y no el último. ¿Realmente cree que es rentable para Rusia desarrollar por su dinero lo que construyó con su sudor y sangre, ahora en territorio extranjero y permitir el desarrollo libre a su propio costo, incluso en un país no hostil, pero no de ningún aliado? Ahora pensemos y cooperemos incluso con Ucrania, incluso con Francia o Estados Unidos, y ganemos dinero si puedes en una industria de alta tecnología como la exploración espacial. Quizás esto lo ayude a convertirse en un país verdaderamente independiente en todos los aspectos, y estaremos encantados de ver su éxito. hi
          1. +4
            31 Agosto 2013 22: 30
            Hola hola. Cité los enlaces en el anterior. tu comentario. Echar un vistazo.
            No entiendes nada. Propusimos juntos: los costos y los riesgos se comparten juntos. Somos el complejo de lanzamiento, eres un cohete. ¿Qué ves malo para Rusia? Para Kazajstán, en Baikonur, la siguiente posición principal es que la ciudad y el puerto espacial deberían vivir, y no convertirse en una ciudad fantasma y una gran cantidad de gigantescas construcciones de hormigón armado. Estamos listos para abandonar por completo el contrato de arrendamiento (por el cual nuestra gente paga en Rusia, etc., el presupuesto no ve dinero vivo, en resumen) y asumir parte de los costos financieros (preferiblemente de tal manera que se pueda pagar). Hola como si Pero TU Roskosmos ... en resumen, no lo entenderás en mi. Pytin llega y abraza a Nazar, y en 15 minutos. Decide todo. Y en lo que respecta a los artistas, entonces ... una costura. hi
            Sí, pero el hecho de que no es la primera vez ni la última ... Somos vecinos, así que arruinaremos algo allí y no nos preguntarán.
            1. +2
              31 Agosto 2013 23: 44
              Cita: Kasym
              No entiendes nada. Propusimos juntos: los costos y los riesgos se comparten

              Estimado Kasym, Rusia tiene suficiente territorio, aunque no está tan desierto como las estepas de Kazajstán, para tener su propio cosmódromo nuevo con un nuevo complejo de lanzamiento universal para el Angara, sin acuerdos; - diplomático, ambiental, económico, social, etc. etc., todo está en casa y sin problemas. Todo es más simple y más cínico (no como en la URSS - "Todos son hermanos" - "Todos por igual" - "Dieciséis repúblicas - 16 hermanas") ahora somos vecinos , y no hermanas y hermanos, pero ¿dónde viste que se alimentaba a los vecinos? solicita
              1. +5
                1 Septiembre 2013 14: 09
                Oleg, Victor son amigos, ¿y cómo quieres conseguir la Nueva Unión? Si esta "estafa" continúa por parte del principal aliado, a pesar de ello, no encontraremos nuevos socios en la Unión. Aquí está lo principal: "tienes que responder por el mercado". Si nos tratamos con más cuidado y cumplimos con nuestras obligaciones, solo en este caso es posible crear una nueva Commonwealth de países. No hay otra manera.
                En mis comentarios, me concentré en la verdadera razón, y no como autor: "si es así, o tal vez así es". En resumen, el autor está listo para mezclar Kazajstán con tierra, pero no se da cuenta de "podlyanka" de Rusia: somos tan blancos y esponjosos. Eso es lo que se rebela. hi
                1. 0
                  1 Septiembre 2013 16: 51
                  Dauren está completamente de acuerdo con usted, pero el artículo refleja una visión del tema desde el lado ucraniano.
                  Pytin llega y abraza a Nazar, y en 15 minutos. Decide todo. Y en lo que respecta a los artistas, entonces ... una costura.
                  Un buen ejemplo de cómo funciona el sistema de ocupación establecido por los anglosajones en los años 90. Putin y Nazarbayev deben llevar a cabo un control manual, superando la resistencia del sistema.
                  El viernes, en una reunión en Birobidzhan para eliminar los efectos de las inundaciones en el Lejano Oriente, el presidente ruso Vladimir Putin organizó una juerga a los funcionarios, escribe Tengrinews.kz con referencia al canal de televisión Rusia-24.

                  Al hablar sobre la situación en los centros de alojamiento temporal en la Región Autónoma Judía, Putin dijo: “La situación allí no es la mejor. La gente me escribe que las condiciones de vida allí no son muy buenas, se alimentan con una bandana, los niños no comen. ¿Se supone que debo poner a alguien en un saco para comenzar a entrenar?
                2. +1
                  1 Septiembre 2013 18: 33
                  Cita: Kasym
                  Oleg, Victor son amigos, y ¿cómo quieres conseguir la Nueva Unión?

                  Nunca habrá una unión en el formato en el que existía, incluso con un número menor de participantes, y los formatos de las relaciones económicas, científicas y técnicas, etc. se construirán solo en condiciones mutuamente beneficiosas, y ser un tractor para alguien con la pérdida del máximo beneficio del proyecto no es rentable para ellos en todos los aspectos, la historia ha demostrado; cuanto más invirtió Rusia en alguien, además fue odiado como resultado y debería gustarle una tierra agrícola colectiva, y más tiene que invertir ahora para recuperar las pérdidas sufridas por la coexistencia fraterna. Entonces, para mí, esos movimientos en las relaciones con las antiguas repúblicas soviéticas emprendidas por mi país son completamente comprensibles y aceptables.
                  1. +2
                    1 Septiembre 2013 20: 07
                    Oleg, estoy completamente de acuerdo: no puedes devolver la Unión anterior. Y no fue necesario cuando la construcción de un baño de la ciudad se decidió en Moscú durante varios años. De acuerdo, esto no es correcto.
                    También simpatizo con los intereses de la Federación Rusa. Y en este caso se observan. Construirás el Hangar de todos modos. Y nosotros, a nuestro propio costo, plataforma de lanzamiento. Comience incluso desde Vostochny, incluso desde Baikonyr: ¿en qué está interesado Rusia? Además, como dicen algunos expertos, ¡puedes lanzar más carga útil de Baikonyra!
                    Creo que sí, si nos llevamos bien y firmamos algunos acuerdos, entonces esto debería hacerse. Solo así encontraremos nuevos aliados. Rusia no debería poner a Kazajstán al mismo nivel, por ejemplo, con Argelia. Aquí con el mismo Angara y Bayterek. Los acuerdos se firmaron en 2004, ya han pasado 9 años. Pérdida de tiempo y dinero. Si estuviéramos de acuerdo en Zenith de inmediato, créanme, se habría hecho lo que se requeriría de Kazajstán. Es decir, Kazajstán, como aliado y vecino, sufrió. Incluso si hablamos de unos 1 2 o XNUMX XNUMX millones de dólares, esto "no es una cuestión" para Kazajstán, así como para la Federación de Rusia.
                    "No hay nada más lejos que AYER y no hay nada más cerca que MAÑANA". Tenemos que pensar en el futuro, ahora es el momento de actuar, y no recordar la historia con una taza de té. Créame, en Kazajstán no piensan mucho en los insultos (Holodomor o represiones, o quién dio a quién y cuánto). Creo que si tenemos en cuenta los intereses de los demás, antes encontraremos aliados. Nosotros, en este momento, y nuestras relaciones (RF, RB y RK) estamos ahora bajo gran interés de todo el mundo, y no solo de nuestros vecinos. "¿Será posible crear una nueva unión sobre las ruinas de la antigua? ¿Sí o no?" La respuesta a esta pregunta predeterminará la geopolítica, la geografía y la historia del próximo siglo. hi
            2. +6
              31 Agosto 2013 23: 48
              Cita: Kasym
              Pero TU Roskosmos ... en resumen, no lo entenderás en mi. Pytin llega y abraza a Nazar, y en 15 minutos. Decide todo. Y en lo que respecta a los artistas, entonces ... una costura.

              Ksym! ¡Saludos! Ya discutimos con usted las razones de todos estos puntos antes. Sí, Baikonur y Baiterek tienen razón en su mayoría. Resultó ser bueno para los gerentes eficientes de Roscosmos como siempre. Sí, y el nombramiento de Shuvalov en la Interfax es esencialmente una descarga silenciosa del proyecto Baiterek, en mi opinión. Hicimos una apuesta por el Este. Recientemente, acabo de regresar de Uglegorsk ... Todo va según lo planeado, aunque como siempre con la superación de los muchos problemas que nosotros mismos creamos de la nada. Tarde o temprano, Rusia dejará Baikonur, es algo real y debe estar preparado para esto. Y aquí solo hay una forma: desarrollar proyectos conjuntos con la máxima participación de los países interesados, incluida Rusia, porque no sacará a Baikonur solo.
              Existe un documento oficial según el cual se construyen nuestras relaciones conjuntas Todas las demás "noticias" como esta son meras escorias informativas. Y el documento se llama

              El plan de acción conjunto de Kazajstán y Rusia para 2013-2015

              En particular, en el espacio allí en blanco y negro lo siguiente
              15. Continuar trabajando en la implementación del proyecto Baiterek sobre la base del vehículo de lanzamiento Zenit en el cosmódromo de Baikonur.
              Intérpretes:
              del lado de Kazajstán: la Agencia Nacional del Espacio de la República de Kazajstán;
              en el lado ruso, la Agencia Federal del Espacio. Duración: 2013-2015.
              17. Desarrollar y prepararse para firmar un acuerdo bilateral que rige el procedimiento para el uso conjunto del cosmódromo de Baikonur.
              Intérpretes:
              del lado de Kazajstán: la Agencia Nacional del Espacio de la República de Kazajstán;
              en el lado ruso, la Agencia Federal del Espacio. Términos de implementación: 2013.
              El plan de acción conjunto de Kazajstán y Rusia para 2013-2015 fue aprobado por el Presidente de la República de Kazajstán N.A. Nazarbayev y presidente de la Federación de Rusia V.V. Putin 19 de diciembre de 2012, Moscú


              En cuanto al futuro destino de Baiterek, en julio de este año, Musabaev, Popovkin y Alekseev firmaron un protocolo trilateral sobre este proyecto y su implementación, es decir, sobre la transición al vehículo de lanzamiento Zenit. Por el momento, la agencia espacial de Ucrania debería enviar sus propuestas para una mayor cooperación en el proyecto Baiterek a Kazkosmos y Roskosmos. Solo después de eso se tomarán las decisiones adecuadasEntonces la palabra está en Ucrania
              1. +4
                1 Septiembre 2013 18: 59
                Stanislav, ¡hola! Contento de ver. No creo que Rusia se vaya de Baikonyr; un país así necesita más de un cosmódromo. Sé que está en el curso de problemas "espaciales", por lo tanto, al igual que USTED, me gustaría ver la posición inteligible de Roskosmos en Baikonir, y mejor el programa para el desarrollo del cosmódromo. Nuestras autoridades, en mi opinión, están dispuestas a asumir ciertos costos y riesgos financieros. Rusia debería aprovechar esto.
                Sí, Stanislav, estoy a cargo de estos acuerdos. Por lo tanto, digo que Rusia no abandonará el cosmódromo, simplemente no es rentable.
                Por cierto, visité recientemente Ucrania (Kiev). Los problemas son los mismos que para nosotros. Pero la principal diferencia es que el gobierno no tiene el mismo apoyo que en Rusia o en Rusia (todos escupen). "¿Qué tipo de UE, qué tipo de Allí. Unión, si nos agitan los puños en la Rada, es una pena? ¡No pueden compartir el poder, no tienen tiempo para la gente!" Algo como esto .
                Sinceramente, Dyyren. hi
            3. +1
              1 Septiembre 2013 20: 45
              Cita: Kasym
              Somos el complejo inicial

              ¡Esta es la esencia del problema! ¡Rusia debe tener (debe) un puerto espacial nacional!
              1. +3
                2 Septiembre 2013 18: 40
                Michael, buenas noches, pero no me importa. Creo que Rusia necesita organizar su propio Sea Launch en el ecuador.
                Soy sobre el otro. No dejes que otros arrastren. Construimos nuestra economía a partir de tales acuerdos. Otro ejemplo que mantuvo nuestro poder en suspenso. Hace unos diez años, se decidió ampliar la capacidad de producción del gasoducto CPC (desde el oeste de Kazajstán hasta el Mar Negro) dos veces entre la Federación de Rusia y la República de Kazajstán. Rusia durante este tiempo no implementó este proyecto. Y este año, la producción industrial comienza en Kashagan. Dónde ponerlo: ¿contamos con nuestros acuerdos? Kashagan permitirá aumentar la exportación de petróleo en 2 veces: ¡imagine su valor para nosotros, para nuestro presupuesto! Creo que esto permitirá que RK iguale a la Federación Rusa en términos de PIB per cápita de la población. Es bueno que el trabajo ya esté en marcha y prometo que lo terminarán el próximo año. Pero tomó la intervención personal de las primeras personas. Nuestros funcionarios en este tema caminaron en un estado previo al infarto. Por supuesto, podríamos llevar sus camiones cisterna a Azerbaiyán y más; ya sea al lado de China para construir capacidades adicionales, o algo más. PERO REALMENTE ACEPTAMOS CON RUSIA POR 10 AÑOS DE VUELTA. Así que personalmente quiero que no haya tales hechos en nuestra relación.
                Con mucho respeto, Dayren. hi
                1. +4
                  2 Septiembre 2013 19: 20
                  Nuestros sirvientes fueron al estado anterior al infark en esta pregunta. Por supuesto, podríamos llevar sus camiones cisterna a Azerbaiyán y más allá; ya sea en China para construir capacidad adicional, o de otra manera cómo. Pero hemos acordado con Rusia aún más 10 AÑOS HACE


                  Era necesario unirse a Bakú-Tbilisi-Ceyhan y todo es corto.
    4. +3
      31 Agosto 2013 10: 52
      Cita: señores
      Aquí nos golpeamos con cohetes de baja calidad. y luego decimos que todo está en nuestra contra. Todo está bien. Kazajstán está haciendo para qué necesita un socio donde no un comienzo es un accidente o algunos casos anormales.

