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El kit de cuerpo para "Kalash"

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El rifle de asalto Kalashnikov sigue siendo una de las muestras más comunes de pequeños armas En todo el mundo y la principal unidad de fusilería de la infantería rusa. Dado esto, esta arma se está mejorando y modernizando constantemente. Una de las opciones posibles para actualizar esta arma es instalar listones Picatinny en ella, que le permiten instalar varios "kits de cuerpo" modernos en el AK, que mejoran las características del producto y sus capacidades de combate sin cambiar el diseño.


Picatinny Rail es un sistema especial de abrazadera o riel que se utiliza en brazos pequeños para unificar las fijaciones de varios accesorios, incluidos los avistamientos de láser, luces tácticas, bípodes y diversos visores (colimador, óptico). Estas tiras son ampliamente utilizadas en los ejércitos de los países de la OTAN y cumplen con el acuerdo de estandarización STANAG 2324. Más recientemente, se han registrado en armas pequeñas rusas, en particular, en la nueva ametralladora Izhevsk AK-12.

Picatinny Rail en sección transversal es una amplia letra "T". Todos los dispositivos adicionales para brazos pequeños están instalados en esta barra, mientras que existe la posibilidad de que se muevan fácilmente en el riel hacia adelante y hacia atrás o hacia una fijación rígida con la ayuda de un tornillo, palancas o tornillos. Para evitar el desplazamiento de los accesorios fijos durante el retroceso, la posible deformación del accesorio durante la expansión térmica y el enfriamiento del cañón del arma durante el disparo, así como para el montaje de los sujetadores en el riel Picatinny, se realizan ranuras transversales especiales a intervalos regulares. Las dimensiones de estas ranuras están estandarizadas y una gran cantidad de accesorios los utilizan para fijar contra movimientos.

El kit de cuerpo para "Kalash"

La ventaja de Picatinny Rail es que se pueden instalar no solo en nuevos tipos de armas, que incluyen, por supuesto, AK-12, sino también en modelos antiguos producidos en serie, diferentes versiones de AK-74. El año pasado, NPO Izhmash presentó al 4 militar una variante de la modernización del más popular en este momento, el AK-74 ruso. El costo de la modernización dependía directamente de la opción elegida y se suponía que iba de 2-x a 10-ti mil rublos por una máquina.

La versión más simple de la modernización de AK-74 podría llevarse a cabo directamente en los talleres militares, sin retirar las ametralladoras de las unidades. Esta opción se proporciona para la instalación en el antebrazo de la máquina de riel Picatinny. Gracias a esta decisión, sería posible instalar visores electrónicos, ópticos, colimadores, así como designadores láser, linternas y otros "kits para el cuerpo" en el arma. Además, AK-74 tuvo que obtener la barra lateral, que es adecuada para dispositivos montados con montaje en cola de milano.

La versión más difícil de la modernización de AK-74 involucraba trabajar en la fábrica. Esta opción incluía la instalación del asa plegable delantera, el forro del cañón con el riel Picatinny, la empuñadura ergonómica, la culata telescópica y un cargador especial con la capacidad de controlar visualmente el número de cartuchos. En la reunión del grupo de trabajo interdepartamental de la comisión militar-industrial, se decidió probar la máquina en la versión máxima de modernización.


En la actualidad, American ofrece la mayoría de los listones para AK de fabricación rusa, así como sus copias legales e ilegales (China, Bulgaria, Venezuela, etc.) y las carabinas Saiga, diseñadas en su base y que se venden bien en el mercado de los Estados Unidos. por las empresas. A continuación se presentan algunas soluciones populares de los fabricantes de Estados Unidos.

AKARS - AK Adaptive Rail System

La compañía estadounidense Parabellum Armament presentó su versión del riel Picatinny para el montaje de varias vistas en la serie AK AKARS - AK Adaptive Rail System. Esta placa tiene un dispositivo de bisagra y está unida a la AK en puntos 4-x en la parte superior de la cubierta del receptor. Vale la pena señalar que la parte frontal de esta tira está hecha estructuralmente como un elemento de una mira metálica, que se instala en el AK aún en la fábrica y que se debe quitar primero. Después de colocar la correa AKARS en la AK, puede instalar una variedad de ópticas modernas en ella. Este sistema le permite quitar fácilmente la cubierta del receptor para reparar y limpiar la ametralladora, no se eliminan los ajustes de la vista y no es necesario realizar una nueva calibración.





Anteriormente, un representante de Blackheart International (dedicado a sus ventas) habló sobre esta barra de la siguiente manera: "El AK y sus modificaciones nunca han sido" amigables "para los consumidores que desean mejorar la precisión del arma al montar visores modernos. Anteriormente, se habían creado varias tiras que aseguraban la instalación y el ajuste de las ópticas en la tapa del receptor de la ametralladora (la posición más ergonómica para la vista), sin embargo, hubo un problema con la configuración de la vista, que simplemente se descartó. Ahora, gracias a AKARS, puede utilizar las vistas más actuales en este momento para mejorar la precisión de la máquina sin restablecer su configuración ".

Soporte de montaje AKRR2

El soporte de montaje AKRR2 para rifles de asalto Kalashnikov fue presentado por Strike Industries y le permite montar una mira 2 en el AK a la vez. Una característica de esta correa es la capacidad de montar una segunda vista, que se monta delante de la principal en un ángulo de grados 45. La barra AKRR2, de hecho, es un desarrollo adicional de la barra AKARS y tiene tres elementos estructurales principales: la base, la barra de montaje principal y la barra de montaje en un ángulo de grados 45. En este caso, la base está unida directamente a la máquina y es un soporte para sujetar otras tiras. Se fija a la máquina con tornillos hexagonales 3-x.

La barra en un ángulo de grados 45 se puede fijar tanto en el lado derecho como en el lado izquierdo del arma y es ideal para montar miras de colimador pequeñas. Al mismo tiempo, la barra recta principal está diseñada para montar visores de tecnología Aimpoint y EO, así como algunos tipos de visores ópticos. La tira de fijación AKRR2 está hecha de aluminio de aviación y se somete al procedimiento de anodización (el proceso de creación de una película de óxido en la superficie metálica para darle propiedades protectoras adicionales). Según representantes de Strike Industries, la barra AKRR2 representa un nuevo nivel de adaptación de vistas modernas en la plataforma de la máquina Kalashnikov. El costo de esta correa en el mercado estadounidense 59,95 dólar.


Opciones de AKRR2:
Base 1;
Barra de guía principal 1;
Barra 1 en un ángulo de grados 45;
Tuerca 1;
Tornillos de cabeza plana 6 M3;
Tornillos 3 M3 con saco de cabeza;
Tornillo 1 M3 con cabeza ovalada.

Características:
La caja del receptor se puede quitar con la correa AKRR2 montada;
Facilidad de instalación de un nivel;
Alta adaptabilidad a los requerimientos del tirador;
Base ajustable.

Otra solución de Strike Industries en el mercado de rifles de asalto Kalashnikov es un kit de conversión para reemplazar un sistema de observación de metal AK estándar con un riel Picatinny, que le permite instalar alcances mejorados y una variedad de ópticas de bajo perfil en el producto en el futuro. El costo de este conjunto es de dólares 45.


El kit de conversión AK consta de los siguientes elementos:
- Barra de guía;
- Tuerca 1;
- Tornillos de cabeza 3 para enjuagar;
- Tornillo 1 con cabeza ovalada.

Características del kit de conversión:
- Capacidad de ajuste (arriba / abajo, derecha / izquierda);
- Instalación en un solo paso;
- Tablones de aluminio de aviación;
- Se recomienda utilizar una mira de perfil bajo con un punto rojo.

KOP Plank - Plataforma óptica Kalashnikov

Otra solución para modernizar el Kalashnikov es utilizar la plataforma óptica KOP-Kalashnikov, fabricada por Sabrewerks (Wisconsin, EE. UU.). Esta tabla representa otro enfoque para resolver el viejo problema con la instalación de varios equipos ópticos y de observación en el rifle de asalto Kalashnikov. La mayoría de los AK fabricados anteriormente, por ejemplo, hechos en China, no son adecuados para la instalación de dicho equipo. Las versiones posteriores de los autómatas, como el rumano WASR 10, tienen una placa de montaje instalada inicialmente ubicada en el lado izquierdo del receptor y destinada a la instalación en una máquina óptica. Pero incluso la presencia del soporte no permite utilizar toda la gama de equipos ópticos y de observación en AK. Además, una variedad de montajes puede crear dificultades al montar el punto de mira.


Kalashnikov Optics Platform carece de estas deficiencias. Primero, se requiere que se someta a un ligero cambio en la vista estándar de la ametralladora, desmantelando la vista trasera. En segundo lugar, la barra KOP incluye partes 2. El primero de ellos es la base, se instala en lugar del pilar del personal desmontado, y el segundo se instala con la vista deseada y se conecta con un pasador fácilmente removible con el primero. Todos los elementos de la correa son de aluminio. Una de las opciones adicionales es el montaje en un riel Picatinny de la barra KOP. Además, la correa KOP te permite instalar un pilar de metal clásico.

Según los desarrolladores y un número de usuarios que han experimentado las tiras KOP, este montaje es resistente, no hay holguras cuando se manejan armas y el soporte no interfiere con el mantenimiento de la máquina durante la limpieza. La base de la barra KOP en el mercado estadounidense es de 121 a 131 dólares, y la pieza montada en la base, según la versión, se vende a precios de 81 a 159 dólares.

