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El abuelo luchó por hikivaki?

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En el marco de la cumbre del G-20 en San Petersburgo, se celebró una reunión entre el Presidente de la Federación de Rusia, Vladimir Putin, y el Primer Ministro de Japón, Shinzo Abe. Uno de los temas más importantes que se plantearon durante la reunión fue una discusión sobre las perspectivas para concluir un tratado de paz tan esperado entre Rusia y Japón. Por supuesto, esto es un asunto importante: Japón es el vecino del este de Rusia, es un estado influyente y muy desarrollado económica y tecnológicamente, con el que sería bueno tener buenas relaciones.


Recordemos que, oficialmente, la paz entre la Unión Soviética y Japón, que sufrió una derrota como resultado de la Segunda Guerra Mundial y que capituló el 2 de septiembre en 1945, nunca se firmó. Como resultado de la guerra, algunos territorios, anteriormente pertenecientes al Imperio Japonés, fueron cedidos a la Unión Soviética. La afiliación de los Kuriles del Sur, incluidas las islas de Iturup, Kunashir, Shikotan y las islas de Habomai, ha sido disputada por Japón durante casi setenta años desde el final de la Segunda Guerra Mundial. Durante muchas décadas, la Unión Soviética, y luego la Federación Rusa, reconocida en el mundo como el sucesor real del estado soviético, no estuvo de acuerdo con las reclamaciones territoriales de Japón a las Islas Kuriles del Sur. A su vez, Japón le asignó la transferencia de los territorios especificados como condición principal para la firma del tan esperado tratado de paz.

Durante mucho tiempo, los líderes rusos no abordaron a los japoneses y no estuvieron de acuerdo con las demandas presentadas por la transferencia del imperio insular de los Kuriles del Sur. Incluso Boris Yeltsin, en cuya conciencia "el desfile de las soberanías", en última instancia, no fue tan lejos como para dar los Kuriles del Sur a los japoneses. Me gustaría esperar que Vladimir Putin no entre historia Como presidente, quien dio los kuriles.

En la reunión celebrada en San Petersburgo, el presidente ruso y el primer ministro japonés llegaron a un acuerdo ... ¡atención! ... tomar el principio de "hikivaki" como base para futuras actividades en el marco de la firma de un tratado de paz. Este término japonés, según lo informado por varios medios, debe ser bien conocido por el presidente ruso como un judoka profesional. “¡No hay ganadores, no hay perdedores!”, Así que en ruso puedes transmitir su esencia. En los deportes - ¡un empate! Se entiende que Rusia y Japón serán participantes iguales en el proceso de negociación adicional y, como debe entenderse, la verdad histórica de Rusia, las razones para la transferencia de las islas del sur de Kuril a ella no se tomarán en cuenta.

El abuelo luchó por hikivaki?

¡Pero déjame! La Unión Soviética, aunque inicialmente no participó en la guerra contra Japón, que se desarrolló en 1941, la primera mitad de 1945. en la región de Asia y el Pacífico, concentró considerables recursos militares en el Lejano Oriente precisamente por el peligro de que Japón se uniera a la guerra contra la URSS del lado de la Alemania de Hitler. El ejército soviético en el frente occidental sufrió pérdidas colosales y fue privado del apoyo de esas nuevas fuerzas que podrían ser transferidas desde el Lejano Oriente, si Japón no hubiera amenazado abiertamente las fronteras soviéticas.

8 de agosto 1945, la Unión Soviética oficialmente declaró la guerra a Japón, uniéndose así a la guerra del lado de los Aliados en la coalición anti-Hitler. Las principales batallas entre las tropas soviéticas y mongoles y los japoneses se iniciaron en el noreste de China, en el territorio de Manchuria. Fue allí donde el famoso Ejército Kwantung fue derrotado. Sin embargo, hubo sangrientas batallas en las islas del Lejano Oriente. Las tropas soviéticas liberaron el sur de Sajalín. Y desde agosto 18 hasta septiembre 1 1945, durante dos semanas, la operación de aterrizaje de Kuril duró. Durante varios días, para agosto de 23, las tropas soviéticas lograron ocupar los Kuriles del Norte. Desde 23 de agosto hasta 1 de septiembre, hubo batallas para las islas del sur de Kuriles, los mismos territorios que Japón reclama hoy. A principios de septiembre, las islas Habomai fueron ocupadas por tropas soviéticas. Directamente en la operación de aterrizaje de Kuril, las tropas soviéticas participaron en un total de 15 000 personas que lograron en poco tiempo derrotar al milenario ejército japonés de 80. A pesar de la clara superioridad numérica, en las batallas por los Kuriles, los samurai no mostraron una gran resistencia y fueron rápidamente derrotados por las tropas soviéticas. 50 Miles de soldados y oficiales japoneses de 442, incluidos cuatro generales, fueron capturados.

Según cifras oficiales, más de un millón y medio (1 millón 577 mil 225) de soldados y oficiales soviéticos y mongoles participaron en las hostilidades contra Japón. Muchas tropas soviéticas se encontraron en el frente oriental y con honor llevaron la bandera de la victoria en el otro extremo del estado soviético. Abuelo del autor del artículo, oficial naval flota, también participó en la guerra soviético-japonesa y recibió los premios correspondientes por la victoria sobre Japón. Veteranos de la guerra soviético-japonesa, aunque menos que la Gran Guerra Patria, pero fueron y son, y su hazaña militar no merece menos respeto.

Más de 12 miles (según datos oficiales) de soldados y oficiales soviéticos dieron sus vidas en nombre de la victoria sobre los aliados asiáticos de Hitler. 1 Mil soldados y oficiales soviéticos de 567 murieron directamente en las batallas de las Islas Kuriles. El representante soviético, el teniente general Kuzma Derevyanko (el oficial heroico que había luchado toda su vida, un oficial de inteligencia militar que murió prematuramente en 50, de cáncer obtenido después de visitar Hiroshima y Nagasaki) estuvo entre los que firmaron la Ley de Entrega de Japón. Es decir, Japón capituló, reconoció su derrota militar, y la Unión Soviética. Es decir, no los Hikivaks, pero el harakiri del Imperio japonés se convirtió en el final de la Segunda Guerra Mundial.


Ahora resulta que "no hay ganadores ni perdedores". Hikivaki! Órdenes y medallas de mi abuelo, ¿son irreales? Él no ganó? Otros soldados y oficiales soviéticos no murieron? ¿Es posible, aunque guiado por consideraciones políticas oportunistas o, allí, económicas, reescribir la historia, rechazando abiertamente lo que conquistaron y lograron nuestros padres y abuelos con tanta dificultad, verdaderas hazañas?

Siendo el sucesor de la Unión Soviética, Rusia hereda con razón las victorias hechas por los soldados soviéticos, padres y abuelos de los ciudadanos rusos modernos. El punto no es solo si conceder o no a Japón las estratégicas Islas Kuriles del Sur, por las cuales luchó el pueblo soviético. El punto está en las mismas formulaciones que insultan la memoria de los muertos y los participantes sobrevivientes de la Gran Guerra Patriótica. La memoria de los mil y medio militares soviéticos que murieron en la operación de aterrizaje de Kuril. Además, exactamente en el 68 aniversario del Día de la Victoria en Japón (la primera vez que se celebraba en la URSS, septiembre 3). Hoy es Hikivaki con Japón, y mañana resultará. Con Alemania también es Hikivaki y ¿es hora de dar Kaliningrado?

