Military Review

Vladivostok en un alto grado de preparación

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La fotografía en el sitio web www.shipspotting.com, tomada por 8 September 2013, muestra un grado muy alto de preparación del helicóptero de aterrizaje Mistral en el dique seco del astillero de STX France en Saint Nazaire Vladivostok. La retirada de Vladivostok del muelle de construcción del astillero Saint-Nazaire está programada tentativamente para el 15 de octubre en 2013.


Vladivostok en un alto grado de preparación

El muelle del helicóptero de aterrizaje Vladivostok del tipo Mistral en construcción para la Armada rusa en el muelle de construcción seca del astillero STX Francia. Saint-Nazaire, 08.09.2013 (c) Christian Plagué / www.shipspotting.com
Originador:
http://azlok.livejournal.com/
163 comentarios
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  1. elmi
    elmi 9 Septiembre 2013 13: 21
    +22
    Se ve hermoso. Pronto, otra unidad de combate repondrá la flota. Sería bueno tener aviones de despegue vertical del tipo Yak-141 además de helicópteros, por supuesto, después de actualizar y revivir el Yak-141.
    1. hombre
      hombre 9 Septiembre 2013 13: 45
      +20
      Sí, y los drones no interfieren.
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 9 Septiembre 2013 13: 52
        +34
        Cita: hombre
        tener un avión de despegue vertical tipo Yak-141, por supuesto, después de la modernización y reactivación del Yak-141


        Este es un portaaviones exitoso. Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante. Si estuviéramos construyendo a ese ritmo, para 2020 no solo tendríamos fragatas en cantidades suficientes, sino también nuestros propios portaaviones con barcos de escolta, sino que solo tenemos que soñar con tal situación. Dios no permita que terminen de construir lo que planearon.
        1. aviator_IAS
          aviator_IAS 9 Septiembre 2013 14: 51
          +3
          Cita: Ruslan_F38
          Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante. Si construimos a tal ritmo


          Así que ya estaba medio construido con nosotros (a popa). Por supuesto, esto está lejos de ser la mitad del trabajo general. Sigue siendo una oscuridad de equipos y mecanismos para instalar. Pero el forraje de San Petersburgo se alimenta rápidamente. Probablemente espió a los franceses algo en la tecnología de ensamblaje. ¿O tal vez actualizaron el equipo de producción del astillero? ¿Qué más para explicar esta aceleración?
          1. Tersky
            Tersky 9 Septiembre 2013 16: 22
            +9
            Cita: aviator_IAS
            ¿De qué otra manera explicar esta aceleración?

            Rogozin y las investigaciones de la fiscalía militar en el complejo militar-industrial de Rusia. Aunque odio odiar a DAM, aquí está su entrevista con el periódico suizo Neue Zurcher Zeitung: В России сейчас расследуются 50 тысяч уголовных дел по коррупционным составам преступлений, сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев, подчеркнув, что считает полезным, когда такие дела попадают в объектив телекамер и обсуждаются гражданским обществом.На вопрос, не является ли коррупционный скандал, связанный с бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым, сигналом о новой волне борьбы с коррупцией, Медведев заметил, что "на самом деле коррупционных скандалов гораздо больше"
            .
            Completamente aquí-http: //newsland.com/news/detail/id/1113305/ Para expandir los horizontes, aún puedo recomendar-http: //www.newsru.com/world/29jan2013/tidefence.h

            tml
          2. Alexxeg73
            Alexxeg73 10 Septiembre 2013 08: 50
            +2
            А что там обновлять то? Это ведь просто металлоконструкция. Наполнение оборудованием уже во Франции. А так - никакой разницы, что ледокол, что танкер, что "Мистраль". Судостроение - самое консервативная отрасль. Именно так мне профессор Б.А.Царев, который вел мой дипломный проект, говорил.
            1. desava
              desava 10 Septiembre 2013 09: 16
              +2
              Cita: Alexxeg73
              La construcción naval es la industria más conservadora.

              Более чем спорное утверждение. Изготовление прочных корпусов для ПЛ требует современных технологий. Создание ГАС для них вообще из "космических" областей. Турбины по требованиям к изготовлению жестче авиационных. Водоподготовка, ГЭУ, безопасность эксплуатации, вооружение, навигация.... Консервативным можно назвать разве что использование закона Архимеда.
              1. Alexxeg73
                Alexxeg73 10 Septiembre 2013 10: 28
                +2
                Все что вы перечислили (кроме корпусов ПЛ) - как раз таки оборудование. А здесь речь о постройке корпуса. И даже корпуса для подводных лодок - это извините технологии 70-х. Лодка "Комсомолец" - помните? Та что затонула. Рекорд по глубине погружения. Технологии уже 40 лет. Знаменитый "Лошарик" проекта 10830 - разработки начались еще в 70-х. О каких современных технологиях речь то? Обработка титана? Опять же 70-е. Вся теория постройки корпуса корабля построена на эмпирических формулах, которые еще при царе Горохе были выведены. Я сам инженер-кораблестроитель, проектировал танкер. Знаете, в это трудно поверить, но для начала проектирования достаточно задаться водоизмещением. Что касается "Мистраля" - это аналог судна типа ролкера. Гражданские технологии. Вся соль - в начинке.
                1. desava
                  desava 10 Septiembre 2013 11: 12
                  0
                  Cita: Alexxeg73
                  Yo mismo soy ingeniero de construcción naval

                  Es un honor para mí comunicarme con una persona que trabaja en esta industria. Porque, aunque me gradué de un instituto con una especialidad similar (construcción y reparación de submarinos), trabajo en el campo de la energía civil.
                  Cita: Alexxeg73
                  Toda la teoría de construir el casco de un barco se basa en fórmulas empíricas que todavía se derivaron bajo el zar Gorokh.

                  Las fórmulas solo están diseñadas. Pero la teoría de la construcción se está desarrollando. A principios del siglo XX, se colocó una quilla y un casco ya estaba adherido a ella, luego aparecieron bloques de cascos y módulos (puedo estar equivocado en la redacción), es decir, secciones saturadas con equipo y listas para unir. En cuanto al submarino para PC, por supuesto, el diseño de los cambios no se somete prácticamente, pero el hecho de que la producción de estos mismos cascos (equipos de construcción naval, máquinas herramientas, control de acceso y sistemas de control de aterrizaje, etc.) se está alargando y se está modernizando y mejorando. No es de extrañar que el diámetro de una PC todavía se pueda fabricar en Rusia con no más de 20 m de diámetro.
                  Pero, ¿la forma del casco de los barcos modernos y los barcos no experimentan cambios? ¿Los mismos trimaranes, catamaranes, con una punta nasal bulbosa (donde la mitad del barco es medio tanque)? El hecho de que las tecnologías no se estén introduciendo en nuestro país y en la industria de buques y buques no es un indicador de su ausencia. Este es un indicador de la falta de motivación, finanzas y capacidades de las empresas y gerentes.
                  1. Alexxeg73
                    Alexxeg73 10 Septiembre 2013 11: 49
                    0
                    Desafortunadamente, en este momento tampoco estoy en esta industria. El destino decretó ... Pero todo este tema me interesa vívidamente.
                    Hay muy poca literatura sobre trimaranes y catamaranes y su diseño aún está en pañales.
                    Todo el desarrollo ahora está utilizando programas CAD. Incluidos especializados. Aquí en esta tecnología se desarrolla. Cuando toda la estructura se desarrolla en un entorno virtual y la tarea de fabricación de piezas se dirige a líneas automatizadas. Las tecnologías de soldadura también están evolucionando, incluyendo nuevamente líneas automáticas de corte y doblado. Y la asamblea misma en la grada está formada por trabajadores e ingenieros calificados, organización y horarios claros. Y usted va al sitio en la vacante de la misma planta del Báltico, donde se recolectó el alimento. Para tales salarios en San Petersburgo es más fácil trabajar en una tienda de materiales de construcción.
              2. Alexxeg73
                Alexxeg73 10 Septiembre 2013 10: 58
                +1
                Aquí está el patinador. ¿Parece?
        2. Ultra
          Ultra 9 Septiembre 2013 22: 39
          0
          Cita: Ruslan_F38
          Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante.

          estáblecido,
    2. Civil
      Civil 9 Septiembre 2013 14: 07
      +2
      Personalmente, estoy interesado en solo 2 sistemas en este barco, este es el cenit de 9 y motores, todo lo demás que tenemos también está a un nivel decente, pero ¿qué se sabe sobre el Ka-29 actualizado? O de nuevo, ¿cómo será la épica con las luchas?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 9 Septiembre 2013 16: 37
        0
        Cita: Civil
        es cenit 9

        ¿Realmente cree que se nos dará TI? Incluso si lo hacen, es poco probable que el descifrado de los algoritmos funcione antes de 2020. Y todavía hay marcadores en el montón
    3. Sukhov
      Sukhov 9 Septiembre 2013 14: 24
      +2
      Cita: elmi
      Se ve hermoso. Pronto, otra unidad de combate repondrá la flota.

      Cita: Ruslan_F38
      Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante.

      Сердюков "негодяй" постарался...
      wassat
      А в Сирии, он (десантный вертолетный корабль-док "Владивосток" типа Mistral) нам сейчас, ну совсем бы не пригодился...
      wassat
      Да и вообще, миссия у Мебельщика была очень "выгодная" и "почетная":
      - reducir el ejército a veces
      (одно это способствовало росту его "популярности" в войсках, а так же сформировало целую армию из "благодарных поклонников"),
      - exigir equipos militares del nivel adecuado sobre el complejo militar-industrial (no solo lo que puede hacer el complejo militar-industrial, sino lo que necesita el ejército),
      - y eso sería barato
      Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org
      wassat
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Sukhov
          Sukhov 9 Septiembre 2013 14: 35
          0
          Cita: vaf
          Вот только кто ж его,Мебельщика, "сподвиг"..на выполнение этой миссии

          ¡El ejército ruso tuvo que ser aumentado al tamaño del EPL!
          wassat
          ¡Y todo eso temblaría!
          1. Sukhov
            Sukhov 9 Septiembre 2013 15: 04
            +3
            Cita: Sukhov
            ¡Y todo eso temblaría!

            Porque soldado hambriento con pala de zapador - muy soldado aterrador...
            wassat
            1. ATATA
              ATATA 9 Septiembre 2013 16: 51
              +7
              Cita: Sukhov
              ¡El ejército ruso tuvo que ser aumentado al tamaño del EPL!

              Cita: Sukhov
              Porque un soldado hambriento con una hoja de zapador es un soldado muy aterrador ...

              Y este soldado hambriento protegerá al gobierno de un pueblo hambriento que difícilmente alimentará a un soldado hambriento en un ejército del tamaño del EPL.
              ps
              Bueno, ¿creo que fue una broma de tu parte? hi
              1. Sukhov
                Sukhov 9 Septiembre 2013 17: 05
                +2
                Cita: ATATA
                Bueno, ¿creo que fue una broma de tu parte? Hola

                ¡Por supuesto!
                hi
              2. Alexxeg73
                Alexxeg73 10 Septiembre 2013 08: 54
                0
                "НОАК" - вы не перепутали? Если вы хотели подчеркнуть малочисленность армии, то это точно не НОАК. Потому что это 2 390 000 человек на действительной службе.
          2. demeen1
            demeen1 9 Septiembre 2013 19: 10
            +3
            Tener un ejército de 2 millones. se necesitan costos enormes, pero no lo son. Y para que los soldados pastoreen las ovejas como luchadores moldavos, es mejor estar en casa.9
    4. Sakhalininsk
      Sakhalininsk 9 Septiembre 2013 14: 27
      +4
      Cita: elmi
      Se ve hermoso. Pronto, otra unidad de combate repondrá la flota. Sería bueno tener aviones de despegue vertical del tipo Yak-141 además de helicópteros, por supuesto, después de actualizar y revivir el Yak-141.