Soporte para la vista AK de la empresa RS Regulate

RS Regulate ha presentado su nuevo soporte para montajes de alcance en máquinas de la serie AK. Esta es la generación 2 de soportes de montaje para ópticas, cuya característica es un espesor más pequeño, un nuevo sistema de fijación y, como dicen los propios desarrolladores, una mayor confiabilidad del producto en comparación con un diseño ruso similar. El nuevo soporte de RS Regulate le permite montar la mira en el centro de la máquina. El soporte tiene un grosor de 3 mm menos que la versión anterior, mientras que el nuevo soporte es modular. Soportes de tipo 3 de consumo total con diferentes longitudes de la superficie de montaje. Esta solución permite, según las características del cuerpo del tirador, mover la vista más cerca o más lejos de sí mismo. También permite el uso de miras ACOG o BCO. El precio del nuevo cierre es de aproximadamente 145 dólares y depende del tipo de listones preferidos. Se pueden comprar tiras adicionales al precio de 45 dólares.



Fuentes de información:
-http: //www.guns.yfa1.ru
-http: //lenta.ru/news/2012/09/28/ak74
-http: //ru.wikipedia.org
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177 comentarios
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  1. Denis
    Denis 17 Septiembre 2013 07: 32
    + 15
    Se pueden instalar en el arma visores electrónicos, ópticos, ópticos, colimadores, así como designadores láser, linternas y otros "kits de cuerpo".
    Sin duda son buenos, pero el mejor kit AK es la misma bayoneta inhumana
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 20
      +5
      Corres con él desde el principio hacia el enemigo.
      1. bazilio
        bazilio 17 Septiembre 2013 11: 35
        + 12
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Corres con él desde el principio hacia el enemigo.

        ¿Y si sucedió que el enemigo mismo corrió hacia ti, saltó de la esquina y así sucesivamente? Y si te mueves en secreto a las posiciones y accidentalmente encuentras un reloj, si disparas, el efecto de la sorpresa desaparecerá, arroja la máquina y toma el cuchillo durante mucho tiempo. Con un cuchillo de bayoneta, esta pregunta se resuelve de manera más simple.
        1. Hon
          Hon 17 Septiembre 2013 11: 57
          +5
          Cita: bazilio
          ¿Y si sucedió que el enemigo mismo corrió hacia ti, saltó de la esquina y así sucesivamente? Y si te mueves en secreto a las posiciones y accidentalmente encuentras un reloj, si disparas, el efecto de la sorpresa desaparecerá, arroja la máquina y toma el cuchillo durante mucho tiempo. Con un cuchillo de bayoneta, esta pregunta se resuelve de manera más simple.

          Es decir, en lugar del lanzagranadas necesario, ¿necesita sujetar un cuchillo de bayoneta que pueda ser útil de una manera hipotética? Si avanza sigilosamente en posición, use PBS. La patrulla es probablemente ciega y sorda, una vez que se le permitió acercarse a la distancia de la bayoneta. riendo
          1. bazilio
            bazilio 17 Septiembre 2013 12: 54
            + 10
            Cita: Hon
            Es decir, en lugar del lanzagranadas deseado, es necesario sujetar un cuchillo de bayoneta que g

            Pero, ¿el lanzador de granadas en el estado depende de cada luchador?
            Lo mismo sobre PBS: un soldado de infantería ordinario no tiene PBS.

            Cita: Hon
            La patrulla es probablemente ciega y sorda, una vez que se le permitió acercarse a la distancia de la bayoneta.

            En una espesura de bosque o selva. No necesariamente un reloj, tal vez solo una unidad de reconocimiento.
            Creo que es demasiado pronto para descartar un cuchillo de bayoneta.
            1. Hon
              Hon 17 Septiembre 2013 13: 08
              +2
              Me imagino la situación en la que los soldados están caminando por el territorio donde puedes tropezar con el enemigo y crees que el cuervo, y él también piensa, como resultado, se notan solo cuando se encuentran con sus frentes, uh, es bueno que la bayoneta esté sujeta wassat
              1. Eugeniy_369
                Eugeniy_369 17 Septiembre 2013 13: 15
                +3
                Cita: Hon
                es bueno que la bayoneta esté sujeta

                Sí, e inmediatamente aliviado sí .
            2. cth; fyn
              cth; fyn 17 Septiembre 2013 17: 28
              +1
              Creo que es demasiado pronto para descartar un cuchillo de bayoneta.

              En casos extremos, el luchador tendrá un buen cuchillo para cortar salchichas, cortar virutas para una hoguera, abrir el estofado (aunque puede romperlo, si lo toma por un descanso), pero no importa para qué una persona puede usar un cuchillo, incluso afilar lápices y esa cosa necesario.
              1. Svyatoslavovich
                Svyatoslavovich 20 Septiembre 2013 12: 14
                +2
                Lo más interesante es que ni afeitar virutas ni cortar salchichas, no servirá una bayoneta con cuchillo, un artículo único. En general, la palabra cuchillo debe excluirse del dispositivo adjunto al AK, "BOQUILLA-ALAMBRE-KASALKA" con el efecto de una rotura inesperada es un nombre más apropiado. La bayoneta es absolutamente necesaria, pero la calidad deja mucho que desear, no solo lo mejor, sino radicalmente diferente.
              2. alexbil2
                alexbil2 Abril 2 2015 13: 17
                0
                ¿Me gustaría ver a un hombre que está afilando lápices con un cuchillo de bayoneta AK? ¿Tuviste que sostener una bayoneta en tus manos? ¡Corta la salchicha y abre la comida enlatada sin ningún problema! Pero para afilar un lápiz, sería más correcto decir que desmenuzar un lápiz.
            3. mirag2
              mirag2 18 Septiembre 2013 16: 52
              0
              El cuchillo de bayoneta no se puede cancelar de las cuentas, porque no se usa solo como una "bayoneta".
        2. Eugeniy_369
          Eugeniy_369 17 Septiembre 2013 13: 13
          -2
          Cita: bazilio
          ¿Y si sucedió que el enemigo mismo corrió hacia ti, saltó de la esquina y así sucesivamente? Y si avanzas en secreto a una posición y accidentalmente encuentras un reloj, si

          En caso afirmativo, si ... recuerda sobre el cepillo riendo .
          1. vasya
            vasya 17 Septiembre 2013 13: 48
            +3
            Taiga es grande. Hay más efectivo y escalonado, a veces automático
          2. Unclevad
            Unclevad 17 Septiembre 2013 16: 46
            +1
            Y arrastrado boomerang! Buena cosa, reutilizable. riendo
            1. bazilio
              bazilio 17 Septiembre 2013 17: 13
              +5
              En vano bromean los camaradas. El Departamento de Defensa de Estados Unidos abandonó el cuchillo de bayoneta, pero al mismo tiempo "por el hábil uso de la bayoneta, el Capitán Millett recibió la Medalla de Honor por destruir el puesto de tiro enemigo a una altitud de 180". esto es de aquí- http://topwar.ru/7593-bezalternativnyy-shtyk-nozh.html
              No te olvides del combate cuerpo a cuerpo, y allí el cuchillo bayoneta será muy útil.
            2. Starover_Z
              Starover_Z 18 Septiembre 2013 20: 47
              -1
              Y aún perdono recordé las armas nobles del guerrero ruso sonreír
    2. dark_65
      dark_65 17 Septiembre 2013 20: 25
      -1
      ¿Has probado con una bayoneta con un cuchillo contra un lanzagranadas?
      1. Horst78
        Horst78 18 Septiembre 2013 07: 47
        0
        ¿Y qué hay del lanzagranadas contra el tanque? Comparación inapropiada
  2. Ruslan
    Ruslan 17 Septiembre 2013 07: 50
    +3
    ¿Por qué mostrador de municiones en la tienda? para que fuera más caro? simplemente hazlos transparentes, con etiquetas en la tienda misma. y, por supuesto, se necesitan lugares de interés y linternas. Me parece que solo el trasero aumenta demasiado peso.
    1. Denis
      Denis 17 Septiembre 2013 08: 04
      +3
      Cita: ruslan
      solo el trasero también aumenta de peso, me parece
      ¿Y cuál es el énfasis al disparar?
      Además en el cuerpo a cuerpo no está muy mal
      1. Pimply
        Pimply 17 Septiembre 2013 13: 30
        +2
        Si va mano a mano, significa que falta algo en la preparación y organización.
    2. PSih2097
      PSih2097 17 Septiembre 2013 11: 08
      +4
      Cita: ruslan
      Me parece que solo el trasero aumenta demasiado peso.

      culata telescópica más ligera que los gramos normales en 200-300 ...
      AK-47 Strikeforce Stock fijo
      6 longitudes de glúteos ajustables con mejilla y placa de glúteos ajustables
      - Culata plegable de 6 posiciones
      - Mejilla horizontal y vertical desmontable
      - Placa extraíble
      - Placa a tope de goma elástica antideslizante
      Material: DuPont ® Extreme soporta altas temperaturas y condiciones de operación extremas.
      Garantía de por vida
      1. pagano
        pagano 17 Septiembre 2013 18: 32
        +3
        1. ¿Cuál es la resistencia al impacto de este tope con una variedad de piezas ajustables extraíbles en comparación con un producto sólido no regulado?
        2. ¿Cuál es su costo, una vez más, en comparación con un producto sólido?

