Military Review

La expansión china es inevitable

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En China, creen que la guerra nuclear es mejor que el colapso desde el interior.


En la producción de equipo militar de todas las clases principales, excepto los submarinos nucleares y los portaaviones, el Imperio Celestial ocupa con confianza el primer lugar en el mundo, aunque las capacidades de su complejo militar-industrial serán utilizadas por hasta un tercero. Al mismo tiempo, los chinos prácticamente eliminaron el retraso cualitativo detrás de las fuerzas armadas de los países de Occidente y Rusia, que tuvo lugar hace diez años. Incluso cuando un cierto retraso persiste, no es fundamental y es compensado fácilmente por la superioridad cuantitativa.

Capturando territorios como solución de problemas

Un completo desprecio por estos hechos en Rusia está empezando a ser la naturaleza de algún tipo de locura colectiva, que a veces se ve agravada por las mentiras descaradas sobre la producción de pequeñas series de armas en China, así como sobre nuestras notables relaciones. El lobby pro-chino en Rusia, que al menos no es más débil que el pro-estadounidense, está muy involucrado en esta locura. Además, tiene recursos en la Federación Rusa que los estadounidenses no tienen: una enorme diáspora china, servicios especiales chinos que operan casi sin control en nuestro territorio y un número significativo de ciudadanos rusos, que son de muy alto rango, que hace mucho tiempo fueron comprados por Pekín y listos para venderlo absolutamente todo.

La expansión china es inevitableDe hecho, Rusia para 20 ha estado imponiendo activamente una asociación estratégica en Beijing durante años, y muchos de nosotros estamos seriamente convencidos de que las relaciones ruso-chinas son exclusivas y aliadas. Mientras tanto, la República Popular China ha establecido una asociación estratégica con muchos países del mundo, incluidos la mayoría de los occidentales, por lo que la exclusividad de Rusia para China está fuera de discusión. Como la unión. A lo largo de todos estos años 20, tanto los funcionarios chinos como los científicos chinos han enfatizado constantemente que las relaciones ruso-chinas no son aliadas y no están dirigidas contra nadie. Esta es la posición firme de Beijing, tanto oficial como actual.

En cuanto a la amenaza china para nosotros, no es hipotética, es objetiva. El hecho de que China no podrá vivir sin expansión está determinado por las leyes de la naturaleza y la economía, y no por ninguna agresividad especial de China. No podemos decir en qué formas ya qué ritmo irá, pero la expansión en sí misma es inevitable. Para China, la pregunta es inequívoca, ya sea la confiscación de territorios y recursos, o el colapso y la guerra civil.

Primero, si la República Popular China alcanza el nivel de consumo per cápita de alimentos, electricidad, petróleo, etc., al menos comparable al occidental, solo no tendrá suficientes recursos de todo el planeta. Esto no es una hipótesis, esto es un hecho. Además del hecho de que a la tasa de crecimiento actual de la economía china, este problema surgirá en un futuro muy previsible, durante la vida de la gran mayoría de los lectores de este artículo.

En segundo lugar, la superpoblación de las regiones del este de la República Popular China crea una carga irrazonable para la naturaleza y la infraestructura, y los intentos de limitar el crecimiento de la población están a medio camino y, al mismo tiempo, conducen a problemas sociales insolubles (una breve descripción necesita otra gran publicación).

Por lo tanto, considerando la situación actual en la República Popular China, es imposible no ver que la expansión externa puede ser la solución óptima para cortar el nudo gordiano de problemas del país. Proporcionará un aumento significativo en el territorio y la cantidad de recursos naturales. Para esta expansión, existe un enorme potencial de recursos frente a las "personas adicionales" (desempleados, hombres jóvenes que no reciben novias debido al desequilibrio sexual más fuerte, los campesinos pobres). Además, el alto desempleo entre los jóvenes y la “escasez de novias” hacen que sus propias altas pérdidas durante los combates no solo sean permisibles, sino que incluso sean deseables para el liderazgo político-militar del país.

Un incremento significativo del territorio permitirá abolir las restricciones de nacimiento, lo que ayudará, si no se elimina completamente, y luego aliviará sustancialmente todas las contradicciones sociales asociadas con estas restricciones (son realmente dramáticas y merecen mucha discusión por separado). Hablando objetivamente, el territorio de China es aún más importante que los recursos. En cualquier caso, se deben gastar fondos importantes en la extracción de recursos naturales en nuestro territorio u ocupados o en su adquisición en el extranjero. El territorio es un valor absoluto que no puede ser reemplazado. Al mismo tiempo, los problemas sociales causados ​​por la superpoblación del país son mucho más peligrosos que la falta de recursos y la situación ambiental extremadamente difícil. Son ellos quienes llevan a una división dentro de la sociedad y entre la sociedad y el gobierno, es decir, para deslegitimar el poder del PCCh. Solo por problemas sociales, el colapso de la economía china es casi inevitable. En consecuencia, la expansión externa se convierte en una solución no asignada para el liderazgo chino.

La propia parte occidental del país, escasamente poblada, desafortunadamente, no es adecuada para la vida normal de las personas. El Tíbet es un altiplano extremo, donde es imposible para los habitantes de las "tierras bajas" que no están adaptados a esto y no pueden vivir de forma permanente, y además cualquier actividad económica seria. La Región Autónoma Uygur de Xinjiang (XUAR) no es mucho mejor en este sentido. En el contexto de estas regiones, el sur de Siberia es incomparablemente más cómodo y más favorable en todos los aspectos. Pero el sudeste asiático, que a priori proclamamos como el foco principal de la expansión china, es muy pequeño para tal expansión. Hay muy poco territorio, pocos recursos (al menos mucho menos que en la parte asiática de Rusia), pero hay mucha gente local, además, desleal a Pekín. Por lo tanto, no es necesario comprometerse con el autoengaño, China tiene solo dos áreas de expansión: Rusia (más precisamente, su parte asiática) y Kazajstán.

Por supuesto, Beijing preferiría una opción pacífica de expansión (demográfica y económica), pero puede que simplemente no sea suficiente tiempo para ello, se producirá un agravamiento crítico de las contradicciones internas antes de que la expansión pacífica produzca un resultado práctico. En consecuencia, la opción militar de expansión es absolutamente posible. La base teórica, como historicoy militar.

No importa cuánto suenen las declaraciones oficiales de que China no tiene reclamos territoriales (en su mayoría, estas declaraciones son escuchadas por la propia Rusia), pero los acuerdos de Aigun y Beijing, en los que se establece la frontera actual, se consideran oficialmente injustos y desiguales. En el derecho internacional actual, tales categorías simplemente no existen. Pero China los presentará cuando tenga un poco más de poder.

Las fronteras del reino medio en chino.

Con respecto al componente militar, el concepto de fronteras estratégicas y espacio vital, que fue desarrollado para justificar la competencia de las fuerzas armadas chinas de hostilidades ofensivas, merece una atención especial. El periódico del Departamento Político Central del PLA "Zefanjun Bao" en la frontera del espacio vital dijo que "define el espacio vital del estado y el país y está conectado con la afluencia y salida del poder nacional integral", "refleja el poder del estado en su conjunto y sirve a los intereses de su existencia, economía, seguridad y actividades científicas ". El concepto se basa en la opinión de que el crecimiento de la población y los recursos limitados hacen que las necesidades naturales amplíen el espacio para garantizar la actividad económica del estado y aumentar su "esfera natural de existencia". Se asume que los límites territoriales y espaciales indican solo los límites en los cuales el estado con la ayuda del poder real puede "proteger efectivamente sus intereses". Los "límites estratégicos del espacio vital" deberían moverse a medida que crece el "poder integrado del estado". Como escribió el mismo "Zefangjun Bao", el control efectivo, ejercido durante mucho tiempo sobre el área estratégica, que se lleva a cabo más allá de los límites geográficos, conducirá finalmente a su transferencia. El concepto implica la transferencia de hostilidades de las zonas fronterizas a zonas de fronteras estratégicas o incluso más allá de ellas, mientras que las causas de los conflictos militares pueden ser dificultades para "garantizar los derechos e intereses legítimos de China en el APR". China cree que los límites del espacio vital de los poderes fuertes van mucho más allá de sus límites legales, y la esfera de influencia de los países débiles es más pequeña que su territorio nacional.

El rápido bombeo del potencial ofensivo del EPL y la naturaleza de los ejercicios (se describen en el artículo "China está lista para una gran guerra") encaja perfectamente en este concepto.

