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En Rusia, se crearon modificaciones T-80, que son superiores a T-72B3 y T-90A

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Los diseñadores de San Petersburgo desarrollaron varias opciones de modernización para la legendaria turbina de gas T-80, pero los militares prefirieron motores diesel más simples y más baratos. tanques.


En Rusia, se crearon modificaciones T-80, que son superiores a T-72B3 y T-90A


T-80 con protección dinámica "Reliquia"


En 2005, los tanques T-80UA y T-80UE-1 fueron adoptados por el ejército ruso. En comparación con los modelos anteriores de "ochenta", estas opciones han aumentado las características tácticas y técnicas. Instalaron un sistema de control de incendios modernizado, visores térmicos, una nueva pistola y, como resultado, estos tanques comenzaron a superar incluso a las tropas T-90A, que comenzaron a llegar de muchas maneras. Es cierto que los problemas con la eficiencia del motor de la turbina de gas no se han resuelto y, como resultado, las tropas recibieron una cantidad muy limitada de estos vehículos de combate.

Aún más perfecto era ser una actualización radical del T-80BV a la variante Object 219M. Este tanque tuvo que absorber todo lo mejor que estaba disponible en el edificio del tanque doméstico.

En esta versión de los "ochenta", se establece el nuevo "Dinámico" de protección dinámica y el complejo de protección activa "Arena". Como resultado, el T-80 recibió algunas de las mejores características de seguridad del mundo.



Objeto Tanque 219M


"Reliquia" le permite resistir la mayoría de los proyectiles modernos y de sub-calibre, incluso con unidades de combate en tándem. Como saben, los lados del tanque solo pueden cubrirse con armas antitanques ligeras, pero la Arena es capaz de hacer frente con eficacia a los misiles antitanques más pesados.

Además, está claro que el tanque tiene sensores que informan a la tripulación sobre la irradiación con láser, que están asociados con un lanzagranadas. El sistema detectará que el tanque se está irradiando con un visor de telémetro láser o algo más, y automáticamente dispara granadas con ruidos que incluso pueden iluminar las cámaras térmicas.

Para el T-80 actualizado, se desarrollaron nuevas modificaciones de las pistolas 125-mm, capaces de disparar “proyectiles” más largos. Se informó que los mecanismos de carga de los tanques fueron modificados especialmente para estos fines.

El sistema de control de incendios se ha mejorado significativamente, en términos de sus características, se ha acercado a los mejores modelos extranjeros, aunque es un desarrollo adicional del antiguo JMS que apareció en los años 80-e. Especialmente para el T-80 se creó una cámara termográfica llamada "Plisa". Y si es posible, opere este automóvil por la noche, al nivel de los mejores estándares mundiales.

El comandante del tanque pudo capturar una imagen de una cámara termográfica en un monitor montado frente a él y, si fuera necesario, duplicar el trabajo de un operador de artillería.

Todas estas innovaciones deberían haber tenido un efecto en el peso del tanque, pero, como es sabido, basado en el GTD-1250, se creó una modificación del motor con aumento de potencia a 1400 hp. Anteriormente se informó que hay opciones para T-80, en las cuales el conductor pudo controlar el tanque utilizando el volante. Como resultado, las características de movilidad deben permanecer en el nivel más alto. Como saben, durante las pruebas de licitación en Grecia, T-80U mostró las mejores características de velocidad, hasta 80 km / h.



T-80U en Alabino


Sin embargo, a pesar de estas magníficas características en Rusia, se decidió no llevar a cabo una modernización adicional y detener el funcionamiento de los tanques de turbinas de gas en el ejército en un futuro próximo. Actualmente enfocado a tanques diésel. Es cierto que el antiguo liderazgo del Ministerio de Defensa, en previsión de una "Armata" prometedora, no compró nuevos T-90, pero optó por actualizar T-72 a una versión B3 de muy bajo nivel.

En el biatlón de tanques que se celebró en Alabino, los presentes quedaron fascinados por las demostraciones de los tanques kantemirovtsev en T-80U, es probable que la participación en este evento sea una especie de "último desfile" de los tanques rusos de turbinas de gas.
Originador:
http://www.vestnik-rm.ru/
97 comentarios
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  1. dominatus
    dominatus 10 Septiembre 2013 07: 41 nuevo
    +12
    Los rusos invitaron a italianos, alemanes, estadounidenses al próximo biatlón de tanques ...
    Me pregunto por qué los ucranianos no fueron invitados a su Oplot-T-84 o Oplot-M BM.
    Entonces ellos descubrirían en el lugar cuyos autos son mejores.
    1. Predator-74
      Predator-74 10 Septiembre 2013 08: 06 nuevo
      -11
      Cita: dominatus
      Los rusos invitaron a italianos, alemanes, estadounidenses al próximo biatlón de tanques ...
      Me pregunto por qué los ucranianos no fueron invitados a su Oplot-T-84 o Oplot-M BM.
      Entonces ellos descubrirían en el lugar cuyos autos son mejores.

      ¿Está lubricado con grasa?
      1. ymNIK1970
        ymNIK1970 10 Septiembre 2013 14: 48 nuevo
        +7
        No. Estos son los que la fábrica de automóviles con una plataforma "prometedora" está tratando de alcanzar. Y "h.h.h.lo.v.v.", claramente no se llamará. Porque, como estos tanques hacen todo lo que está en las tropas de tanques de la Federación Rusa. Pero después de una "gestión" insolente, estúpida y robada, tendrá que responder una serie de preguntas ingenuas. Y no solo periodistas. No hay libre competencia. Hay un lobby. Entonces los robots T-72 están remachados, en diferentes versiones. Y todo lo demás es "asesinado". Siempre y en todo momento tales distorsiones fueron muy caras para nosotros. Y como todos vimos, la guerra puede estar a las puertas en cualquier momento. ¿Estamos listos?
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 10 Septiembre 2013 12: 43 nuevo
      +11
      Cita: dominatus
      Me pregunto por qué los ucranianos no fueron invitados a su Oplot-T-84 o Oplot-M BM.
      Entonces ellos descubrirían en el lugar cuyos autos son mejores.


      todo es muy simple, "Oplot" no es un tanque de masas y, en principio, para encontrarlo en una batalla real, las posibilidades son miserables, en segundo lugar, él es un competidor directo, y nadie va a anunciar "Hermanos" a los ucranianos, un amor por el proyecto "Oplot" no En el futuro, estás con él desde el comienzo de 2000 como con una bolsa escrita y ¿qué? ahora ni siquiera es muy importante ser mejor, peor es peor, de ahora en adelante, ¿cómo estás tú?
    3. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 10 Septiembre 2013 14: 54 nuevo
      -14
      Los rusos invitaron a italianos, alemanes, estadounidenses al próximo biatlón de tanques ...
      Me pregunto por qué los ucranianos no fueron invitados a su Oplot-T-84 o Oplot-M BM.
      Entonces ellos descubrirían en el lugar cuyos autos son mejores.


      Y no, te necesitamos)))))
    4. Bereg
      Bereg 10 Septiembre 2013 15: 29 nuevo
      +3
      Cita: dominatus
      Los rusos invitaron a italianos, alemanes, estadounidenses al próximo biatlón de tanques ...
      Me pregunto por qué los ucranianos no fueron invitados a su Oplot-T-84 o Oplot-M BM.
      Entonces ellos descubrirían en el lugar cuyos autos son mejores.

      en el sentido del biatlón es la habilidad de la tripulación, y aquí lo que es mejor
    5. Uhe
      Uhe 10 Septiembre 2013 16: 56 nuevo
      +5
      ¿Y qué hay para saber si, a juzgar por lo que está sucediendo, Ucrania pronto estará en la UE y la OTAN, y estos T-84 se cortarán en metal?
      1. Joker
        Joker 10 Septiembre 2013 21: 16 nuevo
        +3
        ¿Y estos t-xnumx serán cortados al metal?

        Como todos nuestros T-80, y sin unirse a la OTAN.
    6. clidon
      clidon 13 Septiembre 2013 17: 18 nuevo
      0
      Invitado, esto no significa que vendrán.
  2. Papakiko
    Papakiko 10 Septiembre 2013 07: 56 nuevo
    +18
    En el biatlón de tanques celebrado en Alabino, los presentes estuvieron encantados con las demostraciones de los tanques Kantemirov en el T-80U, es probable que la participación en este evento se convierta en una especie de "último desfile" de tanques de turbinas de gas rusas.
    ¿Piensa en el artículo como una "canción de cisne"?
    Como resultado, por muchas características, estos tanques comenzaron a superar incluso al T-90A, que acababa de comenzar a ingresar al ejército.
    Y si establece todas las "campanas y silbatos" en "72" en forma de "Reliquia," Arena ", etc., ¿cuánto va a conceder a" 80 "?
    ¿Cansado de hacer un "srach" debido a "72" - "80" - "90"?
    Bueno, habrían sido como "zanahorias" - "abrasha" - "leclerc", de lo contrario los hermanos T (URSS) habrían salido del mismo "padre".Tienen más en común que las diferencias.. hi
  3. ka5280
    ka5280 10 Septiembre 2013 08: 19 nuevo
    +3
    Dime, ¿es posible instalar la torre T-80 en el chasis T-72?
    1. Papakiko
      Papakiko 10 Septiembre 2013 09: 12 nuevo
      0
      Cita: ka5280
      ¿Es posible instalar la torre T-80 en el chasis T-72?

      ¿Sentir o preguntar sobre el equipo?
      1. ka5280
        ka5280 10 Septiembre 2013 10: 05 nuevo
        0
        Sobre el equipo.
        1. Papakiko
          Papakiko 10 Septiembre 2013 10: 38 nuevo
          +3
          Cita: ka5280
          Sobre el equipo.

          Si las bombas de caída libre se pueden convertir en bombas controladas mediante manipulaciones engañosas, entonces en nuestro caso es aún más.
          Cualquier metamorfosis que se ajuste a las dimensiones no solo es posible, sino que es bienvenida y apoyada categóricamente por todas las partes en la cooperación (Moscú, Fuerzas Armadas, Ferrocarriles Rusos, UVZ, etc.)
          Lo principal es BABLO.
          1. ka5280
            ka5280 10 Septiembre 2013 12: 28 nuevo
            0
            Gracias por la aclaración!
          2. Bad_gr
            Bad_gr 10 Septiembre 2013 20: 25 nuevo
            +2
            Cita: Papakiko
            Cualquier metamorfosis que se ajuste a las dimensiones no solo es posible sino categóricamente bienvenida

            No es tan simple. MZ, de pie en la T-80, tipo cabina. Es decir: el mecanismo de carga y la munición se fijan a la torre. El T72-90 tiene una torre separada, la munición está separada (ubicada en el fondo del tanque). Estructuralmente, diferentes sistemas.
            ¿Y tiene sentido colocar una torre del T-80 en un chasis del t-72? La torre de T72-90 se ha modernizado repetidamente y, creo, en este momento es la más avanzada en la línea de teshes.
            1. Yemelya
              Yemelya 10 Septiembre 2013 20: 46 nuevo
              0
              Cita: Bad_gr
              ¿Y tiene sentido colocar una torre del T-80 en un chasis del t-72? La torre de T72-90 se ha modernizado repetidamente y, creo, en este momento es la más avanzada en la línea de teshes.


              Puede teorizar: por ejemplo, el T-80U va a la chatarra, y sus torres se colocan en el T-72A, por ejemplo.
    2. Yemelya
      Yemelya 10 Septiembre 2013 20: 44 nuevo
      +1
      Cita: ka5280
      Dime, ¿es posible instalar la torre T-80 en el chasis T-72?


      La correa para el hombro de la torre es probablemente la misma.

      Cita: ka5280
      Sobre el equipo.


      El volumen interno de la torre T-80U se hizo algo más grande que el de sus predecesores, solo para que el equipo encaje, el T-90 con una torre de fundición debería tener menos volumen, pero el equipo parece ajustarse ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 Septiembre 2013 21: 34 nuevo
        0
        Cita: Emelya
        el T-90 con una torre de fundición .....

        La torre de fundición en el T-90 fue solo en la primera modificación, y en la posterior solo soldada (incluida la torre se instaló desde el objeto 187).
        1. Yemelya
          Yemelya 10 Septiembre 2013 21: 48 nuevo
          0
          Cita: Bad_gr
          La torre de fundición en el T-90 fue solo la primera modificación


          Pero el LMS allí, al parecer, ya era del T-80U.
          En 2005, se lanzaron un par de T-90AK con elenco, probablemente del alijo.

          Cita: Bad_gr
          (incluida la torre se instaló desde la instalación 187).


          Acerca de 187 la torre era más grande que la T-90 con una soldada.

          shh
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 Septiembre 2013 22: 12 nuevo
            +2
            Cita: Emelya
            Pero el LMS allí, al parecer, ya era del T-80U.

            El MSA para el T-80U, así como para todos los tanques aliados (incluido el T-64), fue realizado por el rotor Chelyabinsk SKB, que ahora (OAO NPO Elektromashina) forma parte de la UVZ. Por cierto, el desarrollador del tanque T-80, Open Joint-Stock Company Special Design Bureau of Transport Engineering (OAO Spetsmash), también forma parte de esta corporación. http://www.uvz.ru/company/is
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. vladsolo56
    vladsolo56 10 Septiembre 2013 09: 21 nuevo
    +9
    Serdyukov y K, por qué necesitaban tanques modernos, tendrían que cortar la masa y tirarla sobre la colina, y lo que es interesante para Rusia. Sin embargo, las autoridades insisten obstinadamente en que Serdyukov y K trabajaron solo por el bien de la Patria incansablemente. ¿Por qué en el país nadie cree en esto, incluso de alguna manera extraña?
    1. il grand casino
      il grand casino 10 Septiembre 2013 09: 54 nuevo
      +2
      Nuestra gente, en opinión de nuestra Duma, es analfabeta y ... eso es incrédulo))) No creen en el gobierno del pueblo trabajador para bien y eso es todo)))
    2. Odinoki
      Odinoki 10 Septiembre 2013 20: 24 nuevo
      +1
      Cita: vladsolo56
      Sin embargo, las autoridades insisten obstinadamente en que Serdyukov y K trabajaron solo por el bien de la Patria incansablemente.


      trabajaron, nadie lo duda, solo la Patria no tuvo nada que ver con eso
  6. Per se
    Per se 10 Septiembre 2013 10: 41 nuevo
    +13
    Lamentablemente, según la declaración de ayer del Jefe de la Dirección Principal de Automóviles y Blindados del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, Alexander Shevchenko, el T-80 claramente no tiene lugar en nuestro ejército. Según Shevchenko, según el “concepto de desarrollo de armamento blindado de equipo militar hasta 2020 del año”, solo dos tipos de tanques deben permanecer en 1,5 en nuestras fuerzas terrestres, estos son T-72 y T-90А, de lo contrario no es rentable. Durante la guerra, los alemanes en el chasis de los tanques viejos hicieron el ACS, lo que sucederá con el resto de los tanques no está claro, ya que no se iluminaron en la plataforma de la maravilla, donde todo está "en una botella". Es una pena que el "ochenta" sea un buen tanque con un motor de turbina de gas, que aún podría servir a Rusia, y, uno debe entender, este tanque está lejos de agotar sus capacidades, convirtiéndose en una víctima del monopolio y la lógica estrecha. Para los Yankees con sus "Abrams", un enemigo peligroso será menos ...
    1. luiswoo
      luiswoo 10 Septiembre 2013 13: 18 nuevo
      +10
      Cita: per se
      ... este es un buen tanque con un motor de turbina de gas, que aún podría servir a Rusia, y, uno debe entender, este tanque está lejos de agotar sus capacidades, convirtiéndose en una víctima del monopolio y la lógica estrecha.

