Military Review

Cómo los ucranianos organizaron revoluciones en todo el mundo.

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Cómo los ucranianos organizaron revoluciones en todo el mundo.

"Salí de la choza, fui a la guerra, para dar la tierra a los campesinos en Granada ..." Estas líneas populares, desde la canción hasta los versos de Mikhail Svetlov, se convirtieron en el lema de muchos revolucionarios ideológicos que lucharon "por nuestra y tu libertad" en algún lugar de océanos y mares extranjeros. Flotando a través de aguas bravas historias Ucrania resultó estar conectada con las biografías de muchos tales "Che Guevar": partisanos, soldados voluntarios, legionarios y oficiales de inteligencia. A lo largo de los años, vivieron en nuestro país y luego lucharon en diferentes continentes: en España, en América Latina, en África y en Vietnam, a menudo entregando sus vidas por sus ideales. No eran mercenarios que luchaban por dinero o por poder, aprendieron diferentes idiomas y cantaron canciones ucranianas en montañas y selvas extranjeras. ¿Qué tipo de personas eran estas? ¿Las recuerdan hoy y cómo fueron sus inusuales destinos, cada uno de los cuales podría servir como una trama para una película llena de acción o una novela de aventuras?


El destino de los partisanos vietnamitas inmortales.

Los partisanos vietnamitas Fedor Bessmertny nació en el pequeño pueblo de Buzovaya, cerca de Kiev. En el año 1942, cuando el adolescente tenía 15, los nazis golpearon al joven Fedya frente a sus parientes y se los llevaron en un vagón para el ganado. Fedor escribió a su casa que vivía en un campamento detrás de alambre de púas, desde donde solo fue llevado al trabajo. Después de la guerra, el Inmortal esperó cerca de Kiev, pero su rastro se perdió. Pasaron los años, y no hubo noticias de él. Sin embargo, el destino no se apresuró a enterrar a un hombre con un apellido tan extraordinario. Después del colapso de la Alemania de Hitler, el antiguo "trabajador invitado" se unió a la Legión Extranjera Francesa, la famosa unidad mercenaria, donde fueron aceptados en el servicio sin siquiera preguntar su nombre real. Su lema era: "La Legión es nuestra patria", y se inspiraron fuertemente en los recién llegados: el castigo por la deserción sería la ejecución.

La Legión era famosa por su brutal ejercicio militar, pero Fedor completó con éxito una sesión de entrenamiento en Argelia entre las arenas del desierto del Sahara. Pronto fue enviado a la guerra en Indochina, donde los habitantes de Vietnam, Laos y Camboya se rebelaron contra las autoridades coloniales francesas. Parte de la Legión extranjera se lanzó contra la represión de los partisanos, pero los vietnamitas pudieron rodearlos cerca de la aldea de Dien Bien Fou, donde el ejército francés sufrió una de las derrotas más graves de su historia.

Sin embargo, Fyodor el Inmortal no fue capturado. Anteriormente, él, junto con dos colegas, fueron a la jungla y voluntariamente se fueron al lado de los partisanos vietnamitas. "No soy un castigador. Estaba viendo los asesinatos de los vietnamitas y no podía participar, no podía disparar a la gente contra la pared ", dijo la prima Zinaida Mishchenko a Fyodor con las palabras" Hoy ".

Los fugitivos se unieron al 207 Batallón del Ejército Revolucionario de Vietnam, donde otros legionarios fugitivos, los polacos, los checos y los alemanes, ya habían luchado. En la jungla, el Inmortal recibió el apodo de "Lien So" - "Soviet". Era un hombre de demolición, enseñó a los partisanos a lidiar con los franceses. armas y consiguió dos medallas. Fyodor amaba las canciones ucranianas y tradujo el himno de su batallón al ruso: "Quien alguna vez cruzó las turbulentas olas del río Nine Dragons ...". La partidaria Nguyen Thi Vinh, que perdió su mano derecha en batallas con los franceses, se convirtió en su esposa y dio a luz a un hijo, que recibió el nombre de Nikolai-Viet Immortal. En 1958, Fedor regresó a su tierra natal con su hijo y su esposa. Su nombre estaba aquí con cariño Vinechka, ella, a pesar de la mano lisiada, era famosa en la granja colectiva por su ética de trabajo. Ya después de la muerte las fotos del Inmortal decoraron el museo del pueblo.

"La empresa Shevchenko" luchó en los campos de España.

En 1936, el ejército español, con el apoyo de los fascistas locales, se sublevó contra el gobierno republicano en Madrid. Los golpistas contaron con el apoyo de Hitler y Mussolini, quienes les enviaron armas y tropas. En respuesta, miles de antifascistas acudieron en ayuda del gobierno español, incluidas varias celebridades de renombre mundial: el escritor estadounidense Hemingway, el artista mexicano Siqueiros y el destacado cirujano canadiense Norman Bethune. Sin embargo, hoy prácticamente no recuerdan que nuestros compatriotas, ucranianos de Volhynia y Galicia, participaron activamente en la Guerra Civil Española.

La historia está llena de ironías: hoy, la gente de esta región está yendo masivamente a España como empleados. Y luego, en los 30-s, cientos de voluntarios del Partido Comunista de Ucrania Occidental ilegalmente, superando cadenas montañosas, se dirigieron a la Península Ibérica para luchar contra el fascismo. Dos ucranianos, el Hutsul Dmitry Zakharuk y el ciudadano Volyn, Simon Krayevsky, hicieron un atrevido escape de la prisión polaca en Dubno para ir a la guerra.

En España, se unieron a la "Compañía Taras Shevchenko", una compañía especial formada por voluntarios ucranianos. No solo los comunistas lucharon en ella, sino también los ex soldados de los ejércitos de Petlura y Wrangel. Nuestros voluntarios se hicieron famosos allí no solo por su resistencia en las batallas, sino también por las canciones ucranianas que les gustaba hacer en las filas, marchando por el suelo español. La compañía publicó el periódico Borotba, cuyo editor era un estudiante de Lviv, Yuri Velikanovich, nativo de la ciudad de los Cárpatos de los Cárpatos. “Los ucranianos, vinculando el presente con la lucha heroica de la era pasada, crearon una compañía que lleva el nombre de Shevchenko. El poeta, prisionero de casamatas reales, se levanta en los amplios campos de España ”, escribió un joven que era poeta y escribía poesía en ucraniano y español en un cuaderno.

Velikanovich murió en el año 1938, durante una batalla en el río Ebro, dividiendo el destino de la mayoría de los combatientes de la compañía ucraniana, cuyo valor encantó a los españoles. En 80-ies en honor al poeta llamado Lviv street, que era una escuela con un estudio en profundidad de la lengua española. Cerca se encuentra un monumento a la obra de la famosa escultora Theodosia Brig, que capturó Velikanovich en una forma exótica para nosotros del republicano español, con un libro de poemas en la mano. Pero luego las autoridades de Lviv cambiaron el nombre a la calle Velikanovich, y su monumento fue profanado por los nazis locales más de una vez. Intentaron cortar la cabeza del monumento, se pintaron los labios, los ojos y las uñas, dibujaron con una esvástica y la llenaron con una pintura tallada en la piedra.