En cuanto al factor de disuasión nuclear, es redundante contra los países no nucleares, y contra los nucleares (a los que, por desgracia, pertenece China) es muy dudoso. No debemos olvidarnos de la extremadamente baja sensibilidad de los chinos a las pérdidas (esta es su diferencia fundamental con respecto a los ejércitos occidentales). Nuestro problema es que creemos seriamente en la disuasión nuclear, y esto dificulta enormemente el desarrollo de las fuerzas armadas convencionales. Nuclear оружие Debería ser el último argumento. Nosotros mismos hemos traído al estado cuando es el primero y único. Al mismo tiempo, como se mostró en el artículo "Sorpresa de China", en la República Popular de China se están preparando seriamente para una guerra nuclear. Sí, claro, los chinos no la quieren. Pero, obviamente, creen que en el caso extremo está permitido, porque el colapso del país desde el interior puede llegar a ser aún peor. Además, en este caso, será posible una guerra civil con el uso de sus propias armas nucleares en su territorio.

Por desgracia, nuestro liderazgo político-militar ve una amenaza para Rusia en los reclamos territoriales de Letonia y Estonia, cuyas fuerzas armadas son totalmente más débiles que 76-th dshd. Pero China no es una amenaza para nuestros jefes. Aquí se está produciendo un frenesí o un crimen; no fundamentalmente, el resultado será uno.
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http://vpk-news.ru/
101 comentario
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  1. makst83
    makst83 4 Septiembre 2013 08: 24 nuevo
    +16
    Как увидел название статьи "Китайская экспансия неизбежна", сразу понял - у Храмчихина, опять, батхерд начался! Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?
    1. experimentado
      experimentado 4 Septiembre 2013 16: 11 nuevo
      +6
      Бугага, у России с Китаем нет никаких территориальных проблем, китайцев не устроит суровый климат. Скорее нужно бояться японцам индонизийцам и прочим. Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. guiñó un ojo
      Самые "агрессивные" сейчас это США с европейскими союзниками. США в агонии кидается на всех без разбору, а европейцы как падальщики рядом кружат в надежде поживиться. Сколько войн в последнее время развязывал Китай и сколько США? Опасаться их нужно, но врага надо высматривать на другом направлении... hi
      1. Tersky
        Tersky 4 Septiembre 2013 16: 15 nuevo
        +7
        Cita: sazonado
        Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. winked
        Es solo que Rusia está tratando de distraerse de BV, al menos los intentos de Hramchikhin en este artículo son muy notables. guiño
        1. experimentado
          experimentado 4 Septiembre 2013 16: 22 nuevo
          +8
          Cita: Tersky
          Es solo que Rusia está tratando de distraerse de BV, al menos los intentos de Hramchikhin en este artículo son muy notables.

          Hola vit hi Мне кажется многим не нравится, что в последнее время Россия часто выступает с Китаем "единым фронтом" против США и Европы. Вот и пытаются между нами вбить клин. "Разделяй и властвуй" лозунг на все времена. hi
          1. Tersky
            Tersky 4 Septiembre 2013 16: 28 nuevo
            +5
            Cita: sazonado
            Вот и пытаются между нами вбить клин. "Разделяй и властвуй" лозунг на все времена.

            Lesha, y el artículo en sí es un intento de dar otro golpe a esta cuña.
            1. usuario
              usuario 4 Septiembre 2013 19: 29 nuevo
              +6
              Divide y vencerás, ciertamente puede.
              Anteriormente, la canción sobre la desmovilización era:

              Hay una hermosa Borzya
              amenazando a los chinos del norte

              en la ciudad de Borzya había una división de tanques y mucho más, esto no está lejos de Zabaykalsk, casi en la frontera, donde comenzó el CER. No estoy hablando de Mongolia, tampoco fue débil allí. Ahora todo se ha optimizado: se requieren ahorros presupuestarios para dos equipos de 3500 kilómetros y dos. Si golpean, entonces no habrá nada que los detenga incluso antes de Irkutsk, bueno, generalmente se trata del territorio de Khabarovsk y Primorye, solo para cruzar el río.

              Así que sean amigos, pero armémonos
              1. nieto del soldado
                nieto del soldado 4 Septiembre 2013 22: 26 nuevo
                0
                Sí, ya los golpeamos con una inundación.
        2. Geisenberg
          Geisenberg 5 Septiembre 2013 14: 26 nuevo
          0
          Cita: Tersky
          Cita: sazonado
          Но почему то настойчиво на Китай пытаются "натравить" Россию. winked
          Es solo que Rusia está tratando de distraerse de BV, al menos los intentos de Hramchikhin en este artículo son muy notables. guiño


          Sí, otra historia de terror china. Además del hecho de que los equipos chinos y militares están clavados en la montaña en la propia China, hay tantos problemas que no se muestra que luchen con nosotros. Incluso si comienza una invasión exitosa de la Federación de Rusia, el ataque de represalia será tal que China, como concepto, deje de existir. Beijing, Shanghai y otras megalópolis multimillonarias simplemente dejan de existir con millones de personas, y estos serán los representantes más avanzados de la gente. ... oh ... ni siquiera quiero pensar. Bueno, los chinos no son tan estúpidos para comenzar un conflicto global, todo está en contra de todos.
      2. Recon
        Recon 4 Septiembre 2013 16: 39 nuevo
        +1
        incluso si planean expandirse, claramente no es por medios militares. ¿Cuál es el punto de organizar un conflicto nuclear (y será solo eso) dónde vivir entonces? Sí, e incluso sin energía nuclear: la infraestructura está destruida, las ciudades están en ruinas. ¿Quién lo necesita allí? ¿Son ellos qué? Todo sucederá de manera muy diferente.
        1. a52333
          a52333 4 Septiembre 2013 17: 44 nuevo
          +1
          incluso si están planeando una expansión, claramente no es por medios militares.
          Y si hay uno militar, allí el abusador de Taiwan es viejo y Japón.
      3. Odinoki
        Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 30 nuevo
        +8
        2004 año. El presidente Putin ordena el traslado de la isla Tarabarov y partes del Gran Ussuri a China.
        año 2009. Los habitantes del Reino Medio continúan realizando trabajos activos en su territorio para cambiar el lecho del río.
        Año 2010. El trabajo hidráulico está en curso. En una reunión de la comisión fronteriza chino-rusa, representantes de la República Popular de China presentaron una propuesta para revisar la línea fronteriza estatal entre Rusia y China en 160 secciones de los ríos Amur y Uss


        Rusia no tiene problemas territoriales con China, pero ¿China? qué
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 4 Septiembre 2013 16: 15 nuevo
      0
      Cita: makst83
      Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!

      Sí, no, tal vez son solo cuatro chinos en un callejón oscuro robado, por lo que tuvo serios pensamientos riendo
      1. Tersky
        Tersky 4 Septiembre 2013 16: 20 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, no, tal vez son solo cuatro chinos en un callejón oscuro robado, por lo que tuvo serios pensamientos

        Sasha, hola perdido! A juzgar por la cantidad de carga negativa, no solo fue robado sino también ... guiño Sin suerte Sasha ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 Septiembre 2013 16: 38 nuevo
          +1
          Cita: Tersky
          A juzgar por la cantidad de negatividad atrapada, no solo fue robado sino también

          Hola vit Usted especifica qué se le hizo exactamente, y discutiremos esto wassat
    3. Aviador
      Aviador 4 Septiembre 2013 16: 28 nuevo
      +17
      Cita: makst83
      Как увидел название статьи "Китайская экспансия неизбежна", сразу понял - у Храмчихина, опять, батхерд начался! Судя по тому как он любит писать о китайской агрессии против нас, то подумал - может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?