      Para su información, aunque el misil es ucraniano "en el lugar de nacimiento", de hecho es un producto conjunto ruso-ucraniano: más de la mitad de los contratistas de misiles Zenit de YuMZ son empresas rusas.
      Así creó un mundo global moderno ...
      Y hubo suficientes accidentes con el cohete Zenit.
      Interesarse, esto no es información secreta.
      1. -6
        31 Agosto 2013 12: 53
        Bueno, déjalos volar en maíz
        am
        1. -2
          31 Agosto 2013 23: 21
          y sazonar con grasa
    5. +4
      31 Agosto 2013 13: 41
      Cita: señores
      Aquí nos golpeamos con cohetes de baja calidad. y luego decimos que todo está en nuestra contra. Todo está bien. Kazajstán está haciendo para qué necesita un socio donde no un comienzo es un accidente o algunos casos anormales.

      "Zenith", también se estrelló en la primavera en el inicio del mar, como estableció la comisión a partir del error del bloque de gobierno realizado en Ucrania.
      1. +1
        31 Agosto 2013 13: 44
        No todo es tan simple, la razón es la falta de aceptación del estado por parte de la Federación Rusa de que las heces fueron destruidas, porque de alguna manera el producto fue aceptado y se permitió que comenzara, esto es un mínimo de negligencia y destrucción máxima.
  2. 0
    31 Agosto 2013 06: 51
    Y pensamos que los cohetes comenzaron a caer ...
  3. +15
    31 Agosto 2013 06: 52
    ..... "Según el diputado de Verkhovna Rada Anatoly Kinakh, la negativa de Angara puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo con Kazajstán" ...
    Asi es ..
    1. +3
      31 Agosto 2013 08: 01
      Cita: an_ursus
      "Según el diputado de Verkhovna Rada Anatoly Kinakh, la negativa de Angara puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo

      simplemente tienen miedo de quedarse sin mucho dinero, el turismo espacial está ganando impulso ...
  4. Valery Neonov
    +3
    31 Agosto 2013 07: 18
    Hoy se negó, mañana "tocará la puerta" y balbuceará sobre el error de la decisión ... Política ... adelante ... bueno, la cantidad de tenge para el "retroceso" probablemente juega un papel importante.
    ¡Y los perpetradores de la caída de nuestros misiles deben ser CASTIGADOS, en cuanto al CAMBIO DE LA PATRIA EN TIEMPO DE GUERRA! Ahora está en la política exterior. soldado
  5. -14
    31 Agosto 2013 07: 20
    PROPORCIONADO: Pronto todos, incluidos los estados de Chumbu-yumba, nos enviarán lo más lejos posible.

    ¡Si los ministros de Rusia trabajaran en educación especializada!
    (LA INFORMACIÓN ES MÚLTIPLE ANTIGUA, PERO SON ACTUALES Y AHORA. PEQUEÑA QUE LA CABINA ACTUAL DEL CAMBIO NO SE HA MEJORADO MUCHO).

    Si la carrera de los ministros se construyera de acuerdo con su educación y especialidad, entonces el gabinete se vería así:

    1. Elena Skrynnik - Ministra de Salud. Se graduó del Instituto Médico de Chelyabinsk.
    2. Igor Levitin - Ministro de Defensa. Se graduó de la Academia Militar de Logística y Transporte.
    3. Alexander Avdeev - Ministro de Asuntos Exteriores. Graduado de MGIMO.
    4. Viktor Khristenko - Ministro de Desarrollo Regional. Se graduó del Instituto Politécnico de Chelyabinsk, especializándose en construcción.
    5. Anatoly Serdyukov - Ministro de Comercio. Se graduó en el Instituto Leningrado de Comercio Soviético.
    6. Alexander Khloponin - Ministro de Hacienda. Se graduó del Instituto Financiero de Moscú.
    7. Elvira Nabiullina - Ministra de Trabajo. Se convirtió en coautora de un libro sobre el tema de la alienación laboral.
    8. Igor Schegolev - Ministro de Educación. Graduado del Instituto Pedagógico Estatal de Lenguas Extranjeras de Moscú. Maurice Thorez.
    9. Sergey Shoigu - Ministro de Desarrollo Regional. Se graduó del Instituto Politécnico de Krasnoyarsk con un título en ingeniería civil.
    10. Sergey Lavrov - Ministro de Turismo. Él está comprometido en kayak.
    11. Vitaliy Mutko - Ministro de Transporte. Se graduó en el Instituto de Leningrado de Transporte de Agua.
    12. Alexei Kudrin - Ministro de Economía. Se graduó de la Facultad de Economía de LSU.
    13. Victor Basargin - Ministro de Energía. Se graduó del Instituto de Minería Sverdlovsk, con un título en ingeniero de minas.
    14. Igor Sechin - Ministro de Cultura. Se graduó de la facultad filológica de la Universidad Estatal de Leningrado.
    15. Viktor Zubkov - Ministro de Agricultura. Se graduó del Instituto Agrícola de Leningrado.
    16. Tatyana Golikova - Ministra de Industria. Se graduó del Instituto de Economía Nacional Plekhanov de Moscú.
    17. Alexander Zhukov - Ministro de Deportes. Capitán del equipo de fútbol del gobierno ruso.
    18. Sergey Ivanov - Ministro de Cultura. Se graduó de la facultad filológica de la Universidad Estatal de Leningrado.
    19. Dmitry Kozak - Ministro del Interior. Se graduó de la Facultad de Derecho de la Universidad Estatal de Leningrado.
    20. Rashid Nurgaliev - Ministro de Ciencia. Se graduó del Departamento de Física y Matemáticas de la Universidad Estatal de Petrozavodsk.
    21. Igor Shuvalov - Ministro de Justicia. Se graduó de la facultad de derecho de la Universidad Estatal de Moscú.
    22. Alexander Konovalov - Ministro de Asuntos de la Juventud. El ministro más joven (44 años).
    23. Sergey Shmatko - Ministro de Ciencia. Estudió en la Universidad de Ural en la Facultad de Matemáticas y Mecánica.

    Por ejemplo, el líder de la calificación integrada compilada por RIA Novosti, Ekho Moskvy y Moskovskiye Novosti, Aleksey Kudrin podría resolver problemas económicos, Sergei Shoigu, ingeniero civil de formación, podría supervisar el sector de vivienda y servicios públicos, y Sergei Lavrov podría convertirse en Ministro de Turismo.
    1. +15
      31 Agosto 2013 07: 35
      Es una tontería medir con diplomas. De hecho, toda la educación técnica proporciona habilidades primarias, y todo lo demás proviene del trabajo y la vida. Además, no tiene en cuenta el nombre de las especialidades, sino solo el nombre de las instituciones de educación superior.
    2. +5
      31 Agosto 2013 08: 08
      Cita: AleksUkr
      ¡Si los ministros de Rusia trabajaran en educación especializada!

      La lista es de alta calidad. Para lograr todo esto, te falta un poco: tomar el cargo de primer ministro. Solo me parece que no está en esa lista de posibles candidatos para este puesto, que sin duda es, si no está en la cartera, entonces en la cabeza del PIB.
    3. +3
      31 Agosto 2013 09: 29
      - Y "si mi abuela tuviera ... ¡sería abuelo!" - ¿Por qué publicar aquí la especulación de alguien que no está relacionada en absoluto con el tema mencionado? Coloque esta obra en Kremlin-dot-Ru, si está tan preocupado por el gobierno.
    4. rosomaha67
      +7
      31 Agosto 2013 10: 21
      .....aquellos. según su información, Lavrov no tiene estudios superiores? ¿¿Y por favor explique su lógica al nombrar al "ingeniero de minas" Basargin como ministro de energía? En general, esto es una gilipollez, en Estados Unidos el presidente también es el jefe de gobierno, y en mi opinión no había gente con educación económica allí, no recuerdo al presidente con una educación de "madera de Hollywood superior", R. Reagan ... ....
      1. Negoro
        +2
        31 Agosto 2013 10: 48
        Desafortunadamente, la obtención de puestos en la Rusia actual no suele depender del diploma o la profesionalidad de la persona designada, sino de la proximidad al cuerpo. Los profesionales están siendo gradualmente eliminados de los líderes y hasta que esto se entienda en la parte superior, tendremos lo que tenemos.
    5. +8
      31 Agosto 2013 15: 51
      Cita: AleksUkr
      5. Anatoly Serdyukov - Ministro de Comercio. Se graduó en el Instituto Leningrado de Comercio Soviético.


      y qué, negociado de manera competente. vendió todo lo que pudo ser.
    6. ene
      0
      1 Septiembre 2013 01: 57
      ¿Qué tipo de mierda es una mierda?
      10. Sergey Lavrov - Ministro de Turismo. Él está comprometido en kayak. - ¿Nos tienes por idiotas?
      Sergey Lavrov se graduó en 1972 Instituto Estatal de Moscú de Relaciones Internacionales (MGIMO) Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS
      Aparentemente estudió turismo allí.
      El resto es igual.
      Tatyana Golikova - Graduada del Instituto de Economía Nacional de Moscú con el nombre de Especialidad Plekhanov "economía mano de obra ”/ ¿Qué industria nafig, si tiene 18 años en el PRESUPUESTO?
  6. -7
    31 Agosto 2013 07: 47
    Cita: 31231
    Es una tontería medir con diplomas.


    Todo es correcto !!!!!!!!! Por cierto, aquí hay una versión del trabajo propuesto en una especialidad particular de acuerdo con el diploma recibido. ¡POR FAVOR LEA CUIDADOSAMENTE! Serdyukov es un ejemplo para ti? Y EN TODO:
  7. +16
    31 Agosto 2013 07: 54
    La pregunta es cuánto Kazajstán puede participar en proyectos espaciales, todo se limitará a alquilar un cosmódromo y todo, como Uzbekistán, que resultó ser una fábrica de aviones, Kazajstán no encontrará los recursos para continuar la vida de Baikonur si los rusos lo abandonan.
  8. 0
    31 Agosto 2013 08: 31
    Si los rusos "se rinden", China vendrá.
    1. +15
      31 Agosto 2013 10: 17
      ¿Y para China Baikonur para qué? Tienen su propio cosmódromo ubicado al sur de Baikonur, lo que significa que con el mismo operador China desde su plataforma de lanzamiento lanzará una mayor carga en órbita, además, todos los complejos de lanzamiento en Baikonur están diseñados para misiles soviéticos - rusos y es costoso rehacerlos.
  9. ed65b
    +7
    31 Agosto 2013 08: 31
    Correctamente. Rusia abandonará Baikonur tan pronto como construya uno oriental. Los kazajos, sin embargo, mantienen a Baikonur en ausencia total de su propia industria espacial y los programas espaciales inteligibles simplemente no tienen sentido y no hay suficiente dinero. Aquí piensan cómo salir. Rusia ha congelado un nuevo comienzo, retrasando constantemente la resolución de cualquier problema. En general, quedó claro que Rusia había perdido interés en los kazajos y está utilizando Baikonur en la medida en que. Esto muestra una serie de escándalos con los kazajos.
    1. La horda
      +7
      31 Agosto 2013 09: 17
      Cita: ed65b
      Esto muestra una serie de escándalos con los kazajos.