Los vándalos probablemente no sabían que durante la reestructuración apareció en las pantallas una película para televisión, "Compañía de Shevchenko", según el guión del clásico "suchurklit", la escritora Yurka Pokalchuk. Dedicó su única novela a voluntarios ucranianos en España: “Yo a la vez, y enviado”. Y fue el primero en comparar a los voluntarios de Lviv con Ernesto Che Guevara, un revolucionario argentino que luchó desinteresadamente por la libertad de la lejana Cuba y luego dejó su cabeza en Bolivia.

Partidarios africanos entrenados cerca de Odessa

Ronnie Kasrils, el futuro ministro de inteligencia de la República de Sudáfrica, nació en la ciudad de Johannesburgo, en una familia judía cuyos ancestros huyeron de los pogromos de la Rusia zarista. Pero durante cinco años vivió en Odessa, donde se le enseñó un surzhik partidario y único de Odessa.

Su juventud llegó al principio de la era del apartheid. Habiendo llegado al poder, los nacionalistas blancos sudafricanos condujeron a la población negra de Sudáfrica a "bantustanes" y convirtieron a la mayoría de los habitantes del país en esclavos sin derechos. Black no tenía derecho a conducir cerca del auto blanco en el asiento delantero, ya que los africanos tenían acceso a todos los lugares públicos de blancos, incluyendo cines, estadios, playas y baños. Incluso el sexo entre miembros de diferentes razas se convirtió en un delito por el que dieron una pena de prisión.

El joven Ronnie en Johannesburgo llevó una vida bohemia, visitando conciertos de moda y fiestas. Nacido de blanco, pertenecía al estrato privilegiado de la sociedad sudafricana. Sin embargo, la orden del apartheid provocó una protesta en el joven. Después de que la policía abrió fuego contra una manifestación pacífica de africanos negros y disparó a decenas de personas, Casrils se unió al Congreso Nacional Africano. Después del arresto de Nelson Mandela, él pasa a la clandestinidad y se gana la reputación de un revolucionario esquivo al que los servicios especiales del régimen del apartheid intentaron atrapar en vano.

Kasrils se convirtió en uno de los organizadores de las unidades de combate del Congreso Nacional Africano, conocido como la "Lanza de la Nación". Y en 1964, viaja a Ucrania, donde fue entrenado por partidarios africanos en un campamento secreto especial cerca de Odessa. Años más tarde, en su libro biográfico: “Armado y peligroso. Desde la lucha clandestina hasta la libertad, el ministro de inteligencia sudafricano dijo que fue aquí, en Odessa, que sus camaradas negros se sintieron sorprendidos y conmovidos por la actitud cálida de los lugareños: "Por primera vez, casi todos en nuestro gran grupo disfrutaron del cuidado y la hospitalidad de la gente blanca". . Odessans llamó a los revolucionarios africanos "habitantes negros de Odessa" y les enseñó a usar paños, que nunca fueron vistos por personas de Sudáfrica. La moral de la sociedad soviética también fue una maravilla para ellos. Al darse cuenta de que a los africanos les apasionaba la música "occidental", el director político soviético Chubinikian quedó impresionado con la indignación: "¡La revolución no es el rock and roll!". La vida en Odessa fue apreciada por los militantes de "Lanza de la Nación". "Para mis colegas, el nivel de vida general era mucho más alto que las condiciones en las que vivían en Sudáfrica, que Odessa parecía ser un paraíso en comparación con esto", escribe Kasrils. Una vez, los revolucionarios africanos fueron invitados a hablar frente a los escolares. Y cuando informaron sobre las condiciones de vida en los "bantustanes" para los negros, los pioneros de Odessa se ofrecieron de inmediato a recaudar dinero para ellos. Los estudiantes universitarios locales hablaron de poesía con Robert Burns con Kasrils, y luego lo llevaron a recolectar sandías. Por primera vez en su vida, los negros africanos visitaron la Casa de la Ópera y los museos, nadie los dejó ir a casa. Varios militantes trajeron apasionados amoríos con Odessans. Como resultado, los trabajadores clandestinos de Sudáfrica incluso comenzaron a hablar entre ellos sobre una extraña mezcla de ruso, inglés y afrikaans. Este surzhik africano de Odessa sonaba como la traducción moderna de películas de gángsters. Por ejemplo, a la pregunta: "¿Cómo estás?", Casrils respondió: "¡Es khorosho, ma bra!".

La única decepción para los revolucionarios africanos fue el zoológico de Odessa, donde había muy pocos animales exóticos. "Uno de nuestros compañeros, que estaba más preocupado por Odessa que por los animales, argumentó que una Sudáfrica libre debería proporcionar a los zoológicos soviéticos muchos leones y elefantes", recordó Kasrils con risa.

Años más tarde, después de la brutal lucha armada, esta generación de "Odessanos Negros" logró derrocar al régimen del apartheid. Liberado de la prisión, Nelson Mandela se convirtió en presidente de Sudáfrica y le dio a Casrils una cartera ministerial. Incluso cantaron el himno de los militantes de "Lanza de la Nación", lo que condujo a un escándalo político: intentaron acusar a los Kasrils blancos de "racismo negro" por esto. Y el legendario revolucionario mantiene relaciones amistosas con sus amigos soviéticos. E incluso ahora, jubilándose, le gusta hablar con ellos en su colorido lenguaje "Odessa".

Héroe de Cuba y Kiev - Estudiante aviador metropolitano

"Cuba está lejos, Cuba está lejos, no, Cuba está cerca", cantó una vez Soso Pavliashvili. Y pocas personas saben que Ucrania está estrechamente relacionada con el destino del héroe de la República de Cuba, los carteles, que aún adornan las calles centrales de La Habana y Santiago.

El cubano Antonio Guerrero Rodríguez llegó a Kiev en 1978. Nació en la ciudad estadounidense de Miami, donde su padre, un ex jugador de béisbol, vino a trabajar. En Ucrania, un joven cubano estudió en el Instituto de Civil de Kiev aviación. Antonio lideró la comunidad local de estudiantes cubanos, quienes luego vinieron a estudiar a la Unión Soviética. Rodríguez bailó la salsa maravillosamente, enseñó a los ucranianos a jugar béisbol, algo que a su padre le gustaba, leyó poesía a las niñas y viajó con un escuadrón de estudiantes a Siberia completamente no tropical. Pero Antonio no perdió interés en la política, porque su generación absorbió la energía de la revolución cubana. El ingeniero Vladimir Tsivilev, quien compartió un dormitorio con él, habló sobre las calurosas discusiones nocturnas que tuvieron los cubanos, sus compañeros de cuarto: Antonio Guerrero Rodríguez y Ernesto Ontivero Walls. Posteriormente, un estudiante de Kiev, Ernesto, fue voluntario a Angola, donde murió luchando del lado de los revolucionarios africanos. Y Antonio regresó después de estudiar en Cuba y se dedicó a la construcción de aeródromos. Una de las fotografías muestra cómo explica las complejidades de la construcción de la pista al propio líder cubano Fidel Castro.

