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Los generales critican a F-15

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Los generales critican a F-15

Diecisiete generales retirados que en el pasado ocuparon el puesto de jefe de personal de la Fuerza Aérea de Corea del Sur enviaron una carta abierta a la administración presidencial, al Ministerio de Defensa y al parlamento del país exigiendo que se abandonen los aviones de combate F-60 SE. Según los militares, los aviones ya están obsoletos y no pueden llamarse "aviones de combate de próxima generación", que Seúl pretendía adquirir para su Fuerza Aérea como parte de su programa de rearme. La decisión de compra se puede hacer en los próximos días.


Recordemos que en la actualidad, la Administración de Programas de Adquisiciones de Defensa (APOZ) de la República de Corea está realizando una licitación para la segunda etapa de la renovación de la flota de aviones de combate para la fuerza aérea del país. El proyecto se llama FX. Seúl tiene la intención de comprar vehículos de combate 60, para los cuales se han asignado billones de 8 de billones de 300 (7,45 mil millones de dólares). Esta es la orden de defensa más grande de Corea del Sur para toda la posguerra. historia, por lo que ya era apodado "el contrato del siglo". Desde el principio, hubo tres aspirantes: la empresa estadounidense Lockheed Martin, que ofreció al caza F-35А, que también representa al Boeing estadounidense con el avión F-15SE Silent Eagle y la empresa europea EADS con el Eurofighter Mk III Typhoon. Sin embargo, F-35, que durante mucho tiempo ha sido considerado el favorito, fue rechazado debido a una sobrecarga, y Eurofighter por incumplimiento de los términos del contrato. Como resultado, los luchadores F-15SE de la preocupación Boeing fueron los únicos contendientes que llegaron a la etapa final. Ahora Seúl debe llamarlo ganador de la licitación o cancelar los resultados y comenzar de nuevo.

Según lo informado por la agencia de noticias Enkhap, los generales de la fuerza aérea 17, que en el pasado ocuparon varias veces el puesto de jefe de personal de la fuerza aérea, escribieron una carta abierta a los líderes del país. El mensaje fue entregado a los destinatarios de agosto 27, pero solo ahora los altos oficiales militares están conscientes de este paso.

En la carta, los generales se oponen firmemente a la compra de F-15SE, ya que está desactualizado y no cumple con los requisitos de la próxima generación de aeronaves. Recuerdan que el F-15 se desarrolló tan pronto como las 1970-s. y no puede utilizarse durante mucho tiempo, ya que comenzó a quedar obsoleto. Además, se enfatiza que el modelo propuesto por Corea aún no está completamente listo.

Se expresaron fuertes críticas al gobierno y al Ministerio de Defensa, en cuyo nombre opera la Agencia de Programas de Adquisiciones de la República de Corea. "APOZ aplicó el principio absurdo, diciendo que ni siquiera aumentaría 10 ganó el valor del contrato en 8,3 billones de wones. El proyecto de FX completo debe revisarse desde el principio, cambiando los criterios de evaluación", dice la carta.

Los medios de comunicación señalan que muchos pilotos militares están de acuerdo con esta posición, considerando que F-15SE no puede operarse durante los próximos años 30, según lo planeado por el programa de rearme. Según los rumores, la Fuerza Aérea de Corea del Sur desea comprar el F-35, que son los únicos contendientes que son los "combatientes invisibles" de quinta generación. Tenga en cuenta que durante la primera etapa del rearme de la Fuerza Aérea de Corea unos años antes, Seúl ya había comprado aviones 60 de la empresa Boeing.

La decisión sobre el proyecto se puede tomar en los próximos días. Una reunión ampliada de la APLA presidida por el ministro de Defensa coreano Kim Gwan Jin está programada para septiembre en 20-21. Los militares pueden llamar ganador a Boeing, tomarse más tiempo para estudiar más el tema o anunciar la cancelación de los resultados de la licitación.
Originador:
http://www.aviaport.ru/
128 comentarios
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  1. ShturmKGB
    ShturmKGB 13 Septiembre 2013 09: 41 nuevo
    +31
    Como si los surcoreanos tuvieran una opción ... los estadounidenses necesitan vender sus productos obsoletos ...
    1. il grand casino
      il grand casino 13 Septiembre 2013 09: 52 nuevo
      +17
      Considerando lo mucho que Estados Unidos todavía tiene una técnica tan "obsoleta". Muchos países del bloque de la OTAN y no solo no tendrán otra opción en la compra de equipos)))
      1. Aria
        Aria 13 Septiembre 2013 10: 00 nuevo
        +9
        SE probablemente debe entenderse como
        segunda edición
        Tipo Segunda Edición? como con windows
        ¿O significa algo más?
        1. Vladimirets
          Vladimirets 13 Septiembre 2013 10: 04 nuevo
          +14
          Cita: aria
          SE probablemente debe entenderse como

          SE - Águila silenciosa, águila silenciosa.
          1. Vadivak
            Vadivak 13 Septiembre 2013 15: 48 nuevo
            +18
            Cita: Vladimirets
            SE - Águila silenciosa, águila silenciosa.


            Inmediatamente recordé a Sleepy Ermine "cabezas calientes"
        2. il grand casino
          il grand casino 13 Septiembre 2013 10: 05 nuevo
          +5
          Cita: aria
          SE probablemente debe entenderse como
          segunda edición
          Tipo Segunda Edición? como con windows
          ¿O significa algo más?


          Lo principal no es Sekond Hand =)
          1. Patsantre
            Patsantre 14 Septiembre 2013 01: 07 nuevo
            +1
            ¿segunda mano?
        3. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 13 Septiembre 2013 11: 50 nuevo
          +14
          F-15SE, considerando que está desactualizado y no cumple con los requisitos de la próxima generación de aviones. Recuerdan que el F-15 se desarrolló en la década de 1970. y no se puede usar por mucho tiempo

          Al menos hasta la fecha, Estados Unidos no tiene un mejor avión de ataque. No creo que comprar a cambio del F-15 CE, el F-Z5 sea una buena idea, aunque ... cómo verlo. El ejército del norte de Corea sonríe sinceramente a tal reemplazo: un trabajador honesto que ha pasado más de un conflicto por un hierro que vuela mal. Y no inicie respuestas como "alta inteligencia del tablero, una aviónica poderosa y moderna", todo esto no bloqueará sus desventajas. Será efectivo solo con un dominio abrumador en el aire y la ausencia de una defensa aérea más o menos efectiva.
          1. bif
            bif 13 Septiembre 2013 17: 13 nuevo
            +5
            Estará aún más satisfecho, pero, dada la experiencia histórica de tales "Apelaciones" ... es solo un grito del complejo militar-industrial (Lockheed) para aumentar la cantidad de la oferta, luego encajarán en el precio con su "maravilloso" f-35. Aquí está la oferta clave - "APOZ aplicó el principio absurdo, diciendo que ni siquiera aumentaría el costo del contrato en 10 billones de wones por 8,3 wones. Todo el proyecto FX debería revisarse desde el principio, cambiando los criterios de evaluación", dice la carta.
      2. Vadivak
        Vadivak 13 Septiembre 2013 10: 53 nuevo
        +13
        Cita: ....
        Según el ejército, los aviones ya están desactualizados y no pueden llamarse "combatientes de la próxima generación".

        Avión como un avión de generación 4 ++ que utiliza tecnologías para reducir la visibilidad del radar. No me gusta hacer el suyo o comprar un gran MiG-21. Ahora se están actualizando y MiG tiene la capacidad de reducir la superficie de dispersión efectiva (EPR) de los cazas MiG-21 cubriéndolos con material absorbente de radar. Y, por ejemplo, el MIG-21-93, un MIG perfectamente modernizado gana sobre el F-15 y el F-16. Por cierto oficialmente!
        1. duque
          duque 13 Septiembre 2013 10: 58 nuevo
          +4
          o dejarlos comprar un su-35, que no sea una opción bueno
          1. bif
            bif 13 Septiembre 2013 17: 19 nuevo
            +1
            quedará MUY sorprendido, pero esas apelaciones ya estaban en 1998))))
            "¿Qué podría ser más irónico ... combatientes soviéticos para la Armada estadounidense?
            Bob Kress, ex ingeniero principal del programa Grumman y ingeniero jefe del programa F-14 y contralmirante retirado, el ex piloto de combate naval Paul Gilicrist ofrecen argumentos convincentes ... http: //suavia.info/page/22 / /
        2. el cartero
          el cartero 13 Septiembre 2013 11: 28 nuevo
          +1
          Cita: Vadivak
          Y, por ejemplo, MIG-21-93, MIG bellamente modernizada gana victorias sobre F-15 y F-16. Por cierto oficialmente!

