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Historia correcta Como el emperador japonés anunció la rendición.

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Historia correcta Como el emperador japonés anunció la rendición.La mayoría de las obras de los historiadores estadounidenses de la Segunda Guerra Mundial afirman que el gobierno del Japón militarista capituló 1945 en agosto como resultado de los ataques atómicos estadounidenses en las ciudades japonesas de Hiroshima y Nagasaki. Al mismo tiempo, la participación de la URSS en la guerra en el Lejano Oriente se considera como una acción "secundaria", si no completamente, "innecesaria". En Japón, la unión de la Unión Soviética con las numerosas peticiones de los aliados, Estados Unidos y Gran Bretaña, a las acciones militares para derrotar a las tropas japonesas se llama las fuerzas derechas de este país "agresión soviética" contra la Tierra del Sol Naciente que supuestamente estaba lista para la capitulación con el fin de "apoderarse de los territorios". Al mismo tiempo, el hecho de que el gobierno japonés y el comando militar no iban a capitular después de la destrucción de Hiroshima por la bomba atómica queda oculto.


Los líderes japoneses ocultaron a la gente un mensaje sobre el uso del poder atómico de los estadounidenses. armas y continuó preparándose para la batalla decisiva en su territorio "hasta el último japonés". El tema del bombardeo de Hiroshima ni siquiera se discutió en una reunión del Consejo Supremo para el liderazgo de la guerra. La advertencia del presidente estadounidense G. Truman contra 7 de agosto en la radio sobre la disposición de los EE. UU. A lanzar nuevos ataques atómicos fue interpretada por el gobierno japonés como propaganda por los aliados.

La firma del pacto de no agresión entre Japón y la URSS. 1941
A pesar del bombardeo atómico, los partidarios del "partido de guerra" continuaron el entrenamiento de la población desplegada en todo el país para resistir al enemigo en caso de invasión: mujeres, niños y ancianos enseñaron métodos para lidiar con las copias de bambú, y se crearon bases de guerra de guerrillas en las montañas. El creador de los escuadrones de suicidio kamikaze, subjefe de la sede naval principal, Onisi Takadziro, hablando categóricamente contra la rendición, dijo en una reunión del gobierno: "Habiendo sacrificado 20 vidas de millones de japoneses en ataques especiales, lograremos una victoria absoluta".

Hasta hace poco, había esperanzas de utilizar el Ejército Kwantung, que conservaba su capacidad de combate. También se consideró la opción de transferir al emperador y su familia al estado títere de Manzhou-Guo creado por los japoneses después de la ocupación del noreste de China en el caso del desembarco de tropas estadounidenses en las islas japonesas para continuar la resistencia aquí.

Contrariamente a las afirmaciones de los historiadores japoneses oficiales de que "el ataque de la URSS fue inesperado", de hecho, Tokio recibió información oportuna sobre el acuerdo de Yalta sobre la próxima entrada de la Unión Soviética en la guerra con Japón del lado de los aliados. 15 febrero 1945, los líderes de inteligencia japoneses informaron al Consejo Supremo para el Liderazgo de Guerra que "la Unión Soviética tiene la intención de asegurar una voz para decidir el futuro de Asia Oriental". Una advertencia sonó que para la primavera la URSS podría terminar el pacto de neutralidad y unirse a los aliados en la guerra contra Japón. Al día siguiente, el Ministro de Relaciones Exteriores de Japón, Shigemitsu Mamoru, le dijo al Emperador Hirohito sobre esto: “Los días de la Alemania nazi están contados. "La Conferencia de Yalta reafirmó la unidad de Gran Bretaña, Estados Unidos y la Unión Soviética". El ministro recomendó que el Mikado no confíe en un pacto de neutralidad. El general Tojo Hideki también advirtió al emperador sobre la posibilidad de que la URSS actúe contra Japón, evaluando esta posibilidad como "50 en 50".

En preparación para entrar en la guerra con Japón, el gobierno soviético trató de cumplir con las normas del derecho internacional. 5 en abril 1945 del año, el gobierno japonés anunció oficialmente la denuncia del pacto de neutralidad soviético-japonés de abril 13 de 1941. La declaración del gobierno soviético indicó que el pacto se firmó antes del ataque alemán a la URSS y antes del estallido de la guerra entre Japón por un lado y Gran Bretaña y los Estados Unidos por el otro. El texto de la declaración decía: “Desde entonces, la situación ha cambiado radicalmente. Alemania atacó a la URSS, y Japón, un aliado de Alemania, ayuda a esta última en su guerra contra la URSS. Además, Japón está en guerra con Estados Unidos y Gran Bretaña, que son aliados de la Unión Soviética.

En esta situación, el Pacto de Neutralidad entre Japón y la URSS perdió su significado, y la extensión de este pacto se hizo imposible ...

"De conformidad con el artículo 3 del mencionado Pacto, que establece el derecho a denunciar un año antes de la expiración del término de cinco años del Pacto, el Gobierno soviético declara ... su deseo de denunciar el Pacto de 13 en abril 1941 del año".

Después de haber denunciado el pacto de neutralidad, el gobierno soviético, de hecho, cuatro meses antes de la entrada en la guerra, en realidad informó al gobierno japonés sobre la posibilidad de que la URSS participe en la guerra con Japón del lado de los Estados Unidos aliados y Gran Bretaña. Tokio entendió esto bien. Este hecho ya hace intentos poco convincentes e indefensos de los propagandistas japoneses modernos y sus partidarios encontrados en los últimos años en nuestro país, tratando de acusar a la URSS de "perfidia y perfidia".

La preparación de la URSS para entrar en la guerra era imposible de ocultar. Desde la primavera de 1945, el liderazgo japonés ha recibido regularmente información de inteligencia sobre la redistribución de tropas soviéticas en el Lejano Oriente. A mediados de abril, los oficiales de la oficina militar de la Embajada de Japón en Moscú informaron a Tokio: “Todos los días, los trenes 12 a 15 pasan por el Ferrocarril Transiberiano ... Actualmente, el ingreso de la Unión Soviética a la guerra con Japón es inevitable. Tomará aproximadamente dos meses implementar las divisiones de 20 ". Lo mismo fue informado por la sede del Ejército de Kwantung.

Este 6 de junio 1945 del año en la próxima reunión del Consejo Supremo para el liderazgo de la evaluación de la guerra de la situación real no inspiró optimismo. En un análisis de la situación presentada a los miembros del consejo, se dijo: “A través de medidas consistentes tomadas, la Unión Soviética prepara el terreno mediante la diplomacia para poder oponerse al Imperio si es necesario; al mismo tiempo intensifica los preparativos militares en el Lejano Oriente. Hay una alta probabilidad de que la Unión Soviética emprenda acciones militares contra Japón ... La URSS puede entrar en la guerra contra Japón después del período de verano u otoño ".

Sin embargo, en la reunión del consejo se decidió continuar la guerra: “El imperio debe seguir firmemente el curso de la prolongada naturaleza de la guerra, independientemente de las bajas. Para finales de este año, esto no puede causar fluctuaciones significativas en la determinación del enemigo de continuar la guerra ". En Tokio, todavía esperaban que Estados Unidos y Gran Bretaña aceptaran las condiciones de compromiso del mundo, que, en particular, preveían la preservación de Japón, Corea y Japón. Por otro lado, se tomaron medidas diplomáticas para utilizar a la Unión Soviética como intermediario en el cese de las hostilidades en condiciones que satisfacían a Tokio. Sin embargo, en las "propuestas de paz" presentadas al gobierno soviético, la cuestión de los japoneses que pusieron fin a la guerra no se abordó directamente. En la URSS, naturalmente, no pudieron aceptar ninguna otra negociación que no sea la rendición, por lo que se rechazaron las propuestas japonesas para la mediación. El intento del gobierno japonés de enviar en julio el 1945 del año a Moscú como un emisario especial de un político influyente, el ex primer ministro de Japón, el príncipe Kono Fumimaro, no fue coronado con éxito. 12 Julio, en el NKID (MFA) de la URSS, recibió el mensaje del emperador Hirohito, que decía sobre su deseo de "poner fin a la guerra". Sin embargo, la cuestión del cese de las hostilidades por parte de Japón fue evitada nuevamente. 18 July NCID informó a Tokio: "El gobierno soviético no ve una oportunidad para dar una respuesta definitiva sobre el mensaje del emperador, así como la misión del Príncipe Konoe ..."

26 Julio 1945, la Declaración de Potsdam de los estados en guerra con Japón se publicó, estableciendo las condiciones para su rendición incondicional. La víspera de su texto fue transmitido por radio y se hizo conocido en Japón. El gobierno soviético consideró oportuno unirse a la declaración, pero anunciarla un poco más tarde. La ausencia de la firma de la Unión Soviética en virtud de la Declaración de Potsdam dio lugar a la esperanza de los dirigentes japoneses de que la guerra continuaría, porque en Japón la inevitabilidad de la derrota se asoció solo con la entrada de la URSS en ella. Después de analizar el texto de la declaración en una reunión del Consejo Superior sobre Gestión de la Guerra, el Ministro de Relaciones Exteriores de Japón, Togo Shigenori, telegrafió al Embajador Sato Naotake en Moscú el 27 de julio: "La posición adoptada por la Unión Soviética con respecto a la Declaración Conjunta de Potsdam influirá en nuestras acciones a partir de ahora ..."

En este sentido, hay razones para creer que la negativa de Japón a capitular en los términos de la Declaración de Potsdam fue dictada por las esperanzas todavía persistentes de que la entrada de la Unión Soviética en la guerra podría evitarse o, al menos, retrasarse con pasos diplomáticos decisivos. concesiones De todos modos, el 28 de julio en una conferencia de prensa, el primer ministro japonés, Suzuki Kantaro, dijo sobre la Declaración de Potsdam: “Lo ignoramos. Seguiremos avanzando y libraremos la guerra hasta el final ". Curiosamente, después de la guerra, los historiadores japoneses intentaron probar la "imperfección de la traducción" de la declaración de Suzuki. Argumentaron que la palabra japonesa "mokusatsu" no era equivalente a la noción de "ignorar". Tenga en cuenta que esto es cierto, pero solo en el sentido de que "mokusatsu" es una expresión aún más fuerte y despectiva, que significa "asesinar por silencio".

La posición adoptada por el gobierno japonés retrasó el final de la Segunda Guerra Mundial, lo que llevó a nuevas víctimas y privaciones de los pueblos. Por lo tanto, en estricto acuerdo con los plazos definidos en el Acuerdo de Yalta, la Unión Soviética 8 de agosto 1945 del año declaró la guerra a Japón. La declaración del gobierno soviético dijo: “Después de la derrota y la rendición de Alemania, Japón resultó ser la única gran potencia que aún representa la continuación de la guerra.

Soldados soviéticos en harbin.
La demanda de las tres potencias, los Estados Unidos de América, Gran Bretaña y China, de 26 de julio de este año sobre la rendición incondicional de las fuerzas armadas japonesas fue rechazada por Japón. Por lo tanto, la propuesta del gobierno japonés a la Unión Soviética para mediar en la guerra en el Lejano Oriente pierde todo terreno.

Dada la negativa de Japón a capitular, los aliados apelaron al gobierno soviético con una propuesta para unirse a la guerra contra la agresión japonesa y, por lo tanto, acortar el tiempo para el fin de la guerra, reducir el número de víctimas y promover la pronta restauración de la paz universal.
Fiel a su deber aliado, el gobierno soviético aceptó la propuesta de los aliados y se unió a la declaración de los estados aliados de julio de este año.