      Creo que la última caída de un protón totalmente alimentado tiene graves consecuencias medioambientales. El veneno de heptilo sigue siendo el mismo, aunque está escrito que la dimetilhidrazina asimétrica tóxica (heptilo) debería haberse quemado, pero ellos mismos entienden por qué los kazajos no están contentos.
  10. +4
    31 Agosto 2013 08: 43
    Cita: Hitrovan07
    Si los rusos "se rinden", China vendrá.

    no vendrá, nadie necesita a Baikonur debido a su ubicación geográfica, los chinos tienen un cosmódromo más en una posición energéticamente favorable para lanzar
    1. +7
      31 Agosto 2013 09: 12
      Cita: saag
      no vendrá, nadie necesita a Baikonur debido a su ubicación geográfica, los chinos tienen un cosmódromo más en una posición energéticamente favorable para lanzar
      Si solo fuera por los beneficios, claro que no vendrían ... pero vendrían los estadounidenses y los chinos ... al menos en la cima de Rusia ... Israel puede, ya que tienen problemas para lanzarse desde su territorio (en algún lugar Lo leí, espero no estropearlo ..) ..
      La posición del lado kazajo se destaca en el artículo "Star Wars: El Imperio Contraataca". http://www.asiakz.com/zvezdnir-voiny
      Lo lancé en "VO", pero por alguna razón no pasó la moderación .. guiño
      "Según el diputado de Verkhovna Rada, Anatoly Kinakh, la negativa de Angara puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo con Kazajstán".
      En términos generales, Kazajstán pagó a Roscosmos por la creación de Baiterek, es decir, de hecho participó en la financiación parcial de la creación de "Angara", pero por su propio dinero, y RK considerable De hecho, recibió a cambio únicamente el uso de la marca Baiterek.
      La pregunta es, ¿cómo se llama? negativas
      Como resultado: Kazajstán no abandona los acuerdos con Rusia, incluidos aquellos que prevén una reducción gradual en el lanzamiento de los misiles Proton perjudiciales para el medio ambiente. A su vez, Kazkosmos pretende reorientar a Baiterek para lanzar el cohete Zenit ruso-ucraniano Zenn-3SL, que es un competidor directo del Proton-K. En Baikonur, bajo el "Zenith" se construyeron dos lanzadores. Kazkosmos conduce la capacitación de especialistas, lleva a cabo negociaciones con otros participantes del mercado e incluso intenta crear satélites.
      En particular, una de las prioridades de Kazcosmos es la creación de un complejo de ensamblaje y prueba de naves espaciales. Se anunció oficialmente que después de su creación, aparecerá una empresa en el país "para brindar servicios de diseño, montaje y prueba de naves espaciales con diversos fines: comunicaciones y radiodifusión, sensores remotos de la Tierra, científicos y tecnológicos, y otros componentes de la carga útil y elementos de la tecnología espacial".
      Es difícil adivinar lo que vendrá de ello. Es poco probable que Kazajstán pueda ingresar de forma independiente en el mercado de lanzamiento espacial, pero aún así podrá hacer algo. En cualquier caso, es mejor que simplemente dar dinero para proyectos como Ishim, KazSat-1, o incluso el antiguo proyecto Baiterek. Además, es ciertamente más barato. Cualquier conflicto termina en algún momento, lo principal es aprender de él y entender claramente cuáles son sus intereses.
  11. +5
    31 Agosto 2013 08: 59
    ... la negativa del "Angara" puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo con Kazajstán,
    Creo que esto es más cierto.
  12. +3
    31 Agosto 2013 09: 04
    Creo que es nuestra culpa. Angara se ha construido en el área de 20 años y todo el tiempo se acaba de escuchar que es moderna, antóloga, y las fechas siempre se posponen. No hay misiles y no hay nada que ofrecer.
  13. +3
    31 Agosto 2013 09: 12
    A favor del vehículo de lanzamiento Zenit ucraniano Declaración controvertida Los motores RD-170 y RD-120 de primera y segunda etapa fueron desarrollados por la oficina de diseño de Energomash, NPO Energomash, nombrada así por el académico V.P. Glushko, una compañía rusa que es un desarrollador y fabricante líder de motores de cohete de propulsión líquida.
    1. +8
      31 Agosto 2013 09: 42
      En Yuzhmash, el Zenith LV se ensambla principalmente, que consta de 85-90% de componentes rusos, de hecho, los desarrollos de Yuzhmashev no hay más del 15%. En principio, con un fuerte deseo, Rusia podría organizar el montaje en su territorio, se discutió tal tema, pero se tomó la decisión de desarrollar el vehículo de lanzamiento "Angara". Kazajstán, que había abandonado los vehículos de lanzamiento rusos "Angara", no dejó de cooperar con la Federación de Rusia, simplemente se libró de los riesgos al introducir nueva tecnología y ahorró en la creación de un complejo de lanzamiento. Todas las insinuaciones sobre la preferencia por el misil "ucraniano" sobre el ruso son meras bromas tontas.
      1. +5
        31 Agosto 2013 10: 17
        Como opción, están asegurados contra los apetitos del liderazgo de Roskosmos (y realmente tienen un apetito cósmico que bebieron 2 yardas de dinero que no pueden encontrar ahora). No dejaron Rusia en Baikonur, pero dejaron la administración de Roskosmos (aunque los ucranianos no perdieron la oportunidad de cortar el botín) en En general, pensé en cambiar la idea. Sería bueno establecer una cooperación con un tercero como Israel, pero el liderazgo ruso estaría en contra y eso aún no es posible.
        1. +2
          31 Agosto 2013 10: 37
          Cita: Semurg
          Sería bueno establecer una cooperación con un tercero como Israel

          Bien. lo que puede ofrecerles, en general, es comprensible: las infinitas estepas y el lugar para construir en el cosmódromo, pero lo que desea obtener de ellos (excepto la masa) y lo más importante lo que necesitan de usted no está claro en absoluto.
          1. +5
            31 Agosto 2013 11: 31
            Bueno, al menos que Baikonur como ciudad no desaparece del mapa (esto es para nosotros), ellos mismos los determinarán (lo principal es que sus deseos no serían en detrimento de Kazajstán)
            1. +1
              31 Agosto 2013 11: 55
              Cita: Semurg
              ellos determinarán por sí mismos (lo principal es que sus deseos no van en detrimento de Kazajstán)

              Entonces, digo lo que necesitan (y si es necesario) no está del todo claro. Baikonur vivirá como un cosmódromo solo con una gran cantidad anual de lanzamientos, y para esto es necesario no intercambiar lugares para el desarrollo, sino ofrecer servicios de transporte utilizando un vehículo de lanzamiento bueno y confiable, y para esto sería bueno hacer lo que le escribí a continuación. Bueno, en general, la dirección de los pensamientos sobre su propio pH es correcta. ¡Fiel camino por el que quieren ir, hermanos kazajos!
      2. +1
        31 Agosto 2013 13: 15
        El vehículo de lanzamiento Zenit tiene una participación de equipo ucraniano de ~ 25%.
        La desconfianza de Roscosmos está creciendo (incluso desde el lado de RK).
        Ya puedes olvidarte de Proton. El IK (stand) fue desmantelado en Kommunar (Jarkov) hace mucho tiempo. Sí, y no hay nada para hacer un sistema de control. Y la causa del choque de TODOS los misiles, en primer lugar, es la electrónica "extranjera".
        Por cierto, la República Popular China también está en la "aguja" taiwanesa. Somos principalmente de Corea del Sur.
  14. -4
    31 Agosto 2013 09: 19
    Los kazajos también golpean celosamente el medio ambiente. Solo paga por el medio ambiente. El progreso y la naturaleza virgen, en general, las cosas no son compatibles. No es lamentable notar esto.
    De acuerdo al artículo. Pregunta a los que están en el tema. ¿Será Ucrania capaz de impulsar la producción de vehículos de lanzamiento de ciclo completo en el estado actual de la economía?
    1. +14
      31 Agosto 2013 10: 21
      Vierta heptilo en su jardín y hable sobre la incompatibilidad del Progreso y la naturaleza. También lo notaremos con pesar.
      1. 0
        31 Agosto 2013 12: 21
        Cita: Semurg
        Vierte heptilo en tu jardín y

        ¿Tiene pueblos a lo largo de toda la trayectoria de lanzamiento del vehículo de lanzamiento, con fuerza, como en Europa?
        Y no te preocupes tanto. También en nuestros Urales, cada goteo sucio se dispersa, dispersa y dispersa abundantemente. De aceite a min. fertilizantes, etc. No gemimos.
        1. +8
          31 Agosto 2013 12: 31
          Bueno, no es una pregunta en casa que puedes hacer lo que quieras.
          1. +7
            31 Agosto 2013 12: 55
            Entonces hacemos Oriente. ¿Qué problemas? Y en lugar de Baikonur habrá un PASO virgen y ecológico.
  15. +3
    31 Agosto 2013 09: 28
    Cita: Alibekulu
    Si fuera solo con fines de lucro

    Esto es importante, el viento no tirará dinero.
    Cita: Alibekulu
    pero los estadounidenses y los chinos vendrán ... al menos a la cima de Rusia

    ¿Y qué lanzarán? Los inicios en Baikonur están orientados exclusivamente para la Unión y el Protón, es imposible traer su propio cohete y pegarlo en el arranque de otra persona, todo lo demás está ahí, desde los conectores eléctricos y el instalador del cohete
    1. +5
      31 Agosto 2013 10: 04
      Cita: saag
      es imposible traer su propio cohete y pegarlo en el inicio de otra persona, todo es diferente de los conectores eléctricos al instalador de cohetes
      Aquí puede recordar la frase legendaria de la película "Armageddon": "Ruso, americano ... todo se hace en Taiwán"
      Por cierto, ¿qué pasa con los chips taiwaneses en GLONASS? sentir
      Cita: saag
      Esto es importante, el viento no tirará dinero.
      Estoy completamente de acuerdo: no hay necesidad de gastar dinero en proyectos incomprensibles como Baiterek, Ishim, Kazsat ...
  16. AK-47
    +4
    31 Agosto 2013 09: 43
    Ucrania es sorprendente. Y todavía dicen que todo está mal allí.
    1. Alexander D.
      +2
      31 Agosto 2013 18: 02
      Cita: AK-47
      Ucrania es sorprendente. Y todavía dicen que todo está mal allí.

      No está leyendo información desde allí, no está tan mal. Quién trabaja, esa es la norma.
  17. +2
    31 Agosto 2013 09: 52
    Cita: AK-47
    Y todavía dicen que todo está mal allí.

    Cuando los reglamentos técnicos de la UE lleguen allí, será realmente malo
  18. +4
    31 Agosto 2013 10: 12
    Cita: saag
    Aquí puede recordar la frase legendaria de la película "Armageddon": "Ruso, americano ... todo se hace en Taiwán"

    Los estadounidenses aún no pueden decir esto, ¿es realmente una razón para confiar? :-)
    Cita: Alibekulu
    Por cierto, ¿qué pasa con los chips taiwaneses en GLONASS?

    sinceramente no estaba interesado, tal vez taiwanés, tal vez otros, es solo una carga útil y no tiene nada que ver con los medios
  19. +7
    31 Agosto 2013 10: 34
    Para mí, Baikonur se convirtió en una maleta sin asa (es una pena tirar y no es difícil de arrastrar) Rusia parece haber decidido y va a Vostochny, Kazajstán ahora está tratando de encontrar un reemplazo para Rusia, Ucrania no me parece un reemplazo completo, pero otros jugadores aún no son visibles. abra lentamente otras industrias no relacionadas con el espacio, para que nuestros ciudadanos no se queden sin nada después de que Rusia se fue (y Rusia se irá tarde o temprano), de lo contrario obtendremos otro pueblo fantasma.
    1. +3
      31 Agosto 2013 10: 59
      Sí, Rusia no se va a ningún lado, en la primera etapa, durante la puesta en servicio de Vostochny, habrá una ligera disminución en el número de lanzamientos, luego, a medida que crezcan los proyectos comerciales, seguirán siendo necesarios nuevos sitios de lanzamiento. Si estuviera en Kazajstán, propondría hacer que Zenit no fuera ruso-ucraniano sino trilateral e intentaría aumentar la participación en la producción conjunta al 2-5%, entonces no tendría que actuar como un pariente pobre (especialmente porque tú no eres pobre . simplemente no te metas, invierte en producción)
      1. +3
        31 Agosto 2013 11: 52
        No voy a la cuenta. No estoy de acuerdo por qué invertir tanto dinero en un nuevo cosmódromo. Rusia todavía necesitará Progreso en Baikonur (que es ambientalmente sucio y barato), cuando el nuevo cohete Angara se muestre y demuestre su ventaja, entonces Rusia se marcha. Bueno, puede tener una presencia limitada en Baikonur para evitar que otros jugadores aparezcan aquí (de Rusia es justo por qué criar competidores y reducir nuestra influencia con nosotros), bueno, Kazajstán necesita prepararse para ello a su manera. Debido a la cooperación tripartita, Rusia también tendrá grandes dudas en cualquier momento en Ucrania si se siente co-corriente (un ejemplo de un avión AN) bien rebote volaremos, así que creo que si comienzas a cooperar e inviertes dinero, entonces con otros participantes en la carrera espacial a quienes Rusia no puede doblegar en ningún momento por su propia voluntad.
        1. +1
          31 Agosto 2013 12: 13
          Semurg Si tal ritmo de desarrollo se entierra en 5-7 años, ¡Rusia podrá doblegar a cualquiera en cualquier momento a su antojo!
          1. +2
            31 Agosto 2013 12: 21
            Todo es posible incluso la llegada de extraterrestres. Luego, después de unos once años, comenzará a atraparlos a su antojo.
        2. +3
          31 Agosto 2013 12: 15
          Ningún Estado quiere depender de un tema tan importante como el programa espacial nacional, la seguridad del país está en juego y es inaceptable que alguien del exterior pueda influir en el programa de lanzamiento. Los lanzamientos comerciales son un asunto completamente diferente; con su crecimiento, solo un estúpido puede abandonar los sitios en Baikonur, Vostochny tardará mucho en llegar a Baikonur. Ustedes, kazajos, entienden esto perfectamente y quieren tener su parte (no pequeña), pero repito, no es necesario cobrar el alquiler, sino invertir, la producción conjunta de "Zenith" es una buena idea. Ni un solo Israel o Arabia Saudita o cualquier otro "corredor espacial" de tercera categoría lo ayudará, simplemente no proporcionarán la carga del cosmódromo.
          1. +4
            31 Agosto 2013 12: 28
            Estoy de acuerdo con casi todo excepto con los "corredores de tercera categoría". Ahora estoy sentado frente a una computadora de China, y hace relativamente poco tiempo eran un "país de tercera categoría", todo fluye, todo cambia, especialmente en nuestro "tiempo rápido".
            1. 0
              31 Agosto 2013 21: 19
              Cita: Semurg
              Estoy de acuerdo con casi todo excepto con los "corredores de tercera categoría". Ahora estoy sentado frente a una computadora de China, y hace relativamente poco tiempo eran un "país de tercera categoría", todo fluye, todo cambia, especialmente en nuestro "tiempo rápido".