La Federación Rusa es un estado enorme, una superpotencia mundial (¡al menos, nos gustaría!). Su prestigio y posición en la arena mundial dependen, entre otras cosas, de la sensibilidad con que Rusia y sus ciudadanos se relacionan con su propia historia, con las victorias históricas del estado ruso y soviético. Por lo tanto, en situaciones como la disputa sobre los Kuriles del Sur, incluso guiados por consideraciones de beneficio inmediato, en ningún caso se puede reescribir la historia. La diplomacia rusa debe demostrar su efectividad, habiendo logrado llegar a un acuerdo con Japón y concluir oficialmente una paz tan esperada sin concesiones territoriales y, especialmente, sin una reevaluación de las consecuencias de la Gran Victoria.
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http://zavtra.ru/
72 comentarios
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  1. Tersky
    Tersky 12 Septiembre 2013 15: 27 nuevo
    +52
    Hikivaki guiñó ? Usted y el hakivaki de EE. UU. Después de Hiroshima y Nagasaki, y es tal que su memoria desapareció por completo de sus cabezas. Y de Rusia solo hara-kiri, y un conocido cultivo de raíces en dogonka. ¿Quieres fumadores? Entonces fumas al margen y recuerda que:
    1. VladimirZ
      VladimirZ 12 Septiembre 2013 16: 29 nuevo
      +11
      La rendición de la posición de la URSS (Rusia) Ganador de la segunda superpotencia del mundo, desafortunadamente, es lógica debido a la derrota de la URSS en el frío (Guerra Mundial 3) y debido a la destrucción de la economía, la industria y la agricultura cometidas durante la privatización criminal suicida.
      Rusia ahora está dictada por las condiciones. Esto le fue traído por el traidor Gorbachov, el borracho y el títere estadounidense Yeltsin con su manada pro-estadounidense de asistentes, y los líderes actuales de la Rusia moderna, Putin y Medvedev, tenían una "mano en la mano" y no mostraron mucho celo por proteger la soberanía estatal de Rusia y restaurar su economía destruida.
      De ahí la posición de una Rusia débil. "Tomar como base para otras actividades en el marco de la firma de un tratado de paz con Japón el principio de" Hikivaki "-" ¡Ni los ganadores ni los vencidos! "
      ¡Es una pena para Rusia, somos una generación de hijos y nietos de los Ganadores, que no merecían a nuestros padres y abuelos! Traicionamos sus obras y logros.
      Y desafortunadamente, creo que, a pesar de nuestros eslóganes patrióticos que animan aquí, el debilitamiento de Rusia y la pérdida de territorio estatal, incluido eso, no terminará allí.
      1. Kashchei
        Kashchei 12 Septiembre 2013 20: 00 nuevo
        +8
        Así es, siempre robaron a los débiles ... ¡Qué fácil es arruinar un país fuerte!
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Gromily4
          Gromily4 12 Septiembre 2013 21: 02 nuevo
          +10
          Usted +, gran historia, si solo fuera cierto
          Los estadounidenses nunca dejarán que Japón vaya para siempre.
          Y Japón no puede tomar decisiones sin pasar por los Estados Unidos.
          Y si es así, entonces no conseguirán las Islas Kuriles, nunca.
          Hablar con el país ocupado no tiene sentido, debes hablar con el ocupante.
        2. Apasus
          Apasus 12 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
          +7
          Cita: krasin
          Y solo algunos viejos japoneses, que estaban sentados a la mesa, dijeron con calma en ruso: "**** nos darán, no las Islas Kuriles ..." Diplomacia ...

          Brevemente y claramente!
      3. Yarosvet
        Yarosvet 12 Septiembre 2013 20: 29 nuevo
        +5
        Cita: vladimirZ
        La rendición de las posiciones del Ganador de la URSS (Rusia) de la segunda superpotencia del mundo, desafortunadamente, es natural debido a la derrota de la URSS en el frío (Guerra Mundial 3)
        ¿Qué demonios es la derrota de un perro?

        Si ha habido una usurpación de poder y propiedad pública, si ha sucedido: << la destrucción de la economía, la industria y la agricultura cometidas durante la privatización criminal suicida >> - resultando en parte - << Rusia ahora está dictada por las condiciones >> - Esto no significa en absoluto que la URSS perdió en la guerra, y EBN fue un títere estatal.
        Más bien, significa que parte de la nomenclatura de la segunda mitad de la URSS derribó deliberadamente al país, y no lo hizo sobre la base de una orden estatal, sino por iniciativa propia y con el beneficio exclusivo de su amada, como resultado de lo cual: << los actuales líderes de la Rusia moderna, Putin y Medvedev >> - siendo una continuación lógica de EBNya, etiquetado y Andropov - << "intervino" y no muestra mucho celo por proteger la soberanía estatal de Rusia y restaurar su economía destruida >>.

        Y por lo tanto - << De ahí la posición de una Rusia débil "Tomar como base para otras actividades en el marco de la firma de un tratado de paz con Japón el principio de" Hikivaki "-" ¡Ni los ganadores ni los vencidos! "
        ¡Es una pena para Rusia, somos una generación de hijos y nietos de los Ganadores, que no merecían a nuestros padres y abuelos! Traicionamos sus obras y logros.
        Y desafortunadamente, a pesar de nuestras consignas patrióticas, esto no terminará con el debilitamiento de Rusia y la pérdida de territorio estatal también >>
      4. uwzek
        uwzek 12 Septiembre 2013 23: 34 nuevo
        -3
        Nuestros abuelos y Alemania ganaron con sus satélites satélites, pero nadie anexó Europa del Este. Los problemas de los estados del Pacto de Varsovia se convirtieron en la última causa del colapso de la URSS.
        Todo es mucho más tonto con las islas Kuriles. Ni un solo gobernante nuestro se molestó en dar la tarea a los abogados para encontrar un argumento de peso en el derecho internacional sobre nuestra prioridad en la posesión de las Islas Kuriles del Sur. Las referencias permanentes al descubrimiento de las Islas Kuriles del Sur por los marineros rusos son ridículas, ya que la más meridional de estas islas desde Japón es visible cuando hace buen tiempo.
        Es poco probable que Japón necesite las islas mismas: la zona de ciento veinte millas es más importante, los samurais no reclaman el resto de las islas, por lo que estas ciento veinte millas se cruzarán en una sola. En cualquier caso, será necesario un acuerdo de uso conjunto con Japón (aún es necesario).
        Solo tenemos que reclamar preferencias que sean beneficiosas para nosotros, y es más fácil para los cazadores furtivos chinos atraparnos a los dos, y nuestros pescadores venden toda su captura a los japoneses de todos modos (por supuesto, sin impuestos al tesoro de Rusia).
        No hay nada nuestro en esos lugares (estuve allí, lo vi yo mismo). Todos están ordenados por chinos y japoneses. Y aquí ofrecen una opción no gratuita cuando Japón y Rusia dirijan (o viceversa). En mi humilde opinión, sobre el tema de las Islas Kuriles del Sur, lo principal es no abaratarse, como fue el caso de Europa del Este bajo Gorbachov. Uno de mis abuelos peleó con los japoneses, es decir, la sangre de nuestros soldados está lejos de ser indiferente para mí. Pero el mismo abuelo liberó a Praga, el otro sur de Europa (Bulgaria, Rumania, Hungría, uno de los frentes de Ucrania) y Koenigsberg, Polonia (Tercer Bielorruso). Además de la región de Kaliningrado, no uno de los territorios conquistados por mis parientes, no solo no teníamos, sino que nunca lo hicimos (y allí se derramó sangre rusa). En el futuro previsible, Japón no nos quitará las Islas Kuriles del Sur, pero la pregunta estará abierta y nunca se cerrará (incluso si destruimos Japón, Rusia no es Estados Unidos y no se afeita con los Malvins). Por lo tanto, la opción "no para usted, no para nosotros) es muy apropiada en las negociaciones ...
    2. Hunhuz
      Hunhuz 12 Septiembre 2013 18: 59 nuevo
      +3
      hi En el Monte Fuji Svidomo rábano picante y flores de eneldo .........)))))) clásicos japoneses
    3. Joker
      Joker 12 Septiembre 2013 20: 40 nuevo
      0
      ¿Y que todos son crucificados entonces? De todos modos, no nos corresponde a nosotros decidir, pero Putin le dará 100%, no todo es tan precisamente una parte. ¿Los "patriotas" hincharán en las cocinas y cambiarán a otros temas? ¿Hud se arranca y va al rally? No, los aleteos dejaron ir.
      1. arabista
        arabista 12 Septiembre 2013 20: 43 nuevo
        +3
        ¿Sobre qué base se hace esta conclusión? Sí, y cien por ciento de confianza?
        1. Aria
          Aria 12 Septiembre 2013 21: 33 nuevo
          +8
          Ya te lo dije antes
          Los prisioneros de guerra japoneses van a trabajar después de Vladivostok después de la guerra
          y canta a coro "Nuestro orgulloso VARAG no se rinde al enemigo ..."
          claramente no entiende las palabras habladas
          Le daría la medalla al nkvdist que los cubrió tanto