El gobierno soviético cree que ... su política es el único medio capaz de acercar la ofensiva de la paz, liberando a la gente de nuevos sacrificios y sufrimientos, y dando a la gente japonesa la oportunidad de deshacerse de los peligros y la destrucción que Alemania experimentó después de su rechazo de la rendición incondicional.

En vista de lo anterior, el Gobierno soviético declara que a partir de mañana, es decir, desde agosto 9, la Unión Soviética se considerará en guerra con Japón ".

Las tropas soviéticas se encargaron de derrotar al ejército de Kwantung (en realidad un grupo de ejércitos), así como a las tropas japonesas en Corea, lo antes posible y con pérdidas mínimas, para liberar Sakhalin del Sur y las islas Kuriles, arrancadas de Rusia. Esta tarea se completó con honor. El grupo de tropas soviéticas creadas en la primavera-verano de 1945 en el Lejano Oriente contaba con más de 1,7 millones de personas, alrededor de 30 mil armas y morteros, 5250 tanques y cañones autopropulsados, más de 5 mil aviones de combate. Los golpes devastadores de las tropas soviéticas en el frente de más de 5 mil km permitieron derrotar a las formaciones y unidades del Ejército Kwantung. Para el ejército japonés, esta fue la mayor derrota en la guerra. En 24 días, 22 divisiones japonesas fueron derrotadas. La pérdida de los japoneses asesinados y capturados ascendió a más de 674 mil personas.

Incluso antes de la derrota del Ejército Kwantung en la mañana de 9 en agosto de 1945, el Ministro de Relaciones Exteriores de Togo convenció al Primer Ministro Suzuki de que la entrada de la Unión Soviética en la guerra no le deja a Japón otra opción que aceptar los términos de la Declaración de Potsdam. El influyente ministro guardián de la prensa imperial, Kido Koichi, informó a Hirohito sobre la necesidad de detener inmediatamente la guerra. Al mismo tiempo, se expresó temor de que de otra manera la derrota en la guerra podría empujar a las masas a la revolución. En un esfuerzo por evitar esto, el liderazgo político del país y el séquito del emperador consideraron necesario capitular ante los estadounidenses y los británicos lo antes posible para evitar que la Unión Soviética aterrice en las islas japonesas. El primer ministro Suzuki, hablando en contra de los intentos de los militares por demorar la decisión final de rendirse, dijo en una reunión en presencia del emperador que "es necesario poner fin a la guerra mientras tratamos con los estadounidenses".

Los soldados del ejército de Kwantung entregan sus armas.
En una reunión de emergencia del Alto Consejo de Liderazgo de Guerra, en agosto de 9, el Primer Ministro Suzuki declaró: "Unirse a la guerra de la Unión Soviética esta mañana nos pone en una situación desesperada y hace imposible continuar la guerra".

Al mediodía 15 August 1945, los japoneses por primera vez en total historia La existencia del estado escuchó la voz de su divino monarca, quien, en un lenguaje difícil para los comunes, anunció la decisión de poner fin a la guerra. Como justificación de la imposibilidad de una mayor resistencia, se señaló que el enemigo estaba usando una nueva superbomba. Por lo tanto, quedó claro que Japón no se rinde, ya que sufrió una derrota en una batalla justa con el enemigo, pero se ve obligado a retirarse ante la fuerza abrumadora de un arma nunca antes vista. En este sentido, en Japón todavía hay quienes creen que el uso de bombas atómicas por parte de los estadounidenses fue "tenyu", la voluntad de la providencia, la gracia del cielo, que permitió a la nación sagrada de Yamato abandonar la guerra con honor, sin perder la cara.

En realidad, la inevitabilidad de la derrota de Mikado y su círculo íntimo se asoció no tanto con los bombardeos atómicos como con la participación en la guerra, que aplastó el poder militar de la Alemania nazi del Ejército Rojo. En el rescript fechado el 17 de agosto de 1945 "A los soldados y marineros", el comandante en jefe del ejército y flota El emperador Hirohito de Japón, que ya no menciona las bombas atómicas estadounidenses y la destrucción de las ciudades japonesas, nombró la entrada en la guerra de la URSS como la razón principal de la rendición. Se dijo claramente: "Ahora que la Unión Soviética ha entrado en la guerra contra nosotros, continuar con la resistencia ... significa poner en peligro los cimientos de nuestro Imperio".

Los hechos muestran que sin que la URSS entrara en la guerra, los estadounidenses no podrían conquistar rápidamente Japón, "arrojándole bombas atómicas", ya que la propaganda militar estadounidense convenció a los folletos y la radio sobre el pueblo japonés. Según los cálculos de la sede estadounidense, se necesitaron al menos nueve bombas atómicas para asegurar el aterrizaje de las fuerzas de asalto en las islas japonesas. Después de los ataques contra Hiroshima y Nagasaki, los Estados Unidos ya no tenían bombas atómicas ya hechas, pero la producción de otras nuevas requería mucho tiempo. "Estas bombas lanzadas por nosotros", declaró el Secretario de Guerra de los Estados Unidos G. Stimson, "fueron las únicas que teníamos, y las tasas de producción en ese momento eran muy bajas". No debe olvidarse que, en respuesta a los ataques atómicos, los japoneses podrían derribar los laboratorios secretos estadounidenses con enormes cantidades de armas bacteriológicas acumuladas en el noreste de China. Este peligro que amenazaba a todo el mundo se evitó con la entrada de la URSS en la guerra. El ex comandante del ejército de Kwantung, general Yamada Otozo, admitió en el juicio: "La entrada de la Unión Soviética en la guerra contra Japón y el rápido avance de las tropas soviéticas en las profundidades de Manchuria nos impidieron usar armas bacteriológicas ..."

Un análisis imparcial de la situación político-militar en agosto 1945 en el Lejano Oriente hace que incluso los críticos irreconciliables de la dirección soviética admitan lo obvio. Así, en un estudio científico a gran escala publicado en 2005 sobre los motivos de la capitulación por parte del gobierno japonés, un profesor de la Universidad de California (EE. UU.), El japonés de origen japonés Hasegawa Tsuyoshi, reconoce la influencia decisiva de la entrada de la Unión Soviética en la guerra en la decisión del emperador de aceptar los términos de rendición. En la parte final de su obra “En busca del enemigo. Stalin, Truman y la capitulación de Japón "escribe:" Las dos bombas atómicas lanzadas sobre Hiroshima y Nagasaki no fueron decisivas cuando Japón tomó la decisión de capitular. A pesar del poder aplastante de las bombas atómicas, no fueron suficientes para cambiar el vector de la diplomacia japonesa. Esto permitió hacer la invasión soviética. Sin la entrada de la Unión Soviética en la guerra, los japoneses continuarían luchando hasta que se lanzaran numerosas bombas atómicas sobre ellos, los Aliados desembarcaron con éxito en las islas de Japón o continuaron los bombardeos aéreos bajo bloqueo naval, lo que excluiría la posibilidad de más ataques. resistencia ".

Al entrar en la guerra, la Unión Soviética hizo una contribución decisiva a la derrota de las fuerzas terrestres japonesas, privó a los líderes japoneses de las posibilidades de continuar las operaciones militares recurriendo a una sangrienta "batalla por la metrópolis", que salvó a cientos de miles, si no a millones de vidas humanas, incluidos los japoneses.
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98 comentarios
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  1. Landwarrior
    Landwarrior 7 Septiembre 2013 09: 12 nuevo
    +14
    Статья грамотная. Всё правильно сделали. Может, "живой силы" у японцев для продолжения войны и не было, но всякой биологической гадостью они еще могли отравить ( в прямом смысле) существование. Так что пусть бесятся японофилы. Собака лает- ветер носит. guiño

    Bueno, algunas letras guiñó un ojo
    Mi difunto abuelo participó en la operación del Lejano Oriente, por lo tanto, el Día de la Victoria se celebraba dos veces al año. No dijo mucho, pero a veces se abrió paso durante las vacaciones ... Habló sobre cómo fueron asignados a considerar las ametralladoras japonesas capturadas como castigo por alguna mala conducta y cómo se arrastraron con lágrimas en el comandante por tercer día para salvarlos de esta tortura. riendo
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 17 nuevo
      +8
      Cita: Landwarrior
      Bueno, algunas letras
      Mi difunto abuelo participó en la operación del Lejano Oriente, por lo tanto, el Día de la Victoria se celebraba dos veces al año.


      mano apretada bebidas

      Mi abuelo también participó.

      en la foto:

      Los comerciantes japoneses se prepararon para la llegada de los soldados soviéticos al sur de Sakhalin, preparando carteles con inscripciones en parafernalia rusa y soviética.
      1. Beck
        Beck 7 Septiembre 2013 19: 11 nuevo
        +12
        Cita: Karlsonn
        Mi abuelo también participó.


        Y mi padre participó.

        A la izquierda hay premios militares, a la derecha hay premios laborales; a continuación, su padre no llevaba medallas de aniversario.

        Среди боевых медалей, третья слева медаль - "За победу над Японией"
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 Septiembre 2013 20: 39 nuevo
          +4
          Cita: Beck
          Y mi padre participó.


          Y a ti mano apretada

          Cita: Beck
          Среди боевых медалей, третья слева медаль - "За победу над Японией"


          La reconoceria guiño bebidas

          Parece que cada uno crece inexorablemente en rango, a pesar de todas las intrigas lol
          1. Beck
            Beck 8 Septiembre 2013 08: 21 nuevo
            +1
            Cita: Karlsonn
            La reconoceria


            Bueno, no lo sabrías. Este soy yo para la generación más joven.

            Y si fue así, incómodo, pero presumir.

            Молоденьким младшим лейтенантом, командиром арт.взвода, отец шел в штаб. Напоролся на фашистскую разведку, пришедшую за "языком!". С одним ТТ схлестнулся против трех шмайсеров. Одного разведчика убил, второго ранил, третьего взял в плен. И привел этого пленного в штаб, который тащил на себе раненого. Вот за это и получил орден "Красной Звезды".

            Орден "Отечественной Войны" 2 grados de excelencia profesional. Cuando la ofensiva corrigió el fuego de nuestras baterías. Un mínimo de proyectiles de avistamiento, la derrota exacta de las fortificaciones, la transferencia oportuna de un bombardeo de artillería en la defensa del enemigo.

            Орден "Отечественной Войны" 1 grado Ya siendo capitán, comandante de la batería, por el reflejo del avance del tanque nazi. Al mismo tiempo, se perdieron tres cañones de 76 mm, Zis-3, de cuatro.

            Primero a la izquierda медаль, "За взятие Кенигсберга"segunda izquierda "Por la victoria sobre Alemania" , третья слева "За победу над Японией"

            Último pedido "Отечественной Войны" юбилейный. Отец считал, что любой солдат победитель достоин этого ордена - за ратный труд, за подвиги которые были просто не отмечены. Четвертая медаль юбилейная "Маршал Жуков", её отец тоже считал боевой.

            En la parte superior, a la izquierda, la cinta de pedido. "Победы". Me lo valió mucho trabajo. La paleta de colores de esta cinta incluye todos los colores de las órdenes militares.
        2. Alex
          Alex 31 января 2014 20: 23 nuevo
          +1
          Cita: Beck
          Premios militares de izquierda, trabajo de derecha,
          Como es indicativo de la gente de esa era: tanto en la batalla como en el trabajo fueron los primeros ...