Pero luego en el destino del ingeniero hubo un giro brusco. En septiembre, 1998, Antonio Guerrero Rodríguez fue arrestado junto con otros cuatro cubanos en su Miami natal. Fue acusado de transmitir información sobre la preparación de los ataques contra Cuba, que fueron llevados a cabo por extremistas del ala radical de los emigrantes que habían abandonado la isla. Antonio fue condenado por esto de por vida más diez años en prisión. El juicio de los "Cinco Cubanos" causó una gran respuesta: muchos estadounidenses se preguntaban por qué las autoridades no habían encarcelado a los terroristas, ¿pero aquellos que habían advertido sobre la preparación de sus crímenes? Bajo la presión del público, la Corte de Apelaciones del condado de Atlanta invirtió el veredicto de culpabilidad contra los cubanos, pero la lucha por la liberación de Antonio continúa. Y el propio prisionero escribe poemas en la cárcel, pinta cuadros y dirige clases con presos criminales, enseñándoles a leer y escribir.

Hoy en el albergue No.5 de Kiev, en la calle Borschagovskaya, hay un cartel colgado en la puerta de la habitación No.225: "El héroe de Cuba, Antonio Guerrero Rodríguez, vivió aquí". Y en el Museo de NAU hay una exposición completa dedicada a él, donde se guardan los libros y dibujos de Antonio, así como el texto del decreto del Parlamento cubano que le confiere el título Héroe de Cuba.
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http://www.segodnya.ua/
39 comentarios
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  1. piña
    piña 25 Septiembre 2013 08: 39 nuevo
    +10
    Cómo los ucranianos organizaron revoluciones en todo el mundo.

    Exageración explícita. Participamos, pero ciertamente no "organizamos".
    1. sonreír
      sonreír 25 Septiembre 2013 13: 25 nuevo
      +8
      piña
      Y, básicamente, eran las personas que se consideraban soviéticas: éramos un solo pueblo, y los ucranianos soviéticos no creían que vivieran en un país separado ... así, hombres, han pasado veinte años de independencia, e incluso en buenos artículos aparecen frases sobre viajes. Estado ucraniano en las tormentosas olas de la historia ...
      Por cierto, el eslogan "Por nuestra y tu libertad" fue acuñado por los nacionalistas polacos. levantó una rebelión en 1830 para restaurar la Rzeczpospolita dentro de las fronteras de Mozh a Mozh y restaurar la arbitrariedad de la nobleza ... desde entonces, este eslogan se ha utilizado constantemente exclusivamente en la propaganda rusófoba durante cualquier discurso anti-ruso, se siente una mano de un maestro ... o más bien, el estilo una escuela ...
  2. Kosatka
    Kosatka 25 Septiembre 2013 10: 43 nuevo
    +8
    Todas las revoluciones recientes de los ucranianos se hicieron solo en Ucrania. Y se llevaron a cabo solo para Salo, por el bien de BARIG OLIGARCHS, a petición y ayuda, homies EUROGEEV y el comité regional de los Estados Unidos. Parece que en el territorio llamado Ucrania, los últimos 22 años sin parar, ni un día, están actuando, y se ven obligados a vivir de acuerdo con sus propios conceptos, sabotajes continuos, destacamentos PARTISANOS, o, más precisamente, BANDAS. Tal daño, devastación y pérdida en este territorio no ha sucedido desde la época de la Segunda Guerra Mundial, en todo esto el mérito de estos MUDAKOV tomó el poder en el "PRTIZAN"
    1. mazepa
      mazepa 25 Septiembre 2013 11: 00 nuevo
      0
      Condujo al poder. Estoy seguro de que votaste por ellos, Sebastopol, así que seguro.
      1. Kosatka
        Kosatka 25 Septiembre 2013 11: 47 nuevo
        +6
        Personalmente, yo y la gran mayoría de mis amigos, y no solo en Sebastopol, no votamos por ellos. Este paquete llegó al poder engañando, como siempre, a sus votantes, por el cual todos ganaron el voto. Acercamiento en todas las áreas con Rusia, el estado de la lengua rusa como la segunda lengua estatal, la desacreditación de los "héroes" de la UNA, UPA y todos los secuaces del fascismo, um, etc. Todo lo que estas personas cantaban antes de las elecciones, todo estaba hecho.
        Por cierto, Sebastopol es la única ciudad en esta formación territorial bajo el sobrenombre de Ucrania, los 22 años de independencia de Ucrania, Sebastopol no puede elegir a su alcalde. Según la constitución ucraniana, GAULYADER nombra a Sebastopol una presidencia de Kiev.
        1. cyber_punk
          cyber_punk 25 Septiembre 2013 14: 26 nuevo
          -6
          No es sorprendente que estén engañando. Usted es analfabeto y atrasado, ¿cómo puede el presidente no engañar a ese votante? Participar en la autoeducación, pueden dejar de hacer trampa. Ugh, bueno, una desgracia.
          1. sonreír
            sonreír 25 Septiembre 2013 17: 43 nuevo
            +4
            cyber_punk
            Creo que no tienes nada que objetar desde el punto de vista expresado, ¿verdad? ¿Es precisamente debido a la impotencia que comienzas a encontrar fallas en la ortografía de tu oponente? :)) para ser honesto, un tiligente competente, que transmite tonterías liberales o independientes, es desagradable ... especialmente el tiligente que quiere entrar rápidamente en el panel europeo ... aunque, por supuesto, allí pertenece ... :)))
            Entonces habrá objeciones en el texto, ¿o qué? :)))
          2. _Perdonado_
            _Perdonado_ 25 Septiembre 2013 22: 39 nuevo
            +2
            ¿Y te parezco muy alfabetizado? Como si estuvieras sentado en chocolate y todo está bien en Rusia y las mariposas revolotean en tu casa ¿hermosa? No hay necesidad de poner excusas e insultar a las personas aquí.
        2. mehmeh
          mehmeh 7 diciembre 2014 13: 35 nuevo
          0
          En general, los ucranianos son rusos de lo que son diferentes?
          La respuesta es simple rusofobia
          El futuro de Ucrania es el nazismo, de lo contrario, problemas con la autoidentificación,)))
          Y si el nazismo es el fin de Ucrania
      2. _Perdonado_
        _Perdonado_ 25 Septiembre 2013 22: 33 nuevo
        0
        Y no fue necesario votar. Por ejemplo, no fui a ninguna elección, porque todo ya se había decidido allí sin nosotros. En realidad, no teníamos a nadie para elegir. Algunos ya estaban en el poder y ¿qué lograron? Gas a 529 por mil metros cúbicos y un montón de monumentos a la hambruna. Algunos son mejores que otros
    2. cyber_punk
      cyber_punk 25 Septiembre 2013 14: 22 nuevo
      -4
      Mejor aprieta el idioma ruso antes de hablar sobre los ucranianos. Deberías ser apedreado por insultar tu lengua materna.
      1. Kosatka
        Kosatka 25 Septiembre 2013 17: 50 nuevo
        +5
        Estimado lo siento por un par de errores molestos. Y a expensas de la lapidación por "insultos" o simplemente hablando en ruso. Estás lejos de ser el primero, ya ha habido casos en las regiones occidentales. Niños de familias de habla rusa, veteranos de la Segunda Guerra Mundial y el Soviet Supremo de la URSS por hablar en el MOVE Mos Kalskaya fueron atacados repetidamente. Mire cómo se llevan a cabo las actuaciones en la Rada, vale la pena comenzar a hablar desde la tribuna al diputado en ruso, el salón del "SIERVO DE LA GENTE" los amortigua con su rugido. La mayoría de estos "SIERVOS DE LA GENTE" en el parlamento obtuvieron puntos de aprobación en las promesas de campaña, que luego olvidaron con éxito. Tirando a tus votantes. Puedes hablar de los ucranianos infinitamente como cualquier otra persona, buena o mala. Pero yo, mis hijos, mis nietos y mis padres (los padres vinieron a reconstruir la ciudad a fines de 1945, padre de Dnepropetrovsk, madre de Krasnodar) vivimos y trabajamos en Sebastopol. Es doloroso e insultante ver lo que este Shobla BARYG hizo durante 22 años con Ucrania y su gente.
        1. Antiguo_kapitan
          Antiguo_kapitan 25 Septiembre 2013 18: 15 nuevo
          +7
          No hace mucho tiempo, en un distrito occidental, un niño de Kharkov fue golpeado hasta hacerse con una pulpa, comunicándose con los lugareños en el bello idioma ucraniano, pero se atrevió a declarar que consideraba que sus parientes eran rusos. Aqui esta
          Y en Sevastopol no hay nada para desmenuzar un pan: en una de las visitas (y fue durante el apogeo de la camarilla naranja), hice preguntas a las preguntas locales en ucraniano. Así que no es que no me hayan vencido, escucharon atentamente, respondieron e incluso lo intentaron en ucraniano. Siente la diferencia.
          1. Tecnócrata
            Tecnócrata 25 Septiembre 2013 20: 29 nuevo
            +5
            Simpatizo con el niño, si es cierto, hay en todos los países, no revelaré la gran verdad, pero en Rusia también pueden ser asesinados por ser rusos.
            Hay regiones enteras donde, por decirlo suavemente, a los rusos no les gusta mucho.
  3. apostol88
    apostol88 25 Septiembre 2013 10: 59 nuevo
    -1
    Rodarían una película moderna. ¡Me encantaría verla! bueno
  4. albanech
    albanech 25 Septiembre 2013 11: 55 nuevo
    +2
    Cita: piña
    Cómo los ucranianos organizaron revoluciones en todo el mundo.