          ??
          En serio, ¿dónde y cuándo?
          Búfalo:

          La Fuerza Aérea de la India (IAF) ahora está agregando modificaciones de sigilo a un programa existente de $ 340 millones para actualizar 125 de sus cazas MiG-21bis al estándar MiG-21-93.
          $ 340 / $ 000 = $ 000 de placer. NO ES CARO
          Confunde la ficción declarada en LTH


          "El radio de uso de combate, km 1000

          Rango del ferry, km 2000 "

          el radio de combate fue de 1000 km con 1790 kg de combustible
          ??


          23rd es aún más genial:

          "El radio de uso de combate, km 1470
          Rango del ferry, km 2820 "
          1. Vadivak
            Vadivak 13 Septiembre 2013 15: 30 nuevo
            +4
            Cita: cartero
            Esto es serio,

            Según el OKB, el MiG-21-93 en un combate de rango medio será equivalente al caza Mirage 2000 y mejor que el F-16.

            Recientemente, varios medios informaron sobre la participación de los luchadores MiG-21BIS UPG mejorados de la Fuerza Aérea de la India en las batallas aéreas de entrenamiento con los combatientes estadounidenses F-15C. Durante ellos, el luchador estadounidense fue derribado repetidamente condicionalmente por los ataques de Miga.

            Así es como Yury Guskov, director general adjunto, primer diseñador general adjunto de la corporación Fazotron-NIIR, comentó sobre Interfax-AVN: 'Dos aviones modernizados MiG-21BIS UPG (Bison) equipados con el radar Spear-radar participaron en ejercicios militares indio-estadounidenses 21I 'desarrollo y producción de la corporación' Fazotron-NIIR '. Un informe de uno de los medios rusos de que el MiG - 21 Bison actualizado supuestamente estaba equipado con electrónica israelí no es cierto. La base de esta modernización es el radar Spear-21I
            1. el cartero
              el cartero 14 Septiembre 2013 00: 52 nuevo
              +1
              Vadim ... bueno, no es realmente:
              Cita: Vadivak
              Derrota a los F-15 y F-16. Por cierto oficialmente!

              Es ... como una prensa.
              Escuché que el Mig-23 actualizado sí ...
              se confía poco en alrededor de 21. No todas las generaciones son iguales.
              Nota:
              'Spear-21I'- cómo los nuestros lograron "empacar" en el cono-x central, la mente es incomprensible.
              en términos de parámetros, (radar) es ciertamente peor que el 29.
              Sin embargo ...
              Cita: Vadivak
              Dos aviones modernizados participaron en ejercicios militares indio-estadounidenses

              Vi un disco indio, no entendí nada, pero tampoco me enteré de la "victoria".
        3. Basileo
          Basileo 13 Septiembre 2013 11: 29 nuevo
          +2
          ¿Podrías dar más detalles sobre las victorias? Quiero ser feliz por la industria de la aviación nacional)
        4. Argón
          Argón 13 Septiembre 2013 11: 33 nuevo
          +1
          Y en la foto, el J-6 paquistaní desarrollado por China como una versión de exportación.
          1. Odiseo
            Odiseo 13 Septiembre 2013 15: 24 nuevo
            +4
            Cita: argón
            Y en la foto, el J-6 paquistaní desarrollado por China como una versión de exportación.

            En vano pones a Vadivak. En la foto Mig-21 (J-7). J-6 es nuestro Mig-19.
            1. Vadivak
              Vadivak 13 Septiembre 2013 15: 42 nuevo
              +5
              Cita: Odisea
              En vano se burlan de Vadivak.



              Sí, deja que sea todo lo que quieras, al menos el Chengdu J-7E, incluso el F-BS, un rábano picante MiG-21F-13.

              Las líneas separadas de los resultados de las batallas entre el MiG-21 y el Fantasma ya son problemáticas hoy, aunque la relación de 1,4: 1 a favor del luchador norvietnamita se conoce de manera confiable. Parece que hablar de una victoria rotunda con tal equilibrio es imposible. Pero solo si no tiene en cuenta el siguiente hecho: el éxito de MiGs se logró con una superioridad numérica de seis veces al enemigo.
              1. Avenger711
                Avenger711 13 Septiembre 2013 21: 34 nuevo
                +1
                Con tácticas de emboscada por completo. Amer realmente cree que el proyecto de ley está a su favor. En general, el puntaje de frags de cada una de las partes se puede dividir por 3-6.
        5. Odiseo
          Odiseo 13 Septiembre 2013 15: 02 nuevo
          +8
          Cita: Vadivak
          Avión como un avión de generación 4 ++ que utiliza tecnologías para reducir la visibilidad del radar. No les gusta hacer los suyos o comprar un gran auto MiG-21. Ahora se están actualizando.

          Teniendo en cuenta que una vez se les ofreció el Su-35 y no lo tomaron, la idea de empujar el MiG-21 hacia ellos parece cínica sonreír
          Pero, por cierto, el Mig-21-93 es un automóvil realmente decente.
          Cita: Vadivak
          Ahora se están actualizando y MiG tiene la capacidad de reducir la superficie de dispersión efectiva (EPR) del caza MiG-21 bis debido a su recubrimiento con material absorbente de radar.

          El Mig-21 "por naturaleza" tiene un pequeño EPR. Si también cubre el RPM, obtendrá el "Balalaika silenciosa"
          1. Vadivak
            Vadivak 13 Septiembre 2013 16: 00 nuevo
            +2
            Cita: Odisea
            El Mig-21 "por naturaleza" tiene un pequeño EPR. Si también cubre el RPM, obtendrá el "Balalaika silenciosa"


            Igual que el F-16. 3 metros cuadrados pero la mayor parte del EPR (sin suspensiones externas) está dada, por extraño que parezca, por los compresores del motor y en la 21a cuchilla del compresor están "protegidos" por la cuña de admisión de aire

            A modo de comparación, el B-52 25-100 modernizado, por cierto, el sistema de defensa aérea S-300, es capaz de disparar objetivos con un EPR de 0.02 m ^ 2
            1. Odiseo
              Odiseo 13 Septiembre 2013 17: 57 nuevo
              +2
              Cita: Vadivak

              Igual que el F-16. 3 metros cuadrados pero la mayor parte del EPR (sin suspensiones externas) está dada, por extraño que parezca, por los compresores del motor y en la 21a cuchilla del compresor están "protegidos" por la cuña de admisión de aire

              Incluso un poco más pequeño que el F-16C. Y esto es sin RPM. Es difícil empujar un radar lamentablemente poderoso en el Mig-21.
              Cita: Vadivak
              Por cierto, el S-300 SAM es capaz de disparar objetivos con un EPR de 0.02 m ^ 2

              Probablemente capaces, debemos preguntar a los artilleros antiaéreos, pero el objetivo con un epr de 0,02 es difícil ... Es difícil derribarlo a tiempo.
              1. Fofan
                Fofan 13 Septiembre 2013 22: 17 nuevo
                +1
                Cita: Odisea

                Incluso un poco más pequeño que el F-16C. Y esto es sin RPM. Es difícil empujar un radar lamentablemente poderoso en el Mig-21.
                no empuje nada a ninguna parte Ahora hay contenedores colgantes con equipo adicional.
        6. Pimply
          Pimply 13 Septiembre 2013 16: 34 nuevo
          -1
          Cita: Vadivak
          Y, por ejemplo, MIG-21-93, MIG bellamente modernizada gana victorias sobre F-15 y F-16. Por cierto oficialmente!

          Más sobre esto, por favor
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 13 Septiembre 2013 12: 13 nuevo
      +1
      sí ... incluso en Japón "de alta tecnología" todavía hay PHANTS para interceptar nuestros STRATEGs ...
      1. PROXOR
        PROXOR 13 Septiembre 2013 12: 54 nuevo
        +2
        Cita: Andrew Y.
        sí ... incluso en Japón "de alta tecnología" todavía hay PHANTS para interceptar nuestros STRATEGs ...