              Los grandes países establecen grandes metas, incluso en el espacio, pequeñas y pequeñas metas, y en consecuencia el número de lanzamientos que tienen no es grande. Repito la 218ª vez, debes ir al mercado de autos espaciales con tu propio LV y no con metros cuadrados.
              1. +2
                1 Septiembre 2013 09: 24
                He oído y sé sobre países grandes y pequeños y sus metas (se les ha enseñado desde la infancia) No podemos permitirnos nuestro propio RN todavía, y no de acuerdo con las capacidades técnicas. Sobre la cooperación con Ucrania, creo que escribí una versión muerta, porque habrá dependencia de Rusia y puede poner fin a esta cooperación en cualquier momento (si siente competencia o debido a cualquiera de sus capricho) Creo que los kazajos están siendo arrastrados a otro zho-poo del vehículo de lanzamiento ucraniano donde el 80% de los componentes rusos son ahora el estado invertirá unos pocos metros de dólares, y luego, en relación con el próximo escándalo ruso-ucraniano, este vehículo de lanzamiento nunca volará a ninguna parte, así que creo que debemos mirar más de cerca otros socios. Según tengo entendido, hay cuatro actores principales en el mundo y no están interesados ​​en cooperar con Kazajstán (a menos que sea geopolítica), pero hay 3-4 actores más pequeños y creo que estarán interesados ​​en los "metros cuadrados" y el dinero que Kazajstán está listo para invertir en este negocio, por lo que tenemos que empezar a cooperar con ellos. Repetiré 219 veces mi cosmódromo y mi vehículo de lanzamiento son una opción ideal, hasta ahora no existe tal cosa, pero debemos esforzarnos por ello.
        3. +1
          31 Agosto 2013 15: 31
          Cita: Semurg
          Un ejemplo de aeronave

          como si Ucrania no estuviera presumiendo, pero el proyecto An-70 se estaba desarrollando para nuestro mercado; ya nadie lo necesita. Si solo China quitara un par de copias y luego las clonara, para que orgullosamente sacudieran sus mechones, y sin nuestra orden lo harían culo ... su kb Antonov se doblará o ararán al tío de otra persona como esclavos intelectuales.
  20. +2
    31 Agosto 2013 10: 53
    Los kazajos, por supuesto, saben mejor en qué gastar su dinero. Pero, ¿por qué Rusia solo está tomando medidas para atraer a Ucrania a la Unión Aduanera? Después de todo, Kazajstán también se beneficia de la expansión del espacio económico común. Podría tomar una decisión. ¿Y qué pasará con la producción de Zenit si Ucrania se une a la UE? Aún no está claro.
    1. +2
      31 Agosto 2013 11: 16
      Cita: Sergei Medvedev
      ¿Y qué pasará con la producción de Zenit si Ucrania se une a la UE?

      El vehículo de lanzamiento Zenit es, de hecho, una pieza de la primera etapa del vehículo de lanzamiento Energia.
      Rusia simplemente reemplazará las unidades fabricadas en Ucrania con las suyas y ¡eso es todo!
      Rusia ahora tiene un complejo Sea Launch a su disposición, aunque está en el océano, pero los misiles pueden lanzarse directamente desde el ecuador.

      Y sobre la Unión Europea, nada más que la publicidad pagada de la prensa y los politólogos.
      Ucrania no es necesaria allí, solo quieren "no dejarlos ir a Rusia".
      1. +1
        31 Agosto 2013 11: 54
        Cita: Genry
        El vehículo de lanzamiento Zenit es, de hecho, una pieza de la primera etapa del vehículo de lanzamiento Energia.

        La primera etapa de "Zenith", equipada con un motor de oxígeno y queroseno RD-171, se convirtió en un prototipo La parte modular 11C25 del bloque A de la primera etapa del cohete de refuerzo de energía 11K25.
  21. Alikovo
    -3
    31 Agosto 2013 11: 20
    les volverá al otro lado.
  22. 0
    31 Agosto 2013 11: 51
    Kazajstán tomó la decisión final a favor del vehículo de lanzamiento Zenit ucraniano para su programa espacial, abandonando el Angara ruso

    el rechazo de Angara puede indicar la falta de voluntad de Rusia para compartirlo con Kazajstán

    Bueno, hace mucho tiempo que se dijo que no habría "Angara" en Kazajstán. ¿Y qué es este "rechazo"? ¿Una buena mina con un mal juego?
  23. Debryansk
    0
    31 Agosto 2013 12: 15
    Pero si necesitamos compartir nuevas tecnologías con Kazajstán, Ucrania o con alguien más, por supuesto que no. Debemos usar estos países para financiar parcialmente los proyectos, lo que hace posible comprar misiles prefabricados, ensamblados completamente en nuestras empresas, con un descuento.
  24. -2
    31 Agosto 2013 12: 17
    Sí, deja que suceda, maestro Barin, solo entonces sin ninguna queja, y cuando se arrastran para dar un punto de 5 dicen que bajan a 1 río para entrar dos veces, ya no estamos interesados ​​en ti.
    1. Essenger
      +6
      31 Agosto 2013 12: 47
      Cita: tilovaykrisa
      Sí, deja que suceda, maestro Barin, solo entonces sin ninguna queja, y cuando se arrastran para dar un punto de 5 dicen que bajan a 1 río para entrar dos veces, ya no estamos interesados ​​en ti.

      Nadie va a gatear
      1. -2
        31 Agosto 2013 13: 21
        El tiempo lo dirá.
        1. +3
          31 Agosto 2013 13: 24
          Se mostrará. El poder en Kazajstán cambiará y todos se olvidarán de los proyectos de integración salvaje.
          1. -3
            1 Septiembre 2013 21: 01
            Cita: Zymran
            El poder en Kazajstán cambiará y todos se olvidarán de los proyectos de integración salvaje.

            ¿Sueñas con eso?
            1. +3
              1 Septiembre 2013 21: 45
              Cita: ultra
              ¿Sueñas con eso?


              En la forma en que estos proyectos de integración ahora están representados por ellos, un daño y no una pizca de beneficio.
            2. Essenger
              +3
              1 Septiembre 2013 23: 24
              Cita: ultra
              Cita: Zymran
              El poder en Kazajstán cambiará y todos se olvidarán de los proyectos de integración salvaje.

              ¿Sueñas con eso?


              Sueño con que Kazajstán deje todos los procesos de integración en el espacio postsoviético.
              1. 0
                2 Septiembre 2013 10: 39
                Cita: Essenger
                Sueño con que Kazajstán deje todos los procesos de integración en el espacio postsoviético.

                ¿Y hay muchos de ustedes allí (en Kazajstán)?
            3. Marek Rozny
              +4
              2 Septiembre 2013 10: 56
              Cita: ultra
              ¿Sueñas con eso?

              Los kazajos, que no quieren un acercamiento excesivo con Rusia, simplemente ven que parte de los funcionarios rusos y rusos, por decirlo suavemente, no son amigos de Kazajstán y los kazajos. La mayoría de los kazajos considera necesario integrarse con sus vecinos (no solo con Rusia), sino que también ven todas estas manifestaciones negativas (incluso en este foro). Sin embargo, son simplemente optimistas (como yo) y esperan que en Rusia la población principal también quiera integrarse y, al mismo tiempo, no se imaginen por encima del resto.
              Ni un solo kazajo partidario de la integración admite la idea de que esta integración se convertiría en la versión soviética (en el sentido en que la opinión de los kazajos fue ignorada un poco más que por completo, y en lugar de desarrollar nuestra propia cultura, fuimos forzados a "cortar" bajo la salsa de una "única comunidad soviética" ).
              En Rusia, muchos todavía perciben las alianzas actuales y futuras con sus vecinos como una reconstrucción del Imperio ruso. ¿Lo necesitamos? La Unión Euroasiática por parte de los kazajos se percibe como una verdadera sociedad igualitaria de estados miembros, esta fue la idea de Nazarbayev.
              En Rusia, las masas suelen presentar esta idea de forma distorsionada, lo que es inaceptable para los kazajos (ucranianos y otros). Si los bielorrusos están de acuerdo con Russify, entonces este es su problema. El resto no quiere confundir una unión política, militar, económica con el concepto de "espacio ruso".
              Si Rusia cree que la futura Unión es justa expansión de Rusia (como lo fue en la República de Ingushetia y la URSS) a expensas de otras tierras, entonces seré el primero en entrar a la plaza frente a la residencia de Akorda con un cartel para retirarme de todos los proyectos de "integración" con Rusia. Y si Rusia percibe a sus vecinos como socios iguales, haré todo lo posible para lograr una unión económico-militar temprana.
              De alguna manera no estoy interesado en vivir en una pseudo-unión, donde volverán a moldear un "hombre ruso" de mi hocico mongoloide. Y mi país será considerado exclusivamente como base de materia prima. Al mismo tiempo, reprochando constantemente el mismo hecho. En mi opinión, ya hemos pasado por todo esto.
              ¿Quieres "negocios y nada personal"? Puedes conseguirlo. Solo que no te alegrarás de esto. Además, la mayor parte de la economía de los Urales y Siberia occidental está vinculada a Kazajstán. Esto es por la ruptura de los lazos económicos con Georgia, Rusia no pierde nada. Pero Kazajstán es una canción completamente diferente. Entonces, la frase "Negocios y nada personal" en nuestra relación es inaceptable. Si los kazajos comienzan a adherirse a tales tácticas, Rusia perderá en todos los aspectos. Comenzando con el hecho de que se verá obligado a crear sobre la base del Distrito Militar Central: tropas en toda regla y desplegar guardias fronterizos a lo largo de toda la frontera, y terminando con el hecho de que su presupuesto dejará de generar ganancias en la reexportación de hidrocarburos de Asia Central a Europa.
              O somos aliados y resolvemos los problemas en un consenso razonable, o nos encontramos en diferentes direcciones. Estás comprometido en un imperio puramente ruso, y luego construiremos el Kaganate turco. Es cierto, al final, habrá una confrontación, porque el mundo turco es la mayor parte de la Federación Rusa desde Yakutia hasta el Cáucaso del Norte.
              Nadie quiere un escenario de confrontación similar. Es más fácil vivir juntos, como siempre ha sido desde los días de los Haganates, los principados, la Horda, la República de Ingushetia y la URSS. Despegue en diferentes direcciones: se corta de una manera viva. Esto no es una separación de Argelia de Francia o India de Gran Bretaña, todos hemos mezclado nuestros idiomas, cultura, economía, historia, geografía cientos de veces aquí. A veces no puedes averiguar dónde está el tuyo y dónde está el nuestro.
  25. ed65b
    0
    31 Agosto 2013 12: 22
    Tarde o temprano, los kazajos tendrán que cerrar el Baikonur, ya que ellos mismos no pueden y no hay otros. ¿Ucrania es un socio serio? La industria espacial de Ucrania se deja vivir durante seis meses, un año como máximo. Incluso cerraron su proyecto de misiles antiaéreos. Tan pronto como se firme el documento sobre la asociación con la UE, seque todos los remos. Kazajstán, como miembro de la CU, no sé cómo Makar podrá trabajar con Ucrania, sin pasar por Rusia.
  26. +3
    31 Agosto 2013 12: 36
    Cita: ed65b
    Tan pronto como se firma un documento sobre la asociación con la UE, todos los remos secos. Kazajstán, como miembro de la CU, no sé cómo Makarov logrará trabajar con Ucrania sin pasar por Rusia.


    ¿Y cuáles son los problemas al trabajar con los ucranianos?
    1. ed65b
      -1
      31 Agosto 2013 16: 03
      Hasta ahora, no, entonces habrá.
  27. +3
    31 Agosto 2013 12: 40
    Rusia está creando el cosmódromo de Vostochny no para molestar a sus vecinos, sino para dar nueva vida al Lejano Oriente. ¡Este es un proyecto estratégico para Rusia! Vostochny será el cosmódromo más moderno del planeta con soluciones técnicas avanzadas. Por lo tanto, es más conveniente crear el revolucionario sistema de misiles Angara desde el principio en su territorio, y luego, en base a sus intereses nacionales en ese momento futuro de la historia, es posible en Kazajstán, y tal vez en otro lugar, por ejemplo, ¡en la Guayana Francesa!

    Quiero explicar de inmediato dos soluciones tecnológicas principales por las que considero revolucionario el sistema de misiles Angara:
    1. Este es un sistema modular de 5-7mi clases de carga.
    2. Este es el desarrollo posterior del complejo creando una primera etapa reutilizable.

    Y un poco de patetismo: ¡el sistema de misiles más moderno en el puerto espacial más moderno! candidato
  28. -8
    31 Agosto 2013 12: 59
    Algo me dice que antes de la partida final a Vostochny, el último protón explotará justo en la plataforma de lanzamiento, rompiendo el sitio de medio lanzamiento. No, bueno, pagaremos un poco de dinero por una disculpa, pero los kazajos tendrán otra razón para pensar: dónde están y dónde está el espacio.
    1. MVS
      MVS
      +2
      31 Agosto 2013 14: 59
      Cita: yanus
      Algo me dice que antes de la partida final a Vostochny, el último protón explotará justo en la plataforma de lanzamiento, rompiendo el sitio de medio lanzamiento. No, bueno, pagaremos un poco de dinero por una disculpa, pero los kazajos tendrán otra razón para pensar: dónde están y dónde está el espacio.

