"Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

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El otro día, el Salón Internacional de Aviación y Espacio MAKS-2013 terminó en Zhukovsky. Es uno de los espectáculos aéreos más famosos del mundo. Uno de los testimonios del alto estatus de MAKS es que está bajo el patrocinio del presidente de nuestro país.

El famoso periodista de la televisión rusa Mikhail Leontyev fue invitado a este prestigioso foro de aviación, diseñado para demostrar los logros de la industria nacional en el campo de aviación y tecnología espacial, y le pedimos que compartiera sus opiniones sobre el evento que terminó.

Sobre el "MAX" sólo perezoso no dijo repugnante

Logré volar el Yak-130 (avión de entrenamiento de combate. - Aprox. KM.RU). Esta es una máquina absolutamente asombrosa en términos de construir toda la línea de entrenamiento de pilotos desde el uso inicial hasta el de combate. ¡Este es un avión muy plástico!

Solo la gente perezosa no dijo nada desagradable sobre MAKS, y había muchas razones para ello: el presidente no vino, aunque había venido todo el tiempo, y ahora envió al primer ministro; y la lluvia comenzó a caer, y prácticamente no hubo nuevos productos serios. Sí, volaron dos prototipos del T-50, pero todos se acostumbraron y esto no sorprende a nadie. Este no es un avión terminado, sino un prototipo avanzado. Lo hacemos nosotros mismos, esta es una máquina prometedora para nuestra Fuerza Aérea para la próxima generación. Después de los Estados Unidos, somos el único país que está desarrollando la quinta generación en la aviación. De esto podemos concluir que en el futuro cercano, no quedarán más de dos grandes potencias de aviación en el mundo.

Prácticamente no tenemos problemas con los aviones militares. Sí, hay momentos de carácter técnico, pero son superables. Y hay un problema en el "ciudadano", pero el primer prototipo del avión de la línea principal MS-21 ya se está realizando. Esta es la categoría de aeronaves más masiva, el reemplazo del Tu-154 y el análogo A-320.

Dicen que todo está mal, que hay pocos extranjeros y que los organizadores no estaban preparados para la lluvia. Aunque, ¿cómo puede uno prepararse para ello cuando las personas son expulsadas del sitio por miles y ninguna cantidad de autobuses puede sacar a la gente? ... Pero, sin embargo, la exposición es muy reveladora y sintomática.

Hace diez años, hace cinco años, ni siquiera podían soñar con eso.

En esta exposición, los aviones producidos en masa comprados por la aviación nacional volaron y demostraron activamente. Este no es solo el Yak-130, sino también el Su-30CM, que viene en cantidades que son casi marginales para las capacidades de la industria aeronáutica rusa. También tenemos exportaciones, que están disminuyendo, pero, sin embargo, es muy importante. El hecho de que nadie se dé cuenta, el hecho de que detrás de las quejas quedaron sin respuesta es lo más agradable y lo mejor. Si lo es, entonces todo lo demás será.

Con todos los problemas y contradicciones, a pesar de que es muy difícil resucitar a la industria de la aviación civil, a pesar de los enormes obstáculos y costos, ¡todo esto está vivo! El significado principal de "MAKS" es una demostración del hecho de que ahora nuestra aviación está mucho más viva que en el pasado "MAKS", y está en el orden de la vida más viva que en el primer "MAKS". Luego parecía un gran avance, un feriado de la aviación sin precedentes. Fue una fiesta durante la plaga, y ahora es la vida cotidiana en una vida que mejora más o menos. ¿Cuándo podríamos demostrar silenciosamente los aviones de producción comprados por nuestro propio ejército?

Hace diez años, hace cinco años, ni siquiera podían soñar con eso, pero ahora vuelan, llegan en unidades de escuadrones, los dominan. La producción está aumentando cada año. Daré ejemplos. El Su-30CM que se muestra es un gran luchador de la generación "cuatro más", que será el principal antes de que aparezca la quinta generación. El Yak-130 es un avión de entrenamiento de combate, el IL-76 actualizado es casi una máquina nueva.
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45 comentarios
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  1. Tranquilo
    -16
    5 Septiembre 2013 07: 31
    "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

    ¡Así es! El resto elige lo que es mejor y compra. ¡Más rentable comprar que desarrollar!
    1. +16
      5 Septiembre 2013 07: 33
      Cita: tranquilo
      Más barato comprar que desarrollar !!!!

