Military Review

BMPT: trabajar en los errores

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Hace dos semanas, por así decirlo, "yendo a una reunión de la exposición", comenzamos una serie de publicaciones sobre BMPT ("Ural Terminator", "Oh, estos" treinta ... "), cuyo principal leitmotiv es el reconocimiento de sus errores cometidos por UKBTM. por una razón u otra, al crear el "Terminator". La crítica más letal del BMPT "Terminator" sonó en la revista "Arsenal" No. XXUMX / 1 año en el artículo "El destino del Terminator". Este artículo, el personal de la corporación "Uralvagonzavod" fue percibido muy dolorosamente. Pero como vemos, al estudiar los materiales de los propios trabajadores de UKBTM, en las publicaciones "semicerradas", ellos mismos saben muy bien que al crear el BMPT, para decirlo suavemente, están "sobrerrepresentados". Aquí hay otro gran artículo sobre este tema.


MÁQUINA DE LUCHA CONTRA TERRORÍSTICA

V.M. Nevolin, D.G. Kolmakov (Empresa Unitaria del Estado Federal "Oficina de Diseño de Urales de Ingeniería de Transporte")

Raran. Problemas reales de protección y seguridad. Vehículos blindados y armas. Actas de la Undécima Conferencia de Práctica Científica de toda Rusia. Tom 3. Materiales especiales NPO. SPb, 2008. C.123-127.

Los últimos años de 20 se han convertido en una época de cambios significativos en la situación socio-política del mundo. Con el colapso del Pacto de Varsovia, el enfrentamiento del bloque terminó y la posibilidad de un conflicto armado global con armas nucleares. armas se desvaneció en el fondo. Al mismo tiempo, otras amenazas aumentaron y salieron a la luz. Entre ellos se encuentran el terrorismo y el separatismo. En este contexto, los conflictos armados regionales se volvieron más frecuentes, un rasgo característico de los cuales fue la conducción de hostilidades en la ciudad, en áreas suburbanas y en áreas montañosas con el uso activo de una gran cantidad de armas antitanque bastante modernas, artillería pesada (morteros, piezas de artillería) y, a menudo, vehículos blindados. . Los combates en Iraq y Chechenia demostraron claramente la ausencia en los ejércitos de los países desarrollados económica y económicamente de vehículos blindados de combate especiales (BBV) capaces de llevar a cabo operaciones de combate efectivas con formaciones armadas irregulares en las nuevas condiciones. Mientras tanto, según los expertos, la probabilidad de tales conflictos sobre la base de contradicciones políticas, económicas, religiosas, étnicas, territoriales y de otro tipo a corto y mediano plazo sigue siendo bastante alta [1]. Por lo tanto, en varios estados, incluida la Federación de Rusia, se ha llevado a cabo un trabajo bastante activo en los últimos cinco a diez años para adaptar el BTT existente, incluyendo tanques, a las condiciones de guerra en el pueblo y en las tierras altas, y para crear vehículos especiales, en su mayor parte, con ruedas. Sin embargo, a pesar de algunos éxitos logrados en esta dirección, hasta ahora en casi todos los países involucrados en el desarrollo de dicho equipo, no ha sido posible crear un vehículo de combate especial capaz de resolver efectivamente las tareas asignadas en nuevas condiciones de combate. La única máquina capaz de resolver efectivamente estas misiones de combate en la actualidad es el vehículo de combate de apoyo de tanques (BMPT), desarrollado por la FSUE "UKBTM" y preparado para ser puesto en producción en serie en la FSUE "PO Uralvagonzavod" (Fig. 1, 2, 3) . Su característica distintiva es la combinación de potentes armas multicanal, exclusivas de vehículos blindados, capaces de alcanzar todo tipo de objetivos en el campo de batalla y un moderno sistema de ataque de fuego para todo clima y todo el día con protección de armadura completa. Al mismo tiempo, este vehículo de combate heredó pequeñas dimensiones y masa del tanque base T-72. Además, en comparación con el PSO alemán "Leopard-2", el kit AZUR francés "Leclerc" o los "Ambrams" estadounidenses modernizados bajo el programa TUSK, el BMPT parece más preferible debido a sus dimensiones generales mucho más pequeñas y una mejor maniobrabilidad, ya que su armamento es girar la torre no va más allá del casco, y los ángulos de puntería facilitan alcanzar objetivos en toda la altura de los edificios urbanos (desde el sótano hasta los pisos superiores de los edificios). Las características de alto rendimiento permiten el uso de BMPT como un vehículo multipropósito tanto para proporcionar apoyo de fuego directo a tanques como para operaciones de lucha contra el terrorismo y mantenimiento de la paz. Por lo tanto, no es una coincidencia, casi de inmediato, desde el momento de su primera demostración en la exposición de armas en Nizhny Tagil en 2000 que el BMPT atrajo la atención de especialistas de los principales países productores de vehículos blindados: Estados Unidos, Alemania, Francia e Israel.


Figura 1 BMPT vista desde el frente



Fig. 2 BMPT vista lateral



Fig. 3 BMPT vista desde atrás



Sin embargo, a pesar de sus capacidades únicas, el BMPT, como una máquina de combate contra el terrorismo, según los autores, tiene:
a) un sistema de control de incendios (LMS) complejo y costoso;
b) un complejo de armamentos no suficientemente equilibrado para resolver las tareas de combate de las formaciones armadas ilegales;
c) alcance excesivo en la carretera (al menos 550 km);
d) la presencia en el producto de sistemas y equipos que no son relevantes en el desempeño de las operaciones de contraterrorismo y mantenimiento de la paz (el sistema OPV, etc.).

Considerar las posibles opciones para combatir la maquinaria antiterrorista, que pueden desarrollarse sobre la base de BMPT

BMPT: trabajar en los errores

Fig.4 BKM-1


1 opción. Esta opción (el nombre convencional de la máquina BKM-1) es una modificación de BMPT e implica la instalación de una simplificada, más adaptada a las nuevas condiciones de guerra, el complejo de observación y observación, el equipo del MSA y el armamento (Figura 4). La experiencia de las operaciones de combate con la participación de vehículos blindados durante las operaciones de contraterrorismo indica que la velocidad de movimiento de los vehículos de combate es baja y, por lo general, los disparos se realizan desde un lugar. A la luz de esto, el uso de un instrumento tan complejo y costoso como la visión de un artillero multicanal, que tiene una estabilización planar independiente del campo visual 2-x, se considera irrazonable en la opinión de los autores. Además, la especificidad de las operaciones especiales muestra que para la implementación exitosa de misiones de combate es bastante más económico y complejo. Por lo tanto, en lugar de la visión de un artillero multicanal, se propone instalar una mira de televisión de bajo nivel (o una mira óptica-electrónica combinada) con una estabilización independiente de un solo plano del campo visual, o una vista similar pero no estabilizada. Ciertamente, se necesita una vista panorámica para CCM, ya que proporciona una vista circular para la tripulación, que, en las condiciones de combate en la ciudad, aumenta significativamente las posibilidades de detectar y golpear objetivos. Sin embargo, parece conveniente utilizarlo, como la visión del artillero, en un BKM con una estabilización de un solo plano del campo visual, o desestabilizado. En vista de lo anterior, será bastante lógico que el sistema estabilice el armamento principal para realizar también un solo plano. Todo esto conducirá a la necesidad de simplificación, incluido el equipo de la JMA. Teniendo en cuenta el hecho de que hasta el 70% del costo de los modelos BTT modernos es el costo de un sistema de control de incendios, se puede afirmar inequívocamente que las propuestas presentadas para simplificar el complejo de observación y observación y el equipo del sistema de control BKM-1 reducirán el costo del producto en conjunto, al tiempo que mantendrán las características tácticas y técnicas. características en el nivel requerido, y por lo tanto aumentar su atractivo para los clientes nacionales y extranjeros.

Con el fin de optimizar el complejo de armas para operaciones especiales, se propone reemplazar los misiles guiados con contenedores blindados con misiles no guiados (C-8) con fragmentación de alto explosivo o ojivas detonantes de volumen (CU). Al mismo tiempo, el bloque de armamento que consta de dos cañones 30-mm 2-42 y una ametralladora X-NUMX-mm PKTM emparejada con ellos se toma prestado de BMPT. La torreta modificada de esta manera se monta en un cuerpo de tanques, también refinado (con la instalación de lanzagranadas de granadas AG-7,62D) similar al cuerpo BMPT.

