Military Review

¿Conseguirá el ejército indio el nuevo 236 T-90CM?

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El Ministerio de Defensa de India planea comprar 236 tanques T-90S. Esto es informado por newindianexpress.com.


¿Conseguirá el ejército indio el nuevo 236 T-90CM?


La información que India planea adquirir un lote adicional de tanques Nizhny Tagil, ha aparecido repetidamente. Al parecer, los arsenales de la India repondrán la última versión del T-90CM.

Este tanque tiene una reserva mejorada en comparación con la máquina base, lo que hace que este tanque sea el más seguro del mundo. El tanque está equipado con un cañón modernizado, que puede usarse para lanzar proyectiles guiados, con el último sistema de control de incendios, con un panorama dominante. Todo a disposición de la tripulación: tres cámaras termográficas, que permiten que el tanque funcione día y noche, en condiciones climáticas difíciles.



Potencia del motor 1130 HP Permitir que el tanque mantenga una alta movilidad y autonomía.

Si esta transacción se lleva a cabo, entonces la India se convertirá en el primer país en armarse con estos nuevos tanques. Aunque los expertos militares no excluyen la compra de un lote de estos vehículos de combate y el Ministerio de Defensa ruso.

Originador:
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5966.htm
174 comentarios
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  1. Remolque
    Remolque 16 Septiembre 2013 09: 12
    +6
    El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa está adquiriendo los tanques rusos más nuevos para el ejército ... hmm, noticias bastante inesperadas.
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 16 Septiembre 2013 09: 42
      + 33
      ¿Cómo es, pesadilla, que los indios "estúpidos" no compren el "mejor" tanque del mundo "Oplot" pero me pregunto cuánto tiempo más tendrán los chavales de la "pieza de hierro" de la URSS?
      1. Darakht
        Darakht 16 Septiembre 2013 09: 59
        + 21
        Cita: camiones vendedor
        como es pesadilla los indios "estupidos" no compran el "mejor" tanque del mundo "oplot"

        La pesadilla es que Rusia no compra sus T-90, todas las capacidades de las empresas están obstruidas con contratos extranjeros. ¿Pero qué hay de tu propio ejército?
        1. eplewke
          eplewke 16 Septiembre 2013 13: 43
          +7
          Todos los accesorios están esperando. En cambio, 300-400 piezas de la serie 90 habrían sido remachadas. No creo que la armata sea muy diferente de los 90. ¡T-90 es un gran tanque! Y si hay mucho, es una fuerza devastadora. Ps: es mejor tener 200 T-90S que 20 armata ...
          1. Señor de los sith
            Señor de los sith 16 Septiembre 2013 16: 40
            +6
            Las fuerzas terrestres rusas ya tienen - T-90 (K, A, AK) Unidades 520 Todas las modificaciones. De los cuales Unidades 400 T-90A (AK) y Unidades 120 T-90 (K).
          2. OffenroR
            OffenroR 17 Septiembre 2013 16: 19
            0
            Cita: eplewke
            Todos los accesorios están esperando. En cambio, 300-400 piezas de la serie 90 habrían sido remachadas. No creo que la armata sea muy diferente de los 90. ¡T-90 es un gran tanque! Y si hay mucho, es una fuerza devastadora. Ps: es mejor tener 200 T-90S que 20 armata ...

            Las tácticas del Ejército Rojo en la Gran Guerra Patria: 200 T-34 siempre son doblados por 20 Tigres ... mientras pierden la mitad de los suyos ... no realmente ... mejor calidad y no cantidad.
            1. Sólo
              Sólo 18 Septiembre 2013 13: 52
              +1
              La historia es esta: en la región de Kursk, en una batalla, 80 T-34 obsoletos fueron doblados por 65 nuevos Tigres. Además, se doblaron tanto que destruyeron el 60% de los Tigres, y el resto los dejó en mal estado y los capturaron. Al mismo tiempo, ellos mismos perdieron alrededor del 40% de los tanques. Me gusta esto.
              Aprende la historia, niños.
              1. OffenroR
                OffenroR 18 Septiembre 2013 15: 52
                +1
                Cita: Prostotak
                La historia es esta: en la región de Kursk, en una batalla, 80 T-34 obsoletos fueron doblados por 65 nuevos Tigres. Además, se doblaron tanto que destruyeron el 60% de los Tigres, y el resto los dejó en mal estado y los capturaron. Al mismo tiempo, ellos mismos perdieron alrededor del 40% de los tanques. Me gusta esto.
                Aprende la historia, niños.

                Si de una emboscada ... entonces es bastante posible ... pero si estaba en el campo ... entonces no es posible ... Los alemanes habrían destruido la mayor parte del T-34 (recuerden el ataque inicial de Vatutin, justo en la frente de la División Panzer SS ... todos conocen el resultado) ... Una emboscada es algo peligroso. Los alemanes también quemaron muy eficientemente el Is-2 de los faustpatrons más baratos ... nuevamente de una emboscada. Con el uso correcto de las armas más simples, puedes detener al enemigo, incluso si solo tiene un hijo prodigio.
        2. Alekseev
          Alekseev 16 Septiembre 2013 14: 04
          +7
          Cita: Daraht
          La pesadilla es que Rusia no compra sus T-90,

          Si en un futuro cercano un número suficiente de MBT en la llamada plataforma Armata irá a las tropas, entonces no habrá pesadilla.
          De todos modos, la pesadilla principal en ausencia de un orden adecuado en el tanque y otras tropas. Como en ausencia de una comprensión clara de qué tipo de ejército necesitamos? En particular, cuánto y para qué tareas se necesita MBT, etc.
        3. Señor de los sith
          Señor de los sith 16 Septiembre 2013 16: 40
          +7
          En las fuerzas terrestres de Rusia - T-90 (K, A, AK) Unidades 520 Todas las modificaciones. De los cuales Unidades 400 T-90A (AK) y Unidades 120 T-90 (K).
          1. manada
            manada 17 Septiembre 2013 07: 18
            +2
            Cita: Lord Sith
            En las fuerzas terrestres rusas - T-90 (K, A, AK) 520 unidades de todas las modificaciones. De estos, alrededor de 400 unidades de T-90A (AK) y 120 unidades de T-90 (K)

            y esto se suma a los años 80, 72, 64
        4. piotr534
          piotr534 16 Septiembre 2013 17: 58
          +7
          La pesadilla es que Rusia no compra sus T-90, todas las capacidades de las empresas están obstruidas con contratos extranjeros. ¿Pero qué hay de tu propio ejército?
          Rusia no es India, otras tareas y estrategias, Rusia aún se estirará por un tiempo en lo que está antes del lanzamiento de la nueva plataforma y comenzará a comprar muestras más prometedoras. En cualquier caso, el orden indio está a nuestro favor, la utilización de la capacidad y el dinero de desarrollo. hi
        5. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 16 Septiembre 2013 19: 39
          +7
          oh chicos ... en primer lugar, OLYMPIAD, en segundo lugar, el Lejano Oriente es arrastrado, en tercer lugar, THIEF no es infantil ... ¿cómo puedo encontrar dinero para estos tanques?
        6. Ucrania
          Ucrania 16 Septiembre 2013 21: 50
          -1
          Comentario sobrio. En Ucrania también con la industria de defensa.
          1. Apollon
            Apollon 16 Septiembre 2013 22: 00
            +3
            Cita: UkraRash
            Sobrio comentario. En Ukre También con defensa.



            No conozco un país así. Para el futuro, hágame un favor, escriba el nombre del estado que menciona por completo o no lo mencione en absoluto. Por lo tanto, será mucho mejor.
            1. Alex 241
              Alex 241 16 Septiembre 2013 22: 02
              +1
              Sí, este es el troll de ayer.
        7. manada
          manada 17 Septiembre 2013 07: 15
          +1
          Cita: Daraht
          Todas las capacidades de las empresas están obstruidas con contratos extranjeros. ¿Pero qué hay de tu propio ejército?

          y el suyo está esperando un desarrollo prometedor para esas tareas.
        8. Sólo
          Sólo 18 Septiembre 2013 13: 48
          0
          Un lugar cayó recientemente: en 2014 compraron 200 tanques para el ejército ruso.
      2. Algor73
        Algor73 16 Septiembre 2013 10: 23
        +3
        No compran "el mejor" Oplot ", pero miran de cerca el" T-90SM, que no tiene análogos "por la razón que desde los tiempos de la URSS, T-55 y T-72 se compraron en grandes cantidades. Dado que los T-90 de modificaciones anteriores no diferían de los tanques T-72 modernizados, comenzaron a comprar estos tanques. ¿Por qué deberían cambiar la unificación? "Abrams" y "Leopards" tampoco son tanques malos, la India tampoco los compra. Además, Pakistán compró el T-80UD, que también recibe kits de vehículos para su propio tanque, y esto ya es un competidor directo, si no un enemigo.
        1. kenig1
          kenig1 16 Septiembre 2013 10: 35
          0
          Porque hubo un embargo sobre el suministro de equipo militar a India y China. Hace unos años se lo quitaron.
          1. kenig1
            kenig1 16 Septiembre 2013 10: 36
            +2
            embargo por parte de la OTAN.
            1. xetai9977
              xetai9977 16 Septiembre 2013 12: 36
              +6
              Con "Arjun" parece que las cosas no iban bien. Parece que iban a montar una serie, luego cancelaron, luego reanimaron de nuevo ...
        2. camiones vendedores
          camiones vendedores 16 Septiembre 2013 10: 44
          0
          Cita: Algor73
          sobre la razón por la cual, desde los tiempos de la URSS, T-55 y T-72 se compraron en grandes cantidades.


          Todo es más fácil y retóricamente, intenta ... nadie lo necesita, ni siquiera los chinos.
        3. Zennon
          Zennon 16 Septiembre 2013 11: 00
          +5
          [
          "Abrams" y "Leopards" tampoco son tanques malos, la India tampoco los compra.

          Pregunte por el precio de los tanques "no malos", pero lo interesante es que no aceptan el tan cacareada Arjun Mk.II.
          1. Kars
            Kars 16 Septiembre 2013 11: 02
            +4
            Cita: zennon
            ¿Y lo interesante es que no reciben elogios de Arjun Mk.II?

            Una pregunta extraña: Arjun 2 todavía se está sometiendo a pruebas y, por lo tanto, no lo toma.
            1. Zennon
              Zennon 16 Septiembre 2013 11: 15
              +5
              Una pregunta extraña: Arjun 2 todavía se está sometiendo a pruebas y, por lo tanto, no lo toma.