          pero de mi parte agregaré otro ...
          estaba en Vladivostok en el famoso faro
          Bueno, en el sol, pensé en qué dirección Eponia
          y esto es lo que salió de eso ...
          no juzgues estrictamente, porque está hirviendo
    4. Apóstol
      Apóstol 13 Septiembre 2013 14: 38 nuevo
      +1
      Mi bisabuelo en el período de 1942 a 1946 venció a los japoneses en el frente del Lejano Oriente, logró la victoria en el lago Hassan y continuó luchando aún más, fue herido 13 veces, después de la guerra murió a la edad de 24 años como resultado de las heridas, y ahora hikivaki. Por favor.
  2. omsbon
    omsbon 12 Septiembre 2013 15: 32 nuevo
    +12
    HERRY ÉL EN LA MANO!
    ¡Parece que los japoneses en Tomagotchi superaron!
  3. a52333
    a52333 12 Septiembre 2013 15: 33 nuevo
    +9
    ¿Y qué, hay una tendencia a dar? En mi opinión, no había tal información. Y lo que quieran. nunca se sabe ¡También quiero una isla en las Seychelles! ¿Qué ventana toman los ultimátums? Creo que vale la pena darles un lápiz y eso es suficiente.
    1. andrei332809
      andrei332809 12 Septiembre 2013 15: 41 nuevo
      +5
      Cita: a52333
      Creo que vale la pena darles un lápiz,

      Como los japas son tecnológicos, no necesitan una máquina adhesiva, no un lápiz. El propósito de un lápiz puede no ser entendido
    2. Alemán
      Alemán 12 Septiembre 2013 16: 28 nuevo
      +4
      .... o coser un botón en la parte posterior de la cabeza (para apretar el labio) .....
  4. Vadson
    Vadson 12 Septiembre 2013 15: 36 nuevo
    +4
    Sí, rompa todas las relaciones con los ojos cerrados y el embajador para expulsarlos, hasta que ellos mismos adoren con un tratado de paz. Las ballenas no están de pie con ellos, ¿somos peores?
    1. a52333
      a52333 12 Septiembre 2013 15: 40 nuevo
      +4
      Están comprando GNL en el Lejano Oriente. No hay necesidad de romper nada. El perro ladra y la caravana avanza. Hoy el dicho ya ha aparecido, aquí también es relevante.
      1. huut
        huut 12 Septiembre 2013 17: 02 nuevo
        +3
        Un "sorteo" no se trata del derecho a las islas, sino de las negociaciones en sí mismas: no hay ganadores en ellas, se han quedado con ellas. Probablemente significó que las negociaciones irán de cero, de nuevo, de nuevo.
        Resulta que es lo opuesto a mejorar las relaciones con Japón, tal vez esta vez serán más complacientes y prescindirán de "Give the Islands!".

        El autor levantó un pánico, no habiendo considerado todos los significados de la declaración. ¿Quién pensaría en dar a las islas nuestras posiciones políticas bastante fuertes en el mundo? El autor ha venido ...
      2. Vadson
        Vadson 12 Septiembre 2013 17: 14 nuevo
        +2
        Cita: a52333
        Están comprando GNL en el Lejano Oriente. No hay necesidad de romper nada. El perro ladra y la caravana avanza. Hoy el dicho ya ha aparecido, aquí también es relevante.

        tienen muchas opciones donde comprar gasolina?
    2. Corsair5912
      Corsair5912 12 Septiembre 2013 20: 07 nuevo
      +6
      Cita: vadson
      Sí, rompa todas las relaciones con los ojos cerrados y el embajador para expulsarlos, hasta que ellos mismos adoren con un tratado de paz. Las ballenas no están de pie con ellos, ¿somos peores?

      ¿Pero qué tal si nos firman un tratado de paz con los japoneses?
      No tenemos tratados de paz con los franceses, británicos, daneses, suecos, polacos, brasileños, hindúes, papúes, chinos y más países de 200 y no vivimos nada.
      Esto es japonés, sin un tratado de paz e islas herovato (no horosho de otoño), y al tratado de paz con nosotros, a las islas no les importa.
  5. Dazdranagon
    Dazdranagon 12 Septiembre 2013 15: 42 nuevo
    +1
    "Japón puso la transferencia de estos territorios como la condición principal para firmar el tratado de paz tan esperado". - bueno, no puedes firmar! riendo Su automóvil y electrónica y sin un tratado de paz en nuestro país es ...
    1. Aney
      Aney 12 Septiembre 2013 16: 29 nuevo
      +3
      Cita: Dazdranagon
      Su automóvil y electrónica y sin un tratado de paz en nuestro país es ...

      Y esto es realmente malo. Incluso es una pena.
      1. Nagant
        Nagant 12 Septiembre 2013 21: 28 nuevo
        +1
        Cita: Aney
        Cita: Dazdranagon
        Su automóvil y electrónica y sin un tratado de paz en nuestro país es ...

        Y esto es realmente malo. Incluso es una pena.

        Los japoneses simplemente no necesitan avergonzarse. Japonés: significa, como decimos, una gama alta, puede estar orgulloso de una máquina o un televisor de fabricación japonesa. Pero el hecho de que los fabricantes rusos no sean competitivos incluso contra la mierda china, esto debería ser una pena. Sin embargo, no solo Rusia. En Estados Unidos, tampoco puedes comprar ropa, zapatos o muebles locales, todos chinos.
      2. Dazdranagon
        Dazdranagon 13 Septiembre 2013 08: 20 nuevo
        +1
        Cita: Aney
        Cita: Dazdranagon
        Su automóvil y electrónica y sin un tratado de paz en nuestro país es ...
        Y esto es realmente malo. Incluso es una pena.