La experiencia de los combates en el norte del Cáucaso, en Irak y Afganistán, mostró que los principales medios de destrucción de vehículos blindados, incluidos los tanques, en formaciones irregulares son granadas reactivas antitanques, artilleros de graname antitanques (RPG), infantería de cohetes montados en llamas RPO-A "Bumblebee", infantería y armas de francotirador, incluidas armas de gran calibre, así como minas antitanques, dispositivos explosivos controlados por radio (RVU) e improvisados ​​(IED). Hablando sobre armas cuerpo a cuerpo, me gustaría señalar especialmente que existe una alta probabilidad de usar formaciones armadas ilegales en los juegos de rol a corto y mediano plazo con unidades de combate en tándem. Además, estas muestras se desarrollan actualmente en nuestro país, en el extranjero y en el extranjero. Los ejemplos incluyen RPG-7 doméstico con PG-7ВР, PI1Г-27 granada "Tavolga", RPG-29 "Vampire", RPG alemán "Panzerfaus-3" y RPG sueco AT12-T [2]. No menos peligrosas durante las operaciones especiales, principalmente durante las patrullas y al escoltar columnas de vehículos motorizados y vehículos blindados, son minas. RVU y IED direccionales con un elemento llamativo del tipo "núcleo de choque". RVU se utilizó más activamente en Chechenia e Irak. En Irak, los IED y en la actualidad siguen siendo los medios más efectivos para combatir las fuerzas de la coalición. Entonces, si en 2004 causaron aproximadamente 30% del número total de soldados y oficiales muertos en este país, en 2006-2007. la proporción de pérdidas del VCA fue 80% [3].

En base a lo anterior, parece aconsejable instalar en BKM-1 un conjunto de equipos de protección en la siguiente composición:
- proyección de la frente del casco y la torreta - el complejo "Relikt" de VDZ, que incluye un módulo extraíble en la parte frontal superior del casco;
- proyección a bordo del casco - pantallas de tela de caucho con DZ "Relikt" y pantallas de tela adicionales similares a BMPT, protivokumulyatny pantalla enrejada en el área de escape del motor;
- Proyección de alimentación del casco y la torreta - Celosía protivokumulyativnye pantallas.

La experiencia del uso de vehículos blindados en combate durante la operación antiterrorista en Chechenia mostró que la instalación de cortinas de aerosol en áreas amenazadas reduce varias veces la pérdida de BTT. Por lo tanto, se propone instalar un sistema de instalación de pantallas de humo tipo 902A utilizando lanzadores “Purga-3” (calibre 50 mm) en el producto. Esto permitirá colocar en el producto un número mayor, en comparación con la DEG del complejo TSHU-1, el número de PU con un aumento en el sector de producción de velo.

Para mejorar la resistencia de la mina (ICP) en BKM-1, se propone introducir medidas ya implementadas en BMPT en el departamento de administración. Instale bastidores (apisonadoras) y, en la parte inferior de la máquina, protección adicional, que se puede realizar en forma de un módulo extraíble. Además, para reducir la probabilidad de una explosión en un RVU, se propone instalar un sistema de supresión radioelectrónica (CRED) del tipo "Pelena-6", desarrollado por KOBRA CJSC (Vladimir), en el producto. Este complejo mostró una alta eficiencia al operar en varias muestras de vehículos motorizados y vehículos blindados durante la operación antiterrorista en Chechenia [4]. Para garantizar una comunicación por radio estable con otras máquinas, los miembros de la tripulación del BCM están equipados con un casco especial, desarrollado por la compañía anterior, que proporciona comunicación a una distancia de al menos 200 m con el bloqueador RVU en funcionamiento. Para garantizar la protección de la proyección superior del producto contra el PTSV acumulado por encima de las escotillas del comandante y los lanzagranadas, se instalan pantallas de blindaje adicionales con contenedores DZ.

Con el fin de mejorar la capacidad de la tripulación para monitorear el medio ambiente, se propone introducir un sistema de videovigilancia al aire libre en BKM-1. Además, parece recomendable instalar un teléfono en el producto, para asegurar la comunicación con los departamentos. interactuando con CCM. La instalación del teléfono, según los autores, contribuirá a una mejor orientación de la tripulación en el contexto del combate urbano y la selección de objetivos prioritarios.

Teniendo en cuenta los aspectos específicos del uso de CCM, parece apropiado reducir significativamente el stock de combustible transportado en el producto. Según los autores, la reserva de energía en 200 km (contra 550 en BMPT) será suficiente para el automóvil propuesto.

Esto reducirá el volumen de combustible transportable en BKM-1 en comparación con BMPT por 2,7 veces. Al mismo tiempo, aproximadamente 80% estará bajo protección confiable en el cuerpo del producto, parte en los compartimientos blindados (similar a BMPT) y el 20% restante - fuera del producto en el compartimiento blindado, brindando protección contra incendios de armas pequeñas, incluso desde el hemisferio superior. El evento propuesto reducirá significativamente la vulnerabilidad de BKM-1 y aumentará los lanzadores de granadas del curso de municiones.

Con el fin de mantener la movilidad y la maniobrabilidad a un alto nivel de BKM-1, que es un factor importante durante el combate en la ciudad, se instala una central eléctrica con un motor B-92СXNNXX de 2 hp power en el producto.

Teniendo en cuenta la posibilidad de utilizar formaciones armadas ilegales durante operaciones de combate dentro de la ciudad o en áreas montañosas, obstrucciones artificiales o barricadas en BKM-1, deben proporcionarse puntos de montaje para una excavadora montada en tanque TBC-86 destinada a limpiar el área. Como opción, se puede considerar la posibilidad de instalar una hoja dozer blindada incorporada original en el producto (en lugar de la estándar), no solo para limpiar el área, sino también como un medio adicional de protección de la proyección frontal del casco.

2 opción. Esta opción (el nombre convencional de la máquina BKM-2) es más simplificada en comparación con la primera versión de la versión del vehículo antiterrorista de combate e implica la instalación de la torreta BKM-1 en el casco del tanque sin modificar este último para el curso de montaje de lanzagranadas automáticos. En base a esto, BKM-2 tiene diferencias significativas con BKM-1. Por ejemplo, el conjunto de herramientas de seguridad en BKM-2 se instala en la misma composición y de manera similar a BKM-1. Sin embargo, para instalar pantallas a bordo con un "Relikt" remoto, debe haber una revisión de los estantes cercados, en la parte trasera de los cuales, en los compartimentos blindados, se coloca un grupo electrógeno diesel, un candado KREP y algo de combustible. Parte de los sistemas y ensamblajes (sistema de protección colectiva, baterías) permanecen en sus lugares regulares en la carcasa y parte (sistema OPV), de manera similar a BKM-1, se retira del producto. Con el fin de aumentar la capacidad de supervivencia del producto, los tanques de combustible delantero derecho e izquierdo instalados en el casco se colocan en compartimentos blindados.

En el BKM-2, así como en el BKM-1, debe haber lugares para la instalación de un bulldozer TBS-86 para asegurar la limpieza del área de escombros y barricadas. Además, de manera similar a BKM-1, se puede considerar la posibilidad de instalar una cuchilla dozer blindada incorporada original en un producto.

Resumiendo lo anterior, se puede argumentar que las variantes propuestas de la máquina antiterrorista de combate son las variantes más óptimas del sistema de defensa de misiles antiaéreos gracias al FCS adaptado a las condiciones específicas de la batalla, al complejo de armas, así como al alto nivel de protección. BKM-1 y BKM-2 podrán llevar a cabo hostilidades efectivas con formaciones armadas ilegales en diversas condiciones, tales como: en áreas urbanas, en áreas montañosas, cuando son escoltados por convoyes de vehículos de carretera y blindados y cuando patrullan. Al mismo tiempo, en opinión de los autores, tales máquinas, después de modificaciones menores, pueden ser solicitadas durante las operaciones de mantenimiento de la paz, incluso en el marco de la OTSC. Además, la intensidad de tales operaciones tiende a aumentar.

Literatura

1. “Mensajería Industrial Militar” № 46, 2007 g., P. 12.
2. El catálogo "Armas de Rusia 2006-2007" editado por А.М. Moscú: Moscú, Military Parade LLC, 2006 g., 1030 p .; “Revisión militar extranjera” No. 8, 1995 g, s.20 -24.
3. “Revisión militar extranjera” №2, 2008, s.39.
4. Materiales promocionales de CJSC KOBRA (Vladimir).
autor:
Originador:
http://gurkhan.blogspot.ru/
62 comentarios
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  1. Marek Rozny
    Marek Rozny 5 Septiembre 2013 08: 47 nuevo
    +8
    Gurkhan, como siempre, dio mucha información para el cerebro. El respeto. Espero que sus pensamientos lleguen a aquellos a quienes están destinados.
    1. Tot-enot
      Tot-enot 15 Septiembre 2013 18: 39 nuevo
      0
      Estúpida información ..........

      La idea misma de BMPT merece atención, pero no en la forma en que fue creada.
      Se negaron a ponerlo en servicio por las razones inventadas que se indican en el artículo.
      Otros problemas
      1. Ubicación abierta y no como misiles sin protección y dispositivos SLA, la vulnerabilidad general del módulo de combate para disparar incluso armas pequeñas.
      2. La falta de la posibilidad de disparar a diferentes objetivos al mismo tiempo, el MSA está allí y el complejo de armamento no permite su uso adecuado ...
      3. Gran tripulación
      De esta forma, la máquina puede ser efectiva solo en casos raros.
      Esas opciones de revisión que se proponen aquí son buenas para las repúblicas bananeras a menos que
  2. Mikhail_59
    Mikhail_59 5 Septiembre 2013 09: 14 nuevo
    +9
    Lateral, posterior, frontal. Escribe sin errores, autor.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 5 Septiembre 2013 11: 04 nuevo
      +1
      riendo
  3. Mikhail_59
    Mikhail_59 5 Septiembre 2013 09: 25 nuevo
    +1
    y disparar es generalmente desde un lugar

    ¿Y cómo es esa opción?
    Pelea en la cuadra de la ciudad. Dispara a lo largo del eje de la calle. El automóvil en movimiento (ya velocidad) se desliza por la calle y al momento de pasar la intersección (área afectada) suprime el punto de disparo.