      Восток - дело тонкое, а Китай - коварный. Видимо некоторые забыли Даманский и Жаланашколь, а это очень опасна такая "забывчивость".
      1. feanor
        feanor 4 Septiembre 2013 16: 46 nuevo
        +7
        En parte, los temores del autor tienen un lugar donde estar, pero esto solo debe tenerse en cuenta y reaccionar en forma de fortalecer nuestro ejército en el teatro de operaciones del Lejano Oriente, pero nada más. Es muy estúpido y no tiene visión de futuro empeorar las relaciones debido a la paranoia de algunas personas, porque en muchas áreas China y yo tenemos intereses comunes en los que estamos en el mismo frente.
      2. Odinoki
        Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 26 nuevo
        +2
        кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"
        1. lilit.193
          lilit.193 4 Septiembre 2013 18: 41 nuevo
          +1
          Cita: solitario
          кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"

          No fue EBN quien se distinguió, sino Putin. guiño
        2. Corsair5912
          Corsair5912 4 Septiembre 2013 19: 43 nuevo
          +2
          Cita: solitario
          кстати даманский уже передан китаю .ЕБН "отличился"


          De acuerdo con todos los tratados y leyes internacionales, Damansky debería pertenecer a China, el conflicto era absolutamente innecesario para la URSS, era necesario reconocer lo obvio y no derramar la sangre de nuestros soldados y oficiales sobre un montón de arena de río.
          Después de que el hielo se derritió, la salida de los guardias fronterizos soviéticos a Damansky resultó ser difícil, y los disparos de francotiradores y ametralladoras tuvieron que impedir los intentos chinos de capturarlo. En 10 de septiembre 1969, se le ordenó cesar el fuego, aparentemente para crear un contexto favorable para las negociaciones que comenzaron al día siguiente en el aeropuerto de Beijing. Inmediatamente, las islas Damansky y Kirkinsky ocuparon las fuerzas armadas chinas.
          En septiembre, 11 en Beijing, el presidente del Consejo de Ministros de la URSS A.N. Kosygin, que regresaba del funeral de Ho Chi Minh, y el primer ministro del Consejo de Estado de la República Popular de China, Zhou Enlai, acordaron detener las acciones hostiles y que las tropas permanezcan en sus posiciones ocupadas. De hecho, esto significó la transferencia de Daman a China.
          En octubre 20, en octubre 1969, se llevaron a cabo nuevas negociaciones entre los jefes de los gobiernos de la URSS y la RPC; se llegó a un acuerdo sobre la necesidad de revisar la frontera soviético-china. Luego se llevaron a cabo varias negociaciones en Beijing y Moscú, y en 1991, la isla Damansky finalmente cedió a la RPC.
          Así que finalmente la isla se convirtió en china bajo Gorbi manchado.
      3. Corsair5912
        Corsair5912 4 Septiembre 2013 19: 32 nuevo
        +3
        Cita: Povshnik
        Восток - дело тонкое, а Китай - коварный. Видимо некоторые забыли Даманский и Жаланашколь, а это очень опасна такая "забывчивость".

        Damansky es el resultado de la estupidez impenetrable de nuestros nerds con grandes estrellas en uniforme y la ociosidad patológica de los ociosos del Ministerio de Relaciones Exteriores.
        Si el frente del Lejano Oriente fuera ordenado por una persona inteligente, ordenaría a los guardias fronterizos que abandonaran la isla, dejaría que los diplomáticos decidieran sobre su identidad, y el cretino llevaría los asuntos a un enfrentamiento armado y a la muerte de nuestros guardias fronterizos (58 mató a 94 herido) por una pila de arena sin valor según el derecho internacional que pertenecía a China .
        Los guardias fronterizos no podían abandonar sus puestos sin una orden, no les correspondía decidir la demarcación de las fronteras. Murieron como héroes, pero no se retiraron. No hay nada que reprocharles.
    4. Tranquilo
      Tranquilo 4 Septiembre 2013 17: 14 nuevo
      +2
      может он бабло на "китайской" теме зарабатывает!?

      Есть анекдот : Почему Китай так долго не летал в космос - ответ : Боялись ... на ракете было написано " Изготовлено в Китае " ... wassat engañar riendo am
    5. mark1
      mark1 4 Septiembre 2013 17: 49 nuevo
      +1
      "Китайская экспансия неизбежна" - Otoño ... urgentemente darle a un amigo un tiro en la cabeza.
      1. Odinoki
        Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 26 nuevo
        +1
        tal vez un mazo?
      2. S_mirnov
        S_mirnov 4 Septiembre 2013 18: 35 nuevo
        +4
        Hay tantos comentarios y ni uno solo sensible. solo intenta declarar al autor débil e ingenuo. Todo esto parece deberse al hecho de que los opositores no discuten sobre el peligro de la amenaza china a nuestras fronteras. Duele que la imagen sea clara.
        Para estar avergonzados, camaradas, ya que no pueden decir nada sobre el caso, no necesitan roer y reírse, de lo contrario se ven como tías del mercado. 13 comentarios y todo - una charla vacía.
        1. Odinoki
          Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 54 nuevo
          +4
          Bueno, no diré nada sobre el autor. Simplemente no entiendo por qué la mitad del 31 ° cuerpo de artillería mira hacia Rusia. No entiendo

          para los que no saben El 31 cuerpo de artillería de China es también las Fuerzas de cohetes estratégicos rusos
          1. arabista
            arabista 4 Septiembre 2013 19: 03 nuevo
            +2
            No el 31, sino el 2do. ¿Lo has visto tú mismo?
          2. mark1
            mark1 4 Septiembre 2013 21: 43 nuevo
            +1
            Cita: solitario
            Bueno, no diré nada sobre el autor. Simplemente no entiendo por qué la mitad del 31 ° cuerpo de artillería mira hacia Rusia. No entiendo

            ¿Y dónde debería mirar si tiene 2/3 de misiles de corto y mediano alcance? Para mirar lejos a Estados Unidos, India, Japón y nosotros, los pecadores, permanecemos. la pregunta es, cuál es el grado de preparación (en las instrucciones), y esto ni yo ni tú lo sabemos.
            Respecto al autor: creo que tuvo una revelación por la noche o que sirvió a los intereses de alguien (o tal vez los chinos lo lanzaron al mercado), una opción militar de expansión solo es posible con el debilitamiento extremo de nuestro estado (como opción, un traidor como Gorbachov llega al poder) , pero hay tantos reclamos territoriales contra nosotros en el perímetro de los países vecinos, por lo que serán destrozados por todo el grupo y no por el hecho de que China será el principal fumador. Ahora, una alianza con nosotros es más importante para China que mordernos pedazos. Hay un oponente más peligroso (con lo que es común) con el que él solo no puede hacer frente. La expansión pacífica es más peligrosa, pero fue posible detener el flujo de China solo durante la URSS, cerrando la frontera con fuerza, ahora tenemos que encontrar otras opciones. pero probablemente todavía tenga que darles la ciudadanía (doble prohibición). Repito: la integridad territorial depende de la salud de nuestro estado, la infección no ataca a un organismo sano.
        2. Gur
          Gur 4 Septiembre 2013 21: 08 nuevo
          +2
          В редком случаи соглашусь с вами, драматизировать конечно не стоит но и тупить в плане что мы " лучшие воины" " что у нас есть опыт" и все такое - бла бла бла не дело. Китай наращивает мускулы, и просто ему не обходим удачный случай, момент, и ему не составит труда все сделать без особых усилий и без применения ЯО,и плювать они хотели с Эфиливой башни на всю нашу дружбу и договоры.И пока мы являемся поставщиками нефти и прочих природных ископаемых, мы будем друзьями, но как только что то в мире измениться по отношению к России или в самой России, случиться может все что угодно и к этому надо быть готовым. Но мы пока увы далеки от своего пика, даже по отношению к СССР, тем более если Россию будут растаскивать благодетели с таким же упорством и такими темпами и в таких масштабах, мы ничего не достигнем, не только в военном, экономическом а даже просто в демографическом плане.
    6. Valery Neonov
      Valery Neonov 4 Septiembre 2013 18: 51 nuevo
      0
      y cómo es chino ... bueno, como la expansión, para aquellos que viven en Moscú ... Hola Stomach de RUSIA ...
    7. Nikaviz
      Nikaviz 4 Septiembre 2013 21: 05 nuevo
      +2
      Y recuerdo el regreso del tío del servicio militar ... 69 millones ya llegaron en agosto, sirvieron en la artillería ... en el lugar de mayo ... y recuerdo las maldiciones que cayeron de todos sobre esta agresión ... y en casa era repugnante esperar de lo desconocido.
  2. svp67
    svp67 4 Septiembre 2013 16: 12 nuevo
    +5
    La expansión china es inevitable. Alexander Khramchikhin

    Quizás el autor tenga razón, pero el mundo es muy cambiante, y no es un hecho que en 5 años China sea tan fuerte como lo es ahora ... Pero una cosa puede decirse que otro artículo sobre la expansión china de Alexander Khramchikhin es INEVITABLE ...
  3. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 4 Septiembre 2013 16: 13 nuevo
    +8
    Al principio pensé que el artículo fue escrito por Pupyrchaty, pero resultó que no. El autor maneja un poco, muy fácil. Si ahora colocamos diez divisiones completas en la frontera con China, entonces aun así perderemos cuantitativamente. Solo las armas nucleares significan, y esto se entiende en China.
  4. Druida
    Druida 4 Septiembre 2013 16: 13 nuevo
    +10
    Sí, en principio, China no restringe nada a la expansión, especialmente en el contexto del aumento de la migración de rusos desde regiones limítrofes de China a la parte europea de Rusia.
    1. Teofanes
      Teofanes 4 Septiembre 2013 20: 00 nuevo
      +3
      Leí las respuestas al artículo. Me parece que los moscovitas que nunca han estado en el Lejano Oriente lo regañan. Pero los habitantes huyen del Lejano Oriente a Rusia precisamente por los chinos. Ya tienen el océano. Se casan con nuestras niñas y envían a sus hijos a hogares de acogida. China. ¿Qué piensas, quién volverá a casa con un pasaporte ruso, ruso o chino?
      1. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 20: 03 nuevo
        +1
        ¿Qué significa huir del Lejano a Rusia? ¿Es este un país diferente? ¿Vives en el lejano oriente?
      2. Ducksar
        Ducksar 5 Septiembre 2013 17: 55 nuevo
        0
        Согласен с Вами Феофан и на дальнем их жо..ой жуй и уже в Сибири, хотя "гостей" из средней пока больше... причем с каждым годом! Давят нас со всех сторон а народ про дружбу какую-то... слюни распустил! Глаза то откройте!!!