      ¿Por qué hacer un portaaviones repugnante con un buen UDC? Muchas cajas verticales en esta plataforma no se pueden entregar de todos modos, y las que hipotéticamente se pueden empujar devorarán todo el espacio útil.
      La aeronave debe estar al menos en un barco con capacidades de impacto similares a las de Kuzey, entonces esta es una verdadera cobertura.
      1. elmi
        elmi 9 Septiembre 2013 15: 13
        +2
        No sostengo que sea bueno tener un portaaviones en toda regla, pero no lo construyes ... Estoy usando ambas manos para construir portaaviones, pero por falta de dinero o por ninguna determinación, pero solo dicen y prometen construir, y el tiempo pasa ... Todo También creo que por primera vez es posible tener híbridos de un portaaviones con un portaaviones, se puede cambiar el diseño de la capacidad. Hubo un artículo que, si lo desea, en poco tiempo puede reconstruir el transporte de los portaaviones. Dejémoslo, aunque en una versión defectuosa, la presencia de un avión de combate ya es formidable. poder. Tener tales híbridos de aire ¡Las campanas ya son algo! El equilibrio de poder se puede cambiar significativamente a nuestro favor en diferentes regiones del planeta, pero es mejor que tener solo un portaaviones 1 y promesas vacías de construir una multitud.
    5. Blanco
      Blanco 9 Septiembre 2013 15: 36
      +5
      Además de los helicópteros, sería bueno tener un avión de despegue vertical Yak-141


      Incluso si uno se imagina que el Yak se está modernizando y traído, hay otra pregunta: es la cubierta de mistral adecuada para su aterrizaje / despegue. Ya sea que sea trillado bajo el chorro del motor (es un ventilador en el F-35 en lugar de los motores debajo del piso y hay algunas preguntas)
      1. elmi
        elmi 9 Septiembre 2013 18: 50
        +1
        Cita: blanco
        Incluso si uno se imagina que el Yak se está modernizando y traído, hay otra pregunta: es la cubierta de mistral adecuada para su aterrizaje / despegue. Ya sea que sea trillado bajo el chorro del motor (es un ventilador en el F-35 en lugar de los motores debajo del piso y hay algunas preguntas)

        Bueno, creo que nuestros diseñadores traerán a la mente la plataforma de despegue, nuestros científicos no tienen ingenio ni conocimiento.
    6. judío honesto
      judío honesto 9 Septiembre 2013 18: 52
      +2
      Ah si bien hecho francés !!! Tal obra de arte creada !!!
    7. Alekseev
      Alekseev 9 Septiembre 2013 19: 51
      0
      Cita: elmi
      Además de los helicópteros, sería bueno tener un avión de despegue vertical Yak-141

      Estaría bien ... sí
      Pero no puedes llevarlos allí ... no
      Porque el proyecto no se proporciona, sin embargo.
      Sí, y el Yak-141 no pudo ser consistente con los requisitos de la flota.  solicitar
      А ещё хорошо бы вместо Мистралей за те же деньги построить бы авианосец типа японского "Хьюга".
    8. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 10 Septiembre 2013 06: 36
      +1
      déjame no compartir tu optimismo, porque esta pelvis indefensa, como un portaaviones, requiere fuerzas de cobertura considerables, esta vez, y en segundo lugar, ¿cómo aplicarla y dónde? en el norte, él no es un inquilino, en el Báltico y el Mar Negro, ¿qué demonios es él? Y en el Lejano Oriente aún más ... ¡es un cobertizo flotante! un golpe, y no hay cobertizo ni helicópteros. por ese dinero de aquel que simplemente no tenía ... ahora todos entienden esto, pero el contrato ya está en vigencia, y la multa es aún más costosa si se niega ...
      1. hombre malvado
        hombre malvado 10 Septiembre 2013 15: 51
        0
        Lo siento, por supuesto, pero estás hablando tonterías. Cualquier barco de desembarco es una pelvis indefensa con un solo golpe y no hay BDK ni marines. ¿Y qué abandonar los barcos de desembarco por este motivo? Por ejemplo, IL 76 está absolutamente indefenso frente a un luchador, ¡pero no molesta a nadie! Naturalmente, el Mistral debe ser escoltado y defendido como cualquier barco de desembarco, avión de transporte militar o convoy de camiones, pero esto es normal, no se ha inventado nada más.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 11 Septiembre 2013 06: 36
          +1
          bueno ... y donde adjuntar esta obra maestra? qué tareas y dónde realizará (las funciones de ferry no cuentan))) suena la doctrina sonreír
  2. bars280
    bars280 9 Septiembre 2013 13: 22
    0
    ¿Y si habrá cualquiera que sea el marcador, nuestros especialistas podrán identificarlo y eliminarlo? Y será una sorpresa inesperada.
  3. Ragnarek
    Ragnarek 9 Septiembre 2013 13: 25
    +5
    Cita: bars280
    ¿Y si habrá cualquiera que sea el marcador, nuestros especialistas podrán identificarlo y eliminarlo? Y será una sorpresa inesperada.

    сомневаюсь. не принято это. кто потом будет заказывать постройку кораблей на этой верфи? да и наверняка корабль осмотрят "кто нужно"
    1. Per se
      Per se 9 Septiembre 2013 13: 57
      +5
      Cita: Ragnarek
      ¿Quién ordenará entonces la construcción de barcos en este astillero?
      После уже будет не важно, кто там что подумает, если начнётся война. В своё время, когда пришла пора делить итальянский флот, по окончании Второй мировой, Советский Союз претендовал на новый линкор типа "Литторио", но, благодаря организованной "союзниками" лотерее, нам по жребию достался "Джулио Чезаре", ставший "Новороссийском". В ночь на 29 октября 1955 года, линкор, стоявший на линкорной бочке в базе, потряс взрыв с правого борта в носу, эквивалентный 1000-1200 кг тринитротолуола. Версий было несколько, от официальной, - старая немецкая донная мина, до диверсии боевых пловцов. Кстати, мощная взрывчатка могла быть заложена в наваренную носовую часть линкора ещё до его передачи, а после лишь активирована. И, что, хоть и подозревали тех же итальянцев, но не пойман - не вор. Здесь лучше сто раз перебдеть, чем пуская сейчас радостные слюни, после заплатить кровью наших моряков.
      1. zadorin1974
        zadorin1974 9 Septiembre 2013 14: 59
        0
        ну на счет "Новороссийска"уже ведь ни кто не сомнивается-диверсия боевых пловцов плюс разгильдяйство брандвахты - а на счет закладок -ну у нас тоже не лохи в 1 отделе или как ?А на счет сроков производства действительно дух захватывает и зависть душит -правда вот перегонят к нам и будут устанавливать вооружения и оборудование -и продлится это еще лет 20-30 КАК У НАС ПРИНЯТО - А ЖАЛЬ !!!!!!!!!
        1. Pilat2009
          Pilat2009 9 Septiembre 2013 16: 40
          +3
          Cita: zadorin1974
          Bueno, tampoco somos tontos en el primer departamento, ¿o qué?

          Me pregunto cómo van a descifrar la parte del software.
          1. zadorin1974
            zadorin1974 9 Septiembre 2013 22: 36
            +1
            Bueno, tal vez también soy para un cadete, no tan inteligente, pero en mi servicio y en la vida conocí a personas davolno inteligentes, bueno, MASKVICHAM puede haber venido a ti de alguna manera  solicitar
            1. zadorin1974
              zadorin1974 9 Septiembre 2013 23: 14
              0
              Mis amigos (bueno, no tengo suerte, los martes nuestra aldea no iba a la escuela  solicitar ) de alguna manera trabajan desde nuestra granja colectiva con las monogías de otros koopyratiiyivs y resuelven sus problemas sin tener que salir a tomar una cerveza. Somos RUSOS (en su opinión) Nuestro negocio en el puesto fue lastimado de alguna manera.
            2. Pilat2009
              Pilat2009 11 Septiembre 2013 21: 26
              0
              Cita: zadorin1974
              tal vez el chel de alguna manera salió mal

              Lo siento si me ofendí. Saludos desde Ekaterimburgo
          2. Naturalista maduro
            Naturalista maduro 9 Septiembre 2013 23: 36
            +2
            Cita: Pilat2009
            Me pregunto cómo van a descifrar la parte del software.

            Есть такое понятие: "дизассемблировать".
            Cualquier software puede ser desenrollado.
            1. El13
              El13 10 Septiembre 2013 15: 15
              +2
              Cualquiera puede ser desenrollado, la pregunta es, ¿cuántos años-persona tomará? Además de microcircuitos, abrirá todo a través de uno o rayos X wassat, а потом их ещё "разматывать"?
  4. igls
    igls 9 Septiembre 2013 13: 27
    +16
    Así es como la gente construye rápidamente barcos, no como en Rusia, alargan los plazos con dinero y luego se los recuerdan durante años.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 Septiembre 2013 13: 45
      +11
      Cita: igls
      Así es como la gente construye barcos rápidamente.

      El ritmo es realmente impresionante, no quiero recordar el mío. llanto
    2. shpuntik
      shpuntik 9 Septiembre 2013 15: 44
      +5
      Lanza corporal
      igls RU hoy, 13:27 p.m.
      Así es como la gente construye rápidamente barcos, no como en Rusia, alargan los plazos con dinero y luego se los recuerdan durante años.

      Строить у нас умеют, с насыщением проблема. Полкорпуса-же мы сделали на "Балтах", отправили, емнп. Ставлю бутылку, что это очередной "блудняк", как с "Булавой" и "ССДжетом", намучимся с ним, работать не будет. Только бабло будет за границу улетать, со свистом. Тем более, не будет 4-х штук. Я так думаю.
      1. vaf
        vaf 9 Septiembre 2013 15: 47
        +2
        Cita: shpuntik
        Ставлю бутылку, что это очередной "блудняк", как с "Булавой" и "ССДжетом", намучимся с ним, работать не будет. Только бабло будет за границу улетать, со свистом. Тем более, не будет 4-х штук. Я так думаю.


        +! estáblecido, bebidas
        1. shpuntik
          shpuntik 9 Septiembre 2013 15: 57
          +4
          vaf (1) RU Hoy, 15:47 ↑ Nuevo
          vaf hi bebidas Замучался уже правду матку резать, надавно удалили мои посты про ВВП, рейтинг слупили на 7000, за активность "минусовщика", теперь буду осторожнее :-) Вот с этой фотки началось:

          Tal vez esto daña el sitio? Probablemente puedan cubrir el sitio. qué
          1. vaf
            vaf 9 Septiembre 2013 16: 04
            +1
            Cita: shpuntik
            Замучался уже правду матку резать, надавно удалили мои посты про ВВП, рейтинг слупили на 7000, за активность "минусовщика", теперь буду осторожнее :-) Вот с этой фотки началось:


            novela Compañero bebidas Я уже в "курсе" событий!, но тебе ещё .."повезло"..а мне господин Смиронов [b]300 000[/b за раз...а ты говоришь 7 000 lol

            А ты говоришь.."критика"...НИЗЯЯЯЯЯ! wassat Inmediatamente .. KIRDYK am
            1. shpuntik
              shpuntik 9 Septiembre 2013 16: 32
              +2
              [b] vaf (1) RU Hoy, 16:04 PM ↑ Nuevo
              Роман fellow drinks Я уже в "курсе" событий!, но тебе ещё .."повезло"..а мне господин Смиронов [b]300 000.[/b]

              300 mil son pesados. Si un rublo por una cosita - Lada Samara :-)
              1. vaf
                vaf 9 Septiembre 2013 16: 41
                +4
                Cita: shpuntik
                300 mil son pesados. Si un rublo por una cosita - Lada Samara :-)


                Чё то ты скромненько..у нас в салоне уже стоит за 460 т. правда по моему Приора...но Джилик, китаёз..реально дешевле,да и не сравнится с этим....."продуктом автотаза" wassat

                А у меня господин Смирнов вот эту фотку.."снял с пробега", хтя и пост был в стиле " Compañero ".....  solicitar



                Видно ты прав...сайт кому-то начинает.."не нравится" много стало критики и мало Compañero
    3. Apasus
      Apasus 9 Septiembre 2013 20: 43
      0
      Cita: igls
      Así es como la gente construye rápidamente barcos, no como en Rusia, alargan los plazos con dinero y luego se los recuerdan durante años.