              Nada extraño. La producción en masa del tanque Arjun Mk.II está programada para 2014. Entonces, ¿qué ... van a tomar el T-90SM? Después de todo, no se entregará mañana, sin embargo, eligieron el Mk.I durante 37 años, y compraron solo 124 piezas Aquí pues ...
              1. Zennon
                Zennon 16 Septiembre 2013 11: 58
                +1
                Además del comentario:
                http://gurkhan.blogspot.ru/2012/08/2.html
                Especialmente quiero señalar que esta es una traducción de un artículo indio.
        4. Yemelya
          Yemelya 16 Septiembre 2013 22: 43
          0
          Indios pobres atrapados en la esclavitud BT llanto
      3. Jorg
        Jorg 16 Septiembre 2013 10: 34
        -4
        No desprecies la experiencia y el mérito de otras personas.
        ¿Cómo se asan los muchachos ahora para producir motores para aviones y helicópteros, a lo que nuestros artesanos les gusta China?
        Los chinos están comprando, por cierto, su tanque de diesel, que consideran mejor que el alemán.
        La Escuela de Ingeniería de Tanques de Morozov hizo una gran contribución al desarrollo de vehículos blindados domésticos.
        ¿No es allí donde se creó el padre de todas nuestras piezas 80 y t-72, levemente infantiles, cuya adopción sin pasar por Ustinov con la falsificación de documentación fue esencialmente un crimen de Estado?
        Nosotros compramos los motores de estos tipos, en particular para el helicóptero k-52.
        Piénsalo.
        1. kenig1
          kenig1 16 Septiembre 2013 10: 44
          +4
          El tío T-72 fue desarrollado por Uralvagonzavod, y el T-80 fue desarrollado en varias modificaciones tanto en Leningrado como en Jarkov.
        2. camiones vendedores
          camiones vendedores 16 Septiembre 2013 11: 06
          +4
          Cita: jorg
          ¿Cómo asan a la parrilla los niños están ahora produciendo motores para aviones y helicópteros?


          ya sabes (desde que cambiamos a "USTED") el principal comprador siempre ha sido Rusia, esos huesos que llegan de la mesa del maestro a los ucranianos son lágrimas, la planta de Malyshev se tambalea al borde de la bancarrota:

          http://topwar.ru/21341-bankrotstvo-harkovskogo-zavoda-imeni-malysheva-komu-eto-v
          ygodno.html

          Motor Sich "vive" a expensas de "Helicópteros rusos", la planta de KRAZ probablemente quebrará este año (mi pronóstico)

          Antes estaba preocupado por eso, ahora "cerca de los pájaros" parece que te lo mereces
          1. Jorg
            Jorg 16 Septiembre 2013 11: 58
            +3
            Puedo y sobre ti, no es difícil para mí.
            Quién vive a expensas de quién, la pregunta es diferente y no se aplica al tema.
            El hecho de que nuestros líderes de la construcción de tanques de dolor hablen con desprecio sobre sus colegas de Ucrania solo causa desconcierto.
            No es necesario probar o discutir qué productos son mejores o peores.
            Menos arrogancia y engreimiento, más respeto.
            Colaboración, intercambio de ideas, etc., esta es la clave del éxito de nuestros vehículos blindados en el extranjero.
            Y entonces esta serie interminable de modernización, medias tintas, finalmente terminaría.

            Todos estos intentos patéticos de remodelación son como la reanimación de un cadáver.
            136 poder, risa y pecado. ¡Y cuánta bomba!
            Mil motores ucranianos y medio en chino.
            Me sonríe
            1. camiones vendedores
              camiones vendedores 16 Septiembre 2013 12: 19
              +6
              Cita: jorg
              Puedo y sobre ti, no es difícil para mí.


              y gracias por eso

              Cita: jorg
              El hecho de que nuestros líderes de la construcción de tanques de dolor hablen con desprecio sobre sus colegas de Ucrania solo causa desconcierto.


              Tío, hoy Ucrania es un competidor ruso directo (y no solo) en el mercado de armas, si recordamos una serie de licitaciones en las que los ucranianos "nos llevaron" a través del dumping abierto sobre precios y condiciones de entrega, no lo perdonaría. si también se tiene en cuenta el hecho de que los estadounidenses, casi sin cargo, fueron trasladados al desarrollo secreto de la defensa aérea, el radar, la aviación, no es suficiente apuntar a esto. así que pregúntate más.
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              3. Jorg
                Jorg 16 Septiembre 2013 15: 52
                + 14
                Yo, querido, sobre una cosa, tú sobre la otra.
                No te alejes del tema.
                Quién, a quién, cuándo y cuánto se ha vendido, es la décima cosa y no se aplica a la discusión.
                ¿Quizás tú, querido, y enumeras cuánto daño hemos causado a tus propios reformadores, innovadores y otros como ellos?
                ¿Cuánto se vende borracho?
                Nuestro liderazgo !!!! causó daños al estado de tal manera que, en comparación con él, los desechos ucranianos, balbuceando e incluso disparando un poco, ¡entonces puedes colgar con seguridad el 90 por ciento del liderazgo del país en postes de telégrafo!
                Escúchate, el halo ya está flotando sobre el Kremlin)
                ¿Culpas a Ucrania por la competencia?
                ¿Me estás tomando el pelo?
                ¿Y por qué no debería competir, no entiendo algo?
                ¿Es eso un crimen?
                No es necesario personalizar un país con individuos y aún más, las orcas, para reducir los datos sobre otros temas al tema en discusión, si no brilla con competencia
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            2. Escobar
              Escobar 16 Septiembre 2013 12: 52
              0
              Puedo y sobre ti, no es difícil para mí.
              Quién vive a expensas de quién, la pregunta es diferente y no se aplica al tema.
              El hecho de que nuestros líderes de la construcción de tanques de dolor hablen con desprecio sobre sus colegas de Ucrania solo causa desconcierto.
              No es necesario probar o discutir qué productos son mejores o peores.
              Menos arrogancia y engreimiento, más respeto.
              Colaboración, intercambio de ideas, etc., esta es la clave del éxito de nuestros vehículos blindados en el extranjero.
              Y entonces esta serie interminable de modernización, medias tintas, finalmente terminaría.

              Todos estos intentos patéticos de remodelación son como la reanimación de un cadáver.
              136 poder, risa y pecado. ¡Y cuánta bomba!
              Mil motores ucranianos y medio en chino.
              Me sonríe


              SIMPLEMENTE PALABRAS DE ORO.
          2. Jorg
            Jorg 16 Septiembre 2013 11: 58
            +1
            Puedo y sobre ti, no es difícil para mí.
            Quién vive a expensas de quién, la pregunta es diferente y no se aplica al tema.
            El hecho de que nuestros líderes de la construcción de tanques de dolor hablen con desprecio sobre sus colegas de Ucrania solo causa desconcierto.
            No es necesario probar o discutir qué productos son mejores o peores.
            Menos arrogancia y engreimiento, más respeto.
            Colaboración, intercambio de ideas, etc., esta es la clave del éxito de nuestros vehículos blindados en el extranjero.
            Y entonces esta serie interminable de modernización, medias tintas, finalmente terminaría.

            Todos estos intentos patéticos de remodelación son como la reanimación de un cadáver.
            136 poder, risa y pecado. ¡Y cuánta bomba!
            Mil motores ucranianos y medio en chino.
            Me sonríe
        3. Basileo
          Basileo 16 Septiembre 2013 11: 33
          +4
          Uh ... ¿Aprendieron a diseñar motores durante el tiempo de la independencia?
        4. Sergey_K
          Sergey_K 16 Septiembre 2013 14: 41
          0
          No arrojes cuentas antes ...
      4. kostya_a
        kostya_a 16 Septiembre 2013 10: 59
        +2
        Cita: camiones vendedor
        Indios "estúpidos" no compran el "mejor" tanque del mundo "Oplot"

        ¿Quién dijo que él es el mejor? ¡Existe en varias copias!
        1. Kars
          Kars 16 Septiembre 2013 11: 04
          +9
          Bueno, los hindúes no tenían una opción especial. La planta de ensamblaje T-72 fue construida por la URSS, la 2000 T-72 estaba armada con India. Entonces la sucesión es clara.
          1. Yemelya
            Yemelya 16 Septiembre 2013 22: 50
            0
            Cita: Kars
            Bueno, los hindúes no tenían una opción especial. La planta de ensamblaje T-72 fue construida por la URSS, la 2000 T-72 estaba armada con India. Entonces la sucesión es clara.


            El sol sale y se pone, pero para no apaciguar la tristeza de los hindúes, cayeron en la esclavitud eterna de la UVZ (sigue el baile nacional indio).
            1. Kars
              Kars 16 Septiembre 2013 23: 12
              +2
              Cita: Emelya
              El sol sale y se pone, pero para no apaciguar la tristeza de los hindúes, cayeron en la esclavitud eterna de la UVZ (sigue el baile nacional indio).

              Bueno, ¿qué hacer? Cuente cuánto dinero, vaya, por ejemplo, a un leopardo (no voy a ser un bastión), esta es la cantidad de personas para reentrenar, suministros de materiales, municiones, repuestos.
        2. camiones vendedores
          camiones vendedores 16 Septiembre 2013 11: 15
          +5
          Cita: kostya_a
          ¿Quién dijo que él es el mejor? ¡Existe en varias copias!


          http://alternathistory.org.ua/samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-

          Dios

          Primer puesto en el ranking: el tanque de batalla principal T-84 BM Oplot (Ucrania)

          Después de realizar una simulación de la batalla que se aproxima del batallón de tanques al batallón, fue posible descubrir después de los resultados que el primer lugar lo ocupó un solo tanque, el ucraniano T-84 BM Oplot, quien logró ganar todas las victorias de 12 en las doce peleas simuladasRealizado con todos los tanques probados.

          ellos modelaron riendo T-90 entre los tres primeros no entró, los muchachos nos otorgaron el honorable cuarto lugar
          1. Pilat2009
            Pilat2009 16 Septiembre 2013 17: 22
            +4
            Cita: camiones vendedor
            Primer puesto en el ranking: el tanque de batalla principal T-84 BM Oplot (Ucrania)

            Creo que si los chinos modelaran, tomarían el primer lugar
          2. maxvet
            maxvet 16 Septiembre 2013 19: 46
            +2
            Cita: camiones vendedor
            T-90 entre los tres primeros no entró, los muchachos nos otorgaron el honorable cuarto lugar

            Por favor dime ¿con quién compartimos este lugar?
            1. Kars
              Kars 16 Septiembre 2013 21: 32
              +4
              Cita: maxvet
              Por favor dime ¿con quién compartimos este lugar?

              cada capricho
              http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
              l
              1. LINX
                LINX 17 Septiembre 2013 00: 23
                +2
                ¿Es esta serie "tailandesa"? pero no hay video ???

                Cita: Kars
                cada capricho
                1. Kars
                  Kars 17 Septiembre 2013 00: 31
                  +4
                  Sí, hoy tiraron. En cuanto al video, no lo busqué si honestamente ya podría estar allí. El director dio una entrevista.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 Septiembre 2013 00: 39
                    +1
                    Andrew da la bienvenida al video chino tipo 99 encontrado.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 17 Septiembre 2013 00: 42
                      0
                      ................
      5. Zhenya
        Zhenya 16 Septiembre 2013 18: 21
        +2
        camiones vendedores ¿Tenemos al menos un T-90MS en nuestras tropas ????? ¡¡NO!! Entonces, tus tonterías sobre Oploty son simplemente ridículas. Hasta que el Ministerio de Defensa compre a las Fuerzas Armadas de RF, es demasiado para decir.
      6. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 16 Septiembre 2013 19: 58
        +3
        ¿India parece tener una asamblea con licencia T-90? qué
      7. Ucrania
        Ucrania 16 Septiembre 2013 21: 17
        0
        Compré Tailandia. Solo que no entiendo schadenfreude. ¿O sabes cómo pelear solo con georgianos? Encontraste un enemigo, ni siquiera es interesante. El bulava no vuela, los barcos se están quemando, has estado reparando un portaaviones para India durante 100 años. Pero ambición ... O me equivoqué en alguna parte , no dijo la verdad. Correcto, estoy de acuerdo, no estamos orgullosos. Este eres tú, "genial". Serbia todavía se considera "grande", pero los hechos son todo lo contrario.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 17 Septiembre 2013 16: 52
          0
          Cita: UkraRash
          La maza no vuela, los barcos se queman, un portaaviones para India lleva 100 años reparando

          ¿Sobre qué estás hirviendo? ¿Se nos volverá a medir con el coño? ¿Tienes algo para volar? ¿Cuándo se irá al mar el orgullo de Ucrania? Primero lo resolverás con tu maidan. Creemos que has superado los 90, pero aún lo tienes por delante. Quieren producir todo correctamente en Rusia , tratar con usted - es más caro
      8. Ucrania
        Ucrania 16 Septiembre 2013 21: 49
        0
        Tailandia compró. Si solo los indios no devolvieran el T-90, no se puede modernizar un portaaviones durante 100 años sin Ucrania, la maza no vuela, la población del hombre se está muriendo hasta la raíz. Pero te ríes de los muchachos. Primero, mírate en el espejo y mira el registro desde tus ojos, es mejor de ambos.
    2. FireFly
      FireFly 16 Septiembre 2013 18: 35
      -1
      No el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, sino el Ministerio de Defensa de la India. Porque mis sorpresas no serán riendo
  2. Armata
    Armata 16 Septiembre 2013 09: 13
    + 11
    Y quién dudaría. Ya se ha realizado un pedido para los tanques 100 T90C para los hindúes. ¿Y para que Nitsche pueda llevarse a T90CM por día? puro tan relincho. Alguien me dijo que otro moderador de Adventure me llamaba mentiroso. ¿Y ahora cómo se manejará todo esto? No me olvido del mal.
    1. svp67
      svp67 16 Septiembre 2013 09: 16
      + 10
      Cita: Mecánico
      Y quien dudaría. Ya se está implementando un pedido de tanques 100 T90С. ¿Y para que Nitsche pueda llevarlo a T90CM por día?
      Y para nosotros, para nosotros, ese dinero indio okromya, el bloc de notas, bueno, al menos una brigada ...
      1. Armata
        Armata 16 Septiembre 2013 09: 22
        +4
        Cita: svp67
        Y para nosotros, para nosotros, ese dinero indio okromya, el bloc de notas, bueno, al menos una brigada ...
        Rusia se negó a comprar T90 en cualquier nivel de equipamiento. Ahora estamos esperando a Armat (que, por cierto, no estará en los próximos años 5-7)
        1. klimpopov
          klimpopov 16 Septiembre 2013 09: 27
          +7
          Entonces, ¿se ha "mostrado" Armata a un círculo limitado? ¿Como fue prometido? ¿O no hay nada que mostrar todavía?
          Saludos! hi
          1. leon-iv
            leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 32
            0
            ¿O no hay nada que mostrar?