      ¿Y cuál es el significado de este acto? Nuestros especialistas perecerán, habrá un incendio grave (hay algo que quemar en el cosmódromo ...), la tierra en estos lugares estará contaminada durante décadas. Y el Proton en sí no vale cinco rublos, un lanzamiento fallido con un remolque es un golpe para la reputación de Roscosmos.
    2. +4
      31 Agosto 2013 15: 21
      Cita: yanus
      Algo me dice que antes de la partida final a Vostochny, el último protón explotará justo en la plataforma de lanzamiento, rompiendo el sitio de medio lanzamiento. No, bueno, pagaremos un poco de disculpa por el dinero, pero los kazajos tendrán otra razón para pensar: ¿dónde están y dónde está el cosmos?

      nuestra mentalidad no te permite malcriar amigos, vecinos y socios: tienes algo con tu cerebro, probablemente has visto suficiente cine angloamericano .....
    3. ed65b
      -4
      31 Agosto 2013 16: 04
      No la mitad protónica del Baikonur no se volará, a menos que la carga nuclear esté montada.
  29. -2
    31 Agosto 2013 15: 11
    Bueno, por supuesto, Rusia está construyendo su propio cosmódromo en el Lejano Oriente, y definitivamente lo construirá. y los kazajos solo se dejarán de usar. enchufes entonces están hirviendo agua.
  30. +2
    31 Agosto 2013 16: 05
    No entiendo bien la amargura de algunos comentaristas. Prácticamente no hay posibilidades de que Rusia se vaya de Baikonur. La construcción de Vostochny es un deseo de influir en Kazajstán, incluido, pero con las políticas adecuadas de ambas partes, el sitio kazajo seguirá funcionando y cargado con equipos rusos. La misma China se está construyendo otro, ya sea el cuarto o el quinto cosmódromo y no lo considera innecesario. Rusia tiene sitios de lanzamiento: Plesetsk, Kapustin Yar, Baikonur. Pronto habrá Oriente. ¿O le parece superfluo a alguien que la producción de más alta tecnología reciba un desarrollo adicional? Y los intentos de algunos, que no son en absoluto camaradas nuestros, por especulaciones de generar otro conflicto, muestran que los "camaradas" externos tienen intereses propios en Kazajstán, por ejemplo, bases militares de tránsito. No tienes que ser guiado por los terneros.
  31. +10
    31 Agosto 2013 16: 27
    Me parece que Rusia aprovecha el hecho de que en 1) Rusia es un monopolio sobre este tema: rompe los precios / condiciones como quiere. 2) Eso es todo, desde el lado ruso. Rusia actúa como productor / intérprete. Los kazajos son como los clientes. Los kazajos realmente quieren al menos un poco de comprensión en estas complejas tecnologías, para no ser engañados. Pero Ay. Los especialistas restantes son personas mayores de la URSS. ¿Nuevo? Entonces, en Kazajstán no hay una base para entrenar. ¿Estudiantes en formación? ¿Quién se beneficia al enseñar a extraños? En general, con razón. Veo esta situación como deplorable en el sentido de que un kazajo ha galopado a caballo y quiere comprar un satélite / misiles, y no se preocupa por eso. Todos buscan al culpable, por qué dicen que están tratando de engañarlo, pero él tiene la culpa. Mientras no haya especialistas propios, los kazajos deben salir de él, para tratar con el tercero, o mejor, con muchos. Aprende, estudia y estudia de nuevo. Poder y poder. Y este es un proceso muy largo. Hasta ahora, en las secciones de hockey y ballet, solo veo rusos. No creo que en la sección de electrónica la situación sea diferente. A quién le gusta promover la ciencia / deportes / cultura, y quién juega al asics.
    1. +2
      31 Agosto 2013 21: 10
      Sí, Kazajstán lo tiene todo, habría ganas. Si quieres estudiar, estudia. Si quieres en Rusia, quieres en Ucrania. Si quieres un cohete, aquí tienes un Zenith, ingresa a la cooperación, construye algo para él, no te gusta Zenith, ingresa a la cooperación Soyuz (incluso compra toda la tecnología y pídela para construir una fábrica), si quieres, tu nat original. abre el programa y lleva a Corea del Sur o Israel como profesor (son prometedores), todo a tu gusto, solo invierte. Y según tus declaraciones, parece que ves la única justicia: un kazajo galopó a caballo hasta el cosmódromo, lo pusieron en una alfombra, lo invitaron a pilaf, kumys, jugaron en un palo con un agujero, mostraron cómo el cohete vuela, le dio una bolsa de masa, cuentas de vidrio y lo soltaron en paz. hasta el próximo lanzamiento ... Y no soy yo quien intenta humillarte, tú mismo siempre estás intentando estar en esta posición.
      1. +2
        1 Septiembre 2013 15: 16
        No entiendo bien tu posición. Por si acaso, diré que la autocrítica no me impide luchar por la objetividad.
        1. +2
          1 Septiembre 2013 19: 16
          Mi posición es claramente visible, si quieres ser un poder cósmico: tenlo todo en tus manos y solo en tus manos, tienes los medios, hay muchas opciones de cooperación. Elija con quién hará su pH y sinceramente le deseo buena suerte.
  32. +3
    31 Agosto 2013 16: 50
    Chicos! Vergüenza. Compré hoy una secadora eléctrica para zapatos, llamada "Otoño". Gran publicidad, el río con este nombre se encuentra en la provincia de Tver, cuando llueve allí, tus zapatillas no se mojarán, etc. Y abajo, en minúsculas, tuvimos que tomar una lupa, hecha en la República Popular China ESPECIALMENTE para Rusia. Si las cosas van de la misma manera, entonces a nuestros nietos se les contarán historias sobre la serpiente Gorynych que despegó de Baikonur en el Proton, y luego nos cansamos de volar y nosotros mismos tejimos sandalias blancas. ...
  33. Vtel
    0
    31 Agosto 2013 17: 19
    Déjelos volar a "Zenith", ¿qué es política para hacer que una sartén con un agujero en el fondo se queme allí, entonces no se calentará allí? Para este período, sí, necesitamos poner las cosas en orden en la industria espacial, pero en general, no todo está tan mal, y la quinta columna también parece tener algo que ver aquí. El tiempo dirá. Necesitamos un control estricto en industrias tan complejas y responsables, de lo contrario, todos quieren dárselo al comercio ahora mismo.
  34. +3
    31 Agosto 2013 19: 39
    El cosmódromo de Vostochny Far East es un impulso para el desarrollo de la infraestructura de la región. esta es la creación de una gran cantidad de puestos de trabajo. La cosa más importante. esta es la creación de un cosmódromo doméstico en territorio ruso. ¿Por qué asumir los costes adicionales de alquilar un baikonur?
    1. +3
      31 Agosto 2013 23: 01
      Entonces, ese Baikonur es más conveniente en un sentido geográfico (más al sur y más cerca de la parte europea de la Federación de Rusia) y tiene una infraestructura preparada. Nadie tartamudea sobre negarse a alquilar Baikonur; Roscosmos planea usarlo al menos hasta 2050.
  35. Tio serozha
    +4
    31 Agosto 2013 21: 15
    No derramemos polvo sobre los científicos de cohetes ucranianos, es simplemente antideportivo. Los ucranianos son nuestro pueblo fraternal y estoy absolutamente seguro de eso.
    Sí, soy ruso, así que lamento que haya perdido el misil ruso. Pero por la misma razón, me alegro de haber ganado. Ucraniano cohete, no otro.
    Y de las derrotas, se deben sacar conclusiones.
  36. -2
    31 Agosto 2013 21: 38
    ¡¡¡Guau!!! También tenemos nuestro propio programa espacial en Kazajstán?! amarrar No lo sabia
    1. Nursultan
      +5
      31 Agosto 2013 21: 44
      Sí, tenemos un programa espacial y Kazkosmos envía jóvenes especialistas para estudiar en Francia, Rusia para estudiar. Quieren abrir un centro de ensamblaje y pruebas en Astana. y ahora hay un conjunto de especialistas.
      1. 0
        31 Agosto 2013 22: 00
        Mi amigo. Olvidé escribir aquí que mi mensaje anterior no fue de sorpresa, sino de sarcasmo. Les diré un terrible secreto: la mitad de esos jóvenes especialistas no regresarán a su tierra natal (permanecerán en Francia y Rusia), y la otra mitad de los "especialistas" se apresurarán a Kazkosmos para liderar (! ¡Solo!) Posiciones y robarán. Y los cohetes ... y los cohetes caerán, pero todos, excepto los Kazkosmos, tendrán la culpa.
        1. Marek Rozny
          +4
          1 Septiembre 2013 18: 18
          Cita: Wiruz
          la mitad de esos jóvenes especialistas no volverán a su tierra natal (permanecerán en Francia y Rusia)

          Durante 20 años, de 10000 Bolashakitas, solo 47 personas resultaron ser desertoras por una razón u otra. Así que no te asustes.
          Cita: Wiruz
          y la otra mitad de los "especialistas" se apresurarán a Kazkosmos para ocupar posiciones de liderazgo (¡solo!) y robarán.

          razonamiento taxista.
          Cita: Wiruz
          Y los cohetes ... y los cohetes caerán, solo todos serán los culpables de esto, excepto el cosmos kazajo.

          ¿Es como una pista de que los kazajos tienen una parte de responsabilidad por los accidentes rusos en Baikonur? ¿O una pista de que los kazajos, después de haber recibido una educación especializada, son más tontos que los rusos y nunca podrán lanzar cohetes?
          1. -4
            1 Septiembre 2013 18: 38
            Bueno ... Por supuesto, usted de los Estados Unidos sabe mejor lo que está sucediendo aquí en Kazajstán.
        2. Nursultan
          +4
          1 Septiembre 2013 18: 52
          Cita: Wiruz
          Mi amigo. Olvidé escribir aquí que mi mensaje anterior no fue de sorpresa, sino de sarcasmo. Les diré un terrible secreto: la mitad de esos jóvenes especialistas no regresarán a su tierra natal (permanecerán en Francia y Rusia), y la otra mitad de los "especialistas" se apresurarán a Kazkosmos para liderar (! ¡Solo!) Posiciones y robarán. Y los cohetes ... y los cohetes caerán, pero todos, excepto los Kazkosmos, tendrán la culpa.


          No creo que todos tengan las sillas de los jefes. y otros tendrán que romper sus mentes. de 10 a 8 personas se convierten en jefes, quedan 2 que realmente trabajarán. y tan lentamente nos mantendremos firmes sobre nuestros pies. como dicen que Roma no se construyó en un día.
          1. -6
            1 Septiembre 2013 20: 08
            Nursultan, respeto tu patriotismo, pero por favor piensa en tu tiempo libre sobre el futuro de Kazajstán. ¿Qué pasará con nuestro país en 20 años, cuando se acabe el petróleo y solo se pueda exportar carne de caballo? ¿Por qué necesitamos nuestros propios cohetes, nuestro propio programa espacial y otros alardes si no sabemos qué comeremos mañana? Fue precisamente la inutilidad de este programa espacial y lo absurdo de su existencia a lo que se dirigió mi primer comentario.
            1. Marek Rozny
              +4
              1 Septiembre 2013 20: 32
              Alexei, bandera estadounidense gracias a Beeline. Estoy físicamente en Kazajstán. Nunca he estado en los Estados Unidos.
              No creas que Kazajstán depende únicamente del petróleo. El dinero del petróleo se destina a la creación de otros sectores de la economía, así como a proyectos de infraestructura. Por supuesto, a alguien le parece que está "jodido", pero si estudias al menos un poco la realidad económica de nuestro país, tu opinión empezará a cambiar.
              Por cierto, permítame recordarle que la base de materia prima de Kazajstán no fue creada por "funcionarios estúpidos de Kazajstán", sino en la era soviética, que probablemente extrañe. ¿De qué estamos hablando si la República Socialista Soviética de Kazajstán no produjera mayonesa, clavos, leche enlatada o artículos eléctricos para el hogar (a excepción de la radio Medeu)?
              Es solo en el momento actual que el estado está siguiendo claramente una política de diversificación de la economía y reducción del sector de materias primas en el PIB del país. Hasta 1991, todo lo que se habla de esto se cortó de raíz en Moscú. Entonces la pregunta es "¿por qué tenemos una economía basada en recursos?" valdría la pena preguntar a las entonces autoridades soviéticas en Moscú.
              Y la pregunta: "¿Qué para nosotros un programa espacial y cohetes?" tan relevante para nosotros como para un ciudadano soviético corriente de 1950, cuando su país todavía está en ruinas, cuando hay escasez de bienes básicos en el país, cuando la gente parece tener muchos otros problemas además de la exploración espacial. ¿Llamemos entonces a los esfuerzos del gobierno soviético "presumidos" e "innecesarios"?
              Despierta, hoy es 2013. Y tengo la sensación de que estabas atrapado en 1995. Bueno, o no está interesado en su propio país desde ese año.
            2. Nursultan
              +5
              2 Septiembre 2013 14: 48
              Cita: Wiruz
              Nursultan, respeto tu patriotismo, pero por favor piensa en tu tiempo libre sobre el futuro de Kazajstán. ¿Qué pasará con nuestro país en 20 años, cuando se acabe el petróleo y solo se pueda exportar carne de caballo? ¿Por qué necesitamos nuestros propios cohetes, nuestro propio programa espacial y otros alardes si no sabemos qué comeremos mañana? Fue precisamente la inutilidad de este programa espacial y lo absurdo de su existencia a lo que se dirigió mi primer comentario.