    Más lejos. ¿Por qué no hablar de "Cortina" y "Arena"? Incorrecto.

    Por lo demás, estoy de acuerdo.
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5 Septiembre 2013 09: 40 nuevo
      +10
      Con que
      Con esto - "a) un sistema de control de incendios (FCS) complejo y costoso;
      b) un complejo de armamentos no suficientemente equilibrado para resolver las tareas de combate de las formaciones armadas ilegales;
      c) alcance excesivo en la carretera (al menos 550 km);
      d) la presencia en el producto de sistemas y equipos que no son relevantes para la realización de operaciones antiterroristas y de mantenimiento de la paz (sistema OPV, etc.) ".
      Entonces, ¿al diablo con este clunker es necesario? Es más fácil tener algo como el BTR-40 y BTR-152 y disfrutar de la vida.
      ¿El rango de crucero es de 200 km? ¿Es generalmente el caso de un automóvil basado en tanque?
      Que siempre perseguimos a los grandes nombres: BKM, de los que están aquí, qué tormenta para los terroristas ...
      Si ocurriera un conflicto local, todos estos BKM, ¿por qué demonios serían necesarios si fueran inicialmente limitados para las operaciones militares?
      1. Mikhail_59
        Mikhail_59 5 Septiembre 2013 10: 13 nuevo
        +2
        Bueno, acabo de objetar el SLA, en la mira.

        La reserva de energía es pequeña: se supone que debe llevarla, según tengo entendido, al lugar del CTO.

        OPV - esto, si entiendo correctamente, el equipo de conducción submarina - bueno, apenas es necesario ...

        Aquí, primero examiné la conveniencia de reemplazar proyectiles guiados por otros no guiados, indicados en el artículo; aquí también estoy en desacuerdo con el autor, cuanto más precisamente, mejor.
        1. Vlad 1965
          Vlad 1965 5 Septiembre 2013 11: 32 nuevo
          0
          Mikhail_59
          OPV no es necesario?
          Sí, eso significa que cuando las batallas en los límites de la ciudad, en una gran ciudad, y todos los puentes están volados, y no hay forma de construir cruces de pontones, ¿estos llamados BKM volarán por el aire?
          Sistemas de apuntado, estabilizadores para eliminar o simplificar, sí, por lo que es más fácil llevar el ZIS-3 en sus manos y transportarlo a través del río es más simple y el estabilizador no es necesario, y su precisión es aceptable.
          1. IS-80
            IS-80 5 Septiembre 2013 12: 38 nuevo
            0
            Algunos terroristas que tienes te dan miedo. triste
            1. Vlad 1965
              Vlad 1965 5 Septiembre 2013 12: 43 nuevo
              +3
              soldado Si
              Bueno, ¿nos podría decir que no son "terribles e ineptos", por ejemplo, la columna de disparos en Yaryshmardy, o la columna Tunguska destruida en Grozny, junto con el batallón reforzado de la 136ª brigada?
              1. Lopatov
                Lopatov 5 Septiembre 2013 12: 46 nuevo
                +1
                Cita: Vlad 1965
                o destruyó el convoy de Tungusok en Grozny

                Que interesante. ¿No lo cuentes?
                1. Vlad 1965
                  Vlad 1965 5 Septiembre 2013 13: 35 nuevo
                  +2
                  Seis unidades de Tungusoks, destruidas en enero de 96, como resultado de los intentos de usarlas para vencer a los espíritus en edificios de gran altura, fueron quemadas por el lanzamiento de granadas de los lanzadores de cinco pisos adyacentes, donde los espíritus habían preparado comunicaciones, incluso a través de las subterráneas, creadas durante la preparación de Dudaev para repeler nuestro ataque. tropas, esencialmente Grozny era como un área fortificada.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 5 Septiembre 2013 13: 37 nuevo
                    0
                    ¿Es esto un espectáculo? Escuché de los participantes. Pero esto claramente no es la "destrucción de la columna", ¿verdad?
                    1. Vlad 1965
                      Vlad 1965 5 Septiembre 2013 17: 15 nuevo
                      +1
                      Fueron las columnas que fueron y quemaron, sin llegar a su destino ...
              2. IS-80
                IS-80 5 Septiembre 2013 13: 30 nuevo
                +1
                No se ofenda, pero acaba de pintar una imagen completamente apocalíptica con puentes y ciudades destruidas, huracanes en cruces de pontones y cruces de ríos. Es interesante la frecuencia con la que se utilizó OPV en operaciones antiterroristas.
                1. Vlad 1965
                  Vlad 1965 5 Septiembre 2013 13: 40 nuevo
                  +5
                  Cuestionando a los oficiales que lucharon en el siniestro invierno de 95, ya que fueron transferidos a través de Sunzha. Sí, sin OPWT, pero esto no es más fácil.
                  y si esto no sucedió, usted garantiza que esto no sucederá, ¿y quién le dijo eso?
                  ¿Crees que los separatistas, cruces, puentes, etc., entrenados y motivados serán ignorados? ¿Realmente los estás tomando por idiotas?
                  Entonces, ¿por qué se minaron los puntos de cruce en el camino de extender las columnas del grupo occidental en el año 94, con un intento de proporcionar fuego?
                  Cada uno, como usted dice, "cuadro apocalíptico", lamentablemente, de una forma u otra tiene lugar.
                  1. IRBIS
                    IRBIS 5 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
                    +2
                    Cita: Vlad 1965
                    Cuestionando a los oficiales que lucharon en el siniestro invierno de 95, ya que fueron transferidos a través de Sunzha. Sí, sin OPWT, pero esto no es más fácil.

                    En trajes de buceo con equipo de buceo. Después de señalar el ferry (nombre en clave - "Hilo"), llegaron el TCP y el ferry. El uso de OPVT para cruzar prácticamente todos los ríos de Chechenia a lo largo de todo su curso es imposible por muchas razones.
                2. Lopatov
                  Lopatov 5 Septiembre 2013 13: 40 nuevo
                  +1
                  Cita: IS-80
                  Es interesante la frecuencia con la que se utilizó OPV en operaciones antiterroristas.

                  Vacunas contra la polio? Con poca frecuencia. No sabía que estaban ayudando.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 5 Septiembre 2013 14: 04 nuevo
                    +1
                    Para aquellos que no entienden, "OPV" es "equipo para conducción submarina", "OPVT" - "equipo para conducción submarina de tanques".

                    Estimados lectores, si necesitan una traducción del sofá-teórico al ruso, escriba un mensaje personal, intentaré responder.

                    En nuestra escuela, se equivocaron con expresiones como "doce cero cero", nuestros profesores estaban seguros de que "doce horas" era bastante informativo para los no idiotas. Y cada vez más, extraído de las películas sobre la Segunda Guerra Mundial, demasiado.
            2. Yazevdvailitri
              Yazevdvailitri 6 Septiembre 2013 00: 03 nuevo
              0
              ..no b..hay hijos de flores
          2. Jin
            Jin 5 Septiembre 2013 14: 53 nuevo
            +4
            Cita: Vlad 1965
            OPV no es necesario?
            Sí, eso significa que cuando las batallas en los límites de la ciudad, en una gran ciudad, y todos los puentes están volados, y no hay forma de construir cruces de pontones, ¿estos llamados BKM volarán por el aire?


            Para superar el obstáculo del agua con ATVT, es necesaria una preparación y sellado preliminares, y la profundidad es limitada ... Tal cruce es relevante en marchas con un reconocimiento preliminar exhaustivo, y no bajo fuego en la ciudad.