            Mostrarán el carrito con el diseño de la torre. Luego lo enrollarán y continuarán aserrando mientras intentan empujar lo misterioso. ¿No necesitamos un nuevo T-64? Además, en los próximos años no tendremos 10 hordas de tanques.
          2. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 09: 39
            +7
            Cita: klimpopov
            Entonces, ¿se ha "mostrado" Armata a un círculo limitado? ¿Como fue prometido? ¿O no hay nada que mostrar todavía?
            Ya escribí que prometieron 25 de septiembre, en un show cerrado. Pero resultó que no tenían tiempo (me dan un poco de descanso), Vova y Dima no vendrán a la exposición. Sólo Ragozin llegará. No habrá colchón y no habrá uno de Kurgan. De los nuevos productos, solo la plataforma 72 se ha modificado bajo el Terminator 2.
            1. klimpopov
              klimpopov 16 Septiembre 2013 09: 58
              +2
              Gracias por la respuesta. ¿Y terminator 2 qué tipo de bestia, la "torre" es la misma?
              1. Armata
                Armata 16 Septiembre 2013 10: 09
                +2
                Cita: klimpopov
                ¿Y terminator 2 qué tipo de bestia, la "torre" es la misma?
                El terminador 2 se basa en 72, y el terminador basado en 90 y el módulo es el mismo, el control del módulo ha cambiado un poco, en el 72 no hay tales opciones de control electrónico como en el 90.
                1. klimpopov
                  klimpopov 16 Septiembre 2013 10: 56
                  +2
                  Y está claro. ¿En versión de presupuesto general? ¿Entiendes correctamente?
          3. Warrawar
            Warrawar 16 Septiembre 2013 09: 49
            +1
            Cita: klimpopov
            Entonces, ¿se ha "mostrado" Armata a un círculo limitado? ¿Como fue prometido? ¿O no hay nada que mostrar todavía?
            Saludos! hi

            El show cerrado será 25-28 septiembre, este año.
            http://rae2013.ru/ru/expo/index.php
            1. Armata
              Armata 16 Septiembre 2013 09: 57
              +3
              Cita: Warrawar
              El show cerrado será 25-28 septiembre, este año.
              Créeme, no lo haré.
              1. 101
                101 16 Septiembre 2013 21: 10
                0
                Porque advirtieron de inmediato. Este es un secreto terrible y no puedes verlo. Puedes ver cuándo lo harán, pero no será un secreto
        2. leon-iv
          leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 30
          +4
          T90 compras en cualquier nivel de equipamiento

          Para ser honesto, un paso bastante lógico y correcto. Deje que el combatiente T-72 termine hasta el nivel de una honda. Ahora la flota y la fuerza aérea son más importantes. Lo que demuestran los mensajes de los acontecimientos mundiales.
          1. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 09: 40
            0
            Cita: leon-iv
            Para ser honesto paso bastante lógico y correcto. Deje que el taladro T-72 termine hasta el nivel de tirachinas.
            Darova querida. Slingshot no lo hará y no lo hará. Todo el dinero fue para abastecer a los indios y armatas.
            1. leon-iv
              leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 42
              -2
              Suministro hindú

              ¿Y no pagan chito?
              La amenaza de que no respondiera las llamadas fue en fraternal urkain, y la computadora setruha la usó cuando vino a monitorear el caracol.
              1. Armata
                Armata 16 Septiembre 2013 09: 54
                0
                Cita: leon-iv
                ¿Y no pagan chito?
                Pagan contra entrega y prueba.
                Cita: leon-iv
                Lamento no haber respondido a las llamadas en el urkaine fraternal, y la compilación de setruce solía venir a ver el caracol.
                Bueno, ¿cómo descansaste? No eres una cresta, ¿verdad?
                1. leon-iv
                  leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 59
                  + 12
                  Pagan contra entrega y prueba.

                  ok significa que obtenemos el botín.
                  Bueno, ¿cómo descansaste?

                  multa. Kiev es hermosa.
                  No eres una cresta, ¿verdad?

                  La esposa del oído Sr. Vasilkov, región de Kiev.
                  Amenaza graciosa de la vida de Urkaina. El aeródromo de Vasilkovsky pertenece en un 80% a propietarios privados. 29-3 máquinas vuelan desde el regimiento Mig-4, que fueron arrastrados al Campeonato Europeo de Fútbol. Y esta es la cubierta suroeste de Kiev. Esposa técnica relativa desde allí. Él dice que miran al ejército ruso con envidia no disimulada.
                  1. Señor de los sith
                    Señor de los sith 16 Septiembre 2013 16: 45
                    +3
                    Le recomiendo que no distorsione el nombre de los países.
                    1. Regis
                      Regis 16 Septiembre 2013 20: 51
                      0
                      A veces escribe con errores tipográficos) Podría hacerlo e inconscientemente)
          2. tomar el sol
            tomar el sol 16 Septiembre 2013 16: 45
            +2
            Cita: leon-iv
            flota prioritaria y fuerza aérea. Lo que demuestran los mensajes de los acontecimientos mundiales.

            Los eventos mundiales de León en Siria muestran cuál es el eslabón prioritario en el asalto de ciudades y áreas militantes fortificadas. Son tanques, y vehículos blindados de ingeniería.
        3. svp67
          svp67 16 Septiembre 2013 09: 37
          +2
          Cita: Mecánico
          Rusia se negó a comprar T90 en cualquier nivel de equipamiento. Ahora estamos esperando a Armat (que, por cierto, no estará en los próximos años 5-7)
          En vano, en vano, en vano ... necesita su propia experiencia en la operación de estos tanques, no un extraño, y será mucho más fácil venderlos de esta manera ...
          1. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 09: 55
            +1
            Cita: svp67
            En vano, en vano, en vano ...
            Esta es una pregunta para el MOD altamente amoroso, y no para nosotros.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 16 Septiembre 2013 17: 54
              +5
              Cita: Mecánico
              Esta es una pregunta para el MOD altamente amoroso, y no para nosotros.

              En resumen, no vemos vehículos blindados nuevos, hasta por lo menos 20 años, como nuestros ...
              Por el contrario, si eso, pelearemos con los viejos. Teniendo pérdidas heroicas. Y no solo una mierda, pero no seremos castigados por esto.
              Y los hindúes en
              ¿El último T-90SM?

              ¿A dónde van miles de millones de fondos presupuestarios para rearmar al ejército?
              Taburetkina eliminada. Ahora quién se detiene para comprar nuevos tanques. Hasta el año 20, todavía tenemos que sobrevivir, en paz, sin guerra.
              Otra vez vi ganado ?????
              1. Aleks tv
                Aleks tv 16 Septiembre 2013 17: 59
                +2
                Cita: tomar el sol
                Ahora, quién se detiene para comprar nuevos tanques. Hasta el año 20, todavía tenemos que sobrevivir, en el mundo, sin guerra.

                Hasta el punto, Andrey ...
                Recorreremos la frontera con folletos publicitarios de Almaty, tal vez el adversario tenga miedo ...
                Mientras tanto, en ... la misma técnica.

                Tenemos políticos y Estado Mayor del Ministerio de Defensa. Se servirían ellos mismos y los pondrían a caballo en el BMP-2 ... Mejor "en una estaca" (hay algunos en el techo), de lo contrario pueden escapar.
                1. tomar el sol
                  tomar el sol 16 Septiembre 2013 18: 08
                  +2
                  Cita: Aleks tv
                  Lo consiguieron Ellos mismos servirían y cabalgarían sobre BMP-2 para aterrizar ...

                  Hola lesch
                  Es una pena y no hay EBN, pero todo se repite.
                  Como una guerra, pagamos la vida de los niños comunes. Y, élite, zhiruet con ****. Las palabras no son un compañero ...
                  Los nuevos vehículos blindados en las tropas CERO. Y no van a comprar. Pero de todos los medios, gritan, todo en chocolate.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 16 Septiembre 2013 18: 11
                    +2
                    Andryukh, Seryozha, hola a quien la sopa de repollo es más espesa, a quien las perlas son más grandes, el incendio del submarino nuclear Tomsk acaba de ser informado en las noticias.
                    1. tomar el sol
                      tomar el sol 16 Septiembre 2013 18: 16
                      +2
                      Cita: Alex 241
                      trozo, acaban de informar en las noticias, el incendio del submarino nuclear

                      Buenas tardes Sasha.
                      Parece que publicaron: Gracias a Dios, no hay muertos, esto es lo principal.
                      ¿Cómo se puede hacer la soldadura de tal manera que se incendie un submarino nuclear?
                      1. Alex 241
                        Alex 241 16 Septiembre 2013 18: 23
                        +3
                        Andryukh, pero ¿cómo verifican algunos políticos el llenado del tanque con un encendedor, y usted mismo no puede contar tales casos?
                    2. Aleks tv
                      Aleks tv 16 Septiembre 2013 18: 18
                      +2
                      Cita: Alex 241
                      fuego en el submarino nuclear de Tomsk.

                      Hola, Sash.

                      Esto es "Baton" ...
                      Espero que los marineros no hayan sufrido y el barco en sí ...
                      1. Alex 241
                        Alex 241 16 Septiembre 2013 18: 21
                        +2
                        Hola Lesh, problemas navales en todo el mundo hoy, en Washington, en el Almirantazgo, cinco resultaron heridos.
                      2. tomar el sol
                        tomar el sol 16 Septiembre 2013 18: 24
                        +2
                        "De alguna manera significativa, este incendio no afectó el equipamiento del barco", dijo el ministro de Defensa general del ejército ruso, Sergei Shoigu.
                        Según él, la presunta causa del incendio es una violación de seguridad.
                        A las 04.30 hora de Moscú en el barco K-150 "Tomsk" hubo un incendio no dentro del barco, sino en la piel del barco. La supuesta razón es una violación de las medidas de seguridad durante el trabajo ", dijo." "[Media = http: //www.mk.ru/politics/news/2013/09/16/916105-shoygu-po
                        zhar-na-podlodke-tomsk-ne-isportil-ee-oborudovanie.htm]
                        Si no mientes ...
                        No hay trabajadores calificados, este es el punto.
        4. krokodil25
          krokodil25 16 Septiembre 2013 16: 30
          +2
          Ya tenemos suficientes tanques ahora, más de 10000 mil no entran en ninguna puerta.
      2. kenig1
        kenig1 16 Septiembre 2013 10: 49
        +2
        Tenemos el T-90A en el ejército, y el T-90 es una versión de exportación.
        1. Armata
          Armata 16 Septiembre 2013 11: 01
          +1
          Cita: kenig1
          Tenemos el T-90A en el ejército, y el T-90 con la versión de exportación.
          Total cuanto?
    2. leon-iv
      leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 24
      +1
      ¿Y crecen los indios que corrales de un lugar distinto? ¿No puedes recogerlos tú mismo?
      Según tengo entendido, ¿los kits para la modernización ya están en tagil?
    3. svp67
      svp67 16 Septiembre 2013 09: 47
      +1
      Cita: Mecánico
      Y quien dudaría

      Todas las unidades 256 se recogerán de usted o, como de costumbre, el primer lote de usted, el resto de su máquina se establece en la tierra natal de los elefantes ...
    4. Kars
      Kars 16 Septiembre 2013 09: 50
      +6
      Cita: Mecánico
      . ¿Y entonces es posible que pueda llevarse a T90СМ en un día?