      ¡Bueno, así es como decir si recuerdas el f-35!
      1. -1
        5 Septiembre 2013 14: 33
        Cita: tronin.maxim
        Cita: tranquilo
        Más barato comprar que desarrollar !!!!

        ¡Bueno, así es como decir si recuerdas el f-35!


        10 años después lo llevarán a una maqueta voladora riendo
    2. La horda
      +13
      5 Septiembre 2013 07: 40
      Cita: tranquilo
      ¡Así es! El resto elige lo que es mejor y compra. ¡Más rentable comprar que desarrollar!

      Bueno, ¿por qué es más rentable desarrollar, luego crear y luego vender ...
    3. +6
      5 Septiembre 2013 07: 51
      Los chinos ya tienen 2 versiones de prototipos voladores.
    4. 0
      5 Septiembre 2013 08: 07
      ¿Porque? Los aviones de quinta generación ya están siendo sometidos a pruebas con los chinos, y los indios comenzarán a trabajar.
      1. eplewke
        +21
        5 Septiembre 2013 08: 50
        Los hindúes nos compran T-50, a saber, marcado con FGFA. Ya han invertido dinero en nuestro proyecto. ¡China no tiene motores! El fuselaje se puede cocinar de cosecha propia y dviglo, algo que requiere mucha ciencia. no lo tienen, y no pensarán en los próximos 10 años, por eso están esperando que se compre nuestro SU-35, para desmontar la varilla del tornillo. Entonces la tesis es correcta. La quinta generación sigue en vigor solo con poderes de 5 mentes.
        1. +6
          5 Septiembre 2013 14: 32
          Cita: eplewke
          Entonces la tesis es correcta. La quinta generación todavía está en vigor solo con poderes de 5 mentes.

          ¡Y esto, sin embargo, es correcto! Por lo tanto, nos estamos construyendo ... porque nadie nos venderá el avión del mañana ... excepto tal vez un "hacha voladora" americano crudo y no "cocinado" ... ¡como el F-35!
          ¡Que salga más tarde, pero no demasiado tarde! Y nadie necesita inclinarse ante las piernas ...
          1. +1
            5 Septiembre 2013 16: 42
            Por lo tanto, nos estamos construyendo ... porque nadie nos venderá el avión del mañana ... excepto tal vez un "hacha voladora" americano crudo y no "cocinado" ... ¡como el F-35!

            ¡Los estadounidenses no nos venderán el F-35! Y si se venden, entonces en una versión empeorada, de modo que caen todos los días. Y a precios salvajes. Estados Unidos no nos ofrecerá nada bueno, aunque ellos mismos compraron la tecnología Yak-141 por $ 500.
      2. +7
        5 Septiembre 2013 09: 44
        Creo que los chinos solo lo tienen en el papel de quinta generación. Motores, entonces definitivamente no tendrán los correspondientes durante mucho tiempo.
        1. 0
          5 Septiembre 2013 14: 40
          Cita: fzr1000
          Creo que los chinos solo lo tienen en el papel de quinta generación. Motores, entonces definitivamente no tendrán los correspondientes durante mucho tiempo.


          Necesitan vender la idea, hacer lo contrario, en chino puro, diseñar el avión para el motor, diseñarlo para que se ajuste a los requisitos de la quinta generación. riendo
      3. +4
        5 Septiembre 2013 10: 48
        El avión chino de la generación 5 ya está siendo probado.
        Volar un jet negro no significa en absoluto que la generación 5. Su J-20 y J-21 son más probablemente nuestro C-37 / Su-47 “Berkut”, un demostrador de tecnología, o más bien, un espécimen experimental. Están hasta la quinta generación, como nosotros antes que ellos a pie.
    5. +5
      5 Septiembre 2013 09: 06
      "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

      ¿Qué quiere decir con "después de los Estados Unidos"? Tal redacción al menos no es patriótica ...
      1. +12
        5 Septiembre 2013 09: 16
        Debido a que Estados Unidos ya ha desarrollado, construido y logrado reducir la producción del F-22, estamos aquí en el papel de recuperación, la frase es una realidad que refleja.
        1. +2
          5 Septiembre 2013 10: 08
          no es tan malo, tal situación ya existía cuando se creó el Su-27 como respuesta al F-15 y en el diseño ya pusieron la delantera sobre el estadounidense en un 10-15%
        2. 0
          5 Septiembre 2013 17: 05
          Debido a que EE. UU. ya ha desarrollado, construido y logrado reducir la producción del F-22, estamos aquí en el papel de ponernos al día, la frase es un reflejo de la realidad