          Como un nieto de un soldado de primera línea, dale la mano al hijo de un guerrero-liberador hi

          ¡Gloria eterna a los perdidos! soldado
    2. aviator46
      aviator46 7 Septiembre 2013 22: 25 nuevo
      -3
      Rescripto imperial del emperador Hirohito

      " Нашим добрым и верноподданным:

      ..... El enemigo comenzó a usar las bombas más nuevas y brutales, cuyo poder puede causar daños realmente innumerables, sacrificando muchas vidas inocentes.
      Si continuamos luchando, esto terminará no solo con el colapso final y la destrucción de la nación japonesa, sino que puede conducir a la desaparición completa de la civilización humana. 
      En esta situación, tuvimos que elegir entre salvar las vidas de millones de nuestros súbditos o seguir el espíritu sagrado de los convenios de Nuestro imperio y Nuestros antepasados.
      Мы приказали принять положения Совместной [Потсдамской] Декларации держав..."

      Si los estadounidenses, con todas sus fuerzas, estimaran sus pérdidas en MILLONES de personas, entonces el Ejército Rojo no habría llegado a la costa de Japón ...
      1. Hudo
        Hudo 7 Septiembre 2013 23: 24 nuevo
        +8
        Cita: aviator46
        Si los estadounidenses, con todas sus fuerzas, estimaran sus pérdidas en MILLONES de personas, entonces el Ejército Rojo no habría llegado a la costa de Japón ...


        Primero tomar un mapa geográfico.
        2º Mida la distancia desde Stalingrado hasta el río Elba. (Si no hay un medidor de curvatura o brújula, use un cinturón de pantalón)
        Distancias de la tercera medida Primorye - Japón.
        4º Compare los resultados de sus mediciones.
        5º Lleve el mismo cinturón de pantalón.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 Septiembre 2013 23: 51 nuevo
          +1
          Hudo

          Camarada para no desperdiciar energía en ignoramus.
          1. Hudo
            Hudo 8 Septiembre 2013 00: 22 nuevo
            +2
            Cita: Karlsonn
            Hudo

            Camarada para no desperdiciar energía en ignoramus.

            ¡No dejes que se salga con la suya!
            1. Karlsonn
              Karlsonn 8 Septiembre 2013 00: 25 nuevo
              +1
              Cita: Hudo
              ¡No dejes que se salga con la suya!


              Es escoria y no lo hará así.
              Como Lejano Oriente, lo prometo.
              1. Hudo
                Hudo 8 Septiembre 2013 07: 27 nuevo
                +6
                El comentario ha sido eliminado.

                Г-н модератор, удаливший комменты пустозвона aviator46, не считаете ли Вы, что удалив сии коментарии после того, как приведённые им , так сказать, "аргументы" били биты и выставлены а сам их автор выставлен в крайне негативном свете контраргументы порвавшие домыслы негодяя в пух и прах просто повисли в воздухе. Ведь по сути битые в пух и прах аргументы либерастического тролля -- лучший довод против его же гнусной точки зрения, а удаление наоборот сыграло ему на руку, ушёл в тень сей гад.
                También le pido que acepte esta posición mía, no como una reprimenda, sino como una razón para discutir la mejor forma de contagiar a los bastardos que cantan con la voz de otra persona.
                Atentamente. hi
      2. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 23: 50 nuevo
        0
        Cita: aviator46
        Rescripto imperial del emperador Hirohito

        " Нашим добрым и верноподданным:

        ..... El enemigo comenzó a usar las nuevas y más violentas bombas, cuyo poder puede infligir


        troll !!!
    3. Landwarrior
      Landwarrior 10 Septiembre 2013 23: 01 nuevo
      0
      Karlsonn,Beck... gracias por recordarlo. yo también lo recuerdo Sí
  2. Humen
    Humen 7 Septiembre 2013 09: 28 nuevo
    +10
    Los ganadores siempre escriben historia. Ahora están tratando de escribirlo para que la URSS simplemente pueda ser olvidada. Se necesitan más artículos para mantener su historia en marcha. Somos las personas victoriosas, que los líderes traicionaron en los años 90.
    1. aviator46
      aviator46 7 Septiembre 2013 22: 44 nuevo
      -1
      Un informe preparado para el Estado Mayor japonés a finales de julio de 1945 sobre la preparación para el combate de las formaciones del Ejército Kwantung de más de 30 divisiones y brigadas incluidas en la lista de personal estimó la preparación para el combate de una división: 80%,
      uno - 70%, uno - 65%,
      uno - 60%, cuatro - 35%,
      tres - 20%, y el resto - 15% cada uno.
      La evaluación incluyó la dotación de personal y equipo y el nivel de entrenamiento de combate.
      ¡Oh, un poderoso ejército!
      ¡De las 30 divisiones, 19 divisiones tienen una preparación de combate del 15%!

      Tras pasar por las áreas fortificadas fronterizas, el Frente Transbaikal avanzó aún más en una formación de marcha, sin encontrar resistencia:
      Por orden del comando del ejército de Kwantung, la siguiente línea de defensa se encontraba a más de 400 km de la frontera con Mongolia.
      Когда части Забайкальского фронта достигли к 18 августа этой линии обороны, занимавшие её японские части уже капитулировали, получив Императорский приказ.

      Так что никакой "мощи" Увантунской Армии, умомянутой в статье - не было.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 23: 53 nuevo
        +2
        aviator46

        Sembrar en la hazaña de los ancestros solo puede pod.ok.
        Es una pena que no puedas conocerlo en persona.
  3. Strashila
    Strashila 7 Septiembre 2013 09: 34 nuevo
    +8
    "Подготовку СССР к вступлению в войну скрыть было невозможно. Desde la primavera de 1945 японское руководство регулярно получало от разведки подробную информацию о передислокации советских войск на Дальний Восток."... вообще то СССР начал готовиться к боевым действиям уже в 1942.Велась разведка прилегающий к линии фронта территории, особенно инженерная.Дед служил на 2-ом Дальневосточном.Попал туда после ранения под Ленинградом.В 1942 усиленно строили оборону в болотах, как могли.Зимой 1943 ведя разведку нашли проходы в болотах.Обеспечивали охрану строительства гатей от разведчиков и диверсантов... сумели обеспечить, так что прорыв 1945 наших танков через болота в тыл японского укрепрайона был для японцев шоком.
    1. Tartaria
      Tartaria 7 Septiembre 2013 16: 05 nuevo
      +6
      Cita: Strashila
      en general, la URSS comenzó a prepararse para las hostilidades ya en 1942. La inteligencia se llevó a cabo adyacente a la línea del frente del territorio, especialmente la ingeniería. Mi abuelo sirvió en el 2do Lejano Oriente. Llegó allí después de ser herido cerca de Leningrado. En 1942, construyeron la defensa en los pantanos lo mejor que pudieron. En invierno En 1943, mientras realizaban el reconocimiento, encontraron pasajes en los pantanos. Aseguraron la construcción de las puertas de los exploradores y saboteadores ... pudieron asegurar que el avance de nuestros tanques a través de los pantanos en 1945 a la parte trasera del área fortificada japonesa fue un shock para los japoneses.

      Mi abuelo, 1910, sirvió durante toda la guerra en Zavitinsk ...
      За всё время ВОВ, в составе сводной группы оперов разных структур милиции, НКВД, СМЕРШа, отправлялись, как они говорили семьям - "за речку"...
      Memoria eterna para nuestros antepasados ​​y el reino de los cielos.
  4. Anatole Klim
    Anatole Klim 7 Septiembre 2013 10: 07 nuevo
    +1
    После данной статьи, невольно возникают вопросы о российско-японском договоре по принципу "хикиваки"-нет победителя, нет побеждённого. Мы, что не победили, а японцы не проиграли?
    1. escéptico
      escéptico 8 Septiembre 2013 12: 02 nuevo
      +1
      Cita: Anatol Klim
      невольно возникают вопросы о российско-японском договоре по принципу "хикиваки"-нет победителя, нет побеждённого. Мы, что не победили, а японцы не проиграли?


      Все гораздо проще. Вроде, как бы не проиграли. Вроде, как бы "сохранили лицо". А по реалу, хоть хикивакай, хоть не хикивакай, а войну они прос...ли - это факт.
  5. ImPerts
    ImPerts 7 Septiembre 2013 10: 11 nuevo
    +9
    СССР в 1945 г мог раздавить любую страну. СССР создал такую армию, обученную, закалённую и слаженную, что действительно могли остановиться у Ла-Манша, если бы им не сказали стоп. Правда кроме США. США спасало и спасает, что они находятся на другом континенте. В США об этом знают, поэтому "доктрина Монро", поэтому рядом не будет стран, обладающих военным паритетом и неважно каких, лояльных или нелояльных. США понимали опасность распространения влияния СССР на весь мир. Поэтому Фултон и идеологическое противостояние, пропагандисткие и информационные войны, подкуп "элит" в СССР и приведение к руководству откровенных компрадоров.
    1. Uhe
      Uhe 7 Septiembre 2013 18: 04 nuevo
      +4
      Estados Unidos no salvó esto, pero el hecho de que Stalin no era trotskista :), por lo tanto, defendió un estado soviético fuerte, y no una revolución mundial sobre los huesos de nuestro pueblo.

      Тайной не является, что это именно Британия и САСШ сразу же после окончания Великой отечетсвенной готовились нанести удары по СССР, включая ядерные. Эти планы рассекречены, о них есть статьи в Сети. Удар они не нанесли именно из-за силы нашей армии и государства. Они посчитали, что для победы в первые полчаса начала войны против нас должно быть уничтожено 30% населения, если сейчас правильно помню. То есть они хотели ядерными ударами стереть с лица земли все крупнейшие наши города. Но, во-первых, эта задача оказалась не выполнима, так наше ПВО тоже не лыком шито, а во-вторых, Сталин приказал Жукову перегруппировать наши войска так, чтобы сразу же перейти в контрнаступление и в кратчайшие сроки скинуть "союзников" в море, а там и Британия лежит. Потом с САСШ разобраться оставалось бы делом техники. Да и поддержка среди мировой общественности у нас была железная, ов бы голыми руками их же граждане задушили бы.

      Bueno, el nuestro todavía tenía competencia en el Desfile de la Victoria, mostró nuestras últimas armas en forma de IS-3. No es de extrañar que los mostraran por primera vez en Occidente, y no en casa. Stalin demostró que no tenemos armas nucleares, ¡por ahora! - Pero hay cartas de triunfo en la manga. Entendimos esto y convencimos a los ingleses.

      No tuvimos suerte de que Roosevelt muriera, que era muy pragmático e incluso cálido hacia la URSS. Él entendió que era necesario ser amigos y trabajar juntos con la URSS para lograr mucho para su país. Pero Truman era un ferviente rusófobo y anticomunista, y comenzó a escalar la situación y agitar el agua contra nuestro país. La escoria es Truman, una palabra.
  6. Pamir210
    Pamir210 7 Septiembre 2013 10: 40 nuevo
    -11
    Cita: ImPerts
    La URSS en 1945 g podría aplastar a cualquier país.

    excepto el Reino Unido y los EE. UU. deben agregarse.
    1. Gordey
      Gordey 7 Septiembre 2013 12: 50 nuevo
      +10
      Cita: Pamir210
      excepto el Reino Unido y los EE. UU. deben agregarse.