        En mi opinión, lo más importante es cerrar el acceso abierto de hablantes extranjeros para ingresar a Rusia (en volúmenes como ahora), porque la quinta columna, oh, será inapropiada en tiempos difíciles ... y si lo quieren por la fuerza, entonces esta es una pregunta completamente diferente.
  5. NAV-STAR
    NAV-STAR 4 Septiembre 2013 16: 15 nuevo
    +2
    ¿Cuánto pueden asustar los chinos? No han seleccionado problemas sociales. Antes de asustarse, debe familiarizarse con la historia, la política económica y la situación social del Reino Medio.
  6. Alikovo
    Alikovo 4 Septiembre 2013 16: 16 nuevo
    +5
    China realmente puede comenzar la expansión, de lo contrario, ¿por qué mantener un ejército 2.5 millones con 2 economías mundiales?
  7. arabista
    arabista 4 Septiembre 2013 16: 18 nuevo
    +2
    Los chinos necesitan comenzar a aprender a pelear un poco y luego escalar a las personas que, si no son las mejores en la guerra, pueden estar entre las primeras. Sin embargo, el Partido Comunista está tratando de rectificar la situación, como lo demostró el conflicto en la isla Damansky y la guerra chino-vietnamita, resulta ser una mierda para ella. No, ciertamente puede ocupar el Tíbet con una población de 3,5 monjes y asustar a las ex repúblicas soviéticas con el deseo de venir a visitar, pero al final, en el transcurso de su larga historia, China ha doblado a todos los que no son perezosos, comenzando con los mongoles y terminando con una guerra devastada con los estadounidenses Vietnam. Especialmente a menudo los japoneses amaban y se inclinaban, dejando un recuerdo largo y brillante sobre ellos mismos. Es cierto que las armas chinas, incluso las más nuevas, sin embargo, son chinas, con todas las consecuencias, y en la era de las bombas y misiles de alta precisión con ojivas nucleares, la cantidad de unidades baratas solo afectará la cantidad de cuero amarillo diseminado por el vecindario.
    1. Dr. malvado
      Dr. malvado 4 Septiembre 2013 16: 47 nuevo
      +5
      Arabista, cuando copie y pegue extractos de Lurkomorye, sea tan amable, no olvide la referencia. De lo contrario, resulta un plagio absoluto.
      1. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 16: 55 nuevo
        0
        De acuerdo Ilya, no repetiré este error otra vez.
    2. serge-68-68
      serge-68-68 4 Septiembre 2013 16: 50 nuevo
      0
      En vano te distrajiste de los juegos de estrategia. Ahora, seguro, algunos zerg o protos se abrieron paso ...
      1. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 16: 55 nuevo
        +2
        No juego tales juegos, no te preocupes.
    3. Iraclio
      Iraclio 4 Septiembre 2013 19: 04 nuevo
      -1
      Jeje ... ¿China estuvo inclinándose a lo largo de su historia? Oh, bljad, ¿cuándo desaparecerán en nosotros estos estúpidos sombreros? Ya escribí, no es un pecado para recordar.
      Colonizador de la paz? Avothren!
      En pocas palabras:
      - El imperio de Qin - las tierras de los sov. Sev.Vietnam;
      - Han - destruyó el estado de Viet;
      - Han - El estado coreano Chosun es destruido y asimilado;
      - Han: campañas militares y depredadoras en Turkestan oriental y Fergana;
      - Tan - absorción de parte de la tierra del Kaganate de Turkic;
      En 749, el comandante chino Gao Xianzhi asaltó a Tashkent, ejecutando a su gobernante turco Moheda ... Sí, sí, viajaron a Asia Central. Incluso mucho más tarde, el legendario general Han, Li Guang-li fue a Fergana.
      1. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 19: 25 nuevo
        0
        Qin Shihuang anunció el cese de todas las guerras para siempre, recogió armas de los príncipes y las fundió construyendo 12 grandes monumentos.
      2. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 19: 28 nuevo
        +1
        La batalla tuvo lugar en julio de 751 en el río Talas. Durante cuatro días el ejército se enfrentó, sin atreverse a unirse a la batalla. El quinto día, las fuerzas de los Karluks, que formaban parte del ejército imperial y engañaron a sus señores, golpearon inesperadamente la retaguardia de los chinos. El ejército chino vaciló y huyó. El convoy Gao Xianzhi apenas allanó el camino para el comandante entre los guerreros aterrorizados.