        ¡Totalmente de acuerdo contigo! Si es posible, compraría todo lo doméstico.
        1. 12061973
          12061973 13 Septiembre 2013 08: 55 nuevo
          +1
          quien prohíbe comprar viburnum en lugar de corola.
          1. Aney
            Aney 13 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
            0
            Por cierto, compré Kalina.
            45000 de vuelo normal, 4 bobinas de encendido cambiadas (16 válvulas) y segundas bombillas)))
  6. Filin
    Filin 12 Septiembre 2013 16: 03 nuevo
    +3
    El "poder" escupió en la historia, en el pueblo y en el Estado.
  7. Alex66
    Alex66 12 Septiembre 2013 16: 10 nuevo
    +8
    Les damos las islas, y nos dan un pedazo de papel. ¿El periódico nos salvó de Hitler? Y ahora, ¿qué nos salva? En mi opinión, nuestro ejército es más confiable. Entonces, ¿por qué dar a las islas con el mar además, por un trozo de papel sin valor con las firmas de los jefes de estado? Los contratos se llevan a cabo hasta que no haya suficiente coraje para violarlos.
    1. JonnyT
      JonnyT 13 Septiembre 2013 11: 38 nuevo
      0
      ¿Qué sois todos? ... este es un juego político ... Este ministro japonés está atado a la cuestión de los territorios del norte, se tragó el anzuelo y el Vova tirará periódicamente del hilo al que está atado el anzuelo. En resumen, los japoneses))))

      P, s, la mayoría de la población de la Federación de Rusia está en contra de la transferencia de las islas de Japón ... nuestros políticos entienden esto, y si todavía les dan a las islas causará indignación e incluso inquietud, privará a la cima del poder, ¡por lo que no pueden arriesgarse!
  8. Zomanus
    Zomanus 12 Septiembre 2013 16: 12 nuevo
    +2
    Maldición Yapi llegó como hábilmente hábilmente. diluido en el mercado. No hace falta decir que todos los acuerdos con ellos se romperán en la primera oportunidad. Entonces necesitas hablar y hablar con ellos. Y promete y convence. Lo principal es no firmar nada.
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. Alemán
      Alemán 12 Septiembre 2013 16: 30 nuevo
      +3
      ¡¡¡Ni agregue ni rechace !!!! Mentalmente algo !!!
      1. Fuerte
        Fuerte 12 Septiembre 2013 22: 27 nuevo
        0
        No hay nada que agregar, excepto que en el fondo están pintadas letras chinas. presumiblemente, también con los rostros asombrados, los chinos.

        Daman entonces, no las islas Kuriles.
    2. Alikovo
      Alikovo 12 Septiembre 2013 20: 26 nuevo
      0
      para plantar todos los japoneses en esto ... tal vez piensen en su reclamo a las Islas Kuriles del Sur.
  10. Watson J.
    Watson J. 12 Septiembre 2013 16: 20 nuevo
    -1
    Es necesario negociar pacíficamente y civilizado. Para la mitad de las islas Kuriles, que los japoneses vendan el regreso de Alaska de sus aliados. En el proceso comercial, bajaremos a la mitad de Alaska por la mitad de las islas Kuriles. En mi opinión es justo. Y si todas las islas Kuriles son para toda Alaska, entonces, en cualquier caso, la zona económica se utiliza en pie de igualdad (o inmediatamente dibuja las fronteras de las zonas en el acuerdo). Este es un pincel. Deja de dar. Nadie da. ¿Somos como los pelirrojos? cansado de ello. Es necesario tener una alianza con China para siempre y, junto con China, restringirlos para siempre.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 12 Septiembre 2013 21: 08 nuevo
      +1
      Cita: Watson J.
      Para la mitad de las islas Kuriles, que los japoneses vendan el regreso de Alaska de sus aliados

      Alaska se vendió de una vez por todas. Así que deja de masticar esta historia una vez más sobre algún tipo de "alquiler temporal por 100 años". Menos por no saber la historia ...
      1. Watson J.
        Watson J. 14 Septiembre 2013 04: 32 nuevo
        0
        Dice en el texto: Este es un pincel. En esas letras.
    2. 12061973
      12061973 13 Septiembre 2013 08: 58 nuevo
      0
      Cita: Watson J.
      Es necesario tener una alianza con China para siempre y, junto con China, restringirlos para siempre.

      China no quiere fumar, China Siberia quiere todo.
  11. Aney
    Aney 12 Septiembre 2013 16: 27 nuevo
    +3
    Pobla el Lejano Oriente con inmigrantes rusos que desean regresar a su tierra natal.
    Es significativo que los japoneses reconstruyan la ciudad en la isla más cercana a ellos, para organizar una producción sensata allí. Esta será una señal inequívoca para calmarse.
    Pero como sabes, los programas existentes no funcionan ...
    Nadie tiene aún que responder ...
    Es interesante dar la tierra a los hermanos menores por una tarifa personal de lo que se supone que es "gratis" para sus conciudadanos.
    Criminales en el poder.
  12. Standard Oil
    Standard Oil 12 Septiembre 2013 16: 33 nuevo
    +12
    ¿Dar algunas islas de Japón? No entendía quién había capitulado incondicionalmente a bordo del Missouri. Y no quieren firmar un acuerdo de paz, así que terminemos lo que comenzó en 45, por cierto, Rusia tiene un límite en el uso de dos bombas nucleares. Creo que esto será suficiente para que los japoneses regresen a su Edad Media favorita, y nos deshicimos de los que estaban en la frontera.
    1. a52333
      a52333 12 Septiembre 2013 16: 40 nuevo
      +6
      ¿Dar algunas islas de Japón? No entendía quién había capitulado incondicionalmente a bordo del Missouri. Y no quieren firmar un acuerdo de paz, así que terminemos lo que comenzó en 45, por cierto, Rusia tiene un límite en el uso de dos bombas nucleares. Creo que esto será suficiente para que los japoneses regresen a su Edad Media favorita, y nos deshicimos de los que estaban en la frontera.
      Ovacion de pie bueno
    2. Gromily4
      Gromily4 12 Septiembre 2013 17: 03 nuevo
      +4
      Todavía nos deben Hokkaido, por lo que podemos tocar y recoger el nuestro.
      Parece que Stalin también debía vencer a Hokkaido, pero los anglosajones lo impidieron en ese momento.
      Por lo tanto, debe esperar, si los yapes se estancan para volver a aparecer, entonces será necesario recogerlos.
      1. Kibalchish
        Kibalchish 12 Septiembre 2013 17: 50 nuevo
        +2
        Hokkaido: originalmente se suponía que seguiría siendo japonés tras los resultados de Yalta y Potsdam. Durante el ataque soviético a Japón, Stalin quería romper el acuerdo y apoderarse de Hokkaido, pero Truman recordó el tratado y amenazó con una bomba y Stalin se borró.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 12 Septiembre 2013 19: 57 nuevo
          +5
          Cita: Kibalchish
          Hokkaido: originalmente se suponía que seguiría siendo japonés tras los resultados de Yalta y Potsdam. Durante el ataque soviético a Japón, Stalin quería romper el acuerdo y apoderarse de Hokkaido, pero Truman recordó el tratado y amenazó con una bomba y Stalin se borró.