        El hecho de que los fantasmas vuelen a una reunión con estrategas todavía no significa nada. Las Fuerzas de Autodefensa japonesas tienen sus copias autorizadas del F-16. Además, según un acuerdo con Lockheed, tan pronto como se recuerde el F-35, también recibirán una licencia y con sus modificaciones lo harán por sí mismos.
        1. Tomket
          Tomket 13 Septiembre 2013 13: 34 nuevo
          +2
          Los japoneses no son exactamente una copia, el tamaño del fuselaje y el área del ala aumentan en comparación con el original, además el relleno es diferente
          1. PROXOR
            PROXOR 13 Septiembre 2013 13: 48 nuevo
            +1
            Cita: tomket
            Los japoneses no son exactamente una copia, el tamaño del fuselaje y el área del ala aumentan en comparación con el original, además el relleno es diferente

            Bueno, casi lo mismo que el J-15 chino en relación con el SU-33 riendo
            Si Japón mismo hizo todo, y luego se tomó un planeador, un poco modificado, y el motor en el interior es estadounidense. Y para colgar bien dentro de otros dispositivos electrónicos, para que los japoneses no sean criticados.
      2. Vadivak
        Vadivak 13 Septiembre 2013 16: 49 nuevo
        +3
        Cita: Andrew Y.
        Incluso en Japón "de alta tecnología" todavía hay fantasmas para interceptar nuestro


        Bueno, dado que la industria japonesa ha desarrollado varios de sus sistemas electrónicos para el luchador, incluidos SPO J / APR-2 y equipo de guía de comando APR-670 para operación con sistemas de control de defensa aérea. La aeronave recibió la designación F-4EJ. Mitsubishi equipó la aeronave con unidades de reabastecimiento de combustible y equipos para atacar objetivos terrestres. Ahora algunos de ellos han sido mejorados de acuerdo con el programa Kai para extender la vida útil y actualizar el equipo. en particular, instalaron un moderno radar Doppler de pulso AN / APG-66J, una computadora central que realizaba cálculos básicos de combate y navegación. Para la suspensión debajo del fuselaje se adaptó el tanque de combustible del caza F-15 para 2309 litros. El arsenal reabasteció el misil antibuque ASM-1. El primer F-4EJ Kai despegó el 17 de julio de 1984. Se modernizaron un total de 96 vehículos, 29 de los cuales se convirtieron en exploradores RF-4EJ Kai. Ahora la Fuerza Aérea japonesa planea llevar a cabo otra modernización de los Phantoms para mantenerlos en servicio hasta 2020.

        Pero lentamente, el caza japonés ATD-X de quinta generación está fascinando
        1. bif
          bif 13 Septiembre 2013 17: 08 nuevo
          +2
          sin ofender a los japoneses. Mientras que su quinta generación vuela en los dibujos.
        2. Basileo
          Basileo 13 Septiembre 2013 18: 07 nuevo
          0
          A la luz de las acusaciones de unirse al programa F-35, el destino del ATD-X no está claro.

          UPD:
          Y no, estoy mirando, el programa continúa: el año que viene quieren terminar de construir un prototipo.
      3. Avenger711
        Avenger711 13 Septiembre 2013 21: 34 nuevo
        0
        El mito de la alta tecnología de Japón, todo es muy antiguo allí.
        1. clidon
          clidon 13 Septiembre 2013 22: 11 nuevo
          +2
          ¿Donde esta eso? ¿Y qué es exactamente viejo?
    3. xetai9977
      xetai9977 13 Septiembre 2013 14: 13 nuevo
      +5
      El avión fue realmente adoptado en 1976. Pero se sometió a muchas modernizaciones y, en mi opinión, fueron liberados más de mil. Si usted cree en la prensa, participó en muchos conflictos y no se registró ni una sola pérdida de batalla. De la mano al corazón, el avión es maravilloso, aunque realmente está empezando a volverse obsoleto.
    4. AVV
      AVV 13 Septiembre 2013 14: 52 nuevo
      0
      ¡Basura para sus aliados! De segunda mano o F-35 a un precio frenético, aunque podrían comprar a italianos o suecos, ¡pero la política está por encima de todo!
      1. Basileo
        Basileo 13 Septiembre 2013 17: 04 nuevo
        +3
        ¿Sabes qué es el F-15SE? Si no, averigüe, si es así, ¿por qué llama a un de segunda mano? Con el mismo éxito, el Su-35 se puede llamar de segunda mano.
    5. Algor73
      Algor73 13 Septiembre 2013 20: 15 nuevo
      +1
      Y por qué no hay otra opción7 Pero compraron (bueno, incluso a causa de la deuda) en 1996-1997 el T-80. Por supuesto, Estados Unidos está presionando mucho, pero no tanto como para renunciar a algo bueno. Simplemente, la elección es pequeña, ya que en el Reino Unido casi todas las armas rusas (soviéticas o sus propias y el inglés chino). El problema es diferente: el F-15 ya está obsoleto, el F-35 es prohibitivamente caro, así que piense dónde están, hermosos o inteligentes.
      1. Basileo
        Basileo 13 Septiembre 2013 20: 44 nuevo
        +1
        La República de Kazajstán recibió todo nuestro equipo a causa de las deudas. Entonces simplemente no había otra forma de obtener su dinero. Hay cooperación en algunas áreas, pero no se habla de abandonar a los antiguos socios estratégicos.

        Repito, pero si llamas a Silent Eagle moralmente obsoleto, entonces todas las modificaciones de los combatientes de quinta generación son moralmente obsoletas, sin importar el equipo moderno que tengan.
    6. 0255
      0255 13 Septiembre 2013 23: 23 nuevo
      0
      Como si los surcoreanos tuvieran una opción ... los estadounidenses necesitan vender sus productos obsoletos ...

      necesitan más ventas de un hierro volador de Lockheed Martin
    7. elgi
      elgi 13 Septiembre 2013 23: 48 nuevo
      +2
      Estoy totalmente de acuerdo. Intentarían comprar aviones rusos :)
  2. Silkway0026
    Silkway0026 13 Septiembre 2013 09: 43 nuevo
    +3
    buenas noticias p.indos puede vender el contrato, pero la noticia es buena para nosotros. no todos los gatos carnaval
  3. Odiseo
    Odiseo 13 Septiembre 2013 09: 46 nuevo
    +19
    Los generales surcoreanos claramente no leen los foros rusos y la prensa, de lo contrario, habrían sido informados por las "sensacionales noticias" de que el F-35 era una "masa cortada" y un "hierro". riendo
    Por alguna razón, quieren comprarlo, no Silent Eagle.
    1. Reembolso_SSSR
      Reembolso_SSSR 13 Septiembre 2013 09: 52 nuevo
      +1
      Sin embargo, solo el viejo caballo F-15 llegó a la etapa final ...
      La Fuerza Aérea de Corea del Sur desea comprar el F-35, que es el único de los solicitantes que son combatientes invisibles de quinta generación.
      Bueno, seamos objetivos ... no la quinta generación, al menos un parámetro ...
      1. Odiseo
        Odiseo 13 Septiembre 2013 10: 06 nuevo
        +1
        Cita: Reembolsamos_SSSR
        Sin embargo, solo el viejo caballo F-15 llegó a la etapa final ...

        El querido Oleg Kaptsov estará encantado. Es un gran admirador del Art Nouveau Ilgov (Striker, Silent). Por cierto, Silent tendrá su debut).
        Cita: Reembolsamos_SSSR
        Bueno, seamos objetivos ... no la quinta generación, al menos un parámetro.

        Según un criterio, el Raptor no es el quinto, no es multifuncional, y con la "imagen informativa de la batalla" no tiene hielo. Por lo tanto, el quinto no existe en absoluto)))
        1. Reembolso_SSSR
          Reembolso_SSSR 13 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
          0
          Cita: Odisea
          Según un criterio, el Raptor no es el quinto, no es multifuncional, y con la "imagen informativa de la batalla" no tiene hielo. Por lo tanto, el quinto no existe en absoluto)))

          Bueno, en algún lugar está, y en realidad al respecto.
          Todavía hay un parámetro de "sobre maniobrabilidad" y con él "allí" también hay tristeza (lo haremos sin gritos sobre la necesidad ... solo un hecho).
        2. Vadivak
          Vadivak 13 Septiembre 2013 10: 58 nuevo
          +9
          Cita: Odisea
          El querido Oleg Kaptsov estará complacido, es un gran admirador de lo moderno.


          Yo también, si lo que necesitas es ¿por qué tirarlo? Por ejemplo, solo estoy sangrando por la balalaika durante 50 años, ha estado en las filas y es relevante, estos son la aviación Kalashnikov
        3. Avenger711
          Avenger711 13 Septiembre 2013 21: 36 nuevo
          -1
          Bueno, Kaptsov tendrá razón.
      2. Tomket
        Tomket 13 Septiembre 2013 13: 36 nuevo
        0
        es mejor entonces comprar un super honet basado en un factor de servicio temporal.
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 13 Septiembre 2013 14: 56 nuevo
      0
      Simple: a los generales se les pagó por kipish, aquellos que hicieron el F-35, esa es toda la trama. hi
      1. Odiseo
        Odiseo 13 Septiembre 2013 17: 39 nuevo
        +1
        Cita: cherkas.oe
        Simple: a los generales se les pagó por kipish, aquellos que hicieron el F-35, esa es toda la trama.