        La batalla puso fin al avance hacia el oeste de las fronteras del Imperio Tang. Al mismo tiempo, los líderes militares chinos lograron infligir un daño significativo a las fuerzas árabes, que suspendieron su avance hacia el este, en Semirechye, en las tierras del Turgesh Kaganate. El levantamiento de An Lushan, que estalló unos años después de la batalla, minó el poder de Tang China y obligó al emperador a retirar sus guarniciones fronterizas hacia el este.
  8. sumcream56
    sumcream56 4 Septiembre 2013 16: 28 nuevo
    +3
    ЗАО "Научно-производственная компания "ТРЭК" производит по заказам экранопланы типа ЭК-12 и ведет проектирование экранопланов различной размерности по отдельным заказам, прежде всего, зарубежным, заявил "АвиаПорту" генеральный директор и главный конструктор ЗАО "НПК "ТРЭК" Вячеслав Колганов.
    Наиболее известным из созданных экранопланов является экраноплан ЭК-12 "Иволга". На Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2013 в конце августа текущего года компания "ТРЭК" демонстрировала экраноплан ЭК-12 № 04, предназначенный для поставки в одну из стран Юго-Восточной Азии (ЮВА). С этой страной заключен контракт на поставку 10 экранопланов типа ЭК-12 и аппарат, который демонстрировался на МАКС-2013, Экраноплан ЭК-17 стартовой массой 4750 кг и максимальной коммерческой нагрузкой 1600 кг является усовершенствованным типом ЭК-12 и предназначен для замены на рынке экранопланов типа ЭК-12. В проекте ЭК-17 он приобрел несколько большую пассажировместимость - до 17 человек (15 пассажиров и 1-2 человека экипажа) вместо 12 на ЭК-12, но сохранил полностью силовую установку из двух автомобильных двигателей Chevrolet LS-3. В связи с трудностью создания и внедрения в производство экранопланов в России, производство ЭК-17 перенесено за рубеж (страна не оглашается). Создание ЭК-17 можно ожидать в относительно близком будущем, прототип экраноплана уже строится.Он также будет передан заказчику.НПК "ТРЭК" также осуществляет подготовку к выпуску экранопланов "Иволга" ЭК-30. Эта разработка ведется за счет средств одной из неоглашаемых стран ЮВА и в интересах этой страны.
    НПК "ТРЭК" производит также проектные работы и по экранопланам большего типоразмера. В частности, началось проектирование экраноплана ЭК-100 класса "река-море" по заказу неоглашаемого заказчика. Кроме того, также по заказу из-за рубежа ведутся предварительные исследования и проектирование на ранней стадии экраноплана ЭК-150. ЭК-150 имеет стартовую массу 355 т при массе полезной нагрузки до 150 т. Он рассчитан для перевозки до 1290 пассажиров при экипаже в 3-5 человек. Силовая установка экраноплана ЭК-150 состоит из шести ТДД ПС-90А тягой по 16 т. Скорость полета: крейсерская/ максимальная - 600/700 км/ч. каждый. Дальность полета составит 6000 км. Удельный расход топлива экраноплана составит 0,056 кг/т.км, при аналогичном показателе для самолетов подобного класса 0,35-0,6 кг/т.км.
    Интересно, что эта за страна Юго-Восточной Азии? Уж не Китай ли? Напомню, что Украина построила для Китая три самых крупных в мире десантных корабля на воздушной подушке "Бизон" -по модифицированному проекту советского Зубра. Для чего ВСЕ ЭТО?
  9. Duelista
    Duelista 4 Septiembre 2013 16: 34 nuevo
    +2
    Ya he hablado muchas veces sobre las minas terrestres nucleares para los invasores que no se pueden neutralizar, y hacen que el territorio sea peligroso para el territorio nuclear, ya que pueden funcionar en cualquier momento. Y luego el objetivo de China pierde todo significado. Necesitamos armas avanzadas, ya que hay un escudo nuclear, y los amigos juramentados constantemente repican con juguetes ofensivos, pidiendo dientes. Son tan infelices porque no ven un posible rechazo. No hay necesidad de jurar en paz que hay una lucha por la supervivencia, y no un juego de caballeros valientes. Nuestra doctrina militar debe afirmar que protegemos nuestros intereses en todas las regiones del mundo. Amer en su descaro se permitió mucho más.
    1. tiburón
      tiburón 4 Septiembre 2013 16: 45 nuevo
      0
      La idea con las minas terrestres está bien. La apoyo. Que sea capturada. No obtendrán nada excepto el desierto radiactivo. Ni a mí ni a la gente. Siempre me gustó este principio.
  10. tiburón
    tiburón 4 Septiembre 2013 16: 44 nuevo
    +5
    Pero creo que las conclusiones del autor son bastante aceptables. Vale la pena recordar al menos los trenes con gasolina y trigo que cruzaron la frontera soviética hacia Alemania el 21 de junio de 1941. Los amigos ayudaron ... Las analogías históricas tienen derecho a la vida. Por eso creo.
  11. Valiente
    Valiente 4 Septiembre 2013 16: 46 nuevo
    -1
    Una especie de pequeño artículo resbaladizo y poco convincente huele a la imposición de la opinión de otra persona.
  12. yan
    yan 4 Septiembre 2013 16: 47 nuevo
    +10
    La expansión china ha comenzado hace mucho tiempo, mientras que la verdad está en la esfera económica
  13. serge-68-68
    serge-68-68 4 Septiembre 2013 16: 48 nuevo
    +10
    Давно уже прошли те времена, когда китайцы атаковали маленькими группами по 1-2 млн. при поддержке двух танков и одного самолета. КНР тихой сапой фактически стала реальным (не опереточным, как во времена СССР) глобальным политическим игроком. Да, они отстают. Но быстро нагоняют. И смеяться над ними - признак недалекого ума. На всякий случай: КНР сумела модернизироваться и стать "мировой фабрикой" там, где СССР развалился, а РФ - едва-едва выкарабкивается из ямы. А самое неприятное - КНР никуда не спешит. Ее политика с приходом ДСП стала просчитываться лет на сто вперед. КНР - ядро будущей цивилизации, которая сменит американо-европейскую.
    1. arabista
      arabista 4 Septiembre 2013 16: 54 nuevo
      +6
      La RPC se ha convertido en una fábrica del mundo no por la mente fantástica del Partido Comunista de la RPC, sino porque la fuerza laboral allí es 35 veces más barata que en Occidente. Ponerse al día rápidamente? Por alguna razón, no se pueden hacer motores para el su-35, y no hay experiencia de combate. ¿Lista de guerras en las que China fue la ganadora?
  14. ROA
    ROA 4 Septiembre 2013 16: 51 nuevo
    +2
    Espero que China experimente el colapso económico, la guerra civil y el colapso.
  15. Avenger711
    Avenger711 4 Septiembre 2013 16: 52 nuevo
    +6
    Esto ya es Manechka en general ... Por cierto, ¿cómo planea China, que en 20 años enfrentará un déficit juvenil debido a las restricciones de nacimiento ahora, expandirse a algún lado? Al sur, ¿dónde hay muchos? Al norte, ¿dónde no hay dónde vivir? ¿Cuál es todo el punto de expansión? ¿Miles de millones de personas para reasentarse? Por lo tanto, no quiere establecerse en lugares que nosotros, como Vorkuta y Kolyma, contamos. ¿Tomar el control de los recursos que ya recibe por dinero sin problemas?
  16. kudma
    kudma 4 Septiembre 2013 16: 54 nuevo
    +3
    En la piscina, como dicen
  17. Andrew 447
    Andrew 447 4 Septiembre 2013 16: 56 nuevo
    +2
    Приведу простой пример из личного опыта.Был в Гуанчжоу(Китай)когда бабахнула Фокусима.Китайцы всю йодированную соль за несколько часов смели с прилавков магазинов,государство из своих резервов поставляло на юг Китая.По ТВ показывали "солевых"спекулянтов. Это пример того, что чувство самосохранения у китайцев не меньше америкосовского.Наш ядерный удар лишит Китай основных плодородных земель ,с которых они снимают по 2-3 урожая в год.А наше Приамурье зона рискованного земледелия в лучшем случае с 1 урожаем картошки.Радиоактивная пустыня в тылу собственной армии китайцам не нужна.
  18. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 16: 59 nuevo
    +3
    Cuando China regrese a Formosa, nos preocuparemos por las armas nucleares tácticas en cien mil piezas. matón
    El escritor ni siquiera miró el globo. Mongolia con 2 millones de personas y minerales no se considera. Brunei no está considerando. Y otros Singapur. En su cerebro, la conveniencia ósea no se mueve. Digamos que el tío Lee está durmiendo y soñando sobre cómo construye con entusiasmo Beijing-on-Kolyma, Shanghai en Vilyui y otros proyectos voluntarios de construcción del victorioso comunismo chino. Pero no se mueve por la simple razón de que se desencadena un estereotipo: puedes rastrillar detrás de Brunei (no tengo ese estereotipo hi ), y para el Vilyui Kolyma - todo eso es lo que pasa F - cinco gigatoneladas.
    BreT, en resumen, no es un artículo negativas
    1. arabista
      arabista 4 Septiembre 2013 17: 04 nuevo
      +4
      En su último artículo, Khramchakhin escribió que China es la única potencia nuclear en Asia. Omitiré la antigua disputa sobre qué país es Rusia y solo recordaré la espada nuclear de India, Pakistán, Israel y la RPDC. El autor no sabe acerca de la existencia de armas nucleares en estos países o no cree que estén en Asia y esto no insinúa su competencia. ¿Qué se puede esperar de él?
  19. Alex66
    Alex66 4 Septiembre 2013 17: 12 nuevo
    +6
    "По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев..."
    Los chinos no van a pelear con Estados Unidos, Japón u otra potencia marítima. Es poco probable que su ejército en tierra en la India, a través de las montañas, suba, seguimos con Mongolia hasta Asia Central.
    1. 77bob1973
      77bob1973 4 Septiembre 2013 17: 54 nuevo
      0
      El ejército de China, aunque terrestre, y grande, pero en el que mucho de lo que falta. Los chinos son buenos atletas pero no guerreros.
  20. Troya
    Troya 4 Septiembre 2013 17: 16 nuevo
    0
    No me gustaría estar a la altura de esto, incluso puedo imaginar la alegría de los geyropeytsev y s, si nos agarramos de la garganta.
  21. Dyukha Siberian
    Dyukha Siberian 4 Septiembre 2013 17: 22 nuevo
    +1
    ))) Creo que en caso de un ataque, Rusia ayudará a China con la población y los territorios libres, ¡ataques con misiles en su territorio!)))) Pero creo que China tiene vecinos más débiles que Rusia debido a los cuales pueden expandirse. fronteras del sur y oeste! ¡Pero todavía espero paz y alianza con China!
    1. Nagant
      Nagant 4 Septiembre 2013 18: 19 nuevo
      -2
      Cita: Duch Siberiano
      ¡Creo que China tiene vecinos más débiles que Rusia debido a que pueden expandirse, las fronteras sur y oeste!
      ¿Has enseñado geografía durante mucho tiempo? Desde el oeste de ellos solo hay el mar. Es cierto que hay Taiwán a través del estrecho, pero no para los chinos con una subportadora contra 4-5 AUG con Nimitsy. E incluso suponiendo lo increíble: que Estados Unidos les entregará Taiwán, todavía está densamente poblado por casi los mismos chinos. ¿A quién reubicarse?
      En el sur se encuentran la selva indochina. El partidismo es solo eso, pero de alguna manera no hay mucho para moverse allí. Todos los lugares donde al menos de alguna manera puedes vivir durante mucho tiempo, todo tipo de vietnamitas y otros jemeres han ocupado, y los chinos tendrán que eliminarlos para dar paso a los inmigrantes. Lo habrían cortado, pero Geyropa y Estados Unidos no estarían contentos, y tan pronto como comenzaran a boicotear los productos chinos, su economía colapsaría.
      Además está la India, pero frente a ella hay montañas. El terreno ideal para la defensa y para la ofensiva, respectivamente. Bueno, los pavos no serán atormentados por la conciencia por mucho tiempo, sino que inmediatamente lanzarán misiles con ojivas nucleares. Son pocos, pero suficientes para las principales ciudades de China.
      Bueno, la capacidad de Rusia para luchar en el Lejano Oriente se verificó en 1905. ¿Cómo ha aumentado la capacidad de las carreteras desde entonces? Incluso si los chinos llevaran estúpidamente a las multitudes a ametralladoras, los cartuchos se agotarían antes que los chinos, y no había forma de traer nuevos.
      1. arabista
        arabista 4 Septiembre 2013 18: 24 nuevo
        0
        ¿Has enseñado historia durante mucho tiempo? En el momento de la guerra ruso-japonesa, la Primera Revolución ya estaba en marcha en el país, y el trapo del zar estaba un poco antes de la guerra. ¿No dices que ahora Mongolia nos conquistará? Y qué, el precedente era.
        1. Nagant
          Nagant 4 Septiembre 2013 19: 13 nuevo
          0
          Cita: Arabista
          ¿Has enseñado historia durante mucho tiempo? En el momento de la guerra ruso-japonesa, la Primera Revolución ya estaba en marcha en el país, y el trapo del zar estaba un poco antes de la guerra.