      Estoy de acuerdo, pero es fácil barrer a los grupos del ejército de EE. UU. Y Gran Bretaña de la cara de Europa continental. La metrópoli estaba muy lejos. Y la base del Ejército Rojo en ese momento no eran solo soldados, sino los Guerreros endurecidos por la batalla, el Ejército más fuerte del Mundo en ese momento.
    2. ImPerts
      ImPerts 7 Septiembre 2013 14: 18 nuevo
      +1
      Cita: ImPerts
      Realmente podría haberse quedado en el Canal de la Mancha si no se les hubiera dicho que pararan

      Gran Bretaña no salvaría al ejército, ni al estrecho. Demasiado esfuerzo tendría que ser gastado en la transferencia. El ejército insular era mucho más débil que la Wehrmacht. Y la relación precio / calidad, es decir, el resultado y la pérdida, fue extremadamente desventajosa. La armada soviética era más débil que la británica, y si contamos las fuerzas navales combinadas de EE. UU. Y Gran Bretaña, entonces ...
      1. Uhe
        Uhe 7 Septiembre 2013 18: 14 nuevo
        +3
        Teníamos una flota aérea fuerte, incluidos bombarderos. En el mar, nosotros tampoco fuimos inferiores a nuestros antiguos aliados. Dudo que superar el estrecho sea una tarea difícil para nuestro ejército. Al final, nadie también ha levantado el bloqueo como una forma de hacer la guerra. Era solo que Stalin era un hombre muy sabio que entendía que la guerra era destructiva para la URSS y retrasaría sus logros. Personalmente, estoy seguro de que si Gran Bretaña no hubiera empujado a Alemania contra nosotros, la URSS nunca habría entrado en la guerra. Después de todo, la guerra nos empujó lejos. Sí, la URSS se convirtió en una superpotencia, y Gran Bretaña, por el contrario, se deslizó hacia abajo, es decir, se encontraron con lo que lucharon, cayeron en el agujero que estaban cavando para nosotros. Pero la guerra principal que libró Stalin fue una guerra en la mente de las personas de todo el planeta, y ganamos esa guerra. Además, todos los que vivían en el año 40 y recordaban esto, incluso en los libros, decían que la vida había mejorado mucho. Es decir, la URSS no solo remachó las armas, sino que también mejoró enormemente la vida de su población, elevando su nivel. No solo nos deshicimos de la devastación causada por la Revolución y la Intervención, sino que también procedimos directamente a la construcción directa del socialismo.

        Estoy absolutamente seguro de que si no hubiera habido una guerra, no habría habido un colapso de la URSS y la desgracia actual, porque no habría habido traición a Jruschov, los subsiguientes errores amorfos del más alto liderazgo de la URSS. Pero para los Estados Unidos, la guerra resultó ser una salvación y una salida de la Gran Depresión, durante la cual hasta 10 millones de ciudadanos de este país murieron de hambre y guerras de pandillas. Simplemente dispararíamos económica y políticamente, y ellos se deslizarían al abismo. Por eso Occidente necesitaba la guerra. Al menos esta es una de las razones importantes.
        1. ImPerts
          ImPerts 7 Septiembre 2013 18: 59 nuevo
          0
          Cita: Uhe
          Teníamos la flota aérea más fuerte,

          De que estas hablando Bombardeo total de la isla podría organizar? ¿Con el posterior desembarco en una isla desierta?
          Cita: Uhe
          En el mar, tampoco cedimos a los antiguos aliados.

          ¿Cuántos acorazados y cruceros? ¿Y por qué la kriegsmarine y su superioridad múltiple en el número de submarinos (en comparación con la Armada Soviética e incluso todas las flotas aliadas) no han podido hacer nada con las comunicaciones en el Atlántico?
          1. Alex
            Alex 31 января 2014 20: 47 nuevo
            +1
            Cita: ImPerts
            ¿Y por qué el kriegsmarine y su superioridad múltiple en el número de submarinos (en comparación con la Armada Soviética e incluso todas las flotas aliadas) no han podido hacer nada con las comunicaciones en el Atlántico?
            En la literatura se habla mucho sobre la cantidad de submarinos alemanes, pero de alguna manera yo estaba en Discovery (por supuesto, el encargado) vio un programa en el que un submarinista alemán sobreviviente se quejó de la calidad extremadamente baja de estos proyectos bastante buenos. Sí, y la formación de marineros desde la mitad del 1943-th cojeando con fuerza. Entonces, no solo en cantidad importa. Pero obviamente tú mismo lo sabes. guiño
        2. Pamir210
          Pamir210 7 Septiembre 2013 20: 58 nuevo
          +4
          Cita: Uhe
          En el mar, nosotros tampoco fuimos inferiores a nuestros antiguos aliados. Dudo que superar el estrecho sea una tarea difícil para nuestro ejército.

          en el mar no cedió? ¿es en qué realidad?
          la Armada soviética era inferior a la flota inglesa (no tiene sentido siquiera hablar de los Estados Unidos ... al final de la guerra poseían una flota que era más fuerte que TODAS las flotas del mundo (y combinadas) en ese momento.
          y la tarea de forzar a La Manche era absolutamente imposible para la URSS en ese momento
          1. Karlsonn
            Karlsonn 7 Septiembre 2013 21: 46 nuevo
            0
            Cita: Pamir210
            en el mar no cedió? ¿es en qué realidad?


            Touche!
      2. Alex
        Alex 31 января 2014 20: 41 nuevo
        +1
        Cita: ImPerts
        Gran Bretaña no salvaría al ejército, ni al estrecho. La armada soviética era más débil que la británica,
        Déjame hablar contigo. La URSS poseía en ese momento no un avión bombardero débil, y la crisis con los combatientes había terminado. Creo que en ausencia de otras amenazas militares para convertir los acorazados británicos en las exhibiciones del museo submarino de Neptuno no es una tarea imposible.
        Что же касается США... При таком раскладе (вот уж и вправду "Немыслемое"), думаю, и с Японией можно было бы договориться (уж джепы-то явно не сопротивлялись).
    3. Karlsonn
      Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 19 nuevo
      +9
      Cita: Pamir210
      Cita: ImPerts
      La URSS en 1945 g podría aplastar a cualquier país.
      excepto el Reino Unido y los EE. UU. deben agregarse.
      1. Uhe
        Uhe 7 Septiembre 2013 18: 17 nuevo
        +4
        Y después de todo, lo más sorprendente es que nada ha cambiado a lo largo de los milenios :))) Estamos construyendo un futuro brillante para toda la humanidad, uniéndolo en las ideas de justicia y legalidad, y Occidente nos está castigando.

        Los rusos comenzaron con una bandera roja sobre sus regimientos, y también terminaron con una bandera roja. Espero que este no sea el final para nosotros y nuestra bandera roja original.
    4. Docent1984
      Docent1984 7 Septiembre 2013 16: 22 nuevo
      +1
      ¿Y cuál era el problema para hacer un pastel plano? Bueno, ¿dónde y cuándo realmente pelearon con alguien en serio? Especialmente en ese momento en el mundo después de la capitulación del Reich, solo la URSS tenía tropas aerotransportadas.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 15 nuevo
        +1
        Cita: Docent1984
        Bueno, ¿dónde y cuándo pelearon realmente en serio con alguien?


        En Dunkerque y África wassat .


        Cita: Docent1984
        Además, en ese momento en el mundo después de la rendición del Reich, solo la URSS tenía tropas aerotransportadas.


        Tu falsedad! detener

        en la foto:

        Paracaidistas de la compañía F del 2-th batallón del 506-th paracaídas regimiento de la 101-th US Airborne Division en un avión en el camino a Normandía.
        De izquierda a derecha: William G. Olanie, Frank D. Griffin, Robert J. Noody y Lester T. Hegland.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 24 nuevo
          +1
          En la foto:

          La construcción de la unidad de aterrizaje británica en el aeropuerto en el contexto de Armstrong Whitworth AW38 Wheatley Mk.V. El bombardero Wheatley podría usarse como un avión de transporte militar. Podía llevar paracaidistas 10 con equipo completo y 1135 kg de carga en la bahía de bombas.
      2. Uhe
        Uhe 7 Septiembre 2013 18: 25 nuevo
        +2
        Con los Zulus :))) Bueno, todavía estaban llenos de los cuerpos de los Boers, que excedían el número cien veces. Y luego apenas ganaron, y luego los destruyeron a todos en campos de concentración.

        Existe una bicicleta histórica del siglo XVI:

        Durante la guerra en los Países Bajos en las próximas negociaciones, un camarada español le dijo a Humphrey Gilbert que la causa de Gyzzов había perdido porque España estaba luchando por la fe, ¿y para qué?
        "Sí", dijo Gilbert, "los alemanes por el dinero, los franceses por la gloria, los españoles por la fe". Quien falta.
        "¿Para qué estás?" - El interlocutor estaba indignado.
        - Y no peleamos en absoluto.

        Entonces no pelean, simplemente cagan a todos furtivamente y luego usan los frutos del trabajo de otras personas. Después de todo, todo su capitalismo fue creado por el robo y la sangre de las colonias. La guerra para este pueblo es una fuente de ganancias y un medio para mantenerse a flote. Y en este siglo se comportan exactamente igual que en el mismo 16.
        1. redwolf_13
          redwolf_13 8 Septiembre 2013 17: 05 nuevo
          +1
          Есть шикарная книга Кона Дойля "Бурская война" так вот он там дал четкое определение: "У Британии нет полководцев а есть сержанты с погонами генералов." Он описал случай при штурме высоты где 250 буров снайперов положили 2 батальона поголовно так командир сводного отряда бритов обиделся на такое не джентльменское поведение Буров. guiño
          1. Alex
            Alex 31 января 2014 20: 52 nuevo
            +1
            redwolf_13
            Ну это не новость. Под Балаклавой про знаменитую "атаку легкой кавалерии" геерал Боске сказал "Это великолепно, но так не воюют".
    5. Alex
      Alex 31 января 2014 20: 34 nuevo
      +1
      Cita: Pamir210

      Cita: ImPerts
      La URSS en 1945 g podría aplastar a cualquier país.