        Quizás, pero ilógico. El F-35 se vende en 10 países. Hay una gran cartera de pedidos, ¿por qué demonios está cortando tanto para un pedido coreano? Y Silent lo tiene todo hasta ahora.
  4. Señores
    Señores 13 Septiembre 2013 09: 49 nuevo
    +1
    Oh, los surcoreanos están negociando que Corea del Norte tendrá aviones chinos.
  5. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 09: 54 nuevo
    -17
    Cita: Silkway0026
    buenas noticias p.indos puede vender el contrato, pero la noticia es buena para nosotros. no todos los gatos carnaval

    Los estados bajarán ligeramente el precio, y todos los negocios ... o algún tipo de hilo ofrecerán un servicio adicional.
    En general, las "agujas" irán como niños a la escuela.
    No tiene nada de qué alegrarse; el suyo no se comprará de todos modos.
    1. Sr.
      Sr. Gambu4aS 13 Septiembre 2013 10: 09 nuevo
      +5
      Sí, no duele, es necesario venderles nuestras golondrinas) Y últimamente ni siquiera sabe cómo alegrarse o estar molesto por el suministro de armas en el extranjero, entonces necesita armarse y se exportan, ¡así que deje que Estados Unidos las aletee con chatarra!
      1. Nagant
        Nagant 13 Septiembre 2013 10: 27 nuevo
        +2
        Cita: Mr.Gambu4aS
        Sí, no hace daño, es necesario, venderles nuestras golondrinas) Y últimamente ni siquiera sabes si alegrarte o molestarte por el suministro de armas en el extranjero,
        Sí, es mejor vender a surcoreanos que a chinos. Al menos estas personas no muestran interés en ingresar al Ártico, y todavía tienen suficiente tierra. Y en copias sin licencia no se ven coreanos, a diferencia de los chinos.
    2. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 13 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
      +3
      Cita: FireFly
      No tiene nada de qué alegrarse; el suyo no se comprará de todos modos.

      No comprarán los nuestros, pero pronto no tendrá nada que ofrecer además de grasa. Entra en la zona económica de la Unión Europea, acaba con los poderes agonizantes de Antonov, Yuzhmash y noquea a Motor Sich y listo.
      1. olegff68
        olegff68 13 Septiembre 2013 12: 12 nuevo
        0
        Cita: velikoros-xnumx
        y además de grasa, pronto no tendrás nada que ofrecer.

        Ya no tienen su propio daaaavno para ofrecer a nadie más.
    3. Garrin
      Garrin 13 Septiembre 2013 13: 30 nuevo
      +2
      Cita: FireFly
      No tiene nada de qué alegrarse; el suyo no se comprará de todos modos.

      Y esta es, por supuesto, una razón para alegrarte.
      1. FireFly
        FireFly 13 Septiembre 2013 14: 17 nuevo
        0
        Nos gusta la canción: "Pero no nos importa". En el campo de los luchadores, no competimos ... riendo
    4. rolik
      rolik 13 Septiembre 2013 16: 48 nuevo
      0
      Cita: FireFly
      Los estados bajarán ligeramente el precio, y todos los negocios ... o algún tipo de hilo ofrecerán un servicio adicional.

      Al comprar un avión, el quinto iPhone como regalo))))))
    5. Fedorovith
      Fedorovith 13 Septiembre 2013 22: 14 nuevo
      0
      ¿Quién lo venderá?
      1. Tektor
        Tektor 14 Septiembre 2013 11: 41 nuevo
        +1
        ¿Quién lo venderá?
        China.
  6. Basileo
    Basileo 13 Septiembre 2013 09: 58 nuevo
    +2
    Silent Eagle es un caballo de batalla durante un período suficientemente largo. Nadie quiere reconocer el Su-35 como obsoleto, y el F-15SE es exactamente la misma modificación moderna del caza de cuarta generación.
    1. Tomket
      Tomket 13 Septiembre 2013 13: 39 nuevo
      0
      Su-35 no tiene más cositas en forma de rapaces a sus espaldas, no es necesario acerca del X-50, déjelo funcionar primero y luego véndalo
      1. PROXOR
        PROXOR 13 Septiembre 2013 13: 49 nuevo
        +1
        Cita: tomket
        Su-35 no tiene más cositas en forma de rapaces a sus espaldas, no es necesario acerca del X-50, déjelo funcionar primero y luego véndalo

        Es mejor saturar primero la Fuerza Aérea Rusa. Y será como siempre. Irrumpir y exportar. y tu cookie
        1. Vadivak
          Vadivak 13 Septiembre 2013 16: 06 nuevo
          +3
          Cita: PROXOR
          Y será como siempre. Entrar y exportar. y tu cookie


          Se necesita mucho dinero o los ministros roban, luego los generales están desnutridos
        2. clidon
          clidon 13 Septiembre 2013 22: 16 nuevo
          0
          Bueno, hay contratos para el Su-35.
      2. amp
        amp 13 Septiembre 2013 14: 07 nuevo
        0
        El raptor es descontinuado.
  7. andrei332809
    andrei332809 13 Septiembre 2013 09: 59 nuevo
    0
    Amers ya ha considerado este dinero como propio, y aquí Seúl ha alcanzado sus almas, en sus bolsillos. Creo que los estadounidenses comenzarán a gritar sobre los militares del vecino del norte y la presión aumentará bajo este
    1. Odiseo
      Odiseo 13 Septiembre 2013 10: 11 nuevo
      +4
      Cita: andrei332809
      Amers ya ha considerado este dinero como propio, y aquí Seúl ha alcanzado sus almas, en sus bolsillos. Creo que los estadounidenses comenzarán a gritar sobre los militares del vecino del norte y la presión aumentará bajo este

      El debate se trata de elegir entre dos aviones estadounidenses.
  8. Sunjar
    Sunjar 13 Septiembre 2013 10: 01 nuevo
    +1
    Un tocón de los coreanos en el lapso, que con el F-15, que con el F-35: el primero está desactualizado, el segundo es prohibitivamente caro, y además, el avión es otra cosa.
    1. Odiseo
      Odiseo 13 Septiembre 2013 10: 12 nuevo
      +3
      Cita: Sunjar
      Un tocón de los coreanos en el lapso, que con el F-15, que con el F-35: el primero está desactualizado, el segundo es prohibitivamente caro, y además, el avión es otra cosa.

      Usted, estimado, esthet. Si el nuevo Silent Ilg está desactualizado para usted, y el Pingüino es una mierda, entonces, ¿qué es normal?
  9. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 10: 09 nuevo
    -10
    Cita: Odisea
    Los generales surcoreanos claramente no leen los foros rusos y la prensa, de lo contrario, habrían sido informados por las "sensacionales noticias" de que el F-35 era una "masa cortada" y un "hierro".

    Sí Sí. Todos son tontos, y solo en los "Foros rusos" donde sea que escupes, caerás en el gran estratega. riendo
    F35: esta es una de las partes de un sistema de control de batalla unificado y realiza sus tareas.
    1. Odiseo
      Odiseo 13 Septiembre 2013 10: 26 nuevo
      +4
      Cita: FireFly
      El F35th es una de las partes de un sistema de control de combate unificado y realiza sus tareas.

      Bueno, por ahora, no sabemos si está cumpliendo o no. Como dicen, la práctica se mostrará.
      Pero estamos demasiado regañados F-35, provoca una sonrisa. Por cierto, hay personas que lo elogian demasiado. Tenemos una gente emocional)
    2. Señor de los sith
      Señor de los sith 13 Septiembre 2013 10: 29 nuevo
      +6
      Sí, ¿cómo sabes que está cumpliendo sus tareas o está en el hangar mientras llueve?
    3. Ezhaak
      Ezhaak 13 Septiembre 2013 11: 24 nuevo
      +9
      Cita: FireFly
      donde sea que escupes, caerás en un gran estratega

      ¡Y entonces no van a los Foros de Ucrania, para no toparse con estrategas y especialistas aún más grandes! wassat
    4. Tersky
      Tersky 13 Septiembre 2013 21: 19 nuevo
      +3
      Cita: FireFly
      si si Todos son tontos, y solo en los "Foros rusos" donde sea que escupes, caerás en el gran estratega.

      Un estratega de trolling bajo el nombre FireFly es especialmente notable.
  10. svskor80
    svskor80 13 Septiembre 2013 10: 19 nuevo
    +2
    Si toman aviones con la vista puesta en las operaciones militares a corto plazo, entonces el F-15 es lo que necesita: el automóvil está en funcionamiento, sus fortalezas y debilidades son bien conocidas. Pero durante los próximos 30 años, esto ya no es una opción; tal acuerdo se parece más a un esquema de corrupción.
  11. Vadson
    Vadson 13 Septiembre 2013 10: 22 nuevo
    +3
    firefly no le preguntará dónde cumplió las tareas f35 y ¿qué pasa si no es un secreto?
    1. FireFly
      FireFly 13 Septiembre 2013 10: 29 nuevo
      0
      Shurygin escucha:
      http://www.youtube.com/watch?v=95DdXTJB9sk
      1. Nukem999
        Nukem999 13 Septiembre 2013 11: 30 nuevo
        +4
        .................
      2. Señor de los sith
        Señor de los sith 13 Septiembre 2013 16: 48 nuevo
        +1
        O diferentes países rechazan el F-35 y, por supuesto, no escucharon a Shurygin.
    2. Kipish
      Kipish 13 Septiembre 2013 12: 49 nuevo
      +1
      ¿Cómo dónde, en "Golewood"))
  12. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 10: 32 nuevo
    +2
    Cita: Odisea
    Bueno, hasta ahora no sabemos si está cumpliendo o no. Como dice el refrán, la práctica lo demostrará.
    Pero estamos demasiado regañados F-35, provoca una sonrisa. Por cierto, hay personas que lo elogian demasiado. Tenemos una gente emocional)