      Sí, todavía estamos lejos del ritmo occidental. Aquí leí recientemente un artículo que dice que los astilleros Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering, Ltd (DSME) construyeron un superpetrolero en un año. Es cierto, nuestro proyecto conjunto con ellos se enturbió en Vladivostok. Pero los coreanos tampoco dan sobornos allí. ....... problemas, problemas
  5. herreros xnumx
    herreros xnumx 9 Septiembre 2013 13: 29
    +24
    Es probable que los franceses, como se prometió, entreguen su parte del trabajo dentro de un año. ¿Y tú KA-52K, al menos una sierra viva? ¿Quizás estuvo en MAX este año? ¿Y cuántos KA-29 (se suponía que iban a poner en Vladivostok) cuántos se modernizaron este año? Pero después de un mes, los franceses lo sacaron del muelle de construcción.
    Ka-29: solo actualización;
    Ka-52K: el primer prototipo se fabrica en Progress.
    También se puede registrar otro Ka-32, que ordenó el Ministerio de Defensa a cambio del Ka-27PS.
    Пилотов и наземных специалистов под вертолеты тоже нет. В высокой степени готовности - Владивосток- будет когда он будет включен в состав КТОФ,с экипажем,после фактической успешной сдачи всех задач согласно КБПНК,с авиагруппой на борту.Из кого формировать авиагруппу,с пилотами, допущенными к полетам с палубы "Владивостока"? С уважением! hi
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 Septiembre 2013 13: 43
      +2
      Cita: Kuznetsov 1977
      Y tú KA-XNUMHK, ¿al menos uno lo vio con vida?

      Vuelan en Arsenyev, pero no sé si es K  solicitar
      1. 31231
        31231 9 Septiembre 2013 16: 46
        0
        Me gustó Arseniev. Y las personas allí son probablemente las más bonitas de las que he visto en el Lejano Oriente.
    2. hombre
      hombre 9 Septiembre 2013 14: 02
      +2
      Mientras tanto, no hay plataformas giratorias para cargar un contenedor con palos en él. riendo
      1. vaf
        vaf 9 Septiembre 2013 14: 06
        +7
        Cita: hombre
        Mientras tanto, no hay plataformas giratorias para cargar un contenedor con palos en él.


        Чё мелочится то....давай сразу установки с "Ярсами" wassat
      2. waisson
        waisson 9 Septiembre 2013 19: 31
        +1
        No es mejor ir a San Petersburgo como a veces entre Kenik y dejarlo trabajar, pero me temo que es un ferry y se queda hasta que llegue el grupo de helicópteros.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 10 Septiembre 2013 11: 23
          +1
          aquí hay un pensamiento realmente sensato ... incluso con una parada, coger platija ... riendo
    3. vaf
      vaf 9 Septiembre 2013 14: 05
      +19
      Cita: Kuznetsov 1977
      .Из кого формировать авиагруппу,с пилотами, допущенными к полетам с палубы "Владивостока"?


      Estimado Sr. Kuznetsov, déjeme preguntarle qué stock Compañero кончился или на секунду сняли "розовые очки", а тут оказывается..."конь...не валялся" matón

      Qué tal el tuyo Compañero -posts ... tenemos mucho, si la mitad, etc. wassat

      Y sobre Compañero nuevos submarinos sin misiles? ¿Y sobre el Su-35, que no tiene nuevas armas, e incluso algo más? ¿Y sobre el T-50, que está casi en el ejército? bueno, etc. etc.
      Por lo tanto, te apuesto la primera vez +! Por honestidad y ... coraje, porque todavía aquí, en el sitio, la verdad no es muy bienvenida. aqui mas y mas Compañero y gloria a Putin Compañero quien en lugar de Stepashin nombra a T.Golikova amarrar
      Верной дорогой идём....."товарсизчи"! wassat
      ¿Dónde está la nueva posición para Taburetkin? wassat ?
      1. Bronis
        Bronis 9 Septiembre 2013 14: 23
        +3
        Cita: vaf
        quien en lugar de Stepashin nombra a T.Golikova

        Nominal ... Elvira Sahibzadovna Nabiulina podría haber sido ... Sahib-maestra, entonces todo está claro ... Kitty es una vista trasera ... wassat
        Y Serdyukov es un doctor en economía. Parece que quería enseñar (en serio) en la Universidad Estatal de San Petersburgo y obtener el rango de asesor bajo la dirección del Servicio Federal de Aduanas ... pero no funcionó, al final ... Lo veo en la bolsa de trabajo wassat
        1. vaf
          vaf 9 Septiembre 2013 14: 33
          +2
          Cita: Bronis
          Nominal ... Elvira Sahibzadovna Nabiulina podría haber sido ... Sahib-maestra, entonces todo está claro ... Kitty es una vista trasera ...


          Saludos! bebidas ну здесь как в песне...."ещё не вечер. ещё не вечер" или как у них"..всё для них будет..хорошо"! wassat

          Aquí, si están en el soporte ... entonces ya en el soporte, incluso los caparazones y luego ... no lo tiren, sino que lo adjunten ... bueno, cómo no decir Gloria ... wassat !!!
          1. Bronis
            Bronis 9 Septiembre 2013 14: 54
            +9
            К сожалению получается, то, что получается... Впрочем, как то Россия-Матушка все это веками переживала. Если отвечать одним словом, что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут (Карамзин, говорил, если не ошибаюсь). Просто это признать "наверху" нужно и отключить "лишний" популизм, что набивает оскомину (но не забывая о грамотной пропаганде вместо стерхов). А то не Россия получается, а вот это (Юдашкин, кстати, молодец - угадал)...
      2. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 9 Septiembre 2013 14: 38
        +7
        Cita: vaf
        aquí más y gloria a Putin, quien nombra a T. Golikova en lugar de Stepashin

        Por alguna razón, no está sorprendido. Su esposa Khristenko. El compañero de armas de Putin desde 1999. Comenzó el viceministro de finanzas.
        У ней где надо сойдётся,где надо не сойдётся,как шеф скажет.А честности не будет."Мадам Арбидол" она и есть "мадам Арбидол".Привет верным путинцам.
        1. vaf
          vaf 9 Septiembre 2013 14: 50
          +2
          Cita: baltika-18
          Esposa kristenko


          Вот это самое главное, а всё остальное...они все.."соратники"!+! wassat
          1. Tersky
            Tersky 9 Septiembre 2013 14: 59
            +5
            Cita: vaf
            Вот это самое главное, а всё остальное...они все.."соратники"!

            Сергей привет!В толковом словаре Ефремовой производная слова соратник -"Тот, кто вместе с кем-либо участвовал в войне, сражении и т.п.; товарищ по оружию". Христенко заряжающая...
            1. vaf
              vaf 9 Septiembre 2013 15: 19
              +2
              Cita: Tersky
              Khristenko cargando ...


              + + + + bebidas riendo riendo riendo o tal vez ... ofreciendo o ... lol
              1. Tersky
                Tersky 9 Septiembre 2013 16: 33
                +3
                Cita: vaf
                o tal vez ... dando o ...

                no ... no , generalmente trayendo del número de regionales .. guiño
      3. herreros xnumx
        herreros xnumx 9 Septiembre 2013 16: 25
        +15
        Уважаемый Сергей, а вот абсолютно зря вы меня в пропутинцы записали. Я наоборот всегда реально оценивал обстановку, особенно, что касается флота... А что касается нашего горячо любимого министра "Табуретника", так знаете с удовольствием бы записался в НКВД, расстрелял бы гада, а затем бы выписался. Ну а в подтверждение искренности своих намерений:

        Saludos hi
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Cristall
          Cristall 9 Septiembre 2013 17: 06
          +2
          Increíble pelicula.
          1. vaf
            vaf 9 Septiembre 2013 17: 25
            +1
            Cita: Cristall
            Increíble pelicula.


            Simplemente increíble +! estáblecido,
            1. Tersky
              Tersky 9 Septiembre 2013 17: 37
              +2
              Cita: vaf
              Simplemente increíble +!

              Sergey, ¿estás hablando del video ... riendo no vayas al avatar wassat riendo riendo
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
        3. atalef
          atalef 9 Septiembre 2013 17: 33
          -1
          Impresionante video. Clase (+)
        4. gagarinneon
          gagarinneon 10 Septiembre 2013 11: 16
          0
          el video es mortal, nuestros liberales, comunistas y demócratas deben entregarlo en la Duma DIARIAMENTE, y los ochos mismos correrán a SUSHYa ...........
        5. Político
          Político 10 Septiembre 2013 13: 40
          +1
          ¡La canción es genial! Pero la idea es ir-no. Todo está mucho más cerca de lo que pensamos. Si quieres encontrar al culpable, mírate en el espejo. ¡Personas! Cuando tenemos poder y la oportunidad de encontrar a alguien más, la mayoría está lista para hacerlo por un centavo. No es necesario culpar a las autoridades, ¡debes comenzar contigo mismo! Cuando en su mayor parte nos convertimos en humanos, todo a su alrededor se transformará. Es una pena, en este momento no es para mí vivir, no para ti mi amigo.
    4. Russ69
      Russ69 9 Septiembre 2013 15: 44
      0
      Cita: Kuznetsov 1977
      Es probable que los franceses, como se prometió, entreguen su parte del trabajo dentro de un año. ¿Y tú KA-52K, al menos una sierra viva? METRO

      "Владивосток , еще год будет у нас доукомплектовываться, если не дольше. Глядишь и корабелку подготовят, все равно на нем испытывать надо.
      1. vaf
        vaf 9 Septiembre 2013 15: 51
        +1
        Cita: Russ69
        Si miras y preparan un bote, aún debes probarlo.


        Под "корабелкой" я так понимаю вы имеете ввиду Миг-29К/КУБ или Су-33М?

        А каким "боком" они смогут "испытываться" на этой барже? amarrar Ведь они вроде бы не "вертикалки" на сколько я в курсе lol
        1. Russ69
          Russ69 9 Septiembre 2013 15: 56
          +4
          Cita: vaf
          Под "корабелкой" я так понимаю вы имеете ввиду Миг-29К/КУБ или Су-33М?

          А каким "боком" они смогут "испытываться" на этой барже? Ведь они вроде бы не "вертикалки" на сколько я в курсе

          Y donde lo hace ... sonreír La conversación parece ser sobre la versión de cubierta del Ka-52 ...
          1. vaf
            vaf 9 Septiembre 2013 15: 59
            +2
            Cita: Russ69
            La conversación parece ser sobre la versión de cubierta del Ka-52 ...


            Entonces lo siento bebidas не туда.."крутанул", recurso pero parecía que querías usar la barcaza debajo de un portaaviones completo wassat
            Entonces +! bebidas
            1. Russ69
              Russ69 9 Septiembre 2013 16: 15
              +1
              Cita: vaf
              Тогда,прощу прощения не туда.."крутанул"

              Sucede que no todos están sin pecado ... sonreír
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Russ69
                  Russ69 9 Septiembre 2013 17: 03
                  +2
                  Cita: vaf
                  Por curiosidad. Como dicen. Nada personal.