          Mierda, cada idiota medio ingenioso inacabado como las cabras Radzinsky y Volkogonovs ahora escribe lo que Stalin pensó y quiso.
          En 1945, Stalin tuvo que escupir sobre Truman, USAA y sus bombas, si el Ejército Rojo tuviera la tarea de apoderarse de TODAS las islas japonesas, se habrían apoderado, y ningún Stuffman gigante se habría atrevido a gruñir. Sería tu trasero.
          Stalin tenía cosas más importantes y urgentes que hacer, era necesario reconstruir el país después de la guerra, se contaba a todos los hombres sanos, el país necesitaba trabajadores y defensores, y no un tonto hokaydo.
          1. Kibalchish
            Kibalchish 12 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
            -9
            Si Stalin hubiera querido a los campesinos rusos, no los habría enviado a la guerra con Japón, y no los habría llevado antes a los cobres de Kiev y Vyazems. Las posibilidades de apoderarse de Japón del ejército rojo fueron 0, tanto como 0 décimas. Incluso Estados Unidos con su poderosa flota tendría que sudar. Y había muchos portaaviones y acorazados. La flota soviética del Pacífico, junto a esta armada, era ridícula. En cuanto a los planes para Hokkaido, eran contrarios a los acuerdos con los aliados. Hubo una correspondencia con Truman. Truman lo dejó en claro: aparecerás en Hokkaido, no encontrarás una criatura pequeña. Y Stalin metió la cola por naturaleza, era un cobarde.
            Historias que no conoces. No tiene sentido hablar contigo.
            1. Berserk
              Berserk 13 Septiembre 2013 04: 04 nuevo
              +4
              Cobarde no hagas exs. Lo ves por ti mismo escribió, kibalchish. Los cobardes no se convierten en emperadores rojos de los seminaristas. Escribe tonterías sin fundamento. Bueno, vaya al estudio un enlace a la correspondencia, donde Stalin "aprieta la cola".
              Planes ... Los militares siempre tienen planes. Solo tienen que ser resueltos, lo que no significa en absoluto que alguna vez fueron planificados para su implementación. Había un plan de confrontación con antiguos aliados. Que, por cierto, también tenía uno. ¿Y qué?
              1. Kibalchish
                Kibalchish 13 Septiembre 2013 05: 28 nuevo
                -4
                Busque en Google usted mismo. La correspondencia no es secreta.
            2. Gordey
              Gordey 13 Septiembre 2013 09: 36 nuevo
              +1
              Cita: Kibalchish
              Si los hombres rusos fueran queridos por Stalin, no los enviaría a la guerra con Japón

              Los líderes de la Conferencia de Teherán de las Potencias Aliadas acordaron en principio abrir un segundo frente en Europa. Al mismo tiempo, Estados Unidos y Gran Bretaña declararon que considerarían favorablemente la entrada de Rusia en la guerra contra Japón y que estarían listos a cambio de satisfacer los intereses geopolíticos de la URSS en el Océano Pacífico.
              Cita: Kibalchish
              Las posibilidades de capturar a Japón del Ejército Rojo eran 0 puntos 0.

              ¿De dónde viene el infante que planeaban "apoderarse de Japón"?
              Cita: Kibalchish
              Incluso Estados Unidos, con su poderosa flota, tendría que sudar.

              Harry Truman escribe en sus memorias que su viaje a Potsdam se debió a un solo propósito: involucrar a la URSS en la guerra contra Japón. Admite que Estados Unidos no tenía fuerzas adecuadas para derrotar al ejército de Kwantung.
              Cita: Kibalchish
              En cuanto a los planes para Hokkaido, eran contrarios a los acuerdos con los aliados.

              ¿Y qué? Hubo y hubo "aliados" que, en relación con nosotros, fueron "puros e irreprensibles, como los ángeles". No. La política es un negocio sucio en general. "Se firmaron las potencias victoriosas reconocen la soberanía de Japón sobre la isla de Hokkaido".
              Cita: Kibalchish
              acurrucarse en Hokkaido, no es suficiente para ustedes, criaturas. Y Stalin apretó la cola, porque por naturaleza era un cobarde.

              ¿Quién es esta "criatura"? ¿Nuestros abuelos? ¿Es esta su opinión? ¡Mi abuelo no era una "criatura! ¡Era un soldado del Ejército Rojo! No tiene sentido hablar con usted".
  13. Nick_1972
    Nick_1972 12 Septiembre 2013 16: 41 nuevo
    +3
    "La política es una expresión concentrada de la economía". Nadie ha cancelado esto. Por lo tanto, hasta que aumentemos la economía en el país en general y en las islas en particular, siempre habrá personas que quieran apoderarse de los territorios de forma gratuita.
  14. shpuntik
    shpuntik 12 Septiembre 2013 16: 44 nuevo
    0
    El ejército soviético en el frente occidental sufrió tremendas pérdidas y se vio privado del apoyo de esas nuevas fuerzas que podrían haberse transferido del Lejano Oriente si Japón no hubiera amenazado abiertamente las fronteras soviéticas.

    Estoy de acuerdo con el patriotismo del autor, pero aquí está equivocado. Fueron las 40 divisiones del Lejano Oriente las que salvaron la situación cerca de Moscú. Según los documentos, este Sorge obtuvo evidencia de que Japón no entró en la guerra.
    Y después de eso no atacaron, cuando las fuerzas principales se fueron, el Lejano Oriente quedó expuesto.

    Y del 18 de agosto al 1 de septiembre de 1945, dos semanas, la operación de aterrizaje de Kuril duró.

    Bombardeo de Hiroshima - 6 de agosto, Nagasaki - 9 de agosto. El significado del desembarco de Kuril era que las islas no irían a los estadounidenses. Había aeródromos, podían estar ubicados allí y por mucho tiempo.
    Cómo librar a los japoneses de la influencia estadounidense, a qué costo es la pregunta Nuestros ralladores con ellos es un juego de Estados Unidos e Inglaterra contra nosotros. Los propios japoneses, más adecuados que los chinos y los coreanos, pueden llevarse bien con ellos.
    1. Watson J.
      Watson J. 12 Septiembre 2013 17: 09 nuevo
      0
      Unir fuerzas en esta dirección con China. También tienen ralladores territoriales con Japón. Serán rentables. Firmamos un memorando bilateral: reconocemos sus reclamos sobre Taiwán y los territorios en disputa con Japón, reconocen a las Islas Kuriles como nuestras para siempre y estamos uniendo esfuerzos militares y diplomáticos en esta dirección. Los chinos nunca olvidarán la ocupación japonesa. Japón después del colapso del verde estará en la ópera, puedes doblarlo junto con China en ese momento. Si China decide, junto con Rusia, reemplazar el dólar, simplemente se verá obligado a bombardear las bases estadounidenses en Japón en caso de conflicto con los banqueros. Aquí está la solución a la presencia estadounidense. En el lado chino, esto puede incluso parecer un constante bombardeo de la alfombra del territorio japonés sin una operación terrestre. La condición para la terminación es la retirada completa del ejército estadounidense, las garantías de su no retorno y, en consecuencia, un tratado de paz en las fronteras. Y si estamos en conjunción con China en moneda y en la alianza militar, entonces, en consecuencia, participamos en el acuerdo, con la demarcación de las fronteras en nuestras tarjetas. Algo como esto. No renuncies al Kuril sin luchar.

      Por cierto, organizaron el genocidio de los ainu ortodoxos en su tiempo.
      1. shpuntik
        shpuntik 13 Septiembre 2013 03: 17 nuevo
        0
        Watson J. SU Ayer, 17:09 ↑
        Unir fuerzas en esta dirección con China.