          En la URSS, simultáneamente con los EE. UU., Se desarrolló la 5ª generación de MiG MFI. Si no fuera por Gorbachov y Yeltsin, el IFI habría entrado en las tropas al menos simultáneamente con el Raptor. Y luego, en la década de 1990, muchos diseñadores dejaron el Mikoyan Design Bureau y el proyecto colapsó en 2000 después de dos vuelos. Aunque en la década de 1990 escribieron que el nuevo MiG pronto se lanzaría y quebraría a todos.
          Estados Unidos también estaba en el papel de ponerse al día, cuando los MiG-15 derribaron los F-86 Sabres en Corea, los MiG-21 Phantoms en Vietnam, después de la aparición del Su-1980 y MiG-27 en la década de 29. El Su-35 es superior al F-22 y F-35, por lo que los estadounidenses están a la zaga de Rusia hoy. Y el MFI fue superior al F-22, si RSK MiG no miente. Si no hubiera sido por el colapso de la Unión, hoy habría muchos buenos aviones volando.
          1. Alex 241
            +2
            5 Septiembre 2013 17: 15
            A principios de 1994, la IFI fue entregada a Zhukovsky. En diciembre del mismo año, el IFI, administrado por el piloto de pruebas Roman Taskaev, realizó un rodaje de alta velocidad a lo largo de la pista del centro de investigación de vuelo en Zhukovsky con el tren de aterrizaje delantero destrozado. Sin embargo, debido a la falta de recursos financieros, el trabajo adicional en el proyecto 1.42 se congeló. Incluso numerosos llamamientos a diversas autoridades no ayudaron. El MFI es un caza pesado de un solo asiento diseñado de acuerdo con el diseño aerodinámico "pato" con una cola horizontal delantera completamente girada (PGO), un ala triangular en posición media y una cola en forma de V. En nuestro país, este esquema aerodinámico al diseñar motores a reacción se implementó por primera vez.
          2. +3
            5 Septiembre 2013 21: 29
            De hecho, ¿cuántos combatientes de quinta generación tenemos y cuántos estadounidenses? Tenemos que ponernos al día en la cantidad de unidades 200 aproximadamente, ¿qué más hay para comprender? no importa cuán grande sea el proyecto MIG1.42, y no importa cuán grande sea el FA PaK, aún deben construirse en la cantidad requerida y estar listos para el combate, y las conversaciones sobre la primacía del desarrollo están vacías.
      2. +1
        5 Septiembre 2013 09: 20
        He pensado, vendiendo el Su-35, el nuestro, después de todo, los chinos pueden hacer una finta, por ejemplo, sin perder potencia, aplicar un mecanismo más simple, copiando que no empujarán durante el desarrollo, así como aleaciones, la composición del metal se puede determinar, con la tecnología, por supuesto. es mucho más complicado, pero las aleaciones para los chinos también están hechas de combinaciones completamente diferentes de metales, para ir por el camino equivocado, por así decirlo ...
      3. 0
        5 Septiembre 2013 14: 43
        Cita: Stiletto
        "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

        ¿Qué quiere decir con "después de los Estados Unidos"? Tal redacción al menos no es patriótica ...


        La modestia banal. El hombre que lo dijo acaba de mencionar: no presumas.
    6. +2
      5 Septiembre 2013 14: 33
      Cita: tranquilo
      "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

      ¡Así es! El resto elige lo que es mejor y compra. ¡Más rentable comprar que desarrollar!


      En un momento, ven a la tienda a comprar un avión y te dicen que Papus no venderá armas de alta precisión, simplemente porque Papuan. En general, estoy de acuerdo correctamente: permítales comprar ...

      Una vez más, los países que no crean su avión de quinta generación tienen la garantía de no crear el avión siguiente y posterior. Es solo para nosotros.
      1. 0
        5 Septiembre 2013 19: 57
        en realidad algo así
        "Somos el único país además de EE. UU.
    7. luka095
      0
      5 Septiembre 2013 21: 36
      Cita: tranquilo
      El resto elige lo que es mejor y compra. ¡Más rentable comprar que desarrollar!