      Estoy completamente de acuerdo en descartar las máquinas "miserables" de 4000 en ninguna parte (en los EE. UU., El Abrams para toda la pieza de 6900), que incluso el lenguaje obsoleto no llama la atención de un delito.
      Bueno, como el tanque T-80 en su totalidad está superpuesto, es posible, pero las unidades 4000 de su chasis, que son las más propensas a ser usadas como chatarra en las "mejores tradiciones", cuando aún se pueden usar, ya no hay palabras.
    2. igor.borov775
      igor.borov775 10 Septiembre 2013 18: 21 nuevo
      0
      SÍ SI DEJA OTRO TANQUE EXACTAMENTE PARA FLUIR AL TUBO, AHORA ESTE ES OTRO PAÍS Y SE INTENTA HACER UN TANQUE SOLO PROPIO, NO VEA NADA PARA TOMARLO USTED MISMO, AQUÍ ESTÁ LISTO PARA ALGUNO. AQUELLOS QUE RECOGEN EL PAÍS SE EXCITAN ESCASIVAMENTE DE CUALQUIER LUGAR DE ESTOS, AQUÍ Y SOLO SU REQUISITO
    3. phantom359
      phantom359 13 Septiembre 2013 22: 16 nuevo
      +1
      Sí, es una pena. Llevamos 17 meses realizando disparos desde estos vehículos. Los chicos elogian. Él puede competir con un abram.
  7. Algor73
    Algor73 10 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
    +8
    El tanque T-80 es único. Fue el mejor tanque de la URSS. Pero la política de liderazgo del país es tal que es costoso operar incluso dos tipos de tanques. Entonces dieron preferencia a los tanques de la línea T-72, donde se conservaba la base de producción, Design Bureau. Las ambiciones personales de los diseñadores de UVZ tomaron sentido común y, en lugar de perfeccionar los años ochenta, tomaron los setenta y dos. Los harkovitas no se avergonzaron de ello. Sobre la base del T-80 crearon un Oplot-M muy malo, mejorando el 64-ku (después de todo, no crearon el Oplot sobre la base de 64, sino sobre la base de "80", donde el potencial de mejora es mucho mayor. A "72" mismo "64"). Pero esto ya está en el pasado. Antes del Armata y qué tanques estarán en servicio, espero que, en tiempos de paz, antes de su llegada, no sea tan significativo.
  8. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 10 Septiembre 2013 11: 03 nuevo
    +7
    T-80 es un excelente tanque. La negativa de él demuestra la miopía y la tendencia de los generales actuales. Por desgracia Es solo que la planta de San Petersburgo no gritó a toda Rusia, que destrozaría al presidente. Por desgracia llanto
  9. barbitúrico
    barbitúrico 10 Septiembre 2013 11: 07 nuevo
    +7
    "Un motor es la misma arma de un tanque que un cañón", dijo Guderian, pero aún entendía algo en los tanques. Es una lástima que el T-80 (versiones de turbina de gas), un excelente motor proporcionara excelente movilidad y maniobrabilidad, se mejoraría aún más en la dirección de aumentar la potencia y la eficiencia del combustible, como los estadounidenses (las características de un prometedor motor de turbina de gas con un caudal como un diésel son casi), pero Yeltsin nació en los Urales y Prometió a los compatriotas abandonar precisamente el Uralvagonzavod, lo cual hizo. Si aún supieran cómo hacer un motor diesel, estaría bien, pero ¿cómo fue el B-92 840hp? y se quedó
    1. uwzek
      uwzek 10 Septiembre 2013 22: 45 nuevo
      +2
      El motor diesel V-92 nunca ha tenido 840 caballos de fuerza, es más. La desventaja de los motores de turbina de gas de tanque no es su glotonería, sino su contenido de vacío: un motor a reacción requiere una gran cantidad de aire limpio, que el tanque no tiene, se desempolva cuando se mueve.
      1. M.Petr
        M.Petr 14 Septiembre 2013 09: 31 nuevo
        0
        El T-80 no tiene problemas con el polvo, no la-la.
        Otra cosa es que muchos dicen que el motor diesel tiene un problema al arrancar a bajas temperaturas. Pero este problema es completamente solucionable. Para el combustible diesel, puede usar una variedad de aditivos que resolverán este problema. Pero el costo del tanque, o más bien su planta de energía, también es un momento crítico para nuestro ejército, no hay ventajas especiales en las condiciones actuales, ¿por qué entonces pedir mantener dos tanques casi idénticos en sus características? Entonces eligieron una opción mucho más barata.
        No vale la pena matar con el T-80, el tanque es bueno, pero es más caro para nosotros mantenerlo.
  10. ksan
    ksan 10 Septiembre 2013 11: 20 nuevo
    +1
    Y "72" es el mismo "64").
    No "no es lo mismo" sonreír Esta es otra máquina. Sí, y nadie va a "cortar" 80_ku, como en Ucrania.
    Antes del Armata y qué tanques estarán en servicio, espero que, en tiempos de paz, antes de su llegada, no sea tan significativo.
    Y aqui estoy de acuerdo sonreír Esperaremos "Armata", ya veremos, y después de 80_ku lo guardarán y no bajo el "cuchillo" hi
    1. Uhe
      Uhe 10 Septiembre 2013 16: 59 nuevo
      +2
      El almacenamiento con pérdida de tecnología se convierte en destrucción :(
  11. ss25
    ss25 10 Septiembre 2013 11: 23 nuevo
    +3
    Según tengo entendido, es el precio, el t80 es 2 veces más caro y es más fácil comprar más tanques.
    1. Per se
      Per se 10 Septiembre 2013 20: 36 nuevo
      +4
      Cita: ss25
      El t80 es 2 veces más caro y es más fácil comprar más tanques.
      ¿Por qué comprar si hay listo? ¿Crees que en lugar de T-80 "compra" el doble? ¿Por qué nuestros MOs tienen ganas de destruir el AK almacenado en los almacenes de excelente calidad soviética, haciéndolos pasar por chatarra, casi con baúles torcidos, crees que es más sabio con tanques "extra"? Slaughtered T-95, un supertanque casi listo hace ocho años, comenzó a impulsar el tema del presupuesto en Armata, del cual no se sabe qué más ocurrirá, si este concepto burgués de plataforma asexual se justificará. Bueno, tenemos optimistas, y luego beberás mucho de la conciencia de un nuevo sentido común, donde lo principal es el dinero, y toda la moral está en beneficio.
      1. uwzek
        uwzek 10 Septiembre 2013 22: 54 nuevo
        0
        "Armata" está lejos de ser un tema presupuestario. Como tanque: su T-95 funcionará, a un precio seguro ...
    2. Yemelya
      Yemelya 10 Septiembre 2013 22: 55 nuevo
      +1
      Cita: ss25
      Según tengo entendido, es el precio, el t80 es 2 veces más caro y es más fácil comprar más tanques.


      No funcionará comprar el T-80, pero valdría la pena el T-80U ahora, si se produjera en una serie grande, es difícil decir que es mucho más caro que el T-90A, solo debido al motor, y esto es el 10 por ciento del costo.
  12. Aleks tv
    Aleks tv 10 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
    +13
    ¿Por qué, antes, cuando operamos una flota heterogénea de tanques, nadie gritaba ni chillaba por la desunificación?
    Porque los suministros eran kits SECUNDARIOS, que incluían no solo las máquinas en sí, sino también la base del taquión para el mantenimiento y la reparación de rutina, la base metodológica y de capacitación y los simuladores correspondientes.
    Y luego, por supuesto, hubo un problema con el equipo adjunto, por ejemplo, las unidades lineales estaban equipadas con T-72 y ARV basados ​​en T-62, BTS basados ​​en T-55 en el personal de estos regimientos.

    ¿Por qué estás hablando de esto ahora?
    Cuidando el tanque?
    No le digas a mi oxidado "arpa" ...
    Todo es muy similar a la captura de los mercados de ventas por parte de fabricantes y reparadores ...
    BABLO: este es el primer pensamiento que surge, desafortunadamente ...

    Con el debido respeto a UVZ, pero: las escuelas de tanques de Omsk y San Petersburgo están "socavadas" ...
    La pregunta no es ni siquiera sobre ideas de diseño y no sobre las posibles opciones para actualizar el T-80, sino sobre la revisión de fábrica más simple y primitiva de automóviles y motores de turbina de gas.
    Comino.

    El recurso de la flota T-80 en servicio aún no se ha agotado hasta el punto de que se pueda desmantelar y poner en BHVT.
    Si lo hacen ahora, entonces el nombre para esto es muy simple: DELITO ESTATAL, no negligencia.
    Siberia, el Lejano Oriente, el Norte: condiciones ideales para estas máquinas en la actualidad, incluso sin modernización.
    Estas máquinas son tan únicas que ... en general, detrás del "okiyan", tales noticias estarán claramente encantadas, y este es el mejor indicador ...

    Si el problema solo está en reparación, generalmente se trata de un animal escriba.
    No se olvide de las entregas de exportación del T-80, por ejemplo a Chipre y Corea, ¿también las tiraremos para reparaciones y repuestos? ¿O "desvestiremos" nuestros autos para mantener la imagen del país exportador de tanques?

    Bueno, donde sea que mires, en todas partes resulta ...
    Quiero jurar
    Y esto a pesar del hecho de que soy fanático del T-72B ...
    Solo escribo como TANKIST, a quien le duele escuchar tanta basura ............................

    Es posible reemplazar el T-80 solo con Armata, y no se sabe cuál será.
    Espero lógica en el tema de la defensa del país, y no el lobby oficial y la sed de dinero en el complejo militar-industrial.
    1. Yemelya
      Yemelya 10 Septiembre 2013 20: 53 nuevo
      0
      Cita: Aleks tv
      ¿Por qué, antes, cuando operamos una flota heterogénea de tanques, nadie gritaba ni chillaba por la desunificación?


      Tal vez no chillaron, pero la pregunta era aguda.
      Se han adoptado decisiones enteras del Consejo de Ministros. Se suponía que el T-80U era uno, pero no funcionó. Parecía que había planes para cambiar a una sola planta en todas las plantas para el año 2000, pero, como saben, tampoco es el destino.

      Cita: Aleks tv
      Si lo hacen ahora, entonces el nombre para esto es muy simple: DELITO ESTATAL, no negligencia.


      ¿O tal vez realmente quiero vender el T-80U retirado?
  13. Crang
    Crang 10 Septiembre 2013 12: 09 nuevo
    -6
    ¿Dónde superan eso? Como máximo a nivel de T-72B3.
    1. Gallville
      Gallville 10 Septiembre 2013 14: 58 nuevo
      +4
      Cita: Krang
      ¿Dónde superan eso? Como máximo a nivel de T-72B3.

      ¿Y cuántos de estos T-72B3 en la Federación de Rusia son 100? 200? 300?
      Y el T-80 que, por cierto, es más alto, al menos en términos de diseño y materiales, de 4000 mil.
      Según la reforma, se suponía que se construirían 2500 mil tanques y aproximadamente 7,5 mil en las bases de almacenamiento.
      ¿Qué evitó que el T-80 quedara en servicio? ¿Y el T-72 está almacenado?
      Incluso diré de manera diferente por qué T-08.08.08 luchó en Georgia el 62, ¿por qué T-62?
      La respuesta es clara para todos: desorden, desprecio, cabildear por sus intereses financieros en este caso a través de UVZ.

      Y luego miramos:
      - Los T-80 permanecieron en el Lejano Oriente; además, el grupo fue enviado a las Islas Kuriles;
      - T-72 en aproximadamente 3 modificaciones - mínimo LMS diferente;
      - El T-90 es otra modificación fundamental del T-90: es solo un suo y un motor.
      Aquí está el ahorro !!!!
      Y al mismo tiempo, se está llevando a cabo la modificación T-72 de los primeros modelos a B3, que es esencialmente inferior al T-80.
      ¿Y no es cabildear por intereses financieros debido a una caída en la capacidad de defensa?
      1. Crang
        Crang 10 Septiembre 2013 15: 07 nuevo
        -5
        De nuevo, esta tontería ha comenzado. Kars dos.
      2. Crang
        Crang 10 Septiembre 2013 15: 14 nuevo
        -1
        Cita: Gallville
        Un T-80 que por cierto es más alto, aunque solo sea desde el punto de vista de la construcción y los materiales.

        ¿Quién dijo lo anterior? ¿Es usted? Y yo digo lo mismo.
        Cita: Gallville
        4000 mil

        Era. Ya no. Y el T-72 tenía 9000 piezas.
        Cita: Gallville
        ¿Qué evitó que el T-80 quedara en servicio? ¿Y el T-72 está almacenado?

        Porque el T-72 fue elegido como el mejor de la trinidad.
        Cita: Gallville
        Incluso diré de manera diferente por qué T-08.08.08 luchó en Georgia el 62, ¿por qué T-62?

        T-62 es muy pequeño. Principalmente T-72B y T-72BM. Ahora hay un T-90A.
        Cita: Gallville
        - El T-90 es otra modificación fundamental del T-90: es solo un suo y un motor.
        Aquí está el ahorro !!!!