              Hubo un tiempo en que la gente no creía que ensamblaríamos automóviles en la República de Kazajstán. mira ahora en el RK recoger saengi, hyundai, etc. Incluso el complejo militar-industrial lo está construyendo lentamente. Personalmente, conozco una empresa en la República de Kazajstán que produce máquinas de comunicación P-18, 5N84 modernizadas, etc.
              p / s Todo esto no se creó en un día y estoy seguro de que solo seguirá aumentando, déjenos dar pequeños pasos frente a nosotros.
  37. Bota debajo de la alfombra
    +5
    31 Agosto 2013 22: 20
    Cita: señores
    Aquí nos golpeamos con cohetes de baja calidad. y luego decimos que todo está en nuestra contra. Todo está bien. Kazajstán está haciendo para qué necesita un socio donde no un comienzo es un accidente o algunos casos anormales.


    Amigo zamusnusili :) Patriotas celosos. También amo a mi país, ¡pero debes mirar la verdad a simple vista! ¡Kazajstán ha hecho lo que es bueno para ello! Queda por ser feliz por Ucrania, y seremos una lección. ¡Mira y el espacio comenzará a apretarse!
  38. -2
    31 Agosto 2013 22: 20
    Cita: Nursultan
    Sí, tenemos un programa espacial y Kazkosmos envía jóvenes especialistas para estudiar en Francia, Rusia para estudiar. Quieren abrir un centro de ensamblaje y pruebas en Astana. y ahora hay un conjunto de especialistas.

    Sí, escucharon, enviaron a 35 personas, supuestamente los satélites se reunirán en este taller de ensamblaje, no está claro de quién y qué tipo de ensamblaje, como un destornillador o algo así7 Por alguna razón, se habla mucho sobre las intenciones espaciales de Kazajstán, pero no he visto ninguna información sobre el estado actual Momento de lanzamiento de Zenit
  39. -2
    31 Agosto 2013 22: 23
    Cita: tío Seryozha
    Lamento que haya perdido el misil ruso.

    ¿Cuál es la pérdida entonces?
    1. +3
      31 Agosto 2013 23: 15
      La negativa de RK de Angara es una llamada de atención, dado que el lanzamiento (originalmente programado para 2005) se pospone constantemente, y aún más lejos de su pleno funcionamiento.
  40. +3
    31 Agosto 2013 23: 15
    francamente, Zenit no es ruso ni ucraniano, sino un misil soviético desarrollado y producido en Dnepropetrovsk. Quizás la mejor enfermera registrada en la URSS, por lo que la elección de los kazajos es correcta. Rusia, Ucrania y Kazajstán se benefician de esta elección. Si este proyecto se implementa realmente (golpeando madera, escupiendo sobre mi hombro izquierdo), entonces no me sorprendería que Rusia comience a usar Zenith "al máximo", al menos como partes constituyentes (etapas superiores) de un cohete pesado sucesor de Energy, como y se ofrecen en RSC Energia ... Concerniente al Angara. Este cohete será duro. Aquí es apropiado hacer una analogía con el Bulava, que ya ha sido "casi hecho" y "casi adoptado" y toda esta historia ha estado sucediendo durante la segunda década. Angara, como constructor de Lego para todo tipo de misiles, no es una tarea trivial en absoluto, que no se "realizó" incluso en la URSS, y qué podemos decir ahora, en el período posterior al colapso de la industria de los cohetes y el personal de ingeniería. Por supuesto, deseo éxito a los rusos, pero soy escéptico.
    1. ene
      0
      1 Septiembre 2013 02: 00
      Creo que la opción está mucho más cerca de que después de la firma de noviembre, Rusia simplemente cerrará la cooperación en el Zenith y eso es todo: no hay Zenith, escriba cartas.
      1. Marek Rozny
        +2
        2 Septiembre 2013 11: 04
        No creo que Rusia ponga palos en las ruedas de Zenith. Nazarbayev y Putin stopudovo ya han discutido este asunto. Si Rusia hubiera dejado claro que se opondría al Zenith, Kazajstán difícilmente habría anunciado oficialmente que estaba eligiendo un misil ucraniano.
        En resumen, todo es teóricamente posible, pero en realidad, creo, todo ya ha sido finalmente acordado entre los tres países.
  41. 0
    31 Agosto 2013 23: 24
    Kazajstán finalmente abandonó el misil ruso en favor del ucraniano.

    Cotillear todo ...
  42. Vlad_Mir
    0
    31 Agosto 2013 23: 49
    ¿Qué parte de Zenit puede producir Ucrania por sí sola? El último lanzamiento terminó en desastre por culpa del lado ucraniano. Es poco probable que la situación de la industria espacial en Ucrania sea mejor que en Rusia. ¡El número de lanzamientos de misiles ucranianos es simplemente impresionante!)))
  43. ene
    0
    1 Septiembre 2013 01: 59
    La mierda es todo. Rusia quiere, no habrá Zenith. Los propios ucranianos ni siquiera pueden utilizar OTRK malísimos, no solo para hacer un nuevo cohete.
  44. +2
    1 Septiembre 2013 02: 08
    Creo que todo se ve un poco diferente. Rusia está construyendo un nuevo cosmódromo para deshacerse de Baikonur. no quiere depender completamente de un socio (temeroso de demandas nuevas y posiblemente justas). Kazajstán quiere desarrollar un programa espacial, dado que Rusia puede abandonar Baikonur, ha encontrado una opción de respaldo: Zenit. Todo es lógico y no da tanto miedo. Es un poco triste que haya una UC, la Unión Euroasiática se está preparando, la CSTO. Pero todo esto es una frase vacía, no todo funciona hasta el final, todos quieren calentar a su pareja, no están de acuerdo en eso. Basándonos en los eventos que están teniendo lugar, podemos concluir que los líderes de los tres poderes clave no tienen pleno poder o no pueden renunciar a su pequeño clan o intereses personales. No hay confianza el uno en el otro, no hubo necesidad de empezar, no hay suficiente acero en los lugares causales de los líderes actuales (bueno, quién tiene más, quién tiene menos). Solo queda esperar a que aparezcan, pero por ahora vivimos separados. Algo como esto.
    1. +7
      1 Septiembre 2013 07: 26
      Cita: Max Otto
      Todos quieren calentar a un compañero, así que no estén de acuerdo.
      La opinión del habitante:
      Tengo la sensación clara de que la Federación de Rusia lo está haciendo. Al menos individuos. El ejemplo más típico en este caso es el liderazgo de Roskosmos, que redirige la negatividad de sí mismo a Kazajstán. Aquellos. en lugar de lidiar con los bajíos de esta agencia, surge un aullido universal sobre "kazajos irracionales" ... Y lo veo en ellos, resulta genial ...
      Y en cambio, eso resolvería problemas reales, se convierte en una pelea de mujeres banales.
      Cita: Max Otto
      Solo un poco triste de que haya una UC, se está preparando la Unión Euroasiática, la OTSC.
      Es un poco triste que Kazajstán en su conjunto y los kazajos en particular, hacia Rusia y los rusos por la vieja memoria, todavía tengan una actitud benevolente y respetuosa. Pero esta autoridad moral (capital, reserva) que queda de la URSS se desperdicia rápidamente.
      Continúa - lo estás haciendo muy bien ...
      En lugar de desarrollar proyectos conjuntos y enfatizar COOPERACIÓN MUTUAMENTE BENEFICIOSA, representantes de la Federación Rusa con persistencia digna de otro uso, empujan al lado kazajo a trabajar con Occidente, etc.
      Particularmente interesante en el trasfondo de cómo los rusos literalmente se arrastran frente a otros ... recurso
      Entonces, no se sorprenda particularmente cuando RK desarrollará proyectos conjuntos con nadie, no con Rusia. Las primeras señales ya están allí, habrá más.
      Y, lo que es interesante, nuevamente habrá una histeria sobre los "traidores - kazajos" ... enojado
      1. 0
        2 Septiembre 2013 00: 04
        Tienes un gran + de mí, entendiste todo correctamente.
        Cita: Alibekulu
        Cita: Max Otto
        Todos quieren calentar a un compañero, así que no estén de acuerdo.
        La opinión del habitante:
        Tengo la clara sensación de que la RF está haciendo exactamente eso.

        La Federación de Rusia está haciendo esto sobre todo, pero se pueden entender. Durante el colapso, que simplemente no escupió en la espalda de Rusia, se consideró normal limpiarse los pies sobre los rusos, todos los inversores solo participaron en la toma de propiedades y concluyeron contratos que obviamente no eran rentables para la Federación de Rusia a través de sobornos. Los empresarios del crimen recién descubiertos han aprendido bien de ellos. Esto siempre sucede cuando no hay responsabilidad. Y ahora, por cierto, apareció una oportunidad para romper este círculo: el caso con Belkali: Kerimov es un gángster obvio, ya ha destacado sus lazos en el aparato estatal, el liderazgo ruso solo puede tomar una decisión decidida y tomar medidas: el arresto de los involucrados y la nacionalización de Uralkali, este movimiento, a medida que se desarrolla El negocio es muy real.
        Y habrá un precedente para apoyar negocios honestos y un golpe al crimen y la corrupción, después de lo cual habrá CONFIANZA, después de lo cual se resolverá toda la hostilidad.
  45. 0
    1 Septiembre 2013 09: 21
    Cito a un participante de la discusión:
    Cita: Ascética
    Existe un documento oficial según el cual se están construyendo nuestras relaciones conjuntas. Todas las demás "noticias" como esta son sólo escoria informativa. Y el documento se llama Plan de acción conjunto de Kazajstán y Rusia para 2013-2015.
    En particular, en el espacio hay en blanco y negro lo siguiente:
    15. Continuar trabajando en la ejecución del proyecto Baiterek basado en el vehículo de lanzamiento Zenit en el cosmódromo de Baikonur. Ejecutores: desde el lado kazajo - la Agencia Espacial Nacional de la República de Kazajstán, desde el lado ruso - la Agencia Espacial Federal. Período de implementación: 2013-2015. Desarrollar y prepararse para la firma de un acuerdo bilateral que regule el procedimiento de uso conjunto del cosmódromo de Baikonur Ejecutores: del lado kazajo - la Agencia Espacial Nacional de la República de Kazajstán; del lado ruso - la Agencia Espacial Federal. Condiciones de ejecución: 17. El plan de acciones conjuntas de Kazajstán y Rusia para 2013-2013 fue aprobado por el Presidente de la República de Kazajstán N.A. Nazarbayev y el presidente de la Federación de Rusia, V.V. Putin 2015 de diciembre de 19, Moscú Con respecto al futuro destino de Bayterek, en julio de este año, Musabayev, Popovkin y Alekseev firmaron un protocolo trilateral sobre este proyecto y su implementación, es decir, sobre la transición al vehículo de lanzamiento Zenit. Por el momento, la agencia espacial de Ucrania debería enviar sus propuestas para una mayor cooperación en el proyecto Baiterek a Kazkosmos y Roskosmos.
  46. 0
    1 Septiembre 2013 10: 18
    ¿Qué diferencia vuelan los cohetes o no? ¿Qué diferencia vivirá Baikonur o se entregará por chatarra?
    ¡Lo principal es que todos los jefes rusos y kazajos asociados con el Cosmos y sus primos en chocolate, con grandes salarios, Mercedes y niños arreglados!
    Los tiempos de los fanáticos entusiastas como Korolev, Chelomey y Yangel han quedado atrás, los tiempos de los empresarios del Cosmos que, en general, no les importa si Angara o Zenith volarán, lo principal es que el dinero fluye como un río y tanto como sea posible. ¡Y cooperar, desarrollar y crear una manada gris de estos "culos de goma" simplemente no sabe cómo!

    Me pregunto cuántos lanzamientos comerciales se hicieron desde Baikonur en los 20 años posteriores al colapso de la URSS. ¿Cuántos millones se ganaron con esto? ¿Por qué se invierte tan poco en este dinero en Baikonur y en nuevos vehículos de lanzamiento? ¡Y lo principal no es que haya invertido poco o mucho, sino que la efectividad de estas inversiones es escasa!

    Una cosa es sorprendente: ¡hasta qué punto parecía la generación de desarrolladores de misiles soviéticos! ¡Todos murieron durante mucho tiempo y muchas de sus ideas y decisiones de diseño siguen siendo en gran medida básicas y avanzadas en la ciencia de los cohetes!
  47. 0
    1 Septiembre 2013 10: 20
    ¿Estás seguro de que todo es exactamente como dicen las fuentes oficiales? Tal vez no es tan simple?
  48. -3
    1 Septiembre 2013 10: 23
    Cita: Alibekulu
    En lugar de desarrollar proyectos conjuntos y enfatizo la COOPERACIÓN MUTUAMENTE BENEFICIOSA, los representantes de la Federación Rusa con tenacidad digna de otra aplicación, presionan al lado kazajo para que trabaje con Occidente, etc.
    Particularmente interesante en el trasfondo de cómo los rusos literalmente se arrastran frente a otros ...
    Entonces, no se sorprenda particularmente cuando RK desarrollará proyectos conjuntos con nadie, no con Rusia. Las primeras señales ya están allí, habrá más.