                  Я вам вроде бы +, а вы мне..."..по роже"

                  Sí, no tengo nada contra ti, simplemente no me gustan algunos comentarios a nivel de un hámster liberal (no lo consideres un insulto). Sin ofender, también te pongo las ventajas. Esto es normal, todos en el foro no pueden ponerse de acuerdo en una opinión sobre cada tema ... De lo contrario, sería aburrido ... bebidas
                  Así que compenso la pregunta directa ...
                  1. vaf
                    vaf 9 Septiembre 2013 17: 34
                    0
                    Cita: Russ69
                    Simplemente no me gustan algunos comentarios a nivel de un hámster liberal (no lo consideres un insulto)


                    Вот чего-чего, а вот "этого" за собой не замечал recurso

                    Cita: Russ69
                    Esto es normal, todos en el foro no pueden ponerse de acuerdo en una opinión sobre cada tema ... De lo contrario, sería aburrido ...


                    Estoy de acuerdo con todo 100% bebidas

                    Cita: Russ69
                    por una pregunta directa ...


                    Tan enseñado, tan educado soldado
                    1. Russ69
                      Russ69 9 Septiembre 2013 17: 50
                      +1
                      Cita: vaf
                      Вот чего-чего, а вот "этого" за собой не замечал

                      Да, я говорил чтоб мое выражение "либеральный хомяк", Вы не воспринимали как оскорбление в свой адрес... sonreír
                      vaf, tal pregunta, como no está mal versado en aviación. ¿Cuánto tiempo pueden tomar las pruebas de Ka-52K? Si para fines de año, como se prometió, lo harían.
                      1. vaf
                        vaf 9 Septiembre 2013 18: 14
                        +1
                        Cita: Russ69
                        ¿Cuánto tiempo pueden tomar las pruebas de Ka-52K? Si para fines de año, como se prometió, lo harían.


                        Depende de lo que signifiquen por prueba, porque un barco difiere de uno en tierra solo en hojas plegables (cambios en la columna de dirección), y la aviónica es un poco diferente.
                        Aquellos. LCI será prácticamente o debería ser rápido, pero vuelos desde la cubierta, y en diferentes condiciones, y luego también armas ... aquí puede estirarse ... ¡durante un largo período!
                      2. Russ69
                        Russ69 9 Septiembre 2013 18: 25
                        +1
                        Cita: vaf
                        Aquellos. LCI será prácticamente o debería ser rápido, pero vuelos desde la cubierta, pero en diferentes condiciones, y luego también armas ...

                        Entonces, en principio, ¿es posible, después de la pintura, continuar probando el resto y lanzar simultáneamente la serie?
                      3. vaf
                        vaf 9 Septiembre 2013 18: 48
                        +2
                        Cita: Russ69
                        ¿Es posible, después de la pintura, continuar probando el resto y lanzar simultáneamente la serie?


                        У нас ,в принципе, так и делают, после окончания лётно-конструкторских, присваивают литер "0" (это означает, что можно запускать партию или серию), а потом уже по мере совместных (этапов А и Б) и войсковых...доводят до ума и вносят изменения( очень редко, что в конструкцию, хотя и это бывает-пример-зауженная "ж..опа" на Су-24М и аэродинамические гребни).
                        Pero básicamente se trata de aviónica, PRNK, SUV y BKO, bueno, puede haber algunas mejoras en la sociedad anónima.
                      4. Russ69
                        Russ69 9 Septiembre 2013 18: 55
                        +1
                        Ну , значит при желании года за три "Владивосток" можно оснастить авиагруппой.
                      5. vaf
                        vaf 9 Septiembre 2013 19: 03
                        0
                        Cita: Russ69
                        significa si se desea


                        Desafortunadamente, solo hay un deseo aquí. recurso
                        Смотря что будет "носить" Ка-52К. Сколько уже времени Простой Ка-52 на вооружении и......ПТУР только обещают к 2015 году и то..."Вихрь-1М".
                        El Su-35 cuando entró en la serie y ... las pruebas de SUV y el AB en sí solo terminarán a fines de 2015.

                        Y aquí todo es prácticamente necesario desde cero ... así que creo que durante más de 3 años ... mucho más.
  • gunnerminer
    gunnerminer 9 Septiembre 2013 16: 18
    +2
    Пилотов и наземных специалистов под вертолеты тоже нет. В высокой степени готовности - Владивосток- будет когда он будет включен в состав КТОФ,с экипажем,после фактической успешной сдачи всех задач согласно КБПНК,с авиагруппой на борту.Из кого формировать авиагруппу,с пилотами, допущенными к полетам с палубы "Владивостока"? С уважением!


    Sí exactamente.
  • shpuntik
    shpuntik 9 Septiembre 2013 16: 25
    +7
    Kuznetsov 1977 (2) RU Hoy, 13:29
    Y tú KA-XNUMHK, ¿al menos uno lo vio con vida?

    Не только вертолётов нет, но и ДВС своих. Будет стоять "Вяртсила". Это означает что, и вспомогательные механизмы будут с "елисейский полей", скорее всего и арматура, электрика, проводка. В итоге: с нас только "коробка", корпус. Примерно так делали с норвежскими буксирами-спасателями: заказывали у нас корпус, потом из Выборга или Питера гнали в Финляндию на достройку. В итоге, львиная доля добавленной стоимости там остаётся, а наши производители оборудования подыхают. Единственное что сами делаем - это насыщение ПЛ, тут трудно менять, места мало, всё отточено годами.
    А, на танкерах, 70-тысячниках "Лавров", "Ульянов" всё иностранное оборудование ставилось. Подгоняют под иностранный Регистр Ллойда и Веритас. Наш Регистр СССР, который был уважаем наравне с Ллойдом - "уплыл" в небытие.  solicitar Sería revivido ... Pero aparentemente, Medved no tiene Wi-Fi, wassat no antes.
  • gispanec
    gispanec 9 Septiembre 2013 13: 30
    0
    ¿en qué armas se parará? ... excepto los platos giratorios naturalmente))
    1. Bronis
      Bronis 9 Septiembre 2013 14: 33
      +1
      По идее, кроме ЗРК самообороны (Штиль или Полимент, на "картинках" вроде и Гибка была) и АК-630 ничего быть не должно. Некоторые генералы и "Ониксы" на нем хотели видеть... но это не от хорошей жизни, наверное
      1. Russ69
        Russ69 9 Septiembre 2013 17: 38
        +1
        Cita: Bronis
        y el AK-630 no debería ser nada.

        También será como 2 o 3 piezas. En algún lugar de un tema similar se presentó el diseño de las armas. Como creen los franceses, los asientos bajo el AK, aparentemente lo hicieron.
        1. Bronis
          Bronis 9 Septiembre 2013 17: 57
          +1
          Bueno, sí, ADMS + AK-630. Escribí sobre esto
          1. Russ69
            Russ69 9 Septiembre 2013 18: 06
            0
            Cita: Bronis
            Bueno, sí, ADMS + AK-630. Escribí sobre esto

            Entonces la frase no se entiende ... sonreír
  • bars280
    bars280 9 Septiembre 2013 13: 33
    0
    Cita: Ragnarek
    Cita: bars280
    ¿Y si habrá cualquiera que sea el marcador, nuestros especialistas podrán identificarlo y eliminarlo? Y será una sorpresa inesperada.

    сомневаюсь. не принято это. кто потом будет заказывать постройку кораблей на этой верфи? да и наверняка корабль осмотрят "кто нужно"

    Bueno, ese marcador puede dormir hasta cierto momento, y estamos lejos de ser amigos para los franceses. Por cierto, los franceses parecen haber hecho cosas similares en Yugoslavia 1999. No recuerdo eso, pero vendieron algo a los yugoslavos. Y luego a la hora x dejó de funcionar.
    1. Yuriwhite
      Yuriwhite 9 Septiembre 2013 13: 43
      +2
      En general, no fueron los yugoslavos, sino los iraquíes quienes compraron los sistemas de defensa aérea a los franceses. guiño
    2. Pilat2009
      Pilat2009 9 Septiembre 2013 16: 51
      +1
      Cita: bars280
      Y luego a la hora x dejó de funcionar.

      Así que ellos y en Volklands la mitad de las municiones de precisión no fueron explotadas
  • serge-68-68
    serge-68-68 9 Septiembre 2013 13: 43
    +4
    La gente construye barcos: puestos en marcha en febrero de 2012, lanzados en septiembre de 2013, se pondrán en servicio en 2014. Sin ruido, polvo, llorando por la falta de fondos, mano de obra y capacidades de producción.
    1. zart_arn
      zart_arn 9 Septiembre 2013 13: 56
      +3
      Los medios para la construcción de barcos crecen más que suficiente, y nosotros también. Simplemente mire por la ventana y observe los automóviles que valen más de 100 rublos, calcule el costo de la vivienda y piense de dónde proviene el dinero.
    2. Gerente
      Gerente 9 Septiembre 2013 13: 58
      +1
      Cita: serge-68-68
      La gente construye barcos: puestos en marcha en febrero de 2012, lanzados en septiembre de 2013, se pondrán en servicio en 2014. Sin ruido, polvo, llorando por la falta de fondos, mano de obra y capacidades de producción.


      Se llama llave en mano y con personal capacitado.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 9 Septiembre 2013 16: 53
      +1
      Cita: serge-68-68
      llorando por falta de fondos

      ¿Y por qué deberían llorar? Todo se paga a la mitad
  • WIN969
    WIN969 9 Septiembre 2013 13: 44
    +2
    Es extraño que aceptemos en nuestra armada un barco que está siendo construido por un miembro de la OTAN para nosotros, espero que al menos la electrónica del barco sea nuestra y la hayamos instalado.
    1. guardabosque
      guardabosque 9 Septiembre 2013 15: 12
      +5
      А это ничего, что лучший лидер Черноморского флота "Ташкент" перед самой войной был спроектирован и построен в Италии, которой правил Муссолини,а немцы передали нам почти готовый крейсер "Лютцов", получивший у нас название "Петропавловск". И что наш флот от этого пострадал, скорее наоборот... Ну а про
      "Варяг" и говорить нечего, тоже был построен в Филадельфии... Если своя промышленность пока не в состоянии дать потребное число современных кораблей, то нужно их заказывать в том числе и за рубежом. Как говорил в свое время большой прагматик Дэн Сяопин:"Не важно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей."
      1. Per se
        Per se 9 Septiembre 2013 18: 02
        +2
        Cita: guardabosques
        а немцы передали нам почти готовый крейсер "Лютцов", получивший у нас название "Петропавловск". И что наш флот от этого пострадал, скорее наоборот...
        С крейсером нас немцы хорошо нагрели, здесь как раз из разряда "наш флот от этого пострадал". Наконец, сейчас уже не времена Бенито Муссолини, и, тем более, не времена русско-японской войны, сейчас даже в иностранную клинику опасно ложиться власть имущим, могут сделать "прошивку" и для человеческого мозга, что говорить про электронику, даже, электрику. Наш флот и судостроение гробили не без влияния ЦРУ и Госдепартамента США, наивно полагать, что строительство кораблей в стране, члене НАТО, они не отслеживают и не редактируют, отказавшись от лоббирования своих интересов и саботажа нашего военного строительства. В любом случае, нужно относиться очень осторожно к этой теме, может, и не важно, "какого цвета кошка", но у кого она будет ловить мышей, уже другой вопрос.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 10 Septiembre 2013 13: 15
        0
        Cita: guardabosques
        А это ничего, что лучший лидер Черноморского флота "Ташкент" перед самой войной был спроектирован и построен в Италии, которой правил Муссолини

        Luego hubo paz, amistad y goma de mascar. Stalin compró muchas cosas útiles de los estúpidos capitalistas: esas madres vendían a su madre por el 10% de las ganancias. Sí, y un barco no desempeñaba ningún papel. Y nadie tenía idea de los marcadores.
    2. T80UM1
      T80UM1 9 Septiembre 2013 15: 14
      +4
      Era así antes de Tsushima, pero los amantes del comprador principal tenían los diamantes más caros. A lo que los ladrones no se acostumbraron, es importante que ganen dinero en lujo y yates, y el hecho de que a los marineros simples no les importen.
  • vagabo
    vagabo 9 Septiembre 2013 13: 53
    +1
    Sobre marcadores. No a los iraquíes ni a los yugoslavos.
    Во время Фольклендского конфликта на вооружении у ВВС Аргентины были ракеты "Экзосет" (летающая рыбка в переводе). В начале войны ими утопили или повредили несколько английских кораблей. Лондон бросился в ножки к Парижу. После этого аргентинские ракеты при запуске странным образом перестали находить цели.
  • mitya24
    mitya24 9 Septiembre 2013 14: 11
    +1
    Опыт последних неудачных запусков спутников показывает, что и без "закладочек" вражьих всяких "не докрутил" и "не довертел" отечественного производства хватает.
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 9 Septiembre 2013 14: 13
    +1
    Explique al aficionado cuál es el uso de este tipo de barco, ¿qué tareas puede resolver en relación con la Federación Rusa?
    1. vaf
      vaf 9 Septiembre 2013 14: 22
      +2
      Cita: tilovaykrisa
      Explique al aficionado cuál es el uso de este tipo de barco.