    En los asuntos militares, las emociones son dañinas, conducen a pérdidas enormes e injustificadas. soldado
  13. mirag2
    mirag2 13 Septiembre 2013 10: 32 nuevo
    +2
    Hablemos de F-15, no de 35. Es solo el F-35 que comprarán, pero obviamente no comprarán el nuestro.
    Comprarán un avión moderno de la OTAN, pero todavía no hay un F-35 moderno.
  14. Allekkss
    Allekkss 13 Septiembre 2013 10: 33 nuevo
    +6
    Algunos argumentos extraños sobre los generales coreanos. F-15E - un caza de ataque pesado, F-35 - una especie de caza de carro ligero. Al mismo tiempo, según el contrato, resulta que un Strike Eagle costará $ 125 millones, el F-35 costará el doble. ¿Podrá el F-15 cumplir las funciones de ataque durante los próximos 30 años? Ciertamente puede, el Su-24 todavía está en el armamento de Rusia, cuando Rusia todavía satura a las tropas con aviones de ataque de quinta generación, creo que 5 años después, cuando China lo haga, también años en 30. ¿Cuándo lo hará Corea del Norte, en 30 años? Si nadie en la región estará en posesión de aviones de ataque de quinta generación en los próximos 60 años, ¿por qué Corea del Sur debería tener un F-30 en bruto? Creo que contra los sistemas de defensa aérea modernos, y especialmente aquellos que aparecerán en 5 años, la tasa de supervivencia del F-35 y el F-10 será aproximadamente la misma, especialmente teniendo en cuenta el tamaño del posible teatro de operaciones. Lo más probable es que los propios estadounidenses quieran vender sus F-15 al mercado coreano.
    1. Odiseo
      Odiseo 13 Septiembre 2013 10: 41 nuevo
      +2
      Cita: allekkss
      F-15E - caza de ataque pesado, F-35 - una especie de camioneta de combate ligera

      En general, estamos hablando de Silent Ilge, no Strike. Huelga en sus términos, generalmente la Edad de Piedra)) Son quisquillosos.
      1. Allekkss
        Allekkss 13 Septiembre 2013 11: 13 nuevo
        +1
        Pido disculpas por la inexactitud, pero para mí los mismos huevos solo están de perfil, tomaron algunas medidas para reducir la visibilidad de la aeronave, está claro que no se volvió "invisible" después de eso, tal vez no haya electrónica, no creo que los estadounidenses estén tratando de emparejar a los coreanos con luego un águila muy recortada. Y los coreanos ya han tenido tanto trato con Needles que durante mucho tiempo han podido desarrollar su propia electrónica y equipos para ellos.
        1. Odiseo
          Odiseo 13 Septiembre 2013 15: 12 nuevo
          +3
          Cita: allekkss
          Pido disculpas por la inexactitud, pero para mí los mismos huevos solo están de perfil

          Bueno, en general, sí. En cuanto a la idea de su elección, creo que el hecho es que
          1) No tienen relaciones importantes con la RPC, el tradicional disgusto de Japón (aunque ambos son satélites estadounidenses), además de una guerra inacabada con el SK. Y China y Japón son países serios.
          2) Consideración de prestigio: así, Japón tendrá el F-35, pero nosotros no. Tienen dinero.
          Cita: allekkss
          Al mismo tiempo, según el contrato, resulta que un Strike Eagle costará $ 125 millones, el F-35 costará el doble.

          No dos, más caro por 20 millones.
          Cita: allekkss
          El armamento de Rusia todavía consiste en el Su-24

          Según los planes soviéticos, se suponía que el Su-24 comenzaría a cambiar en los años 90. Ahora todos habrían cancelado hace mucho tiempo. El hecho de que todavía tengamos al baterista principal es culpa de la perestroika y de todos los eventos posteriores.
          Cita: allekkss
          cuando China lo haga, dentro de 30 años.

          Pienso mas rapido.
          Cita: allekkss
          Lo más probable es que los propios estadounidenses quieran vender sus F-35 al mercado coreano.

          ¿Y qué diferencia hace cuál de sus aviones comprará? Lo más probable es que deberían cabildear en silencio mientras no hay órdenes.
          1. Allekkss
            Allekkss 13 Septiembre 2013 17: 50 nuevo
            +4
            En orden:
            1) Corea del Sur no luchará contra Japón, al igual que su hermano mayor tiene uno. En caso de un conflicto serio con China, ni el F-15SE ni el F-35 los ayudarán, al igual que los Estados Unidos, esta vez los chinos llegarán al mar lo suficientemente rápido.
            2) El prestigio es para los políticos, los militares, si por supuesto son militares normales, deben guiarse por consideraciones ligeramente diferentes al elegir el equipo, el té no es un iPhone nuevo (por lo tanto, estoy hablando de la argumentación "extraña" de los generales, los pilotos pueden entender que quieres algo más nuevo). :-)
            3) Los precios del F-35 anunciados por los Estados Unidos giran en torno a 108 millones de dólares, pero solo en 2019 después del inicio de la producción a gran escala. Y si será a gran escala, y si es así, si será 2019 y si el precio se mantendrá en el nivel preexistente, en general, hasta ahora nadie garantiza nada, pero ciertamente no será más barato. Además, los propios coreanos dicen que durante los días de la licitación F-35 se les ofreció significativamente menos.
            4) Está claro que de acuerdo con los planes soviéticos, el Su-24 debería haberse cambiado a 90 y es comprensible por qué no cambiaron, pero Corea del Sur no es más rica que Rusia, y el potencial para la modernización de la Aguja aún no se ha seleccionado por completo, al final hay espacio para desplegar un avión de ataque de dos meses. plan para el uso de la electrónica. Y no está claro cómo los F-35 individuales realizarán funciones de choque con la misma eficacia que los F-15 dobles. La gente de Amirak aquí también es simple, en primer lugar, los intereses de diferentes corporaciones no siempre se cruzan, en segundo lugar, las agujas ya se han pagado por sí mismas, los aviones viejos se pueden tirar a bajo costo para cualquiera sin modernización, y los pedidos para el F-35 deben comprarse, cuanto más, mejor aún, el avión aún no fue aceptado, y ya se está pagando por ello, lo cual es malo, nuevamente, las últimas tecnologías de fabricación obligarán a los miembros de la Unión a comprar piezas de repuesto de los EE. UU., en lugar de intentar repararlo con sus propias fuerzas (intente hacer un compuesto adicional usted mismo sin saberlo) en qué consiste y cómo funciona).
            En general, hay razones. Pero a juzgar por el hecho de que los intereses son presionados por los generales y no por los políticos y ministros, esta es aún más una orden de Lockheed Martin que directamente de los círculos gobernantes de los Estados Unidos.
    2. FireFly
      FireFly 13 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
      +2
      Y si tiene en cuenta que F15 podrá transportar una nueva generación de misiles, hipersónicos ... Además de varios recubrimientos que reducen la visibilidad de la radio.
  15. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 10: 36 nuevo
    +1
    Cita: mirag2
    Hablemos de F-15, no de 35. Es solo el F-35 que comprarán, pero obviamente no comprarán el nuestro.
    Comprarán un avión moderno de la OTAN, pero todavía no hay un F-35 moderno.

    Pueden comprar algo, pero ¿quién les venderá algo? riendo
  16. Yves762
    Yves762 13 Septiembre 2013 10: 44 nuevo
    +5
    Curiosamente, el F-15 Silent Eagle (SE) se posiciona como un luchador multipropósito de la generación 4 ++, así como nuestro Su-35C ... Entonces, ¿y no deberíamos producirlos para el ejército? qué ¡Algún tipo de basura! no Siento que los jubilados tienen un interés diferente aquí ... am
    1. Nukem999
      Nukem999 13 Septiembre 2013 11: 33 nuevo
      +4
      .................
  17. Genur
    Genur 13 Septiembre 2013 10: 56 nuevo
    0
    En ti, Dios, que no tenemos valor
  18. chunga-changa
    chunga-changa 13 Septiembre 2013 10: 58 nuevo
    +6
    Los generales querrían entender la estrella de la muerte, o mejor aún dos, por si acaso. En general, los militares retirados con conexiones en el oeste a menudo trabajan como cabilderos para varios proveedores de armas. No es difícil imaginar cómo Lockheed Martin hace pequeñas contribuciones a las cuentas de los generales, y ahora los aviones Douglas MacDonel se declaran escorias obsoletas. Estamos a la espera de la respuesta de los representantes de Douglas.
    Sospecho que pronto aparecerá un sistema similar con nosotros, dinero fácil.
  19. USNik
    USNik 13 Septiembre 2013 11: 05 nuevo
    +4
    F-35 está convulsionando. Y el F-15SE es realmente mejor que una plancha monomotor. Aunque tiene problemas:
    La instalación de tanques de combustible conforme, que se pueden convertir en compartimentos internos para armas, tiene como objetivo reducir el nivel de señales reflejadas en las proyecciones laterales. ... el uso de tanques de combustible conforme para municiones reducirá el alcance del avión en 200 millas náuticas. ...
    Pero según la nomenclatura de armamentos, el "viejo" cubre 35 como un toro a una oveja:
    El diseño de los compartimentos internos le permite colocar dos municiones en pares, lo que ofrece la posibilidad de combinar sistemas de armas aire-tierra y aire-aire, incluidos 2 AIM-120 AMRAAM y dos UAV de 1000 libras Mk.83 JDAM o 4 libras Mk .500 JDAMS u 82 PSA SDB. Los bastidores de bombas internos están diseñados para suspender municiones que no pesen más de 8 libras.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
  20. PROXOR
    PROXOR 13 Septiembre 2013 11: 30 nuevo
    -3
    Cita: FireFly
    Los estados bajarán un poco el precio y ofrecerán todos los negocios ... o algún servicio adicional. En general, Needles irá a la escuela como niños. No tiene nada de qué alegrarse, no comprarán el suyo de todos modos.