        Estas equivocado ¿O todos conducen la misma modificación T-64?
        Cita: Gallville
        Y al mismo tiempo, se está llevando a cabo la modificación T-72 de los primeros modelos a B3, que es esencialmente inferior al T-80.

        T-72B3 supera a T-80 (base) en un orden de magnitud. Y mejor que el T-80U.
        1. Gallville
          Gallville 10 Septiembre 2013 15: 30 nuevo
          +3
          Cita: Krang
          ¿Es usted? Y yo digo lo mismo.

          Entonces discuta.
          Cita: Krang
          Era. Ya no.

          El ejército ruso - 4000 T-80BV y T-80U, de los cuales 3000 están almacenados, a partir de 2012 [22].
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-80
          Cita: Krang
          Y el T-72 tenía 9000 piezas.

          Nivel B3 o T-80U / BV?
          Cita: Krang
          Porque el T-72 fue elegido como el mejor de la trinidad.

          Razón de nuevo? ¿El T-72 a -40 grados se inicia bien? O T-72 nivel T-80 a granel en las bases de almacenamiento fue?
          Cita: Krang
          T-62 es muy pequeño.

          Sin embargo. Bueno, después del escándalo, se molestaron en volver a preservar el T-72B y conducirlo a las unidades de combate, antes de eso querían escupir sobre lo que estaban luchando allí. Por cierto, Budanov también luchó en el T-62, y esto es una excusa para los tiempos de Chechenia.
          Cita: Krang
          Estas equivocado ¿O todos conducen la misma modificación T-64?

          1. Sonrió una pequeña respuesta de la serie: "tú mismo entonces ..."
          2. El tanque principal en Ucrania es el T-64B (en la URSS solo había B y A), T-64 Bulat (aproximadamente 10 piezas) y Oplot (donde está disponible la misma cantidad) también fueron adoptados por el T-64. Pero en las unidades de combate T-XNUMXB. Total si! Vamos a una modificación.
          3. Espero que la situación en Ucrania en el tema de Ruso T-80 No lo discutiremos. Pero si existe tal deseo, podemos volver al tema relevante.
          Cita: Krang
          T-72B3 supera a T-80 (base) en un orden de magnitud. Y mejor que el T-80U

          Bueno, ¿qué evitó que el "Pino" se pusiera en el T-80BV?)))) ¿Y cuál de ellos sería mejor?
          ¿Y cuántos de estos mismos B3 en Rusia?
          1. Crang
            Crang 10 Septiembre 2013 18: 15 nuevo
            +6
            Cita: Gallville
            Entonces discuta.

            No al principio tú. Usted es el primero en afirmar que el T-80 es mejor que el T-72. Entonces eres el primero y debes discutir esto. Hasta ahora, ninguno de mis interlocutores ha podido hacer esto. Solo se hacen declaraciones voluminosas sobre la "perfección del sistema de control de incendios" y 28 disparos en el Ministerio de Defensa contra 22 en la AZ en el T-72. De acuerdo con el LMS, por supuesto, sin sentido. Cualquier tanque, como un buque de guerra, se está modernizando en el curso de su servicio, durante el cual están instalando cada vez más FCA nuevas y mejoradas. Esto se incorporó originalmente en ellos y no requiere ningún cambio radical en el diseño del tanque. Lo único que se puede comparar en tal situación es el diseño básico y la disposición del tanque. Aquí, ni el T-80 ni el T-64 pueden contrastar el T-72 con nada especial (el T-80 es probablemente solo un motor de turbina de gas, pero esto todavía está en cuestión).
            Cita: Gallville
            El ejército ruso - 4000 T-80BV y T-80U, de los cuales 3000 están almacenados, a partir de 2012 [22].

            T-80U o T-80UD? Esta es una gran diferencia.
            Cita: Gallville
            Nivel B3 o T-80U / BV?

            Todos los modelos. De T-72A a T-72B3.
            Cita: Gallville
            Sin embargo. Bueno, después del escándalo, se molestaron en volver a preservar el T-72B y conducirlo a las unidades de combate, antes de eso querían escupir sobre lo que estaban luchando allí. Por cierto, Budanov también luchó en el T-62, y esto es una excusa para los tiempos de Chechenia.

            Bueno, pongamos nuestro tanque principal de esa guerra: el T-72B estaba allí inicialmente. Héroe de Rusia El coronel Budanov luchó en Chechenia hace 13 años (el tiempo pasa rápido) y no en el T-62, sino en el T-62MV: esta es una gran diferencia en comparación con el T-62 base. El T-62 es generalmente uno de los vehículos más queridos por los petroleros, y también el T-62MV, D y el Ministerio del Interior son generalmente dulces.
            1. Yemelya
              Yemelya 10 Septiembre 2013 21: 04 nuevo
              0
              Cita: Krang
              Lo único que se puede comparar en tal situación es el diseño básico y la disposición del tanque. Aquí, ni el T-80 ni el T-64 pueden contrastar el T-72 con nada especial (el T-80 es probablemente solo un motor de turbina de gas, pero esto todavía está en cuestión).


              Es muy difícil transmitir esta simple verdad a los participantes de Tankosrach, entonces no habrá nada de qué férula.

              Cita: Krang
              Budanov peleó en Chechenia hace 13 años (el tiempo pasa rápido) y no en el T-62, sino en el T-62MV: esta es una gran diferencia en comparación con el T-62 base.


              A juzgar por las imágenes de la crónica, el regimiento de Budanov luchó en el T-62 sin ningún extra. armadura. En el mejor de los casos, una oruga envuelta alrededor de una torre.

              ¿Y qué hay del T-62MVD?
              1. Kars
                Kars 10 Septiembre 2013 21: 21 nuevo
                +3
                Cita: Emelya
                es muy difícil transmitir esa simple verdad a los participantes de Tankosrach, t

                Ah, sí, la simple verdad es que GTE se menciona en una oración con el diseño.
                y, por supuesto, el diseño básico y el diseño de los llamados tanques T-64
                72 / 80 / 90 bien, muy diferente.

                debajo de la dama de la dignidad cro krengi tankman uno señaló
                Cita: Aleks tv
                Querido Gregory, no pareces cortés con cortesía ...
                En general, no me importa esto, pero aquí, en el foro puede haber niños ...
                Entonces, ¿cuál es el cerebro eh ... bueno ... el tormento? Lana?
              2. Crang
                Crang 10 Septiembre 2013 21: 22 nuevo
                -1
                Cita: Emelya
                A juzgar por las imágenes de la crónica, el regimiento de Budanov luchó en el T-62 sin ningún extra. armadura. En el mejor de los casos, una oruga envuelta alrededor de una torre.

                Existían los habituales T-62. Pero la mayoría eran los T-62M. También hubo T-62MV.
                Cita: Emelya
                ¿Y qué hay del T-62MVD?

                Un monstruo con módulos de armadura combinados instalados simultáneamente en él, el sistema de defensa dinámica montado Contact-1 y el sistema de defensa activa Drozd. LMS automatizado con TBV y URO conectados. Bueno, el motor en 690hp Tal mutante no se produjo en serie, pero parecía cumplirse. Probablemente tecnología brutal.
                1. Yemelya
                  Yemelya 10 Septiembre 2013 21: 33 nuevo
                  0
                  Cita: Krang
                  Un monstruo con módulos de armadura combinados instalados simultáneamente en él, el sistema de defensa dinámica montado Contact-1 y el sistema de defensa activa Drozd. LMS automatizado con TBV y URO conectados. Bueno, el motor en 690hp Tal mutante no se produjo en serie, pero parecía cumplirse. Probablemente tecnología brutal.


                  Piensa en cuentos de hadas.

                  La armadura combinada y el DZ en el T-62 no se instalaron al mismo tiempo, ni esto ni aquello.

                  A expensas de "Zorzal" - las pruebas se llevaron a cabo, no más.

                  El T-62D es una modificación "afgana", diferente del T-62M en ausencia de una carcasa de barril de protección térmica y modernización de armas.


                  1. Crang
                    Crang 10 Septiembre 2013 21: 46 nuevo
                    0
                    Cita: Emelya
                    El T-62D es una modificación "afgana", diferente del T-62M en ausencia de una carcasa de barril de protección térmica y modernización de armas.

                    Bueno, de acuerdo con el manual del T-62D, este es un T-62 ordinario con el KAZT Drozd y algunas otras mejoras. Tipo de nuevo SLA y reserva adicional del fondo.
                    1. Yemelya
                      Yemelya 10 Septiembre 2013 21: 57 nuevo
                      0
                      Cita: Krang
                      Bueno, de acuerdo con el manual del T-62D, este es un T-62 ordinario con el KAZT Drozd y algunas otras mejoras. Tipo de nuevo SLA y reserva adicional del fondo.


                      La letra "D" es engañosa, que, por analogía con el T-55AD, se toma para modificaciones de designación con el "Drozd" de KAZ.

                      Pero, creo que el T-62D obtuvo su designación por analogía con el BMP-1D, BMP-2D y BTR-70D utilizados en DRA.

                      En las memorias de los veteranos se reunió la designación del T-62D.
          2. Crang
            Crang 10 Septiembre 2013 18: 16 nuevo
            0
            Cita: Gallville
            Bueno, ¿qué evitó que el "Pino" se pusiera en el T-80BV?)))) ¿Y cuál de ellos sería mejor?

            "Pine-U" es solo un espectáculo. En T-72B3, esta mira se combina con un sistema de control automatizado 1A40-1M con una computadora con microprocesador que tiene una máquina de seguimiento de objetivos incorporada. De todas las modificaciones del T-90, la máquina de seguimiento de objetivos solo está disponible en la exportación india T-90S "Bshimma". En otros, no. Pero en el T-72B3 hay. Además, el complejo de comando en el T-72B3 fue reemplazado por el TKN-3M con el modo Doble (es decir, permitiendo que el comandante dispare desde el arma desde su lugar) y un canal de visión nocturna mejorado. Si pones todo esto en el T-80BV ... Elegimos el T-72B porque Hay más de ellos y son mejores. Para el T-80BV, se les ocurrió una modernización en forma de T-80UE-1: esta es la instalación de una torre en la carcasa del T-80BV del poco confiable T-80UD eliminado de la composición hace mucho tiempo. En este caso, no está claro de qué tipo de cámara termográfica está hablando el autor. El sistema de control T-80UD difería del sistema de control T-80U en que, en lugar de la mirilla TO-PO-2T Agava-2 Ti (que luego costaba tanto como el piso de un tanque), la T-80UD estaba equipada con una mira ik Buran-PA más simple como lo demuestra el reflector "Luna" a la derecha de la pistola. Si hay una cámara termográfica en el T-80UE-1, entonces esta es la misma modernización que en el caso del T-72. Además, incluso el T-80U con el Agave, por capacidades de búsqueda nocturna, está muy lejos del T-72B3 y el T-90A. A este respecto, el T-80U es igual a la modificación básica del T-90. Entonces, la afirmación del autor de que el T-80 modernizado es superior al T-90 es completamente insostenible. Entonces, en un prototipo se llenó hasta el límite: KAZT, VDZ "Relic", KOEP, etc. Pero fue exactamente lo mismo con el T-90. 100% que los militares, si ordenan estos T-80UE-1 y T-80UA los tomarán en la misma configuración recortada que el T-90. Y aún así, estarán lejos del T-90A. El T-90A no solo es en sí mismo un AZ más avanzado y seguro, sino que también se reserva localmente. Y el lado del casco y la torreta T-90A tiene una armadura compuesta "Chobham", mientras que el T-72B3 y el T-80UE / UA tiene un monolito de grosor muy modesto.
            1. Gallville
              Gallville 10 Septiembre 2013 18: 52 nuevo
              +1
              ¿Puedes responder esencialmente? ¿Qué sería mejor si recibieras el "Pino" T-80BV y así sucesivamente?
              Cita: Krang
              Entonces, la afirmación del autor de que el T-80 modernizado es superior al T-90 es completamente insostenible.

              Y no dije que el T-80 es superior al T-90 de las últimas modificaciones. Por cierto, una abuela en el patio dijo que el T-90 nació de una simbiosis del equipo T-80 y el T-72, solo que el LMS eligió uno ligeramente mejor.
              Cita: Krang
              El T-90A no es solo eso en sí mismo un AZ más avanzado y seguro

              Pero este es un punto doloroso, lo que es mejor que MOH o AZ, y eso y eso tienen sus ventajas. Aunque, por supuesto, para conflictos locales de contraguerrilla, la disposición horizontal de los depósitos es más ventajosa.
              1. Crang
                Crang 10 Septiembre 2013 19: 49 nuevo
                -2
                Cita: Gallville
                ¿Puedes responder esencialmente? ¿Qué sería mejor si recibieras el "Pino" T-80BV y así sucesivamente?

                Nada hubiera pasado. Habría resultado un tanque igual a T-72B3 en términos de capacidad de fuego. Y además: la protección es casi la misma. En términos de supervivencia y seguridad contra explosiones, peor. La fiabilidad es peor. Por el precio más caro. La velocidad es mejor. Para mayor comodidad.
                Cita: Gallville
                Pero este es un punto doloroso, lo que es mejor que MOH o AZ, y eso y eso tienen sus ventajas. Aunque, por supuesto, para conflictos locales de contraguerrilla, la disposición horizontal de los depósitos es más ventajosa.