    Este es un tipo de suministro de una base justificable de cómo Kazajstán entregó la industria petrolera a los estadounidenses + la UE, ahora China también compra una parte por deudas, la metalurgia a los indios, ¿no está claro para quién? Dariga, sobre el tema espacial, dijo notablemente, "si necesitamos un satélite, lo compraremos, será mejor que hagamos lo que mejor sabemos hacer: la cría de animales". ¿Qué proyectos quiere resolver Kazajstán en el espacio en términos mutuamente beneficiosos?
    1. +4
      1 Septiembre 2013 10: 31
      Cita: saag
      Este tipo de base de justificación de suministro.
      Sería ante quién ... engañar
      A quien queramos - y vender eso ..
      Cita: saag
      Dariga, sobre el tema espacial, dijo notablemente: "Si necesitamos un satélite, lo compraremos, será mejor que hagamos lo que mejor sabemos hacer: la cría de animales".
      Y el ganado será satélites.
      Cita: saag
      ¿Qué proyectos quiere resolver Kazajstán en el espacio en términos mutuamente beneficiosos?
      Habrá, espera un poco, los satélites ya se han lanzado (no en ruso) ..
      riendo Vamos, busca "kakashki" en Kazajstán ...
  49. -5
    1 Septiembre 2013 10: 39
    Cita: Alibekulu
    y satélites ..

    y probablemente también sus misiles? :-)
    1. 0
      1 Septiembre 2013 10: 46
      Cita: saag
      y probablemente también sus misiles? :-)
      Ah inteligente guiño El marido será ... y antes de que crezcan los misiles ...
      Aquí estás sentado en la computadora rusa ?? !!
      Y el internet que estás usando ahora es también un invento del genio ruso.
      Y, los microcircuitos de Taiwán utilizados por Roskosmos ... sobre los cuales discutimos ... sentir
  50. -1
    1 Septiembre 2013 10: 55
    Cita: Alibekulu
    Cita: saag
    y probablemente también sus misiles? :-)
    Ah inteligente guiño El marido será ... y antes de que crezcan los misiles ...
    Aquí estás sentado en la computadora rusa ?? !!
    Y el internet que estás usando ahora es también un invento del genio ruso.
    Y, los microcircuitos de Taiwán utilizados por Roskosmos ... sobre los cuales discutimos ... sentir

    "Y los manzanos florecerán en Marte" (C) Pensé que una persona al menos preguntaría si había alguna restricción, pero no, como "will" cómo hacerlo
    1. +1
      1 Septiembre 2013 11: 39
      Cita: saag
      Pensé que una persona al menos se interesaría en si existían restricciones, pero no, como "will" cómo hacerlo desde nefig
      Mírate a ti mismo ..
      Como Kazajstán, no tiene "restricciones" de inmediato ...
  51. -3
    1 Septiembre 2013 11: 54
    El hecho de que exista un acuerdo sobre la no proliferación de tecnologías de misiles y el hecho de que Ucrania todavía no tenga un misil propio y de pleno derecho y que el nombre de la Oficina de Diseño de Yuzhnoye y las fábricas de Dnepropetrovsk con personal no tengan ningún efecto efecto...
    1. +1
      1 Septiembre 2013 12: 24
      Cita: saag
      No es el alimento del caballo, como dicen.
      Oh, veo que has comido demasiada avena...
      Cita: saag
      hay un tratado de no proliferación
      ¿Cuál es el problema? Que la Federación Rusa o Roscosmos prohíban... Y, para Kazajstán, en este caso, sus manos estarán libres para futuras acciones. soldado
      Por cierto, Ucrania tenía “restricciones” cuando realizaba ventas a China, Estados Unidos, etc.??!!
      1. 0
        1 Septiembre 2013 14: 06
        La última explosión que hizo añicos la posición de lanzamiento (me refiero a Baikonur) fue precisamente la explosión del vehículo de lanzamiento Zenit (allá por el siglo XX). Luego también hubo "badabums" en un lanzamiento flotante, pero no a tan gran escala. Sí, un cohete muy prometedor. Sólo para Estados Unidos y China (eso es lo que necesitan).
  52. +1
    1 Septiembre 2013 13: 15
    Bueno, el Zenit ha empezado bien esta noche. Y el satélite israelí ya se encuentra en la órbita indicada. La única pregunta (y también la respuesta) es ¿la proporción de especialistas kazajos y ucranianos en el cálculo inicial? ¿Eso es mucho? ¿Qué pasa si eliminamos a aquellos que llegaron en viaje de negocios pero no tuvieron la oportunidad? ¿Qué, entonces no hay nadie? Tómalo, déjalo ir... Primero, entrena al menos a alguien. Ni los ucranianos ni los kazajos tienen el número necesario de especialistas. E incluso si lo hicieran, no será en este siglo. Sin infraestructura. No hay centro de control, ni IP. Y así... ¡Alga, Komsomol!
  53. +3
    1 Septiembre 2013 13: 18
    Como suele decirse, los rumores sobre la muerte de Baikonur son “un poco” exagerados. Mi ciudad todavía está demasiado viva para ser una “ciudad fantasma”.
    1. 0
      1 Septiembre 2013 13: 26
      Cita: tanit
      Mi ciudad todavía está demasiado viva para ser una “ciudad fantasma”.


      Esto es por ahora, esto es por ahora. (Con)
      1. -3
        1 Septiembre 2013 13: 35
        Y no lo discuto para siempre. Pero el “por ahora, por ahora” todavía existe. Y Proton partirá el 17 de septiembre. Y PKK Soyuz 27.09 (hora local, en todo caso) desaparecerá sin ningún problema. ¿Quién más realiza vuelos tripulados? Vamos, señores expertos, ¿nos dan algunas estadísticas? Si no es embarazoso, ¿cuántos lanzamientos tripulados ha habido y qué países han tenido 20 en los últimos años (o en los últimos 2 años, lo cual es aún más conmovedor)? ¿Y al mismo tiempo estadísticas sobre accidentes tripulados? ¿Débil?
        1. +1
          1 Septiembre 2013 13: 42
          ¿Por qué tales declaraciones?
          ¿Disputé algo contigo?

          Expresé un pensamiento simple y claro: MIENTRAS se realizan lanzamientos rusos desde Baikonur, HASTA QUE EL complejo esté vivo.

          y luego puedes cambiar a lanzaderas ¿QUÉ y DÓNDE lanzarás?
          1. 0
            1 Septiembre 2013 13: 48
            Pido disculpas, me emocioné... justo estuve en este lanzamiento. Ya he visto suficientes "especialistas" kazajo-ucranianos. Y si no hay preguntas especiales para los ucranianos - hay representantes de la Oficina Estatal de Diseño de Yuzhnoye, trabajadores de fábricas y no lanzadores, entonces cualquier ucraniano puede envidiar el grado de "ambición de nobleza" del lado kazajo...
            1. 0
              1 Septiembre 2013 13: 52
              Y los "lanzaderas" ya salían de Baikonur. Se llamó Buran. Y la pista bajo ellos “por ahora, por ahora” todavía está muy viva. Utilizado como aeródromo. Y todavía está en funcionamiento.
  54. -1
    1 Septiembre 2013 13: 40
    Y si se trata de naves espaciales tripuladas (es terrible, los polímeros no se digieren...) - la Federación Rusa no ha tenido ni un solo accidente en el Reino Unido. Si alguien sabe, “Shumilin “¡Explosión al principio!” resolló” hace casi 30 años, allá por la Unión Soviética.
  55. -1
    1 Septiembre 2013 16: 47
    Cita: Alibekulu
    ¿Cuál es el problema? Que la Federación Rusa o Roscosmos prohíban...

    Puede que Rusia simplemente esté de acuerdo, pero el comité regional de Washington no
  56. 0
    1 Septiembre 2013 16: 49
    Cita: Alibekulu
    Por cierto, Ucrania tenía “restricciones” cuando realizaba ventas a China, Estados Unidos, etc.??!!

    ¿Qué estaba vendiendo? ¿Tecnologías de fabricación de motores? Prohibición de transferir tecnología de misiles a terceros países
    1. +2
      2 Septiembre 2013 10: 00
      Cita: saag
      ¿Qué estaba vendiendo? ¿Tecnologías de fabricación de motores? Prohibición de transferir tecnología de misiles a terceros países
      ¿Necesito recordarles que la propia Rusia ha vendido y está vendiendo? Si no ella misma, entonces ciertos individuos.
      El arresto y juicio de varios profesores rusos por vender secretos de Estado es un ejemplo de ello.
      Y Ucrania, o más bien algunas figuras (del exterior), vende todo lo que se puede vender. Y, si hay demanda, también venderá estas tecnologías.
      Y lo que Rusia vendió y entregó en los famosos años 90 se ha convertido durante mucho tiempo en la comidilla de la ciudad. sentir
  57. -2
    1 Septiembre 2013 16: 58
    Cita: tanit
    entonces cualquier ucraniano puede envidiar el grado de “ambición noble” del lado kazajo...

    Ah, sí, se trata de lucirse, haremos un cohete y al menos lo imprimiremos en una impresora 3D, se desconoce de dónde vendrá.
    1. -1
      1 Septiembre 2013 17: 15
      Nuestro todo (¿de quién estás hablando)? No es así... Kazajstán tenía un programa estatal, y lo tenía. Incluso los jubilados activos con 11284 (futuro) fueron atraídos por una larga sombra. La fecha del primer lanzamiento desde Baiterek (sitio 201 de Baikonur, no nombraré el número del sitio de lanzamiento) se fijó para 2009. Se arruinó el inicio, y ahora también arruinarán el sitio 45.
      1. 0
        1 Septiembre 2013 17: 17
        También hay un programa de formación especializado...Sí. Lo que pasa es que anoche no vi a ningún joven kazajo. Vi huelguistas borrachos.
        1. 0
          1 Septiembre 2013 17: 23
          Hay personas de etnia kazaja, ciudadanos de la Federación de Rusia. Son especialistas. Hay bastantes de ellos. Pero simplemente trabajan para Rusia. ¿Y cómo va a atraer Kazajstán a un número suficiente de ellos para lanzar Zenit-2?
          1. Marek Rozny
            +6
            1 Septiembre 2013 20: 48
            Puedes atraer a especialistas (ya sean rusos o estadounidenses) con una cosa sencilla. Salario. Para el presupuesto de Kazajstán, mantener una plantilla de buenos ingenieros varegos no es una carga. Simplemente no quieren incluir este recurso ahora, para no estropear las relaciones con Roscosmos. Pero si Roscosmos continúa comportándose como un cerdo arrogante, entonces Kazkosmos atraerá estúpidamente a especialistas rusos con altos salarios. Además, en Rusia reciben centavos (este año hubo artículos sobre este tema).

            Israel aumentó su ciencia comprando billetes de avión a "cerebros" soviéticos (no sólo judíos) a Tel Aviv. Me encontré con esta expresión de un funcionario científico israelí hace unos nueve años, cuando en nuestro departamento estudiábamos la experiencia de este país en la creación de una economía innovadora.
            Posteriormente, este principio se aplicó para atraer especialistas del extranjero para trabajar en la Universidad Nazarbayev de Astaná. Si es necesario, los legionarios serán reclutados rápidamente para la industria espacial: les daremos dinero, premios, apartamentos y todas las demás condiciones necesarias para el trabajo y la gloria.
            zy Permítanme recordarles que hace apenas unos años no existía la industria del automóvil en Kazajstán. Hoy en día ya se han creado un montón de plantas de montaje de automóviles con un cierto nivel de localización, que irá aumentando de año en año. Y ahora ya se ha comenzado a trabajar en la creación de un ciclo completo de producción de automóviles. Si hay un objetivo, entonces el gobierno toma todas las medidas para alcanzarlo. Aunque la persona promedio está obsesionada con el tema "¡Ahhh, funcionarios bastardos! ¡Aumentaron los deberes en el Pajero!", sin entender y sin querer entender cuál será el resultado final.
            1. +3
              1 Septiembre 2013 21: 44
              Cita: Marek Rozny

              Israel aumentó su ciencia comprando billetes de avión a "cerebros" soviéticos (no sólo judíos) a Tel Aviv. Me encontré con esta expresión de un funcionario científico israelí hace unos nueve años, cuando en nuestro departamento estudiábamos la experiencia de este país en la creación de una economía innovadora.


              ¿Cree usted seriamente que los cerebros soviéticos hicieron una contribución tan grande a la ciencia israelí?
              Me pregunto qué dirán nuestros amigos judíos sobre este tema.

              Cita: Marek Rozny
              Aunque la persona promedio está obsesionada con el tema "¡Ahhh, funcionarios bastardos! ¡Aumentaron los deberes en el Pajero!", sin entender y sin querer entender cuál será el resultado final.


              El resultado final es abrumar al país con cuencas y chinos de mierda.

              Cita: Marek Rozny
              Permítanme recordarles que hace apenas unos años no existía la industria del automóvil en Kazajstán. Hoy en día ya se han creado un montón de plantas de montaje de automóviles con un cierto nivel de localización, que irá aumentando de año en año. Y ahora ya se ha comenzado a trabajar en la creación de un ciclo completo de producción de automóviles.