    Creo que respetaste en este foro no tienes nada que hacer. Le aconsejo que aprenda idiomas homovrey y vaya al foro homovrop.
    1. Basileo
      Basileo 13 Septiembre 2013 11: 55 nuevo
      +2
      ¿Y puedes responder específicamente algo sobre el comentario? Allí, sobsno, todo está bien escrito: los Estados Unidos encontrarán una manera de llenar cualquier cosa, tienen una amplia oferta, para todos los gustos. Bueno, RK no comprará nuestros luchadores, esto también es comprensible.
      1. PROXOR
        PROXOR 13 Septiembre 2013 12: 49 nuevo
        +2
        Cita: Basileus
        ¿Y puedes responder específicamente algo sobre el comentario? Allí, sobsno, todo está bien escrito: los Estados Unidos encontrarán una manera de llenar cualquier cosa, tienen una amplia oferta, para todos los gustos. Bueno, RK no comprará nuestros luchadores, esto también es comprensible.

        Escribir comentarios de un país que no puede vender sus aviones ni siquiera a sus vecinos, ¡es un mal movimiento! No digo que Ucrania pronto tendrá una flota de combate de maíz porque no tienen suficiente dinero para otros automóviles. Y en 10-15 años, veremos el segundo desfile militar báltico de botes inflables.
        Además, el autor habló muy desagradablemente sobre la Federación de Rusia en otros temas.
        Basado en lo anterior, creo que él no pertenece aquí. Y el hecho de que no lo compren está lejos de ser un hecho. Los colchones están perdiendo sus posiciones en todo el mundo. Y muchos países comienzan a pensar no con sus intereses geopolíticos, sino con beneficios. Recuerde al menos las declaraciones de los oficiales de la Fuerza Aérea Alemana cuando enviaron a descansar el último escuadrón de sus MIG-29 que habían heredado de la RDA.
        1. Basileo
          Basileo 13 Septiembre 2013 13: 30 nuevo
          +2
          ¡Hurra patriotismo! Esto puede ser bueno, pero no siempre útil. Por ejemplo, ¿qué tipo de luchador hace Ucrania? Así es, no, entonces, ¿qué puede vender a sus vecinos? Y Antonov también es ruso en muchos aspectos.

          Lo mismo en los Estados Unidos. Entregue, entregue, pero los coreanos en este momento seguirán comprando en Estados Unidos. Y en esta licitación en particular no ganaremos.

          Así que repito: no hay nada que decirte específicamente en la cita, pero quiero encontrarme con una persona. Creo que es mejor encontrarse con el caso, en este caso tiene razón.
          1. FireFly
            FireFly 13 Septiembre 2013 14: 38 nuevo
            +4
            Cita: Basileus
            Así que repito: no hay nada que decirte específicamente en la cita, pero quiero encontrarme con una persona. Creo que es mejor encontrarse con el caso, en este caso tiene razón.

            bebidas
  21. campo
    campo de golf 13 Septiembre 2013 11: 42 nuevo
    0
    Rusia ofrecería sus secadores, para empezar, entrenar a un par de pilotos para volarlos, pasar un par de manifestaciones en Corea, mirar y los coreanos se bajarían de los aviones estadounidenses ... Sueños.
  22. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 13 Septiembre 2013 11: 53 nuevo
    +2
    Sí, no importa qué les guste a los generales de Seúl y qué no. Estas son sus dificultades sexuales y deja que las resuelvan como quieran. Bueno, o cómo va ...
    Estoy mucho más interesado en los problemas y aspiraciones de nuestra Fuerza Aérea. Para mí es más importante ...
  23. indiggo
    indiggo 13 Septiembre 2013 11: 53 nuevo
    +1
    Cita: enlaces
    Rusia ofrecería sus secadores, para empezar, entrenar a un par de pilotos para volarlos, pasar un par de manifestaciones en Corea, mirar y los coreanos se bajarían de los aviones estadounidenses ... Sueños.


    geopolítica nada personal sonreír
  24. Kibalchish
    Kibalchish 13 Septiembre 2013 11: 59 nuevo
    +1
    Haz lo que critican correctamente.

    Libia 2011
    1. T80UM1
      T80UM1 13 Septiembre 2013 13: 46 nuevo
      +2
      Creo que esto es Serbia, y en segundo lugar, si hay una reunión de los su-27 y f-16, f-16 también desempeñará este papel ...
  25. El comentario ha sido eliminado.
    1. PROXOR
      PROXOR 13 Septiembre 2013 12: 56 nuevo
      0
      Cita: FireFly
      Sabes, yo mismo descubriré dónde estoy y qué hacer, y sin el consejo de los "respetados".

      Luego, al estar en el sitio ruso sobre la industria militar, tenga la amabilidad de abrir la boca solo en esencia, y no decir qué brilla en Rusia y qué no. Y luego no te diré a dónde ir y en qué brilla la Ucrania "fraterna".
      1. FireFly
        FireFly 13 Septiembre 2013 13: 06 nuevo
        0
        Y nuevamente, yo mismo descubriré dónde hacer qué. Además, mi comentario fue un orden de magnitud más adecuado que su actual hi
        1. PROXOR
          PROXOR 13 Septiembre 2013 13: 11 nuevo
          +1
          Cita: FireFly
          Y nuevamente, yo mismo descubriré dónde hacer qué. Además, mi comentario fue un orden de magnitud más adecuado que su actual

          En mi opinión: sus comentarios son inadecuados y solo causan una sonrisa tensa, así como también esos comentarios sobre el curso correcto de The Independent. No veo ninguna discusión adicional como conveniente debido a la falta de palabras para discutir el artículo. Una vez más, recomiendo revisar el tono de la declaración con respecto a la Federación Rusa en sus comentarios. El tema está cerrado.
          1. FireFly
            FireFly 13 Septiembre 2013 13: 20 nuevo
            +1
            Cita: PROXOR
            Tus comentarios son inadecuados y solo provocan una sonrisa tensa


            Con los mayores, fíjate, primero di "Es broma", luego bromea.
            (C) K.Prutkov

            Cita: PROXOR
            El tema está cerrado.

            Con gusto
  26. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 12: 46 nuevo
    -4
    Cita: enlaces
    Rusia ofrecería sus secadores, para empezar, entrenó a un par de pilotos para volarlos, realizó un par de manifestaciones en Corea

    Si tenemos en cuenta que hace unos 50 años, Corea del Sur con la ayuda de los Estados Unidos repelió la agresión de Corea del Norte apoyada por la URSS, entonces Rusia ni siquiera pudo sacudir el bote para la licitación de Corea del Sur riendo
    1. PROXOR
      PROXOR 13 Septiembre 2013 13: 00 nuevo
      +3
      Cita: FireFly
      Si tenemos en cuenta que hace unos 50 años, Corea del Sur con la ayuda de los Estados Unidos repelió la agresión de Corea del Norte apoyada por la URSS, entonces Rusia ni siquiera pudo sacudir el bote para la licitación de Corea del Sur