          Lo admito, enseñé historia hace mucho tiempo, en la época soviética. Si no lo olvidé, el libro de texto decía que el fracaso del gobierno zarista en la guerra fue una de las causas de la revolución, y de ninguna manera su consecuencia. Sí, y las fechas lo confirman.

          Guerra ruso-japonesa 27 de enero (9 de febrero) 1904 - 23 de agosto (5 de septiembre) 1905

          Revolución 1905-1907 9 de enero (22), 1905 - 3 de junio (16), 1907

          Tal vez ahora la versión oficial ha cambiado, pero no estoy al tanto.
          1. arabista
            arabista 4 Septiembre 2013 19: 20 nuevo
            0
            Las razones de las fallas de los ejércitos y la armada rusos y sus derrotas específicas se debieron a muchos factores, pero los principales fueron la incompletitud del entrenamiento estratégico militar, la colosal lejanía del teatro de operaciones desde los principales centros del país y el ejército, y las redes de comunicaciones extremadamente limitadas [1]. Además, a partir de enero de 1905, surgió y se desarrolló una situación revolucionaria en Rusia.
      2. Nagant
        Nagant 4 Septiembre 2013 19: 25 nuevo
        0
        Cita: Nagan
        Desde el oeste de ellos solo el mar

        Vaya, desde el este. Una cabecita estaba ocupada con la equivocada.
  22. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 17: 27 nuevo
    0
    Cita: Alex66
    "По производству боевой техники всех основных классов, кроме атомных подлодок и авианосцев..."
    Los chinos no van a pelear con Estados Unidos, Japón u otra potencia marítima. Es poco probable que su ejército en tierra en la India, a través de las montañas, suba, seguimos con Mongolia hasta Asia Central.

    1 Japón PODER MARINO? amarrar
    2 El ejército puede llegar al Ferrocarril Transiberiano (en lugares muy raros). Más a pie. Capturarán más arroz y llegarán al Ártico. Entonces el arroz terminará, comenzarán a doblarse. Y aquí los azerbaiyanos navegarán en un rompehielos fletado y desatarán el comercio: un tazón de arroz Krasnodar por 36 mil yuanes. El dinero se acabará rápidamente. Los azerbaiyanos zarparán, son escépticos del auto sacrificio. Y todo este ejército terrestre infernal arará XNUMX horas al día en los jardines de Abramovich por sopa de repollo vacía y un montón de cebada perlada. Y luego, si la entrega del norte funcionará, no es de Inglaterra que los trabajadores chinos comen avena bebidas
    1. Odinoki
      Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 52 nuevo
      +3
      Gracias por mencionarnos, pero te lo diré. se las arreglará de alguna manera sin nosotros. estamos bien sin los chinos.

      Los comerciantes ps no tienen una nación, en vano todos nosotros estamos entre los comerciantes. hi
  23. lotar
    lotar 4 Septiembre 2013 17: 38 nuevo
    +2
    Creo que es mejor vencer que ganar. Hay bastantes recursos territoriales y materiales atractivos de Rusia, tanto para China como para los Estados Unidos, y para otros países. Y dado esto, al menos debe tener algo que lo dificulte o incluso lo haga imposible alcanzar la posición correspondiente de posibles agresores.
  24. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 17: 38 nuevo
    0
    En general, casi me describí por miedo: los valientes chinos, después de tener a Hong Kong en el culo, no se molestan allí. Al parecer, los británicos son mucho peores que los rusos.
    1. Odinoki
      Odinoki 4 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
      +2
      Los británicos ya no están en Hong Kong, Hong Kong entregado a China
  25. sarga
    sarga 4 Septiembre 2013 17: 52 nuevo
    +1
    Supongamos que los chinos necesitan nuevos territorios. Pero, ¿por qué necesitan nuevos territorios radiactivos, mientras que los antiguos también se volverán radiactivos? ¿Dónde vivirán ellos? Aunque las fuerzas armadas no nucleares necesitan ser desarrolladas, cuál es la pregunta.
  26. GRAN RUSIA
    GRAN RUSIA 4 Septiembre 2013 18: 13 nuevo
    0
    Я не знаю будет ли война между РОССИЕЙ и Китаем, но если они нападут, то им от нас мало не покажется.Пусть они нападут даже с 500 000 000 армией, мы РОССИЯНЕ будем стоять до последнего, мы не японцы, что бы как птицы каркать о том что у них нет боеприпасов, или как американцы морально падать, мы нашу РОДИНУ никому не отдадим, даже если нам придется не только Китай но и весь мир ядерным оружием снести, если надо то мы взорвем и себя и их, если надо мы снесем их земли ядерным оружием, даже если придется собственные земли потерять из за этого оружия, даже если придется самим умереть под ядерным грибом.Как говорится "если не мне то и не тебе, да и вообще никому".Мы Наполеону земли не отдали, мы и фашистам эти земли не отдали, мы и Китайцам эти земли не отдадим.
  27. Darth Revan
    Darth Revan 4 Septiembre 2013 18: 20 nuevo
    +1
    Mencione al menos una guerra victoriosa que involucre a China. Solo pueden disolver a los conquistadores en su cultura, pero conquistarse a sí mismos no es muy exitoso para ellos. Aunque, por si acaso, necesitas mantener la oreja con feng shui en el aire.
  28. Troya
    Troya 4 Septiembre 2013 18: 22 nuevo
    +1
    Cita: GRAN RUSIA
    Я не знаю будет ли война между РОССИЕЙ и Китаем, но если они нападут, то им от нас мало не покажется.Пусть они нападут даже с 500 000 000 армией, мы РОССИЯНЕ будем стоять до последнего, мы не японцы, что бы как птицы каркать о том что у них нет боеприпасов, или как американцы морально падать, мы нашу РОДИНУ никому не отдадим, даже если нам придется не только Китай но и весь мир ядерным оружием снести, если надо то мы взорвем и себя и их, если надо мы снесем их земли ядерным оружием, даже если придется собственные земли потерять из за этого оружия, даже если придется самим умереть под ядерным грибом.Как говорится "если не мне то и не тебе, да и вообще никому".Мы Наполеону земли не отдали, мы и фашистам эти земли не отдали, мы и Китайцам эти земли не отдадим.