    Exageración explícita. Participamos, pero ciertamente no "organizamos".


    ¡Es mejor no decirlo!
  5. sigizmund472
    sigizmund472 25 Septiembre 2013 12: 02 nuevo
    +2
    Cita: piña
    Cómo los ucranianos organizaron revoluciones en todo el mundo.

    Bueno, ¿qué tienen que ver los ucranianos? Por el bien de una palabra roja? Luego, siguiendo los pasos de los acontecimientos españoles de finales de los años 30, es necesario escribir un artículo con el mismo nombre, pero cambiando "ucranianos" a checos, franceses, estadounidenses, polacos, etc. Los voluntarios viajaron a España desde todo el planeta. El tiempo era así y la gente era así. ¿Y cuántos rusos lucharon en España del lado de los republicanos? ¿Y cuántos revolucionarios de diferentes países y continentes fueron entrenados en diferentes partes de la URSS, y no solo en Ucrania? El artículo es bueno, sobre personas decentes, pero el autor claramente nos decepcionó con el título del artículo. Debido al nombre que quería poner el artículo "menos", pero por el bien de las personas de las que estamos hablando, la mano no se levanta.
    1. cyber_punk
      cyber_punk 25 Septiembre 2013 14: 32 nuevo
      0
      El título del artículo implica que está dedicado a inmigrantes de Ucrania. Ella de ninguna manera refuta la participación de representantes de otras nacionalidades y países en esos eventos.
      1. chehywed
        chehywed 25 Septiembre 2013 15: 16 nuevo
        +2
        Cita: cyber_punk
        El nombre del artículo implica que está dedicado a personas de Ucrania.


        Ronnie Casrils, el futuro Ministro de Inteligencia de la República de Sudáfrica, nacido en Johannesburgo, en una familia judía ... El cubano Antonio Guerrero Rodríguez llegó a Kiev en el año 1978. Nacio en la ciudad americana de miami.

        ¿Es entonces cuando Sudáfrica y Estados Unidos se convirtieron en ucranianos? Piensa cuando se lanzan las balas.
  6. Tecnócrata
    Tecnócrata 25 Septiembre 2013 12: 09 nuevo
    -5
    El artículo honestamente no impresionó, el autor carece claramente de "talentos" literarios a nivel de "escita" y "Boval". Cualquier buena palabra sobre Ucrania y sus ciudadanos es mauvais ton en este sitio.
    Mucho sarcasmo, burla, es aconsejable burlarse de la cultura, el idioma, la historia, las palabras no-barbecho (dependiente), nenka (madre) Svidomity (una pista obvia de que todo el mundo es der.mo y solo una persona es blanca y esponjosa), bandernya, zapadenschina son obligatorios , Ukrogaster, etc.
    1. sonreír
      sonreír 25 Septiembre 2013 13: 35 nuevo
      +2
      Tecnócrata
      Bueno, de qué otra manera relacionarse con el hecho de que durante el período de independencia, algunos meses a principios del siglo XX, que después de la guerra, que durante los últimos 20 años, los apologistas de la independencia fueron bandidos, extorsionistas de austrohúngaros, nazis y luego ¿otra inteligencia, o simplemente la rusofobia, cuyo propósito es pelear con los ucranianos con Rusia, incluso enviando a Ucrania al panel europeo?
      1. Tecnócrata
        Tecnócrata 25 Septiembre 2013 13: 58 nuevo
        +1
        Entonces veo el éxodo masivo de rusos desde Ucrania.
        Para el comentario, los últimos 4 años en el poder en Ucrania, personas que les eran muy queridas en su tiempo y que apoyaron en el Kremlin. Hubo besos fuertes, abrazos, felicitaciones prematuras en dos o tres ocasiones por la victoria, y he aquí, después de un tiempo, todos descubrimos que estos son apologistas del euro ... oh, lo siento, olvidé que no se acepta aquí, la orientación europea GAY, zapadentsy, banderlog.
        1. sonreír
          sonreír 25 Septiembre 2013 17: 35 nuevo
          +1
          Tecnócrata
          ¿Y dónde están el éxodo masivo de los rusos y el hecho de que se autodenominan ellos mismos? ¿Es esta tu maniobra antiaérea? El hecho de que el pueblo ucraniano y el nuestro hayan tomado una decisión a favor del equipo de Yanukovich, y él nos arrojó a nosotros y al pueblo ucraniano, lo ilustra perfectamente. ¿Cuáles son los independientes y los que tomaron el poder en Ucrania ...
          Indique el motivo de su descontento que no le gusta: le expliqué por qué no nos gusta la política de las personas independientes (sobre los caníbales de Bandera y los mestizos austrohúngaros, y creo que todo está claro).
          Acaba de expresar su insatisfacción con el hecho de que llamamos a los autócratas exactamente esos nombres que se merecen, simpatizando con el pueblo ucraniano, que heredó más de su "élite nacional" ... entonces, ¿qué pasa?
          1. Tecnócrata
            Tecnócrata 25 Septiembre 2013 20: 41 nuevo
            +4
            Y personalmente no me gustan las políticas de los actuales "imperiales" y apologistas del "mundo ruso", con su maníaco deseo de arrastrar a alguien a algún lado. Hablando en sentido figurado, la política del Kremlin se asemeja a las tácticas de un sórdido novio de la aldea de quien las novias normales rehuyen, por lo que se compromete con todo el mundo y promete atraerlo a la cama.
            1. sonreír
              sonreír 25 Septiembre 2013 21: 20 nuevo
              -1
              Tecnócrata
              Tenemos una oportunidad de seguridad solo con una política exterior activa: el autoaislamiento, la transición a una política de concesiones unilaterales y un desprecio por eso. que nuestras naciones hermanas, contrariamente a su voluntad, producen cáncer y las obligan a convertirse en nuestros enemigos, el camino a la nada. No llevamos a nadie a ninguna parte. Nos esforzamos por la coexistencia aliada, en la que cada una de las partes en beneficio mutuo se proporciona seguridad, tanto militar como política. Y quizás esto es solo una parte de la coalición. ¿Qué tiene de malo eso? El rechazo de esa política. La muerte del país que gira dejará de girar y caerá a un lado ... las zorras nos huyen. a quien el proxeneta golpeará con un palo si quiere amar ... sí, el proxeneta es más rico que nosotros, pero él nunca compartirá con la puta, solo sabe cómo tomarlo y con eso está condenada a la ausencia de una familia normal ... mientras que el proxeneta hace que la puta también intente con luchamos, con un resultado completamente predecible ... ¿cómo te gusta esta interpretación? Entonces estás más claro la posición de los imperiales
              Pido disculpas de antemano a todos los que podría ofender inadvertidamente con una comparación incorrecta; esta es solo una respuesta a una comparación igualmente incorrecta de mi oponente. En derecho internacional, esto se llama "represalias" :)))
      2. chung
        chung 26 Septiembre 2013 16: 32 nuevo
        0
        Oh mi. ¡¡¡Dios!!!
        Un conjunto de sellos "autogestores de apóstoles", "Austrohúngaro alimentando varones", "panel europeo" ...
        Dile a Smile, ¿alguna vez comenzarás a comunicarte no de acuerdo con el manual de capacitación, no con los patrones trillados de un extraño? Todos los presentes en este sitio entienden que aquí está el campo de batalla de la batalla de los medios, de hecho, la acción militar. Tú y yo, por ejemplo, somos oponentes.
        Armas usadas: palabra, pensamiento.
        ¿Quién y cómo puedes ganar estos juegos usando ese aburrido arsenal verbal?
        ¿A quién intentas quijote aquí?
  7. vago
    vago 25 Septiembre 2013 12: 30 nuevo
    +9
    "Cuba está muy lejos, Cuba está muy lejos, ¡no, Cuba está cerca!" - Soso Pavliashvili una vez cantó