                Sí, se ha discutido 100 veces. Los tanques AZ T-72 y T-90 en comparación con los MZ T-64 y T-80:
                - deja más espacio dentro del tanque, permite a la tripulación moverse libremente y controlar las unidades al compartimiento de combate y viceversa, lo que aumenta las posibilidades de que la tripulación sobreviva a la derrota del tanque. Los barcos MZ T-64 y T-80 bloquean el interior del tanque.
                - AZ es plano, está ubicado en el fondo del tanque y está protegido por las ruedas de la carretera; entrar en él es bastante difícil. Las cargas verticales en el MZ T-64 y T-80 proporcionan un área grande y no están protegidas por los lados (el MZ comienza por encima de los rodillos de la oruga). Este es un defecto obvio.
                - Las paletas de tiro AZ T-72 y T-90 se arrojan fuera del tanque, lo que proporciona suficiente aire fresco dentro del tanque y la posibilidad de disparar en "serie" en modo - hasta 10 disparos por minuto (disparo en 6s). Las paletas T-64 y T-80 siguen apestando dentro del tanque y excluyen la serie de modos de disparo. Máximo 8 rondas por minuto.
                - De las ventajas reales del MZ T-64 y el T-80 antes del AZ T-72, quizás solo se puedan atribuir unas pocas más de gran capacidad.
                Es decir, en conjunto parámetros más vitales (excluyendo cualquier tontería tecnológica) AZ del T-72 y T-90 es mucho mejor. No podría ser peor porque Diseñado más tarde que el MZ T-64, teniendo en cuenta las deficiencias de este último. Parece que los diseñadores, al poner el MH del barco en el tanque, de alguna manera olvidaron que, después de todo, la gente también está sentada allí. Ahora, si estuviéramos discutiendo sobre el montaje de armas (deshabitadas) en un barco, estaría de acuerdo con usted. para tales condiciones, el MOH es realmente preferible. Pero no para el tanque. No es para trabajar en BO habitada donde hay personas. MZ simplemente no está adaptado a esto, y el diseño del T-72 es mejor aquí. Por eso la eligieron a ella. Y también necesitaría sacar tales conclusiones. Tienes muchos tipos de T-72. Míralo más de cerca: un gran tanque. Ciertamente no es peor que su T-64B y T-64BV.
                1. Aleks tv
                  Aleks tv 10 Septiembre 2013 21: 08 nuevo
                  +4
                  Cita: Krang
                  T-72B3 supera a T-80 (base) en un orden de magnitud. Y mejor que el T-80U.

                  Cita: Krang
                  Además, el complejo de comando en el T-72B3 fue reemplazado por el TKN-3M con el modo Doble (es decir, permitiendo que el comandante dispare desde el arma desde su lugar) y un canal de visión nocturna mejorado. Si pones todo esto en el T-80BV ...

                  Cita: Krang
                  Las paletas T-64 y T-80 siguen apestando dentro del tanque y excluyen la serie de modos de disparo.

                  Querido Gregory, no pareces cortés con cortesía ...
                  En general, no me importa esto, pero aquí, en el foro puede haber niños ...
                  Entonces, ¿cuál es el cerebro eh ... bueno ... el tormento? Lana?

                  T-72B3 es una modernización presupuestaria de Object 184, la máquina que conozco bien.
                  Declaro con absoluta certeza que es escasa e insuficiente para la "modernización".
                  ¿Probablemente no se dio cuenta de que TPD-k1 se quedó en el mismo lugar? Tipo de repuesto? Dulea con semillas de amapola. Él es lo BÁSICO.
                  Una vista realmente maravillosa Pino - NOCHE y RECAMBIO.
                  ¿Necesitas masticar o adivinar?

                  Copias de sus señales: piense en ellas cuando lo desee.
                  El hecho es que TKN-3, TKN-3M, TKN-3MK son tan antiguos como yo.
                  Con mucho gusto lo pondré en la cabeza de todos los diseñadores que los pusieron ahora (!!!) durante la modernización. TKN-80s y TKN-4s-4 más avanzados estaban y están parados en el T-01.
                  Con respecto a la "serie" ... En realidad, este es un chip T-80, ¿no lo sabías? No había un sistema de "serie" en el T-72b.
                  El resto es demasiado vago para comentar. Y el trolling no es para mí.

                  Con respecto a sus dichos de largo alcance:
                  Se mezclan con la verdad completa y la basura absoluta, lo que les lava el cerebro a quienes están realmente interesados ​​en este tema.

                  Serví en el T-72B durante más de 10 años y sigo siendo un VENTILADOR de mi "tortuga" y digo nuevamente:
                  1. Modernización del T-72B3 - NO TANTO COMO MUCHOS PARÁMETROS para las realidades de hoy; Mulien ya ha descrito los principios necesarios para su mejora.
                  2. Hasta ahora, el T-80, incluso sin modernización, puede defenderse por sí mismo frente a todas las "cosas nuevas" de la actualidad, solo se puede cambiar a Armata.
                  Todo lo demás es una mierda verbal.
                  Escucharé las críticas con atención solo de los petroleros, para los amantes de los hermosos folletos con TTX, no atormenten a Klava.
                  1. Crang
                    Crang 10 Septiembre 2013 21: 36 nuevo
                    -2
                    Cita: Aleks tv
                    ¿Probablemente no se dio cuenta de que TPD-k1 se quedó en el mismo lugar? Tipo de repuesto? Dulea con semillas de amapola. Él es lo BÁSICO.

                    Dejado en el mismo lugar. Pero desde el principio, cambió a auxiliar.
                    Cita: Aleks tv
                    Una vista realmente maravillosa Pino - NOCHE y RECAMBIO.

                    Montado en el sitio de la luz nocturna anterior TPN-3-49 o dispositivo de visión 1K13-49, la vista combinada Sosna-U ahora es BÁSICA. En él y el SUO 1A40-1M atado.
                    Cita: Aleks tv
                    El hecho es que TKN-3, TKN-3M, TKN-3MK son tan antiguos como yo.

                    Quizás haya una confusión de modificaciones. Distinga el viejo TKN-3M del nuevo TKN-3M. El nuevo dispositivo combinado TKN-3M tiene un modo "Doble" y un mayor campo de visión del canal nocturno. Si en el antiguo TKN-3 en modo nocturno el comandante solo veía en el centro de la pantalla, ahora el campo de visión del canal nocturno se ha expandido a todo el campo de visión del dispositivo.
                    Cita: Aleks tv
                    Con respecto a la "serie" ... En realidad, este es un chip T-80, ¿no lo sabías? No había un sistema de "serie" en el T-72b.

                    El verdadero significado del modo "Serie" es que cuando el armazón ya está en la pistola, es decir Antes del disparo, el AZ gira para que el próximo disparo esté listo para cargar. Tan pronto como sonó el disparo, la siguiente carga tuvo lugar de inmediato. mientras que el tiempo para girar el AZ y la elección del proyectil no se desperdicia. En el T-80, este modo simplemente no es factible. El Ministerio de Salud se ve obligado a esperar a que el disparo recoja la paleta disparada y solo entonces comienza a girar. Estás confundiendo algo.
                    Cita: Aleks tv
                    1. Modernización del T-72B3 - NO TANTO COMO MUCHOS PARÁMETROS para las realidades de hoy; Mulien ya ha descrito los principios necesarios para su mejora.

                    ¿Dije algo sobre esto? Siempre, con todas mis manos y pies, he abogado por la compra del T-90A, y no por la modernización del T-72BM. Porque creo que el T-90A es un tanque más moderno y avanzado que el T-72B3. Solo puedo repetírtelo nuevamente.
                    Cita: Aleks tv
                    2. El T-80 aún, incluso sin modernización, puede defenderse frente a todas las "noticias" de hoy,

                    No más que T-72B. Si estamos hablando del T-80U, este es un tanque al nivel de la base T-90. Es peor que el T-72B3 y el T-90A. ¿Dónde mentí?
                    1. Aleks tv
                      Aleks tv 10 Septiembre 2013 22: 21 nuevo
                      +1
                      Cita: Krang
                      Pero desde el principio, cambió a auxiliar.

                      Bueno, bueno ... es inútil explicarlo.
                      Cita: Krang
                      Si en el antiguo TKN-3 en modo nocturno el comandante solo veía en el centro de la pantalla, ahora el campo de visión del canal nocturno se ha expandido a todo el campo de visión del dispositivo.

                      Confundes con TKN-3MK, y esta es la misma basura, solo que con un tubo intensificador de imagen de 2 generaciones.
                      Cita: Krang
                      En el T-80, este modo simplemente no es factible

                      Varios miles de T-80 tienen un sistema de "serie", pero usted dice que no existe ...

                      Es inútil hablar, comencé a responder en vano.
                      1. Crang
                        Crang 10 Septiembre 2013 22: 35 nuevo
                        -1
                        Cita: Aleks tv
                        Varios miles de T-80 tienen un sistema de "serie", pero usted dice que no existe ...

                        Te expliqué cuál es el significado del modo "Serie". Y explicó por qué es imposible en el T-80. Si dice lo contrario, sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.
                        Cita: Aleks tv
                        Confundes con TKN-3MK, y esta es la misma basura, solo que con un tubo intensificador de imagen de 2 generaciones.

                        Podría ser.
                        Cita: Aleks tv
                        Bueno, bueno ... es inútil explicarlo.

                        ¿Bien bien bien? ¿Quién determina qué debe ser primario y qué auxiliar? Me atrevería a sugerir que el artillero. ¿Y qué? ¿Usarás la vieja vista cuando el Pine-U esté cerca? ¿Por qué? ¿Dónde está la lógica?
                      2. Aleks tv
                        Aleks tv 10 Septiembre 2013 23: 14 nuevo
                        0
                        Cita: Krang
                        ¿Dónde está la lógica?

                        Practica
                      3. Crang
                        Crang 11 Septiembre 2013 06: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Krang
                        entonces por favor sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.

                        NO explicado Por lo tanto, en el T-80, como tú mismo lo expresas, eres un teórico con imaginación.
                        Cita: Aleks tv
                        Practica

                        De nuevo no se explica. No eres una mujer, espero. Por lo tanto, deben tener una lógica masculina normal y un buen conocimiento de las matemáticas. Bueno, EXPLIQUE por qué en la PRÁCTICA, ¿cómo se dice (sospecho que no está familiarizado con el T-72B3 en la práctica, pero solo está familiarizado con el T-72BM o el modelo de reparación de transición) usando una vista antigua en lugar de una nueva y genial?
                        Cita: Aleks tv
                        No eres un practicante, sino un teórico con fantasía. Mantenlo en mente.

                        Durante su servicio muy corto, pudo tomar un pequeño T-80BV (por cierto, no había modo de disparo "Serie") y montar el T-34-85. Solo tú terminas esta tubería. Los militares son personas peculiares en general, ya que usted sirvió y otros no, no son personas en absoluto y ni siquiera tienen derecho a nada, y su opinión debe tomarse de inmediato como último recurso. Deja de empujar estas tonterías aquí. Aquí el foro es una zona libre. Guarda tus pedidos. Aquí la gente está hablando.
                      4. Aleks tv
                        Aleks tv 11 Septiembre 2013 10: 12 nuevo
                        +1
                        Cita: Krang
                        No eres una mujer, espero.

                        Puesto.
                        Cita: Krang
                        Bueno, EXPLIQUE por qué en la PRÁCTICA, ¿cómo se dice (sospecho que no está familiarizado con el T-72B3 en la práctica, pero solo está familiarizado con el T-72BM o el modelo de reparación de transición) usando una vista antigua en lugar de una nueva y genial?

                        Pocas personas están familiarizadas con el T-72B3.
                        A la vista explicaré cómo practicar:
                        La mira TPD-k1 se dejó en el vehículo en una configuración del 100% en su lugar habitual, respectivamente, se dejaron todos los mecanismos para interactuar con las armas.
                        Una vista maravillosa Pine se le pegó usando el equipo del sistema nocturno, que es opcional.
                        En Rusia NO hay dispositivos domésticos que combinen multicanal.
                        La tapa de la cabeza de pino atornillada a los pernos dice lo mismo.
                        Esto se llama "modernización con aprensión".
                        En la práctica, los disparos de entrenamiento se llevarán a cabo con TPD-k1, no se sabe si usarán el pino en su totalidad, como la vista principal.
                        Estoy más interesado en esta pregunta y espero los comentarios de mis colegas.
                        Tienen una opinión extremadamente negativa sobre el T-72B3. La modernización no se trata de nada.
                        Pusieron el pino como un equipo súper duper, le ordenaron que NO TOQUE DE NUEVO.
                        ¿Tan claro?
                        Cita: Krang
                        Por su servicio tan corto, el T-80BV recibió un poco de poyuzat.

                        No lo creo. No ha dicho una palabra sobre el equipo de esta máquina, en particular, ni siquiera conoce el dispositivo principal del comandante.
                        Si solo eres aficionado a los tanques, entonces dilo, soy aficionado. Esto es realmente masculino, no bullicioso.
                        Cita: Krang
                        Los militares son personas peculiares en general, ya que usted sirvió y otros no, no son personas en absoluto y ni siquiera tienen derecho a nada, y su opinión debe tomarse de inmediato como último recurso.

                        Repito de nuevo
                        Sus comandos están llenos de una maldita nube de todo, comenzando por las frases correctas que ha leído claramente en Internet, con sus propios pensamientos de fantasía. Es cierto con una mentira. Esto es extremadamente confuso para quienes estén interesados ​​en este tema. Es asqueroso.

                        Usted, sobre la marcha, conoce todos los automóviles: el T-72 y el T-80 y, en general, conoce todos los tanques.
                        Personalmente, conozco el T-72B. Y sé que la modernización del T-72B3 se realiza RATIO. Su lista de medidas de modernización necesarias causa rzhach, un buen ejército rzhach.

                        Espero que los petroleros con el T-80BV te atrapen en una mentira, eres nuestro "servicio". También dirán en qué modificaciones del T-80 está instalado el sistema "serie".
                      5. Crang
                        Crang 11 Septiembre 2013 10: 35 nuevo
                        +1
                        Cita: Aleks tv
                        Puesto.

                        Sordo a ti mismo "educado" eres nuestro. Están tratando de hablar constructivamente contigo. ¿Cual es la respuesta? Insultos y rugidos bestiales. Es por eso que no respondí primero a las preguntas "educadas": su cortesía pretenciosa. Veo de principio a fin.
                        Entonces, todavía espero una conversación constructiva. Y entonces repito mi inocente pregunta:
                        Cita: Krang
                        Te expliqué cuál es el significado del modo "Serie". Y explicó por qué es imposible en el T-80. Si dice lo contrario, sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.

                        Cita: Aleks tv
                        Pocas personas están familiarizadas con el T-72B3.

                        Bueno, eso significa que estás aquí. el mismo Invitado como yo. Entonces, ¿por qué toda esta mierda y yo y yo? Cuando puedes hablar normalmente.
                        Cita: Aleks tv
                        La mira TPD-k1 se dejó en el vehículo en una configuración del 100% en su lugar habitual, respectivamente, se dejaron todos los mecanismos para interactuar con las armas.