      Algo que no entendí: ¿es sarcasmo, hipérbole o es realmente un paquete de modificaciones antes de que la MS se arregle tan fácilmente?
      1. Armata
        Armata 16 Septiembre 2013 10: 00
        +6
        Cita: Kars
        Algo que no entendí: ¿es sarcasmo, hipérbole o es realmente un paquete de modificaciones antes de que la MS se arregle tan fácilmente?
        Hola querida. Muy fácil ir. Bueno, tal vez no en un día, en el campo se instala durante los días 4-5.
        1. Dmitry 2246
          Dmitry 2246 16 Septiembre 2013 10: 12
          +1
          Los constructores de tanques deben dar más dinero para desarrollos prometedores mientras se cumple la orden de la India, y luego Armata "madurará".
          Los muchachos deben ser elevados financiera y socialmente: hacen un trabajo importante durante este tiempo, podemos escondernos del aire.
        2. Kars
          Kars 16 Septiembre 2013 10: 13
          +4
          Cita: Mecánico
          Bueno, tal vez no en un día, en el campo se instala dentro de los días 4-5.

          No puedo decir nada aquí, pero para instalar todo, al menos es necesario tener repuestos, unidades ... y dudo que estén en almacenes.
          Módulo de combate con alta 16
          12 LMS automatizado
          Instalación de ametralladoras 16
          Dinámico y complejo 16
          Protección 24
          Central eléctrica 16
          con 16 forzado
          Motor B-92C2F 28
          16 automático
          cambio de marchas. Xnumx
          Volante 16
          girando 29
          Complejo de gestión 16
          Interacción 30
          Sistema exterior 16
          comandante de vigilancia 32
          Escotilla del comandante del tanque 16
          con cinemática original 16
          abriendo 33
          Módulo de combate con alta 16
          12 LMS automatizado
          Pistola de alta precisión 16
          2А46М-5 14
          Instalación de ametralladoras 16
          16 altamente automatizado
          Sistema de control de incendios 18
          Equipo digital 16
          Procesamiento de imagen 16
          con función automática 16
          seguimiento de objetivos 20
          Empleos de la tripulación 22
          Protección contra 16
          Herramientas 24
          Compartimento aislado 16
          para colocar un 16 extra
          Munición 26
          Sistema automatizado 16
          colocación de cortinas (sistema 16
          Protección de precisión 16
          armas) 27
          Central eléctrica 6
          con forzado
          Motor 28 V-92С2Ф
          16 automático
          cambio de marcha
          PC
          Control de giro 29
          Auxiliar 16
          Grupo electrógeno diesel 34
          Complejo de gestión
          Interacción 30
          Sistema exterior 16
          Comandante de observación 32
          33 Luke Commander
          1. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 10: 17
            +2
            Cita: Kars
            No puedo decir nada aquí, pero para instalar todo, al menos es necesario tener repuestos, unidades ... y dudo que estén en almacenes.
            Estoy hablando de lo que no es. Todavía no tenemos suministros, no tenemos tanques. Pero en las condiciones de prueba es real.
          2. kostya_a
            kostya_a 16 Septiembre 2013 11: 19
            0
            ¡Dentro, una persona más se solidariza conmigo!
          3. Argón
            Argón 17 Septiembre 2013 00: 11
            +1
            Querido Kars, ¿cuál es el problema? El casco y la torre son de hecho diferentes (en el único que existe), la torre es de dos volúmenes.
        3. kostya_a
          kostya_a 16 Septiembre 2013 11: 18
          +2
          ¿No entendiste algo? El caso es que el T90S debería actualizarse en 4-5 días al nivel T90SM. ¿E incluso en el campo? ¡Delirio! El T90SM es una versión de exportación del Breakthrough T90AM. Tiene un nuevo módulo de combate, en lugar de DZ "Contact V", hay DZ "Relic", luego una transmisión automática, otro control (si no me equivoco, el volante y no las palancas) y se ha instalado un nuevo motor, y así sucesivamente para el resto. Si se trata de esto, ¡entonces no es real!
          1. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 13: 48
            0
            Cita: kostya_a
            ¡Delirio! El T90SM es una versión de exportación del Breakthrough T90AM. Tener
            Bueno, cuéntanos sobre entregas de vehículos blindados? ¿Y cuál es la diferencia entre T90 y T90CM (supuestamente solo para exportación) (bueno, hasta el montón de T90MS), bueno, hasta el montón cuántos T90 y cuántos T890 MS se entregan en el extranjero
    5. Darakht
      Darakht 16 Septiembre 2013 10: 01
      +2
      Un mecánico, si no un secreto militar, ¿cuántos tanques ordenó el Ministerio de Defensa, naturalmente, para el ejército ruso?
      1. Armata
        Armata 16 Septiembre 2013 10: 34
        +2
        Cita: Daraht
        Un mecánico, si no un secreto militar, ¿cuántos tanques ordenó el Ministerio de Defensa, naturalmente, para el ejército ruso?
        No es un misterio. Rono 0 para este y el próximo año.
    6. sable
      sable 16 Septiembre 2013 10: 06
      +1
      tanque por día? lo doblaste! el té no es t34!
  3. Anatole Klim
    Anatole Klim 16 Septiembre 2013 09: 14
    +3
    Un buen tanque, solo queda para alegrarnos por los indios y por nuestra industria de defensa.
  4. Vadivak
    Vadivak 16 Septiembre 2013 09: 15
    + 14
    El Ministerio de Defensa de la India planea comprar 236 tanques T-90S.


    Yah? ¿Pero qué pasa con el descendiente del elefante indio de lucha Arjun? Es mucho más rápido, más confiable y más hermoso.
    1. svp67
      svp67 16 Septiembre 2013 09: 19
      +2
      Cita: Vadivak
      Es mucho más rápido, más confiable y más hermoso.
      Tomaría estas características en "" ...
      1. Vadivak
        Vadivak 16 Septiembre 2013 09: 36
        +5
        Cita: svp67
        Tomaría estas características en "" ..


        ¿Para qué? Aquí hay una cita de la prensa india

        Mientras que el ejército indio realizó pruebas comparativas del tanque indio Arjun y el T-90S ruso, el lado indio se sorprendió por la baja efectividad de combate del tanque ruso. El tanque indio Arjun superó por completo al tanque ruso T-90C en cada parámetro clave. Las pruebas militares comparativas mostraron que la compra de tanques T-90S en Rusia por la India fue un terrible error 2012


        Aparentemente olvidaron cómo exigía T-90, los Ruslans de Koltsovo condujeron como quisieron.

        En la imagen, Bishma T-90S
        1. svp67
          svp67 16 Septiembre 2013 09: 41
          +5
          Cita: Vadivak
          Aparentemente olvidaron cómo exigía T-90, los Ruslans de Koltsovo condujeron como quisieron.
          Este artículo es otro artículo personalizado, el mercado indio es muy "sabroso" y la lucha por él no será una broma ... En este caso, sobresalen las "orejas alemanas" ...
        2. svp67
          svp67 16 Septiembre 2013 10: 08
          +1
          Cita: Vadivak
          el lado indio se sorprendió por la baja efectividad de combate del tanque ruso
          Durante 20 años han estado "torturando" a su "elefante de guerra", bueno, hay que "salvar la cara ..."
          1. Vadivak
            Vadivak 16 Septiembre 2013 13: 52
            +2
            Cita: svp67
            Durante 20 años han estado "torturando" a su "elefante de guerra", bueno, hay que "salvar la cara ..."

            Sí, este es un elefante, lo siento, Arjun entiende. ¿Por qué debemos elevarnos sobre nuestros logros?
    2. Coronel negro
      Coronel negro 16 Septiembre 2013 09: 53
      +4
      ¡Ndya, las pequeñas cosas militares con cuentas son impresionantes!
      1. Yemelya
        Yemelya 16 Septiembre 2013 10: 27
        +3
        Cita: Coronel negro
        ¡Ndya, las pequeñas cosas militares con cuentas son impresionantes!


        También nos encanta esto.
        1. Vityaz68
          Vityaz68 16 Septiembre 2013 13: 40
          +1
          ahh, super !!
        2. maxvet
          maxvet 16 Septiembre 2013 19: 54
          +1
          Cita: Emelya
          También nos encanta esto.

          tanque de desmovilización? riendo
    3. eplewke
      eplewke 16 Septiembre 2013 13: 47
      +1
      más hermoso debido a linternas, campanas y cuentas ... riendo
  5. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 16 Septiembre 2013 09: 17
    +2
    Primero, nos esperarán a los indios, pero ya están en llamas.
  6. rugor
    rugor 16 Septiembre 2013 09: 18
    +1
    Los expertos no descartan la adquisición de un lote de estos vehículos de combate y el Ministerio de Defensa de Rusia.


    , ¿esto es una broma?
  7. Aleks tv
    Aleks tv 16 Septiembre 2013 09: 20
    +8
    T-90cm es un buen auto.
    Que de alguna manera le miente el alma ...
    Inicialmente, tal modernización se habría vuelto desagradable, hubiera sido muy agradable.

    Si los indios compran SM, bien hecho, entiéndelo mucho.
    Y con Arjun tienen problemas.
    1. Armata
      Armata 16 Septiembre 2013 09: 25
      +6
      Hola alesya Será mejor que pienses en nuestros problemas. De lo contrario, lucharemos en 72 (y tenemos muchos de ellos).
      1. Vadivak
        Vadivak 16 Septiembre 2013 09: 39
        +4
        Cita: Mecánico
        De lo contrario, lucharemos por 72 (y tenemos muchos de ellos).


        ¿Cómo es la nieve en Siberia?
      2. Aleks tv
        Aleks tv 16 Septiembre 2013 09: 41
        +8
        Cita: Mecánico
        De lo contrario, lucharemos por 72 (y tenemos muchos de ellos).

        Saludos, Eugene.

        Si nuestra gente compra al menos el kit de la Brigada T-90ms, como escribió Sergey (svp67), ya será una felicidad infatigable ...
        Todavía es débil creer en ello.

        Después de todo, un taburete con macarrones se decidió que los tanques de la opción B3 eran suficientes para los ojos y sería el principal ...
        czl ...
    2. smersh70
      smersh70 16 Septiembre 2013 09: 56
      +1
      Cita: Aleks tv
      T-90cm es un buen auto.


      .. Me gustaría aclarar una cosa ... el casco de las torres T-72 y T-90 son iguales ... o hay diferencias ... debido a las placas blindadas en la torre que no puedo distinguir ... gracias de antemano ... hi
      1. Aleks tv
        Aleks tv 16 Septiembre 2013 10: 22
        +1
        Cita: smersh70
        el casco de las torres T-72 y T-90 son iguales ... o hay diferencias ...

        Vurgun, desafortunadamente no puedo responder con precisión esta pregunta, no el diseñador.
        Hay muchas modificaciones del T-72 (hasta dos "Objetos" 172m y 184m), sospecho que hay diferencias en el casco, torreta, persecución.