      Si se venden! ¡El comprador siempre está detrás del fabricante!
  2. +2
    5 Septiembre 2013 07: 42
    ¿Qué pasa con un avión chino de quinta generación? También se puede decir que los indios, en nuestra plataforma T-5, esencialmente esculpirán su avión de quinta generación. EN MI HUMILDE OPINIÓN. Pero creo que el nuestro no pensará en vender a los indios los motores de próxima generación bajo licencia que se están desarrollando para el T-50.
    1. Trofímov174
      +2
      5 Septiembre 2013 10: 28
      Los chinos generalmente tienen una historia extraña con sus aviones, parecen tener uno y, al mismo tiempo que no existen, dicen que es más probable que sean demostradores de tecnología o prototipos tempranos, en lugar de aviones listos para probar.
      La India generalmente está por la borda a este respecto, no están desarrollando sus propios aviones, tienen la intención de volar en una modificación de exportación de dos asientos del T-50 con el reemplazo de algunos equipos de producción local en aras del abaratamiento.
  3. ed65b
    +7
    5 Septiembre 2013 08: 21
    Estoy de acuerdo con el autor, solo nosotros y los Estados Unidos, China no puede hacer la quinta generación, no tiene tecnología de motor. Glider deslumbra no es la quinta generación.
    1. +2
      5 Septiembre 2013 08: 24
      Cita: ed65b
      Glider Glider no es una generación 5.


      - de acuerdo!
      1. +4
        5 Septiembre 2013 09: 14
        Sí, y de alguna manera la aviónica y las armas deberían ser más estrictas. Y luego los chinos son irónicos sobre el radar ruso con AFAR Zhuk, con microcircuitos chinos.
        1. +5
          5 Septiembre 2013 09: 59
          Como los propios estadounidenses admitieron, también tienen problemas debido al uso de componentes electrónicos chinos. Y tenemos nuestros propios microprocesadores. Y los misiles no son de ninguna manera inferiores a los estadounidenses, pero algunos son superiores en alcance.
      2. +3
        5 Septiembre 2013 09: 18
        Comencemos con el hecho de que al comienzo del 90x, el Grippen sueco fue considerado el primer caza 5 que despegó. Rafali y Eurofiters también fueron acreditados allí, pero ahora resultó que todos eran irrelevantes.
  4. 0
    5 Septiembre 2013 09: 00
    Cita: LaGlobal
    "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

    Los chinos dicen que ya fabricaron la quinta generación y la están probando. Los turcos prometieron hacer un luchador de quinta generación por su cuenta y al mismo tiempo golpearse la cabeza con una cimitarra (en tales casos, por lo general, es costumbre que golpeemos nuestro peinado en el piso o en el talón del pecho). Los iraníes también dijeron que lo harían ellos mismos. Ya lo han hecho invisible. Es cierto que resultó una especie de "paloma de la paz". Pero el deseo de hacerlo estaba indicado. Y también hubo información de que los japoneses iban a desarrollar su propio avión de quinta generación, y casi habían comenzado. Es cierto que ahora no tienen tiempo para la aviación ...
    1. ed65b
      +2
      5 Septiembre 2013 10: 06
      Cita: retirado
      Cita: LaGlobal
      "Somos el único país después de que Estados Unidos desarrolle la quinta generación en aviación"

      Los chinos dicen que ya fabricaron la quinta generación y la están probando. Los turcos prometieron hacer un luchador de quinta generación por su cuenta y al mismo tiempo golpearse la cabeza con una cimitarra (en tales casos, por lo general, es costumbre que golpeemos nuestro peinado en el piso o en el talón del pecho). Los iraníes también dijeron que lo harían ellos mismos. Ya lo han hecho invisible. Es cierto que resultó una especie de "paloma de la paz". Pero el deseo de hacerlo estaba indicado. Y también hubo información de que los japoneses iban a desarrollar su propio avión de quinta generación, y casi habían comenzado. Es cierto que ahora no tienen tiempo para la aviación ...

      Como dicen ahora, una tendencia. La palabra de moda y misteriosa 5.ª generación.
    2. +1
      5 Septiembre 2013 12: 06
      Cita: retirado
      Y había información de que los japoneses iban a desarrollar su propio avión de quinta generación, y casi comenzaron.