      Разрешите мне,как то же дилетанту по ВМФ,ну и пока настоящие флотские не "подтянулись" встрять со своим мнением!

      Никакого применения..никакого, просто....пугало,вот только непонятно для кого....для него ничего нет, вообще ничего-начиная с места базирования (или как Кузя будет...на вечной ..банке") но вертолётов.экипажей и т.д.
      No hay barcos de guardia para él, por lo que solo puede comandar remolcadores (de los cuales hay muchos en las órdenes de detención de nuestra flota ... o nuestros barcos ni siquiera pueden ir al mar sin un remolcador)  solicitar ) o barcos tipo Grachyonka, botes de buceo y asalto. wassat +! lol
      1. Teléfono móvil
        Teléfono móvil 9 Septiembre 2013 14: 31
        0
        Cita: tilovaykrisa
        Explique al aficionado cuál es el uso de este tipo de barco, ¿qué tareas puede resolver en relación con la Federación Rusa?

        Lo principal es que él es universal.
        Por ejemplo, sería muy útil para nosotros ahora en Siria. Pero ahora no lo tenemos, desafortunadamente.
        1. vaf
          vaf 9 Septiembre 2013 14: 36
          +2
          Cita: Milafon
          Por ejemplo, sería muy útil para nosotros ahora en Siria.


          Déjame curiosidad, simplemente como aficionado, pero ¿qué podría ser útil para ti esta barcaza en Siria (te escribo específicamente para ti, porque no la necesitamos allí para el infierno ... a menos que mandes el BDK)?
          1. Sukhov
            Sukhov 9 Septiembre 2013 15: 01
            +5
            Cita: vaf
            Cita: Milafon
            Por ejemplo, sería muy útil para nosotros ahora en Siria.

            Déjame curiosidad, simplemente como aficionado, pero ¿qué podría ser útil para ti esta barcaza en Siria (te escribo específicamente para ti, porque no la necesitamos allí para el infierno ... a menos que mandes el BDK)?


            El desinfectante Mistral se utiliza para desinfección de superficies y limpieza
            wassat

            Чем наш "Мистраль" отличается от "Баржи":
            - gestiona las acciones de varias ramas de las fuerzas de los grupos navales (buques de superficie, submarinos, aviación naval), y posiblemente las acciones de grupos interespecíficos en teatros de operaciones navales y oceánicas.
            Ya esto es suficiente.
            Конечно, для управления можно использовать флажки, дым от костров а также азбуку "Морзе", но сейчас это уже не актуально.
            - El DVKD ruso estará equipado con misiles de crucero con un mayor alcance de disparo, los últimos sistemas de defensa aérea y de defensa antimisiles,
            - El sistema de búsqueda y seguimiento por infrarrojos Vampir NG de ultra largo alcance proporciona una vigilancia panorámica pasiva durante todo el día de las condiciones de la superficie, detección automática, seguimiento y notificación de varios tipos de amenazas, desde misiles antibuque con una ruta de vuelo fija sobre el agua hasta atacar barcos rápidos.
            Система имеет два режима работы: "океанский" режим для дальнего наблюдения в открытом море, "прибрежный" режим для прибрежных акваторий,
            - ...
            1. vaf
              vaf 9 Septiembre 2013 15: 25
              0
              Cita: Sukhov
              Чем наш "Мистраль" отличается от "Баржи":
              - controla las acciones de varias ramas de las fuerzas de los grupos navales (buques de superficie, submarinos, aviación naval)


              De ahora en adelante y con más detalle. guiño (sobre barcos de superficie y submarinos, o tal vez los mismos remolcadores y barcos auxiliares ... tráigalos mucho más)
              Pero aquí en la aviación naval ... eso es seguro ... para mí wassat

              Ну ты товарищ Сухов, уважаемый..."попал"! wassat Давай..очень жду...по "управлению" lol aviación marítima lol
              1. Sukhov
                Sukhov 9 Septiembre 2013 17: 04
                +1
                Cita: vaf
                Ну ты товарищ Сухов, уважаемый..."попал"!
                Vamos ... realmente esperando ... "управлению" морской авиацией


                Estimado camarada Vaf!
                hi

                Aquí está el enlace:
                http://army-news.ru/2012/02/mistrali-osnastyat-udarnym-vooruzheniem/

                Aquí está el contenido del enlace:
                El Estado Mayor ruso confirmó esta información ...
                DVKD de nuestra Armada debería No sólo gestionar acciones varios tipos de fuerzas de grupos navales (buques de superficie, submarinos, aviación naval) o incluso por las acciones de agrupaciones interespecíficas en teatros de guerra marítimos y oceánicos, no solo entregan y aterrizan en tierra vehículos blindados marinos con la ayuda de helicópteros y equipos de aterrizaje y aterrizaje, sino que también deben tener suficiente poder de fuego y ataque para ser buques de guerra multifuncionales de autodefensa como parte de estos grupos. Por lo tanto, el DVKD ruso estará equipado con misiles de crucero con un mayor alcance de tiro, los últimos sistemas de defensa aérea y de misiles ".


                Por lo tanto, todos los reclamos son contra el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.
                hi


                Генштаб - "попал"!
                wassat
                Y modestamente me apartaré y esperaré.
                sí
                ¡Mientras usted, querido Vaf, pesará el lyuley al Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa!
                wassat

                hi
                1. Bronis
                  Bronis 9 Septiembre 2013 17: 23
                  +2
                  Cita: Sukhov
                  Aquí está el contenido del enlace:
                  El Estado Mayor ruso confirmó esta información ...
                  El DVKD de nuestra Armada no solo debe controlar las acciones de varios tipos de fuerzas de grupos navales (barcos de superficie, submarinos, aviación naval) o incluso acciones de grupos interespecíficos en los teatros marítimos y oceánicos de operaciones militares,

                  Permitir una réplica de otro aficionado.
                  En principio, lo que el Ministerio de Defensa declara es correcto. Siempre necesita una nave de control. Sólo esto se asocia con una serie de dificultades.
                  1. Нужен свой БИУС. Он должен стоять не только на Мистрале, но и на всех кораблях группы. Дальше больше - если группировка - межвидовая, то и у них должно быть. А если только по рации командовать будут и целеуказания выдавать - так и смысла в новом "управленце" нет.
                  2. Necesitan naves de escolta (a quien gestionar)
                  3. (y en realidad 1) Necesitas entender cómo usar todo esto y dónde.
                  По поводу ударного вооружения. УДК - все-таки не эсминец. У него своя ниша. Чем больше "Ониксов" - тем хуже десантные свойства. Да и размещать их придется на верхних палубах, что в большом кол-ве явно мореходность не улучшает - на это он не рассчитывался.
                  Желание сделать "супер-корабль" большое из-за дефицита корабельного состава. Многие проводят аналогии с советскими авианесущими крейсерами, мол на них тоже большие ПКР были. Да были, но при их довольно скромных (в противокорабельных возможностях) авиагруппах иначе и быть не могло.
                  А "люлей" генштабу отвешивать надо. Кажется, что внятной концепции развития ВС у нас, вероятно, нет. Не прорисовывается она. И на "хитрый" план тоже не похоже.
                  1. Sukhov
                    Sukhov 9 Septiembre 2013 17: 28
                    +1
                    Cita: Bronis
                    Permitir una réplica de otro aficionado.

                    Tienes razon Pero de lo que hay que empezar, de todos modos ...
                    1. Bronis
                      Bronis 9 Septiembre 2013 17: 39
                      +2
                      Cita: Sukhov
                      Tienes razon Pero de lo que hay que empezar, de todos modos ...

                      No seré listo, no lo sé y solo puedo adivinar si estamos hablando de conceptos y tácticas de aplicación.
                      Но представляется, что главная наша проблема не в этом, а в "телега впереди осла". И проблема эта много шире "Мистралей", а главное - системнее. Слишком часто те или иные посты занимают люди, не сведущие в "своем" вопросе. Парадоксально, но у нас сложилась "каста управленцев". Они всегда и везде только управляют. Сегодня - в медицине, завтра - в атомной энергетике. Вот и Сердюков - тому пример. Плохие/Хорошие - не суть важно. Не потянут. Раньше была система профессионального роста по направлению. Сейчас она рассыпалась.
                      Está claro que el problema del personal de hoy proviene del concepto de lealtad personal. Pero ahora ella claramente ha degenerado ...
                      No hay soluciones simples y rápidas.
                2. vaf
                  vaf 9 Septiembre 2013 17: 44
                  +1
                  Cita: Sukhov
                  Генштаб - "попал"!


                  Вы абсолютно правы...как с 11 декабря 1994 года..."встряли", так и выбраться не могут....08.08.08. тому подтверждение!

                  "Успешное" "рехформирование" и его последствия не надо надеюсь перечислять? wassat

                  Так что извиняйте, но ссылки на статьи и "выкладки" наших Верхних Командующих и Главнокомандующих...это только теория и "оправдывание" того, что продолжает "делаться".

                  Esto no es para reprocharte, esta es mi opinión, pero tal vez el Estado Mayor no sabía que no teníamos MRA en absoluto, tenemos suficiente para contar con dedos antisubmarinos distantes por un lado, bueno, IL-38 = x, tal vez se necesite el otro lado (en eso ya cincuenta dólares, y al diablo con ellos), pero lo siento, lo olvidé ... adopté el nuevo An-140 para la Aviación de la Armada ... esa es la fuerza y ​​lo que se controlará wassat

                  Ну а по поводу всего увеличенного и новейшего...дай бог конечно..но с такими "руководителями"...не в этой жизни! soldado
      2. sashka
        sashka 9 Septiembre 2013 14: 44
        +2
        Lo siguiente es una publicación sobre un ataque a un barco chino. No tengo un photoshop. Si agrega contenedores al mistral, habrá casi uno a uno.
        1. vaf
          vaf 9 Septiembre 2013 15: 16
          0
          Cita: Sasha
          Si agrega contenedores al mistral, habrá casi uno a uno.


          Hola sasha Estoy de acuerdo aquí ... para el transporte de contenedores que puede y que irá, pero solo cómo cargarlos en la cubierta ... o de todos modos en la bodega.