            Cita: Vlad 1965
            Sistemas de apuntado, estabilizadores para eliminar o simplificar, sí, entonces es más fácil llevar ZIS-3 en tus manos


            Se trata del hecho de que los LMS "caros" son relevantes precisamente en un duelo con un enemigo de "alta tecnología" con "equipos" similares. Esto no le dará ventaja. Bajo la CTO, las batallas se llevan a cabo principalmente con mano de obra en áreas fortificadas (ciudades y pueblos) con armas ligeras. La vista, o más bien el LMS, sobre el que escribe el autor, es más barata, más fácil de operar y mantener, y proporciona parámetros informativos aceptables para estas condiciones.
          3. Mikhail_59
            Mikhail_59 5 Septiembre 2013 20: 32 nuevo
            0
            Estás hablando de nuevo sobre el LMS y las miras. Míralo con atención, inmediatamente me opuse a su "simplificación". ¡Necesario! Cuanto más preciso, mejorЕ)))

            Según la OPV, si todos los puentes fueron volados por estas terras, entonces se necesita una operación militar a gran escala. ¿Y este BKM donde debería asustarse? ¿¿¿A la playa???
  4. Slot46
    Slot46 5 Septiembre 2013 09: 54 nuevo
    +1
    Buenos días a todos!
    Curiosamente, para combatir la mano de obra, ¿qué sería más efectivo: un par de cañones de 30 mm o un par de lanzagranadas de 40 mm y cañones de 30 mm? Sí, sí, el BMPT ya tiene lanzadores de granadas, pero son como documentos finales.
    Sinceramente
    1. IS-80
      IS-80 5 Septiembre 2013 10: 25 nuevo
      0
      Cita: Slot46
      Buenos días a todos!
      Curiosamente, para combatir la mano de obra, ¿qué sería más efectivo: un par de cañones de 30 mm o un par de lanzagranadas de 40 mm y cañones de 30 mm? Sí, sí, el BMPT ya tiene lanzadores de granadas, pero son como documentos finales.
      Sinceramente


      http://gurkhan-nt.livejournal.com/41143.html вот статья упомянутая у тов. Хлопотова. Почитайте, очень интересно. В статье сказано что на башенный модуль устанавливали в одном из вариантов автоматический гранатомет, но потом от этой идеи отказались в пользу второй пушки. Два курсовых АГ на БМПТ 30 мм.
      1. Slot46
        Slot46 5 Septiembre 2013 11: 01 nuevo
        +2
        Gracias por el enlace, después de haberlo leído con fluidez (estoy sentado en el trabajo), surgen preguntas, en principio, como el autor de ese artículo. Los AG del curso proporcionan un ángulo de disparo demasiado pequeño, incluyendo en altura, que, cuando se opera en un entorno urbano, + 2 operadores adicionales es de importancia crítica ... En mi humilde opinión, estos son necesarios allí, es mejor asignar este espacio a un aumento en BC. No tenemos una pistola automática de calibre 40-45 mm, y AG 40 mm no lo reemplazará, pero en un par con un cañón de 30 mm, proporcionará mayores ángulos de disparo que el curso ... sí, el calibre es más grande. Esa es mi opinión. Te pido que no arrojes sillas)))
        Sinceramente

        ps Y por qué reducir la reserva de energía ... un dolor de cabeza adicional para asegurar + qué consumo real habrá en condiciones difíciles de la carretera. + Todo el combustible aún no se puede colocar en el cuerpo ...
    2. uwzek
      uwzek 6 Septiembre 2013 19: 10 nuevo
      0
      Los lanzadores de granadas no están en curso, están controlados por operadores. El sector de los bombardeos se limita al hemisferio frontal, de hecho, este es un arma patrocinada.
  5. tank64rus
    tank64rus 5 Septiembre 2013 09: 58 nuevo
    +6
    El error fue inicialmente cuando el objetivo principal era apoyar a los tanques en el campo de batalla. Por qué lo hicieron, porque el entonces liderazgo no habría percibido el coche de otra forma, pero ahora hay grandes problemas. Sin embargo, debemos ver el BMPT de una manera ligeramente diferente. Ahora en el mundo hay un rápido desarrollo de fuerzas especiales, que están diseñadas para destruir unidades y subunidades de misiles operacionales-tácticos, sistemas de defensa aérea, comunicaciones, guerra electrónica, etc., tanto en el sitio de despliegue como en marcha. El problema de soportar complejos de suelos móviles estratégicos del tipo Topol es especialmente agudo. Los tiempos de la URSS, cuando el BTR-60 era suficiente para acompañarlos, han quedado atrás. Por tanto, si consideramos al BMPT como un vehículo de escolta, y a juzgar por las publicaciones extranjeras, esta clase de vehículos comienza a desprenderse del BMPT, salvo por su uso como vehículo de apoyo.
    1. Lopatov
      Lopatov 5 Septiembre 2013 10: 25 nuevo
      +8
      Cita: tank64rus
      Por lo tanto, si consideramos la BMPT como una máquina de escolta, y esta clase de máquinas, a juzgar por publicaciones extranjeras, comienza a tener un gran futuro para la BMPT, excepto por usarla como una máquina de soporte.

      ¿Sentido? ¿Castigar a las fuerzas especiales enemigas por destruir equipos caros en la marcha?

      Aquí está el comandante de los saboteadores que recibió la tarea de destruir el "Álamo". ¿Está planeando una emboscada al estilo militante checheno? No, plantarás parejas de francotiradores con rifles anti-material en posibles rutas de avance y tripulaciones de algo como "Javelin" - "Spike" - "MMP", que elegirán posiciones convenientes, se disfrazarán, incl. en el espectro térmico, y se sentarán en esta cama. como un raton. E incluso lo natural debe enviarse en el acto en bolsas de plástico. La columna se irá: un par de disparos o un lanzamiento y nuevamente disminuirá. Luego retírate.

      Y BMPT, que solo complicará la vida de los conductores de complejos de suelo, rompiendo el camino con el Sr. Goose, no tendrá miedo en absoluto.
  6. ed65b
    ed65b 5 Septiembre 2013 09: 59 nuevo
    +6
    Propongo la tercera opción, dar el tirachinas a la tripulación y poner un comedero, luego, en general, todo será barato y alegre. El mundo entero crea máquinas de alta tecnología, pero como siempre, no lo necesitamos, no es caro, es difícil. y luego nos sentamos a pensar en los nabos por qué las pérdidas son grandes. Pero porque salvaron no allí.
  7. Per se
    Per se 5 Septiembre 2013 10: 12 nuevo
    +4
    El BMPT, por supuesto, se puede utilizar con éxito como un "vehículo de combate antiterrorista", convirtiéndose en una especie de tanque para las tropas internas, pero directamente por su diseño es relevante para nuestras unidades de tanques. Siempre que solo pueda criticar, cree un lote de prueba, ejecute en partes, saque conclusiones. Al final, el ejército, la aviación y la marina no existen para el "antiterrorismo", hay enemigos más peligrosos. Había una idea para un supertanque con un cañón de 152 mm, pero resultó que el T-95 estaba enterrado, una máquina casi terminada, alguien convenció e insistió en desarrollar una más barata, universal, pero ya no única en el concepto de "plataforma". No me gustaría que el BMPT fuera tan rediseñado que perdieran todo para lo que se creó el coche en primer lugar, rebajándolo al nivel de embarcaciones extranjeras, para deleite de nuestros enemigos.
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5 Septiembre 2013 12: 53 nuevo
      +4
      Per se
      Entonces, el hecho es que, a diferencia de los tiempos de la Unión, no hay unidades experimentales y, en consecuencia, la práctica, el funcionamiento y el uso de estas máquinas en los estados de las unidades no eran ni son esperados.
      Para la cabra que descompuso este automóvil, motivando que era pesado, excesivamente armado o que la reserva de energía con el SUV era complicada, le recomendaría que experimente lo que es una batalla en la ciudad, como en la formidable en el año 95, y no solo allí, para por ejemplo, en las estaciones St. Achkhoy y Orekhovo, en el mismo lugar a las 96, donde una compañía de rifles motorizados fue eliminada en cinco minutos, con fuego de perfume competente de lanzadores de granadas y RPO.
      En las PYME, ¿qué hay para fortalecer? NADA, y esta PYME tiene que reorganizarse en BTGr, con un montón de dotes y partidarios que, hasta ahora, comprenderán lo que se les exige, muchas pérdidas ... Y quién se encargó de dirigir el ESTADO, de acuerdo con los resultados de las operaciones militares, incluyendo usando un nuevo BMPT mismo?
      No discuto, es muy necesario, pero ¿viste el proyecto, sin mencionar el metal? Pero cualquier soldado de asalto en sí mismo estará indefenso, si no lo apoya, y tenemos todo, como siempre, Vanya Solntsev con una armadura destrozada y media las placas delante del tanque funcionarán ...
      1. IS-80
        IS-80 5 Septiembre 2013 13: 56 nuevo
        0
        Hmm, ¿no se planificó BMPT para la tuberculosis? ¿Y en qué sentido las PYME no tienen nada?
        1. Vlad 1965
          Vlad 1965 5 Septiembre 2013 16: 08 nuevo
          +3
          ¿Y qué tiene SME?
          ¿Es difícil mirar el estado? ¿En la situación real de la base de datos, has estado?
          He estado aquí de alguna manera, así que aproveché la experiencia, usted no se cuidará a sí mismo, nadie se ocupará, y por lo tanto, tenía tres LNG-9 en el MCP, que ha estado operando para siempre de forma aislada, porque no se presentaron para el estado, desde hace algún año en 86 de los estados de MCP, el 4to pelotón de lanzamiento de granadas de ametralladora, tres AGS 17, que, como comprenderá el estado, no se colocan en la compañía, y algo más, como las 58 piezas del GP25, cómo se entregó y dónde se llevó, no importa. ese poder de fuego, la compañía fue suficiente.
  8. Jarserge
    Jarserge 5 Septiembre 2013 10: 14 nuevo
    +5
    Uralvagonzavod continúa promocionando sus productos. Todo estaría bien, pero hubo tal cosa en la historia que debido a las ambiciones de esta organización, se abandonó un tanque prometedor y las SA de la URSS adoptaron hasta tres vehículos, que jugaron un papel importante en el colapso de la economía. Uno de los cuales, bajo diferentes nombres, los tagilianos comercian ahora. Ahora este shaitan arba (BMPT) se presenta como la solución a todos los problemas. Escribí y seguiré escribiendo BMPT lo necesario, pero no reemplazará a un soldado de infantería, y ni siquiera a un BMP. Soldado de infantería: debido a que el BMPT es sordo y ciego en el campo de batalla, como su progenitor, el tanque es al menos sordo y ciego que el soldado de infantería. Un BMP es un vehículo de combate de infantería, en primer lugar, un vehículo de infantería y solo luego un medio de apoyo de fuego. Entonces, BMPT es solo un pequeño "ladrillo" en la estructura de las Fuerzas Armadas, y sobreestimarlo significa lavarse con sangre en una batalla real.
    1. Alekseev
      Alekseev 5 Septiembre 2013 11: 24 nuevo
      +4
      Cita: Jarserge
      Ahora este shaitan arba (BMPT) se presenta como una solución a todos los problemas. Escribí y escribiré BMPT lo necesario pero no reemplazará al soldado de infantería, nunca