                        ¿Y cuáles son estos mecanismos? Si estamos hablando de una computadora balística digital y un telémetro láser SUO 1A40-1 del T-72B básico (que no está en 1K13-49), entonces en Sosna-U hay todos estos componentes y están conectados a un único sistema automatizado.
                        Cita: Aleks tv
                        En la práctica, los disparos de entrenamiento se llevarán a cabo con TPD-k1, no se sabe si usarán el pino en su totalidad, como la vista principal.

                        ¿Sabes eso seguro?
                      6. Aleks tv
                        Aleks tv 11 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
                        -1
                        Cita: Krang
                        Están tratando de hablar constructivamente contigo. ¿Cual es la respuesta? Insultos y rugidos bestiales.

                        Sí.
                        Una bestia cuando se unen a una fraternidad de tanques.
                        Acabo de hablar con un oficial T-80.
                        Cita:
                        "... en el T80B, así como en el T64B, este modo (serie) existió en el MOH"
                        Es extraño que no supieras sobre esto, después de haber servido en esta máquina.
                        Puesto, impostor.

                        Y no entre en la discusión sobre T-72B3, lo sabe con seguridad solo de los folletos.
                      7. Crang
                        Crang 11 Septiembre 2013 11: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Aleks tv
                        Puesto, impostor.

                        ¿Eres estúpido o algo? ¿O soltó la mierda y ahora no sabe cómo salir?
                        Una vez más:
                        Cita: Krang
                        Te expliqué cuál es el significado del modo "Serie". Y explicó por qué es imposible en el T-80. Si dice lo contrario, sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.

                        O detente. O un oficial con un T-80 en el estudio.
                  2. Crang
                    Crang 11 Septiembre 2013 10: 40 nuevo
                    -1
                    Cita: Aleks tv
                    Espero que los petroleros con el T-80BV te atrapen en una mentira, eres nuestro "servicio". También dirán en qué modificaciones del T-80 está instalado el sistema "serie".

                    Los petroleros con el T-80BV aún no han dicho una palabra sobre este sistema. Esto lo declaró usted, el propietario y usuario del Lagarto. Ese es USTED y explíquenos:
                    Cita: Krang
                    Te expliqué cuál es el significado del modo "Serie". Y explicó por qué es imposible en el T-80. Si dice lo contrario, sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.

                    Cita: Aleks tv
                    No lo creo. No ha dicho una palabra sobre el equipo de esta máquina, en particular, ni siquiera conoce el dispositivo principal del comandante.

                    ¿Y quién preguntó? Eso fue hace 15 años. Entonces ni siquiera sabía cómo se llama todo esto. Conocí a un militar con 20 años de experiencia. No pudo distinguir AKMS de AK-74M. Para él, era solo "Kalash-7,62" y "Kalash-5,45". Sin embargo, este hombre realmente sirvió toda su vida en el ejército y luchó. ¿Eres el mismo? Una teoría sin la práctica de sordos. La práctica sin teoría es ciega.
                  3. Aleks tv
                    Aleks tv 11 Septiembre 2013 16: 15 nuevo
                    -1
                    Cita: Krang
                    Esto lo declaró usted, el propietario y usuario del Lagarto.

                    Sí, pasé todo mi servicio en el "dinosaurio" - T-72B y estoy orgulloso de ello.
                    Y el T-72B3 me causa desconcierto por tal "modernización". La plantación de pinos es solo el "comienzo" requerido.
                    Y los petroleros T-80 siempre han considerado la mejor máquina en términos de la combinación de combate y propiedades operativas.
                    No entienden esto, fanáticos de los folletos publicitarios: cómo es operar un vehículo de combate.
                    Cita: Krang
                    Los petroleros con el T-80BV aún no han dicho una palabra sobre este sistema.

                    Cita: Krang
                    O un oficial con un T-80 en el estudio.

                    Y también eres insolente ...
                    Servir al oficial.
                    ¿No puedes lubricar un lugar con mantequilla?
                    A los grandes su Desafortunadamente, no todo es posible leer en tyrnet.
                    Pues no todo.
                    Contentarse con la cita del comandante de la compañía T-80:
                    ... "Serie" en el T-80? Artillero remoto PO47-1S. Se usa para encender el MSA y el MOH. Empuja este "petrolero" allí ...
                    Eres un extraño petrolero T-80 si no sabes lo obvio.

                    Sobre mi y mi servicio:
                    Sí, todos estamos en Internet, no está claro quién es quién.
                    Pero un par de frases abandonadas pueden decir mucho. Ya has dicho el tuyo.
                    Lea mis comentarios en el foro y encontrará muchos que no son de dominio público. No soy un experto, sino un simple sirviente. Pasar el rato en este sitio debido a la nostalgia.
                    Sus comentarios se completan solo volviendo a contar TTX en forma de trolling y tank esch.
                    Y no querías entablar una conversación, esto fue evidente por tu ignorancia de mis preguntas sobre tu servicio de ayer.
                    Por cierto, por primera vez veo a un tanquero esperando su tanque, especialmente si es un T-80 ... Mierda.
                    La conclusión es obvia.

                    No te aferres.
                  4. Crang
                    Crang 11 Septiembre 2013 17: 28 nuevo
                    -1
                    Cita: Aleks tv
                    Y también eres insolente ...
                    Servir al oficial.
                    ¿No puedes lubricar un lugar con mantequilla?
                    Para su gran pesar, no todo es posible leer en tyrnet.
                    Pues no todo.
                    Contentarse con la cita del comandante de la compañía T-80:
                    ... "Serie" en el T-80? Artillero remoto PO47-1S. Se usa para encender el MSA y el MOH. Empuja este "petrolero" allí ...
                    Eres un extraño petrolero T-80 si no sabes lo obvio.

                    ¿Intentando salir? No trabajará. Una vez más (probablemente el décimo consecutivo):
                    Cita: Krang
                    Te expliqué cuál es el significado del modo "Serie". Y explicó por qué es imposible en el T-80. Si dice lo contrario, sea amable: explique en términos generales cómo se implementa este modo "Serie" en el T-80 y cómo funciona.

                    No necesito llevar completamente diagramas estructurales. Solo en sus propias palabras: ¿cómo funciona el modo "Serie" en el T-80? "Oficial" no puede ir a la computadora? Bueno, deja que te lo cuente, y tú me cuentas a mí. ¿O qué, conozco a un soldado recluta más que tú, un oficial? ¿Entiendes que estás "engañando a los interesados ​​en este tema"? Debería darte vergüenza.
                    Cita: Aleks tv
                    Eres un extraño petrolero T-80 si no sabes lo obvio.

                    No soy un petrolero.
                    Cita: Aleks tv
                    Sí, pasé todo mi servicio en el "dinosaurio" - T-72B y estoy orgulloso de ello.

                    Tanque impresionante Lo mejor de la trinidad. Potente y confiable. Al menos no inferior al T-80BV. Porque fue elegido, y no el T-80. ¿Crees que había sentados en la comisión?
                    Cita: Aleks tv
                    Y los petroleros T-80 siempre han considerado la mejor máquina en términos de la combinación de combate y propiedades operativas.

                    Necesito entender cómo repararlo después de la operación. T-80 realmente ama mucho el rendimiento de conducción y los motores. Pero esto no es lo principal en el tanque. Y en términos de protección, supervivencia y confiabilidad, el T-72B y el T-72BM son mejores que el T-80BV. ¿Por qué es bueno "Whispering Death"? El motor es casi inaudible. Pero el motor T-72B bien afinado también suena como una canción (pero ** ** como un baño, como un tractor).
                    Cita: Aleks tv
                    Contentarse con la cita del comandante de la compañía T-80:
                    ... "Serie" en el T-80? Artillero remoto PO47-1S.

                    Solo el tipo de munición se ingresa por adelantado y se carga automáticamente después de un disparo. ¿Dónde está el ahorro de tiempo? Ella no esta ahi. Y en el T-90 y de acuerdo con datos no confirmados en el T-72B3, el modo "Serie":
                    Cita: Krang
                    El verdadero significado del modo "Serie" es que cuando el armazón ya está en la pistola, es decir ANTES de disparar El AZ gira para que el próximo disparo esté listo para cargar. Tan pronto como sonó el disparo, la siguiente carga tuvo lugar de inmediato. Al mismo tiempo, no se desperdicia la rotación del AZ y la elección del proyectil..

                    ¿Tan claro?
                  5. Crang
                    Crang 11 Septiembre 2013 17: 36 nuevo
                    0
                    Cita: Aleks tv
                    Por cierto, por primera vez veo a un tanquero esperando su tanque, especialmente si es un T-80 ... Mierda.

                    Primero, no soy un petrolero. Y en el T-80BV, se sentó 1,5 veces durante el servicio circuncidado.
                    Segundo: ¿dónde culpé al T-80? Donde mostrarme También puedo decir que tienes tu T-72B. Tanque impresionante T-80BV. Uno de los mejores del mundo a la vez. Pero el T-72B es mejor. Es mejor para el hierro. Y puedes meter cualquier electrónica (lo que hicieron). Por cierto, incluso el T-72B básico en el SLA tiene algunas ventajas sobre el T-80BV, aunque el SLA de este último es ciertamente mejor.
                  6. Aleks tv
                    Aleks tv 11 Septiembre 2013 21: 03 nuevo
                    0
                    Cita: Krang
                    Primero, no soy un petrolero. Y en el T-80BV, se sentó 1,5 veces durante el servicio circuncidado.

                    Finalmente. Pronunciado.
                    Cita: Krang
                    Durante su breve servicio, el T-80BV recibió un pequeño golpe (por cierto, el modo de disparo "Serie" no estaba en él)

                    ¿Pero qué hay de esto?
                    Lana, vamos abajo.
                    La verdad fue dicha, y eso es bueno.

                    Mi llamado "gruñido" estaba conectado con ESTO en primer lugar. Ya que se sentía falso.
                    Y en segundo lugar:
                    Su obstinación, como en el caso del modo "serie", que supuestamente no está en el T-80.
                    Desplácese por nuestra correspondencia y encuentre DOS aspectos a los que llamé su atención:
                    1. Sus dichos combinan sorprendentemente frases verdaderamente sensatas con franca imaginación. Esto confunde a aquellos que están interesados ​​en el tema.
                    2. El T-72B3 actualmente está avanzando como una súper modernización y estoy totalmente en desacuerdo con esto.
                    Intentaré masticar el segundo punto nuevamente de otra manera:

                    Se suspende el lanzamiento del T-90. El T-80 está programado para su desmantelamiento. T-72 se actualiza masivamente al nivel de T-72B3 y se convierte en BÁSICO hasta que sea reemplazado por Armata.
                    Entonces ? Entonces.
                    Pusieron un pino maravilloso, maravilloso. Pero otro ? Después de todo, ¡el T-72B3 será BÁSICO!
                    A principios de los 90, soñamos con:
                    1. La cámara del artillero (hecho)
                    2. El panorama estabilizado del comandante (no)
                    2. ZPU cerrado (no)
                    Después de la República Checa, se dieron cuenta de la necesidad.
                    4. Protección circular.
                    ¡¡¡Hemos estado hablando de esto desde los años 90 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    Stuck Pine, y el comandante nuevamente TKN-3 ...
                    A tiempo para encontrar el objetivo y clasificar correctamente su peligro mucho más duro que destruir el objetivo. Créeme, tuve que tomar algo.
                    Se necesita VIDA un bloque de armas de rifle controlado por dentro independiente contra cualquier basura en forma de basmachi.
                    Y sobre la necesidad de protección circular y hablar no es necesario.

                    ¿Dónde se hace esto en el T-72B3?
                    No es nada.
                    Y el orden de colocación de DZ es una burla.
                    Adelante - agujeros. Uno, como salir de la mecánica (solían resolverlo), el otro ... era demasiado flojo para ponerlo después de que se desmantelara la luna.
                    El techo está desnudo.
                    Los lados son goles.
                    De nuevo, ¿la "basura" para soldar?
                    ¿Y este tanque será el BÁSICO de Almaty?
                    No esperes a Armata rápidamente:
                    1. Pruebas de fábrica.
                    2. Pruebas de ejército.
                    3. Operación del lote de instalación.
                    4. La producción mínima por año (no el nivel de la URSS).

                    Yo, como práctica, no me gusta NIHRENA tal situación.
                    La modernización de Kutsaya del T-72, el cese de la producción del T-90 y la producción del T-80 en BHVT.
                    Por lo tanto, yo, fanático de mi T-72b, y defiendo el T-80, es un tanque equilibrado armoniosamente en todos los aspectos.
                    Pon el mismo pino en él, fortalece la reserva y este auto aún mostrará a la madre de Kuz'kin.

                    Y mi amada "tortuga" necesita una actualización integral. Agregue al menos lo que escribí arriba y ...
                    tortita !!!
                    Escribo esto casi todos los días en comentarios sobre temas de tanques.
                    No estoy interesado en los aumentos de "papel" en la efectividad del combate, pero estoy realmente interesado en las capacidades de BATALLA.
                    El T-72B3 es una burla, no una actualización. La tapa de perno de pino solo es lo que cuesta, aunque las cubiertas blindadas se inventaron hace mucho tiempo y se ubicaron en nuestro T-72B cerca de las luces nocturnas.

                    Ahora mi posición es clara?

                    Lo siento, Gregory, pero sé de primera mano lo que se necesita para modernizar el T-72. Ni siquiera hay un mínimo esencial.
                  7. Crang
                    Crang 11 Septiembre 2013 22: 40 nuevo
                    0
                    Cita: Aleks tv
                    2. El T-72B3 actualmente está avanzando como una súper modernización y estoy totalmente en desacuerdo con esto.

                    No he escuchado. Escuché que "los T-72 modernizados se están acercando al T-90 en TTX", lo que no está muy lejos de la verdad.
                    Cita: Aleks tv
                    Pusieron un pino maravilloso, maravilloso. Pero otro ? Después de todo, ¡el T-72B3 será BÁSICO!