        Teóricamente sí. Pero prácticamente veo la imposibilidad de llegar a un acuerdo con los chinos, no tienen un vuelo de pensamiento. Hacen todo "muermo silencioso": en el primero siempre fueron esclavos, campesinos, en el segundo la filosofía es tal, en pequeños pasos. Aquí hay un ejemplo: en el Amur, se hace un montículo costero en la región de Blagoveshchensk, no les damos una salida en la boca del Amur, ya que envenenaron a todos los peces con fenol.
        Los japoneses, sí, sedientos de sangre, pocos asiáticos, también corren salvajes en las islas. Pero una gran ventaja es el código Bushido, si dicen algo, lo están haciendo. Con los ainu, pero fueron demasiado lejos, no pudimos salvarlos. Perdón por los ainu.
        En cuanto a la geopolítica, habría hecho esto: habría arrojado a los estadounidenses en el lugar de Stalin. Sus tropas escaparon. Hubiera estado de acuerdo con los japoneses sobre la neutralidad, habrían enviado al ejército Kwantung al Sha, y el Sha estaría ocupado allí durante mucho tiempo. Podríamos ayudar con armas, municiones. Además de estas dos bombas, ya no la tenían, pero por ahora lo habrían hecho, atormentadas por tragar polvo. El resultado: un tratado de paz con Japón, la ausencia de bases militares de los Sha, Sha, para siempre los enemigos de Japón. Éso es lo que necesitamos.
    2. Avenger711
      Avenger711 12 Septiembre 2013 18: 17 nuevo
      +3
      Sorge no pudo obtener nada 100% confiable. En el Lejano Oriente se encontraba un grupo de 1.5 millones de personas. La transferencia de estas fuerzas al frente podría acelerar en gran medida el logro de la victoria.
  15. arabista
    arabista 12 Septiembre 2013 16: 47 nuevo
    +3
    Camaradas, con calma, nadie le dará a las Islas Kuriles. Otro artículo diseñado para sembrar el próximo srach-no dará. No es el primero ni seguro el último.
  16. optimista
    optimista 12 Septiembre 2013 16: 48 nuevo
    -1
    Esperemos la verdad del dicho: "¡Prometer no es casarse!" Si el "garante" se rinde a las Islas Kuriles, incluso los Putininoides más devotos lo lavarán. Aunque todos entregaron la transferencia de territorios a China en silencio ... Todo dependerá de la situación económica del país: si se trata de un completo ... bueno, todo puede ser. Después de todo, el tema de la "venta" se discutió en los años 90, pero le disparó un vómito ...
    1. arabista
      arabista 12 Septiembre 2013 16: 50 nuevo
      +1
      Stalin le dio la tierra a China, pero por alguna razón nadie lo critica.
      1. arabista
        arabista 12 Septiembre 2013 17: 16 nuevo
        0
        Menos. ¿No es eso cierto?
        1. Watson J.
          Watson J. 12 Septiembre 2013 18: 05 nuevo
          +1
          ¿Cuáles? ¿Qué significa Mongolia Interior? Si es así, entonces esto no es lo mismo.
          1. arabista
            arabista 12 Septiembre 2013 18: 47 nuevo
            +1
            ¿Pero cuentan Port Arthur y la ciudad de Dalniy?
            1. Watson J.
              Watson J. 12 Septiembre 2013 22: 46 nuevo
              +3
              El 12 de octubre de 1954, el Gobierno de la URSS y el Gobierno de la RPC concluyeron un acuerdo de que las unidades militares soviéticas serían retiradas de Port Arthur. La retirada de las tropas soviéticas y la transferencia de instalaciones al gobierno de la RPC se completaron en mayo de 1955.

              Y Dalian también pasó. (Jruschov en el sentido de). Stalin no se rindió.
      2. Gordey
        Gordey 12 Septiembre 2013 18: 13 nuevo
        +1
        Cita: Arabista
        China land y Stalin

        China tiene disputas territoriales con todos sus vecinos. ¿Por qué Stalin lo tomó? Probablemente un paso puramente político. Lo devolvió en la víspera de la Guerra de Corea en 1950. Nosotros, con la excepción de los pilotos y otros expertos militares, luchamos en Corea con manos chinas, o más bien soldados. Renunció a nuestros derechos de control El ferrocarril chino Changchun (antiguo CER) con todas sus propiedades. También región de Kwantung con islas - 3168 metros cuadrados. km. Bueno, sí, mucho. Tal vez los chinos le recordaron con tacto los acontecimientos de 1900, cuando Rusia se adhirió por la fuerza a los territorios designados como chinos. E incluso desde 1887 hasta 1908, Rusia logró por la fuerza la regla de Qing para concluir cinco protocolos de revisión fronteriza con eso para mover las fronteras occidentales sino-rusas. A través del acuerdo Iliy chino-ruso, la Rusia zarista se aseguró las tierras chinas al noreste de Tachen y al oeste de Ili y Kashiger, que totalizaron 70 kilómetros cuadrados. En cualquier caso, creo que la decisión estalinista fue pragmática. China fue un verdadero aliado.
  17. Watson J.
    Watson J. 12 Septiembre 2013 16: 54 nuevo
    +4
    Es necesario cambiar la constitución de Yeltsin a EBN para perros. Y sobre la pluralidad de ideologías que desechar, deje solo una cosa: la ideología de la "Rusia poderosa". Y registre allí la imposibilidad de cambiar las fronteras. Bueno, cuanto puedes? Suecos y alemanes pagaron las tierras de Letonia con la sangre de sus antepasados ​​y oro real. ¿De quién es el territorio? Nuestros abuelos lucharon por ello, no los letones, con el dinero ganado por nuestros límites pagado por el derecho a poseer esta tierra. ¿Quién devolverá el dinero? ¿Quién compensa la pérdida? EBN, no creó este poder, no tenía derecho a retirarse del territorio. Y de la misma manera, Putin no tiene derecho a decidir a quién, cuándo y cuánta tierra rusa dar. Elemental sentido común en tales asuntos para aprender de los chinos.

    Adoro las analogías. En Ghana, después de la independencia, vastos territorios a lo largo de la costa, donde ahora los líderes de las tribus adquirieron la capital, el puerto y las costosas zonas turísticas. Bueno, naturalmente, estos líderes comenzaron a vender de manera rentable estas tierras (gracias a la política de inversión de Ghana, el precio de la tierra es grande) y los inversores locales también son bienvenidos. Como resultado, los "indígenas" fueron atrapados en una estrecha franja entre la ciudad y el Golfo de Guinea. La costa de la ciudad en África es un basurero, el océano es una canaleta, no hay tratamiento como tal, las aguas residuales llegan directamente a los ríos y directamente a la bahía de la ciudad. Ahora todas estas multitudes viven en un vertedero al lado del pozo de basura. El territorio no es un artículo comercial.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 12 Septiembre 2013 21: 06 nuevo
      +2
      Cita: Watson J.
      Es necesario cambiar la constitución de Yeltsin a EBN para perros.
      ¿Y qué cambia eso? Ella no es respetada.

      dejar solo uno - la ideología de "Rusia poderosa"
      Esto está en la Constitución.

      Y registre allí la imposibilidad de cambiar fronteras
      Y esto está en la declaración de soberanía del 12 de junio de 1990, que nadie canceló, simplemente la pusieron
  18. EGORKA
    EGORKA 12 Septiembre 2013 17: 32 nuevo
    0
    ¡Regalar o no las islas a los japoneses solo se puede decidir mediante un referéndum de toda Rusia! Creo que lo regalaremos)
  19. Kibalchish
    Kibalchish 12 Septiembre 2013 17: 43 nuevo
    -5
    No hay claridad hasta ahora. Incluso si las islas serán regaladas, no creo que el cielo caiga a la tierra. Quizás sea aún mejor.
  20. Gordey
    Gordey 12 Septiembre 2013 17: 43 nuevo
    +4
    A este hikivaki (pah .., qué palabra .., a mi refinado riendo Rumor ruso, abusivo), quiero responder al estilo de un haiku japonés: "La caja de calaveras se abrió. Su contenido se ha secado. Solo el viento arroja hojas de sakura dentro ..."
  21. herreros xnumx
    herreros xnumx 12 Septiembre 2013 17: 44 nuevo
    +8
    Bueno, algo como esto:

    Saludos hi
    1. Negoro
      Negoro 13 Septiembre 2013 09: 19 nuevo
      0
      Hermosos paños wassat
  22. Mercenario
    Mercenario 12 Septiembre 2013 17: 46 nuevo
    0
    ¡Personas! recolectemos firmas en la Duma en una votación popular sobre el tema de las Islas Kuriles para legitimar los resultados del referéndum y, lo más importante, para que ninguno de nuestros gobernantes en el presente o en el futuro intente rehacer algo para sus ambiciones políticas. !!
    1. Gromily4
      Gromily4 12 Septiembre 2013 17: 53 nuevo
      0
      Usted en el sitio web de ROI https://www.roi.ru/ necesita, escribe, recolecta firmas.
  23. Russ69
    Russ69 12 Septiembre 2013 17: 57 nuevo
    0
    No hay nadie hablando de otorgamiento. Todo lo dicho sobre el uso económico conjunto, bajo ciertas condiciones y nada más.
    Y todos estos Hikivaki no son más que lenguaje diplomático.
  24. Yuri Y.
    Yuri Y. 12 Septiembre 2013 18: 03 nuevo
    +5
    Recordé "Vasily Ivanovich está cambiando su profesión": "Estás desperdiciando tierras estatales".
  25. VikVik741
    VikVik741 12 Septiembre 2013 18: 08 nuevo
    -1
    ¿Por qué entonces no recordar 1904?
    1. Gratis88
      Gratis88 12 Septiembre 2013 18: 23 nuevo
      -5
      904 no les gusta recordar. Los japoneses luego los druknuli como tontos. Con eso, Japón fue mucho más débil.
      Según mis datos, la transferencia de los núcleos se planifica en la forma de su sección. Putin realmente necesita contratos japoneses. La nueva frontera pasará por Iturup o entre Iturup y Kunashir.
      1. IRBIS
        IRBIS 12 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
        +8
        Cita: Free88
        904 no les gusta recordar. Los japoneses luego los druknuli como tontos. Con eso, Japón fue mucho más débil.
        Según mis datos, la transferencia de los núcleos se planifica en la forma de su sección. Putin realmente necesita contratos japoneses. La nueva frontera pasará por Iturup o entre Iturup y Kunashir.

        Gratis: ¡eres realmente libre! El vuelo de lo que reemplaza tu pensamiento es fantástico. Aprende la historia, querida. Quién y quién armaron y cómo entonces tejieron las manos. Prácticamente no teníamos tropas allí, pero ¿cuánto codiciaba Port Arthur? "Druknuli" ... Vas y más a menudo "drukli" y en grandes cantidades. ¿Se ha ido el recuerdo?
        Bueno, y sus "datos" solo en Kashchenko relevantes.
      2. arabista
        arabista 12 Septiembre 2013 18: 49 nuevo
        +7
        El ejército japonés no era mucho más débil y recibió uno de los ejércitos más fuertes del mundo, además de ayuda extranjera. Y la guerra podría haberse ganado si no fuera por la Primera Revolución Rusa y el Zar-Rag.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 12 Septiembre 2013 19: 43 nuevo
          +4
          Cita: Arabista
          El ejército japonés no era mucho más débil y recibió uno de los ejércitos más fuertes del mundo, además de ayuda extranjera. Y la guerra podría haberse ganado si no fuera por la Primera Revolución Rusa y el Zar-Rag.

          Toda la verdad es que en 1905, Rusia derrotó a Japón, agotando su economía y derrotando a su ejército y armada.
          Los japoneses no tenían sus barcos, armas, proyectiles, pólvora e incluso carbón para la industria de guerra que compraron en Europa. Rusia podría haber luchado por otro año, dos, tres, pero Japón ya no pudo.
          El zar idiota no pudo negociar con los japoneses y lograr una paz ventajosa para Rusia, y Witte se lo confió al Presidente del Gabinete de Ministros, que había invitado a los mediadores de los Yankees, y este último defendió los intereses de los japoneses contra Rusia. Para el mundo vergonzoso, Witte recibió el título de conde de Nikolashka, y el apodo Polusakhalinsky de la gente.
          1. arabista
            arabista 12 Septiembre 2013 19: 46 nuevo
            +2
            Lo admito, escribieron mejor que yo. Yo apoyo
            1. Corsair5912
              Corsair5912 12 Septiembre 2013 20: 19 nuevo
              +1
              Cita: Arabista
              Lo admito, escribieron mejor que yo. Yo apoyo

              Bueno, acabo de unirme a tu opinión, recordé que leí sobre esa guerra.
          2. Kibalchish
            Kibalchish 12 Septiembre 2013 21: 32 nuevo
            -6
            En tu realidad alternativa, ¿Rusia derrotó al ejército y la armada japoneses? Feliz por ti En mi realidad era lo contrario.
  26. Niko-zhukov
    Niko-zhukov 12 Septiembre 2013 18: 29 nuevo
    +3
    Es necesario reemplazar las letras "hihivaki" con "rábano picante vamki" y enviarlas al estreno, dejar que descifre, y si no entiende, lo explicará popularmente.
  27. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 12 Septiembre 2013 18: 55 nuevo
    +1
    Esperaremos y veremos. Más bien, es una especie de juego diplomático. Muchos gritaron que nos estábamos rindiendo a Siria. ¿Cómo va? Por lo tanto, es demasiado pronto para entrar en pánico y no hay nada que ver con el alarmismo.
  28. Altona
    Altona 12 Septiembre 2013 19: 16 nuevo
    +3
    Primero, dejemos que Fukushima sea limpiado, se devolverá el oro real, responderán por crímenes de guerra contra la población china ... Y luego hablaremos ... Quién le debía algo a alguien ...
  29. Corsair5912
    Corsair5912 12 Septiembre 2013 19: 31 nuevo
    +5
    Por lo tanto, en situaciones como la disputa sobre los Kuriles del Sur, incluso guiados por consideraciones de beneficio inmediato, en ningún caso se puede reescribir la historia. La diplomacia rusa debe mostrar su eficacia, habiendo logrado llegar a un acuerdo con Japón y concluir oficialmente una paz largamente esperada sin concesiones territoriales y, especialmente, sin una reevaluación de las consecuencias de la Gran Victoria.

    Pregunta simple: - Si los japoneses derrotaron a la URSS en 1945 y capturaron a Kamchatka, las Islas Kuriles y Sakhalin, ¿los devolverían voluntariamente a Rusia? La respuesta es obvia, nadie sin necesidad extrema renuncia voluntariamente a sus territorios, incluso después de haber sufrido una derrota y haber ganado, mucho menos.
    Lo que se saca de la batalla, es santo.
    Además, los japoneses son solo cachorros de Yankesov, tan pronto como tomen posesión de las islas, allí mismo, se colocarán bases militares de Yusovsky.
    Aquellos que están discutiendo seriamente la cuestión de transferir al menos una pizca de tierra para vencer a los japoneses deben ser descuartizados como los mayores traidores y enemigos de Rusia.
    Y no hemos concluido tratados de paz con un buen centenar de países, dejemos a Japón entre ellos.
    1. Kibalchish
      Kibalchish 12 Septiembre 2013 21: 36 nuevo
      -3
      Sakhalin del sur y las islas Kuriles eran japonesas de todos modos. Aprende la historia.
      1. T80UM1
        T80UM1 13 Septiembre 2013 11: 51 nuevo
        0
        las islas Kuriles sí, pero no el sur de Sakhalin, Japón lo conquistó en 1905
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. estos
    estos 12 Septiembre 2013 20: 06 nuevo
    +2
    y alguien como Putin habló de la reprobación de revisar el resultado de la GRAN GUERRA PATRIÓTICA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en su boca nogiiiiiiiiiii
  32. Yarik
    Yarik 12 Septiembre 2013 21: 53 nuevo
    +1
    Cita: Kibalchish
    Hokkaido: originalmente se suponía que seguiría siendo japonés tras los resultados de Yalta y Potsdam. Durante el ataque soviético a Japón, Stalin quería romper el acuerdo y apoderarse de Hokkaido, pero Truman recordó el tratado y amenazó con una bomba y Stalin se borró.