      Lo quieren seguro ...
      El Ministerio de Defensa japonés ha solicitado fondos del gobierno por un monto de 5,5 millones de yenes ($ 55,1 millones), que se planea utilizar para ensamblar y probar el primer modelo de vuelo del prometedor caza de quinta generación ATD-X Shinshin.
      Según Jane's, el primer vuelo de la aeronave está programado para el año fiscal 2014, que comenzará en Japón el 1 de abril del próximo año.
    3. 0
      5 Septiembre 2013 14: 39
      Cita: retirado
      los japoneses van a desarrollar su propio avión de quinta generación

      ... y asignó "bueno, muy" mucho dinero para esto: 4,5 mil millones de yenes para la creación de un prototipo, lo que significa entre 45,0-45,5 millones de dólares ... solo para construir un prototipo del quinto avión generaciones ... hecho de papel ...
  5. +2
    5 Septiembre 2013 09: 08
    Puedes decir mucho, pero los hechos siguen siendo hechos, realmente estamos construyendo un luchador de quinta generación, y los chinos todavía no entienden que trabajarán en esta dirección durante otros 5-15 años para lograr el objetivo.
  6. Vtel
    +2
    5 Septiembre 2013 09: 29
    A pesar de todos los palos en el chasis, volamos, volamos y volaremos y derribaremos. Nuestra madera contrachapada es más fresca, lo que también he demostrado: U2. Si la quinta columna aún no había interferido, Chubais los toma.
  7. Alexander borey
    +12
    5 Septiembre 2013 09: 47
    "Sólo los perezosos no dijeron cosas desagradables sobre" MAX ".
    No dije cosas desagradables sobre MAX. riendo
    Sin exagerar, la aviación militar rusa es la mejor del mundo, y si ahora estamos en posiciones tan altas, nos esperan éxitos y logros aún mayores en el futuro. No todos los estados pueden crear un avión de combate desde cero, que tampoco tiene análogos en muchos aspectos Solo hay unos pocos de esos países y se pueden contar con los dedos. Incluso los Amers hicieron su F-35 en cooperación con muchos países. En resumen, ¡debería haber aviación rusa! ¡Y sé el mejor! soldado
  8. +3
    5 Septiembre 2013 09: 50
    ¿Y por qué estamos detrás de América? Bueno, comenzaron la primera producción de la quinta generación, pero que yo sepa son un poco caros y en calidad hay problemas, y nuestros cincuenta dólares en la etapa de finalización pueden evitarlo mucho, ¡y la generación 5+ no es inferior a las aves rapaces!
  9. ed65b
    +1
    5 Septiembre 2013 10: 04
    Cita: retirado
    Es cierto, ahora no están a la altura de la aviación ...

    Esto es cierto que tienen allí las quemaduras de Fukushima para la décima generación.
  10. +3
    5 Septiembre 2013 10: 19
    Prácticamente no tenemos problemas con la aviación militar.

    Bien aqui Esperaron, por fin. Apareció otro especialista en aviación, Mikhail Leontyev, periodista de televisión. "Sí, volaron dos prototipos T-50". Por alguna razón conté tres. ¿O fue una alucinación?
    1. Viejo escéptico
      +1
      5 Septiembre 2013 10: 46
      No se dio cuenta del tercero.
      1. 0
        5 Septiembre 2013 12: 37
        "El elemento principal del programa de vuelo fueron los vuelos grupales de los cazas T-50 de quinta generación. Este avión difícilmente puede llamarse una novedad, pero al mismo tiempo se demostró previamente en una sola copia y sin el desempeño de números acrobáticos. Esta vez el paso de la T-troika" 50, después de lo cual Sergei Bogdan, piloto de pruebas, héroe de la Federación de Rusia, demostró el programa de acrobacias aéreas ". (lenty.ru)
    2. -2
      5 Septiembre 2013 16: 54
      divorciados de estos desafortunados especialistas, oh divorciados, y lo más importante, qué aspecto tan inteligente dicen.
  11. Capitán
    +2
    5 Septiembre 2013 15: 17
    Cita: fzr1000
    Motores, entonces definitivamente no tendrán los correspondientes durante mucho tiempo.