                    Pine-U es solo un espectáculo. Está acoplado a un SUO 1A40-1M basado en microprocesador automatizado con seguimiento automático de objetivos, que no es el caso, por ejemplo, en muchos tanques occidentales. El modo "Doble" se introdujo en el complejo de comandos. ¿Hecho? Bien hecho. El hecho de que Sosna-U en el T-72B3 esté en su lugar 1K13-49 ... Bueno, eso es normal. El T-90A TVP "Essa" en el mismo lugar. En el T-80U TVP "Agave-2" en el mismo lugar. ¿Cuál es el problema? ¿Por qué se te ocurrió la idea de que no está conectado con el SLA del tanque? Esto es absurdo. Hasta ahora, lo único que llama la atención es la tapa de la vista atornillada a los pernos. Aquí la lógica de nuestros diseñadores ciertamente no está clara. ¿Y qué hay de la nueva pistola 125A2M46 de 5 mm con un 30% más de potencia y precisión? ¿Un nuevo AZ para nuevos BOPS? ¿Y el nuevo motor en 1000 CV? Después de todo, lo han hecho y han hecho bastantes.
                    Cita: Aleks tv
                    2. El panorama estabilizado del comandante (no)

                    Realmente no. Por la noche, el comandante puede dormir mientras el artillero está de servicio en el Pino. Pero el T-90A es.
                    Cita: Aleks tv
                    2. ZPU cerrado (no)

                    Realmente no
                    Cita: Aleks tv
                    4. Protección circular.

                    De todos los tanques domésticos, es mejor en la base T-72B (donde el DZ cierra el lado al MTO) y en el T-90MS. No está mal con el T-80U.
                    Cita: Aleks tv
                    Adelante - agujeros. Uno, como salir de la mecánica (solían resolverlo antes), el otro ... era demasiado flojo para ponerlo después de que se desmantelara la luna. El techo estaba desnudo. Los lados eran objetivos.

                    Hay uno. El T-90A lo arregló.
                    Cita: Aleks tv
                    No estoy interesado en los aumentos de "papel" en la efectividad del combate, pero estoy realmente interesado en las capacidades de BATALLA.

                    Con capacidades de fuego significativamente mejoradas del T-72B3, el nivel de protección de este tanque se mantuvo en el nivel de T-72BM.
                  8. Aleks tv
                    Aleks tv 11 Septiembre 2013 22: 58 nuevo
                    0
                    Cita: Krang
                    ¿Por qué se te ocurrió la idea de que no está conectado con el SLA del tanque?

                    No escribas absurdo. Necesitas leer con cuidado.
                    Cita: Krang
                    Después de todo, lo han hecho y han hecho bastantes.

                    No es suficiente
                    Cita: Krang
                    Por la noche, el comandante puede dormir mientras el artillero está de servicio en el Pino.

                    Jardín de infantes, no razonamiento.
                    Las tropas te tendrían ...
                    Eso es suficiente para mi. No leo más.
                    Adyus
                    Bazar contigo mismo.
                  9. Crang
                    Crang 11 Septiembre 2013 23: 10 nuevo
                    0
                    Cita: Aleks tv
                    Eso es suficiente para mi. No leo más. Adyus. Bazar.

                    Y no te enfermas, Alex.
                  10. svp67
                    svp67 12 Septiembre 2013 01: 40 nuevo
                    +2
                    Cita: Aleks tv
                    Aleks tv

                    Una página de "Descripción técnica e instrucciones de funcionamiento ob.219. Libro dos". Creo que eliminará algunas preguntas ...
              2. Crang
                Crang 11 Septiembre 2013 22: 41 nuevo
                -1
                Cita: Aleks tv
                Por lo tanto, yo, fanático de mi T-72b, y defiendo el T-80, es un tanque equilibrado armoniosamente en todos los aspectos.

                T-80? Probablemente el T-80BV? ¿Cómo se equilibra? ¿O el techo del T-80BV está fuertemente protegido? No. ¿O está la placa T-80BV bien protegida? No - 80mmMB + 10mmRE y eso es todo. El T-72B tiene 80mmMB + 10mmRE + NDZ Kontakt-1 allí (para el T-80BV, solo está en la misma fila en los guardabarros). ¿Qué más? ¿Se olvidó de la MZ T-80BV con cargas verticales y rodillos pequeños? Acerca de los enormes conductos de los conductos del motor de la turbina de gas Espero que no necesite que se lo recuerden. El lagarto no tiene estas deficiencias. ¡Ah, el t-80BV FCS es genial! Atractivo. En primer lugar, las luces nocturnas TPN149-23 (800m en P y 1200-1300m en A) y TKN-3V (200-300m en P y 400-500m en A): la misma mierda que el T-72B, nada mejor. La reunión del T-80BV en la noche con el Abrams terminará exactamente como el T-72M iraquí. El siguiente es el SLA. SUO 1A33 "Ob" realmente no es malo para el primer vistazo. PERO - el estabilizador es homogéneo 2E26M, era casi lo mismo en el T-72 y T-72A. El T-72B tiene un estabilizador frío 2E42-1 "Jasmine" que, en términos de precisión de seguimiento, es casi como el de los tanques occidentales. Por lo tanto, el sistema de control automatizado 1A33 Ob debe estar respaldado por las capacidades apropiadas de estabilización y visión nocturna. Y en el bloque con 2E26M / TPN149-23 / TKN-3V esto no está zumbando. Así que aquí el T-72B está perfectamente equilibrado. Su SLA es bastante consistente con su visión y estabilización. Esta vez. El segundo. El URO en el T-72B es guiado por el rayo láser, que proporciona los misiles T-72B con alta precisión. El URO en el T-80BV (Cobra) es guiado por un haz de radio, que tiene una gran dispersión. En la primera compañía chechena, se realizaron 1 lanzamientos de misiles fijos desde T-80BV. De los 5 misiles disparados, solo 5 (2%) alcanzaron el objetivo; con tal "precisión" era mejor disparar desde un cañón. Por lo tanto, el sistema de control T-40BV no es ideal, aunque es mejor que el T-80B. En general, el tanque T-72BV está al mismo nivel de T-80B o peor. Corresponde al nivel de los años 72 (las cámaras termográficas Amerikosov aparecieron en la M80A60TS a finales de los 3). Podrá luchar contra los tanques modernos solo durante el día. Como el T-70B. El tanque ya no cumple con los requisitos modernos de supervivencia. T-72B todavía es como algo. T-72BV no es en absoluto. La protección de la armadura tiene que ver con la paridad, aunque teniendo en cuenta que el T-80B es casi una tonelada más pesado, se puede suponer que tiene más armadura.
              3. Kars
                Kars 11 Septiembre 2013 22: 49 nuevo
                +1
                Cita: Krang
                T-80? T-80BV probablemente?

                ¿Por qué no T-80U?


                Cita: Krang
                que T-72B casi una tonelada

                tiene grandes rodillos.
                Cita: Krang
                El tanque ya no cumple con los requisitos modernos de supervivencia. T-72B más como algo.

                ¿Qué alegría es esta?
              4. Crang
                Crang 11 Septiembre 2013 23: 10 nuevo
                -1
                Debido a su amado MH, rodillos pequeños y pantallas laterales frágiles.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 12 Septiembre 2013 00: 16 nuevo
              +1
              ".... El proyecto T-72B3 se creó como una forma de modernización presupuestaria de la flota de tanques T-72B existente y, por lo tanto, tiene una serie de características. El costo de actualizar un tanque viejo al estado T-72B3, según los informes, No supera los 52 millones de rublos. Al mismo tiempo, la mayoría de las finanzas (unos 30 millones) se destinan a la revisión del vehículo de combate, y los fondos restantes se destinan a comprar e instalar nuevos equipos.
              Durante la revisión y modernización del modelo de tanque en serie T-72B durante la conversión a T-72B3 recibe varios dispositivos nuevos. En primer lugar, es necesario tener en cuenta la nueva vista del artillero multicanal "Sosna-U" .....
              El rendimiento de conducción del tanque T-72B3 se mantuvo al mismo nivel que el del T-72B. El hecho es que para reducir el costo de la modernización, se decidió abandonar la planta de energía sin ningún cambio. Durante la reparación y conversión T-72B3 salva el motor diesel V-84-1 con potencia 840 h.p................
              El sistema de armas del tanque T-72B3 ha sufrido cambios mínimos. El lanzador de cañones 2A46-5 recibió un cargador automático actualizado, modificado para usar municiones nuevas. El arma en sí, hasta donde se sabe, se ha mantenido igual. Además, la instalación de la ametralladora antiaérea no se finalizó. .........
              Como resultado de la alteración de los tanques T-72B en el T-72B3, su potencial de combate aumenta, pero la diferencia en las capacidades de la base y los vehículos modificados puede servir como motivo de un debate serio ... "
              http://army-news.ru/2013/08/modernizirovannyj-tank-t-72b3/
            3. svp67
              svp67 12 Septiembre 2013 07: 23 nuevo
              +1
              Cita: Krang
              Crang

              ¡Pero todo está correcto!
              ¡Abajo el T80! En su metal !!! En el metal !!! Sobre el metal !!! ... Sobre ...
              Parar engañar
              Estas bien hecho Sepa cómo apelar hechos. Pero una vez más, estoy convencido de que lo principal no es lo que se dice, sino cómo ... No trataste de trabajar en propaganda o en una empresa de relaciones públicas, tendrás éxito ... Pero en serio.
              Cita: Krang
              ¿O el techo T-80BV está fuertemente protegido? No ¿O está la placa T-80BV bien protegida? No: 80mmMB + 10mmRE y todo. El T-72B tiene 80mmMB + 10mmRE + NDZ "Kontakat-1" allí (en el T-80BV solo en el guardabarros en una fila).

              Es verdad Pero, ¿por qué no recuerdas la CALIDAD? ¿El hecho de que la armadura en sí misma blinda en T80 una mayor calidad, ductilidad, nivel de endurecimiento de la superficie? El hecho de que T80, incluso en el primero, incluye bolas de corindón en la armadura combinada, como T64, y no rellenos arenosos, como en T72, que, con un espesor igual, proporciona una mayor resistencia de la armadura ...
              Y lo principal que causa desconcierto completo. ¿POR QUÉ compara lo MEJOR de la modificación "B" de Т72, no con la mejor modificación Т80, la modificación "У"?
            4. svp67
              svp67 12 Septiembre 2013 07: 28 nuevo
              +1
              Cita: Krang
              La protección de la armadura tiene que ver con la paridad, aunque teniendo en cuenta que T-72B es casi una tonelada más pesada, se puede suponer que tiene más armadura.
              No es un papel pequeño en esto el hecho de que en T72, por ejemplo, los rodillos que no son de grados de acero "ligeros", como en T80 y son más grandes, tienen un ventilador de enfriamiento, entre las dos paredes de la armadura en la popa, esa parte inferior es más grueso, no mucho, pero más grueso, ya que AZ es estructuralmente más susceptible a fallas, cuando el fondo se hunde ... Entonces ... No todo es tan simple
              Y si es así sobre DZ
              T80U con protección integrada, que es más reflexivo que en T72B

              Mire estos tanques T72B, T80U, T72B. A simple vista, puede ver cómo se resuelven los problemas de instalación de armaduras laterales adicionales y dice que son mejores con T72.

              NO En Т80U más bello y más práctico ...
            5. svp67
              svp67 12 Septiembre 2013 20: 20 nuevo
              0
              Cita: svp67
              Mire estos tanques T72B, T80U, T72B.

              Perdón por la precisión, pero en la imagen T90A, T80U, T90A ... bueno, mucho peor para T90A
            6. apodo
              apodo 14 Septiembre 2013 14: 33 nuevo
              -1
              Cita: svp67
              Cita: svp67
              Mire estos tanques T72B, T80U, T72B.

              Perdón por la precisión, pero en la imagen T90A, T80U, T90A ... bueno, mucho peor para T90A

              Presta atención a la segunda foto del artículo. guiño
        2. svp67
          svp67 12 Septiembre 2013 07: 41 nuevo
          +1
          Cita: Krang
          Ah navrenoe tengo T-80BV SUO genial! Pues mira. Lámparas de primera noche TPN149-23 (

          STOP !!!! A expensas de las luces nocturnas, ACEPTO ,,,, pero el MSA es principalmente una vista de DÍA, ¿no quieres compararlas? En términos de características, facilidad de uso ... Aquí, incluso T80B supera SIGNIFICATIVAMENTE a T72B ...

          Cita: Krang
          PERO - estabilizador gomno 2E26M, casi igual en el T-72 y T-72A. El T-72B tiene un estabilizador "Jasmine" 2-42-1 que, en términos de precisión de seguimiento, es casi el mismo que en los tanques occidentales.

          Solo queda recordar que T80
          STV - - armas estabilizadoras, que consisten en un actuador electrohidráulico HV (guía vertical), un actuador electromecánico GN (guía horizontal), la unidad de control del estabilizador y sensores;

          Y de http://topwar.ru/16511-t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe.html
          Si las armas de estos tanques son casi idénticas, entonces el sistema de control de incendios y el complejo de armas guiadas (TOS) difieren bastante significativamente. La artillería de tanques más precisa - T-80BV. La suspensión suave, que proporciona una marcha suave y la presencia de un OMS 1А33 "Ob" automatizado, permite a este tanque conducir fuego efectivo desde el curso de un objetivo en movimiento desde las condiciones más difíciles. El artillero solo necesita medir la distancia al objetivo y mantener el cursor en él. Usando sensores de entrada, la computadora balística digital calcula las correcciones y, a través del estabilizador 2E26M, mantiene la pistola en la posición deseada para producir un disparo dirigido. El T-64BV tiene el mismo 1А33 "Ob" LMS que el tanque T-80BV, el mismo estabilizador 2E26М, pero su velocidad de disparo es inferior a ochenta debido a la suspensión más rígida y primitiva. T-72B no tiene un LMS automatizado en absoluto. Su complejo de objetivos 1А40-1 tiene solo un corrector balístico, y por lo tanto es inferior a T-64BB y T-80BB para disparos de largo alcance en blancos móviles y para distancias largas. Sin embargo, el T-72B tiene una ventaja: el mucho más sofisticado estabilizador de armas de doble núcleo 2E42-1 "Jasmine", el indicador de precisión de seguimiento cuyo objetivo supera ampliamente las capacidades de los tanques 2E26M T-64BV y T-80BB. Por lo tanto, T-72B puede disparar con precisión a una velocidad mayor que sus oponentes. El suave y moderno tren de rodaje también contribuye a esto.
          Es decir, explicaré: las posibilidades de alcanzar el objetivo en T8 son MAYORES, gracias a un SLA y una suspensión más sofisticados, y a pesar del peor STV ... Por lo tanto, tampoco hay necesidad de distorsionar aquí. Solo es necesario disparar desde estos tanques usted mismo, lo cual es SENCILLO PARA ENTENDER EL T80 MEJOR ...
        3. svp67
          svp67 12 Septiembre 2013 07: 55 nuevo
          +1
          Cita: Krang
          En general, el tanque T-80BV está al mismo nivel que el T-72B o peor.
          No es peor, al igual que T72B, T80B tiene un enorme potencial para la modernización. Y si ahora para llevarlo al nivel de T80U, en reserva y SLA, agregue "Pino", instale "Barsovskaya", "GOP" y algunos otros dispositivos, en forma de nuevos medios de comunicación ... Entonces nuestro país recibirá un tanque MUCHO más avanzado que T72B3 y no es casi igual, pero incluso superior a T90 en muchos aspectos. Sin mencionar que los "Leningraders" tenían, después de todo, aún más ideas sobre su perfección ...
        4. Aleks tv
          Aleks tv 12 Septiembre 2013 12: 17 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Sin mencionar que los "Leningraders" tenían, después de todo, más ideas para su perfección ...