        Aquellos. a la pregunta: ¿es posible todos T-72 actualización al nivel de T-90ms? No podré responder correctamente.
        hi
        1. svp67
          svp67 16 Septiembre 2013 18: 53
          +1
          Cita: Aleks tv
          Es decir a la pregunta: ¿es posible actualizar todos los T-72 al nivel de T-90ms? No podré responder correctamente.
          Quizás, solo en este caso habrá un caso, con una parte del equipo y un tren de rodaje, todo lo demás, para reemplazo ... Pero aun así, será más barato si se produce desde cero.
      2. T80UM1
        T80UM1 16 Septiembre 2013 13: 14
        +4
        Las torres son diferentes, en el T-72 está moldeado en el T-90 soldado, superior en resistencia a la armadura en 3 veces sin DZ.
    3. svp67
      svp67 16 Septiembre 2013 18: 57
      +1
      Cita: Aleks tv
      Que de alguna manera le miente el alma ...
      No sé por qué, pero también ... Hermoso y armonioso, pero un tanque así no puede estar mal ... Con un tanque así, uno podría haber esperado al "Armata" y al final habría llegado a un solo MBT
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. mirag2
    mirag2 16 Septiembre 2013 09: 20
    +2
    Primero, a los indios, y luego a su dinero, a nosotros. :) En realidad, esto es excelente, si tan solo el trato no se rompiera ...
    1. Hort
      Hort 16 Septiembre 2013 11: 34
      +2
      aquí, de hecho, si solo gastaran dinero de los indios más tarde para equipar los suyos, y no como de costumbre, se meterían los bolsillos ...
  9. NOMADA
    NOMADA 16 Septiembre 2013 09: 21
    +6
    Maldición, está bien ... ¿Y cuándo nos armaremos con autos nuevos? Solo podemos descartar el T-80 am
    1. Wolvey
      Wolvey 16 Septiembre 2013 12: 17
      +1
      MDAAA YA INDIA YA POSIBLE PODEROSO DE NUESTRO EJÉRCITO BIEN O PRONTO SERÁ
  10. Sargento
    Sargento 16 Septiembre 2013 09: 21
    +3
    Si solo gastas el dinero que obtienes del trato en tus armas, y no en la "izquierda".
  11. olegff68
    olegff68 16 Septiembre 2013 09: 24
    +3
    Bueno, si esto es cierto y estos tanques comenzarán a ingresar a la RA, ¡creeremos seriamente que en la Región de Moscú había empleados que no solo tenían codicia, sino también el cerebro!
  12. alma oscura
    alma oscura 16 Septiembre 2013 09: 27
    +3
    Tenemos todo de acuerdo con el viejo patrón, a través de ... bueno, el más nuevo primero para un extraño y luego para el suyo, está claro que el mercado indio es muy importante para nosotros, pero ... espero la armadura cuando termine de dejar ir a las tropas y no caminar por el mundo
  13. Ivan79
    Ivan79 16 Septiembre 2013 09: 28
    +1
    Bonito coche. Pero en sus tropas, por supuesto, es más necesario. ¿O compraremos inmediatamente Armata?
  14. Señores
    Señores 16 Septiembre 2013 09: 29
    +1
    buenas noticias. Pero creo que estamos interesados ​​en la armata.
  15. Alikovo
    Alikovo 16 Septiembre 2013 09: 34
    +2
    noticias deprimentes: vendemos a todos, pero no a nosotros mismos.
  16. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 16 Septiembre 2013 09: 45
    0
    ¿La India se está armando a un ritmo acelerado (aunque no quiere decir que los ricos) van a luchar? ¿Con quien?
    1. leon-iv
      leon-iv 16 Septiembre 2013 09: 50
      +2
      ¿Con quien?

      Khetai y Paxa compartirán agua. Y será más fuerte que el petróleo.
    2. avg
      avg 16 Septiembre 2013 10: 01
      +2
      Como con quien Con Pakistán en primer lugar, con China en segundo lugar, bueno, e incluso las pequeñas cosas.
      Entonces, veamos cómo se muestran los indios (rusos) contra los pakistaníes (ucranianos)
  17. sds555
    sds555 16 Septiembre 2013 09: 51
    +1
    Cita: Alikovo
    noticias deprimentes: vendemos a todos, pero no a nosotros mismos.
    ¡Lo apoyaré! Cuando terminen Armata, y el T-90cm no estaría en el ejército (quiero decir a qué ritmo nos estamos moviendo de los desarrollos a la serie)
    1. Apollon
      Apollon 16 Septiembre 2013 09: 54
      +6
      videos temáticos

      1. Armata
        Armata 16 Septiembre 2013 10: 04
        +4
        Darova querida. No tenemos T90SM "Breakthrough". Hasta el momento, solo en ejemplares individuales para la exposición. Y no tenemos Terminators, los kazajos tienen, pero no  solicitar engañar llanto En general, ya hay "Tagilets" solo de ellos solo 2 piezas para toda Rusia.
        1. Yemelya
          Yemelya 16 Septiembre 2013 10: 28
          +1
          ¿Y qué es "Tagilets"?
          1. Armata
            Armata 16 Septiembre 2013 10: 37
            0
            Cita: Emelya
            ¿Y qué es "Tagilets"?
            Esta es una nueva modificación del T90, solo uno el año pasado fue un monumento en la exposición, y el segundo no fue más allá del relleno sanitario.
            1. Yemelya
              Yemelya 16 Septiembre 2013 10: 51
              0
              Cita: Mecánico
              Esta es una nueva modificación del T90, solo uno el año pasado fue un monumento en la exposición, y el segundo no fue más allá del relleno sanitario.


              ¿Es como el T-90M, sin la letra "C"? ¿O que?
              1. Armata
                Armata 16 Septiembre 2013 11: 04
                0
                No, es precisamente T90 MS Tagil. Disculpe, lo llamamos Tagilets.
                1. Yemelya
                  Yemelya 16 Septiembre 2013 11: 11
                  0
                  Cita: Mecánico
                  No, es precisamente T90 MS Tagil. Disculpe, lo llamamos Tagilets.


                  Incluso entonces no entendí qué es el "Breakthrough" del T-90MS y en qué se diferencia del "Tagil" del T-90MS.
                  1. Armata
                    Armata 16 Septiembre 2013 11: 12
                    0
                    Cita: Emelya
                    ¿Incluso entonces no entendí qué es el "Avance" del T-90MS?
                    El marcado del MC y CM significa varias configuraciones y modificaciones diferentes.
                    1. Yemelya
                      Yemelya 16 Septiembre 2013 11: 27
                      0
                      Cita: Mecánico
                      El marcado del MC y CM significa varias configuraciones y modificaciones diferentes.


                      ¿Y cuáles son las diferencias?
                      1. Armata
                        Armata 16 Septiembre 2013 14: 02
                        0
                        MS modificado especial. CM serie modificada. Eso es suficiente
                      2. Yemelya
                        Yemelya 16 Septiembre 2013 14: 52
                        +1
                        Cita: Mecánico
                        MS modificado especial. CM serial modificado.


                        Um .. um .. um .. "serie modificada" ... ¿se llama directamente?

                        Modificación de exportación anterior - T-90CA, para el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia - T-90A

                        Siguiendo esta lógica, una modernizada para la Federación Rusa debe llamarse T-90M o T-90B, para exportación: T-90MS o T-90SM.

                        Como lo entiendo, crees que T-90CM es para la RF.

                        Cualquier cosa puede ser ...

                        ¿Y cuál es la diferencia entre MS y CM, excepto el nombre?
                      3. Armata
                        Armata 16 Septiembre 2013 15: 32
                        0
                        Cita: Emelya
                        Como lo entiendo, crees que T-90CM es para la RF.

                        Cualquier cosa puede ser ...

                        ¿Y cuál es la diferencia entre MS y CM, excepto el nombre?
                        No creo que esté haciendo stands para probar estos tanques y acumular existencias para el montaje. y lo que desea escuchar acerca de la diferencia, consulte a los mega conocedores. La diferencia se indica en el etiquetado.
  • clairessn
    clairessn 16 Septiembre 2013 10: 17
    0
    divertido y avergonzado de tales noticias!
  • Mhpv
    Mhpv 16 Septiembre 2013 10: 21
    +1
    Mientras discutimos aquí cuál es el mejor tanque, la primera parte del biatlón del tanque que se muestra mostró que los mecánicos del conductor están más preparados. El disparo está lejos de ser perfecto, por lo que T90 está en el biatlón y ver cuánto mejor es que el mismo 72.
    1. Andrew 447
      Andrew 447 16 Septiembre 2013 14: 36
      +2
      Estoy totalmente de acuerdo. Lo que mostré en RTR, pero no puedo llamarlo una lástima. Tengo la impresión de que estas no son las mejores tripulaciones de los distritos, sino el tema de la capacitación.
      1. Kars
        Kars 16 Septiembre 2013 14: 42
        +3
        Cita: Andrew 447
        . Eso se mostró en RTR,

        Por cierto, ayer lo descargué, miré, especialmente el presentador.
        Por supuesto, no soy un petrolero, sino solo un aficionado, pero honestamente estaba muy decepcionado. Realmente no me lo imaginaba todo.


        Y sí, tensó la constante --- la imagen del UAV, la imagen del UAV.
  • Argón
    Argón 16 Septiembre 2013 10: 28
    0
    La noticia es más como un chisme, me refiero a la modificación del SM, el auto es demasiado "diferente" para que los indios se apresuren a comprarlo sin probarlo. Y la India, en general, no está interesada en comprar, su interés en ensamblar en su territorio, como máximo - Producción con licencia, y este es un nuevo contrato sin ambigüedades. Lo más probable es que compren más kits de montaje "Eski" y ese será el límite.
  • Yemelya
    Yemelya 16 Septiembre 2013 10: 35
    +1
    Curiosamente, los indios quieren la misma configuración que se está demostrando.

    Tengo la impresión de que el T-90SM es un tanque para conflictos locales.

    Sin PAZ (al menos, el revestimiento no es visible), un ATV, una ametralladora pesada, con una caja BK detrás de la torre, parrillas.