        Después de hacer un pequeño cálculo, entendemos que si ese extremo es aceptable para pequeños grupos de fuerzas especiales, donde el ajuste individual de las armas es importante, entonces la viabilidad de su uso masivo en todo el ejército es dudosa.
        1. Joker
          Joker 17 Septiembre 2013 20: 59
          0
          1. ¿Cuál es la resistencia al impacto de este tope con una variedad de piezas ajustables extraíbles en comparación con un producto sólido no regulado?
          2. ¿Cuál es su costo, una vez más, en comparación con un producto sólido?

          1) Llevar un hacha contigo, es incluso mejor que un trasero sólido. ¿Qué vas a hacer con ellos? Puertas fuera de combate? Así que ahora son de metal en todas partes, con un hacha y no puedes hacer nada.
          2) Cómprese pantalones cortos y calcetines sintéticos de China, son más baratos y no importa que tenga piernas y que un lugar se caiga, excepto por algo. El tope telescópico es tan bueno que puedes personalizarlo por ti mismo, y esto es una conveniencia, más una ventaja a la precisión.

          Y, en general, a juzgar por su lógica, puede atacar con una espada y armadura o con un arnés y guijarros, barato y fácil. ¿Es por gente como usted y no desarrollamos el país técnicamente, porque usted, como tocones de musgo, piensa todo en la dirección opuesta durante un par de siglos, probablemente se rió en el momento del UAV? Si Bueno, eso se rió.
          1. mirag2
            mirag2 18 Septiembre 2013 17: 02
            -1
            ¡Siempre hablo de esto! Es genial que hayas dicho: "durante un par de siglos en la dirección opuesta" y "en un momento se rió del UAV", ¡exactamente, exactamente! Exactamente del tipo que se fusionó con las tecnologías antiguas de Izhmash y nos saca un nuevo rifle. -inconveniente, caro. Bueno, dejemos que AEK sea un poco más caro, pero cuántas vidas salvará, cada uno sobreviviendo a nuestro enemigo (enemigos) asesinado por soldados en el campo de batalla, una victoria rápida. Eso significa que las armas pequeñas son un poco más caras.
    3. Apóstol
      Apóstol 17 Septiembre 2013 11: 28
      +5
      ¿Por qué mostrador de municiones en la tienda? para que fuera más caro? simplemente hazlos transparentes, con etiquetas en la tienda misma.
      Las últimas 3-5 rondas de municiones son suficientes para equipar al rastreador y no gastan dinero en modernizar la tienda.
      1. Suvorov000
        Suvorov000 17 Septiembre 2013 11: 40
        +3
        Es aún mejor conducir cartuchos trazadores 25-28, porque cuando el trazador disparó cartuchos mudos en la tienda en su estuche, y hay dos cartuchos más en el barril, el cartucho siempre debería estar cuando reinicie
      2. Pimply
        Pimply 17 Septiembre 2013 13: 31
        0
        La actualización de la tienda no es solo una factura de municiones. Casi muchos problemas por ellos
        1. vasya
          vasya 17 Septiembre 2013 13: 51
          +2
          Solo es una costumbre. En la máquina, se cuenta el número de rondas. Terminó una colisión: cambiar la tienda. Hora de comer tiendas de recarga.
          1. Pimply
            Pimply 17 Septiembre 2013 13: 54
            -1
            Uno no interfiere
  3. Atenon
    Atenon 17 Septiembre 2013 08: 04
    -6
    Una cuestión de gusto, conveniencia, pero los kits de cuerpo en mi desfiguración AK.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 21
      + 10
      El arma no tiene que ser hermosa. Debe ser efectivo.
      1. RBLip
        RBLip 17 Septiembre 2013 11: 04
        +3
        Las armas deben ser hermosas y efectivas.
        1. Hon
          Hon 17 Septiembre 2013 12: 00
          +1
          Cita: RBLip
          Las armas deben ser hermosas y efectivas.

          Entonces Yudashkin necesita ordenar el desarrollo de la máquina
          1. RBLip
            RBLip 17 Septiembre 2013 12: 38
            +2
            Cita: Hon
            Entonces Yudashkin necesita ordenar el desarrollo de la máquina

            riendo Sí, no me refiero a eso. Escuché la idea de que la técnica hermosa funciona mejor. Aunque, por supuesto, los conceptos de belleza son diferentes para todos ...
            1. Bruja
              Bruja 17 Septiembre 2013 14: 43
              +3
              Esto fue dicho una vez por Tupolev y el rey de los combatientes - N.N. Polikarpov - ... un hermoso avión vuela bien ...
            2. Joker
              Joker 17 Septiembre 2013 21: 00
              0
              Sí, no me refiero a eso. Escuché la idea de que la técnica hermosa funciona mejor. Aunque, por supuesto, los conceptos de belleza son diferentes para todos ...

              Sí, todos dijeron correctamente, el arma debe ser, incluso debe ser bella.
    2. SHILO
      SHILO 17 Septiembre 2013 09: 21
      0
      tenon

      Una cuestión de gusto, conveniencia, pero los kits de cuerpo en mi desfiguración AK.


      AK desfigurar la problemática. Si algo lo desfigura: Armamento Parabellum, Strike Industries, Sabrewerks. Escribe ellos mismos entih hierro nashtampov no puede?  solicitar
      1. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2013 11: 20
        +2
        Cita: SHILO
        tenon

        Una cuestión de gusto, conveniencia, pero los kits de cuerpo en mi desfiguración AK.


        La desfiguración de AK es problemática. Si es feo, es: Armamento Parabellum, Strike Industries, Sabrewerks. ¡Como si no pudiéramos estampar nuestra pieza de hierro!  solicitar

        vaya a zenitco.ru y compare los precios con cualquier oficina de fabricación de kits de carrocería occidental ...
    3. zadorin1974
      zadorin1974 17 Septiembre 2013 09: 28
      +6
      Querido AtenON, lo siento pero menos. ¿Cuál es la cuestión del gusto? ¿Es este un arma que debería ser funcional. ¿Te comunicaste con la pala la última vez? ¿Viviremos con los conceptos de principios del siglo XX? rehacer su dinero, para que no sea necesario ir con un club) que no tiene los medios para salir con las manos correctas: por las buenas o por las malas, encontramos (quién tuvo la oportunidad) colimadores de los juegos de rol - la precisión del tiro aumenta significativamente (al menos trabajé con confianza 20- 300 metros - bueno, lo siento, no todos son flechas Voroshilov desde la barra)
      1. Srgsooap
        Srgsooap 17 Septiembre 2013 09: 52
        + 13
        Y tú eres una gran ventaja. Y sobre el kit de carrocería, tenemos alas ... Y para los kits listos para usar M4A1, elija lo que necesita para su tarea. Entiendo que tomaré las desventajas, pero la ergonomía y la precisión del M4A1 son mejores, incluso sin colimadores.
        1. Zeev
          Zeev 17 Septiembre 2013 16: 05
          +6
          Para AK, el kit de carrocería ya está fabricado. Con riel picatinny, asas, colillas, soportes, etc.
          http://www.caatactical.com/viewKit.asp?ID=219&catID=102
      2. Rosomaha67
        Rosomaha67 17 Septiembre 2013 13: 24
        +1
        ..... y en más detalle sobre el calimador y 500 metros, por favor .....
        1. PSih2097
          PSih2097 17 Septiembre 2013 23: 51
          0
          Cita: Rosomaha67
          ..... y en más detalle sobre el colimador y 500 metros, por favor .....

          Si mira la imagen de arriba, verá el colimador Aimpoint Comp M4 2MOA / QRP2

          y la boquilla de ampliación 3XMAG, de modo que 500 metros son suficientes, todavía recuerda sobre ACOG ...
      3. vasya
        vasya 17 Septiembre 2013 13: 58
        0
        Cita: zadorin1974
        Querido AtenON, lo siento pero menos. ¿Cuál es la cuestión del gusto? ¿Es este un arma que debería ser funcional. ¿Te comunicaste con la pala la última vez? ¿Viviremos con los conceptos de principios del siglo XX? rehacer su dinero, para que no sea necesario ir con un club) que no tiene los medios para salir con las manos correctas: por las buenas o por las malas, encontramos (quién tuvo la oportunidad) colimadores de los juegos de rol - la precisión del tiro aumenta significativamente (al menos trabajé con confianza 20- 300 metros - bueno, lo siento, no todos son flechas Voroshilov desde la barra)

        Y es malo que durante 300 metros no puedas obtener su AK sin poder entrar al cuerpo. Conclusión: pobre preparación y conocimiento de sus armas.
        No eres un guerrero que conoce sus armas desde y hacia. Eres un tirador
    4. vasya
      vasya 17 Septiembre 2013 13: 53
      0
      Cita: Atenon
      Una cuestión de gusto, conveniencia, pero los kits de cuerpo en mi desfiguración AK.

      Ponte básicamente. Pero hay quienes hacen esto por conveniencia.
      Si no sabe cómo usarlo, entonces ninguna tablilla no ayudará.
      1. Pimply
        Pimply 17 Septiembre 2013 13: 55
        +6
        Cita: Vasya
        Si no sabe cómo usarlo, entonces ninguna tablilla no ayudará.