      Esto no significa nada. Los tiempos cambian. La República de Vietnam repelió la amenaza de la captura del país por colchones con la ayuda de la URSS. pero en este momento, el Ministerio de Defensa vietnamita no solo está mirando el mercado de armas ruso cuando compra nuevas armas. Aquí, la pregunta es más bien el beneficio y la voluntad política de los líderes del país.
      1. FireFly
        FireFly 13 Septiembre 2013 13: 05 nuevo
        -2
        Vietnam es una cosa, y Sevkorey está del otro lado.
        Además, se ha visto a Rusia ayudando a Kima, que amenaza con sacar a Corea del Sur de la faz de la tierra.
        Rusia no tuvo oportunidad de promocionar su equipo.
        1. Basileo
          Basileo 13 Septiembre 2013 13: 32 nuevo
          +2
          Estados Unidos también se ve en ayudar a Kimam. Los alimentan. Lo que no impide que surjan los Kim, y la República de Kazajstán está empaquetada en los EE. UU.
          1. FireFly
            FireFly 13 Septiembre 2013 14: 15 nuevo
            +3
            Hay un amor complicado ...
            Cuando la comida de Kim se agota, sacan una ametralladora y comienzan a golpearlos a lo largo de los barrotes de su jaula.
            Entonces, los buenos tíos vienen de Corea del Sur y los Estados Unidos, tiran un par de bolsas de arroz y Kim se calma hasta la próxima comida. riendo
        2. Horst78
          Horst78 13 Septiembre 2013 14: 39 nuevo
          +2
          Buen día.
          Además, se ha visto a Rusia ayudando a Kima, que amenaza con sacar a Corea del Sur de la faz de la tierra.
          Mi amigo en Corea trabaja. Cuando le conté sobre ese shukher que va a la RPDC y la RK en línea, se rió y dijo que aquí (en la RK) a todos no les importa. Porque él es mi amigo, considero que el tema de la confrontación entre la RPDC y RK no es razonable para tal atención.
          PS pero RK compró nuestro T-80U http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-80, BMP-3 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%CC%CF-3 y BTR-80 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-80 sin problemas.
          1. Odinoki
            Odinoki 13 Septiembre 2013 19: 10 nuevo
            +1
            los recibieron pagando deudas, pero no compraron
            1. Horst78
              Horst78 14 Septiembre 2013 09: 28 nuevo
              0
              Así es, pero lo ponen en servicio, y no en el análisis de las tecnologías de creación. hi
              1. clidon
                clidon 14 Septiembre 2013 09: 55 nuevo
                +1
                Para el análisis de la tecnología compraría tres piezas.
  27. Russkiy_Prapor
    Russkiy_Prapor 13 Septiembre 2013 12: 47 nuevo
    +4
    No importa qué combatientes tenga el enemigo, lo principal es que nosotros (los combatientes) seríamos mejores y tendríamos más.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. lucidlook
    lucidlook 13 Septiembre 2013 13: 16 nuevo
    +5
    Extraña lógica en los generales coreanos. Y en relación con el F-35, ¿no creen que "el modelo aún no está completamente listo"? guiño

    Por supuesto, puedes comparar los F-15 de los 70 y el F-15SE, pero me temo que la comparación no estará a favor del primero.

    Aquí hay solo una breve lista:
    1. Sigilo (por eso él y Silencioso):
    "Según los desarrolladores, como resultado de la modernización, el nivel de sigilo del caza en la proyección frontal corresponde a cualquier avión de quinta generación en configuración, aprobado por el gobierno de los Estados Unidos para su venta en el extranjero. Las mejoras, de acuerdo con Boeing, no alterarán las características aerodinámicas del F-15SE ". En cuanto a la aerodinámica de la aguja, mire el sensacional video de aterrizaje en un ala.

    2. Los tanques de combustible conformes se pueden usar como compartimentos de armas (si no tiene que volar demasiado lejos). El diseño de los compartimentos internos le permite colocar dos municiones en pares, lo que ofrece la posibilidad de combinar sistemas de armas aire-tierra y aire-aire. Los bastidores de bombas internos están diseñados para suspender municiones que no pesen más de 1000 libras (~ 500 kg). Aquellos. puedes meter 4 lb. Mk. 500 JDAMS. Y esto no cuenta todo lo que todavía se puede colgar debajo de las alas si lo desea.

    3. Nuevo sistema de guerra electrónica - DEWS

    4. El nuevo radar con AFAR - AN / APG-63 (V) 3. Y un AN / APG-63 (V) 4 aún más nuevo está en camino.

    5. Sistema de orientación de casco integrado JHMCS

    6. El precio de $ 100 millones, al menos dos veces más bajo que el F-35

    La lista continúa, pero creo que está tan claro que el auto merece atención. Y el hecho de que se desarrolló en los años 70 ... bueno, ¿y qué? El desarrollo fue en respuesta a la aparición del MiG-25 en la URSS, por lo que su marco todavía se usa en el MiG-31 con cambios mínimos, y el relleno interior es casi completamente nuevo. ¿Y qué? ¿Quién es esto confuso?
    1. FireFly
      FireFly 13 Septiembre 2013 13: 26 nuevo
      +3
      Y no tiene que volar lejos: toda la península tiene solo unos 1000 km.
    2. Dima-Fesko
      Dima-Fesko 13 Septiembre 2013 14: 36 nuevo
      +1
      En cuanto a la aerodinámica de la aguja, mira el sensacional video de aterrizaje en un ala. ¿Querías decir esto --http: //www.youtube.com/watch? V = dMlbLSzD9x0 & feature = player_detailpage, o ¿me perdí algo?
      1. lucidlook
        lucidlook 13 Septiembre 2013 14: 57 nuevo
        +4
        Aquí está el video "Pilot aterriza F-15 con un solo ala"
    3. clidon
      clidon 14 Septiembre 2013 10: 30 nuevo
      0
      . Precio $ 100 millones: al menos la mitad del precio del F-35

      El precio es un cuarto a un tercio más bajo aproximadamente.
  30. Andrey peter
    Andrey peter 13 Septiembre 2013 13: 20 nuevo
    +3
    Cita: FireFly
    Sabes, yo mismo descubriré dónde estoy y qué hacer, y sin el consejo de los "respetados".

    Usted pchitaesh, no todo le conviene. Y, en general, "luciérnaga" ya se iluminó en el sitio por alguna razón bajo diferentes banderas riendo
  31. Nikolay_1995
    Nikolay_1995 13 Septiembre 2013 13: 26 nuevo
    0
    No es sorprendente que hayan sido criticados ... ya tienen entre 20 y 30 años.
  32. FireFly
    FireFly 13 Septiembre 2013 13: 27 nuevo
    0
    Cita: andrey peter
    Usted pchitaesh, no todo le conviene. Y en general, "luciérnaga" ya has encendido en el sitio por alguna razón bajo diferentes banderas riendo

    Genial, no presté atención sonreír
  33. LM66
    LM66 13 Septiembre 2013 14: 03 nuevo
    +3
    Cita: Andrew Y.
    sí ... incluso en Japón de "alta tecnología", todavía hay PHANTS para interceptar nuestros STRATEGs.


    Para los estrategas de 50 años, los fantasmas tienen la misma edad, recuerdan a los jóvenes. sonreír
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. Fase
    Fase 13 Septiembre 2013 14: 48 nuevo
    +4
    Cita: FireFly
    Vietnam es una cosa, y Sevkorey está del otro lado.
    Además, se ha visto a Rusia ayudando a Kima, que amenaza con sacar a Corea del Sur de la faz de la tierra.
    Rusia no tuvo oportunidad de promocionar su equipo.

    Mi amigo, Corea del Sur ha estado comprando armas rusas (BMP-3) durante mucho tiempo, y también se está desarrollando conjuntamente con los sistemas de defensa aérea de Rusia (Cheolmae-2 basado en la versión neutralizada de Vityaz). Entonces, ¿quién está allí cuando apoyó qué tipo de agresión? Todo el mundo ha sido un rayo).
    1. clidon
      clidon 13 Septiembre 2013 17: 21 nuevo
      +3
      BMP-3 y T-80 pusieron en cuenta la deuda una vez en los años 90. Pero la tecnología de cohetes en realidad está comprando lentamente.
      1. FireFly
        FireFly 13 Septiembre 2013 17: 50 nuevo
        -1
        Resulta que no todo lo que Jruschov era malo ...
  36. Vityaz68
    Vityaz68 13 Septiembre 2013 15: 26 nuevo
    -10
    ¡SÓLO SOMOS ARMAS RUSAS PARA HACER!
  37. Sarmat1972
    Sarmat1972 13 Septiembre 2013 16: 05 nuevo
    +3
    No, todo es mucho más simple. Los coreanos necesitan bajar el precio u obtener más. servicios. Son conscientes de que los F-15 son buenos aviones y están bastante contentos con ellos. Los estadounidenses saben que el RK tiene abuelas y que (en teoría) pueden considerar la adquisición del F-35, y necesitan vender rápidamente estos F-15. A los líderes de la República de Kazajstán cómo argumentar un descuento o adicional. bonos: convertidos en "sus profesionales bien merecidos", para que puedan criar una butch. "Mira quién se beneficia"!
    1. clidon
      clidon 13 Septiembre 2013 17: 30 nuevo
      +1
      No hay algún tipo de "estadounidenses", sino diferentes compañías, cada una de las cuales tiene su propia política de precios. Inicialmente, había 3 solicitantes: F-35, F-15 y Typhoon. F-35 no encajaba en el presupuesto y fue criticado y olvidado. Luego criticaron a "Typhoon", solo quedó "Eagle". Pero sus coreanos no quieren desde el principio y, sí, estoy de acuerdo, exigen un descuento de Lockheed.
      1. FireFly
        FireFly 13 Septiembre 2013 18: 12 nuevo
        +1
        Bueno, llegarán a un consenso. riendo
  38. Des10
    Des10 13 Septiembre 2013 19: 14 nuevo
    0
    Con el debido respeto al F-15 modernizado: 30 años MÁS será difícil en las filas, los jóvenes se moverán.
    Creo que la carta de los generales es un paso patriótico, pero no sin la influencia de los planes de negocios.
    1. FireFly
      FireFly 13 Septiembre 2013 21: 16 nuevo
      0
      Cita: Des10
      Con el debido respeto al F-15 modernizado, 30 AÑOS TODAVÍA en las filas será difícil, los jóvenes se moverán.