    Los hindúes, según tengo entendido, necesitan un tanque principalmente para una guerra en toda regla. Entonces el T-90MS tendrá que ser rehecho. Agregue un forro / mordisco, todo el BC en el cuerpo.
  • Jorg
    Jorg 16 Septiembre 2013 10: 36
    +1
    No desprecies la experiencia y el mérito de otras personas.
    ¿Cómo se asan los muchachos ahora para producir motores para aviones y helicópteros, a lo que nuestros artesanos les gusta China?
    Los chinos están comprando, por cierto, su tanque de diesel, que consideran mejor que el alemán.
    La Escuela de Ingeniería de Tanques de Morozov hizo una gran contribución al desarrollo de vehículos blindados domésticos.
    ¿No es allí donde se creó el padre de todas nuestras piezas 80 y t-72, levemente infantiles, cuya adopción sin pasar por Ustinov con la falsificación de documentación fue esencialmente un crimen de Estado?
    Compramos los motores de estos tipos, en particular para el helicóptero k-52
  • Starover_Z
    Starover_Z 16 Septiembre 2013 10: 46
    0
    ¡Pero no venda la licencia para la producción de CM! Basta con que se les vendiera una licencia para el T-90S. Y que compren SM. Nuestros trabajadores también necesitan comer. No les guste que no den permiso de producción, que suelten su "elefante de guerra". ¡Y no de nuestro metal!
  • krpmlws
    krpmlws 16 Septiembre 2013 10: 52
    0
    Necesitamos comprar t-90cm, cuando traigamos a Armata a la producción en serie. De manera similar, según otros vehículos blindados, todos lo estamos esperando. am .
  • kostya_a
    kostya_a 16 Septiembre 2013 12: 00
    +2
    En 2010-2011, se tomó la decisión de detener la adquisición de T-90, BTR-90, BTR-80, BMD-4, BMP-3. De acuerdo con el nuevo concepto de fuerzas blindadas, se crearán tres tipos de brigadas: "ligeras", "medias" y "pesadas"; diferirán en la composición del equipo y el uso. Pesado: este será el tanque principal "Armata", un pesado vehículo blindado de transporte de personal basado en la plataforma "Armata", ¡un SPG basado en el Armata! El del medio se desarrollará sobre la base de la plataforma de orugas Kurganets y el pico Boomerang. ¡Fácil, si no me equivoco sobre la base de "Tiger", "Lynx" y similares! Estas serán plataformas unificadas. Por esta razón, los T-90, BTR-90, BTR-80, BMD-4, BMP-3, etc. modernizados no se están comprando ahora. Por cierto, "Terminator" tampoco interesaba a los militares por la misma razón. no se sabía a qué atribuirlo. ¡Cree una brigada separada o póngala en cada empresa! Al final, decidieron posponerlo, pero Terminator aparecerá en el ejército de todos modos, ¡pero en una actuación cercana a los requisitos del Ministerio de Defensa!
    1. krpmlws
      krpmlws 18 Septiembre 2013 06: 04
      0
      ¿Por qué volver a contar el conocido Serdyukovy infu? ¿Y cuándo se lanzará esta felicidad a la serie? ¿Realmente crees en la necesidad de tripulaciones ligeras? Ahora las plantas están inactivas sin órdenes estatales y seremos como constructores navales: no hay personal, no hay capacidades, las conexiones están rotas, baja calidad, violación de la tecnología etc. La falta de una orden estatal estable para vehículos blindados es un delito.
  • Wolvey
    Wolvey 16 Septiembre 2013 12: 14
    +1
    hmm, el ejército indio probablemente ya sea más fuerte que el nuestro, 236 de las novedades nacionales más avanzadas para vender INDIA es una traición de OU Y A TRAVÉS DE LA INDIA Y EN LOS ESTADOS UNIDOS CUALQUIER PAREJA EL TROIKA DEJARÁ ESTUDIAR Y VERIFICAR MDAA EN UN PAÍS NORMAL ABRIRÁ POR PRIMERA VEZ ¡MENOS QUE EN LA INDIA Y HAY UN NUEVO TANQUE SÍ Y MÁS Y 90 PIEZAS DONDE HAY LA INDIA POR QUÉ TIENE MUCHOS TANQUES !!!!!
  • Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 16 Septiembre 2013 12: 30
    +1
    Cita: kostya_a
    En 2010-2011, se tomó la decisión de detener la adquisición de T-90, BTR-90, BTR-80, BMD-4, BMP-3.

    La decisión es claramente hostil, hecha con un taburete. Como resultado, la construcción del tanque está inactiva. Las órdenes extranjeras permiten que nuestro comisario sobreviva. Y aguanta a Almaty con Kurgan.
    1. kostya_a
      kostya_a 16 Septiembre 2013 12: 43
      +2
      Sí, por qué el enemigo no está en el asunto. Hoy, las fuerzas blindadas suman 13 tanques de acuerdo con el Tratado de las Fuerzas Armadas Convencionales en Europa del 300 de noviembre de 19. El punto es comprar el mismo T1990 solo con un nuevo relleno, si no encajan en el nuevo concepto de construcción de tanques. Durante la guerra georgiano-osetia 72 de Rusia participó en el modernizado T-08.08.2008M. ¡Y trabajaron con éxito en el T-62 modernizado por Isaril! ¡Entonces no es la tecnología la que define la guerra, sino la gente!
  • heruv1me
    heruv1me 16 Septiembre 2013 12: 40
    +1
    Maldición, también quiero esto ...
    1. maxvet
      maxvet 16 Septiembre 2013 20: 01
      +1
      pesadilla de vecinos? por el hueco de la escalera? guiño
  • Druida
    Druida 16 Septiembre 2013 12: 45
    +4
    Cita: Wolvey
    PARA ESTUDIAR
    Microchips chinos?
    Cita: camiones vendedor
    como es pesadilla los indios "estupidos" no compran el "mejor" tanque del mundo "oplot"

    Cita: Algor73
    No compran "el mejor" Oplot ", pero miran de cerca el" T-90SM, que no tiene análogos "por la razón que desde los tiempos de la URSS, T-55 y T-72 se compraron en grandes cantidades. de los tanques T-90 modernizados, comenzaron a comprar estos tanques.
    No tanto, en términos de tanques, Ucrania es socio de Pakistán, con el que India ha sido "amiga" desde su independencia. En Pakistán (más precisamente, tipo chino con licencia 96) Al-Khalid, diesel ucraniano 6TD-2. Además, Ucrania entregó 90 T-320UD a Pakistán en la se-unión de los años 80.
    Entonces, el "Oplot" preferiría ser comprado por Pakistán que por India, si no fuera por Al-Khalida, que por cierto es superior o al menos no inferior al T-90 suministrado por los indios.
    1. Cristall
      Cristall 16 Septiembre 2013 17: 27
      +5
      es decir, la venta a Pakistán de los años 80 estimuló a la India a comprar en los RF-90, ¿entiendo correctamente?
      Hmm. si ignoramos las emociones, ambos países (Ucrania y Rusia) ganaron, jugando con los "músculos" que Pakistán e India financiaron a Jarkov y Tagil.
      Según tengo entendido, si por algún milagro el pobre Pakistán ordenó un lote de Oplotov (un tanque costoso), entonces la decisión de comprar un nuevo 90 se tomó de inmediato y rápidamente.
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 16 Septiembre 2013 17: 44
        +2
        Estimado Cristall, después de la retirada de las tropas soviéticas de Afganistán en 1989 y el colapso de la URSS en 1991, Estados Unidos perdió abruptamente el interés en su aliado Pakistán y le detuvo el suministro gratuito. China tampoco tenía nada que ofrecer a su aliado (se acababa de crear el primer tanque chino con un cañón de 125 mm). Por lo tanto, los paquistaníes se dieron cuenta de que no tenían absolutamente nada que oponerse al T-72 indio, especialmente a los producidos en India bajo licencia, ya que el viejo M-48 estadounidense y el Tipo 59 y Tipo 69 chino eran inferiores a ellos en todos los aspectos. Simplemente no había dinero para comprar Leopards-2, Challengers o incluso más Leclerc. Rusia, como principal proveedor de armas a la India, se eliminó automáticamente. Y luego apareció Ucrania con el T-80UD, producido en Jarkov. En términos de la relación "PRECIO-CALIDAD", el Kharkov T-80UD era uno de los mejores en el territorio de la antigua URSS, especialmente porque el costo le convenía. Y en el verano de 1996, se firmó un contrato para el suministro de 320 tanques T-80UD a Islamabad. Su monto fue, como Kiev anunció oficialmente, $ 650 millones.
        El 19 de febrero de 1997, los primeros 15 vehículos fueron enviados desde Nikolaev a Karachi por mar. Islamabad anunció solemnemente que los tanques ucranianos participarán en el próximo desfile con motivo del Día de la Independencia Nacional.
        Ucrania en este punto ya ha recibido como prepago $ 70 millones para la planta de construcción de tanques de Jarkov que lleva el nombre Malysheva recibió un préstamo de aproximadamente $ 5 millones. En 2001, Pakistán con ayuda china creó su tanque Al-Khalid basado en el Tipo 96 chino con motores ucranianos 6TD / 6TD-2. También armó tanques chinos obsoletos del tipo 59 (clon T-54) con cañones de 125 mm y armadura dinámica, llamando a esta modificación Al-Zarrar. Sin embargo, Rusia no perdió. India le compró urgentemente un T-90 y una licencia para su producción. ¡Atentamente! hi
        1. maxvet
          maxvet 16 Septiembre 2013 20: 04
          0
          Lamento interferir, pero en mi opinión Cristall no es respetada, pero sí respetada (si me equivoco, me disculpo de antemano)
          1. Cristall
            Cristall 16 Septiembre 2013 22: 43
            0
            avatar, por supuesto que sí ... pero soy un chico.
            Gracias por las respuestas, pero lo leí antes, como si estuviera preguntando sobre este cambio: Pakistán India tuvo un gran impacto en Jarkov / Tagil. ¿Es posible la repetición en el futuro?
            Tailandia es más solvente que Pakistán. Y la India está claramente ganando económicamente.
            1. Argón
              Argón 17 Septiembre 2013 00: 25
              +1
              Muy, muy poco probable, Pakistán estuviera vinculado a China, los chinos construyeron la producción para ellos.
  • Druida
    Druida 16 Septiembre 2013 12: 50
    +3

    Al Khalid Las soluciones implementadas no se parecen a nada? Más armadura activa y queda claro por qué los indios compran el T-90SM.
  • Vityaz68
    Vityaz68 16 Septiembre 2013 13: 48
    -1
    LA GENTE EN LA INDIA MUCHO TIEMPO COMPRA T 90. YA HAY 600 PIEZAS.
    BIEN, ES NORMAL QUE LA INDIA TOME NUESTROS TANQUES: ARMADURA RUSA DE TODOS LOS PODERES.
    HE LEÍDO QUE PAKISTÁN COMPRA TANQUES T-80 DE UCRANIA, QUE PODRÍA HABER CONTESTADO CON EL T-90 INDIO.
  • Dmitry Zurn
    Dmitry Zurn 16 Septiembre 2013 15: 00
    +2
    T-90SM Una máquina interesante, pero personalmente no entiendo por qué abandonaron el revestimiento anti-radiación. Esto fue motivado por el hecho de que es peligroso para el fuego y altamente inflamable. Quizás fue necesario abandonar la munición en este caso. En vista de esto, en mi opinión, la estabilidad de combate de este tanque es bastante controvertida. Especialmente para la Federación de Rusia y la región indopaquistaní, creo que no se puede descartar por completo la amenaza del uso local de armas nucleares, lo vemos incluso en Siria, donde, como se sabe, no está claro quién está usando armas prohibidas de destrucción masiva (sarin). Lamentablemente, el mundo se está desarrollando hacia su destrucción y, por lo tanto, creo que usted y yo podemos ser testigos del uso de armas nucleares por "personas desconocidas" si la situación lo requiere.
  • vago
    vago 16 Septiembre 2013 15: 47
    +5
    En la discusión de los temas de los tanques, los que hablan, que con pucheros en las mejillas, pretenden ser especialistas en la construcción de tanques, están hartos. Todo lo que saben, están involucrados en todo, y cuán cansados ​​están por trabajar duro ... Pero a la salida, todo este bombardeo es solo otra inundación.
    Y para los "constructores de tanques" o "petroleros" que esas personas se llaman a sí mismos, son simplemente perdedores notorios, hámsteres del nivel más bajo de plancton de oficina, que se esfuerzan por parecer más importantes de lo que realmente son.
    Confío en la opinión de los indios. En las entregas de tanques para el ejército indio, no se les negaría ni de los Estados Unidos, ni de Alemania, ni de Francia. Todos los países del mundo que construyen tanques están interesados ​​en el mercado indio de armas. Y dado que los indios están listos para desembolsar dinero considerable para la compra de cientos de tanques rusos, entonces estos vehículos valen la pena.
    1. Armata
      Armata 16 Septiembre 2013 15: 51
      -2
      Cita: slacker
      En la discusión de los temas de los tanques, los que hablan, que con pucheros en las mejillas, pretenden ser especialistas en la construcción de tanques, están hartos. Todo lo que saben, están involucrados en todo, y cuán cansados ​​están por trabajar duro ... Pero a la salida, todo este bombardeo es solo otra inundación.
      Y no importa lo que los proyeccionistas o los zootécnicos, tales personas tan pequeñas no se llamen a sí mismos, son simplemente hámsters notorios, que aspiran a verse más significativos de lo que realmente son.
      Confío en la opinión de los indios. En la compra de tanques para el ejército indio, no se les negaría ni a Estados Unidos ni a la República Federal de Alemania ni a Francia. Todos los países del mundo que construyen tanques están interesados ​​en el mercado indio de armas. Y una vez que los indios están listos para pagar mucho dinero por la compra de cientos de tanques rusos, entonces estas máquinas valen la pena.
      Oye un vago, y te veo riendo Justifica tu reclamo. Tontamente sin argumentos solo llamar a la gente. Y no necesitas llamar y llamar. El parásito y en África es un parásito.
      1. Yemelya
        Yemelya 16 Septiembre 2013 15: 57
        +4
        ¿Y por qué el mecánico reaccionó tan nervioso?  solicitar
        1. Armata
          Armata 16 Septiembre 2013 16: 35
          0
          Cita: Emelya
          ¿Y por qué el mecánico reaccionó tan nervioso?
          Debido a que estas personas no pudieron responder mis preguntas, y ahora ingenuamente espera que no pueda verlo en la lista negra. riendo
          1. vago
            vago 16 Septiembre 2013 16: 53
            +3
            ¿Qué personas te reconociste entre las que mencioné? Eso significa que tengo razón. Y entre los moderadores hay representantes de esta categoría de "trabajadores" que merodean por la red durante las horas de trabajo en lugar de trabajar con su salario.
          2. Yemelya
            Yemelya 16 Septiembre 2013 22: 21
            0
            Y pensé que Bezdelgik tenía en mente a aficionados como yo. sí
  • Genady1976
    Genady1976 16 Septiembre 2013 15: 53
    +1
    y cuando ............... amarrar
    TAMBIÉN QUEREMOS TANQUES NUEVOS
  • alert_timka
    alert_timka 16 Septiembre 2013 16: 00
    -1
    Perdí la confianza en los sistemas de armas guiadas en los tanques T 72 al observar el biatlón de tanques el sábado. De los 4 vehículos, solo uno alcanzó un objetivo con un proyectil guiado desde 2 km. Realmente espero que en el T 90 todo funcione como debería.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 16 Septiembre 2013 16: 24
      +4
      Cita: alert_timka
      Perdí la confianza en los sistemas de armas guiadas en los tanques T 72 al observar el biatlón de tanques el sábado. De los 4 vehículos, solo uno alcanzó un objetivo con un proyectil guiado desde 2 km. Realmente espero que en el T 90 todo funcione como debería.