        Naturalmente Y si puedes, esto es un aumento en la posibilidad de golpear al enemigo.
  4. constructor
    constructor 17 Septiembre 2013 09: 37
    + 22
    Cita: Denis
    Además en el cuerpo a cuerpo no está muy mal

    Hay una vieja broma
    El paracaidista enseña a los reclutas combate cuerpo a cuerpo.
    - Hemos estudiado contigo varios trucos y trazos. Y ahora, en realidad, hablemos sobre el momento en que necesitas pelear cuerpo a cuerpo: si pierdes una ametralladora, una pistola, un cuchillo, un matraz, una pala y te paras en un área abierta donde no puedes tomar una piedra o un palo, entonces necesitas encontrar al mismo hijo de puta como tú y participar en combates cuerpo a cuerpo.
    Kit de carrocería para Kalash
    1. bazilio
      bazilio 17 Septiembre 2013 11: 16
      + 10
      Cita: stroitel
      - Hemos estudiado contigo varios trucos y trazos. Y ahora, en realidad, hablemos sobre el momento en que necesitas un combate cuerpo a cuerpo.


      Parece que en las instrucciones de Alpha fue: en combate cuerpo a cuerpo, el que tiene más rondas gana
    2. vasya
      vasya 17 Septiembre 2013 14: 02
      0
      El combate cuerpo a cuerpo convergió y las tropas convergerán durante mucho tiempo.
      Si realmente guerreros, no turistas que fueron a descansar (como ahora en Siria)
      1. RBLip
        RBLip 17 Septiembre 2013 15: 44
        +6
        Cita: Vasya
        El combate cuerpo a cuerpo convergió y las tropas convergerán durante mucho tiempo.

        No es de extrañar que digan que el heroísmo es la tapadera de los errores de alguien.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 17 Septiembre 2013 17: 33
          0
          No es de extrañar que digan que el heroísmo es la tapadera de los errores de alguien.

          Muy a menudo, los políticos, como dicen: cuando las armas hablan, los políticos están en silencio, me parece que están en silencio porque ya no tienen nada que decir y la situación ha llegado a un punto muerto político.
    3. pagano
      pagano 17 Septiembre 2013 18: 39
      +2
      Mierda, este paracaidista conocía las Regulaciones de combate de las fuerzas terrestres.
      Mientras tanto, dice que
      "El combate cuerpo a cuerpo es una forma de combate cuerpo a cuerpo con el uso de artes marciales por las partes en guerra varios tipos de armas, elementos de equipo, medios improvisados, así como sin ellos a distancias de contacto directo con la tarea de derrotarse mutuamente "
  5. kirpich
    kirpich 17 Septiembre 2013 10: 17
    +5
    Cita: zadorin1974
    zadorin1974 (4) RU Hoy, 09:28 ↑ ↓

    Querido AtenON, lo siento pero menos. ¿Cuál es la cuestión del gusto? ¿Es este un arma que debería ser funcional. ¿Te comunicaste con la pala la última vez? ¿Viviremos con los conceptos de principios del siglo XX? remodelar su dinero, así que no había que ir con un club


    Estimado zadorin1974, le pongo un menos. Usted se refuta, primero escribe que el arma debe ser funcional e inmediatamente habla de la "paleta". instalación, pero la "paleta" debe ser funcional, es decir. el chico llegó al ejército, hizo el juramento, le entregó una ametralladora (sin kits de carrocería) y debe aprender a manejarla.
    Z.Y. Y, cuando el niño se convierte en un contratista o especial, y le arreglan un arma individual, luego lo dejan sopesarlo con cualquier kit de cuerpo (perdón por la tautología).
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 10: 38
      0
      Estimado zadorin1974, le pongo un menos. Usted se refuta, primero escribe que el arma debe ser funcional e inmediatamente habla de la "paleta". instalación, pero la "paleta" debe ser funcional, es decir. el chico llegó al ejército, hizo el juramento, le entregó una ametralladora (sin kits de carrocería) y debe aprender a manejarla.
      Z.Y. Y, cuando el niño se convierte en un contratista o especial, y le arreglan un arma individual, luego lo dejan sopesarlo con cualquier kit de cuerpo (perdón por la tautología).


      Hay una cosa en todo esto. ¿Por qué siempre pensamos que la infantería debería estar menos entrenada y equipada que cualquier fuerza especial follada por el culo? SWAT gana guerras ¿eh?
      1. bazilio
        bazilio 17 Septiembre 2013 11: 28
        +4
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Hay una cosa en todo esto. ¿Por qué siempre pensamos que la infantería debería estar menos entrenada y equipada que cualquier fuerza especial follada por el culo? SWAT gana guerras ¿eh?

        ¿Por qué tan categóricamente? La infantería es muy trabajadora. Sí, el trabajo principal está a cargo de la infantería. Pero fuerzas especiales para eso y propósitos especiales, que realizarían tareas especiales. en consecuencia, su entrenamiento debería ser más serio, y armas especiales. ¿Qué piensas, cuánto tiempo necesitas pasar entrenando a un soldado de infantería y cuánto entrenando a un comando? La infantería no está entrenada peor, el entrenamiento de infantería es menos voluminoso en contenido. Por ejemplo, ¿por qué un soldado de infantería tendría habilidades de reconocimiento? actividades de sabotaje? Sí, si cada soldado de infantería posee tales habilidades, esto es ciertamente una ventaja. pero, ¿cuántos recursos y tiempo necesita gastar para educar a todos? Por la misma lógica, cada soldado de infantería debe ser entrenado para manejar todo tipo de equipo, disparar desde sistemas de artillería, etc.
        1. max702
          max702 17 Septiembre 2013 12: 42
          +9
          ¿De cuánto tiempo y recursos estás hablando? Al menos, al menos, con un colimador, puede aprender a disparar no más fuerte que con la vista abierta, y si esto aumenta la precisión en al menos un 7-10%, al final vale la pena, es solo dinero, ¿por qué en el ejército de EE. UU. Un soldado está vestido con todo lo mejor? armado incluso con armas caras pero modernas, alimentado con alta calidad? Todo es solo seguro para un soldado pagado en caso de muerte de 1 millón de euros, pero ¿cuánto pagamos por la muerte de un recluta? Es entonces cuando el Ministerio de Defensa pagará dinero razonable por las pérdidas de su bolsillo, entonces todo estará bien y armas modernas, uniformes, equipos de protección, etc. ¿Cuánto cuesta criar a una persona de hasta 18 años para que le enseñe cosas y habilidades básicas y afeitarse todo porque siento pena por el dinero en el equivalente de 3-5 mil dólares?
          1. bazilio
            bazilio 17 Septiembre 2013 13: 00
            +1
            Cita: max702
            ¿De cuánto tiempo y recursos estás hablando? Al menos, al menos, con un colimador, puede aprender a disparar no más fuerte que con la vista abierta, y si esto aumenta la precisión en al menos un 7-10%, al final vale la pena, es solo dinero, ¿por qué en el ejército de EE. UU. Un soldado está vestido con todo lo mejor? armado incluso con armas caras pero modernas, alimentado con alta calidad? Todo es solo seguro para un soldado pagado en caso de fallecimiento de 1 millón.

            Tienes razón. Estoy de acuerdo en que los colimadores definitivamente serán una ventaja para todos. Pero ahora dime, ¿está listo el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia para invertir dinero en lujos como colimadores? Puede sonar grosero, pero me parece que al elegir una aleta. costos o vidas de los reclutas, para la región de Moscú, la institución financiera se inclinará por ahorrar dinero.
          2. vasya
            vasya 17 Septiembre 2013 14: 08
            +2
            Recordemos 1941, 1812, 1905, 1855, etc.
            Ni siquiera los bastardos lucharon. La gente peleó. Luchó de lo que se pone.
            El recluta debe poder disparar desde todo y golpear. ¿Por qué hacer la escuela más fácil? Por el contrario, debe ser ponderado.
            1. Hon
              Hon 17 Septiembre 2013 14: 18
              +1
              ¿Y quién impide aprender sin un colimador?
  6. Marssik
    Marssik 17 Septiembre 2013 10: 43
    +3
    Todo el trabajo corporal es cuestión de gustos y la tarea a realizar, él estaba familiarizado con la insignia; disparó desde AK 7.62 1967 sin colimadores y brazos mejor que los jóvenes del elegante 74x.
  7. Sochi
    Sochi 17 Septiembre 2013 10: 50
    +4
    No lo sé, pero todos estos kits para el cuerpo ... Para los especialistas, puede ser muy necesario, pero para un luchador simple, un artillero, un zapador y muchos más que lo necesitan, son extraviados que aún necesitamos poder usar, que también tienen peso y debes llevarlos contigo ...
    1. Hon
      Hon 17 Septiembre 2013 12: 26
      +2
      Bueno, un colimador es útil para cualquier luchador que tenga que disparar, un disparo más preciso y rápido, es decir, puede salvar una vida.
      1. Sochi
        Sochi 17 Septiembre 2013 13: 46
        +3
        tirarse al lodo, con un colimador, o mojarlo en un río sucio, o untarlo con barro, que es bastante realista en condiciones de combate y mientras lo limpias ...
        1. Pimply
          Pimply 17 Septiembre 2013 13: 48
          +4
          ¿Alguna vez has trabajado con colimadores modernos?
          1. Sochi
            Sochi 17 Septiembre 2013 14: 51
            +1
            Estaba cazando con los muchachos (yo no soy cazador, solo deambulaba en busca de compañía), solté a un campesino en el colimador con tierra, era un compañero ... y lo limpié durante mucho tiempo. El colimador es caro.
            1. Vladimirets
              Vladimirets 17 Septiembre 2013 15: 03
              -1
              Cita: Sochi
              El colimador es caro.