          Sergey, gracias por todos los comentarios sobre el T-80.
          Corto, seco y claro.
          El especialista y la práctica de esta máquina se pueden ver de inmediato.
          Sí
      3. svp67
        svp67 12 Septiembre 2013 19: 53 nuevo
        +1
        Cita: Krang
        ¿O el techo T-80BV está fuertemente protegido?
        Y ya sabes, este "heredero en línea recta" T80 ya ha resuelto este problema, no es por nada que su torre estuvo cubierta con lona durante mucho tiempo y lo que impide que dicha construcción se realice en Т80 modernizado ...
      4. apodo
        apodo 14 Septiembre 2013 14: 35 nuevo
        -1
        El ejemplo de Black Eagle es extremadamente infructuoso, el centro de la torre es un agujero continuo
      5. Bad_gr
        Bad_gr 14 Septiembre 2013 15: 15 nuevo
        0
        Cita: apodo
        El ejemplo de Black Eagle es extremadamente infructuoso, el centro de la torre es un agujero continuo

        En la parte central de la torre hay un cañón. Todo lo demás está cubierto por DZ, separado de la armadura principal de la torre, y la tripulación en el campo de batalla se sienta debajo de la correa de hombro de la torre.

      6. apodo
        apodo 16 Septiembre 2013 09: 32 nuevo
        0
        Se trata del arma de la que estoy hablando, de hecho, este es un gran agujero. Además, un AZ loco prácticamente no tiene protección, y no hay ángulos de maniobra seguros en absoluto ... En general, el tanque es ciertamente hermoso, pero tiene su propio "Pero"
      7. Bad_gr
        Bad_gr 16 Septiembre 2013 18: 26 nuevo
        0
        Cita: apodo
        Además, un AZ loco prácticamente no tiene protección,

        No es en absoluto un hecho que no haya protección. La caja es grande, angular, lo que claramente no coincide con la forma de la cinta transportadora.
      8. apodo
        apodo 16 Septiembre 2013 22: 36 nuevo
        -1
        Solo para comparar, el T-90SM tiene aproximadamente las mismas dimensiones con un sistema de defensa antimisiles en un nicho empotrado, pero hay 10 disparos allí, sin ningún mecanismo de envío.
      9. El comentario ha sido eliminado.
      10. Bad_gr
        Bad_gr 17 Septiembre 2013 00: 00 nuevo
        0
        Cita: apodo
        Solo para comparar, el T-90SM tiene aproximadamente las mismas dimensiones con un sistema de defensa antimisiles en un nicho empotrado, pero hay 10 disparos allí, sin ningún mecanismo de envío.
      11. apodo
        apodo 20 Septiembre 2013 13: 46 nuevo
        -1
        Sí, tienes razón, un pequeño borschul con dimensiones (gracias por la foto))) Pero miro este kurdyuk a 640 y no veo ninguna protección, excepto el acero de 10-20 mm. (puramente en mi humilde opinión) Pero en general, la idea es, por supuesto, muy interesante, sin embargo, me atormentan las dudas de que el AZ fue retirado del caso, lo más probable es que la construcción se suponía que era como un casco.
  14. Crang
    Crang 11 Septiembre 2013 10: 43 nuevo
    +1
    Cita: Aleks tv
    Si solo eres aficionado a los tanques, entonces dilo, soy aficionado. Esto es realmente masculino, no bullicioso.

    Estos son cinco ... Por supuesto que me gustan. Igual que tú. No me dejaría llevar, no estaría aquí. Y usted también. Luego te dejas llevar, tienes que pensar aún más duro que yo una vez 10 años, según tus palabras, trabajaron en ellos.
  • Crang
    Crang 10 Septiembre 2013 22: 22 nuevo
    0
    Cita: Aleks tv
    He servido en el T-72B durante más de 10 años y sigo siendo un FANAT de mi "tortuga" y digo nuevamente: 1. La modernización del T-72B3 es INSUFICIENTE según MUCHOS PARÁMETROS para las realidades de hoy, mulien ya ha descrito los principios necesarios para su mejora.


    ¿Qué hizo el programa completo en el T-72B3:
    - Instalé una nueva pistola más potente de 125 mm 2A46M5.
    - Instalé un nuevo AZ para proyectiles más potentes "Lead-2".
    - Instalé un nuevo SUO automatizado 1A40-1M con seguimiento automático de objetivos y Ti-sight "Pine-U" combinado y un complejo de artilleros actualizado.
    - Instalé un nuevo motor V-92S2 con una capacidad de 1000l.s.

    Lo que aparentemente NO:
    - La defensa aparentemente permaneció en el nivel T-72BM / T-80U.
    - Peligro de explosión a nivel de la base T-72BM.
    - La capacidad de control del comando en las estaciones de radio corresponde a la generación anterior.

    ¿Qué me gustaría agregar personalmente al T-72B3?
    - Aumenta el tamaño y mejora el relleno de la armadura frontal.
    - Introducir la protección local de AZ como T-90A.
    - Sube al casco opuesto al AZ para proteger la armadura combinada "Chobham".
    - En lugar de hovna de tela de goma, coloque pantallas laterales normales con una falda de goma en la parte inferior. De armadura de 10-15 mm de espesor.
    - El complejo Kontakt-5 o el NDZ Kontakt-1 (bueno, o Reliquia) deben cubrir todo el lado de la torre y la pantalla lateral. Al menos hasta MTO. En general, instale una pantalla como el T-90MS con un soporte normal, para que no se caiga.
    - En lugar de la ametralladora coaxial PKT de 7,62 mm - Ametralladora KPVT de 14,5 mm.
    - En lugar de "Cliff" - ROM-5 de T-90.
    - Nueva transmisión automática hidromecánica de T-80UM1.
    - Proteja el techo del casco y la torreta como el T-90A.
    - Dentro de los paneles, instale monitores en color, que muestran información con un ojo, una computadora y un entorno táctico.
    - Introducir en la computadora un sistema operativo de desarrollo doméstico, que permitiría a los buques tanque exhibir TBV para cualquier tipo de proyectiles con cualquier balística.
    - Coloque un nuevo sistema de extinción de incendios de alta velocidad, que abriría automáticamente las escotillas.
    - Coloque un sistema de gestión de enlaces tácticos con una pantalla de entorno táctico.
    - Asocia un OMS con él para que la computadora, de acuerdo con el sistema, dirija el arma para golpear la OFS con el primer disparo a un objetivo visualmente invisible desde una distancia de 10 km.
    - Para ampliar el rango de URO: a lo largo del ATGM, introduce misiles tierra a tierra SAM (o universales) y tácticos.
    - Introduzca un proyectil para las necesidades naturales, de modo que pueda aliviar la necesidad y arrojar desechos sin salir del tanque (en caso de una guerra nuclear).
    - Instalar la unidad de potencia auxiliar.
    "Y en el lugar del artillero, monte una torreta controlada a distancia con un poderoso lanzallamas para que pueda quemar a los soldados enemigos y los lanzagranadas desde las ventanas de las casas, las lagunas de los bunkers, las aberturas del sótano, etc."
    - Instalar un condominio y un televisor.

    Lo que se puede dejar viejo en el T-72:
    - Suspensión (solo torsiones para igualar la carga).
    - Tren de rodaje.
    - Elementos del casco y la torre.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 10 Septiembre 2013 23: 17 nuevo
      +1
      Cita: Krang
      ¿Qué hizo el programa completo en el T-72B3:

      Cita: Krang
      Lo que aparentemente NO:

      Eres un narrador de historias.
      Escribe tus cuentos más.
      Excavando estas "caricaturas" - te romperás la cabeza.
      Terminé la conversación.
      No eres un practicante, sino un teórico con fantasía. Mantenlo en mente.
  • uwzek
    uwzek 10 Septiembre 2013 23: 38 nuevo
    +1
    Usted, un poco se acercó con miras. Y en el T-90, las pantallas de las cámaras térmicas están ubicadas en el costado de las perillas de control de armas (aunque las vistas diurnas son mejores allí). Todos los sistemas ópticos enumerados por usted están realmente desactualizados, al igual que sus seguidores. El punto es solo en la interfaz: hasta ahora, no se ha combinado ninguna óptica con una cámara termográfica.
    Estoy completamente de acuerdo en que el T-72 podría actualizarse más, pero esta es una pregunta para el gobierno ...
  • Aleks tv
    Aleks tv 10 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
    +2
    Cita: Krang
    Además, el complejo de comando en el T-72B3 fue reemplazado por el TKN-3M con el modo Doble (es decir, permitiendo que el comandante dispare desde el arma desde su lugar) y un canal de visión nocturna mejorado.


    Una vez más intentaré preguntar cortésmente:
    Gregory, ¿qué tienes que ver con las tropas de tanques?
    1. Kars
      Kars 10 Septiembre 2013 20: 32 nuevo
      +3
      Cita: Aleks tv
      Gregory, ¿qué tienes que ver con las tropas de tanques?

      No es nadie, solo es un payaso.
      Cita: Krang
      Eres el primero en decir que el T-80 es mejor que el T-72

      Ni siquiera puede entender algo simple y aún sufre. Cuando se lo demuestran, y más de una vez que solo con el advenimiento del T-90A utilizando tecnología francesa, el ejército ruso recibió un tanque mejor que el T-80U
      1. Crang
        Crang 10 Septiembre 2013 21: 00 nuevo
        -3
        Cita: Kars
        No es nadie, solo es un payaso.

        ¿Estas loco? Colisión imprudente. Es popandopolos ucranianos.
      2. Crang
        Crang 10 Septiembre 2013 21: 03 nuevo
        +1
        Cita: Kars
        cuando le prueban, y más de una vez que solo con la llegada del T-90A utilizando tecnología francesa, el ejército ruso recibió un tanque mejor que el T-80U

        ¿Quién probó eso? ¿Es usted? Frases como "T-80U es mejor que T-90": ¿es prueba de que T-80U es mejor que T-90? Sí, necesitas un tonto en un tonto. Ya te he dicho cientos de veces por qué el T-90 es mejor que el T-80U. No puedes entender la corriente y cómo picoteas a un pájaro carpintero y picoteas lo mismo. Ya empecé a dudar de Kars, pero ¿eres un bot? Parece un bot.
        1. Kars
          Kars 10 Septiembre 2013 21: 09 nuevo
          +2
          Cita: Krang
          Estas loco Colisión imprudente

          ¿ese odnik no pudo responder con un comentario? ¿No le caben tantos pensamientos en la cabeza?
          Cita: Krang
          Si tu

          por qué solo una declaración del hecho sobre tu nivel.
          Cita: Krang
          ¿Quién demostró eso? Eres tu

          Sí, lo he hecho repetidamente.
          Cita: Krang
          Ya empecé a dudar de Kars, pero ¿eres un bot? Parece un bot.

          por supuesto el bot
        2. uwzek
          uwzek 10 Septiembre 2013 23: 49 nuevo
          0
          Kars tiene razón en el sentido de que el T-90 ganó el liderazgo solo después del advenimiento de las cámaras termográficas francesas. La precisión de disparo ha aumentado muchas veces (esto es lo que dicen los evaluadores, no yo personalmente).
  • Aleks tv
    Aleks tv 10 Septiembre 2013 16: 10 nuevo
    +3
    Cita: Krang
    T-72B3 supera a T-80 (base) en un orden de magnitud. Y mejor que el T-80U.

    Gregory, dime pliz:
    ¿Qué tienes que ver con las tropas de tanques?

    Estoy sin un segundo, solo preguntando.
  • Uhe
    Uhe 10 Septiembre 2013 17: 02 nuevo
    0
    En la URSS, no fue en vano que tres tipos de tanques estuvieran en servicio al mismo tiempo: T-64, T-72 y T-80. Cada uno tiene sus propias ventajas, y juntos se complementan entre sí. La URSS era un país rico, poniendo el beneficio de la gente por encima de todos los gastos, por lo tanto, podía permitirse;) El liderazgo de la Federación de Rusia es más fácil de gastar dinero en eventos asombrosamente caros que arrojan polvo a los ojos que trabajar por el bien del país, incluida la defensa, de ahí el rechazo del T-80 .
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 10 Septiembre 2013 14: 13 nuevo
    0
    Si tales personas de mente cerrada están en la región de Moscú que están listas para abandonar el T80, entonces las cosas están mal, no están listas para explotar, firman un contrato para rehacerlas en el BMPT, todos están por delante de los conflictos de las ciudades locales, y puedes vender este dispositivo tú mismo, y las empresas estarían cargadas de trabajo.
  • max702
    max702 10 Septiembre 2013 14: 52 nuevo
    0
    Como se escribió anteriormente, la diferencia en el precio de t-72 y t-80 1x2,75 es todo ...
    1. Gallville
      Gallville 10 Septiembre 2013 15: 32 nuevo
      +2
      Cita: max702
      Como se escribió anteriormente, la diferencia en el precio de t-72 y t-80 1x2,75 es todo ...