    Naturalmente, no le tengo miedo a los chinos, pero sería mucho más agradable para mí volver la cabeza hacia Amer o Geyropei que hacia los chinos.
  29. VDV 80-82
    VDV 80-82 4 Septiembre 2013 18: 29 nuevo
    0
    Por supuesto, debes tenerles miedo ... ¡pero no debes exagerar el peligro! los chinos tienen buena memoria; Damansky es muy recordado. Bueno, si comienzan a olvidar, ¡recuerda! Y recuerden, hámsters, ¡el Ejército Rojo no puede ser derrotado! (S)
  30. Letnab
    Letnab 4 Septiembre 2013 18: 31 nuevo
    +3
    principalmente en la discusión del artículo, estados de ánimo de odio. Vivo cerca de la frontera con China, y siento cierta cautela, especialmente cuando miro el mapa de vuelo donde está el territorio fronterizo de China ... cuando ves que se han construido carreteras a lo largo de la frontera con China, y ¡Cómo China realiza ejercicios para transferir ejércitos de un distrito a otro! Y sobre qué fuerzas pueden resistirlos ... ¡Alegrías como conclusiones no representan!
  31. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 18: 32 nuevo
    +1
    Cita: Nagan
    Cita: Duch Siberiano
    ¡Creo que China tiene vecinos más débiles que Rusia debido a que pueden expandirse, las fronteras sur y oeste!
    ¿Has enseñado geografía durante mucho tiempo? Desde el oeste de ellos solo hay el mar.

    ¿Eres definitivamente un profesor de geografía? amarrar
    En mi departamento militar, Shosh era profesor de física. Seydalin Capitán. Puso deuces a todos los que no conocían el quinto estado de agregación de la materia. En él estaban: sólido, líquido, gaseoso, plasma y vapor. sonreír Pero era amigo de la brújula, aunque apenas conocía la geografía ...
  32. dmitrii1985
    dmitrii1985 4 Septiembre 2013 18: 32 nuevo
    +3
    simplemente sin sentido! Los chinos a priori no podrán atacar. ¡Para mí, ya es más costoso atacar cualquier poder que posea armas nucleares!
  33. Deadman
    Deadman 4 Septiembre 2013 18: 44 nuevo
    +1
    los nuestros están invirtiendo activamente grandes sumas de dinero en el Lejano Oriente, incluso para el desarrollo de las Fuerzas Armadas, no se les puede culpar por la previsión del problema chino, ¡pero es imposible decir que son ciegos! Entonces todo esto no tendrá sentido ... Entonces lo saben)))
  34. Enot-poloskun
    Enot-poloskun 4 Septiembre 2013 18: 44 nuevo
    +2
    Khramchikhin nuevamente ... Al leer el título del artículo, inmediatamente me di cuenta de que era él ...

    Todo lo que necesita!

    En esencia. Por supuesto, China es expansiva, en auge, etc.

    ¿Pero por qué debería pelear con nosotros? Todavía no han aprendido a cultivar arroz en el permafrost.

    El Lejano Oriente y Transbaikalia son terrenos montañosos e intransitables.

    Además, Rusia vende silenciosamente recursos a los chinos. En caso de guerra, la infraestructura será destruida, m. irrevocablemente

    Блицкриг? Ну, займут китайцы Владивосток и Хабаровск. Прилетит им "ядрён батон". И - привет!

    ¿Lo necesitan ellos?

    Y también, si los chinos comienzan una guerra con Rusia, pueden acercarse sigilosamente desde el patio trasero ...
  35. campo de golf
    campo de golf 4 Septiembre 2013 18: 45 nuevo
    +1
    China nunca confrontará a Rusia, no es rentable para ellos, y los chinos son una nación muy pragmática
  36. Mikhan
    Mikhan 4 Septiembre 2013 18: 46 nuevo
    +2
    Опять Китаем пугают?? (есть такая проблемка..) Самая главная угроза для России и самая разрушительная ЭТО ПЯТАЯ КОЛОННА внутри страны ((вспомните историю) и Китаем пугают именно они чтобы отвлечь нас от главной угрозы ..от тех кто ими управляет и науськивает чтобы опять повторить "управляемый хаус" Россия очень лакомый кусок (это не Ирак Ливия или Сирия..) Так что думаем мужики размышляем анализируем и не поддаемся на провокации..Время Х уже наступает.))
  37. Amable
    Amable 4 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
    +1
    A lo largo de estos 20 años, tanto los funcionarios de la RPC como los académicos chinos han enfatizado consistentemente que las relaciones ruso-chinas no están aliadas y no están dirigidas contra nadie. Esta es la posición firme de Beijing, tanto oficial como objetiva.

    Un vecino es un vecino, incluso uno bueno, pero debe colocar una cerca por si acaso.
  38. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 18: 49 nuevo
    0
    Cita: VDV 80-82
    Por supuesto, debes tenerles miedo ... ¡pero no debes exagerar el peligro! los chinos tienen buena memoria; Damansky es muy recordado. Bueno, si comienzan a olvidar, ¡recuerda! Y recuerden, hámsters, ¡el Ejército Rojo no puede ser derrotado! (S)

    Daman se convirtió en chino casi de inmediato. Ver el mapa
    Lamentablemente, en este conflicto, los chinos tenían más razón que nosotros. hi
  39. lilit.193
    lilit.193 4 Septiembre 2013 18: 50 nuevo
    +1
    China está armando y rearmando activamente su ejército. Taiwán es las pequeñas cosas. Lo habrían devorado hace mucho tiempo y no se ahogarían si Taiwán no hubiera estado en los aliados de Estados Unidos. En Japón, los chinos no tienen nada que hacer. No hay nada más que los japoneses, y no tolerarán a ocupantes como los chinos. Y nuevamente, los japoneses tienen aliados en los Estados Unidos.
    Puede aparearse con la India. Pakistán probablemente ayudará aquí. Mongolia tampoco está excluida. Y serán amigos con nosotros solo mientras sea rentable.
    En general, China es un vecino poco confiable. Con él siempre necesitas mantener la oreja afilada.
  40. e-froloff
    e-froloff 4 Septiembre 2013 18: 54 nuevo
    0
    Estoy de acuerdo en que en este mundo, todos, incluso los amigos, deben tener miedo (Ucrania, confirmación de esto). ¡Pero qué harás, Sibiryak!, Cuando un chino llegue a tu tierra (digo, chino sin odio por ti)? No creo que tú ¡argumentarán que las fuerzas nucleares estratégicas son el último argumento! ¡Para su hogar, para el Padre, para la Madre, se nos dará toda vida rusa! Que no todo sea bueno (pero no tan malo como escribe el autor) con el ejército, atacando a la Santa Rusia ¡no vale la pena! ¡No daremos ni una pulgada de nuestra tierra! ¡Que no estén de acuerdo conmigo, pero ahora estoy hablando por todos los campesinos siberianos, no le daremos nuestra patria a nuestra tierra siberiana a nadie! ¡Hermanos eslavos, Lejano Oriente! Recuerden con su espalda siberianos! estamos con ustedes! vamos a apoyar !!! vamos a defender a la patria !!!
  41. Nick_1972
    Nick_1972 4 Septiembre 2013 18: 57 nuevo
    +1
    Немного хотелось бы добавить к статье. Автор упоминает про непрекращающуюся миграцию населения с ДВ региона в западные области России. За кадром остается то факт, что киты в приграничных городах (Хэйхэ, Хунчунь, Сунька) активно строят жилье для россиян. Туда перебираются пока потихоньку пенсионеры, которые на свою пенсию еле-еле сводят концы с концами в России, а в Китае могут себе позволить на свою пенсию сносную жизнь. Думаю, что с грядущим секвестром социальных расходов, количество граждан РФ живущих в КНР только увеличится. При этом сами китайцы активно осваивают пустующие земли Приморья, Приамурья. Поэтому комментаторам, считающим, что киты загнутся у нас от голода, могу посоветовать: расскажите это китайским фермерам, выращивающим в этих регионах с/х продукцию. И если дальше Дальний Восток будет рассматриваться только как регион в котором можно спокойно попилить бабло на мега-проектах саммитов, мостов и т.п. то рано или поздно придет момент, когда киты заявят "Отдавайте нашу землю, т.к. вашего там уже ничего нет".
    1. Corsair5912
      Corsair5912 4 Septiembre 2013 19: 16 nuevo
      0
      Cita: Nick_1972
      Al mismo tiempo, los propios chinos están explorando activamente las tierras vacías de Primorye y Amur. Por lo tanto, puedo aconsejar a los comentaristas que creen que las ballenas se doblarán de hambre: dígaselo a los granjeros chinos que cultivan productos agrícolas en estas regiones.