              Un colimador decente cuesta 8-10tyr, creo que para el ejército no es tan caro, si se compra en grandes cantidades, es incluso más barato.
              1. Sochi
                Sochi 17 Septiembre 2013 15: 25
                0
                No pregunté por el precio, pero el hombre gritaba como un hombre muerto ... Y sí, lo del colimador es conveniente más rápido y más fácil de apuntar, pero como si todo tuviera sus inconvenientes.
              2. PSih2097
                PSih2097 18 Septiembre 2013 00: 00
                0
                Cita: Vladimirets
                Cita: Sochi
                El colimador es caro.

                Un colimador decente cuesta 8-10tyr, creo que para el ejército no es tan caro, si se compra en grandes cantidades, es incluso más barato.

                ¿Seriamente? ¿Dónde están estos precios para colimadores decentes?
                ACOG 4x de Trijicon - alrededor de $ 2000, AimPoint o EOTech - $ 1 más boquilla de aumento tanto ...
                1. Rumata
                  Rumata 18 Septiembre 2013 00: 21
                  +2
                  Cita: PSih2097
                  ¿Seriamente? ¿Dónde están estos precios para colimadores decentes?
                  ACOG 4x de Trijicon - alrededor de $ 2000, AimPoint o EOTech - $ 1 más boquilla de aumento tanto ...

                  Mejor es más simple, pero más confiable y más barato.
                  Meprolight Mepro M21 cuesta 500 dólares, sin las campanas y silbatos, pero sus higos se rompen, además de ser barato de operar y reparar. Si toma a granel y mucho, puede tomar 370-400 cada uno ... 50 piezas es un poco más de $ 000 millones, ¿es esto mucho para Rusia?
                  Esta es una ventaja de los callimators, por ejemplo, son relativamente baratos. La óptica x4 más simple de Tridzhikon, cuesta $ 1000 y más, se puede encontrar un calligor en el mismo Tridzhi por 400 ...
                  ZY
                  Cita: PSih2097
                  ACOG 4x de Trijicon - alrededor de $ 2000

                  Esto no es un calimador, EMNIP ...
                  1. mirag2
                    mirag2 18 Septiembre 2013 17: 17
                    0
                    Mepro no vale la pena, es mejor llevar a los chinos.
                2. Vladimirets
                  Vladimirets 18 Septiembre 2013 08: 04
                  0
                  Cita: PSih2097
                  ¿Seriamente? ¿Dónde están estos precios para colimadores decentes?
                  ACOG 4x de Trijicon - alrededor de $ 2000, AimPoint o EOTech - $ 1 más boquilla de aumento tanto ...

                  Has encontrado las marcas más caras y populares, especialmente desde
                  Cita: Rumata
                  Esto no es un calimador, EMNIP ...
              3. Marssik
                Marssik 18 Septiembre 2013 14: 56
                0
                mmm, incluso Thread-A cuesta 17-20 mil rublos, por supuesto, hay muchos lugares de caza y aficionados para 8-15 mil rublos, pero son de una calidad muy desigual y deben ser disparados con frecuencia.
            2. Pimply
              Pimply 17 Septiembre 2013 16: 09
              0
              Pregunto: ¿funcionaban los modernos colimadores militares de tipo cerrado? O como? ¿O crees que si hay algo de barro en el frente de hierro, algo será diferente?
              1. Sochi
                Sochi 17 Septiembre 2013 16: 18
                +1
                Limpie y sople la bolsa, una gran diferencia. Escribí un poco antes que no usé tales dispositivos. Cuando estaba sirviendo, estaba armado con AKM, sin campanas y silbatos y trabajé muy bien, y golpeé exactamente donde necesitaba en cualquier condición.
                1. Zeev
                  Zeev 17 Septiembre 2013 17: 29
                  +3
                  Cita: Sochi
                  Limpie y sople la bolsa, una gran diferencia. Escribí un poco antes que no usaba tales dispositivos

                  Eso es. Y yo, como usuario de una mira colimadora, puedo decir que no se limpia más rápido que un descargador obstruido con suciedad)))
        2. Hon
          Hon 17 Septiembre 2013 13: 57
          0
          Para eliminarlo, necesita un par de segundos, el alcance abierto también debe limpiarse si el lodo está cubierto.
          1. Sochi
            Sochi 17 Septiembre 2013 14: 59
            +1
            Duc, y la conversación de que no hay estos dos segundos.
            1. cth; fyn
              cth; fyn 17 Septiembre 2013 17: 40
              +1
              Estoy de acuerdo con Sochi en que la vista habitual es mucho más rápida de limpiar, sopló y toda la suciedad se fue volando, y el colimador debe limpiarse y limpiarse, y no se puede cambiar la distancia tan rápido, pero luego todo fue arrojado y listo de 300 a 100 y viceversa a 500, todo es simple y claro, solo necesitas aprender esto, acostumbrarte, practicar. aunque debe reconocerse que con un colimador será más fácil, verá un pequeño punto allí y llegará allí, aunque más simple no significa mejor.
              1. Marssik
                Marssik 18 Septiembre 2013 14: 59
                +2
                De hecho, incluso la flecha del medio no necesita lanzar todo el pilar, es más fácil recordar el exceso de la trayectoria y cambiar el punto de puntería.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 17 Septiembre 2013 18: 11
        +4
        Cita: Hon
        Bueno, un colimador es útil para cualquier luchador ...

        Una vez vi los morteros en las montañas. Uno arrastró el barril sobre sí mismo, el otro una placa base, el resto arrastró minas. Además de todo esto, tenían descarga de municiones para ametralladoras y las propias ametralladoras, cada una. Algo no creó la impresión de que carecían de colimadores.
        1. bunta
          bunta 18 Septiembre 2013 12: 50
          +1
          Cita: Bad_gr
          Algo no me dio la impresión de que les faltara colimadores.

          y mangos "tácticos" guiño
      3. Penek
        Penek 18 Septiembre 2013 21: 56
        0
        ¿Algún luchador es un estudiante con un plan de pago urgente? Lo vencieron, pero el 50% de los soldados no saben por qué la letra P está en la placa de puntería de AK. ¿Quizás todavía tengan que implantar óptica en el ojo?
        1. Zeev
          Zeev 19 Septiembre 2013 15: 36
          0
          Necesitas aprender correctamente, y todos sabrán todo.
  8. kirpich
    kirpich 17 Septiembre 2013 11: 03
    0
    Cita: Alexey Prikazchikov
    Hay una cosa en todo esto. ¿Por qué siempre pensamos que la pehtura debería estar menos entrenada y equipada?


    Porque piensan lo mismo en todos los países del mundo: hay tropas de élite (guardias, fuerzas especiales, azul, verde, tierra
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 11: 12
      +1
      Porque piensan lo mismo en todos los países del mundo: hay tropas de élite (guardias, fuerzas especiales, azul, verde, tierra

      ¿Qué países? Si en Bantustan o Congo o Corea del Norte, entonces este es su problema. Pero no hay tales amers. Allí, infantería y sso difieren solo en tareas. Pero sus armas y equipos son iguales.
      1. kirpich
        kirpich 17 Septiembre 2013 11: 36
        0
        Pido disculpas, por alguna razón mi respuesta fue cortada.
        (guardia, fuerzas especiales, boinas azules, verdes, moteadas y otras), pero hay infantería ordinaria (el llamado forraje de cañón). Ahora imagine que el batallón de infantería está armado con armas pequeñas sofisticadas y, en consecuencia, entrenado. ¿Qué se llamará tal batallón? Así es, batallón SPETSNAZ, y sus tareas serán diferentes a las de la infantería.
        1. Pimply
          Pimply 17 Septiembre 2013 13: 38
          +2
          No estan bien Infantería regular armada con armas normales con colimadores, tridzhikonami, etc. Esto ya no es lujos, es una realidad.
          1. PSih2097
            PSih2097 18 Septiembre 2013 00: 04
            0
            Cita: Pimply
            La infantería convencional está armada con armas normales con colimadores, trigicones, etc. Esto ya no son campanas, esta es la realidad.

            que realmente cuesta mucho ...
        2. Vladimirets
          Vladimirets 17 Septiembre 2013 13: 59
          +3
          Cita: kirpich
          Ahora imagine que el batallón de infantería está armado con armas pequeñas sofisticadas y, en consecuencia, entrenado. ¿Qué se llamará tal batallón? Así es, batallón SPETSNAZ, y sus tareas serán diferentes a las de la infantería.

          Tienes una lógica interesante. Un batallón de infantería entrenada y será un batallón de infantería, solo que con mucha mayor efectividad. Nuestro estereotipo se ha arraigado durante mucho tiempo en que un silenciador en un viejo camuflaje desgastado, dos tamaños más grandes en botas y una ametralladora peladora es un rifle motorizado, y un tipo fuerte con equipo de alta calidad y armas especiales son fuerzas especiales. Correctamente escribió arriba. qué
          Cita: Alexey Prikazchikov
          infantería y sso difieren solo en tareas. Pero sus armas y equipos son iguales.