      excepto Reino Unido y Estados Unidos
      Sí, este Reino Unido de nuevo en Hitler 1940-m casi se estrelló. ¿Qué podemos decir sobre 45, cuando ya han vendido todo lo que pudieron (y que tampoco pudieron)? Churchill tuiteó tan valientemente porque se sentó detrás de Eisenhower y Patton. Yo mismo habría mantenido el lenguaje en un solo lugar y no me hubiera atrevido a insistir, porque sabía muy bien que un imperio adorable no es más que fragmentos de su grandeza anterior, y no está cerca de la URSS.
  7. Klim Podkova
    Klim Podkova 7 Septiembre 2013 11: 23 nuevo
    +13
    Cita: "При этом участие СССР в войне на Дальнем Востоке рассматривается как «второстепенная», а то и вовсе «ненужная» акция."
    Este es el caso ahora, y en el distante 45 en las conferencias de Yalta y Potsdam, los estadounidenses pidieron llorosos a la URSS que participara en la guerra con Japón y constantemente le pidieron a Stalin que confirmara el compromiso soviético de comenzar a luchar en el Lejano Oriente durante los 3 meses después del final de la guerra en Europa .
    В общем, старая история: "Пока некоторые отсиживались в окопах Сталинграда, под Эль-Аламейном решалась судьба Второй мировой и всего мира".
  8. herreros xnumx
    herreros xnumx 7 Septiembre 2013 11: 45 nuevo
    +14
    Recordemos los hechos:
    1. Luchas por la isla de Guadalcanal (Islas Salomón), agosto de 1942 a febrero de 1943. De los 36 mil japoneses participantes, 31 mil fueron asesinados, unos mil se rindieron. 7 mil muertos del lado estadounidense.
    2. Desembarco en la isla de Saipan (Islas Marianas), junio-julio de 1944.
    Остров защищала 31 тыс. японцев; на нём проживало как минимум 25 тыс. гражданского японского населения. Из защитников острова в плен удалось взять 921 человека. Когда от обороняющихся осталось не более 3 тыс. человек, командующий обороной острова и его старшие офицеры покончили жизнь самоубийством, предварительно приказав своим солдатам идти на американцев в штыковую и закончить свою жизнь в бою. Все, получившие этот приказ, исполнили его до конца. За идущими на американские позиции солдатами ковыляли, помогая друг другу, все способные передвигаться раненые. 3 тыс. погибших с американской стороны. Когда стало ясно, что остров падёт, Император обратился к гражданскому населению с указом, в котором рекомендовал покончить жизнь самоубийством, но не сдаваться американцам, обещав почётное место в загробной жизни рядом с воинами императорской армии. Из 25 тыс. гражданского населения покончило жизнь самоубийством около 20 тыс.! Люди бросались со скал, таща с собой малолетних детей! До остального мира дошли названия "утёс самоубийств" и "утёс Банзай"...
    3. Desembarco en la isla de Leyte (Filipinas), octubre-diciembre de 1944.
    De los 55 mil japoneses (4 divisiones), 49 mil murieron. 3,5 mil muertos del lado estadounidense.
    4. Desembarco en la isla de Guam (Islas Marianas), julio-agosto de 1944.
    La isla fue defendida por 22 mil japoneses, 485 personas se rindieron. 1747 muertos del lado estadounidense.
    5. Desembarco en la isla de Luzón (Filipinas), enero-agosto de 1945.
    La guarnición japonesa tenía una población de 250 mil personas. 205 mil murieron, 9050 se rindieron.8, 5 mil muertos en el lado estadounidense.
    6. Desembarco en la isla de Iwo Jima, febrero-marzo de 1945. La guarnición japonesa de la isla es de 18-18 mil personas. 5 se rindieron en cautiverio, casi 216 mil muertos en el lado estadounidense.
    7. Aterrizaje en la isla de Okinawa.
    La guarnición japonesa de la isla, alrededor de 85 mil, con civiles movilizados, más de 100 mil. La guarnición se vio privada de apoyo aéreo y tanques, pero organizó la defensa de la misma manera que se organizó en las dos islas principales del archipiélago, movilizó tantos civiles como pudo. uso en roles de apoyo, y creó una poderosa red de fortificaciones conectadas por túneles subterráneos. Con la excepción de los golpes directos en las troneras, estas fortificaciones no tomaron ni siquiera los proyectiles de 406 mm del calibre principal de los acorazados estadounidenses. Mató a 110 mil personas. No se rindieron más de 10 mil, casi todos fueron civiles movilizados. Cuando solo quedaba el grupo de comando de la guarnición, el comandante y su jefe de personal se suicidaron de la manera tradicional samurai, y sus subordinados restantes con un ataque de bayoneta en las posiciones estadounidenses. Los estadounidenses perdieron 12 mil muertos.
    El número de víctimas civiles aún se desconoce y se estima entre 42 y 150 mil personas (toda la población de la isla antes de la guerra es de 450 mil).
    Espero que no discutas el hecho de que los japoneses defenderían sus islas con la desesperación de los condenados. Sin embargo, el golpe del Ejército Rojo no dejó ninguna oportunidad para los políticos japoneses, y prefirieron capitular. ¡Atentamente! hi
    1. hommer
      hommer 7 Septiembre 2013 15: 24 nuevo
      +2
      Buen comentario informativo! hi Además de ti!
      Con el debido respeto al coraje desesperado de los japoneses (después de todo, ¡la nación imperial!), ¿Por qué hay tanta diferencia en las pérdidas?
      ¿Era incluso entonces una ventaja militar-tecnológica de los Yankees sobre los japoneses que era tan grande?
      ¿Hay algún dato sobre las pérdidas del Ejército Kwantung y el Ejército Rojo?
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 16: 11 nuevo
        +5
        Cita: hommer
        ¿Hay algún dato sobre las pérdidas del Ejército Kwantung y el Ejército Rojo?


        Se considera canónicamente que:
        - durante la operación manchuriana de las tropas soviéticas, el ejército de Kwantung bajo el mando del general Otozo Yamada perdió alrededor de 84 miles de soldados y oficiales muertos, más de 15 miles murieron por heridas y enfermedades en Manchuria, alrededor de 600 mil personas fueron capturadas, mientras que las pérdidas irrecuperables del ejército soviético ascendieron a alrededor de 12 mil personas;
        - durante la operación anfibia de Kuril, las pérdidas de los bandos son las siguientes: URSS - 1567 muerto y herido, Japón - 1018 muerto y herido, prisioneros 50442 (relación de fuerza al comienzo de la batalla: URSS - 15 000, Japón - 80 000);
        - Durante la operación ofensiva Yuzhno-Sakhalin 18 320, los soldados y oficiales japoneses se rindieron, buscando pérdidas durante mucho tiempo sentir El libro está en casa e Internet tiene errores.

    2. Tartaria
      Tartaria 7 Septiembre 2013 16: 18 nuevo
      +3
      Cita: Kuznetsov 1977
      Sin embargo, el golpe del Ejército Rojo no dejó ninguna oportunidad para los políticos japoneses, y prefirieron capitular. ¡Atentamente!

      Recuerde que después de la rendición, más de 35.000 japoneses realizaron una ceremonia de suicidio hara-kiri en la plaza frente al palacio del Emperador en Tokio, en presencia de miles de residentes, incluidos tu familia y amigos ...
      El motivo es demostrarle al Emperador que la rendición vergonzosa no les permite (a los ciudadanos de Japón), cuyas vidas pertenecen al Emperador, permanecer avergonzados porque no pudieron dar sus vidas en la batalla por el honor del Emperador ...
      Desde entonces, no he cubierto esta enorme área con nada más que pequeñas astillas de grava ...
      Explican: porque esta tierra está regada con la sangre sagrada de los patriotas.
      Cita: hommer
      Buen comentario informativo! Además de ti!

      Preguntamos, querido herreros xnumx, si tiene esa oportunidad, hablar sobre la liberación de Sakhalin y las Islas Kuriles en este sentido ...
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 7 Septiembre 2013 17: 35 nuevo
        +6
        El sur de Sakhalin (en japonés - Karafuto, territorio - 36 mil kilómetros cuadrados, población - aproximadamente 400 mil personas) fue defendido por la 88.a división de infantería japonesa (tres regimientos de infantería y un regimiento de artillería). Para agosto de 1945, no había tanques japoneses, aviación y fuerzas navales en el sur de Sakhalin. La frontera terrestre entre la URSS y Japón en Sakhalin (140 km de largo) fue defendida por el 125º Regimiento de Infantería japonés y la división de artillería adscrita a él. En la parte media de la frontera (el valle del río Poronai) se encontraba el área fortificada japonesa Haramitogsky (Kotonsky), de 12 km de largo a lo largo del frente, con 17 bunkers y más de 100 bunkers. Los dos regimientos de infantería restantes y la artillería de la 88.a división japonesa se ubicaron en el extremo sur de Sakhalin. El comando del 2.º Frente del Lejano Oriente soviético (general de ejército Purkaev) asignó el 56.º cuerpo de fusileros (mayor general Dyakonov) para capturar el sur de Sakhalin, que constaba de 79- Primera División de Infantería, 214a Brigada de tanques, dos batallones de tanques separados, dos regimientos de artillería del RGK, con el apoyo de la 255a División de Aviación. El cuerpo estaba basado en la parte soviética de Sakhalin, cerca de la frontera terrestre. El 56 Cuerpo soviético se lanzó a la ofensiva a las 10 a.m. del 11 de agosto de 1945, con la tarea de atravesar el área fortificada japonesa y capturar la ciudad de Sikuka a más tardar el 12 de agosto (en la desembocadura del río Poronay, a 90 km al sur de la frontera, ahora Poronaysk).
        (TsAMO RF, fondo 238, inventario 170250, archivo 1, hoja 217)

        Como resultado, 18.320 soldados y oficiales de la 88.a división de infantería japonesa fueron capturados por las tropas soviéticas en el sur de Sakhalin. Mientras las armas tomaban 71 armas y morteros, 2.000 caballos
        (TsAMO RF, fondo 328, inventario 1584, archivo 162, hoja 27).

        Como dice mi mejor amigo, mientras vivía en Sakhalin, caminando con los mismos niños, encontró un búnker en el bosque con un esqueleto encadenado a una ametralladora.
        La isla de Shumshu fue defendida por la 73ª Brigada de Infantería japonesa (91ª División de Infantería) y el 11º Regimiento de tanques (60 tanques ligeros), un total de 8.480 personas. El desembarco soviético tuvo una doble ventaja en artillería (incluida la naval), abrumadora en aviación, en armas pequeñas (igualdad aproximada en el número de rifles - 4630: 4805, superioridad absoluta en ametralladoras - 2383: 0, ventaja en ametralladoras - 492: 312, significativa el número de rifles antitanque - 215); los japoneses tienen una ventaja absoluta en tanques (ligeros).
        El 20 de agosto, las fuerzas del desembarco soviético en la isla de Shumshu se pusieron a la ofensiva y al final del día avanzaron 5 km al oeste de la altura de 171,2. Durante este día, la 128.a división aérea soviética atacó las bases japonesas de Kataoka (en Shumsha) y Kashiwabara (en Paramushir). A las 24.00:20 del 1945 de agosto de 91, el mayor general Gnechko recibió una respuesta del comandante de la XNUMXa división de infantería japonesa para exigir la rendición incondicional.
        Las pérdidas soviéticas en equipos y armas durante la captura de Shumshu ascendieron a:
        Lancha de desembarco - 5
        Barco MO - 1
        Aviones - 3
        Pistolas 45 mm - 3
        Morteros - 116
        Rifles antitanques - 106
        Ametralladoras - 294
        Rifles de asalto - 762
        Rifle - 911
        Pistolas - 74
        (TsAMO RF, fondo 66, inventario 3191, archivo 23, hoja 154)

        El 23 de agosto, las tropas soviéticas ocuparon la base de Kataoka (en Shumsha) y desembarcaron en la base de Kashiwabar en la isla de Paramushir. 5 de agosto - aterrizaje en la isla de Onekotan, 26 de agosto - en la isla de Matsuva.
        El 30 de agosto de 1945, las tropas soviéticas ocuparon las islas de Simushir y Urup (cada una con un 302 batallón de infantería conjunta cada una), completando la ocupación de las Islas Kuriles del Norte con unidades de la división de infantería 101 de la región defensiva de Kamchatka.
        1. herreros xnumx
          herreros xnumx 7 Septiembre 2013 18: 23 nuevo
          +7
          En resumen, algo así ...

          ¡GRACIAS A NUESTROS GRADUADOS POR LA VICTORIA!
        2. Tartaria
          Tartaria 8 Septiembre 2013 03: 01 nuevo
          0
          Cita: Kuznetsov 1977
          Las pérdidas soviéticas en equipos y armas durante la captura de Shumshu ascendieron a:
          Lancha de desembarco - 5
          Barco MO - 1
          Aviones - 3
          Pistolas 45 mm - 3
          Morteros - 116
          Rifles antitanques - 106
          Ametralladoras - 294
          Rifles de asalto - 762
          Rifle - 911
          Pistolas - 74

          Las pistolas, las ametralladoras son buenas, pero la pérdida de personal, civiles, como mencionó en publicaciones anteriores sobre la resistencia activa de los japoneses a los ataques aéreos estadounidenses.
          ¿Qué, prefirieron renunciar a los rusos, pero morir contra Amers?