      Mentiras, los chinos no se dedican a otra cosa que no sea el comercio y el robo del bosque en el territorio de la Federación de Rusia. No hay agricultores chinos allí, el clima allí no es favorable para la agricultura.
      Hay más chinos en Moscú que en el Lejano Oriente y en Primorye.
      1. Nick_1972
        Nick_1972 5 Septiembre 2013 15: 16 nuevo
        0
        Contestaré en orden:
        - если погуглите что-нибудь типа "китайские фермеры в Приморье" вы много узнаете нового и интересного, кстати и о том как они загаживают нашу землю;
        - No hay necesidad de robar el bosque para los chinos, porque los mismos administradores efectivos lo llevan a los lugares celestiales;
        - El comercio de ciudadanos extranjeros en el territorio de la Federación de Rusia está prohibido por ley durante cinco años, probablemente.
        Y, en general, un hombre brutal respetado, ¿vives donde? ¿Realmente en el Lejano Oriente?
    2. shinobi
      shinobi 4 Septiembre 2013 19: 28 nuevo
      0
      Cuénteles a las abuelas en el mercado sobre los productos agrícolas que cultivamos nosotros los chinos. Por mucho que vendan aquí bajo la apariencia de sdes cultivados, toda China debe arar con toda su fuerza.
  42. Corsair5912
    Corsair5912 4 Septiembre 2013 19: 01 nuevo
    +4
    Por desgracia, nuestro liderazgo político-militar ve una amenaza para Rusia en los reclamos territoriales de Letonia y Estonia, cuyas fuerzas armadas son totalmente más débiles que el 76-th dd solo. Pero China no es una amenaza para nuestros jefes. Aquí hay locura o crimen, no fundamentalmente, el resultado será uno

    Por desgracia, el autor es un completo ignorante en la historia, en la geografía y en los asuntos militares.
    China no tiene ninguna razón para pelear con Rusia, y esto es físicamente imposible. Estamos separados por miles de kilómetros de montañas y desiertos intransitables, donde no hay carreteras, los chinos caminarán a pie a través de las montañas Gobi, Takla-Makan, Khingan, Altai, Sayan, etc.
    Una franja estrecha de la región de Primorye y Amur, que se extiende a lo largo de la zona de permafrost, no resolverá los problemas territoriales de China, y habrá tantas hemorroides por su captura que solo quedará una depresión de China.
    Bueno, los chinos capturarán Magadan y Yakutia, ¿y luego qué? Todos descansarán allí el primer invierno. ¿Quién los alimentará y calentará allí? El rábano y el chumiz no crecen allí, está congelado a 1000 m.
    1. campo de golf
      campo de golf 4 Septiembre 2013 19: 08 nuevo
      0
      Bueno, aquí hay un razonamiento sólido
    2. Nick_1972
      Nick_1972 5 Septiembre 2013 15: 28 nuevo
      +2
      Уважаемый, я уже ответил Вам выше, но еще добавлю для расширения вашего кругозора площадь Приморского края около 160 000 кв. километров, Амурской области - 360 000 км. Таким образом получается неслабая такая "узкая полоска". И поверьте на слово, на территории Приморского края не встречается вечная мерзлота, даже на севере. Кстати, как-то бывший коллега в июле приглашал в гости в Якутск. На шутку типа мерзлота и холод он ответил: температура около тридцати выше нуля, у родителей под пленкой поспели арбузы.
  43. nikcris
    nikcris 4 Septiembre 2013 19: 04 nuevo
    0
    Cita: Nick_1972
    когда киты заявят "Отдавайте нашу землю, т.к. вашего там уже ничего нет".

    Si. Pero solo después de que los plomeros de la Commonwealth tomaran el poder en Alemania hi
  44. Odinoki
    Odinoki 4 Septiembre 2013 19: 07 nuevo
    +3
    como en el buen viejo chiste.

    El mariscal chino está discutiendo un plan de ataque con sus generales.

    General LI, a las 22.00 horas, debe dividir sus unidades en pequeños grupos y colarse en la retaguardia del enemigo. El General LI se apresuró a cumplir la orden. Unas horas más tarde, el general regresa con un informe al Mariscal.
    - Camarada Mariscal: las unidades que me han confiado en pequeños grupos de un millón de personas están ubicadas en la retaguardia del enemigo.
    wassat
  45. tank64rus
    tank64rus 4 Septiembre 2013 19: 18 nuevo
    +3
    Странно читать спор нападёт Китай или нет. Китай это Империя с тысячелетней историей. Будет необходимость достичь нужных им целей военным путём-нападут. Нет будут добиваться своих целей другими способами. Про подобные вещи тысячи лет назад уже были написаны работы китайскими военными теоретиками. Поэтому любые шапкозакидательские настроения здесь очень опасны, как и дурные поиски на Западе "друзей и союзников", чем вечно грешила часть нашей интеллигенции.
    1. GRAN RUSIA
      GRAN RUSIA 4 Septiembre 2013 20: 23 nuevo
      +2
      Cita: tank64rus
      Es extraño leer la disputa sobre si China atacará o no. China es un imperio con una historia de mil años.

      Y que nuestro país no es un gran imperio con una historia de mil años, los chinos se mantuvieron en tal escala principalmente debido a sus pensamientos arrogantes, se consideraron un gran poder, esto es en parte cierto, pero subestimaron al enemigo y lo que surgió de él, se pregunta qué países no derrotó a China? Los chinos perdieron contra los mongoles y los japoneses, y luego fueron derrotados en un choque regional con la URSS. Ahora guardan rencor, esto no es memoria, les gusta que los niños pequeños guarden rencor. Si fueran realmente pragmáticos, entonces no se sentarían en un solo lugar, aquí están nuestros enormes tierras ganamos tantos enemigos ¿por qué? evaluamos y respetamos al enemigo, y que no se consideren una fuerza capaz de romper Rusia.
  46. shinobi
    shinobi 4 Septiembre 2013 19: 20 nuevo
    +2
    Es interesante que los grandes chinos coman en esos territorios. Hay poca tierra cultivable en Siberia y el Lejano Oriente, el trigo crece mal. Para el arroz generalmente hace frío. Cualquier persona sensata responderá por qué esta es una pregunta simple y dirá por qué no habrá expansión china hacia el norte.

    PD: El artículo es otra historia de terror, y ni siquiera original.
  47. 787nkx
    787nkx 4 Septiembre 2013 19: 24 nuevo
    +2
    Mayor peligro que la expansión es la exportación de China a Rusia.
  48. Algor73
    Algor73 4 Septiembre 2013 19: 45 nuevo
    +3
    Khramchikhin puede estar equivocado en qué, pero hizo el análisis bastante correcto. Si no luchas, ¿por qué el país tiene 2,5 millones de soldados, 12 mil tanques? ¿China tiene adversarios potenciales? ¿India? ¿Pakistán? Kazajstán? (donde hay áreas más o menos grandes). No, ya hay mucha gente allí. Entonces Rusia. Toda Siberia está pobremente poblada, hay espacio. Estados Unidos está lejos de China para China, y China realmente no se esfuerza por tomar la primacía de las superpotencias, no hay necesidad, está construyendo poder. ¿Pero para qué? ¿Para el desarrollo de la tecnología? Los roba descaradamente y se desarrolla. Hay algo para reflexionar. Hitler también firmó un pacto de no agresión con la URSS, era un país amigo y ¿cómo terminó? Las armas nucleares ya no son tan disuasorias, de alguna manera están acostumbradas, y no es menos en China. No puede entrar en pánico, pero vale la pena considerarlo.
  49. URAL72
    URAL72 4 Septiembre 2013 19: 49 nuevo
    +1
    В 70-х, Китайская военная доктрина декларировала намерения столкнуть СССР и США, при этом осознавая что часть ядерного боекомплекта от обеих держав "достанется" и Китаю. Далее утверждалось что выживет не менее 100 млн.(из 600 на то время)китайцев, чего "будет достаточно чтобы контролировать весь мир". Не думаю что концепция (сильно) изменилась. Думаю нам нужно иметь превосходство в обычных вооружениях,- ударные и транспортные вертолеты, танки, РСЗО, тактическая авиация, крылатые ракеты для ударов по оборонной и стратегически важной отраслям промышленности в глубоком тылу Китая (пригодится и на Европейском театре), причем в не ядерном исполнении. Мы уже в 79 отбили им охоту воевать с Вьетнамом обычной демонстрацией мощи своей авиацией и танковыми прогулками к границе и обратно. Имея преимущество в огневой мощи, можно обойтись ограниченными человеческими ресурсами, ведь одновременно поставить под ружье даже 50 млн никто не сможет, да и трудно доступная местность вместе с отсутствием коммуникаций, серьезно сокращает "линию фронта"...
  50. Enot-poloskun
    Enot-poloskun 4 Septiembre 2013 19: 52 nuevo
    -1
    Khramchikhin ...

    "А не еврей ли Вы?" (с) "Золотой телёнок", Ильф и Петров