          Specura posee habilidades altamente especializadas adicionales que son necesarias para resolver ciertos problemas, y todo lo demás debe ser de alta calidad para todos.
        3. vasya
          vasya 17 Septiembre 2013 14: 12
          +2
          Las fuerzas especiales no son un arma. Esta es su aplicación.
          Cita: kirpich
          Pido disculpas, por alguna razón mi respuesta fue cortada.
          (guardia, fuerzas especiales, boinas azules, verdes, moteadas y otras), pero hay infantería ordinaria (el llamado forraje de cañón). Ahora imagine que el batallón de infantería está armado con armas pequeñas sofisticadas y, en consecuencia, entrenado. ¿Qué se llamará tal batallón? Así es, batallón SPETSNAZ, y sus tareas serán diferentes a las de la infantería.

          Las fuerzas especiales se han criado durante años, y ahora el término se ha reducido al mínimo. No pueden equipar la zanja correctamente.
          1. Hon
            Hon 17 Septiembre 2013 14: 23
            -2
            Cita: Vasya
            No pueden equipar la zanja correctamente.

            Las fuerzas especiales no están equipadas con trincheras.
            1. JonnyT
              JonnyT 17 Septiembre 2013 16: 27
              0
              a veces equipar!
              SÍ y en el futuro solo habrá ramas militares altamente móviles con aplicación para una amplia gama de tareas: la unificación, ¡la tendencia de nuestro tiempo!
            2. Marssik
              Marssik 18 Septiembre 2013 15: 02
              +1
              Ah, tú eres nuestro iluminado, en una búsqueda antes de detenerte por una noche a menos de 2 metros de profundidad, con una bolsa excavada, durante 2 horas, ¿no son tus trincheras?
          2. Pimply
            Pimply 17 Septiembre 2013 16: 11
            +3
            Preparar cualitativamente al soldado de infantería durante seis meses. Y el equipo de trinchera está lejos de lo que un soldado debería hacer, especialmente en las realidades modernas.
            1. Caminando
              Caminando 17 Septiembre 2013 17: 02
              +1
              Este kit para el cuerpo solo lo necesitan especialistas, y no hay reservistas de movilización.
              1. Rumata
                Rumata 17 Septiembre 2013 20: 32
                0
                Cita: Senderismo
                Este kit para el cuerpo solo lo necesitan especialistas, y no hay reservistas de movilización.

                Soy un reservista, en el campo de entrenamiento consigo un arma con esto


                o esto


                Y si la óptica todavía necesita recordar cómo usar y a qué distancias apuntar, incluso un niño dominará el calimador. Su principal ventaja es una mayor precisión de disparo, ya que solo necesita apuntar al objetivo sin preocuparse con la mosca, la posición de la cabeza, etc., así como una mayor velocidad de reacción, en términos generales, si alguien salta a la vuelta de la esquina, apuntando En un disparo con un calliamator, la misma persona disparará dos veces más rápido que con una mira de metal convencional. No veo ningún inconveniente en este dispositivo en absoluto ...
                ZY
                Todo lo demás que depende de un piccatini, un aficionado y dependiendo de la situación. En condiciones urbanas, una linterna, y especialmente el mango inferior, es MUY útil, pero en un campo abierto tienen sobrepeso. Pero la óptica, x4-x6, en general creo que necesita administrar la mitad de las drogas, no importa en qué condiciones, la ciudad, las montañas, los bosques, definitivamente no cuando no llega a cuerpo a cuerpo, especialmente si agrega la noche al día. Cuando el rango de puntería del Destacamento A en la noche es de 450-500 metros, y el Destacamento B está disparando en la oscuridad, se conoce el resultado de la batalla ...
                1. Rosomaha67
                  Rosomaha67 20 Septiembre 2013 12: 29
                  -1
                  ...... querido, no hay un solo comentario crítico sobre las vistas nocturnas, diré más. que por la noche esto es algo necesario y muy útil, la presencia de una mira óptica en una ametralladora (rifle de asalto) también está justificada en algunos casos, él mismo usó repetidamente el AKO en el AKN para realizar disparos más precisos con disparos individuales en combate posicional, pero es más probable que sea una excepción que como regla, además, repito, luché en la unidad de fuerzas especiales y el rango de tareas que resolvimos era mucho más amplio que el de la unidad de infantería .....
        4. Zeev
          Zeev 19 Septiembre 2013 15: 42
          -3
          ¿Y cuáles son las tareas del batallón de fuerzas especiales? ¿Agarrar un punto fuerte, sigilosamente sigilosamente después de una marcha nocturna a las posiciones enemigas? ¿Configurar un puesto de observación oculto en territorio enemigo? ¿Organizar una emboscada en un automóvil específico en un lugar en particular? ¿Tomar a un terrorista en su casa? Bueno, eso significa que todas las unidades de infantería israelíes son fuerzas especiales. Las 5 brigadas de reclutas de infantería y el número correspondiente de reservistas.
          1. Rosomaha67
            Rosomaha67 19 Septiembre 2013 16: 21
            +1
            ...... y no medimos fuerzas especiales con batallones, disculpe ......... brigada, destacamento, grupo de pelotones, estas son las unidades habituales para las que se usan fuerzas especiales ..... pero la tarea de las unidades de fusil motorizado La vigilancia encubierta de las Fuerzas Armadas de RF en territorio enemigo y las acciones de emboscada no están incluidas, estas son tareas de reconocimiento o unidades de reconocimiento de la misma infantería, asaltar un punto fuerte enemigo después de acercarse en secreto por la noche (así como durante el día) es realmente una tarea de infantería, y también está afilando todas las armas de fuego para esto, justo lo que las fuerzas especiales no entienden. Definitivamente, no es tarea de la infantería llevar a un terrorista a su casa, a menos que fuera capturado durante un asalto general a la aldea. El asalto de edificios individuales en ciudades pacíficas en nuestro país se lleva a cabo por fuerzas especiales de la policía especial, o fuerzas especiales del FSB ....... la tarea de las fuerzas especiales permaneció y fue el reconocimiento, la realización de operaciones de sabotaje, la recopilación de información a través de búsquedas de reconocimiento, emboscadas y la organización de vigilancia encubierta en territorio enemigo, captura física de fuentes de información. Estas son las tareas principales que son similares a las tareas de inteligencia del ejército, la división siempre se ha llevado a cabo según los intereses de ciertas unidades que operaban, en la profundidad de penetración en el territorio del enemigo, en la escala de operaciones de sabotaje. Las fuerzas especiales están siempre más lejos, más fuertes y más frías, y sus jefes tienen el Estado Mayor de GRU, no el jefe de inteligencia de un regimiento, división, ejército .........
            ..... y si tienes todo por completo para los comandos, bueno, ya sabes, me alegro por ti, como dicen, y la bandera en tus manos, con una estrella azul .......
            1. Rumata
              Rumata 19 Septiembre 2013 18: 44
              -1
              Cita: Rosomaha67
              la vigilancia en territorio enemigo y las acciones de emboscada no están incluidas, estas son tareas de reconocimiento

              Cita: Rosomaha67
              la tarea de las fuerzas especiales tal como era y siguió siendo el reconocimiento, el sabotaje, la recopilación de información a través de búsquedas de reconocimiento, emboscadas, la organización de vigilancia encubierta en territorio enemigo,

              Tú ya decides ...
              1. Rosomaha67
                Rosomaha67 20 Septiembre 2013 10: 52
                0
                ..... Entiendo que la comunicación constante en hebreo afecta negativamente el conocimiento del idioma ruso, bueno, o el traductor automático no funcionó, dice:
                “Pero la tarea de las subunidades de fusileros motorizados de las Fuerzas Armadas de RF no incluye vigilancia encubierta en territorio enemigo y acciones de emboscada”, en mi opinión, lo que aquí se definirá claramente.
                ... y esto se dijo en respuesta a la observación del camarada Zeev de que en su IDF todos los soldados de infantería realizan tareas de fuerzas especiales, y di un ejemplo, pero a partir de su ejemplo analicé qué tareas son tareas de las fuerzas especiales y qué unidades de rifle motorizadas resuelven en nuestro Ejército. Verá, el problema es Camarada. Zeeva es que no entiende que nuestras fuerzas especiales del ejército no están en guerra en el territorio de nuestro país, con sus propios ciudadanos, en consecuencia, no realizan las funciones de fuerzas especiales policiales y fuerzas especiales del FSB, y más aún las tropas de fusileros motorizados de las Fuerzas Armadas de RF no hacen esto, para esto hay un explosivo y sus fuerzas especiales, incluso durante la campaña de Chechenia, se dedicaron a la "limpieza" de los asentamientos, fueron las Tropas Internas, y las brigadas de fusileros motorizados mantuvieron el perímetro exterior y los apoyaron con armas de fuego pesadas si era necesario. Con excepción de los casos de asalto a asentamientos fortificados que brindan resistencia activa. Aquí, como dicen, y cartas a la infantería en la mano: el asalto al punto defensivo fortificado del enemigo, debajo de esto, la infantería se agudiza ... ¡así que debes leer los comentarios con más atención y no distorsionar los pensamientos de otras personas! Compañero
  9. ale-x
    ale-x 17 Septiembre 2013 11: 09
    0
    ¡Kits de cuerpo para ser! Las miras Calimator simplifican y aceleran enormemente la puntería. Óptica, sí, para los que pueden. Pero pronto tendremos un ejército por contrato))))) Pros. E incluso con dinero)). Sin la modernización de las armas pequeñas, puede entrar en una situación como en los tiempos de la empresa de Crimea del siglo XIX. Los cañones de los infantes rusos no tenían suficiente potencia, a diferencia de los que tenían los británicos y los franceses. Deje que el soldado tenga la oportunidad de elegir lo que necesita y lo que no. Llévalo "extra" o no. Pero repetiré: ¡¡¡habrá una manera !!!
    1. bazilio
      bazilio 17 Septiembre 2013 11: 31
      +6
      Cita: ale-x
      La situación como durante la compañía de Crimea del siglo XIX. Las escopetas de los soldados de infantería rusos no tenían suficiente poder, a diferencia de las que estaban armadas con británicos y franceses.