      ?
      Timur, has tocado un tema muy actual, pero las conclusiones son un poco ... erróneas.
      No piense que en el T-90 todo está bien con munición guiada y en el T-72 todo es una mierda.
      KUV es normal tanto allí como allí.

      El problema es diferente:
      Los artilleros NO tienen práctica con CWM.
      Una de esas tomas a finales de los 80 costaba como un "Zhiguli", y una toma con un estándar práctico y corriente, como botas.
      Siente la diferencia ...

      ¿Ahora imagina que CADA artillero en el avión hará UN Disparo en el campo de entrenamiento? Saldrá un buen centavo. Una experiencia única no traerá la habilidad adecuada.
      Te diré un secreto: a los reclutas prácticamente no se les permite trabajar con armas guiadas, ya que no tiene sentido, solo sirven un año ...

      Hay una salida: el desarrollo y la entrega a las tropas de simuladores NORMALES, simulando casi por completo las condiciones de trabajo en el tanque y el proceso de disparo. Será más barato para el país y los combatientes obtendrán la habilidad normal de poseer municiones guiadas para tanques.
      Algo como esto.
      1. FireFly
        FireFly 16 Septiembre 2013 19: 19
        +1
        Observación táctica 2.

        El bajo nivel de preparación de los tiradores y artilleros de artilleros reduce significativamente la distancia a la que el fuego efectivo contra el enemigo, en comparación con los rangos indicados en los manuales y tablas oficiales.

        Esta observación es tan evidente que a menudo no se tiene en cuenta. Y al mismo tiempo, la razón principal por la cual los iraquíes perdieron batallas terrestres con un puntaje aplastante puede ser elemental: simplemente se equivocaron, mientras que sus "colegas" estadounidenses no lo hicieron.

        Durante la segunda guerra de Irak, el 4 de abril de 2003, los estadounidenses entraron en una emboscada de tanques iraquíes en un área designada convencionalmente por los estadounidenses como el sitio objetivo de Montgomery. Los tanques iraquíes, que escaparon a la detección desde el aire, de repente abrieron fuego en la proyección lateral de vehículos blindados estadounidenses desde una distancia de 800-1000 metros. El resultado es una derrota completa ... de la Unidad iraquí (!). Los iraquíes lograron hacer 16 disparos con sus armas de 125 mm, y ni un solo golpe. Una falla con el "mejor" resultado es un déficit para la meta de 25 metros.

        Después de la segunda guerra, los estadounidenses recogieron los registros capturados de los disparos iraquíes. En una división de tanques, resultó que solo se realizó un disparo durante el año. Los petroleros recibieron 4 proyectiles para disparar. En la división de élite de la Guardia Republicana de Bagdad, hubo los mismos disparos, pero dieron más disparos: 10 proyectiles cada uno. Hubo una división en la que no se realizaron más de un disparo durante el año. El resultado es obvio.

        Los soldados de infantería iraquí no "se quedaron atrás" de los petroleros: según las observaciones estadounidenses, menos del 10% de los disparos RPG dieron en el blanco. En general, los estadounidenses a menudo mencionan en cualquier lugar que no recibe fuego de un juego de rol.

        Durante la primera guerra de Irak, hubo un caso en el que los iraquíes no golpearon al estadounidense Bradley BMP con un arma BMP-73 de 1 mm desde una distancia de aproximadamente 400 metros, haciendo 5 disparos, mientras que el BMP estadounidense no disparó en ese momento debido a una falla en sistema de accionamiento de pistola.

        Lecciones tácticas de las dos últimas guerras de Irak para un comandante de todos los brazos
        1. FireFly
          FireFly 16 Septiembre 2013 19: 23
          +2
          Probablemente el ejemplo más contundente de la derrota debido a la incapacidad de disparar ocurrió durante el contraataque de dos brigadas iraquíes (tanque 3 y 8) en las unidades que avanzaban de la primera división del Cuerpo de Marines de los EE. UU. En la mañana del 1 de febrero de 25, el segundo día después del inicio de la operación terrestre en el petróleo. Campo petrolífero Al-Burqan. El Cuerpo de Marines no estaba armado con el Abrams, sino con M1991A60 más antiguos que no tenían visores térmicos.

          Durante los primeros 90 minutos de la batalla, el fuego y el humo de la quema de pozos de petróleo, la niebla matutina y el mal tiempo redujeron la ventaja de los estadounidenses de encontrar objetivos de largo alcance a nada. Por las mismas razones, la aviación estadounidense sobre el campo de batalla durante la primera media hora de la batalla no lo fue. La artillería estadounidense tampoco disparó: al desear usar helicópteros, se creó un área restringida para vuelos para que sus proyectiles no los dañaran. En el caos de la batalla, esta zona no podía cancelarse, aunque no podían utilizarse helicópteros, como resultado, la artillería estadounidense no podía disparar.

          Los operadores ATGM TOU a menudo no podían usar imágenes de imágenes térmicas, porque el fuego de los pozos de petróleo los iluminaba, especialmente si era necesario apuntar en la dirección de un campo petrolero en llamas.

          Además, las unidades iraquíes y estadounidenses se mezclaron en humo y niebla, lo que impidió que los operadores estadounidenses de ATGM dispararan, por temor a engancharse. Los estadounidenses podrían utilizar eficazmente los ATGM a corto alcance. La mala visibilidad condujo al hecho de que la distancia a la que los oponentes comenzaron a verse entre 500 y 800 metros. A tales distancias, la diferencia en el nivel tecnológico de M60A1 y T-55 se nivela en gran medida.

          El resultado de la batalla es más de 100 vehículos blindados iraquíes destruidos y ninguno fue asesinado por los estadounidenses. Dos veces durante la batalla, los tanques iraquíes "tropezaron" con los puestos de mando de los estadounidenses. En ambas ocasiones, los marines estadounidenses rechazaron los ataques a tanques sin la ayuda de sus tanques.

          Debido a la negligencia en reducir el alcance efectivo de los disparos con personal insuficientemente entrenado, en 1991, los iraquíes no pudieron darse cuenta de la ventaja de la defensa en la pendiente inversa. Los iraquíes colocaron el equipo a una distancia igual al rango de tiro de los cañones de tanques.

          El cálculo se basó en la derrota de los tanques estadounidenses durante el desplazamiento sobre la cresta topográfica. Los tanques pasaron a través de él, y los iraquíes no pudieron llegar a ellos a esa distancia.

          Es difícil evaluar qué tan alto es el nivel de habilidad de los artilleros estadounidenses en tiempos de paz. Pero prácticamente durante todo el período de concentración de tropas antes del inicio de la invasión terrestre, los militares estadounidenses entrenaron intensivamente en los campos de tiro. El nivel de habilidad de los artilleros y la infantería ordinaria se elevó a un nivel muy alto al comienzo de las hostilidades. Esto aumentó enormemente la probabilidad de golpear al objetivo desde el primer disparo y en un rango más largo, lo que dio una ventaja indiscutible a los estadounidenses sobre los iraquíes durante las batallas terrestres.

          La conclusión preliminar es que si tiene que luchar contra personal mal entrenado, entonces debe rehacer todas las tácticas, que generalmente están escritas para los soldados normalmente entrenados. En tales condiciones, es necesario esperar que solo el fuego sea efectivo casi con énfasis, al menos al principio. Y la distancia entre las posiciones, el rango de tiro y las densidades necesarias de tanques, armas y mano de obra, y la posibilidad de usar ciertas tácticas, etc. Es mejor aún preparar a los soldados normalmente.

          Lecciones tácticas de las dos últimas guerras de Irak para un comandante de todos los brazos
          1. FireFly
            FireFly 16 Septiembre 2013 19: 34
            +3
            Observación táctica 3.
            Un ejército con superioridad tecnológica busca destruir al enemigo sin entrar en la zona de fuego real de sus armas, convirtiendo el choque en disparar al enemigo desde una distancia segura. Además, esto se puede hacer de manera pausada.

            Un ejemplo es el 2º batallón del 327º Regimiento de Infantería, que luchó por la ciudad de Najaf en 2. Los iraquíes tomaron posiciones en edificios de apartamentos en las afueras de la ciudad y dispararon desde las aberturas de las ventanas a la infantería y los tanques estadounidenses que avanzaban. Además, el incendio se realizó principalmente con escasez. Los estadounidenses detuvieron el ataque y, en unas pocas horas, dispararon puntos de tiro de iraquíes desde misiles guiados antitanques y antitanques desde una distancia de más de 327 m. Los estadounidenses dispararon más de 2003 misiles antitanques.

            Una artillería iraquí fue destruida por un ATGM. Los otros dos, después de disparar helicópteros Kiowa (Kiowa), artillería y aviones estadounidenses. La batería de mortero fue destruida por las bombas.

            Después de que cesó el fuego iraquí, la infantería estadounidense siguió adelante. Un punto de disparo de los iraquíes revivió. Se arrojaron dos bombas de 500 libras sobre el edificio donde estaba ubicado. Después de lo cual los estadounidenses detuvieron la ofensiva hasta la mañana siguiente. A la mañana siguiente, colocando una cortina de humo frente a las posiciones iraquíes, se enviaron 5 tanques de apoyo del batallón a lo largo del camino hacia la ciudad. Se suponía que ellos, vulnerables al fuego iraquí, se dispararían a sí mismos, y en ese momento el resto del batallón dispararía desde puntos de tiro iraquíes desde una distancia segura. Sin embargo, los iraquíes se rindieron.

            Otro ejemplo, el 6 de abril de 2003, durante una batalla por el paso de Debecka en el norte de Irak, una unidad estadounidense en 4 Hammers detuvo un ataque mecanizado "clásico" de una compañía iraquí en MTLB, con el apoyo de 4 tanques T-55, después de haber disparado desde Javelin ATGM "(Se dispararon un total de 19 misiles) Vehículos blindados iraquíes en la cubierta detrás de un terraplén de la carretera.