      ¡Definición completamente precisa!
      Operación militar antiterrorista o no terrorista: ¿cuál es la diferencia?
      Los tanques o la infantería necesitan apoyo, la pregunta es: ¿de qué tipo? Como el soldado de la película "En la guerra, como en la guerra", ¿qué apoyo, dijo el pantalón? guiño
      Para alquilar, se necesita BMPT no para esconderse en él, o detrás de él, del fuego de las formaciones de bandidos (es decir, formaciones, y no un terrorista separado), sino como un arma de fuego altamente protegida que complementa o reemplaza el armamento del tanque, BMP.
      Es decir, este vehículo debe estar equipado con un obús-mortero del tipo "Nona", es posible disparar un proyectil guiado con ojivas tanto altamente explosivas (termobáricas) como acumulativas (para derrotar al enemigo en búnkers), cañón automático, ametralladora tal vez AGS.
      Es decir, armamentos destinados principalmente a la destrucción, no de tanques, sino de infantería en el campo, así como en fortificaciones, en vehículos.
      Los alemanes llamaron al tanque de asalto una apariencia.
  9. duque
    duque 5 Septiembre 2013 10: 19 nuevo
    +6
    Con el debido respeto a Gurkhan, y apoyando su opinión sobre la protección BMPT, creo que el vehículo debe tener un tanque, una torreta bien protegida, el arma de dicho vehículo debe estar protegida por una armadura, mientras que el calibre del cañón (necesariamente con un gran ángulo de elevación) debe ser de 57/76 mm (la manga es la misma, el calibre de 76 mm no afectará a la munición) con un cargador automático del tipo AU-220m, es obligatorio un potente lanzagranadas automático de 40 mm, o mejor dos, controlado remotamente, así como la ametralladora 12,7 mm, para ametralladoras de 7,62 mm: cuántas de ellas se pueden instalar, eso es bueno. De todos modos, el proyectil de fragmentación altamente explosivo de 57 mm tiene una potencia que excede los proyectiles HE de 30 mm de baja potencia, está garantizado para golpear un helicóptero con un proyectil, en presencia de un moderno sistema de control de incendios, y el que perfora blindajes llevará a bordo incluso un tanque moderno a una distancia de 1 km, y la munición para el cañón de 57 mm será decente que es extremadamente importante en la guerra de guerrillas. Para llevar a cabo la supresión y el fuego en áreas, se necesita un lanzagranadas de 40 mm (incluido para ahorrar munición de cañón), que tiene un alcance de disparo de 2 km, munición grande y mayor poder de fragmentación de las granadas. No entiendo por qué al autor no le gustaron los ATGM - "mestizos" o "cornetas", sistemas con alta precisión de focalización, tk. puede utilizar los misiles más potentes, comparables a OFS de 152 mm, termobáricos y acumulativos, según las tareas. Sería bueno desarrollar un cañón automático moderno de 220 mm para el mecanismo de carga AU-45m, pero tengo entendido que Petrel aún no ha creado una línea de cañones automáticos con un calibre de hasta 76 mm, excepto 57 mm, pero en vano, por lo que la pregunta ya no está ahí. Creo que todavía debería haber un OMS moderno, con un seguimiento automático de objetivos (de lo contrario, cómo luchar, por ejemplo, con helicópteros o vehículos blindados), buenas miras, reacciones rápidas y cámaras termográficas o dispositivos de visión nocturna, y sin falta, porque los fantasmas generalmente "trabajan" por la tarde y por la noche. Es imperativo que se disponga de un moderno sistema de comunicación con encriptación y referencia topográfica, la capacidad de transmitir a la base o al menos al vehículo de mando sus coordenadas y coordenadas del enemigo detectado durante todo el día, y mejor aún una imagen para una rápida decisión sobre infligir daño por fuego, por todos los medios de conexión. Por supuesto, también se requiere un moderno sistema de extinción de incendios. No olvide que a menudo una máquina de este tipo, no solo una "combinación" para apoyar a los tanques y la infantería, sino también a menudo una especie de máquina de reconocimiento y, de hecho, un terminador (del inglés coloquial: un asesino), que puede ser un guerrero en el campo.
    1. IS-80
      IS-80 5 Septiembre 2013 10: 46 nuevo
      0
      No te entiendo bien, entonces, ¿qué calibre debería ser el arma 45, 57, 76? ¿Y por qué necesitas disparar un cañón a un tanque desde un BMPT? ¿Y cuán efectivo será este AG de 40 mm?
      1. duque
        duque 5 Septiembre 2013 11: 46 nuevo
        +3
        Estimado IP: sobre la línea de calibres, hablé sobre su necesidad de equipar no solo BMPT, sino también otros vehículos blindados modernos. Si hubiera ametralladoras de 45 mm, podría pensar en instalar 2 pistolas de este tipo, en lugar de una de 57 mm, personalmente creo que 76 mm, por supuesto, sería preferible para una máquina de este tipo, pero como no tenemos tales máquinas, no hay razón para decir No sobre nada todavía. Queda una pistola de 57 mm realmente existente, como AU-220m. Por cierto, los expertos que trabajan en BMP de 2 enlaces están hablando del calibre óptimo de las armas automáticas (en términos de potencia y municiones): 45 mm. Por supuesto, el BMPT no está destinado a disparar a tanques, o reemplazar un tanque consigo mismo, pero las situaciones son diferentes ... No hay duda: 40 mm AG es más efectivo para infantería que 30 mm AG, así como un cañón de 40/45 mm en rango y La potencia supera los 30 mm. Además, es importante que la munición no se reduzca mucho. En algunos vehículos de combate de infantería occidentales pusieron exactamente cañones de 40 mm y AG de 40 mm. Pero como no usamos un calibre de cañón de 40 mm, estaba hablando de 45 mm. Escribieron mucho sobre AG de calibre 40 mm, no lo repetiré, pero solo en términos de alcance de disparo es 500 metros más alto que AG de 30 mm, sin mencionar el poder de la granada. Le pido que sea indulgente, acabo de expresar mi opinión, espero que exista el foro.
        1. Lopatov
          Lopatov 5 Septiembre 2013 12: 14 nuevo
          +1
          Estás un poco del lado equivocado del calibre. Aquí el tema de la munición moderna pasa a primer plano. Es difícil hacer proyectiles en un calibre de 30 mm con fusibles electrónicos que efectivamente golpeen a la infantería, por ejemplo, en una trinchera cuando un proyectil explota por encima de ellos. O infantería en edificios al romper en interiores. Y la electrónica no puede ser empujada, y el efecto de fragmentación en presencia de EPP moderno será, por decirlo suavemente, débil.
          1. duque
            duque 5 Septiembre 2013 20: 31 nuevo
            0
            Estoy de acuerdo con usted sobre el llenado electrónico de proyectiles y granadas. Pero esto es comprensible, aún no desde el jardín de infantes, un poco al tanto de los desarrollos y requisitos modernos. En cualquier caso, gracias por el comentario.
        2. IS-80
          IS-80 5 Septiembre 2013 14: 15 nuevo
          0
          ¿Por qué dos pistolas de 45 mm? ¿Esto hará que el auto sea demasiado pesado y voluminoso, la munición disminuirá considerablemente? ¿Por qué es preferible una pistola de 76 mm? Las situaciones son diferentes, pero ¿se justifica en detrimento de la tarea principal? Me pregunto por qué el AG no puso en el módulo de la torre, ¿su versión?
          1. duque
            duque 5 Septiembre 2013 20: 43 nuevo
            +1
            Por qué es engorroso, por ejemplo, había un maravilloso ЗС У -57-2 - en un chasis ligero. No me refiero al cañón autopropulsado de doble cañón de la Coalición. El peso de la BMPT con 2 cañones de 30 mm no ha aumentado tanto. Además, los cañones tienen potencia separada y son independientes entre sí, por lo que si uno de ellos falla, el segundo funcionará, y si es necesario, se podrá duplicar la densidad del fuego. En cuanto al cañón de 76 mm, repito, los proyectiles para los proyectiles de 57 y 76 mm son los mismos, la revisión de la ametralladora será mínima, la munición tampoco disminuirá, pero la potencia del proyectil HE de 76 mm será de más de 57 mm. Por lo tanto, en igualdad de condiciones, ¿por qué no instalar un arma más poderosa? Además, como señaló correctamente Lopatov, el llenado electrónico de municiones también es importante.
            1. Per se
              Per se 5 Septiembre 2013 22: 39 nuevo
              0
              Cita: duque
              por ejemplo, había una hermosa Z S U -57-2 - en un chasis ligero.
              Querido duque, quizás ZSU-57-2 fue un excelente arma antiaérea cuando se lanzó en el año 1955, pero ¿qué quedaría de la idea de BMPT si colocas un par de armas 57 mm?
              1. Per se
                Per se 5 Septiembre 2013 22: 48 nuevo
                0
                Y esta es la máquina automática 45 mm mm de la nave CM-20-ZIF1, que se lanzó desde la 1953 del año. Retire un par de barriles, todavía es difícil, y ¿por qué, si la infantería está bien cortada por lanzagranadas automáticos?
  10. makst83
    makst83 5 Septiembre 2013 10: 23 nuevo
    +4
    ¡No pensé que un rango de crucero en exceso de al menos 550 km podría ser un inconveniente para un vehículo de combate, incluso cuando participaba en operaciones antiterroristas! Como en las condiciones urbanas, ¡el combustible se consumirá muchas veces más rápido!
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 5 Septiembre 2013 15: 51 nuevo
      +2
      y se atribuyó la SLA avanzada como una desventaja (en una época en la que incluso los teléfonos de bolsillo pueden reconocer la cara de una persona y acompañarla a la imagen) ...