      no del todo, el ejército ruso tenía armas de ánima lisa y los británicos usaron nuevos rifles con balas como mineros. Como resultado, los británicos podrían realizar disparos selectivos sin entrar en la zona de destrucción de los rifles rusos.
    2. vasya
      vasya 17 Septiembre 2013 14: 18
      +1
      Cita: ale-x
      ¡Kits de cuerpo para ser! Las miras Calimator simplifican y aceleran enormemente la puntería. Óptica, sí, para los que pueden. Pero pronto tendremos un ejército por contrato))))) Pros. E incluso con dinero)). Sin la modernización de las armas pequeñas, puede entrar en una situación como en los tiempos de la empresa de Crimea del siglo XIX. Los cañones de los infantes rusos no tenían suficiente potencia, a diferencia de los que tenían los británicos y los franceses. Deje que el soldado tenga la oportunidad de elegir lo que necesita y lo que no. Llévalo "extra" o no. Pero repetiré: ¡¡¡habrá una manera !!!

      Y es mejor que te comuniques con los veteranos de las guerras locales. Dispararon al sonido desprevenido sin entrenamiento en absoluto, y golpearon.
      No necesitamos simplificación. Necesitamos conocimiento de las armas.
      1. ale-x
        ale-x 17 Septiembre 2013 15: 10
        +3
        Cita: Vasya
        Y es mejor que te comuniques con los veteranos de las guerras locales. Dispararon al sonido desprevenido sin entrenamiento en absoluto, y golpearon.
        No necesitamos simplificación. Necesitamos conocimiento de armas

        Sí, hablé con ellos, todos los días hablo.
        No digo eso, ¿por qué no aprender compañero? parte y más práctica para cancelar. Esto es ante todo. Pero estoy a favor de que todas estas cosas útiles estén en el ejército, y no solo estén disponibles para especialistas y exploradores, sino que estén disponibles para todos. Deje que el soldado decida si es conveniente o no usar el alcance o solo un * garrote.
        1. Rosomaha67
          Rosomaha67 17 Septiembre 2013 15: 14
          -2
          ..... sí, y que todos elijan en el tanque para ir a él o caminar, y en general para cumplir la orden o no, es mejor que sepa si es un soldado ...........
    3. JonnyT
      JonnyT 17 Septiembre 2013 17: 05
      -2
      no hay duda de que deberían serlo, pero ¿por qué necesitan una unidad de infantería, cuando suena el comando "vista 400, punto de referencia 10, fuego" del pelotón ...?
  10. sergant89
    sergant89 17 Septiembre 2013 12: 30
    + 14
    ¿Y por qué nuestro soldado debería estar peor armado que el enemigo, un tonto y un estúpido que hacer?
  11. albanech
    albanech 17 Septiembre 2013 12: 35
    -3
    ¡La capacidad principal para luchar, y no todo tipo de accesorios en la máquina! ¡Es necesario enseñar el arte de la guerra y no colgar tsatski de un soldado! ¡Pensar!
    1. Hon
      Hon 17 Septiembre 2013 13: 13
      + 11
      Cita: albanech
      ¡La capacidad principal para luchar, y no todo tipo de accesorios en la máquina! ¡Es necesario enseñar el arte de la guerra y no colgar tsatski de un soldado! ¡Pensar!

      Estos son precisamente aquellos que saben cómo luchar bien, y estos tzatskis cuelgan ...
    2. Pimply
      Pimply 17 Septiembre 2013 13: 39
      +3
      Es importante y eso. ¿Sin lo cual es más conveniente para usted, sin la mano derecha o sin el pie izquierdo?
    3. Denis
      Denis 17 Septiembre 2013 18: 13
      0
      Cita: albanech
      ¡No cuelgues tsatski de un soldado!
      Entonces recuerdo inmediatamente la máscara de gas
      1. albanech
        albanech 18 Septiembre 2013 09: 58
        +5
        ¡No es necesario mirar a los EE. UU. Y fabricar armas como en las películas de ciencia ficción! ¡Necesito hacer una nueva arma profesional! Dame * tsatski si necesitas enseñar a los luchadores a trabajar con armas. En la batalla, cualquier arma: ¡una cosa es capaz de matar, no un kit de cuerpo o tsatski! ¿Dónde están los nuevos cuchillos, pistolas, ametralladoras? No los veo al sol. ¡Todos estos son prototipos! Los oficiales juegan, prueban, venden, y caminamos y caminamos con viejas ametralladoras y pistolas. Escaparate! Tsatska estaba atascado y se regocijó - mejoramos el arma - por * er - ¡Haré un luchador así y no iré a la abuela con una vieja ametralladora y una pistola!
        PD: ¿Qué pasa con la máscara de gas? ¡No era superflua! Interesante: ¿saben cómo contener la respiración, camaradas "luchadores" y cuánto?
  12. vkrav
    vkrav 17 Septiembre 2013 13: 27
    + 11
    Estos son precisamente aquellos que saben cómo luchar bien, y estos tzatskis cuelgan ...

    Exactamente lo que es "tsatsuki". Cuando se trata de kits para el cuerpo, por alguna razón siempre recuerdo a Nomokonov, que trabajó durante mucho tiempo desde una línea regular de tres líneas y con la vista abierta. Toda esta charla sobre kits para el cuerpo y armas domésticas de mierda es solo una cubierta gonorrea para la incapacidad elemental para disparar y la falta de voluntad. Por alguna razón, ahora puedes encontrar una persona que sea capaz de golpear la cabeza del enemigo exactamente a 600 metros de una vista abierta, e incluso en una civil era algo bastante común ... ¿Quizás en lugar de kits corporales, introducir nuevos métodos de enseñanza y desarrollo de la visión? - quién se siente cómodo ... ¿Qué es mejor - comprar muletas cada vez más empinadas o entrenar las piernas? Esa es la pregunta ...
    1. Pimply
      Pimply 17 Septiembre 2013 13: 52
      +7
      Semyon Danilovich desde la infancia vivió en la taiga, cazando. Ha disparado miles de rondas de municiones durante décadas. Y tenía una mira telescópica, del año 1942, si no lo sabes.

      Los colimadores, tridzhikony y otros kits son necesarios para compensar las deficiencias del tirador, facilitar el objetivo y aumentar su velocidad.
    2. Vladimirets
      Vladimirets 17 Septiembre 2013 14: 04
      +8
      Y los caballeros en la Edad Media jinete al culo cortaron una espada, ¿tal vez volveremos? No creo que Nomokonov hubiera luchado peor si tuviera un rifle de francotirador moderno de alta calidad con buena óptica.
    3. vasya
      vasya 17 Septiembre 2013 14: 20
      +3
      Cita: vkrav
      Estos son precisamente aquellos que saben cómo luchar bien, y estos tzatskis cuelgan ...

      Exactamente lo que es "tsatsuki". Cuando se trata de kits para el cuerpo, por alguna razón siempre recuerdo a Nomokonov, que trabajó durante mucho tiempo desde una línea regular de tres líneas y con la vista abierta. Toda esta charla sobre kits para el cuerpo y armas domésticas de mierda es solo una cubierta gonorrea para la incapacidad elemental para disparar y la falta de voluntad. Por alguna razón, ahora puedes encontrar una persona que sea capaz de golpear la cabeza del enemigo exactamente a 600 metros de una vista abierta, e incluso en una civil era algo bastante común ... ¿Quizás en lugar de kits corporales, introducir nuevos métodos de enseñanza y desarrollo de la visión? - quién se siente cómodo ... ¿Qué es mejor - comprar muletas cada vez más empinadas o entrenar las piernas? Esa es la pregunta ...

      Aprende a luchar con armas convencionales. Aprendí - hazlo por conveniencia
      1. ale-x
        ale-x 17 Septiembre 2013 15: 16
        -2
        Aprende a luchar con armas convencionales. Aprendí - hazlo por conveniencia [/ quote]
        Si sobreviviste, saca conclusiones. Las conclusiones se hicieron hace mucho tiempo.
  13. Rosomaha67
    Rosomaha67 17 Septiembre 2013 13: 44
    -1
    ...... queridos miembros del foro, aquí a menudo rompen lanzas sobre kits corporales para AK. Qué tipo de grano racional hay, por supuesto. Pero esto, nuevamente, es para especialistas, ellos necesitan la modularidad de la máquina para realizar una gama más amplia de tareas que las unidades de infantería ordinarias. Para ellos, es necesario crear estos kits de carrocería, o mejor una nueva máquina en la que se incorpore la modularidad y flexibilidad del diseño, y entonces será una salida mucho mejor que "mejorar" la AK. AK es un rifle de asalto de un soldado de infantería ordinario, un soldado recluta, que debe dominar en un corto período de este servicio de recluta, y que debe ser suficientemente confiable con un servicio "no calificado". Pero la nueva máquina para especialistas se puede hacer más complicada y con un diseño menos confiable, pero dando mayores resultados en precisión y precisión de tiro, será utilizada por profesionales y tarjetas en sus manos.
    .... y si alguien quiere preparar una unidad de reclutas de infantería para el programa de fuerzas especiales, al menos incluso en la época soviética, primero trate de dispersar las horas de entrenamiento del programa, que solía llevar 2 años hasta la fecha del servicio militar, y luego decir que toda la infantería debe tener habilidades especializadas. Entonces, convirtamos a todo el ejército en las fuerzas aerotransportadas: son los mejores y tendrán que luchar con nosotros. En mi delirio!