      Joven, aparentemente, ya no estará tripulado sonreír
  39. Vtel
    Vtel 13 Septiembre 2013 19: 18 nuevo
    +2
    Qué graciosos son estos generales surcoreanos: si tienen una opción, los estadounidenses darán con una cuchara y luego la tomarán por la noche.

    "Dos judíos comen pescado. Uno se pone un pedazo más grande y un amigo más pequeño. Él dice:
    - No te da vergüenza! Si yo fuera tú, te pondría una pieza más grande, ¡y yo una más pequeña!
    - ¡Intenta, te entiendo después de eso! ¡Aquí está, tu pieza más pequeña! "
    1. clidon
      clidon 13 Septiembre 2013 20: 31 nuevo
      0
      Tienen al menos una opción entre el F-15SE ahora y el F-35 después.
  40. Vadim Dok
    Vadim Dok 13 Septiembre 2013 19: 41 nuevo
    +1
    Puede ser "obsoleto", pero ¿quién tiene mejor? (Excepto, tal vez, en Rusia).
  41. Empuñadura
    Empuñadura 13 Septiembre 2013 20: 57 nuevo
    +1
    Cuando la compañía McDonnell-Douglas ganó la competencia, comenzó una bebida espontánea en la compañía de Sukhoi en uno de los departamentos (ya tenían información sobre un estilo komandovo en el estilo instantáneo 25, obviamente perdiendo) en medio de lo cual uno de los participantes gritó: fuimos a un restaurante y todo a la vez recogió y luego la llamada, Oleg Samoilovich levanta la pipa y escucha la voz ronca del diputado según el régimen: Oleg, qué restaurante, bebe aquí, todo lo que necesitas traer
    1. clidon
      clidon 13 Septiembre 2013 21: 08 nuevo
      0
      Bueno, ¿de qué estabas feliz en esta bicicleta, especialmente las "secas"? Resultó ser, probablemente, el mejor luchador de la cuarta generación del mundo occidental. Tuvimos que pisar fuerte a tal resultado durante unos 10 años, cuando el más o menos traído Su-27 entró en las tropas. Por otra parte, realizado en el segundo intento.
      1. Empuñadura
        Empuñadura 13 Septiembre 2013 21: 20 nuevo
        +2
        Sí, con el segundo, es cierto, pero a veces es mejor saltarse, la etiqueta resultó peor, nos regocijamos en la victoria, nos regocijamos de haber jodido, nos regocijamos de que no hay diseñadores más geniales en este mundo. Nuestro ejército aún no puede dominar por completo las modificaciones de este avión, este es el problema, la situación no ha cambiado desde que entregué el Su-27 en el suelo (tenía 25 años), ya que ahora veo la cara del héroe de la URSS, que el niño no puede entender hacia dónde apunta, le dije, esto es un problema, especialmente hoy
        1. clidon
          clidon 13 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
          0
          Estoy hablando del P-42 ... Alegrarse de que el enemigo esté haciendo un buen avión es al menos extraño. Y saltar hacia adelante tiene otro nombre: retraso. Y, de nuevo, es necesario ponerse al día, mientras el enemigo se mueve más lejos.
          1. Empuñadura
            Empuñadura 13 Septiembre 2013 21: 42 nuevo
            +1
            el enemigo hace un mal avión, en este caso no está atrás, es un tsuzwang, pero estoy aburrido de ti, lo siento
            1. clidon
              clidon 13 Septiembre 2013 22: 13 nuevo
              +1
              Bueno, el F-15 resultó ser un excelente avión de cuarta generación, por lo que no beberían allí de alegría en la Oficina de Diseño de Sukhoi. Además, luchó bien, fue explotado y lo seguirá siendo.
              1. Empuñadura
                Empuñadura 13 Septiembre 2013 22: 34 nuevo
                0
                la nuestra es mucho mejor, y todos lo saben, palabras vacías, olichny de los demás, pero ¿con qué? Dime
                1. clidon
                  clidon 13 Septiembre 2013 22: 58 nuevo
                  0
                  ¿Mucho mejor falta de AFAR? ¿Falta de tecnología sigilosa? Etc
                  1. Empuñadura
                    Empuñadura 13 Septiembre 2013 23: 15 nuevo
                    +1
                    fpyatnashki ve es, tienes razón
  42. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 13 Septiembre 2013 21: 20 nuevo
    0
    Cita: Vadivak
    Cita: Odisea
    El querido Oleg Kaptsov estará complacido, es un gran admirador de lo moderno.


    Yo también, si lo que necesitas es ¿por qué tirarlo? Por ejemplo, solo estoy sangrando por la balalaika durante 50 años, ha estado en las filas y es relevante, estos son la aviación Kalashnikov

    Tenemos todos los modelos de equipos militares como Kalash.
    Tome al menos el T-55 o Mi-8, Mi-24, Su-24 ... Un raro contador de alta velocidad no tiene éxito ...
  43. Starksa
    Starksa 13 Septiembre 2013 21: 34 nuevo
    +1
    ¿Por qué SK no considera comprar combatientes en Rusia, pero aparentemente el dueño de nuestra persona es sobre todo
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 13 Septiembre 2013 21: 46 nuevo
      +1
      Corea del Sur es un estado ocupado. Hay bases de la SGA. Cuando nuestras bases estaban en la RDA, su liderazgo tenía que coordinar con nosotros decisiones y acciones más o menos serias. y, por supuesto, la RDA siguió nuestra política.

      Así es Corea del Sur con la SGA
      1. clidon
        clidon 13 Septiembre 2013 22: 15 nuevo
        0
        Corea del Sur no quiere que termine esta "ocupación". Cada vez que piden que los estadounidenses arrojen algo más grande y más nuevo cuando intentan reducir el personal y las bases. Solo por esto hay un incentivo en el norte.
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 13 Septiembre 2013 22: 25 nuevo
          0
          justo cuando el liderazgo del país está totalmente controlado, solo dirá lo que necesita el controlador.
          1. clidon
            clidon 13 Septiembre 2013 22: 59 nuevo
            0
            Corea del Sur no es una marioneta. Este es un estado completamente independiente, si no te topas con teorías de conspiración y conspiraciones.
            1. arabista
              arabista 13 Septiembre 2013 23: 02 nuevo
              0
              ¿Tan independiente que en su territorio las tropas de Amer?
              1. clidon
                clidon 13 Septiembre 2013 23: 20 nuevo
                0
                Que ellos mismos persuaden a quedarse. Porque entonces ellos mismos chocan con los norteños sin alegría.
            2. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 13 Septiembre 2013 23: 07 nuevo
              0
              Sí, en la teología de la conspiración puedes culpar a todo lo que te gusta que no te gusta.

              RDA también era un estado completamente independiente?
              1. clidon
                clidon 13 Septiembre 2013 23: 21 nuevo
                0
                ¿Es la OTAN la que empujó a las tropas al bloque? ¿O los estados lo dejaron solo?
  44. Pacifico militar
    Pacifico militar 14 Septiembre 2013 06: 12 nuevo
    0
    Hay un proverbio sobre la grulla en el cielo y las tetas en la mano. No te gustan los F-15 que son, sueña con un F-35 que no está allí, o mejor aún, haz el tuyo. lengua
  45. Koronik
    Koronik 14 Septiembre 2013 06: 39 nuevo
    +1
    Probablemente un placer costoso, la creación de un avión militar.
  46. KononAV
    KononAV 15 Septiembre 2013 09: 01 nuevo
    +1
    Están equivocados. Norma con avión normal.
  47. Alex666
    Alex666 26 Septiembre 2013 16: 59 nuevo
    +1
    ¡Solo un gran avión con una historia grandiosa y gloriosa! Y quién escribe aquí que el avión es viejo y elogia el SU 30, no lo entiendo en absoluto. ¡SU30 fue creado sobre la base de SU27, los planetas no han cambiado en 30 años! ¿De qué avión nuevo estás hablando? Tan poco de esto, la electrónica va un orden de magnitud detrás de sus homólogos extranjeros.