          А представь. сколько можно б/у "япошек2 загрузить? bebidas
    2. PSih2097
      PSih2097 9 Septiembre 2013 14: 28
      +3
      Cita: tilovaykrisa
      Explique al aficionado cuál es el uso de este tipo de barco, ¿qué tareas puede resolver en relación con la Federación Rusa?

      Barcos de desembarco universales del tipo Mistral: una clase de barcos de desembarco de helicópteros de aterrizaje universales, capaces de realizar cuatro tareas diferentes a la vez: aterrizar unidades militares en tierra, recibir helicópteros, ser el centro de mando y un hospital flotante. Aunque, como VAF dijo correctamente, todavía no hay barcos para una orden de escolta para él (bueno, no lo dejes salir con corbetas) ...
      1. Teléfono móvil
        Teléfono móvil 9 Septiembre 2013 15: 03
        +4
        Cita: PSih2097
        Déjame curiosidad, simplemente como aficionado, pero ¿qué podría ser útil para ti esta barcaza en Siria (te escribo específicamente para ti, porque no la necesitamos allí para el infierno ... a menos que mandes el BDK)?


        Tal vez no lo necesite personalmente, pero le recuerdo que la única base naval rusa extranjera se encuentra en Tartus sirio. Y estamos presentes allí.
        En el mar Mediterráneo, el buque de guardia "Sin desanimarse" de la flota báltica, los grandes buques de desembarco "Shabalin", "Almirante Nevelskoy", "Novocherkassk" y "Peresvet" ya están de servicio. Además, el grupo debe incluir el crucero de misiles de la flota del Mar Negro de Moscú y el crucero de misiles Varyag de la flota del Pacífico Pacífico.
        Estas naves de desembarco están desactualizadas y desgastadas.
        Например во время учений в январе этого года в Средиземном море у БДК "Саратов"(спущен на воду в 1966 году!!!) вышел из строя дизель-генератор .
        Я думаю выше перечисленную нашу группировку, "Мистрали " вооруженные нашими ударными вертолётами и морпехами только усилили бы.
        1. vaf
          vaf 9 Septiembre 2013 15: 33
          0
          Cita: Milafon
          pero déjenme recordarles que la única base naval rusa extranjera se encuentra en el Tartus sirio, y ahora estamos allí.


          ¡Permítanme recordarles cómo los verdaderos navales me explicaron que no hay una base naval en Tartus!
          Hay un PMTO. ¡Su comparación es similar a comparar DARM con Aviazavod!

          Теперь...у нас нет морского ударного вертолёта НЕТУ!!!! Есть ударный сухопутный Ми-28 и пока "полуударный" Ка-52.

          Или вы десант морпехов собираетесь "сбрасывать" на корабли противника,т.е. воздушный абордаж wassat

          Поэтому ответа на ваш пост.."пригодились бы" не то что бы внятного, а даже простого ответа не получил  solicitar
          1. Russ69
            Russ69 9 Septiembre 2013 17: 14
            +2
            Cita: vaf
            ¡Permítanme recordarles cómo los verdaderos navales me explicaron que no hay una base naval en Tartus!
            Hay un PMTO. ¡Su comparación es similar a comparar DARM con Aviazavod!

            Sobre la base estoy de acuerdo. Incluso antes de la guerra en Siria, hubo un informe sobre esta base. cuyo personal, varios guardiamarinas, una barcaza y varios autos, soldaron al muelle, desde los días de la URSS.
            1. vaf
              vaf 9 Septiembre 2013 18: 56
              +3
              Cita: Russ69
              Sobre la base estoy de acuerdo.


              А насчёт вертолётов разве нет? На Ка-52 даже Вихря ещё нет...одни прожекты и обещания, что сделабт..но..ведь с Вихрём то..не попрёшь....это опять абордаж какой-то получается...надо что-нибудь посерьёзнее..типа ПКР...или торпеды, а это новое ПрНК..вообщем ещё работать и работать в этом направлении, а тут ..уже..Сирию собрались "воевать"!

              Мечтать о могуществе и возрождении мощи Российского Флота это конечно хорошо...но вот олько мечтать. а ..Сирия то..сегодня...вот она и что....всё что боеготовое там или на подходе и дай бог..что бы у Амеров разума хватило...."сдать назад" и у наших.... выдержки! soldado
              1. Russ69
                Russ69 9 Septiembre 2013 19: 12
                +3
                Cita: vaf
                ¿Qué pasa con los helicópteros, no? En el Ka-52, ni siquiera hay un torbellino

                Él, aunque de alguna manera completo, aunque con pena por la mitad ...
                Bien base, hace mucho tiempo, nombre legal y nada más.
                Cita: vaf
                а тут ..уже..Сирию собрались "воевать"!

                Sí, yo mismo recibí las desventajas, porque dije que en serio nadie va a luchar por Siria directamente. Por estúpido ahora, nifiga no estamos listos ... Para ayudar, pero debemos hacerlo.
                Al menos políticamente, resulta que hasta que bombardean ... Sí, y ya han comenzado a establecer condiciones bajo las cuales no habrá bombardeos. Lavrov dijo que estaba listo para apoyar ...
        2. densh
          densh 9 Septiembre 2013 20: 55
          -1
          ¿No crees que la lista de barcos es desconcertante? Parece que se formó según el principio de Schaub Bulo. ¿Por qué tantos BDK-para extras?
      2. Pilat2009
        Pilat2009 9 Septiembre 2013 18: 55
        +1
        Cita: PSih2097
        cuatro tareas diferentes a la vez:

        ¿Cómo puede ser un hospital flotante al mismo tiempo que transporta tropas? Su desplazamiento no es de goma, especialmente si todavía sueldas misiles. ¿Es aún más interesante cuánto puede aterrizar a la vez? Un batallón será arrastrado de un solo golpe
  • mmmakm
    mmmakm 9 Septiembre 2013 14: 23
    +1
    De nuevo sobre los polímeros. La mitad fue construida en Rusia. Y luego estalló, oh qué tan rápido se construyen, oh cómo les va bien. Y de dónde vienen esas cosas, perdóname, dios pecador, ki.
    1. Russ69
      Russ69 9 Septiembre 2013 15: 48
      +1
      Cita: mmmakm
      De nuevo sobre los polímeros. La mitad fue construida en Rusia. Y luego estalló, oh qué tan rápido se construyen, oh cómo les va bien. Y de dónde vienen, perdóname Dios

      Ahora la moda es así, se dice que en Rusia no todo está tan de moda,
      1. vaf
        vaf 9 Septiembre 2013 16: 09
        +1
        Cita: Russ69
        Ahora la moda es así, se dice que en Rusia no todo está tan de moda,


        Por qué y qué tiene que ver la moda con ella  solicitar Tu dices. así y juntos lo haremos Compañero
        А то пока серьёзная "проблема" и реальная а кроме ржавых БДК,да остатков более менее боеспособных ЕДИНИЦ, но со всех Флотов,  solicitar no podemos recoger nada recurso e incluso los remolcadores están ahí ... solo aquí ... no pueden resistir ... porque no hay nada ... y tú eres MODA  solicitar
        1. Russ69
          Russ69 9 Septiembre 2013 17: 27
          +4
          Cita: vaf
          Por qué y qué tiene que decir el mod contigo. así y juntos lo haremos
          А то пока серьёзная "проблема" и реальная а кроме ржавых БДК,да остатков более менее боеспособных ЕДИНИЦ, но со всех Флотов,

          Дык, ни кто не говорит, что наш флот впереди планеты всей. Раздражает другое, что даже попытка что то сделать , воспринимается исключительно как попил бабла ( хотя и это присутствует, что греха таить). Или вроде того; "да ничего не полетит", "да ни чего не поплывет". Ну а если уж и поплывет или полетит, то все равно не так.
          La flota es un placer, extremadamente costosa, y para llevarla a una condición menos adecuada, no tomará 1 o 2 años.
          Что же касаемо этих "Мистралей", то конечно услышать хотцо мнение мореманов, благо на форуме они есть. Да и не одно мнение желательно.
          Personalmente, para mí, todavía no entiendo por qué los necesitamos en este momento, pero no soy especial al respecto y, sinceramente, no he escuchado nada inteligible.
          1. Bronis
            Bronis 9 Septiembre 2013 18: 16
            0
            Cita: Russ69
            Entonces, nadie dice que nuestra flota está por delante del resto. Otra cosa molesta es que incluso un intento de hacer algo se percibe únicamente como haber bebido una masa (aunque también está presente que no es un secreto).

            La realidad es que cualquier idea sensata está nublada con esquemas corruptos.
            Пример - "Оптимизация сельских школ". Нужно экономить средства. Школу закрываем, покупаем школьный автобус, возим детей за 45 км. в другую школу. А на практике оказалось дороже. Стоимость автобуса + водитель + ГСМ + ремонт + дороги. А автобусы через 3-5 лет - полное решето, нужен новый. А денег нет уже. Целевая программа завершилась... И люди те уже "сгребли".
            Или домашнее интернет-обучение для слепых и слабовидящих детей. Благая идея, но поставщик на Россию - один, по сути. Комплект стоит 350-400 руб. на человека (при аналогах в 50 тыс.). Ну зачем слабовидящим электронный микроскоп? А программируемый робот "Лего"?
            ¿Y servicios de gobierno electrónico? Rostelecom es increíblemente rico, y el sistema, de hecho, no funciona (con la excepción de unos pocos departamentos federales, y aún así no agradece a Dios) y no significará la arquitectura del edificio ... Ni un solo ejército ...
            1. Russ69
              Russ69 9 Septiembre 2013 19: 36
              +1
              Cita: Bronis
              La realidad es que cualquier idea sensata está nublada con esquemas corruptos.

              No sin él ...
              Adoptar una ley, para que ninguna investigación pueda probar que el funcionario robó, y el funcionario probaría que todo el bien se obtuvo a través de un trabajo honesto y no factible.
              En Singapur en ese momento, funcionó ...
              Nos miras, aunque de alguna manera ayudó.
              1. Bronis
                Bronis 9 Septiembre 2013 19: 55
                0
                Cita: Russ69
                Adoptar una ley, para que ninguna investigación pueda probar que el funcionario robó, y el funcionario probaría que todo el bien se obtuvo a través de un trabajo honesto y no factible.

                Esa es la presunción de inocencia en el proceso penal. Pero la carga civil de la prueba es sólo del acusado.
                Desafortunadamente (o afortunadamente) no somos Singapur. Si en el proceso penal introducir la presunción de culpabilidad, se deberá hacer para todas las categorías de casos. Y solo empeorará, nos golpeará. Y los que pueden - pagar. Les aseguro que Rusia no es el peor sistema legal. El problema está en los intérpretes. Y aquí no es muy importante lo que se aprobó la ley.
              2. Pilat2009
                Pilat2009 9 Septiembre 2013 21: 10
                0
                Cita: Russ69
                No la investigación demostró que el funcionario robó, y el funcionario habría argumentado que todo lo bueno fue adquirido honestamente

                Entonces, para esto, se concibió la declaración de ingresos, se examinó a fin de año y se preguntó: ¿De dónde vino la leña? Otra cosa es que nadie realmente pregunta, aparentemente no llegaron
          2. vaf
            vaf 9 Septiembre 2013 19: 12
            +3
            Cita: Russ69
            que incluso un intento de hacer algo


            Так а таким вопрос не задавались..нафига делать "что-то", когда надо лелать НУЖНОЕ?
            ¿Han desaparecido ahora 4-6 destructores modernos en lugar de barcazas ... es malo?
            Насчёт полетит..а как она (Булава) может полететь если из сухопутногго Тополя делать морскую Булаву и самое "страшное" делали СУХОПУТЧИКИ.
            Es lo mismo que poner a AlexTV en el Su-24 y yo en el T-90 ... ¿se reirá?
            No lo quería en absoluto, pero está bien ... Hace poco estuve en Obnosov ... estaba en la fábrica ... no pueden establecer la producción ... no pueden ... ¿es así cómo?
            Todo está allí: dinero, máquinas, aliados esperando ... pero la gente ... ya se ha ido.
            Вот по-этому, когда видишь всё это изнутри...знаешь как обидно..смотреть на это всё "жироство","барство","чванство","зазнайство&q
            uot;,"кумовство" и т.д.
            Está bien ... he terminado todo, y luego ... otra vez llevará ... en los golpes! soldado
            1. Russ69
              Russ69 9 Septiembre 2013 19: 28
              +1
              Cita: vaf
              Так а таким вопрос не задавались..нафига делать "что-то", когда надо лелать НУЖНОЕ?