    Después de tal frase, podemos concluir sobre la edad y otras características del autor. En realidad, varias docenas de años antes que Sosun, esta canción fue cantada por VIA "Flame".
  8. sigizmund472
    sigizmund472 25 Septiembre 2013 13: 35 nuevo
    +4
    Cita: slacker
    Después de tal frase, podemos concluir sobre la edad y otras características del autor. En realidad, varias docenas de años antes que Sosun, esta canción fue cantada por VIA "Flame".


    riendo bueno
  9. mitridada
    mitridada 25 Septiembre 2013 14: 09 nuevo
    0
    Ucrania pronto se convertirá en un depósito de desechos y un apéndice de materias primas de Occidente
  10. cyber_punk
    cyber_punk 25 Septiembre 2013 14: 45 nuevo
    0
    Rusia es posible, pero no Ucrania?
    1. sonreír
      sonreír 25 Septiembre 2013 18: 13 nuevo
      0
      cyber_punk
      ¿Qué puedes explicar, por favor? ¿O simplemente te sucedió a ti, solo quería gritar un insulto a una Rusia mala, gritaste? Vodichka encontró un agujero, ¿verdad? :)))
    2. Estrella
      Estrella de Hielo777 26 Septiembre 2013 00: 29 nuevo
      +2
      ¿Quieres tanto?
  11. chehywed
    chehywed 25 Septiembre 2013 15: 01 nuevo
    +1
    Ronnie Kasrils, el futuro ministro de inteligencia de la República de Sudáfrica, nació en la ciudad de Johannesburgo, en una familia judía cuyos ancestros huyeron de los pogromos de la Rusia zarista. Pero durante cinco años vivió en Odessa, donde se le enseñó un surzhik partidario y único de Odessa.

    Svidomity incluso un judío en "su" grabado! riendo Por estar en Odessa.
    Y en 1964, va a Ucrania, donde fue entrenado por partisanos africanos en un campamento secreto especial cerca de Odessa.

    Pero con la diferencia de que ni siquiera sospechaba que vendría "a Ucrania", llegó a la URSS.
  12. mSv
    mSv 25 Septiembre 2013 15: 08 nuevo
    0
    Conviértete en un menos. Qué propósito vago del artículo no está claro. En general, Ucrania tiene mucha atención, a veces creada artificialmente.
  13. gyl
    gyl 25 Septiembre 2013 15: 52 nuevo
    +4
    Queridos ex compatriotas! Gracias por la demostración de los ejemplos más brillantes de nuestra diferenciación etnocultural. ¡No detengas las almas de los impulsos hermosos, escribe mejor!
    1. sonreír
      sonreír 25 Septiembre 2013 18: 50 nuevo
      -2
      gyl
      Yscho, querido ex compatriota, cuidadosamente no notas que todos nuestros codicios están dirigidos a aquellos secesionistas de tus círculos gobernantes que buscan consentirnos de alguna manera, incluso arrastrando a Ucrania por el pelo en el panel ... tal vez deberías mostrar tu insatisfacción con esos ¿Quién está realmente destruyendo Ucrania? ¿O es recibido el oso e incapaz de entender quién está intentando (y juzgando por las víctimas de la propaganda, como usted) crear la "diferenciación etnocultural" que mencionó?
  14. Gomunkul
    Gomunkul 25 Septiembre 2013 18: 02 nuevo
    +2
    Queridos ex compatriotas
    ¡Exactamente compatriotas! ¡La división de un solo pueblo eslavo sobre una base territorial condujo a la aparición de nuevos pueblos! Tan fácilmente se pueden dividir y pelear entre sí. Entonces, por ejemplo, puedes encontrar personas como: ucraniano de Crimea, ruso de Europa Central, etc. etc. El propósito de estos experimentos es el mismo: borrar la memoria de un solo pueblo, convertirse en Ivanes que no recuerdan parentesco. hi
  15. Antiguo_kapitan
    Antiguo_kapitan 25 Septiembre 2013 18: 04 nuevo
    0
    Hoy en día, las personas de esta región van masivamente a España como empleados.