            Los iraquíes se vieron obligados a cambiar a un tiroteo de largo alcance desde un refugio, donde fueron destruidos metódicamente en 4,5 horas por los estadounidenses que pidieron apoyo desde el avión.

            Lecciones tácticas de las dos últimas guerras de Irak para un comandante de todos los brazos
            1. FireFly
              FireFly 16 Septiembre 2013 19: 41
              +1
              Las unidades de tanques del Séptimo Cuerpo, que lucharon con partes de la Guardia Republicana Iraquí, atacaron de la siguiente manera. Las compañías estadounidenses (7-20 vehículos blindados) avanzaron en formación en parte en una línea, en parte en un ángulo hacia atrás (formación híbrida de línea al lado de combate-vee), la profundidad de las estructuras de la compañía fue de aproximadamente 30 m.

              El fuego de los tanques se realizó en movimiento, y la velocidad de aproximación durante el ataque fue de 10-15 km / h. Por un lado, esto dificultó la devolución del fuego, ya que el objetivo todavía se movía, por otro lado, no sacudió mucho el automóvil y no interfirió con el funcionamiento del sistema de estabilización de armas y apuntando a los tanques iraquíes.

              En el sitio ofensivo del 2º Batallón, 34º Regimiento de Tanques de la 1ª División de Infantería estadounidense, se disparó desde una parada. Los tanques estadounidenses se detuvieron a 1500 - 2000 m de un grupo de vehículos iraquíes y les dispararon hasta que fueron completamente destruidos. Luego, el batallón movió otros aproximadamente 2000 my el procedimiento se repitió. Además, para evitar incendios, el comandante del pelotón dio permiso para derrotar a cada objetivo. El ataque se llevó a cabo "arrastrarse".
              Tim Ripley, Guerra de tanques, Compendio, 2003, p.134
              Del mismo modo, es decir, el regimiento 14/20 de los húsares reales de la 4ª brigada de tanques ingleses operado disparando al enemigo desde una parada.

              Sin embargo, hay una mención de que la Primera División Panzer de los estadounidenses atacó posiciones iraquíes a una velocidad de 1-32 km / h. Los BMP se movieron detrás de los tanques, a una distancia de aproximadamente 40 m. Dispararon en el área alrededor de los tanques y dispararon contra los mismos tanques, evitando que los grupos antitanques iraquíes se acercaran a los tanques a corta distancia y dispararan a los tanques desde los juegos de rol, así como también evitar los intentos de subir a los tanques y retirarse su fracaso por medios improvisados.

              Dada la tormenta de arena y la noche, los estadounidenses reconocieron los vehículos blindados iraquíes a diferentes distancias. Pero el "clásico" en la descripción de las batallas por Kuwait fue el descubrimiento por parte de los estadounidenses de tanques iraquíes en imágenes térmicas de 5-6 km, y al acercarse a una distancia de 2,5 km, los tanques estadounidenses comenzaron a disparar a los iraquíes. Al mismo tiempo, los iraquíes no vieron los tanques estadounidenses debido a los peores dispositivos de vigilancia y solo dispararon a los brotes de disparos si disparaban. Además, los proyectiles de los tanques iraquíes no llegaron a los tanques estadounidenses.

              Lecciones tácticas de las dos últimas guerras de Irak para un comandante de todos los brazos
      2. svp67
        svp67 16 Septiembre 2013 19: 28
        +1
        Cita: Aleks tv
        Hay una salida: el desarrollo y la entrega a las tropas de simuladores NORMALES
        El problema es que están ahí y ni siquiera muchos entraron a la tropa. Y en realidad, un cadete, un soldado de un año que ha completado todos los ejercicios en el simulador, es mucho mejor actuando en un tanque y tiene un mejor desempeño en el tiro, incluido el KUV, ya que tuvimos tal experimento ... El comandante del batallón que realizó este experimento estaba en encantado ... Es una pena que los simuladores resulten muy "frágiles"
  • alert_timka
    alert_timka 16 Septiembre 2013 16: 32
    +1
    Cita: Aleks tv
    Cita: alert_timka
    Perdí la confianza en los sistemas de armas guiadas en los tanques T 72 al observar el biatlón de tanques el sábado. De los 4 vehículos, solo uno alcanzó un objetivo con un proyectil guiado desde 2 km. Realmente espero que en el T 90 todo funcione como debería.

    ?
    Timur, has tocado un tema muy actual, pero las conclusiones son un poco ... erróneas.
    No piense que en el T-90 todo está bien con munición guiada y en el T-72 todo es una mierda.
    KUV es normal tanto allí como allí.

    El problema es diferente.
    Los artilleros NO tienen práctica con CWM.
    Una de esas tomas a finales de los 80 costaba como un "Zhiguli", y una toma con un estándar práctico y corriente, como botas.
    Siente la diferencia ...

    ¿Ahora imagina que CADA artillero en el avión hará UN Disparo en el campo de entrenamiento? Saldrá un buen centavo. Una experiencia única no traerá la habilidad adecuada.
    Te diré un secreto: a los reclutas prácticamente no se les permite trabajar con armas guiadas, ya que no tiene sentido, solo sirven un año ...

    Hay una salida: el desarrollo y la entrega a las tropas de simuladores NORMALES, simulando casi por completo las condiciones de trabajo en el tanque y el proceso de disparo. Será más barato para el país y los combatientes obtendrán la habilidad normal de poseer municiones guiadas para tanques.
    Algo como esto.

    Gracias por no ser demasiado flojo y respondido. Luego necesitamos enseñar urgentemente a los artilleros este negocio. Y luego, nuevamente, dicen que la vida útil de las municiones ha terminado y deben eliminarse, de lo contrario será demasiado tarde
    1. Aleks tv
      Aleks tv 16 Septiembre 2013 16: 41
      +3
      Cita: alert_timka
      Luego necesitamos enseñar urgentemente a los artilleros este negocio.

      Por supuesto que estoy de acuerdo.
      Por desgracia, no hay forma de enseñar cómo trabajar con KUV en "palabras".
      Solo un simulador normal.

      HABILIDAD NECESARIA
      Y se requiere un trabajo muy preciso con un "Cheburashka", literalmente al alcance de la mano.
      En un momento, estábamos pegando un lápiz al cañón de una pistola (no muy lejos de la caja frente al mecánico) y colocando una madera contrachapada con una hoja de papel enfrente. En la calle, colocaron un escudo con la imagen de un sobre y obligaron a los artilleros a copiar la imagen cuando el estabilizador estaba funcionando.
      Todo el mundo no tuvo éxito de inmediato, lo más difícil es dibujar líneas oblicuas, usando la estabilización "vertical" y "horizontal" al mismo tiempo, pero este es un entrenamiento bastante barato.
      Especialmente si lo haces en una rampa oscilante ...
      guiño
      Y la habilidad de trabajar con KUV en sí es solo un simulador, un simulador digital "normal".

      La palabra es para la región de Moscú, tradicionalmente no les gusta financiar una base de capacitación.
  • alert_timka
    alert_timka 16 Septiembre 2013 16: 36
    +2
    Además del tanque T 90, un automóvil elegante y una vista admirable, hay algo atractivo en él. Especialmente el modelo que se muestra en la foto.
  • waisson
    waisson 16 Septiembre 2013 17: 26
    +1
    donde el liderazgo de RUSIA está estudiando el principio por sí mismo, y el excedente para el cordón o en nuestro NZ tiene una gran oferta de t-34s e IS puede donde el apto y luchamos con ellos por completo ................ lo que está sucediendo en la flota atómica que quieren patrocinar. Si es posible, puedo patrocinar. Daré mis motras personales al submarino para el capitán con mucho gusto, solo díganme dónde está el capitán y qué submarino, pero lo principal no es con nuestra gestión en una sola tripulación.
  • jaspe
    jaspe 16 Septiembre 2013 17: 36
    +1
    un buen tanque, pero las dudas roen, ¿recuerda la abundancia de modificaciones nuestro "drama de los rifles" con la adopción de rifles para el servicio?
  • Gur
    Gur 16 Septiembre 2013 19: 16
    +1
    Buenas tardes durante los años de la regla del régimen actual, hubo muchas cosas, pero no diferían en la estupidez, así que me atrevo a suponer que el tanque T-90 es inferior a lo que está en la manga y creo que pronto veremos
  • Apasus
    Apasus 16 Septiembre 2013 19: 28
    +1
    Si esta transacción se lleva a cabo, entonces la India se convertirá en el primer país en armarse con estos nuevos tanques. Aunque los expertos militares no excluyen la compra de un lote de estos vehículos de combate y el Ministerio de Defensa ruso.

    ¡Lees como una broma! ¡Qué lugar piensan ellos cuando compran equipo para nuestro Ejército es generalmente incomprensible!
  • fimusito
    fimusito 16 Septiembre 2013 19: 41
    0
    Perdón por la estúpida pregunta: ¿qué tipo de 2 barriles tiene detrás?
  • Alex 241
    Alex 241 16 Septiembre 2013 19: 48
    +1
    Barriles de combustible adicionales: esquema de conexión de barriles al sistema de combustible del tanque T-72 (T-90C).
    1. fimusito
      fimusito 16 Septiembre 2013 20: 17
      0
      Gracias. Estos barriles estropean toda la vista. Y se ve tan hermoso.
      1. Alex 241
        Alex 241 16 Septiembre 2013 20: 59
        +2
        A veces también se colocan bombas de humo Instalación de bombas de humo BDSh-5 en la popa del tanque T-54.
        1. Alex 241
          Alex 241 16 Septiembre 2013 21: 00
          +2
          Configuración de la pantalla de humo con bombas de humo BDSH-5
          1. svp67
            svp67 17 Septiembre 2013 18: 26
            0
            Alexander, ahora no hay necesidad de un BDSH, para configurar la misma nube densa usan el sistema TDA del tanque, no del todo "barato", pero igual de "alegre" y, lo más importante, constantemente "a mano".
      2. Yemelya
        Yemelya 16 Septiembre 2013 22: 38
        0
        Durante los ejercicios con disparo se intentó retirar los cañones para evitar su ignición por "fuego amigo". En Chechenia, los barriles se dejaron durante los combates, pero vacíos, como una especie de pantallas.
    2. svp67
      svp67 16 Septiembre 2013 21: 01
      0
      Cita: Alex 241
      Esquema de conexión de barriles al sistema de combustible del tanque T-72 (T-90C).
      Pero en la imagen superior del T80, por cierto, puso el tercer barril en la parte posterior ...
  • svp67
    svp67 16 Septiembre 2013 21: 01
    0
    _______ ---- ______
  • harrimur
    harrimur 16 Septiembre 2013 22: 31
    +2
    ETOG Bayan, tiene medio año, ¿los administradores han tenido todo el verano?))
    si no tienes nada para atraer audiencia, wassat
  • Agente 008
    Agente 008 17 Septiembre 2013 02: 40
    0
    Por supuesto, a simple vista veo un tanque a la vista, simplemente guapo ... Cuando nuestros funcionarios dicen que el país no tiene dinero para estos hermosos tanques, creo que esto es una mentira completa ... Por lo tanto, hay miles de millones en los Juegos Olímpicos de Sochi, pero que dormimos en silencio, no hay dinero? Sin duda, necesitamos una Olimpiada, ¡pero VER EL dinero para la defensa del país, al final, para la seguridad de nuestros HIJOS es un crimen! Y resulta que los indios son KAMA-SUTRU, y les damos nuestros hermosos tanques ... ¡Eso no funcionará!
  • Señores
    Señores 18 Septiembre 2013 16: 00
    0
    Pregunta: ¿Pero es el arma 90A2 en el T-82MS? si vale la pena, es para tanques occidentales ... bueno y ucranianos en duelos de tanques.