      ¿Y qué? Sus 4 mil ya tiene. ¿Cuál es la diferencia cuánto cuesta el t-80 en la compra (que ya es suficiente) si la armata está por delante?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 10 Septiembre 2013 20: 51 nuevo
        +1
        De hecho, no es necesario producir un tanque: ya está en el ejército, por lo tanto, su alto precio no es significativo.
        El tanque funciona con queroseno, que, si no me equivoco, es cuatro veces más barato que el combustible diesel, además, cuando se usa la APU, es comparable en consumo de combustible con el T72-90 que no tiene una APU.
        La vida útil de la turbina (en horas del motor) es 3-4 veces más larga que la de un motor diesel.
        En general, coloque un nuevo OMS en él, cuélguelo con protección moderna, y aún podría servir.
  • Andrew 447
    Andrew 447 10 Septiembre 2013 15: 38 nuevo
    +1
    Oh, estas actualizaciones y modificaciones. No hubiera sucedido que el equipo tuviera 5-6 de estas modificaciones en los motores y en el LMS y los remotos y controles remotos estarían en sus oídos en busca de documentación técnica y repuestos. Me parece que GBTU en sí mismo no sabe realmente con qué características de rendimiento y capacidades necesita los tanques. No hay una doctrina clara de aplicación aquí y se muestran tímidos de lado a lado. Y también hay preguntas con las plantas de reparación, y distribuirá el equipo para que los tanques estén en todo el país. reparar por escalones En general, hay más preguntas que respuestas.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 10 Septiembre 2013 20: 54 nuevo
      0
      Cita: Andrew 447
      ..... y los remotos y remotos estarán en las orejas en busca de documentación técnica

      Y ellos, al parecer, fueron eliminados incluso bajo Serdyukov, por lo que no hay nadie a quien se le pare.
  • ATATA
    ATATA 10 Septiembre 2013 17: 51 nuevo
    0
    En términos de indicador de eficiencia agregada, el costo de T80 es inferior a T72 con un coeficiente de 2,8.
    Aquellos. para 1 T80 puedes hacer 2,8 T72.
    El estudio se realizó a finales de los años 80.
    ¿Qué piensas en un duelo, quién ganará 2,8 T72 o 1 T80?
  • Iván Ural
    Iván Ural 10 Septiembre 2013 20: 00 nuevo
    0
    Vende T80 usado a México para llevar drogas a América guiño
  • Gallville
    Gallville 10 Septiembre 2013 20: 27 nuevo
    0
    Cita: Krang
    Nada hubiera pasado. Habría resultado un tanque igual a T-72B3 en términos de capacidad de fuego. Y además: la protección es casi la misma. En términos de supervivencia y seguridad contra explosiones, peor. La fiabilidad es peor. Por el precio más caro. La velocidad es mejor. Para mayor comodidad.

    Más confiable a -40 temperaturas. La protección es mejor de todos modos.
    Ahora volvamos a lo que tenemos.
    Intercambia 4 mil T-80U / BV por 2-3 cientos de B3 (cuyo equipo podría insertarse en los 80) y aproximadamente 5 cientos de T-90A, que son básicamente el mismo T-80.
    Capacidad de defensa general, ¿cómo?
    ¿Cuál es la lógica? ¿Modernización del peor modelo en pequeñas cantidades contra 4 mil modelos que son esencialmente el mismo nivel que los actualizados?
    Cita: Krang
    Sí, se ha discutido 100 veces

    Es por eso que propuse no confiar en las diferencias en el MOH y AZ. ¿Entonces nos deslizamos al nivel de ese haz M / Az o Negro-pitching?
  • un científico
    un científico 10 Septiembre 2013 20: 29 nuevo
    0
    Aunque no soy un petrolero, me parece que el tanque mediano ya ha agotado sus capacidades. Es necesario crear máquinas pesadas que realmente serían invulnerables para el enemigo por definición. Y para los tanques medianos, puede continuar actualizando y hacer que algunos de ellos no estén tripulados con control remoto. Esto es especialmente importante cuando se realiza un reconocimiento en la batalla, y tal tanque sin tripulación puede llevar una carga capaz de detonar la defensa más fortificada. Que yo sepa, tales muestras ya existen en el ejército israelí.
    1. Gallville
      Gallville 10 Septiembre 2013 20: 51 nuevo
      0
      ¿Comenzando en un círculo? Ya había tanques pesados.
  • Yemelya
    Yemelya 10 Septiembre 2013 21: 19 nuevo
    +1
    Aún más perfecto era ser una actualización radical del T-80BV a la variante Object 219M. Este tanque tuvo que absorber todo lo mejor que estaba disponible en el edificio del tanque doméstico.


    Se proporcionó la misma cantidad de modernización por aproximadamente. 184M ("Tirachinas")



    así que no lo modernizaron, no porque fuera un T-80, sino porque no querían modernizar sus tanques de manera normal.
  • NOMADA
    NOMADA 11 Septiembre 2013 03: 13 nuevo
    0
    Aquí hay gente estúpida am ¿Qué hay para cancelar los tanques existentes cuando todavía están en grandes cantidades? ¿Otro corte o traición? Aunque no soy especial en tanques, escuché que en términos de la totalidad de sus características es ligeramente mejor que el T-72.
    Inmediatamente recordé a la tripulación del tanque en la película - "Chestilishche" (sobre las batallas en Chechenia) triste
  • Andrew 447
    Andrew 447 11 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
    +2
    Explicación en el curso de la batalla entre Krang y Aleks TV. En primer lugar, la "SERIE" no es "SISTEMA", es "MODO". En segundo lugar, como uno de ustedes señaló correctamente, ese modo permite al artillero acelerar la derrota de objetivos similares definidos por él. tipo BP. Pero hay desventajas en este modo. Explicaré, el modo "serie", cargar la pistola ocurre en modo automático, inmediatamente después del disparo, después de expulsar la paleta de la cámara de carga de la pistola, para que pueda terminar con el RP en el barril antes de salir de usted -para la colina Abrash y todavía tienes que deshabilitar el modo m "series", voltea el OB en alguna parte, cambia el "tipo de proyectil" presionando BK o KUM, espera a que cargue el arma, y ​​solo entonces, después de recibir un golpe de Abrashi, llena al adversario. TANQUISTAS, especialmente a los oficiales no les gusta el modo "serie", especialmente en disparos o entrenamiento, esto es para aquellos que entienden.
    1. Crang
      Crang 11 Septiembre 2013 19: 01 nuevo
      0
      Exactamente. Y en los T-80 y T-64, debido a las características de diseño de su MZ, es imposible cargar inmediatamente un arma después de un disparo, porque primero, la paleta disparada se devuelve a la bandeja y solo entonces el MOH gira y se carga con un nuevo shell. Aquí en el T-90A existe tal cosa, y como resultado, una velocidad de disparo de 10 rds / min. Y el T-72B3 parece estar allí también. Pero el T-80 no lo es, porque es simplemente imposible físicamente. Mientras trataba de explicarle a mi amigo Aleks TV, pero aparte de un gruñido e insultos en mi dirección, no escuché nada que valiera la pena.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 11 Septiembre 2013 21: 26 nuevo
        0
        Cita: Krang
        Aquí en el T-90A hay tal cosa

        La "Serie" se puede poner en cualquier automóvil, si hay un LMS electrónico.
        Esta es una opcion. Y ella debería estar en todas partes. Por si acaso.
        1. Crang
          Crang 11 Septiembre 2013 22: 09 nuevo
          0
          Te explico de nuevo. En el T-80, el modo "Serie" simplemente carga automáticamente el proyectil después de un disparo. En el T-90A, el modo "Serie" aumenta la velocidad de disparo. Esto esta claro?
          1. Aleks tv
            Aleks tv 11 Septiembre 2013 22: 19 nuevo
            0
            Cita: Krang
            Te explico de nuevo. En el T-80, el modo "Serie" simplemente carga automáticamente el proyectil después de un disparo. En el T-90A, el modo "Serie" aumenta la velocidad de disparo. Esto esta claro?

            Yo entré ...
            Gracias por explicarnos acerca de AZ y MZ, de lo contrario, no sabemos nada sobre ellos.
            Somos pobres y grises, y luego Krang vino y abrió los ojos a todos.
            Puedo contarle sobre la efectividad de AZ decenas de veces más que la posibilidad de una "serie".

            Bueno, que al menos dejaron de negar la ausencia de esta opción en el T-80 y luego avanzar.

            Personalmente, ya estoy cansado de verter de vacío en vacío.
            1. Crang
              Crang 11 Septiembre 2013 22: 43 nuevo
              -1
              Cita: Aleks tv
              Bueno, que al menos dejaron de negar la ausencia de esta opción en el T-80 y luego avanzar.

              ¿Se dieron cuenta de que tenía que abandonar los vanos intentos de obtener al menos información general sobre el principio del funcionamiento de este régimen y encarnar su esencia en el T-80?
              1. Aleks tv
                Aleks tv 11 Septiembre 2013 22: 53 nuevo
                0
                Cita: Krang
                Tuve que renunciar a vanos intentos de obtener al menos información general sobre el principio del funcionamiento de este régimen y encarnar su esencia en el T-80.

                ¿Notó que simplemente negó su existencia en el T-80?
                Te di la dirección de la búsqueda.
                Los principios del Ministerio de Salud son conocidos por todos.
    2. Aleks tv
      Aleks tv 11 Septiembre 2013 21: 09 nuevo
      0
      Cita: Andrew 447
      Explicación a lo largo de la línea entre Krang y Aleks tv.

      Lo siento, Andrey. El adversario categórico mismo es.

      Cita: Andrew 447
      TANQUISTAS, especialmente a los oficiales no les gusta el modo "serie", especialmente en disparos o entrenamiento, esto es para aquellos que entienden.

      También me enteré, no lo usé yo mismo.
      Gracias por koment.
  • Crang
    Crang 11 Septiembre 2013 19: 23 nuevo
    0
    Entonces el autor del artículo está equivocado. No sé si Alex lo escribió o no, pero no está bien. El "Lizard" dirige y el T-80 modernizado no podrá alcanzar el nivel incluso del T-90A, sin mencionar el T-90MS. Si regresa al motor de turbina de gas, no agite el agua con otra plataforma, simplemente pegue el motor de turbina de gas en el T-90A y listo.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 11 Septiembre 2013 21: 09 nuevo
      0
      Cita: Krang
      No sé si Alex lo escribió o no, pero no está bien.

      No. Yo no.
    2. Kars
      Kars 11 Septiembre 2013 21: 13 nuevo
      +2
      Cita: Krang
      el T-80 actualizado no podrá alcanzar el nivel de incluso el T-90,

      Bueno, no tiene sentido. ¿Él escribe?
      Cita: Krang
      sin mencionar el T-90MS

      deje que se construya primero, para que alguien pueda crecer.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 11 Septiembre 2013 21: 20 nuevo
        +1
        Cita: Kars
        Bueno, no tiene sentido. ¿Él escribe?

        Kars, estoy sorprendido ...
        Puso todo al revés.

        ¿Te imaginas esto, que soy el PROTECTOR ETERNO DE MI NATIVO T-72B, actualmente tomando el T-80?
        ¿Y sin embargo, como resultó, subió al tanque srach?
        solicitar
        Ese escriba está completo ... Definitivamente no soy yo ...
        riendo
        1. Kars
          Kars 11 Septiembre 2013 21: 25 nuevo
          +2
          Cita: Aleks tv
          Puso todo al revés.

          Sí, no sé, tal vez sea una enfermedad.
  • Mikle-xnumx
    Mikle-xnumx 11 Septiembre 2013 23: 34 nuevo
    0
    Estoy leyendo todo y quiero esperar una respuesta y no veo: la primera pregunta es cuándo cada tanque operativo, vehículo blindado y vehículo de combate de infantería y cañones autopropulsados ​​de las Fuerzas Armadas RF finalmente estarán equipados con cámaras termográficas ..... que no pueden arremangarse y hacer su propia cámara termográfica en Rusia. Académicos y profesores en cada ciudad, cien institutos de investigación, también, nada menos.
    - el segundo cuando se detiene esta jactancia, bueno, se jactó antes de la Segunda Guerra Mundial y rodó a Moscú.
    - la tercera arma que no le suministra al ejército, pero el ejército se descompone mediante el acoso escolar, donde no hay tiempo para estudiar y dominar a fondo el equipo, ya que no hay tiempo entre las tareas domésticas y los sitios de construcción, huertos y limpieza de pisos y shagistiki. los oficiales mismos necesitan estudiar la parte del compañero, pero usted debe estudiarla no en libros sino en campos de entrenamiento reales y disparar todas las semanas, día y noche.
    - mientras la OTAN se está preparando y se acerca a la frontera de Rusia, y no hay duda de que es hora de pasar del entrenamiento de combate al entrenamiento de combate, pero esto no es visible ... los soldados obtienen su trabajo con trabajo, criminalidad y entrenamiento paso a paso, cuando este patio de armas no es bueno. Es hora de entender que los profesionales irán contra Rusia. Durante mucho tiempo ha habido una competencia en la OTAN por el título de la tripulación del primer disparo, y por qué en Rusia no lo es. Personal perdido, excelente cuerpo de oficiales de la URSS fue dado de baja
    1. Andrew 447
      Andrew 447 12 Septiembre 2013 14: 40 nuevo
      +1
      Mikle-xnumxLa necesidad de instalar una cámara termográfica es secundaria en mi opinión personal. El alcance efectivo de la munición convencional desde el arma hasta 2 km, desde TUS hasta 5 km, esto es durante el día y con buena visibilidad. La presencia de humo, polvo en el campo de batalla reducirá significativamente este rango y la cámara termográfica aquí es especialmente no ayudará. Si disparas a la defensiva (desde un lugar), la efectividad del fuego será 10-15% mayor que disparar en movimiento a la misma distancia. La razón es el estabilizador con giro lateral del tanque. La calidad del fuego depende del nivel de preparación del artillero. Menos s una mayor probabilidad de daño a la parte superior (zabronevoy) de la cámara termográfica y su falla bajo la influencia de la radiación electromagnética.
      1. Mikle-xnumx
        Mikle-xnumx 12 Septiembre 2013 21: 40 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo con usted en las cámaras termográficas, pero en la URSS en los años 60 se estaba trabajando para crear una vista de radar para tanques con una pantalla de televisor (si no se equivoca). Pero el trabajo se minimizó cuando apareció un doblete en la pantalla, es decir, una imagen doble del objetivo. entonces este problema no se resolvió, pero hoy con el advenimiento de computadoras potentes y de pequeño tamaño es posible cortar los filtros de doblete. Es una pena que se olvide este trabajo. Esto fue escrito en la revista Technics and arms 87-90 años.
  • apodo
    apodo 14 Septiembre 2013 14: 07 nuevo
    0
    En las primeras 2 fotos del T-80 actualizadas de acuerdo con el desarrollo de "Slingshot-1"? Es casi imposible distinguirlo de un frente de setenta y dos tirachinas, aunque por alguna razón no hay cámara termográfica recurso