    Además, después del uso de municiones especiales para los japoneses, parece que ya no les quedaba nada.
  33. Agrio
    Agrio 12 Septiembre 2013 21: 57 nuevo
    +3
    Recordemos que oficialmente la paz entre la Unión Soviética y Japón, que fue derrotada como resultado de la Segunda Guerra Mundial y capitulada el 2 de septiembre de 1945, nunca se firmó.
    Pero se firmó el acto de rendición de Japón, y este también es un documento que pone fin a la guerra. Aquí los hechos están distorsionados. Oficialmente Japón y Rusia no localizado en guerra. Cualquiera que diga lo contrario es slop yap o no comprende los fundamentos del derecho internacional.
  34. npu3pak
    npu3pak 12 Septiembre 2013 22: 59 nuevo
    +1
    Sí, todas las reglas, para ellos esta idea es una solución. Hablaron sobre las islas y dirán que los votantes elegirán a cualquier primer ministro solo si él promete "plantear el tema de los Territorios del Norte" al gobierno ruso.
    Bien planteado, a dónde ir, discutido ... Y eso es todo, es hora de ir a casa =)
    Y para la Federación de Rusia es una zanahoria, si eso siempre es posible agitar la nariz. ¡Pero nadie la alimentará, ya ves!)
  35. Albert1988
    Albert1988 12 Septiembre 2013 23: 29 nuevo
    +1
    Mmm, conozco a un estudiante japonés que estudia en la Universidad Estatal de Moscú en una de las facultades humanitarias (desafortunadamente olvidé cuál). Así que de alguna manera tuve una conversación con él durante mucho tiempo y toqué las Islas Kuriles, su respuesta me sorprendió: dijo que, en primer lugar, los japoneses no necesitan tanto las Islas Kuriles como Amers, que, aparentemente, constantemente intentan exigirles que las devuelvan. Y en segundo lugar, los políticos japoneses, que abogan constantemente por el regreso de las Islas Kuriles, obtienen los votos de los nacionalistas locales o simplemente sectores "conservadores" de la sociedad, de los cuales hay muchos. En cuanto a Putin, creo que el autor está preocupado en vano: dado el actual fortalecimiento de nuestras posiciones en la política mundial, es poco probable que tome tales medidas, especialmente dado que es más probable que Japón esté en desventaja ahora, no Rusia)
  36. jimm
    jimm 12 Septiembre 2013 23: 58 nuevo
    +3
    Cita: Kibalchish
    Si Stalin hubiera querido a los campesinos rusos, no los habría enviado a la guerra con Japón, y no los habría llevado antes a los cobres de Kiev y Vyazems. Las posibilidades de apoderarse de Japón del ejército rojo fueron 0, tanto como 0 décimas. Incluso Estados Unidos con su poderosa flota tendría que sudar. Y había muchos portaaviones y acorazados. La flota soviética del Pacífico, junto a esta armada, era ridícula. En cuanto a los planes para Hokkaido, eran contrarios a los acuerdos con los aliados. Hubo una correspondencia con Truman. Truman lo dejó en claro: aparecerás en Hokkaido, no encontrarás una criatura pequeña. Y Stalin metió la cola por naturaleza, era un cobarde.
    Historias que no conoces. No tiene sentido hablar contigo.

    Completa tonterias!
  37. rodevaan
    rodevaan 13 Septiembre 2013 04: 21 nuevo
    +2
    ¡Sin hikivaki y equívocos en los enemigos!
    ¡La gran victoria incondicional de los soldados soviéticos sobre los enemigos occidentales y orientales originales (de todas las tendencias) es nuestra herencia y nuestra gran historia! ¡La historia de nuestra gran gente!
    ¡Y todos los territorios y trofeos que nuestro país y nuestra gente adquirieron después de estas guerras ni siquiera pueden ser desafiados!
    Así que dejen que sus bulliciosas piedras del rey se cierren: ¡no había nada que desatara una guerra, para que las islas no suplicaran! Figuras de panqueque. Japs junto con los fascistas: ¡envía al infierno con sus reclamos! El primero todavía para la deuda ruso-japonesa regresó! ¡Y el segundo por otros 500 años para sentarse tranquilamente en un agujero y no croar, por 26 millones de personas soviéticas destruidas!

    ¡¡¡Todos ustedes deben todo al abuelo Stalin, que no le dio una orden justa al Ejército Rojo para convertir sus países en un paisaje lunar después de todo lo que hizo en los territorios ocupados !!
  38. individual
    individual 13 Septiembre 2013 08: 16 nuevo
    +2
    Cualquier guerra termina en victoria o derrota.
    Ya sea o no.
    La URSS es el ganador en la Segunda Guerra Mundial y este es un hecho histórico.
    Quién no sabe, que lea una historia escrita en cirílico.
  39. Negoro
    Negoro 13 Septiembre 2013 09: 25 nuevo
    +2
    Para eliminar el problema de Kuril es necesario ofrecer a Japón que se convierta en parte de Rusia, bueno, por ejemplo, AO o simplemente por respeto a la república. riendo
  40. ed65b
    ed65b 13 Septiembre 2013 09: 59 nuevo
    +1
    Putin ofreciendo un sorteo tomó como base -
    La declaración firmada el 19 de octubre de 1956 entre la URSS y Japón puso fin al estado de guerra y restableció las relaciones diplomáticas entre los dos países, y también registró el consentimiento de la URSS para transferir las islas de Habomai y Shikotan a Japón, pero solo después de la conclusión de un tratado de paz. "La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, cumpliendo los deseos de Japón y teniendo en cuenta los intereses del estado japonés, acepta la transferencia de las Islas Habomai y las Islas Shikotan a Japón con el hecho de que, de hecho, la transferencia de estas islas a Japón se realizará después de la conclusión de un tratado de paz entre la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y Japón". dice la declaración.

    Todo se mueve en esta dirección, y aquí tienes hikivaki.
    1. Albert1988
      Albert1988 13 Septiembre 2013 18: 02 nuevo
      0
      Cita: ed65b
      Todo se mueve en esta dirección, aquí tienes hikivaki

      Bueno, hikivaki no es un "empate" en nuestro entendimiento, sino una situación en la que nadie puede tomar la delantera en la lucha, es decir, en nuestro caso, solo salvar statu quo, los japoneses demandan la isla, y seguimos mostrándoles la cabaña de los nativos americanos hi
  41. vasya
    vasya 13 Septiembre 2013 14: 33 nuevo
    +1
    Japón expulsa a los habitantes de su territorio, reconoce el genocidio de los ainu, chinos y coreanos, reconoce su política agresiva hacia la República de Ingushetia, la URSS, y devuelve con interés las reservas de oro de la República de Ingushetia (según algunas versiones seleccionadas de la Guardia Blanca para "preservación").
    Después puedes hablar más. (cuánto nos deben)
  42. Shtv
    Shtv 17 Septiembre 2013 11: 15 nuevo
    0
    débil y triste !!! a excepción de "hikivaki" otras palabras chtoli no aprendido ???

    y en traducciones de palabras, refiérase a las fuentes primarias y no a los degenerados de los medios (si no de la misma fraternidad) ya que la oportunidad lo permite (Internet para ayudar)
    ¡leer el delirio es asqueroso!