              Tenía una pista que ellos hacen, pero lentamente ...
              Насчёт полетит..а как она (Булава) может полететь если из сухопутногго Тополя делать морскую Булаву и самое "страшное" делали СУХОПУТЧИКИ.

              Y ahora ..., lo terminarán con cualquiera. La última vez que volé con normalidad y la doble volea fue exitosa. Aquí nuevamente es probable que haya preguntas para la producción.
              Cita: vaf
              Todo está allí: dinero, máquinas, aliados esperando ... pero la gente ... ya se ha ido.
              Вот по-этому, когда видишь всё это изнутри...знаешь как обидно..смотреть на это всё "жироство","барство","чванство","зазнайство&q

              Estoy de acuerdo ...
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Sukhov
              Sukhov 9 Septiembre 2013 19: 48
              0
              Cita: vaf
              Todo está ahí: dinero, máquinas, espera aliada ...y la gente ... ya se fue.

              De hecho, los Ravshans y Jamshuts en este asunto, como asistentes, no son muy ... no
  • Rudolff
    Rudolff 9 Septiembre 2013 14: 31
    +7
    У меня неприятное предчуствие, что после подписания акта передачи корабля, его дооснащение российским оборудованием займет не меньше времени, чем его строительство. Сдача всех курсовых задач и включение в первую линию, перспектива не слишком близкого будущего. А если ему еще приклеют ярлык "в опытной эксплуатации", то с полноценным авиакрылом торопиться вообще никто не будет. Хорошо еще если на первых порах хоть пяток вертушек временно припишут.
    1. vaf
      vaf 9 Septiembre 2013 14: 40
      +1
      Cita: Rudolff
      que después de la firma del acto de transferencia del barco, su reacondicionamiento con equipos rusos no llevará menos tiempo que su construcción


      Rudolff, hola, querido!
      ну это ты польстил, насчёт....не меньше времени на оснащение. По самым "скромным" прикидкам, если не будет ничего экстраординарного.а оно обязательно будет ..или мы это не ..мы wassat así que aquí están los plazos para llevar esta barcaza a un estado listo para el combate, creo que sí ... para el año 20-25 ... no antes ... podemos discutir ... si resulta que no hay nada en absoluto ... excepto Waves, con Agudo llanto
      1. Rudolff
        Rudolff 9 Septiembre 2013 16: 27
        +1
        Hola Sergey Solo intenté expresarme con delicadeza. Pero, de hecho, has nombrado correctamente los números. La preparación para el combate total debería esperarse para el vigésimo año. Anteriormente poco probable. Si solo sin plataformas giratorias.
      2. Russ69
        Russ69 9 Septiembre 2013 17: 32
        0
        Cita: vaf
        así que aquí están los plazos para llevar esta barcaza a un estado listo para el combate, creo que sí ... para el año 20-25 ... no antes ... podemos discutir ... si resulta que no hay nada en absoluto ... excepto Waves, con

        Probablemente demasiado largo, pero 3-4 años seguro. mientras los platos giratorios están estampados, mientras se instala el equipo (y el problema se completa con los proveedores) Para 2018, puede y entrará en funcionamiento como un barco de peso completo.
        1. Alexxeg73
          Alexxeg73 10 Septiembre 2013 11: 12
          0
          ¡Todo estará bien! ¡Los cruceros a países amigos con visitas no harán daño!
  • sven27
    sven27 9 Septiembre 2013 14: 40
    0
    El ritmo de construcción es alentador, tal vez aún necesitemos pedirles algo para agregar la agilidad de nuestra USC.
    1. sub307
      sub307 9 Septiembre 2013 14: 48
      +1
      Ну и коим образом заказы "там у них" добавят расторопности "тут у нас"?
      1. sven27
        sven27 9 Septiembre 2013 14: 58
        +1
        Los caballeros de la USC, aprovechando la falta de competidores nacionales, aumentan los términos y el costo de los contratos, y luego tienen un competidor real que hace el trabajo a un precio fijo ya tiempo. Si USC no quiere perder el contrato, debe darse prisa ... Creo que todo es simple.
  • sergant89
    sergant89 9 Septiembre 2013 14: 59
    0
    [quote = Ruslan_F38] Este es un portaaviones. Pero el tiempo de construcción es impresionante. Si estuviéramos construyendo a tal ritmo, entonces para el año de 2020, no solo las fragatas estaban en cantidades suficientes, sino también sus portaaviones con barcos de escolta, sino que solo tenemos que soñar con tal escenario. Dios no permita que terminen de construir lo que planearon. [/ Cita]
    [quote = igls] Así es como la gente construye barcos rápidamente, no como en Rusia, los términos se juntan con el dinero, y luego son traídos a la mente por años [/ quote
    Y no hay nada que agregar, quizás fue mejor comprar tecnología y tiempo de construcción.
  • Maks-80
    Maks-80 9 Septiembre 2013 15: 02
    +2
    ¿Podemos pedir un par de otros tipos nuevos de barcos en sus astilleros? La línea de tiempo de construcción es realmente impresionante en comparación con la nuestra. Bueno, al menos antes de la revolución, Rusia construyó barcos en Inglaterra y en Francia.
  • Druida
    Druida 9 Septiembre 2013 15: 11
    +1
    Cita: vaf
    ну это ты польстил, насчёт....не меньше времени на оснащение. По самым "скромным" прикидкам, если не будет ничего экстраординарного.а оно обязательно будет ..или мы это не ..мы wassat

    Comenzará a oxidarse  solicitar , luego venderán a los chinos como un casino flotante hi
    1. vaf
      vaf 9 Septiembre 2013 15: 36
      0
      Cita: Druida
      luego serán vendidos a los chinos como un casino flotante


      ¡Creo en ello ... todo se repite! +! bebidas
  • VohaAhov
    VohaAhov 9 Septiembre 2013 15: 28
    +6
    Сталин был мудрым мужиком. При покупке за рубежом боевых кораблей для СССР он говорил:"При покупке у нас становится на два корабля больше, чем у империалистов. Плюс один в нашем флоте. Минус один в ихнем". Может быть я не слово в слово процитировал, но смысл передал.
  • Strashila
    Strashila 9 Septiembre 2013 15: 29
    +1
    Por supuesto, todo es maravilloso ... pero hay una pregunta ... de qué tipo de tecnologías de súper construcción naval fueron las campanas y los silbidos de la región de Moscú, como no tenemos y no tenemos la oportunidad de construir, la corriente de almacenamiento podría ... si la mitad del barco se construyera en movimiento Astillero ruso ... ???
    1. Alexxeg73
      Alexxeg73 10 Septiembre 2013 11: 19
      0
      В том то и перец, что никаких особых "технологий" в постройке корпуса нет. Когда говорят о технологиях ,имеют ввиду движительную установку, электронику. А сама "коробочка" - гражданские технологии постройки. Ничего нового. И секрет быстроты прост: бесперебойная поставка деталей и различного "гнутья" из судостроительных цехов на стапель, грамотная организация работ, квалифицированные рабочие и инженеры. А вы зайдите на сайт любой нашей верфи или судостроительного завода - одни "требуются"...
    2. Alexxeg73
      Alexxeg73 10 Septiembre 2013 11: 36
      0
      Ni siquiera revelaré secretos militares si les cuento los salarios en la fábrica del Báltico donde se construyó la alimentación BDK: inspector de barcos - 28 mil, operador de muelle - 13,5 mil, electricista - 22 mil, aparejador - 23 mil. Ingeniería: ingeniero de potencia 35 mil., Mecánico 29 mil., Constructor - 30 mil, constructor de naves - 30-40 mil.
  • bubla5
    bubla5 9 Septiembre 2013 15: 46
    +3
    Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante. Si construimos a tal ritmo
    En nuestro país, una generación desarrolla un país y multiplica su poder, y luego otra, liderada por varias masas, destruye todo
  • ATATA
    ATATA 9 Septiembre 2013 16: 56
    0
    Lo principal es que no habríamos sido equipados con él hasta 2030, de lo contrario el dinero sería para los franceses.
    Pero mi corazón siente que será así.
    ¿Dónde está Stalin?
  • Sr. Bear
    Sr. Bear 9 Septiembre 2013 17: 05
    0
    Pero la línea de tiempo de construcción es impresionante. Si construimos a tal ritmo


    Nuestra burocracia toma el 50% del tiempo ...

    Y sobre el propósito de este barco, lo veo solo como apoyo para el aterrizaje. Bueno, operaciones de reconocimiento / rescate.
    1. densh
      densh 9 Septiembre 2013 21: 08
      -1
      Especialmente reconocimiento: en una noche oscura, a baja velocidad, invisible para los radares, Mistral cuelga de la costa enemiga, el enemigo no sabe qué pensar. lol
  • Señores
    Señores 9 Septiembre 2013 17: 52
    0
    Según tengo entendido, necesitamos tecnología de diseño de barcos con una gran unificación de elementos.
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 18: 17
    +2
    Cita: elmi
    Se ve hermoso. Pronto, otra unidad de combate repondrá la flota. Sería bueno tener aviones de despegue vertical del tipo Yak-141 además de helicópteros, por supuesto, después de actualizar y revivir el Yak-141.

    No hay Yak-141. Y no hay fábrica. Desmontado en ladrillos. Solo quedaba el pedestal con el Yak-38.
    1. desava
      desava 9 Septiembre 2013 19: 08
      0
      Cita: nikcris
      Además de los helicópteros, sería bueno tener un avión de despegue vertical Yak-141

      Не понимаю, почему прицепились к гипотетическому ЯК-141 с также гипотетическими характеристиками? Мне на ум, если уж пошло размышление на тему размещения самолетов на борту "Мистралей", приходит (также, конечно, "гипотетически) С-47 "Беркут". По википедии длина разбега/пробега 90м.
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 18: 25
    -2
    Cita: VohaAhov
    Сталин был мудрым мужиком. При покупке за рубежом боевых кораблей для СССР он говорил:"При покупке у нас становится на два корабля больше, чем у империалистов. Плюс один в нашем флоте. Минус один в ихнем". Может быть я не слово в слово процитировал, но смысл передал.

    Era sabio, sin duda. Pero él era demasiado inteligente con la flota; desafortunadamente, ninguna de nuestras víctimas coincide con las contrapartes del enemigo. Yo diría más: ¡TODAS las naves muertas no coinciden ni una! (Syk !!!)
    PD: Marinesko no arrastra, ahogó un barco de pasajeros.
    1. densh
      densh 9 Septiembre 2013 21: 16
      0
      Marinesko ahogó el transporte militar y, si esto le causa indignación, recuerde el cruce de Tallin.
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 19: 11
    0
    Cita: elmi
    No sostengo que sea bueno tener un portaaviones en toda regla, pero no lo construyes ... Estoy usando ambas manos para construir portaaviones, pero por falta de dinero o por ninguna determinación, pero solo dicen y prometen construir, y el tiempo pasa ... Todo También creo que por primera vez es posible tener híbridos de un portaaviones con un portaaviones, se puede cambiar el diseño de la capacidad. Hubo un artículo que, si lo desea, en poco tiempo puede reconstruir el transporte de los portaaviones. Dejémoslo, aunque en una versión defectuosa, la presencia de un avión de combate ya es formidable. poder. Tener tales híbridos de aire ¡Las campanas ya son algo! El equilibrio de poder se puede cambiar significativamente a nuestro favor en diferentes regiones del planeta, pero es mejor que tener solo un portaaviones 1 y promesas vacías de construir una multitud.