          Resulta que los leones lucharon contra amers y, por lo tanto, ¿son súper soldados de amers?
          Или русские получились суперсолдатами и японцы предпочитали сдаваться в плен, при этом наши советские теряли пулеметы, пистолеты не в боях,а оставляя оружие "полежать/постоять", пока налегке отконвоируют тыщи пленных япошек, а потом не находили на местности мест, где это оружие полежало???????
  9. deman73
    deman73 7 Septiembre 2013 12: 04 nuevo
    +3
    ¡Lo principal es que ganamos y estoy agradecido con mi abuelo por la Victoria sobre Alemania y por la Victoria sobre Japón Memoria eterna para los héroes!
    1. ImPerts
      ImPerts 7 Septiembre 2013 14: 23 nuevo
      +3
      La historia se está reescribiendo y esto no puede ser más que molesto. Además, se están reescribiendo en imprudentes y hay personas que viven entre nosotros y contribuyen activamente a esto.
      Si antes había una broma sobre la cerveza Victory y la cerveza bávara, ahora habrá una versión suave. Nos ayudaron, por lo tanto sobrevivieron y ellos (los aliados) ganaron.
  10. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 22 nuevo
    +3
    En la foto:

    Tomando bajo protección de almacenes japoneses en la zona de acción del Cuerpo de Infantería 57 del Ejército 53 del Frente Trans-Baikal en las cercanías de la ciudad china de Fuxin. Inmediatamente después de que 2 se firmara en septiembre 1945, la rendición de Japón y el fin de las hostilidades, se decidió tomar bajo la protección de las tropas soviéticas numerosos depósitos militares con alimentos, armas y otras propiedades ubicadas en China.
  11. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 27 nuevo
    +3
    En la foto:

    Pistola de campo japonesa 75-mm capturada Tipo 90, montada en una plataforma blindada especial. En el área fortificada de Khutous había dos baterías de cuatro cañones de este tipo. Debajo de las torres había grandes estructuras subterráneas, desde donde la munición se alimentaba a través de las minas hasta los cañones mediante elevadores especiales.
    Estas instalaciones cubrieron los acercamientos al SD y el territorio real de la fortaleza. Luchó hasta el final del asalto a Khutousky UR. Al menos dos torres fueron destruidas por obuses pesados ​​B-4 desde una distancia de aproximadamente 4 km.
    El área fortificada de Khutous (虎頭 - Koto Fortress o Tiger's Head fortress) es un enorme complejo de fortificaciones construidas por los japoneses frente a la ciudad de Iman (Dalnerechensk moderna). Estirado por unos cien kilómetros a lo largo del frente a lo largo de la frontera, con una gran cantidad de instalaciones contra incendios a largo plazo de servicio pesado con un extenso sistema de comunicaciones subterráneas y con una gran cantidad de artillería en armamentos, incluidos los cañones 150, 240, 305 y 410 mm.
    El asalto UR fue llevado a cabo por la División de Rifles 264, el Mayor General Vinogradov y 109 UR (Comandante Coronel Vavinas) con unidades de refuerzo, desde 9 a 18 en agosto 1945. Se opusieron, según diversas fuentes, de uno y medio a tres mil soldados japoneses que habían ocupado las fortificaciones de la fortaleza. La guarnición consistía en unidades del Ejército 5, soldados de siervos, cadetes de la escuela de francotiradores de Harbin, soldados del destacamento fronterizo 15, milicias, incluidas mujeres, esposas e hijas de oficiales, empleados del ferrocarril oriental chino, colonos japoneses. El comando fue asumido por el jefe del Centro de Defensa del Norte, el capitán de artillería del destacamento fronterizo 15 Oka Masao.
    En agosto 18, después de intensos combates, nuestras tropas, superando la obstinada resistencia del enemigo, capturaron al SD Khutous. Casi toda la guarnición del área fortificada fue asesinada en la batalla.
    Cita del "Informe sobre las hostilidades para eliminar el área fortificada de Khutou".
    "Por la mañana 18.8.45g. se envió una delegación con una propuesta de rendición, pero el jefe de la delegación fue decapitado por un oficial japonés y el enemigo comenzó a bombardear las armas sobrevivientes del cruce y la ubicación de la sede de la UR ".

    Fundación 234, inventario 3213, d.367. l.83.
  12. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 28 nuevo
    +2
    En la foto:

    Los soldados del Ejército 5 del Frente 1 del Lejano Oriente cruzan la frontera desde Manchuria.
  13. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 29 nuevo
    +4
    En la foto:

    Luchadores 355-th batallón separado de marines de la flota del Pacífico antes de aterrizar en Seysin.
  14. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 30 nuevo
    +6
    En la foto:

    Paracaidistas de la Flota del Pacífico camino a Port Arthur. En primer plano está Anna Yurchenko, paracaidista de la Flota del Pacífico, participante en la defensa de Sebastopol.
    1. ia-ai00
      ia-ai00 7 Septiembre 2013 15: 29 nuevo
      +5
      Estas fotos documentales evocan una sensación de orgullo en su país: ¡la URSS! ¡Y el más profundo respeto por estos chicos y chicas que han sufrido tantas adversidades, dificultades y problemas! ¡Me gustaría esperar que todos sobrevivieran hasta la victoria final y la vejez!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 16: 13 nuevo
        +3
        Cita: ia-ai00
        Estas fotos documentales evocan una sensación de orgullo en su país: ¡la URSS! ¡Y el más profundo respeto por estos chicos y chicas que han sufrido tantas adversidades, dificultades y problemas! ¡Me gustaría esperar que todos sobrevivieran hasta la victoria final y la vejez!


        ¡Todas las fotos son clicables! bebidas
  15. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 32 nuevo
    +2
    En la foto:

    Los bombarderos de buceo Pe-2 del 1 del Frente del Lejano Oriente irán a misiones de combate.
  16. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 33 nuevo
    +2
    En la foto:

    Soldados soviéticos en la cubierta de un barco de transporte durante la transición a la isla de Shumsh. Operación de aterrizaje de Kuril. Agosto 1945 del año.

    Fuente: Museo de Historia Militar de Kamchatka.
  17. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 35 nuevo
    +1
    En la foto:

    Una compañía de soldados blindados del teniente mayor L.I. Derbysheva en la isla de Shumshu.

    Inversión de escaneo en el libro.

    Fuente: Museo Regional de Conocimientos Locales de Sakhalin.
  18. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 37 nuevo
    +3
    En la foto:

    Los petroleros superan la cresta del Gran Khingan. Manchuria, agosto 1945.
  19. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 40 nuevo
    +6
    En la foto:

    Soldados soviéticos en el terraplén del río Sungari en Harbin. La ciudad ocupada por los japoneses fue liberada por las tropas soviéticas 20 August 1945.
    1. Gordey
      Gordey 7 Septiembre 2013 15: 54 nuevo
      +3
      Cita: Karlsonn
      Soldados soviéticos en el terraplén del río Sungari en Harbin.

      ¡La foto es genial! Aquí están: luchadores, experimentados, experimentados. ¡La foto ya se está escabullendo!
  20. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 41 nuevo
    +4
    En la foto:

    La población de Manchuria se encuentra con los soldados soviéticos. La aparición de las tropas soviéticas significó el fin del estado de Manchukho, que se formó aquí y fue formado y controlado por Japón.
  21. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 42 nuevo
    +3
    En la foto:

    Soldados soviéticos en el puesto de policía capturado Handas. Sakhalin del sur.
  22. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 43 nuevo
    +4
    En la foto:

    El desembarco de tropas desde el monitor de la Flotilla de Amur en el río Sungari. 2-th Frente del Lejano Oriente.
    Este es uno de los monitores de tipo "Squall" construido antes de la revolución y durante tres décadas formó la base del poder de combate de la Flotilla de Amur.
  23. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 45 nuevo
    +4
    En la foto:

    La población de la ciudad china de Dalian (Far) saluda felizmente a los equipos de tanques del 7 th cuerpo mecanizado del 6 th Guards Tank Army.
  24. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 14: 47 nuevo
    +6
    En la foto:

    Negociaciones del comando soviético con representantes de la sede del ejército de Kwantung sobre las condiciones para la rendición de las tropas japonesas.
  25. individual
    individual 7 Septiembre 2013 16: 32 nuevo
    +2
    Los diplomáticos japoneses proponen reducir la confrontación como un statu quo.
    Regrese a la situación anterior a la guerra y concluya un tratado de paz.
    Los japoneses han olvidado o no saben que los ganadores escriben la historia y la negociación no es apropiada aquí.
    Los historiadores japoneses están tratando de probar la "traducción imperfecta" de la declaración de Suzuki, donde al mediodía del 15 de agosto de 1945, por primera vez en la historia de la existencia del estado, los japoneses escucharon la voz de su monarca divino, quien en un idioma difícil para la gente común anunció una decisión de poner fin a la guerra.
    Bueno, cuál es el problema, deja que el lenguaje y sus personajes aprendan más profundamente. am
  26. Denis
    Denis 7 Septiembre 2013 16: 46 nuevo
    +3
    en caso de una invasión: a las mujeres, los niños y los ancianos se les enseñó métodos para combatir el uso de copias de bambú; se crearon bases de guerra de guerrillas en las montañas
    Hubo una historia de que un japonés fue atrapado en la jungla de los años 40 en una de las islas del Océano Pacífico. Mataron a todos los comandantes y nadie le dio la orden de rendirse. Si le creían, podrían echar a perder mucha sangre para nuestros aliados.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 28 nuevo
      +3
      Cita: Denis
      Hubo una historia de que un japonés fue atrapado en una jungla de 40 años en una de las islas en el Océano Pacífico


      Hiro Onoda, teniente junior de inteligencia militar de las fuerzas armadas japonesas.

      En marzo de 1974, en la isla filipina de Lubang, por orden de su ex comandante, el oficial de inteligencia japonés Hiro Onoda, quien había estado aquí desde 1944 del año, se rindió.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 35 nuevo
        +2
        hay más información:

        - En diciembre 1974, con la ayuda de la Fuerza Aérea de Indonesia, una clase 1 ordinaria de Teruo Nakamura fue descubierta en la isla Morotai y capturada por un destacamento enviado especialmente para su captura.
        - En 1990, en el sur de Tailandia, se encontraron ex empleados de la compañía japonesa en Malasia Kiyoaki Tanaka (田中 清明) y Shigeyuki Hashimoto (橋本 恵 之), después de la rendición japonesa, lucharon con los británicos como parte de los destacamentos armados de los comunistas malayos. Según la información recibida de ellos, después del final de la Segunda Guerra Mundial, al menos las tropas japonesas de 200 y los civiles que no pudieron abandonar Indochina a tiempo continuaron actuando como guardias en las unidades partisanas malayas.
  27. Volkhov
    Volkhov 7 Septiembre 2013 17: 19 nuevo
    0
    Una alternativa interesante es la rendición, por ejemplo, el 1 de agosto; luego, la entrada de la URSS en la guerra fue inapropiada y no se calcularon las Islas Kuriles, Yu. Sakhalin, los japoneses, Corea, la China unida y capitalista.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 7 Septiembre 2013 17: 25 nuevo
      0
      ВАСЯ, а Вы и вправду с Волхова? "Москва" в пути
      1. Volkhov
        Volkhov 7 Septiembre 2013 17: 40 nuevo
        0
        День "Москвы" 11 июля - какой путь?
        1. Muy viejo
          Muy viejo 7 Septiembre 2013 18: 59 nuevo
          +1
          Vasya, no soy el Estado Mayor. Pero ella hará su trabajo.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 7 Septiembre 2013 20: 45 nuevo
            0
            Siento entrar guiñó un ojo :
            - de que estas hablando?
            1. Volkhov
              Volkhov 9 Septiembre 2013 00: 53 nuevo
              0
              Un buen artículo fue sobre la defensa de Petropavlovsk, ¿no es ese el caso desde allí?
  28. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 19 nuevo
    +4
    En la foto:

    El desembarco soviético ocupa un asentamiento al noreste de Pyongyang. Agosto 1945
  29. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 20 nuevo
    +3
    En la foto:

    Exploradores del destacamento del héroe de la Unión Soviética Capitán S.M. Kuznetsov en pancartas japonesas. Corea 1945
  30. Karlsonn
    Karlsonn 7 Septiembre 2013 17: 22 nuevo
    +3
    En la foto:

    Los generales soviéticos A.N.Tevchenko, A.D. Pritula, G.L. Tumanyan entre los soldados y oficiales de los ejércitos aliados que fueron capturados por los japoneses. 1945
  31. Kibalchish
    Kibalchish 7 Septiembre 2013 18: 42 nuevo
    -4
    Y sin embargo, ya sabes que el golpe desde la espalda ya casi derrota al país no nos pinta. Y la masacre contra la pacífica población japonesa, también.
    Los japoneses podrían atacar en 1941 y no atacar. Las razones no son tan importantes, pero si los japoneses atacaran en el año 1941, la URSS probablemente dejaría de existir y no habríamos escrito nada en los foros y blozhikakh. Y el acto realizado en 1945 año no pinta ni a la URSS ni a sus soldados. Es como recibir una puñalada por la espalda durante una pelea con otra.
    Чего мы добились этой "победой"?
    1) Recibió una gran China única, que se ha vuelto hostil durante décadas, e incluso ahora no es muy amigable.
    2) Получили враждебно настроенную Японию, которая с большим удовольствием встала на сторону США в "холодной войне". Американцы умело подогревали это тем, что вернули Японии её тихоокеанские острова (оставив там базы), и стали говорить, что мол плохой СССР оттяпал вашу землю, пользуясь вашей слабостью, население вырезал или выгнал, а мы хорошие и демократичные всё вернули.
    3) Según varias estimaciones de 15 000 a 35 000, los soldados soviéticos murieron en esta guerra. Ya eran ganadores y tenían derecho a regresar a casa con vida.
    Ради чего? Ради освобождения Китая, присоединения к нему отколовшихся частей, с которых он потом нам же и угрожал? Да сдались они нам. Ради кореи? Опять же накой она нам? Её бы освободили американцы, не сейчас так позже. Ради Курильских островов и Южного Сахалина? У нас вроде и без того земли хватает и как же "нам чужой земли не надо" - тоже враньё? Есть ещё мнение, что помогали американцам. Так американцы нам тоже 4 года "помогали" со вторым фронтом и мы могли бы год потянуть.
    Así que pienso.

    P. S. После войны СССР выдвинул территориальные претензии Турции. Турки, памятуя о судьбе Японской империи, быстренько убежали в НАТО, так что мы получили ракеты "юпитер" ещё и там.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 7 Septiembre 2013 19: 02 nuevo
      0
      Tú, Kibalchish, simplemente no vivías en ese momento. Esto y cálmate.
      1. Kibalchish
        Kibalchish 7 Septiembre 2013 19: 04 nuevo
        0
        Es posible Pero no veo ningún beneficio para nuestro país de esa guerra. Y los contras - completo. ¿Crees que estoy equivocado? Explica por qué sin golimogo minusovaniya.
    2. Karlsonn
      Karlsonn 7 Septiembre 2013 19: 07 nuevo
      +4
      Cita: Kibalchish
      Y sin embargo, saben que el golpe de la espalda ya casi derrotó al país, no nos pinta.


      Si no entiende algo, pregunte.

      Cita: Kibalchish
      Las razones no son tan importantes.


      Sí, en realidad no?

      Cita: Kibalchish
      Si los japoneses atacaran atacaran en el año 1941, la URSS probablemente dejaría de existir.


      Momento controvertido.

      Cita: Kibalchish
      Y el acto realizado en el año 1945 no pinta ni a la URSS ni a sus soldados.


      No aprecian a la URSS y sus soldados y marineros con tales puntos de vista.

      Cita: Kibalchish
      Чего мы добились этой "победой"?
      1) Recibió una gran China única, que se ha vuelto hostil durante décadas, e incluso ahora no es muy amigable.


      1) China ha sido nuestro aliado durante casi 20 años.

      Cita: Kibalchish
      2) Получили враждебно настроенную Японию, которая с большим удовольствием встала на сторону США в "холодной войне".


      2) Para considerar futuros sentimientos del oponente es encantador, ¡quema más! bueno
      ¿También debemos tener en cuenta los sentimientos de los alemanes y los aliados cerca de Stalingrado?
      Y sin embargo, dudo mucho el gran placer de Japón.

      Cita: Kibalchish
      3) Según varias estimaciones de 15 000 a 35 000, los soldados soviéticos murieron en esta guerra. Ya eran ganadores y tenían derecho a regresar a casa con vida.


      3) Tienes que abandonarte en los Estados Unidos ahora, mira, harás que los estadounidenses piensen mejor en tu pacifismo.

      Cita: Kibalchish
      Ради чего? Ради освобождения Китая, присоединения к нему отколовшихся частей, с которых он потом нам же и угрожал? Да сдались они нам. Ради кореи? Опять же накой она нам? Её бы освободили американцы, не сейчас так позже. Ради Курильских островов и Южного Сахалина? У нас вроде и без того земли хватает и как же "нам чужой земли не надо" - тоже враньё?


      Lo siento, pero esto no tiene sentido.
    3. ImPerts
      ImPerts 7 Septiembre 2013 19: 24 nuevo
      +10
      1) Si no fuera por el 20-th Congress, China habría girado por la Luna en la órbita de la URSS sin equívocos y lanzando en diferentes direcciones. Busque en Internet la reacción de Mao ante la desestalinización, iniciada por Khrushchev;
      2) Japón no es hostil a esto. Territorios del norte para los japoneses, como las Malvinas para Argentina y Gibraltar para España. Esto es un fetiche. Los japoneses siempre han estado y estarán torcidos (intentando bromear) en la URSS-Rusia. El punto es el liderazgo y el papel de un líder regional. Ahora los japoneses tienen otro dolor de cabeza - China. Estamos fuera del hábito y para el futuro cuando la Flota del Pacífico se restaure;
      3) 30.000 muere anualmente en accidentes de tráfico, ¿qué debo hacer? Sin ofender. La entrada de la URSS en la guerra con Japón es parte del pago por los acuerdos de Yalta, confirmado en Potsdam.
      Pero el control sobre los Kuriles permitió que el Mar de Okhotsk se convirtiera en uno interno y ahora es:
      "... — Пока Россия владеет этими островами, никакой иностранный военный корабль или подлодка не могут войти в Охотское море незамеченными, поскольку все это море, за небольшим исключением, — наши внутренние воды. Если хотя бы один крупный остров отойдет Японии, то Россия потеряет контроль над проливами и любой военный корабль сможет без разрешения России попасть в центр Охотского моря, например, для слежения за подводными лодками, — пояснил представитель военного ведомства.

      По его словам, незамерзающие проливы между островами Хоккайдо, Кунашир и Итуруп позволяют кораблям Тихоокеанского флота круглый год выходить в Мировой океан и быстро перебрасывать силы из Приморья на Камчатку и обратно..."

      Eso creo bebidas
      1. Kibalchish
        Kibalchish 7 Septiembre 2013 19: 31 nuevo
        +6
        Bueno, la primera persona respondió con argumentos, no con eslóganes. Por este agradecimiento especial. Me gusta hablar con personas inteligentes, incluso si tienen un punto de vista diferente.
        Sobre los méritos de la pregunta, me mantuve con mi opinión y podría haber discutido con argumentos, pero no quiero provocar srach en el foro.
        1. Semurg
          Semurg 8 Septiembre 2013 09: 00 nuevo
          +2
          Cita: Kibalchish
          Bueno, la primera persona respondió con argumentos, no con eslóganes. Por este agradecimiento especial. Me gusta hablar con personas inteligentes, incluso si tienen un punto de vista diferente.
          Sobre los méritos de la pregunta, me mantuve con mi opinión y podría haber discutido con argumentos, pero no quiero provocar srach en el foro.

          Сталин подписал документ что откроет второй фронт против Японии через 3 месяца после победы над Германией и денонсировал договор о ненападении за год до его окончания ,может имело смысл тянуть с началом войны до 46 года как это делали союзники с открытием "второго фронта",но наши устали от войны и хотели ее закончить,а вот США не навоевались им и нужно было дать умыться в кровавой бане при штурме основных островов Японии.Так что согласен в одном пункте о сроках открытия второго фронта,но не в нужности войны с Японией. Но Сталин не захотел или не смог быть той обезьяной которая сидит в сторонке и ждет пока дерутся два тигра ,а в последний момент дает палкой по башке тому тигру которому посчитает нужным.(но это не наш метод мы должны быть в центре любой драки )
    4. tanque piter
      tanque piter 7 Septiembre 2013 20: 30 nuevo
      +3
      "Удар в спину" - это 22 июня 1941-го, со стороны Германии.
      Sobre cómo la URSS se estaba preparando para la guerra con Japón, está escrito en detalle en el artículo.
      Y además. En el período más difícil de la Segunda Guerra Mundial (verano de 1942)seguimos en el DV TVD 29 sd, 3 cd, 2 td, 10 infierno, 20 sbr, 20 tbr, 15 ur (fuente - http://www.protown.ru/information/hide/5452.html). Японцы - "В 1941—1943 годах в Маньчжурии и Корее размещалось 15-16 японских дивизий общей численностью около 700 тысяч человек" (fuente - Wikipedia).
      "После Сталинградской битвы японские стратеги были вынуждены отказаться от своих замыслов совершить победоносный поход на север и все чаще стали использовать наиболее боеспособные части Квантунской армии для латания дыр на других фронтах. Уже осенью 1943 г. была осуществлена первая переброска лучших частей Квантунской армии на юг. В 1944 г. из каждой дивизии Квантунской армии было изъято по одному батальону в каждом пехотном и артиллерийском полку и по 1 роте в каждом саперном батальоне: все они были направлены в район южных морей" (fuente - http://enc-dic.com/enc_japan/Kvantunskaja-armija-297/). Это к вопросу о том, что могли японцы напасть или не могли, почему не напали? Не напали потому, что сил не было. "После событий на озере Хасан (1938) и на Халхин-Голе (1939), в ходе которых японская сторона понесла ощутимые потери, командованием Квантунской армии были предприняты меры, с тем чтобы избегать ненужных осложнений с северным соседом. Это, однако, не мешало продолжению активной подготовки к войне против Советского Союза. В штабе Квантунской армии был разработан план нападения на СССР, который в начале 1940 г. был утвержден императором. Это был прообраз знаменитого плана "Кантокуэн" ("Особые маневры Квантунской армии"), который в спешном порядке был утвержден в сентябре 1941 г., сразу же после нападения фашистской Германии на СССР (fuente - http://enc-dic.com/enc_japan/Kvantunskaja-armija-297/).
      "Почти поверженная страна" заранее знала куда она ввязывается.
      1. Kibalchish
        Kibalchish 7 Septiembre 2013 22: 56 nuevo
        +1
        Los japoneses abandonaron el plan de ataque mucho antes cuando fueron a Pearl Harbor. Naklko Sé que el plan para un ataque a la URSS se desarrolló en el caso de que los alemanes llegaran a los Urales, para que los alemanes no obtuvieran a toda la Unión.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 8 Septiembre 2013 00: 19 nuevo
          0
          Cita: Kibalchish
          Los japoneses abandonaron el plan de ataque mucho antes cuando fueron a Pearl Harbor. Naklko Sé que el plan para un ataque a la URSS se desarrolló en el caso de que los alemanes llegaran a los Urales, para que los alemanes no obtuvieran a toda la Unión.