    Hoy, las personas de esta región marchan por las calles de Lemberg bajo los estándares nazis ...
    1. Tecnócrata
      Tecnócrata 25 Septiembre 2013 20: 22 nuevo
      +1
      Borre la televisión de Putin menos amable, nadie marchando con pancartas nazis en Lviv, al menos nunca he visto nada en 10 años, los suboficiales de la UPA tienen un acuerdo, pero como saben, el ejército de Vlasov luchó bajo una pancarta blanca-azul-roja.
      1. sonreír
        sonreír 25 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
        0
        Tecnócrata
        Los caníbales de la UPA no son diferentes de los caníbales de Bandera. Si das un ejemplo de honrar a los no humanos de Vlasov con nosotros, te lo agradeceré ... pero si no lo traes, pero no puedes ... :))), tendré que atraparte en eso. que tú, esquivando, intentando no darte cuenta. que todos los independientes ucranianos de ese período y anteriores, eran simplemente lacayos extranjeros y enemigos del pueblo ucraniano ... bueno, y los actuales son sus dignos herederos, que difieren solo en que apenas saborearon la sangre ... y los mismos lacayos extranjeros y enemigos del ucraniano gente ... por cierto. La presencia o ausencia de traidores rusos no afecta de ninguna manera la esencia de las personas independientes ... :)))
  16. gyl
    gyl 25 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
    0
    Cita: sonrisa
    gyl
    Yscho, querido ex compatriota, cuidadosamente no notas que todos nuestros codicios están dirigidos a aquellos secesionistas de tus círculos gobernantes que buscan consentirnos de alguna manera, incluso arrastrando a Ucrania por el pelo en el panel ... tal vez deberías mostrar tu insatisfacción con esos ¿Quién está realmente destruyendo Ucrania? ¿O es recibido el oso e incapaz de entender quién está intentando (y juzgando por las víctimas de la propaganda, como usted) crear la "diferenciación etnocultural" que mencionó?

    Respondo: si en Ucrania independiente, más o menos ordenada y similar en principios etnoculturales y religiosos, es posible una mayor evolución (bien, o revolución) en la dirección de mejorar las condiciones de vida: la introducción de la obediencia a la ley universal, con legislaciones sensatas, autogobierno de las comunidades, comenzando desde la misma un pequeño pueblo, y en este contexto: las actividades económicas desenfrenadas de los ciudadanos que crean el entorno económico de la era postindustrial, entonces, para mi profundo pesar, la RF actual básicamente no es capaz de reformarse, por así decirlo, con un rostro humano. Ay de ti ...
    1. sonreír
      sonreír 25 Septiembre 2013 23: 58 nuevo
      +2
      gyl
      ¿Y por qué, por desgracia, si las conclusiones irrazonables y absolutamente irrazonables pertenecen a su pluma, y ​​no a la nuestra? :)) Acerca de la evolución del ser (en particular con respecto al cumplimiento de la ley), ¿olía a propaganda de integración europea de usted? Bueno, miren a los predecesores, la misma Lituania, ya se unió, así que se unió, el juez puede dar un soborno justo en la recepción ... la corrupción ha corrompido tanto a la sociedad que estamos ante ellos. como antes de Shangai con cáncer ... CADA talón es un trabajador invitado lituano, que trabaja principalmente como limpiador. una niñera, un recolector de verduras, fresas y tulipanes, muy raramente un constructor y un fontanero (esta es la prerrogativa de los polacos) ... toda la industria está destruida, no dieron cuotas para la flota pesquera, no cultivan la tierra ...
      Lamentablemente, la ignorancia y la fe apagada en la propaganda rusa es una broma cruel. no con nosotros ...
      ya sabes, si comparas tus clichés de propaganda con las realidades de la vida griega antigua, entonces puedes reducir este asunto a un brindis:
      ¡Alegrarse! ¡Los hijos de los hombres son como las hojas de los árboles, se postran para el otoño! regocíjate !!! ¿Que somos? nos regocijamos ... si se nos indica ... vinta, vinta chapotear en la puerta ... El otoño ha venido por ti, ¡ay! Y no quiero dibujar una carita ... Los ucranianos sienten pena por ti ... ¡no!
  17. mSv
    mSv 25 Septiembre 2013 23: 17 nuevo
    +1
    Cita: tecnócrata
    Borre la televisión de Putin menos amable, nadie marchando con pancartas nazis en Lviv, al menos nunca he visto nada en 10 años, los suboficiales de la UPA tienen un acuerdo, pero como saben, el ejército de Vlasov luchó bajo una pancarta blanca-azul-roja.

    Pero los vlasovitas en la Federación de Rusia no se consideran héroes. Sobre UPA eres en vano. Hoy es solo una forma de autoidentificación para una parte de las élites ucranianas. Con el mismo éxito, debo estar orgulloso, por ejemplo, de Trotsky.
    Cita: sonrisa
    gyl
    Yscho, querido ex compatriota, cuidadosamente no notas que todos nuestros codicios están dirigidos a aquellos secesionistas de tus círculos gobernantes que buscan consentirnos de alguna manera, incluso arrastrando a Ucrania por el pelo en el panel ... tal vez deberías mostrar tu insatisfacción con esos ¿Quién está realmente destruyendo Ucrania? ¿O es recibido el oso e incapaz de entender quién está intentando (y juzgando por las víctimas de la propaganda, como usted) crear la "diferenciación etnocultural" que mencionó?

    Una mosca en la pomada para sus compatriotas. Debemos recordar el año 1991. Rusia fue uno de los primeros en aceptar la declaración de independencia (al menos más rápido que Ucrania) que clavar el primer clavo en la tapa del ataúd de la URSS. Luego, E.B.N.coge una pasarela en Belovezhskaya Pushcha que finalmente termina con la URSS. En general, toda la actuación del colapso tuvo lugar en Moscú.
    Es decir, en ese momento parecía que la Federación de Rusia le dijo a Ucrania: "El ganso no es un cerdo, camarada ..." Los que se aprovecharon de él se aprovecharon. Y ahora nos ofende genuinamente que haya otros héroes.
    Piense en la situación actual en Ucrania como una tragedia de su pueblo, será más correcto.
    Y nosotros (Rusia) no hace mucho más sabio ...
    1. sonreír
      sonreír 26 Septiembre 2013 00: 10 nuevo
      +3
      mSv
      Nadie argumenta que si no fuera por la Unión EBN habría sobrevivido, al menos hasta cierto punto ... pero que la ideología rusófoba estaba arraigada en las repúblicas, la EBN no es tan culpable: dio todo a todos, escupiendo los intereses de los rusos. y no solo al pueblo ruso que podían llevarse ... sino que los rusos aún tenían la culpa ...
      Es una tragedia que percibimos y percibimos ... y no tenemos quejas contra los ucranianos ... hay quejas contra los herederos de lacayos fascistas ... esto es muy malo, ¿crees? Nos hemos vuelto más inteligentes, y en algunos lugares la irracionalidad se ve agravada ... ¿qué hacer, sufrir, percibirlo como una tragedia o hacer algo en respuesta, no con respecto a los pueblos engañados, Dios no lo quiera, sino con respecto a los estados hostiles? ¿Qué piensas?
  18. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 00: 06 nuevo
    -2
    Cita: _Forgiven_
    ¿Y te parezco muy alfabetizado? Como si estuvieras sentado en chocolate y todo está bien en Rusia y las mariposas revolotean en tu casa ¿hermosa? No hay necesidad de poner excusas e insultar a las personas aquí.

    el sapo siempre alaba su pantano))))
    1. chehywed
      chehywed 26 Septiembre 2013 00: 25 nuevo
      +2
      Cita: USMC
      el sapo siempre alaba su pantano))))