      Para mí, lo único que debe cambiarse es la munición que explota detrás de la barrera (posiblemente con el reemplazo de 30mm, para un calibre más grande) y el manejo de los gramáticos.
      1. apodo
        apodo 6 Septiembre 2013 08: 55 nuevo
        0
        Cita: KG_patriot_last
        y SLA avanzados como una falla atribuida

        Estás equivocado, ya que la desventaja es establecer el precio de este suo, comparable al costo del automóvil en su conjunto.
    2. uwzek
      uwzek 6 Septiembre 2013 19: 29 nuevo
      0
      La reserva de energía es proporcionada por tanques de estante y combustible en contenedores de barril. Según la carta antes de la batalla, estos tanques se retiran del automóvil ...
  11. BARKAS
    BARKAS 5 Septiembre 2013 10: 34 nuevo
    +1
    Recientemente, ha estado leyendo artículos sobre vehículos blindados y parece que tenemos dos problemas con los modelos de equipos existentes y prometedores en esta dirección, o la falta o exceso de capacidades y características del vehículo es defectuoso o, por el contrario, ¡demasiado inteligente!
  12. IS-80
    IS-80 5 Septiembre 2013 11: 02 nuevo
    0
    Con el fin de optimizar el complejo de armas para operaciones especiales, se propone reemplazar los misiles guiados con contenedores blindados con misiles no guiados (C-8) con fragmentación de alto explosivo o ojivas detonantes de volumen (CU). Al mismo tiempo, el bloque de armamento que consta de dos cañones 30-mm 2-42 y una ametralladora X-NUMX-mm PKTM emparejada con ellos se toma prestado de BMPT. La torreta modificada de esta manera se monta en un cuerpo de tanques, también refinado (con la instalación de lanzagranadas de granadas AG-7,62D) similar al cuerpo BMPT.


    Esto es incomprensible. ¿Por qué en ese curso de máquinas lanzagranadas y NURS? Entonces, ¿puede generalmente poner una pistola de 100 mm en un par de 30 mm?
    1. duque
      duque 5 Septiembre 2013 20: 55 nuevo
      0
      No es mala idea si estamos hablando de un complejo del tipo "melón", pero la munición para un cañón de 100 mm, aunque con un excelente OFS, son pequeños proyectiles de -40, también es mejor tener una torreta de tanque en toda regla, y no de una BMP / BMD ... La idea es buena solo por el hecho de que no será necesario proporcionar al vehículo proyectiles de otros calibres, por así decirlo, unificación con el BMP-3 ... Creo que la potencia de un cañón de 100 mm será redundante para propósitos de BMPT - si todavía hay AGS y ametralladoras y "Cornetas" (pero por supuesto que no, por supuesto, pero con mando a distancia, con buen equipo de mira). Pero, en principio, la idea debe ser considerada por especialistas. Realiza pruebas de prototipos y con cañones de 45, 57, 76 y 100 mm y determina experimentalmente cuál es mejor.
  13. IS-80
    IS-80 5 Septiembre 2013 11: 19 nuevo
    0
    Cita: Slot46
    Gracias por el enlace, después de haberlo leído con fluidez (estoy sentado en el trabajo), surgen preguntas, en principio, como el autor de ese artículo. Los AG del curso proporcionan un ángulo de disparo demasiado pequeño, incluyendo en altura, que, cuando se opera en un entorno urbano, + 2 operadores adicionales es de importancia crítica ... En mi humilde opinión, estos son necesarios allí, es mejor asignar este espacio a un aumento en BC. No tenemos una pistola automática de calibre 40-45 mm, y AG 40 mm no lo reemplazará, pero en un par con un cañón de 30 mm, proporcionará mayores ángulos de disparo que el curso ... sí, el calibre es más grande. Esa es mi opinión. Te pido que no arrojes sillas)))
    Sinceramente

    ps Y por qué reducir la reserva de energía ... un dolor de cabeza adicional para asegurar + qué consumo real habrá en condiciones difíciles de la carretera. + Todo el combustible aún no se puede colocar en el cuerpo ...

    Sobre los lanzadores de granadas, básicamente tengo la misma opinión. Sin embargo, el lanzagranadas de 40 mm en el módulo de la torre también está en duda. Eliminar operadores, si elimina el tipo de cambio AG? ¿Pero será suficiente la tripulación para controlar la máquina, disparar, controlar la situación y tomar decisiones?
    1. Slot46
      Slot46 5 Septiembre 2013 12: 29 nuevo
      0
      Si no me equivoco, el Ministerio de Defensa llamó a una de las reclamaciones un gran número de miembros de la tripulación ... y aparentemente Coursework atiende a 2 personas ... la tripulación general es de 5 personas y 3 en el MBT. Creo que 3 personas deberían estar en el BMPT. Llamo al AG en la torre solo porque no tenemos cañones automáticos de 40-40 mm ... y al menos tiene una gran masa de explosivos en la granada, tiene más potencia que 45 mm, los peces no muerden y el cáncer ...
      1. Vlad 1965
        Vlad 1965 5 Septiembre 2013 12: 39 nuevo
        +1
        Ranura46 RU
        ¿No recuerdas cómo la tripulación de un tanque alemán difería ventajosamente de la nuestra?
        El hecho de que cada miembro de la tripulación realizó solo su función, tenemos un montón de funciones, ¿pero al final?
        La tripulación T34 de los primeros problemas, ¿qué era y la tripulación T34-85? ¿Se vio afectada por la eficiencia o no?
        ¿Cómo manejará el operador un montón de armas si la situación en la batalla es tal que será necesario plantar ATGM y la ametralladora pesada en el refugio de inmediato y suprimir el compartimento de infantería con el lanzagranadas en el vehículo de combate de infantería enemigo?
        1. Slot46
          Slot46 5 Septiembre 2013 15: 10 nuevo
          +1
          No pretendo ser un conocedor de vehículos blindados ... pero escribí el hecho de una de las afirmaciones de la Región de Moscú sobre el tamaño de la tripulación. Sí, y los sistemas de guía, etc. ya se ha alejado mucho de T34 ... y puede surgir cualquier situación en el campo de batalla (según su propio ejemplo). Y en este caso, estos miembros de la tripulación deberían poder trabajar los 360 grados y no sentarse en este corredor asignado para los AG del curso (y en el caso de un ataque de 2 flancos y 5 personas no ayudará, según las características del despliegue de armas). La verdad nace en la disputa ... pero no voy a discutir, acabo de expresar mi opinión.
          Sinceramente
          1. duque
            duque 5 Septiembre 2013 21: 04 nuevo
            +1
            en ese momento no había electrónica, sistemas modernos de detección de objetivos y control de incendios, sistemas de control remoto, cámaras termográficas, pistolas automáticas y AGS, etc. Si jugaste militar. juegos en su computadora, su tarea es solo cambiar los sistemas de armas en relación con el objetivo y disparar, aquí es casi lo mismo, pero por supuesto ajustado para el combate real. Por lo tanto, la tarea de la tripulación moderna se simplifica enormemente, aunque la carga psicológica permanece. Si tuvieras la oportunidad de intentar apuntar incluso desde un tanque viejo como t-64 o 72, entonces creo que sería interesante para ti apuntar la mira a un objetivo condicional, es muy simple.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 5 Septiembre 2013 21: 48 nuevo
              +2
              Cita: duque
              Si tuviera la oportunidad de intentar apuntar incluso desde un tanque viejo como el t-64 o 72, entonces creo que estaría interesado en apuntar el objetivo a un objetivo convencional, así de simple es.