          Mi abuelo, un oficial de personal de NKVD, recibió:
          - dos armas de fuego y un cuchillo al detener a grupos de reconocimiento de los japoneses, violadores de la frontera de 1941 a 1945;
          - una serie de comentarios, ingresados ​​en un archivo personal, debido a informes sobre la transferencia al frente actual;
          - три боевых ордена и две медали (одна - "За Отвагу" --- так как Вы не разбираетесь, подскажу - это высшая медаль в СССР).
      2. aviator46
        aviator46 7 Septiembre 2013 23: 13 nuevo
        -1
        Un informe preparado para el Estado Mayor japonés a finales de julio de 1945 sobre la preparación para el combate de las formaciones del Ejército Kwantung de más de 30 divisiones y brigadas incluidas en la lista de personal estimó la preparación para el combate de una división: 80%,
        uno - 70%
        uno - 65%
        uno - 60%
        cuatro - 35%,
        tres - 20%
        y el resto - 15% cada uno.
        La evaluación incluyó la dotación de personal y equipo y el nivel de entrenamiento de combate.
        ¡Oh, un poderoso ejército!
        ¡De las 30 divisiones, 19 divisiones tienen una preparación de combate del 15%!
         
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7 Septiembre 2013 23: 58 nuevo
          0
          Cita: aviator46
          Un informe preparado para el Estado Mayor japonés al final de 1945 del año sobre la preparación para el combate de las formaciones del Ejército Kwantung de 30 con más de divisiones y brigadas incluidas en la lista de personal evaluó la preparación para el combate.


          ¿Terminó en las tumbas de soldados y oficiales que cayeron en batallas en 45-m --- autoestima rosa? Fue agradable?
          Una vez más, es una pena que esos bastardos eviten una reunión personal.
      3. Ivan Tarasov
        Ivan Tarasov 8 Septiembre 2013 11: 14 nuevo
        +1
        Fue posible desarrollar un montón de planes diferentes, pero ¿son solo factibles?
        Debería haber comenzado con la industrialización de Manchuria a principios de los años 30.
        Y luego, se sentaron en el mineral, y se recogieron sartenes de la población ...
        La tarea de Japón en ese momento era sembrar a los Estados Unidos, legitimar la entrada de estados en la Segunda Guerra Mundial.
        Eso es todo
    5. aviator46
      aviator46 7 Septiembre 2013 23: 11 nuevo
      -3
      Stalin realmente quería obtener un pedazo de Japón ... aunque era una idea vacía.
      Si los estadounidenses, con sus miles de naves de diferentes clases, miles de aviones, un millonésimo ejército y una reserva de 3.5 millones, estimaron sus pérdidas en MILLONES de personas, ¿con qué contó Stalin?
      Ahogar tropas soviéticas en el mar .. ?? ((
      1. Karlsonn
        Karlsonn 8 Septiembre 2013 00: 00 nuevo
        +1
        Cita: aviator46
        Stalin realmente quería obtener un pedazo de Japón ... aunque era una idea vacía.


        ¿Qué puedo responder al troll y al idiota? qué
        1. Landwarrior
          Landwarrior 8 Septiembre 2013 00: 43 nuevo
          0
          Cita: Karlsonn
          ¿Qué puedo responder al troll y al idiota?

          Pero nada solo envía a la brigada con una camisa de fuerza riendo
          1. Karlsonn
            Karlsonn 8 Septiembre 2013 01: 11 nuevo
            +1
            Cita: Landwarrior
            Pero nada solo envía a la brigada con una camisa de fuerza


            Mejor grupo de los Cheka encabezados por mí. Habrá más beneficios.
    6. escéptico
      escéptico 8 Septiembre 2013 12: 49 nuevo
      0
      Cita: Kibalchish
      Y el acto realizado en 1945 no pinta ni a la URSS ni a sus soldados. Así es como recibir una puñalada en la espalda durante una pelea con otro
      Чего мы добились этой "победой"?


      ¿Es Kibalchish una imagen moderna de un chico malo? ¿Quién más puede denigrar a un país que ha expulsado a un enemigo de sus fronteras terrestres que ha actuado repetidamente como agresor en una historia común?
    7. Alex
      Alex 31 января 2014 21: 17 nuevo
      +1
      Kibalchish Permitiré que esto esté en desacuerdo con usted.
      Китай, конечно, нам не друг, но Чан Кай-ши (а в случае другого исхода войны на Дальнем Востоке у власти в Китае остался бы именно он) так и вовсе был врагом. Отношения с Китаем в 50-х испортились в немалой степени благодаря "мудрой" политике Хрущева. Так пoдocpать, как он, никто из врагов не смог бы.

      Del mismo modo, Japón nunca ha sido un amigo para nosotros tampoco. En 1941, no la URSS no atacó ni por altruismo ni por un exceso de pacifismo, sino únicamente por otras razones: la prolongada guerra en China, los problemas con Inglaterra y los EE. UU. Y las lecciones de Hassan y Halkin Gol tampoco fueron olvidadas. Para mantenerse en otro conflicto militar (no importa con quién, con la URSS, ya sea con los Estados Unidos o con Inglaterra, no importa) sería el colmo de la locura. Y nadie quería ir a por ello, incluso a pesar de que nunca había escasez de aventureros en el Estado Mayor japonés.

      Ну, историю того, как американцы "возвращали" Японии их острова и какие права на них имела японская администрация, я еще с 60-х годов помню. Благодарности японцы за это никогда не испытывали (да они этого чувства вообще ни к кому не испытывают).

      Se planeó establecer NUESTRAS bases (y no estadounidenses) en el territorio de China y Corea: Port Arthur ya había comenzado a vivir de nuevo. Y la liberación de Corea por parte de los estadounidenses es un camino directo hacia nuestros enemigos.

      На счет Курил не знаю. А вот Южный Сахалин - наша территория, аннексированная японцами в 1905 г. и ее возврат - просто восстановление "статус-кво".

      Lo único que estoy de acuerdo contigo es la vida de los soldados muertos. Y más aún en memoria de su muerte (y me parece que ellos sabían por qué se estaban muriendo), es criminal que renunciemos a nuestras posiciones para complacer a los nuevos ricos y skorobogatkam.

      Eso creo Saludos
  32. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 8 Septiembre 2013 01: 13 nuevo
    -3
    El Japón imperial es un proyecto puramente occidental, cuya tarea es conectar a los Estados Unidos con la guerra. Las personas fueron guiadas por la nariz, y ellos mismos trabajaron para drenar, enviando a millones de ciudadanos al matadero. Y lo más importante, después de la guerra, ¡se recibieron preferencias!
    ¿Los japoneses comunes entendieron todo esto?
    Probablemente no...
    "Todo el mundo, según su mejor entendimiento, trabaja para sí mismo, y hasta el punto de malentendido, para aquellos que entienden más"
    1. Karlsonn
      Karlsonn 8 Septiembre 2013 01: 26 nuevo
      -1
      Cita: Ivan Tarasov
      El Japón imperial es un proyecto puramente occidental cuya tarea es conectar a los Estados Unidos con la guerra.


      Si no lo sabes, pregunta.
      1. Alex 241
        Alex 241 8 Septiembre 2013 01: 32 nuevo
        -2
        ¡Maldición, leí, y mi cerebro se está hundiendo! PERSONAS DÓNDE Y DÓNDE ESTUDIAS ¡Encuentra los viejos libros de texto de historia soviéticos, al menos léelos! Luego Liddela y Garth, historia de la Segunda Guerra Mundial, aunque los estadounidenses están bien escritos. .e.r.de.t.m. cerebro.
        1. Ivan Tarasov
          Ivan Tarasov 8 Septiembre 2013 06: 45 nuevo
          +1
          Por supuesto, los estadounidenses siempre escriben correctamente ...
      2. Ivan Tarasov
        Ivan Tarasov 8 Septiembre 2013 06: 42 nuevo
        0
        ¿Preguntarte?
        1. escéptico
          escéptico 8 Septiembre 2013 13: 05 nuevo
          +1
          Cita: Ivan Tarasov
          ¿Preguntarte?


          Sobre qué preguntarle a alguien, bueno, todos saben, por supuesto, Japón fue inventado en Alemania, para la guerra con Estados Unidos. Y lo recogieron en las fábricas de Krupp. wassat
          1. Ivan Tarasov
            Ivan Tarasov 8 Septiembre 2013 19: 00 nuevo
            0
            Bueno, ¿por qué hacer malabares?
            Todos saben desde hace mucho tiempo quién patrocinó a Hitler.
            У Японии были те же спонсоры, но в отличии от Германии, внутри японской правящей верхушки находилась пятая колонна, она и "подруливала" в "верном" направлении.
    2. Alex
      Alex 31 января 2014 21: 44 nuevo
      +1
      Cita: Ivan Tarasov
      El Japón imperial es un proyecto puramente occidental cuya tarea es conectar a los Estados Unidos con la guerra.
      No, estas son todas las maquinaciones de los marcianos con Alfa Centauro. recurso
  33. Dr. malvado
    Dr. malvado 8 Septiembre 2013 01: 36 nuevo
    +3
    Mi abuelo, en el libro del Ejército Rojo en la portada de la página, agradece al Comandante en Jefe Supremo del Generalísimo Camarada Stalin, No. 372 del 23.08.1945/278/88. 15a División de fusileros Khingan, luego XNUMXo Batallón separado de la XNUMXa Brigada de Infantería Naval de la Flota del Pacífico. Francotirador de la Marina. Lo guardo, recuerdo y orgulloso.
  34. Alex 241
    Alex 241 8 Septiembre 2013 01: 42 nuevo
    +3
    ¡Todos tenemos algo para recordar y algo de lo que estar orgullosos!
    1. Dr. malvado
      Dr. malvado 8 Septiembre 2013 02: 15 nuevo
      +1
      Estimado Alex 241. Lamento que ese no sea el tema. En uno de sus comentarios, se mencionó al Coronel Litvintsev. ¿No es Litvintsev Vladimir Afanasevich? Jefe de la Escuela de Tecnología de Aviación de la Marina? Pioneer Resort unidad militar 40790.
      1. Alex 241
        Alex 241 8 Septiembre 2013 02: 23 nuevo
        0
        No Ilya, profesor de tácticas Litvintsev.Mikhail.Sergeevich.
        1. Dr. malvado
          Dr. malvado 8 Septiembre 2013 02: 29 nuevo
          +1
          Lo siento. Realmente pensé que éramos compañeros soldados, aviación naval. hi bebidas
          1. Alex 241
            Alex 241 8 Septiembre 2013 02: 31 nuevo
            +1
            Con todo el debido respeto, soldado bebidas
  35. dark_65
    dark_65 8 Septiembre 2013 07: 53 nuevo
    0
    Nos guste o no, pero esto también es una guerra, solo sin tantas bajas como con los alemanes, pero aún así, después de todo, la guerra ganó.
  36. Pavel. 199615
    Pavel. 199615 8 Septiembre 2013 10: 07 nuevo
    0
    .........................................
  37. T-55
    T-55 10 Septiembre 2013 13: 05 nuevo
    0
    Sirvió en el pueblo de Leonidovo, toda la división estaba ubicada en una ciudad militar japonesa. Vivían en barracas japonesas. El almacén de almacenamiento estaba en una antigua casa de baños japonesa, con una piscina. Las unidades japonesas formaron la guarnición de UR Haramitoga. No vi esqueletos encadenados, pero los pastilleros socavados son impresionantes. A juzgar cómo rompimos un muro de ladrillos japoneses durante un par de horas, es necesario el concreto.
  38. Alex
    Alex 31 января 2014 21: 47 nuevo
    +1
    Отличная статья, аргументированный ответ на тему "американская атомная бомба заставила капитулировать Японию".