              Y no la necesitamos. Conozco una planta en Ust-Kamenogorsk, donde ensamblan lavabos, Skoda y KIA similares con un destornillador. ¿Qué otras fábricas hay, e incluso con un ciclo completo prometedor?
              1. Marek Rozny
                +2
                2 Septiembre 2013 09: 29
                La producción de automóviles en Kazajstán se ha multiplicado por 20 en 3 años (la vida útil del vehículo). En 2012 se ensamblaron 21236 automóviles, de los cuales 19094 turismos (un aumento de 2,3 veces respecto a 2011), 1771 unidades de camiones (un aumento de 1,9 veces), 191 autobuses (un aumento de 1,7 veces) y 180 unidades de equipamiento especial. .
                En el primer semestre de 14487 se ensamblaron 2013 coches (+ 83%).
                657 mil millones tenge - En 2012, las empresas nacionales de construcción de maquinaria produjeron productos por esta cantidad. La localización ronda el 30%, el resto se importa. En promedio, el nivel de repuestos nacionales en todas partes aumentará al 50%.

                Además de la mencionada Asia-Auto (Oskemen), también están Sary-Arka Avtoprom (Kostanay), Astana-Motors, Allur-Avto (propietario de Agromashholding, Kostanay), Kamaz-Engineering, etc.

                En KZ se ensamblan SsangYoung, ZAZ, Iveco, Hyundai, Kamaz, Nefaz, Skoda, Chevrolet, Lada, etc. Los organismos encargados de hacer cumplir la ley y otras agencias gubernamentales utilizan casi únicamente automóviles nacionales.

                Además de los sellos ya coleccionados, próximamente aparecerán nuevos sellos relacionados con Toyota y Peugeot.
                Toyota planea lanzar el modelo Fortuner en Kostanay en la primavera de 2014. Peugeot está a punto de lanzar el Peugeot 301, Peugeot 308, Peugeot 508 y Peugeot Partner en KZ.

                Hasta ahora, todos los proyectos reales están trabajando en el sistema de ensamblaje de nudos grandes (DKD), pero en noviembre de 2013, CKD comenzará a funcionar en AgromashHolding; este es un nivel diferente de producción, solo llega metal a la planta y un automóvil completo. sale del taller. Entonces CKD iniciará "Asia Auto". La primera etapa está diseñada para 60 mil vehículos, la segunda, para otros 60 mil hasta 2017. En total, se trata de 120 mil vehículos sólo en proyectos de AsiaAuto. Además de un montaje de DKD, que ya están sacando al mercado.

                En general, para 2020, las fábricas kazajas planean exportar (principalmente a Rusia) 220-300 mil coches. Esta cifra no surgió de la nada, sino de un cálculo realizado por el Ministerio de Industria y las fábricas de automóviles de Kazajstán.
                1. Marek Rozny
                  +2
                  2 Septiembre 2013 09: 30
                  La industria del automóvil estimula la creación y el desarrollo de una serie de empresas relacionadas: baterías, vidrio, plástico, pintura, cables, etc. Todo esto ya se está produciendo o se está preparando para su lanzamiento.

                  No se nos ha ocurrido nada nuevo al crear esta industria. A principios de la década de 2000, los funcionarios simplemente estudiaron la experiencia extranjera y luego rediseñaron la legislación para crear las condiciones necesarias. Como resultado, incluso los fabricantes de automóviles rusos se encontraron de repente con el hecho de que los kazajos estaban iniciando muy rápidamente la producción y no ocultaban sus intenciones de "capturar" el 10% del mercado ruso. AvtoVAZ, por cierto, ya ha cedido oficialmente su mercado de Siberia Occidental a los habitantes de Ust-Kamenogorsk (pero al mismo tiempo compró una participación de bloqueo en la planta de Kazajstán). El resto de fabricantes en Rusia tendrán que "luchar" con las fábricas de automóviles kazajas, ya que el coste de los automóviles kazajos es menor (debido a los impuestos, los precios de la energía y la falta de capacidad ociosa y otros lastre).
                  Sí, hoy perdimos deliberadamente ante los rusos en nuestro propio campo al unirnos a la UC, pero mañana, precisamente por culpa de la UC, los rusos comenzarán a perdernos en su mercado. Sí, hoy será caro comprar un coche japonés, pero hemos creado puestos de trabajo dentro del país en una nueva industria. Y compraremos Toyotas de nuestra propia producción. Que sean marcas de otras personas. Que sean estas licencias. Pero la gente trabaja y la mayor parte del dinero se queda dentro del país y no va al XNUMX% a otros países. Además, ya han comenzado a ganar dinero con las exportaciones.
                  Kazajstán copió la experiencia de Corea del Sur en la industria automotriz. Ya estamos acostumbrados a comprar un televisor o un DVD de producción nacional (aunque sea de una marca extranjera, por ejemplo LG), y pronto nos acostumbraremos a nuestros propios coches.
  58. -1
    1 Septiembre 2013 17: 34
    Cita: tanit
    ¿Y cómo va a atraer Kazajstán a un número suficiente de ellos para lanzar Zenit-2?

    Bueno, me imagino que hay presión sobre los sentimientos patrióticos, el dinero, los altos cargos, no se me ocurre nada más.
    1. -1
      1 Septiembre 2013 17: 40
      Pero ya sucedió. Atraje a la República de Kazajstán (República de Kazajstán) a un grupo de jefes de comedores y almacenes de ropa. Me quedé horrorizado. )) Resulta que ser un “gerente de almacén respetado” no significa reemplazar el número de cálculo inicial.
      1. 0
        1 Septiembre 2013 17: 43
        Ahora trabajan para nosotros con más cuidado y sin prisas. Pero, Dios no lo quiera, sólo a finales de este siglo la República de Kazajstán tendrá sus propios especialistas. Aunque, si vas a sitios patrióticos turcos, una de las primeras personas allí es S.P. Korolev.
  59. 0
    1 Septiembre 2013 17: 36
    De hecho, lo discutiremos después de Proton. Después de un lanzamiento exitoso. No queda mucho. Y luego también después de uno tripulado exitoso.)) Y sobre Glonas...Bueno, desde 1982 el grupo no se ha desarrollado de ninguna manera (Putin, Medvedev, Putin, Yeltsin, Gorbachev, Chernenko, Andropov...y Querido Leonid Ilich son los culpables)
  60. -1
    1 Septiembre 2013 17: 40
    Cita: tanit
    y querido Leonid Ilich

    Bueno, ¿qué tiene él que ver con eso?, también gruñó en 1982.
    1. -1
      1 Septiembre 2013 17: 44
      Firmó el programa))) Esto significa que él tiene la culpa de todos sus fracasos.
  61. -3
    1 Septiembre 2013 17: 46
    Bueno, hizo un buen trabajo: dio un comienzo, pero hay un problema con los continuadores y seguidores. Entonces, el querido Leonid Ilich falleció a otro mundo, su lugar lo ocupó Andropov, éste se ocupó con celo de asuntos en todo el país, por lo que le pusieron una bala en el riñón y después de breves esfuerzos siguió al querido Leonid Ilich, Chernenko, bueno. , qué alturas de montaña hay, si a veces se movía con dificultad, y después de una breve sesión siguió a las anteriores, Gorbachev - perestroika, nuevas ideas, el fin del Telón de Acero, la retirada de tropas de Alemania, Afganistán, la Prohibición, "Queremos un cambio" de Viktor Tsoi, en general, ¿qué pasa con este trasfondo de Glonass? Otros acontecimientos dramáticos, Foros, Alexander Rutskoy con una ametralladora, golpe de estado del Comité Estatal de Emergencia, apagón de la URSS, no hasta Glonass y aquí, Yeltsin, “toma tanta soberanía como puedas”, desfile de soberanías, ruptura de vínculos económicos, trueque, florecimiento de las lanzaderas, primera guerra chechena, default, "me voy..." en Nochevieja, Putin "lo lavaremos en el retrete", segunda guerra chechena, altos precios del petróleo, lanzamiento de satélites Glonass, lanzamiento de satélites Glonass, crisis del día 8, mazo y protón, nuestros días...
    1. -1
      1 Septiembre 2013 18: 00
      En cuanto a los sensores del Proton, sí, hay algo de qué reírse. Bueno, ¿quién y cuándo reveló oficialmente la verdadera razón de inmediato, y no 50 años después? Aunque solo sea Pimply. Es analista de todo y de todos, de todos los tiempos y pueblos. Pero en general... sabotaje o descuido - lo sé, pero no lo diré)))
    2. -2
      1 Septiembre 2013 18: 11
      Sí, todo le irá bien, o más bien a ella, con el Sistema de Navegación Global. Solo hay un problema, como el fracaso, entonces, sobre los polímeros, como, la suerte, más o menos lo mismo y con mayor frenesí. Normalmente leo artículos y comentarios en silencio, pero aquí ya hace calor))
  62. -1
    1 Septiembre 2013 18: 46
    Probablemente lo sea :-)
    1. 0
      1 Septiembre 2013 18: 48
      Tienes razón. Viviremos y veremos.
      1. 0
        1 Septiembre 2013 19: 04
        tanito Si no es un secreto, ¿para quién trabajas? Atentamente hi
  63. 0
    1 Septiembre 2013 19: 08
    Competencia. Aun así, el principal motivo de esta decisión fue su coste, aunque, en mi opinión, ¡Zenit tiene un mayor porcentaje de lanzamientos sin problemas!
  64. 0
    1 Septiembre 2013 21: 24
    Para ser honesto, no entiendo muy bien las disputas en los comentarios entre rusos y kazajos: ¡¡¡es necesario llegar a un acuerdo y cooperar activamente!!! Un trabajo mutuamente beneficioso beneficiará a ambos pueblos... Es sorprendente que hasta ahora no se hayan escuchado indicios ni de Moscú ni de Astaná sobre una estrategia común de desarrollo (incluso en la industria espacial)... Si tan solo aparecieran grandes proyectos estratégicos y acuerdos entre países Verás, otros vecinos empezarían a cooperar más activamente... Y hasta ahora vemos básicamente lo mismo que en los últimos 20 años - presidentes abrazándose activamente y caminando del brazo - pero como dicen, las cosas siguen ahí!!!
    No, ¡¡¡algo claramente va MAL en el antiguo espacio de la Unión!!! ¡¡¡Involuntariamente empiezas a creer en la teoría de la ocupación del diputado ruso Fedorov!!!
    1. Marek Rozny
      +3
      2 Septiembre 2013 10: 40
      Cita: Selevc
      Es sorprendente que hasta el momento no se haya escuchado ninguna sugerencia ni de Moscú ni de Astaná sobre una estrategia general de desarrollo (incluso en la industria espacial).

      Inicialmente, la estrategia era tan simple como 5 kopeks. Los kazajos alquilan la ciudad y el cosmódromo a Rusia por una suma simbólica, y Rusia lleva a cabo allí actividades a gran escala, sin permitir que la ciudad se derrumbe.
      Todo cambió después de que Rusia comenzó a construir un nuevo cosmódromo y quedó claro que Baikonur recibiría migajas de la mesa cósmica, lo que provocaría la muerte de la ciudad y del objeto único. Al mismo tiempo, Rusia, por supuesto, se aferrará al hecho de que arrendará Baikonur durante 50 años y, naturalmente, durante este tiempo no dejará entrar a nadie allí y, cuando expire el contrato de arrendamiento, simplemente regresará. la ciudad muerta y el cosmódromo.
      Por supuesto, esto no conviene a los kazajos, quienes, por decirlo suavemente, no esperaban tal giro. Las propuestas kazajas son las siguientes:
      Si Rusia va a transferir la mayor parte de los lanzamientos desde otro cosmódromo, que le dé a los kazajos la oportunidad de evitar que la ciudad y el cosmódromo mueran participando en proyectos espaciales. Además, se espera una participación conjunta con Rusia. Para ello, los kazajos eximen completamente a Rusia de la obligación de pagar el alquiler.
      Dado que está claro que los rusos no cooperarán con los kazajos en todos los proyectos, los kazajos proponen permitir que Ucrania llegue a Baikonur para trabajar con ellos cuando la cooperación con Rusia no sea realista.
      Roscosmos está histérico desde finales del año pasado, presentando a los kazajos en artículos de una forma completamente diferente a como aparecen. Roscosmos ha creado una imagen de la que resulta que los kazajos simplemente quieren estúpidamente expulsar a Rusia de Baikonur, aunque nadie en el gobierno de Kazajstán tenía ni tiene esos pensamientos. Y como los jefes de departamento no pudieron encontrar un lenguaje común, el propio Nazarbayev voló a Moscú, donde acordó con Putin que comenzaría un verdadero trabajo conjunto en Baikonur. No está claro ni se desconoce cómo será la configuración final; esto lo están haciendo ahora especialistas y funcionarios. Están buscando una opción aceptable para utilizar Baikonur.
      Teniendo en cuenta que Astaná siempre acordado con Moscú en cuestiones estratégicas, entonces no tengo ninguna duda de que tanto Kazajstán como Rusia cooperarán en Baikonur y no lo dejarán morir. Y ahora queda claro que Ucrania también se verá involucrada en la cuestión de Baikonur. Y esto es bueno. Porque idealmente, en mi humilde opinión, los "soviéticos" deberían trabajar en Baikonur, no los estadounidenses, franceses, japoneses o chinos. Otra cosa es que si hipotéticamente los rusos no inician la cooperación, entonces Kazajstán será forzado buscar socios de terceros países.
      Baikonur no va a tener un Angara, esto ya está claro (sin embargo, no está claro cómo Rusia va a devolver el dinero kazajo gastado en este proyecto conjunto; sin embargo, Roscosmos no es ajeno a "tirar dinero" a Astana; esto no es la primera vez). Entonces Dios mismo nos ordenó cooperar con los ucranianos.