      Usted ve, lo que es una cosa difícil es la identificación ... En Rusia dicen "todos los bastardos alaban su pantano". Alguien vive en una vida de pantano, y alguien está sentado a lo largo de las fosas nasales en un gran olor apestoso y graznidos ...
  19. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 00: 11 nuevo
    -2
    Sin embargo, Fedor el Inmortal no fue capturado. Incluso antes, él, junto con dos colegas, entró en la jungla y voluntariamente se puso del lado de los partidarios vietnamitas.



    el hombre violó el juramento (por cierto, los legionarios juran NO a Francia, es decir, la Legión) y desertaron. ¡pero no solo eso, él todavía volvió su arma contra sus antiguos camaradas! Si esto se considera normal, ¿por qué un desertor del Ejército Rojo que no compartió las ideas del comunismo y cambió a los alemanes fue tan malo?
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 26 Septiembre 2013 09: 48 nuevo
      0
      Eso es todo No Francia, sino Legión. Una pandilla de pandilleros, lista para matar a su madre por su abuela.
    2. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 26 Septiembre 2013 09: 48 nuevo
      0
      Eso es todo No Francia, sino Legión. Una pandilla de pandilleros, lista para matar a su madre por su abuela.
  20. Estrella
    Estrella de Hielo777 26 Septiembre 2013 00: 49 nuevo
    +1
    En general, en mi opinión, el autor del artículo con el título establecido. Bueno, él la llamaría bien, digamos, "¡Tenemos a alguien de quien estar orgullosos!" bueno, o de alguna manera en la misma línea, y los comentarios serían completamente diferentes. Y así nuevamente se redujo a un enfrentamiento sobre el panel de la UE.
    1. sonreír
      sonreír 26 Septiembre 2013 02: 39 nuevo
      +1
      Estrella de Hielo777
      U M N I C A !!!! Pido disculpas por el panel ... y lamento mucho que, en mi opinión, esta sea la comparación más precisa ... :))) ... y ofensiva: quería agitarme, aunque entiendo que las palabras ofensivas solo causan una reacción defensiva ... . pero tal vez incluso un micrón piense ...
  21. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 11: 50 nuevo
    0
    Cita: Old_Kapitan
    Eso es todo No Francia, sino Legión. Una pandilla de pandilleros, lista para matar a su madre por su abuela.

    pandillas de bandidos están sentados en nuestros parlamentos, y la Legión Extranjera es un ejército profesional donde la gente quería acabar con el pasado. y no solo había bandidos fugitivos, sino también un montón de todo tipo de emigrantes. pero el hecho de la violación del juramento permanece ...
  22. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 12: 10 nuevo
    +2
    Cita: Old_Kapitan
    No hace mucho tiempo, en un distrito occidental, un niño de Kharkov fue golpeado hasta hacerse con una pulpa, comunicándose con los lugareños en el bello idioma ucraniano, pero se atrevió a declarar que consideraba que sus parientes eran rusos. Aqui esta
    Y en Sevastopol no hay nada para desmenuzar un pan: en una de las visitas (y fue durante el apogeo de la camarilla naranja), hice preguntas a las preguntas locales en ucraniano. Así que no es que no me hayan vencido, escucharon atentamente, respondieron e incluso lo intentaron en ucraniano. Siente la diferencia.

    en Ucrania occidental, los turistas siempre son bienvenidos y, debido al idioma, solo pueden emborracharse
  23. gyl
    gyl 26 Septiembre 2013 20: 07 nuevo
    0
    Cita: sonrisa
    gyl
    ¿Y por qué, por desgracia, si las conclusiones irrazonables y absolutamente irrazonables pertenecen a su pluma, y ​​no a la nuestra? :)) Acerca de la evolución del ser (en particular con respecto al cumplimiento de la ley), ¿olía a propaganda de integración europea de usted? Bueno, miren a los predecesores, la misma Lituania, ya se unió, así que se unió, el juez puede dar un soborno justo en la recepción ... la corrupción ha corrompido tanto a la sociedad que estamos ante ellos. como antes de Shangai con cáncer ... CADA talón es un trabajador invitado lituano, que trabaja principalmente como limpiador. una niñera, un recolector de verduras, fresas y tulipanes, muy raramente un constructor y un fontanero (esta es la prerrogativa de los polacos) ... toda la industria está destruida, no dieron cuotas para la flota pesquera, no cultivan la tierra ...
    Lamentablemente, la ignorancia y la fe apagada en la propaganda rusa es una broma cruel. no con nosotros ...
    ya sabes, si comparas tus clichés de propaganda con las realidades de la vida griega antigua, entonces puedes reducir este asunto a un brindis:
    ¡Alegrarse! ¡Los hijos de los hombres son como las hojas de los árboles, se postran para el otoño! regocíjate !!! ¿Que somos? nos regocijamos ... si se nos indica ... vinta, vinta chapotear en la puerta ... El otoño ha venido por ti, ¡ay! Y no quiero dibujar una carita ... Los ucranianos sienten pena por ti ... ¡no!

    Respondo: por lo general, las personas anteriores de Savets son analfabetas y poco calificadas para obtener un trabajo decente en Occidente, pero incluso los "indecentes" están tan mal pagados que tiene sentido ir a trabajar, además de una buena actitud de la población local y las autoridades. Este es un ejemplo , mi amigo, un pensionista, trabaja ilegalmente en Italia, las autoridades conocen a la policía en persona, se inclinan ante ella, el empleador presentó documentos para la legalización y la acumulación de una pensión de diez años. En cuanto a los horrores de la integración europea, bueno, cómo los estados bálticos con los polacos pisotearán a Rusia, así que nos horrorizaremos, pero por ahora, no será peor, mucho menos ...
  24. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 20: 42 nuevo
    +2
    Cita: sonrisa
    la corrupción ha comido tanto a la sociedad que estamos a la altura de ellos. cómo Shangai al cáncer ...

    Lo siento, pero Petrosyan descansa contra ti. ¡son nuestros países los que se corroyeron por completo! es posible comprar o resolver cualquier cosa de nosotros, ¡lo principal es que habría botín! ¡Es con nosotros que TODOS no desdeñan los sobornos, desde el liderazgo de los países hasta el funcionario más pequeño!


    Pero a expensas de Polonia ... es mejor ir de vacaciones para una excursión, ¡verá cómo viven los polacos!
    1. Misantrop
      Misantrop 26 Septiembre 2013 20: 49 nuevo
      -1
      Cita: USMC
      Pero a expensas de Polonia ... es mejor ir de vacaciones para una excursión, ¡verá cómo viven los polacos!
      Aún vivían mal. Tener a mano un mercado para sus productos como Ucrania. Incluso ahora, cuando China está siendo arrastrada en cantidades gigantescas, prácticamente en cualquier La tienda le ofrecerá un producto polaco como una alternativa más decente. Sea lo que sea, comida, herramientas, ropa, etc.
  25. USMC
    USMC 26 Septiembre 2013 21: 30 nuevo
    +2
    Cita: Misantrop
    Tener a mano un mercado para sus productos como Ucrania.