    Estas seguro
    ¿Podríamos haber asumido hace cinco años que China podría incluso crear algo como el J-20? ¿O probar su propio misil antisatélite interceptado cinéticamente?

    No olvide que pronto es probable que la RPC reciba el Su-35, y que los chinos no tengan que tomar prestada las habilidades de copia.
    Pero les diré más ... China ha estado desarrollando su propio motor con un vector de empuje durante más de un año. Además, el J-20 ya apareció con nuevos motores.
    1. avg
      0
      5 Septiembre 2013 16: 29
      Desarrollo y copia de Pts. Cosas diferentes. Mucho depende de los materiales utilizados, y con eso están un poco tensos. No es de extrañar que compren nuestros motores en cientos.
  12. Druida
    0
    5 Septiembre 2013 17: 59
    Menos artículo.

    La quinta generación también está siendo desarrollada por Japón (ATD-X), y su proyecto es bastante interesante, por supuesto que no soy especial, pero según expresaron en varias publicaciones, me gusta más que el ruso T-5 y F-50 / -22 según muchos criterios. . Además, en primer lugar, ya no se presta tecnología estadounidense, se supone que es más independiente y, en segundo lugar, se supone que inicialmente debe trabajar para el futuro caza japonés de sexta generación.
    1. Alex 241
      +1
      5 Septiembre 2013 18: 08
      El Ministerio de Defensa de Japón envió una solicitud al gobierno del país para asignar financiamiento por un monto de 5,5 millones de yenes ($ 55,1 millones) para la producción y prueba del modelo de vuelo ATD-X Shinshin.

      El prometedor luchador de quinta generación ATD-X Shinshin se está preparando para despegar en 2014. Los fondos solicitados por el ejército japonés están planeados para ser utilizados para probar los motores del avión de combate prototipo, incluida su operación a gran altura, pruebas de resistencia del diseño ATF-X y el primer vuelo en sí.

      En 2014, la compañía japonesa Mitsubishi Heavy Industries, que se dedica al desarrollo de la aeronave, realizará pruebas. En el año fiscal 2015, se planea transferir el prototipo del caza para inspecciones a las Fuerzas de Autodefensa japonesas y al Departamento de Investigación y Desarrollo de Defensa. Anteriormente se informó que el final del desarrollo del avión está programado para 2017.
    2. arabista
      0
      5 Septiembre 2013 18: 12
      Además de Japón, también hay India y Corea del Sur.
  13. -9
    5 Septiembre 2013 18: 51
    Reconozco a Leontief, un pug Putin. El propietario no tiene tiempo para abrir la boca, ya que este ya está sobre sus patas traseras y ya ladra con un chorro de saliva biliar.
    1. +5
      5 Septiembre 2013 21: 36
      ¿Y cómo podemos pensar en todo Israel con Nitanyahu? Obama no tuvo tiempo de pensar todavía, y los judíos, como un grupo de perros escuálidos, están ladrando en la dirección correcta, saben dónde viven los verdaderos dueños.
  14. Akreworpa
    0
    5 Septiembre 2013 20: 33
    Y por qué Leontyev es un encanto, en mi opinión, un hombre muy normal. después de todo, tuvo disputas con Putin sobre las tecnologías de esquisto bituminoso. solo Vitold es otro troll.
  15. 0
    5 Septiembre 2013 22: 42
    CITA: "Somos el único país después de Estados Unidos que desarrolla la quinta generación en aviación"

    Me gustaría corregir Leontyev! RF, sí en desarrollo: ¡es de CLASE! candidato

    Pero los estados no solo están desarrollando el F-35, sino que ya han CONSTRUIDO y OPERADO alrededor de 180 SERIES F-22, por cierto, la serie se lanzó desde 2001 y la última fue CONSTRUIDA en 2011. hi

    Así que no hay nada de qué presumir aquí ... llanto
    1. GRAN RUSIA
      0
      5 Septiembre 2013 22: 46
      También quiero arreglarlo, el avión de quinta generación no solo está siendo desarrollado por RUSIA y los EE. UU., Sino que también hay camaradas de China.
    2. 0
      5 Septiembre 2013 22: 58
      Cita: sergey158-29
      CONSTRUIDO Y FUNCIONANDO SOBRE LA SERIE 180 F-22

      Esta basura, que se llama la quinta generación exclusivamente por la autoridad del estado del fabricante?

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“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"