              Lo intenté (T-72).
              ¿Y qué me interesará "dirigir" en nuevas condiciones?

              Simplemente no entendí tu comentario, pero se volvió curioso.
              1. duque
                duque 5 Septiembre 2013 22: 07 nuevo
                0
                Sí, fue sobre el comentario anterior de Vlad, sobre los tanques de la Segunda Guerra Mundial, el SLA y el entrenamiento de la tripulación, así que dije que no son cosas comparables, no se molesten sí
      2. IS-80
        IS-80 5 Septiembre 2013 13: 13 nuevo
        +1
        Cita: Slot46
        Si no me equivoco, el Ministerio de Defensa llamó a una de las reclamaciones un gran número de miembros de la tripulación ... y aparentemente Coursework atiende a 2 personas ... la tripulación general es de 5 personas y 3 en el MBT. Creo que 3 personas deberían estar en el BMPT. Llamo al AG en la torre solo porque no tenemos cañones automáticos de 40-40 mm ... y al menos tiene una gran masa de explosivos en la granada, tiene más potencia que 45 mm, los peces no muerden y el cáncer ...

        La composición cuantitativa de la tripulación, me parece, en este caso debería diferir mucho en los detalles de las misiones de combate de la composición de la tripulación MBT, la necesidad de controlar muchos objetivos pequeños y pequeños, así como la capacidad de responder rápidamente a la aparición de una amenaza repentina. Y para esto, una vez más, como me parece, en esta etapa del desarrollo de equipos de seguimiento de seguimiento de objetivos, etc. La gente de la tripulación necesita más de 3 personas. Pistolas de 45 mm que estamos desarrollando en algún lugar artículos flasheados. Aunque en qué etapa es todo esto, se desconoce. sonreír
  14. _KM_
    _KM_ 5 Septiembre 2013 11: 52 nuevo
    0
    El articulo es bueno. Especialmente si lo divide en párrafos ... de lo contrario, estos ladrillos son difíciles de leer.

    Hay grandes dudas sobre los misiles S-8. El calibre es pequeño: la ojiva que teona el volumen en dicho calibre es compleja y no particularmente efectiva.

    En este caso, es más lógico instalar una pistola de 100 mm similar a la BMP-3 o un obús de gran calibre. Preferiblemente con un cargador automático. Solo en este caso volveremos a encontrar algo como tanques de refuerzo o tanques de asalto.

    Además, para las operaciones antiterroristas, la reserva es excesiva. Suficiente armadura para proteger contra armas de 20 mm y ametralladoras pesadas, pero con un conjunto completo de protección activa / dinámica.
  15. Tankomaster
    Tankomaster 5 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
    +1
    Y pensé que los autores del artículo "VM Nevolin, DG Kolmakov (Empresa Unitaria del Estado Federal" Ural Design Bureau of Transport Engineering ")"
    Aunque las ideas que expresan son un intento de alterar el caftán de Trishkin.
    Es una pena que no podamos expresar nuestras ideas, ya que el trabajo aún no está terminado.
  16. chunga-changa
    chunga-changa 5 Septiembre 2013 12: 04 nuevo
    +2
    Una tarea planteada correctamente contiene la mitad de la respuesta.
    La máquina de soporte del tanque resuelve qué problemas. Donde, en la ciudad o
    fuera de los asentamientos. Ella apoya o protege los tanques. De quien,
    a que distancia En caso de que resuelva tareas de designación de objetivos para tanques,
    o golpea todos los objetivos por tu cuenta. ¿Necesito la capacidad de ejecutar o recibir datos del UAV? ¿Dónde está su lugar en las formaciones de batalla, delante o detrás de los tanques?
    Por qué, sin entender el concepto, baila alrededor de una máquina carismática y hermosa, pero no comprensible. Es suficiente proporcionar una comunicación estable, equipar con sistemas de guerra electrónica, los mejores dispositivos de reconocimiento y vigilancia, asignar un operador para la observación y la designación del objetivo, o mejor que dos, y todos los problemas se pueden resolver con un arma admisible del "nona" con un juego completo de municiones y una munición aumentada, y un par de ametralladoras de diferentes calibre.
  17. Estar en
    Estar en 5 Septiembre 2013 12: 38 nuevo
    +3
    ¡Creo que es necesario considerar el BMPT como el primer panqueque, que por cierto no fue para nada abultado! Y en el futuro crear una familia unificada de vehículos de combate basados ​​en la experiencia adquirida en el diseño del BMPT. Es decir, determinar un único casco blindado y transmisión, y en esta base única desarrollar el número necesario de modificaciones (tanto para su propio avión como para exportación), con varias versiones de módulos de armas y ASF correspondientes a misiones de combate específicas. Por lo tanto, como parte de una familia, obtenemos BMPT, un vehículo de escolta pesado y un vehículo de apoyo pesado para unidades de asalto. Principal crea una línea de combate intercambiable módulos y SUV para diversas tareas. Por supuesto, sería bueno tener lanzadores de misiles blindados universales con la posibilidad de usar tanto bomberos antitanques, antiaéreos, antiaéreos y abejorros tipo lanzallamas, de acuerdo con la base de conocimiento y la situación.
    Por supuesto, se necesita un lanzagranadas automático en ciertas condiciones, preferiblemente con detonación remota de municiones.De acuerdo con esto, obtenemos opciones desde la parte superior a los automóviles para la venta a los papúes (que nuevamente pueden actualizarse fácilmente reemplazando los módulos y otros equipos, a la opción superior) de acuerdo con las capacidades financieras y las necesidades del cliente. En general, se necesita un automóvil como aire, especialmente para sus aviones.
    PS
    El interés de los competidores en este modelo no es accidental. Estoy seguro de que el trabajo en esta dirección pronto se llevará a cabo no solo con nosotros. La pregunta es, ¿quién resolverá el problema más rápido, más eficiente y más prometedor?
  18. Gallville
    Gallville 5 Septiembre 2013 14: 13 nuevo
    +1
    Esencialmente el artículo.
    1. Para simplificar la vista, en principio, estoy de acuerdo.
    2. Reemplazar la ptura con misiles no guiados está mal. Porque los primeros pájaros ya pueden disparar municiones termobáricas (como Bumblebee), el segundo - precisión, el tercero - Petra necesita ser reservado.
    3. En BKM-2, se propone eliminar los AGS de tipo de cambio. No los dejaría en BKM-1. Es óptimo colocar el AGS detrás de la unidad de armamento (representada gráficamente en el módulo del banco). Eso:
    a) reducir la tripulación de 5 a 3
    b) reducir el costo de rehacer el casco.
    Pero en general, el auto es específico. Como refuerzo para unidades equipadas con equipos antiguos T-72 y BMP-2, es aceptable. Al reducir la masa, tendría demanda en las fuerzas de respuesta rápida.
    Nuevamente, claramente no es adecuado para escoltar columnas. No hay margen de seguridad en kilómetros como los vehículos con ruedas. Esto significa que la escolta de las columnas es más para los fraudes (digamos apoyo de potencia de fuego).
    1. Jin
      Jin 5 Septiembre 2013 15: 04 nuevo
      +2
      Cita: Gallville
      . Reemplazar ptura con misiles no guiados está mal. Porque las primeras aves ya pueden disparar munición termobárica (como Bumblebee), la segunda precisión


      Una vacuna ATGM es más costosa que una vacuna NURSA, y los objetivos son diferentes. Como la práctica ha demostrado, por ejemplo, en Grozny, los disparos altamente explosivos se utilizaron principalmente como los más efectivos en esas condiciones. Disparos con proyectiles guiados fueron pocos ...
  19. USNik
    USNik 5 Septiembre 2013 14: 27 nuevo
    +4
    Sin embargo, a pesar de sus capacidades únicas, BMPT, como una máquina de lucha contra el terrorismo, según los autores, tiene:
    Uh, pru, detente, no conduzcas al jefe. Frente a la clásica sustitución de conceptos. Los autores toman el BMPT y lo critican como un BMP. Maravilloso, ¡qué espacio para la creatividad! Por ejemplo, vamos a tomar el BTR-80 y culparlo por su pobre habilidad para derribar aviones y helicópteros. ¿Hay un cañón? ¿La UVN permite levantar el cañón? ¡Así que debo derribar los volantes! ¡Pero puedes ir aún más lejos y criticar, por ejemplo, al Su-34 como un mal caza, o encontrarte con Pedro el Grande por no poder ser un barco de contenedores! El BMPT es un vehículo de combate de infantería pesado, debe tener un alcance como un tanque y ser capaz de golpear MBT, ¡incluso en movimiento!
    1. comentarista
      comentarista 5 Septiembre 2013 14: 46 nuevo
      +4
      BMPT - vehículo de combate con soporte de tanque. De lo contrario, tienes razón, todo es descabellado.
      1. USNik
        USNik 5 Septiembre 2013 14: 50 nuevo
        +1
        Por supuesto, justo en VK ahora defiendo el IFV pesado ucraniano, eso esбtambalearse recurso
    2. IS-80
      IS-80 5 Septiembre 2013 14: 51 nuevo
      0
      Algo que estás vagando completamente en algún lugar mal. De hecho, los autores simplemente están considerando una de las aplicaciones para BMPT y todas las desventajas de la configuración actual que surge en relación con esto, y ¿qué es tan criminal? BMPT - vehículo de combate con soporte de tanque. En todo caso, golpear MBT no es la tarea principal para ella.
      1. comentarista
        comentarista 5 Septiembre 2013 15: 09 nuevo
        0
        El autor no se molestó en describir cómo ve el propósito de tales máquinas, sus tareas, métodos de aplicación. Según los resultados de las mejoras propuestas, el BMPT resulta ser una máquina para realizar CTO locales, de alcance muy limitado.
  20. comentarista
    comentarista 5 Septiembre 2013 15: 02 nuevo
    0
    Si se adopta BMPT, entonces el automóvil debe reemplazar el crisantemo.
  21. Prohor
    Prohor 5 Septiembre 2013 15: 04 nuevo
    +1
    Cita: _KM_

    Además, para las operaciones antiterroristas, la reserva es excesiva. Suficiente armadura para proteger contra armas de 20 mm y ametralladoras pesadas, pero con un conjunto completo de protección activa / dinámica.