    Aquí, explícame, aceite (s) de combustible molido, ¿por qué diablos los portaaviones de Rusia?
    ¿Tenemos áreas remotas que requieren cobertura?
    ¿Vamos a pelear con Nueva Zelanda?
    ¿Está todo bien en casa y las gallinas no están picoteando dinero?
    1. desava
      desava 9 Septiembre 2013 19: 17
      +1
      La flota de nuestro país (en el contexto de una superpotencia) es un arma diplomática de política exterior. Esta vez. Esta es un arma de represalia no nuclear para cualquier enemigo potencial, en cualquier parte del mundo. Estos son dos Este es un arma de ataque no nuclear. Estos son tres. Rusia está (lo quiera o no) en la categoría de peso pesado y es necesario mantenerse en forma en consecuencia.
    2. Per se
      Per se 9 Septiembre 2013 23: 02
      0
      Cita: nikcris
      Aquí, explícame, aceite (s) de combustible molido, ¿por qué diablos los portaaviones de Rusia?
      За тем же, зачем России нужна авиация. Не будет нужна авиация, не будут нужны авианосцы и вообще все аэродромы. Авианосец, лишь мобильный морской аэродром для самолётов, которые, в свою очередь, вид вооружения, как ракеты или торпеды, это эволюция военной техники, прогресс войны на море, а не дань моде или чей-то каприз. И, да, у нас есть отдалённые территории, требующие прикрытия, это как районы развертывания наших стратегических лодок, так и зоны национальных интересов, которые были и до "Карибского кризиса", будут и после долгое время.
  • VadimSt
    VadimSt 9 Septiembre 2013 19: 19
    +3
    Cita: Pilat2009
    Me pregunto cómo van a descifrar la parte del software.

    Вы видимо не в курсе, что между программированием и криптографией имеется существенная разница. Любая программа состоит из исходного кода, который писан на одном из известных языков программирования. При отсутствии исходного кода, она всегда может быть подвержена обратному процессу - дизассемблированию. Шифрованию, в программном коде, можно подвергнуть только текстовые сообщения, типа - "Пошел нафик", все остальное стабильно, предсказуемо и подвержено профессиональному анализу.
    Mire, si Microsoft pudiera proteger sus programas de piratería por parte de artesanos, no estoy hablando de profesionales. Simplemente, sin el código fuente del programa, será imposible adaptar el sistema a sus propias necesidades y armamento, por lo que creo que todo se acordó de antemano, porque de lo contrario, no había necesidad de comprarlo.
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 19: 29
    0
    Cita: desava
    La flota de nuestro país (en el contexto de una superpotencia) es un arma diplomática de política exterior. Esta vez. Esta es un arma de represalia no nuclear para cualquier enemigo potencial, en cualquier parte del mundo. Este es un arma de ataque no nuclear. Rusia está (lo quiera o no) en la categoría de peso pesado y es necesario mantenerse en forma en consecuencia.

    ¿Qué tienen que ver los portaaviones?
    ШтоП весовая категория соответствовала заявленной? Но вот Гитлер забабахал ДВА "КАРМАННЫХ" линкора, которые весь скапа-флоу держали в кармане несколько лет. Точнее один - Тирпитц.
    Авианосцев не было у Германии. У Британии были. Единственное, что приходит на память их достижений - клин рулей "Бисмарка", когда тот уже перевыполнил задачу.
    PD: ¿No te gusta el exceso de cumplimiento? Menos y google: de hecho, otro caso similar en la historia reciente tiene un lugar para estar.
    1. desava
      desava 9 Septiembre 2013 19: 37
      +3
      Cita: nikcris
      ДВА "КАРМАННЫХ" линкора, которые весь скапа-флоу держали в кармане несколько лет. Точнее один - Тирпитц.

      Карманные линкоры это "Адмирал Шеер", "Адмирал граф Шпее" и "Лютцов" ("Дейчланд"). Их водоизмещение до 16000 тонн. "Бисмарк" и "Тирпиц" это гораздо большие корабли. Но это поправка неважна.
      Usted mismo acaba de mencionar la razón de la importancia de un portaaviones (impacto moral), no la última calidad. Solo en la Segunda Guerra Mundial los acorazados fueron la principal fuerza de ataque al principio, y luego gradualmente su papel fue desempeñado por portaaviones: las armas de poderosos poderes que pueden permitirse juguetes caros y poderosos (como los acorazados a la vez).
    2. Pilat2009
      Pilat2009 11 Septiembre 2013 21: 34
      0
      Cita: nikcris
      Единственное, что приходит на память их достижений - клин рулей "Бисмарка",

      Teniendo en cuenta que este gran logro voló allí. ¿Te has olvidado de Taranto?
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 19: 45
    -1
    Cita: desava
    Cita: nikcris
    ДВА "КАРМАННЫХ" линкора, которые весь скапа-флоу держали в кармане несколько лет. Точнее один - Тирпитц.

    Карманные линкоры это "Адмирал Шеер", "Адмирал граф Шпее" и "Лютцов" ("Дейчланд"). Их водоизмещение до 16000 тонн. "Бисмарк" и "Тирпиц" это гораздо большие корабли. Но это поправка неважна.
    Usted mismo acaba de mencionar la razón de la importancia de un portaaviones (impacto moral), no la última calidad. Solo en la Segunda Guerra Mundial los acorazados fueron la principal fuerza de ataque al principio, y luego gradualmente su papel fue desempeñado por portaaviones: las armas de poderosos poderes que pueden permitirse juguetes caros y poderosos (como los acorazados a la vez).

    ¡¡¡SI!!! Cometí un error con mis bolsillos, me arrepiento.
  • arnulla
    arnulla 9 Septiembre 2013 21: 25
    0
    ¿Cuándo comenzaremos a construir en ese momento?
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 9 Septiembre 2013 21: 32
    +3
    В последней итерации, т.е. в том виде в котором его строят кинулись в другую крайность оставив его вообще без оружия: две Ак-630 и две гибки для такого корабля ничто, хотя ему просто напрашивались по периметру 4-ре ЗРАК Палаш, да и РБУ бы не помешали, а при нынешнем составе флота прикрыть его особо некому, так что он ещё долго будет обычным грузовиком. Сейчас у нас "в различных точках Мирового океана" три крейсера, два БПК, один СКР и десять БДК, так что хождение по морям-окиянам в одиночку десантных кораблей сегодня норма для отечественного ВМФ. УКСК отечественным "Мистралям" точно бы не помешала, в особенности учитывая озвученные планы использовать их так же в качестве противолодочных вертолётоносцев. С уважением! hi
  • ksan
    ksan 9 Septiembre 2013 21: 32
    -2
    Такое впечатление что не на "военный сайт" зашёл а на Болотную площадь sonreír "Всё пропало,всё пропало", "всё украли", "корабли не строят"," оружия нет одни буксиры плавают" riendo У США около 40 баз и пунктов ремонта и снабжения ВМФ по всему миру поэтому и буксиры за кораблями не "шляются" а на них стоят.И корабли у нас строят столько насколько денег хватает.И флот у СССР всегда был слабей американского,однако противостоял ему всегда достойно.Возьмите хоть индо-пакистанский конфликт,хоть арабо-израильские войны.А знаете почему? Тогда нытиков было меньше,а воинов и патриотов больше hi
  • nikcris
    nikcris 9 Septiembre 2013 22: 57
    0
    Cita: smiths xnumx
    В последней итерации, т.е. в том виде в котором его строят кинулись в другую крайность оставив его вообще без оружия: две Ак-630 и две гибки для такого корабля ничто, хотя ему просто напрашивались по периметру 4-ре ЗРАК Палаш, да и РБУ бы не помешали, а при нынешнем составе флота прикрыть его особо некому, так что он ещё долго будет обычным грузовиком. Сейчас у нас "в различных точках Мирового океана" три крейсера, два БПК, один СКР и десять БДК, так что хождение по морям-окиянам в одиночку десантных кораблей сегодня норма для отечественного ВМФ. УКСК отечественным "Мистралям" точно бы не помешала, в особенности учитывая озвученные планы использовать их так же в качестве противолодочных вертолётоносцев. С уважением! hi

    No entiendo nada. ¿Has alabado o regañado? Si es el primero, entonces un helicóptero con un torpedo es un muerto cuando la entrada es un centavo.
    Si es el segundo, entonces un helicóptero con un torpedo es una herramienta de dinero para encontrar ballenas hundidas.
  • fedor
    fedor 10 Septiembre 2013 10: 12
    0
    Cita: Andrey Yurievich
    Andrey yuryevich

    Военно-морскому флоту я отдал немногим менее 50 лет, командовал многими кораблями, соединениями, служил в штабах нескольких уровней, более 14 лет прожил в морях и океанах, решая задачи боевой службы на командирских мостиках, решал и боевые задачи в боевом соприкосновении на море и на суше, на этом основании не один раз заявлял и продолжаю утверждать этот корабль не отвечает требованиям для решения задач нашего ВМФ, причины я перечислял много раз, не буду повторяться. Контракт на постройку этого корабля это политическая сделка. Корабль этот может эксплуатироваться только в южных широтах и только в мирное время, при условии создания для него системы базирования и всех видов обеспечения (боевого, специально-технического, тылоыого), что потребует затрат в несколько раз превышающих стоимость самого корабля. В угрожамый период и в военное время у ВМФ не хватит сил для его боевого обеспечения, он будет уничтожен в первый час начала БД. В эксплуатацию корабль войдет не ранее чем через три-четыре года, год на насыщенее и вооружение, полгода на заводские и гос. испытания, два года на опытовую эксплуатацию, полгода на восстановление ресурса после испытаний и опытовой эксплуатации. И это только в случае если все пройдет "без сучка и задоринки", чего никогда не бывает... Дай бог, чтобы я ошибся.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 10 Septiembre 2013 11: 16
      +1
      si eres esto para mí, entonces dije lo mismo hi
  • mitridada
    mitridada 10 Septiembre 2013 10: 55
    0
    Francés por francés, pero es mejor construir equipo militar usted mismo
  • zveroboy61
    zveroboy61 10 Septiembre 2013 11: 40
    0
    Estoy de acuerdo, prepare su arma usted mismo. Leí mucho sobre equipos, pero no puedo entender por qué necesitamos este camión de combustible.
  • malikszh
    malikszh 10 Septiembre 2013 12: 45
    0
    Bueno, los franceses construyen rápidamente bien hecho
  • Egor.nic
    Egor.nic 10 Septiembre 2013 13: 22
    0
    Comedero inútil, y cuánto dinero se pagó al contratista, y cuánto más se necesitará para adaptarlo a nuestro armamento y equipo militar. Y repuestos y kits de reparación ...
    Sí, recuerdo el viejo dicho: cuanto más robles hay en el ejército, más fuerte es nuestra defensa.
  • Pilat2009
    Pilat2009 11 Septiembre 2013 21: 28
    0
    Cita: Pilat2009
    Cita: zadorin1974
    tal vez el chel de alguna manera salió mal

    Lo siento si me ofendí. Pero mi publicación es muy neutral. Saludos desde Ekaterimburgo