    ¡considerar que Polshcha vive solo a expensas de la comercialización a Ucrania es al menos tonto! es necesario que la exportación esté vinculada a los Estados Unidos, para que el país viva solo vendiendo a un país.
    Cita: Misantrop
    productos, herramientas, ropa

    los productos aquí son principalmente ucranianos, las herramientas son chinas, de la ropa solo los gabinetes son en su mayoría polacos, y los trapos son generalmente turcos
    1. Misantrop
      Misantrop 27 Septiembre 2013 09: 50 nuevo
      +2
      Cita: USMC
      ¡considerar que Polshcha vive solo a expensas de la comercialización a Ucrania es al menos tonto! es necesario que la exportación esté vinculada a los EE. UU.
      Es una tontería escribir tales comentarios. Especialmente, considerando tu propia opinión como la única correcta. Se podría pensar que sin los Estados Unidos, incluso el Sol no saldría lol Para el desarrollo de nuevas industrias, entonces para Polonia, es mucho más importante no la riqueza del país consumidor, sino la estabilidad de las ventas y la disponibilidad de entregas. En cuanto a la segunda, una gran sección del borde común es óptima para esto. El eterno déficit de todo en una fila en Ucrania proporcionó una demanda estable, y el equipo que estaba siendo arrastrado y vendido fue provisto de materias primas a precios de ganga. Esto permitió que las nuevas empresas y las empresas se pusieran de pie.
      Cita: USMC
      los productos aquí son principalmente ucranianos, las herramientas son chinas, de la ropa solo los gabinetes son en su mayoría polacos, y los trapos son generalmente turcos

      ¿Sueles ir a las tiendas? Incluso ahora, de 10 tipos de pastas, ¿es bueno si no hay uno polaco, sino hace 15-20 años? ¿O "fue hace mucho tiempo y no es cierto"? Y esto es lo primero que se me ocurrió. ¿La herramienta es china? ¿Y el hecho de que fue masivamente hace solo 5-7 años? ¿Y llenó solo el segmento más barato del mercado? ¿De quién es el rodamiento o el taladro que ahora se ofrece a alguien que no quiere llevar basura barata? Los rusos son más raros y significativamente más caros. ¿Y productos químicos domésticos y de construcción, perfumes?
      Los trapos turcos fueron masivamente un poco antes, hace unos 15 años, así como la fontanería (grifos, grifos, etc.). Y eso es exactamente lo que son los "trapos", antes del primer lavado. Como la mayoría de los productos chinos. Regresé a Crimea en 93, después de retirarme, de modo que todas estas "muecas del mercado naciente" pasaron ante mis ojos. Y - no delante de los niños
  26. mSv
    mSv 26 Septiembre 2013 21: 56 nuevo
    0
    Cita: sonrisa
    mSv
    Nadie argumenta que si no fuera por la Unión EBN habría sobrevivido, al menos hasta cierto punto ... pero que la ideología rusófoba estaba arraigada en las repúblicas, la EBN no es tan culpable: dio todo a todos, escupiendo los intereses de los rusos. y no solo al pueblo ruso que podían llevarse ... sino que los rusos aún tenían la culpa ...
    Es una tragedia que percibimos y percibimos ... y no tenemos quejas contra los ucranianos ... hay quejas contra los herederos de lacayos fascistas ... esto es muy malo, ¿crees? Nos hemos vuelto más inteligentes, y en algunos lugares la irracionalidad se ve agravada ... ¿qué hacer, sufrir, percibirlo como una tragedia o hacer algo en respuesta, no con respecto a los pueblos engañados, Dios no lo quiera, sino con respecto a los estados hostiles? ¿Qué piensas?

    Bueno, el primer párrafo es un punto discutible. Los principales rusófobos en ese momento estaban en Moscú. Apellidos a la lista? Y ahora bastantes de ellos viven felices para siempre.
    Estoy de acuerdo con tu segundo párrafo. Pero ponerme en el lugar de un ucraniano, por ejemplo, de la región de Jarkov, me ofendería. Demasiada bilis y saborear la situación. Quizás ahora voy a expresar sedición.
    Ucrania tiene enormes problemas internos en el oeste-este. Y al ingresar a la UE, los exacerba. Pone en duda su integridad. Porque en una parte los veteranos de las SS están caminando, y la otra parte recuerda muy bien las tácticas de la tierra sobreviviente de Manstein. Es imposible conciliarlos a pesar de la generación de Pepsi. Cualquiera que sea el paso en la UE, este es un paso hacia los veteranos de las SS. Dado que la política de Europa siempre estará dirigida a reducir la influencia de la cultura ortodoxa eslava, es decir, en la destrucción constante (en el sentido literal y figurado de los orientales). Pero hoy, Rusia no es como la Rusia de los noventa, cuando sus compatriotas fueron aplastados, violados y humillados en las antiguas repúblicas soviéticas. Rusia encajará en el Este. Pero, ¿por qué derramar bilis sobre la UE y otras cosas? Creo que casi nadie que hable hoy aquí usa una esvástica.
    1. gyl
      gyl 27 Septiembre 2013 00: 25 nuevo
      +1
      Maldita sea, sí, protege a la población rusa en la propia Rusia, tienes los 282nd dos mil tacaños rusos ...
  27. USMC
    USMC 27 Septiembre 2013 13: 27 nuevo
    +1
    Cita: Misantrop
    Es una tontería escribir tales comentarios. Especialmente, considerando tu propia opinión como la única correcta. Uno pensaría que sin los Estados Unidos, incluso el Sol no se levantaría. Lol Para el desarrollo de la producción, entonces nuevo para Polonia, es mucho más importante no la riqueza del país consumidor, sino la estabilidad de las ventas y la disponibilidad de la entrega.

    qué tan de moda está ahora decir "Eran los años 90", entonces el defecto era realmente un bloqueo sólido de los productos polacos. pero para vivir SOLAMENTE a expensas de la exportación a UN país y vivir felices para siempre, es necesario que el exportador sea un país muy pequeño o que suministre a un país un mercado interno y un poder adquisitivo muy grandes, como lo es Estados Unidos, por ejemplo (para Europa Los fabricantes de automóviles de lujo en los Estados Unidos suministran la misma cantidad que en toda Europa. No incluí a nosotros ni a la Federación de Rusia aquí)

    Cita: Misantrop
    ¿Sueles ir a las tiendas? Incluso ahora, de 10 tipos de pastas, es bueno si hay uno que NO sea polaco,
    hoy solo incluía ver comida enlatada. principalmente los espadines nuestros y letones. No digo que no haya productos polacos. Hay muchos, pero están lejos de dominar. todo tipo de nueces de chocolate, etc., son suficientes, ¡pero no dominan!


    Cita: Misantrop
    ¿La herramienta es china? ¿Y el hecho de que fue masivamente hace solo 5-7 años? ¿Y llenó solo el segmento más barato del mercado? ¿De quién es el rodamiento o el taladro que ahora se ofrece a alguien que no quiere llevar basura barata?

    Herramientas manuales principalmente en China y Taiwán: Makita, Bosch, Black EndDacker. cuya compañía es comprensible cuyo PERO ASAMBLEA! sigue Interskol ruso. Bueno, la verdad es que Bosch y Einhel German pueden ser compañeros.



    Cita: Misantrop
    química de construcción


    Cita: Misantrop
    fontanería (grifos, mezcladores, etc.)


    Estoy de acuerdo, no discuto. Lo único que puedo decir es que aproximadamente la mitad de los materiales de construcción polacos en Ucrania se produjeron en fábricas en Ucrania.

    sobre hogar y perfumería no es competente.
    Llamo a todos trapos de ropa Compañero y estos trapos turcos son de una calidad bastante decente, si no compras el más barato