    ¡El RPG-7 entre terroristas en todos los rincones del mundo es un orden de magnitud mayor que cañones de 20 mm y ametralladoras pesadas! Y la defensa activa vuela en la ciudad a primera hora ...
  22. Bugor
    Bugor 5 Septiembre 2013 15: 23 nuevo
    +1
    Esto ... Estoy aquí mirando todo el alboroto, y estoy tratando de entender: ¿para qué necesitamos este auto? ¿Para apoyar a los tanques en la ciudad? o en el campo de batalla? Se necesita una cosa en la ciudad, otra en el campo. Además, es fundamentalmente diferente. Bueno, ¿vale la pena intentar combinar todo esto en un "producto"? ¿Quizás esperaremos la aparición de la notoria "plataforma" y luego crearemos algo sobre esta base? Habiendo aprendido de MO lo que necesita en este momento y en el futuro. Al mismo tiempo, dale una patada a la Academia de Ciencias, deja que se les ocurra algún tipo de hilo wunderwaffe para la ciudad y sus alrededores.
    En general, me parece que la versión más genial del dispositivo antiterrorista estaba en Star Wars. ¿Recuerdas estos monstruos PASAJEROS? Me levanté, hablando en sentido figurado, de pie, y asomándome desde detrás del quinto piso de un edificio de ocho pisos, planté una especie de mierda que detonó el volumen en el nido del terror. Y después del disparo, se puso en cuclillas y gateó entre los escombros con un paso, escondiéndose detrás de los escombros. Fantasía, por supuesto, pero sería muy conveniente. Y los tanques en la ciudad no se queman, y la infantería es más fácil, no hay necesidad de quedarse en las calles ...
    1. ed65b
      ed65b 5 Septiembre 2013 18: 30 nuevo
      0
      Satisfecho con "Star Wars" riendo
      1. ramsi
        ramsi 6 Septiembre 2013 09: 31 nuevo
        0
        Una vez vi algo similar en la imagen: un automóvil blindado, y detrás de una torre blindada plegable (¿o extensible?), Como la cola de un escorpión
  23. Aleks tv
    Aleks tv 5 Septiembre 2013 15: 30 nuevo
    +4
    ... se propone, en lugar de una mira de artillero multicanal, instalar una mira de televisión de bajo nivel (o una combinación óptica-electrónica) con estabilización independiente de un solo plano del campo visual, o una vista similar, pero no estabilizada ...

    ... Teniendo en cuenta lo anterior, será bastante lógico estabilizar el sistema de armamento principal también para realizar un solo avión ...


    Dejemos que el gurkhan "trabaje" en esto él mismo, ya que es muy inteligente.

    La modernización propuesta de BMPT ... pero no ofreció nada. Absolutamente
    Esto no es una actualización.
    Acaba de tirar la electrónica, arrojó los aires, colgó a las enfermeras y redujo el suministro de combustible transportable ...
  24. chenia
    chenia 5 Septiembre 2013 15: 32 nuevo
    +3
    Separe los conceptos de BMPT y BMP pesado. Hay una tripulación en el BMPT y el equipo estructural del vehículo de combate de infantería pesado (al mismo tiempo, el vehículo de comando, por ejemplo, en los tanques SMP pelotón-3, 2 BMPT, en el tanque 2 tanques 1 BMPT.), Y el TBMP también es una fuerza de asalto en el aire.

    Dado que BMPT tiene la tarea principal de soportar tanques, entonces es necesario cerrar la distancia entre tanques e infantería (200 m), teniendo en cuenta el apoyo de la artillería (los límites de la extracción segura (200 tanques, 400 cadenas)). Y aquí necesitas un mar de fuego en un punto fuerte, después de la transferencia de fuego.

    Para mí, el objeto más adecuado es el 787, solo agregue en el centro un mortero de ametralladora de 82 mm emparejado con 30 mm. , y desde los lados a lo largo de la CVT junto con 7,62. en la parte superior de la torreta para 12,5 (para la designación del objetivo), bueno, como en el terminador AGS, con la posibilidad de apuntar horizontalmente emparejado con FCT.
  25. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 5 Septiembre 2013 15: 46 nuevo
    +1
    Sin cambiar el calibre de las armas automáticas en la dirección del aumento, el BMPT no podrá apoyar cualitativamente ni a los tanques ni a la infantería en la batalla.
  26. abc_alex
    abc_alex 5 Septiembre 2013 18: 03 nuevo
    0
    Una vez más leí sobre BMPT y opiniones en los comentarios. Y una vez más, no entendí la lógica de los autores del BMPT en el tema de la elección de armas. Bueno, ni el concepto, por supuesto, lanzagranadas, ni contenedores abiertos con SD, ni un par de cañones de 30 mm caben en mi cabeza. No por separado, todo está claro, sino que se acumula en un solo lugar y, por lo tanto, detiene el cerebro.
  27. ed65b
    ed65b 5 Septiembre 2013 18: 34 nuevo
    +1
    necesitas correr adentro Envíe a Siria 2-3 piezas a expensas de la planta y un par de especialistas para capacitar a los sirios y todo. Sí, al menos 1 pieza. todos se manifestaron de inmediato y el armamento y la buena reserva de energía inundaron el solarium y olvidaron el número de tripulantes.
  28. uestlend
    uestlend 5 Septiembre 2013 19: 02 nuevo
    0
    La armadura debe aumentarse al máximo y no debe mirar el peso que no está fuera de la plataforma de salto de esquí y la vista no es necesaria para los campos, debe funcionar en tal espectro para ver al menos algunos obstáculos en un edificio de gran altura que ve con juegos de rol en una de cientos de ventanas.
  29. Bugor
    Bugor 5 Septiembre 2013 19: 19 nuevo
    +1
    Si se envían 2-3 piezas a Siria, entonces, a juzgar por YouTube, estarán allí inmediatamente, ya que no hay infantería en el conjunto de tanques dañados. Y dirán que los rusos reparten una pieza de hierro para super equipo. Y no hay experiencia, y glorificarán al mundo entero.
  30. niklev65
    niklev65 5 Septiembre 2013 22: 29 nuevo
    +3
    Amigos, aquí hay un video, en mi opinión, en el tema ... Además, como "BMPT" se va !!!
  31. niklev65
    niklev65 5 Septiembre 2013 22: 33 nuevo
    +2
    Por cierto, el video está subido bajo el título “¡Alá oyó!” Me pregunto qué fue lo que voló, según tengo entendido, lo vieron en el aire ...
  32. sergey158-29
    sergey158-29 6 Septiembre 2013 00: 37 nuevo
    0
    Propongo esta opción de armas:

    - una ametralladora de seis cañones y un lanzagranadas automático de 30/40 mm en la torre
    - aumenta el número de lanzadores a 4 a bordo
    - Ametralladora 12,7 / 7,62 combinada con una mira

    y armadura máxima ...
  33. apodo
    apodo 6 Septiembre 2013 08: 53 nuevo
    0
    Cita: makst83
    ¡No pensé que un rango de crucero en exceso de al menos 550 km podría ser un inconveniente para un vehículo de combate, incluso cuando participaba en operaciones antiterroristas! Como en las condiciones urbanas, ¡el combustible se consumirá muchas veces más rápido!

    ¿Sabes que 550 es con tanques de combustible externos y barriles de popa? Es decir, es precisamente con esos tanques que siempre están vacíos en condiciones de combate, y el rango de crucero en consecuencia se convierte en 200 km.
  34. beifall
    beifall 7 Septiembre 2013 04: 34 nuevo
    0
    Y nosotros como el último compramos estas tarantas !!!!!!!!!! Exacto - nosotros!
  35. mirag2
    mirag2 8 Septiembre 2013 18: 49 nuevo
    0
    Sí, un aparato con cañones duales de 30-40 mm (con un gran ángulo vertical), lanzadores que pueden equiparse con HE y misiles termobáricos, e incluso lanzadores de granadas, basados ​​en un tanque bien protegido, es el más adecuado para las batallas urbanas.