    ..... y allí, arriba, un compañero declaró que golpeó 500 metros con la ayuda de un colimador de un AK - realmente quiero que revele sus secretos de disparos de francotiradores, de lo contrario yo "inepto" no obtengo tales resultados ...
    1. Pimply
      Pimply 17 Septiembre 2013 13: 54
      +3
      Estás hablando tonterías. Un soldado debe ser un especialista. Punto. ¿Crees que los soldados estadounidenses cuelgan colimadores por diversión? No Porque el colimador aumenta la velocidad de apuntar dos veces.
      1. Rosomaha67
        Rosomaha67 17 Septiembre 2013 14: 14
        +3
        ...... muy bien, cada vista tiene su propio + y - si eres un tirador practicante, entonces lo sabes y también debes saber perfectamente en qué casos la vista del colimador es mejor que la abierta, y en qué peor, por lo que tus argumentos no son es decir En algún lugar gana el colimador, en contacto directo con el fuego, cara a cara, pero puede apuntar más rápido cuando sea necesario disparar primero, pero a distancias medias y largas el colimador perderá especialmente en un objetivo en movimiento, porque es más fácil tomar la delantera en una vista abierta ... ... cada aparato tiene su propio plato.
        ... sobre los especialistas - bueno, tal vez en el ejército estadounidense por orden del "General Pupyrchatoy" a partir de hoy todos los soldados han sido trasladados a las fuerzas especiales, creo que esta estúpida decisión no se seguirá en la RA, y tampoco habrá suficiente dinero. De hecho, según la terminología actual en el Ejército Ruso, la palabra "especial" significa un soldado de una unidad de propósito especial, y no un especialista en el sentido general, es posible que en su ejército sea diferente ...
        1. Pimply
          Pimply 17 Septiembre 2013 16: 13
          -1
          Cita: Rosomaha67
          es decir En algún lugar gana el colimador, en contacto directo con el fuego, cara a cara, pero puede apuntar más rápido cuando sea necesario tomar el disparo primero, pero a distancias medias y largas el colimador perderá especialmente en el objetivo en movimiento, porque es más fácil tomar la iniciativa a la vista abierta ... ... cada aparato tiene su propio plato.

          El colimador impide el uso de armas a largas distancias, ¿no entiendo algo?
        2. constructor
          constructor 17 Septiembre 2013 17: 04
          +5
          Lo contrario es cierto: la vista panorámica del colimador es ideal para observar y disparar a objetos en rápido movimiento. La principal ventaja de una mira colimadora es el movimiento libre de los ojos del tirador, es decir, la marca no se fija en la superficie de la lente, sino en el objeto. Además, el uso de tal vista prácticamente no reduce el campo de visión.
          Según los datos de la literatura, el uso de una mira colimadora cuando se dispara con armas pequeñas automáticas aumenta la efectividad del disparo en comparación con una mira mecánica en 2-3 veces para objetivos en movimiento y 1,5-2 veces para objetivos inmóviles.
          1. Rosomaha67
            Rosomaha67 18 Septiembre 2013 07: 17
            0
            Cita: stroitel

            Según los datos de la literatura, el uso de una mira colimadora cuando se dispara con armas pequeñas automáticas aumenta la efectividad del disparo en comparación con una mira mecánica en 2-3 veces para objetivos en movimiento y 1,5-2 veces para objetivos inmóviles.


            ... chicos, entiendo que son en su mayoría "de Internet", pero estos "según los datos dados en la literatura" ya se han obtenido, por favor refiérase a su propia experiencia, o la experiencia de sus compañeros de trabajo, etc. Según los datos presentados en la literatura, durante mucho tiempo se ha construido una nave estelar de combate en Rusia, solo que se mantiene en el secreto más profundo, pero por alguna razón no lo cree ...
            1. constructor
              constructor 19 Septiembre 2013 01: 27
              0
              Según los datos de la literatura en Rusia, hace mucho tiempo que se construyó una nave estelar de combate, solo se mantiene en los secretos más profundos, pero por alguna razón no crees esto .....
              Bueno, si lees libros sobre naves espaciales ... guiño
              Para evaluar la efectividad de la mira, los camaradas de la Institución Estatal NPO "Técnica Especial y Comunicaciones" del Ministerio del Interior de Rusia hicieron un gran trabajo, estudiaron la experiencia de usar miras colimadoras en Chechenia (el cuarto regimiento ODON de propósito especial en 1995) y escribieron un libro interesante - Tutorial "Uso de combate de una mira colimadora "NIT-A". / Rama siberiana de la Institución estatal "Técnicas especiales y comunicaciones" del Ministerio del Interior de Rusia. / No quiero insertar placas desde allí (ocupan mucho espacio),
              pero la conclusión general que hicieron fue esta:
              1. el uso de la mira "Thread-A" aumenta la probabilidad de golpear un solo objetivo en comparación con una mira mecánica en 2,26 veces y reduce el tiempo de golpear un objetivo en 2,68
              2. cuando se dispara desde un AK-74M con la mira "Thread-A" desde una posición de pie, la precisión del fuego a una distancia de 100 metros mejora 4,13 veces en comparación con una mira mecánica.
              Aunque el "Hilo-A" es una visión bastante antediluviana.
              1. Rosomaha67
                Rosomaha67 19 Septiembre 2013 16: 33
                0
                ... generalmente se imagina realmente la situación en Chechenia en 1995, qué diablos es el trabajo de investigación, hubo enfrentamientos continuos, la situación a menudo oscilaba de un lado a otro, realmente comenzó a superar a los checos solo a fines de 1995, y entonces no en todas partes, qué demonios son las comisiones de investigación, incluso si vinieron, entonces no fueron más allá de la sede del grupo en Khankala, y escribieron el libro ya en Moscú después de disparar en el campo de entrenamiento ODONA en Balashikha, seguro ... más de una vez fui testigo de todo tipo de investigaciones científicas activistas y periodistas, probaron armas y filmaron informes "en primera línea" en una cantera cerca de Khankala, que sabe con certeza que había un campo de tiro común, y los jóvenes eran constantemente arrastrados allí para aprender a disparar desde todo ...
                1. constructor
                  constructor 19 Septiembre 2013 17: 55
                  0
                  El libro no está en Moscú (rama siberiana) El trabajo principal en el campo de tiro en el campo de entrenamiento. "... estudiamos la experiencia de usar miras colimadoras en Chechenia ..." - realizó una encuesta del cuarto regimiento ODON de propósito especial, que utilizó estas miras después de las hostilidades.
                  A saber: [cita] "... El primer lote industrial de miras Nit-A, lanzado en 1993, estaba en funcionamiento, en unidades especiales de policía, en unidades de reacción rápida, en unidades militares de tropas internas, instituciones educativas y en otras unidades estructurales del Ministerio del Interior desplegadas en muchos distritos y varias zonas climáticas de Rusia. Algunas de las miras se utilizaron durante mucho tiempo en unidades que participaron en la resolución de conflictos armados. Esto hizo posible ganar experiencia en el uso de combate de la vista ... "[Cita]
    2. Vladimirets
      Vladimirets 17 Septiembre 2013 14: 36
      +5
      Cita: Rosomaha67
      .... y si alguien quiere preparar una unidad de reclutas de infantería para el programa de fuerzas especiales, al menos incluso en la época soviética, primero trate de dispersar las horas de entrenamiento del programa, que solía llevar 2 años hasta la fecha del servicio militar, y luego decir que toda la infantería debe tener habilidades especializadas. Entonces, convirtamos a todo el ejército en las fuerzas aerotransportadas: son los mejores y tendrán que luchar con nosotros. En mi delirio!

      ¿Para qué sirven los reclutas durante 7 años en las Fuerzas Aerotransportadas? La conversación no se trata de hacer un soldado de las fuerzas especiales con un rifle motorizado, la conversación de que un rifle motorizado necesita armas de alta calidad, entrenamiento de alta calidad y equipo de alta calidad.
      1. ale-x
        ale-x 17 Septiembre 2013 15: 19
        +3
        Cita: Vladimirets
        Cita: Rosomaha67
        .... y si alguien quiere preparar una unidad de reclutas de infantería para el programa de fuerzas especiales, al menos incluso en la época soviética, primero trate de dispersar las horas de entrenamiento del programa, que solía llevar 2 años hasta la fecha del servicio militar, y luego decir que toda la infantería debe tener habilidades especializadas. Entonces, convirtamos a todo el ejército en las fuerzas aerotransportadas: son los mejores y tendrán que luchar con nosotros. En mi delirio!

        ¿Para qué sirven los reclutas durante 7 años en las Fuerzas Aerotransportadas? La conversación no se trata de hacer un soldado de las fuerzas especiales con un rifle motorizado, la conversación de que un rifle motorizado necesita armas de alta calidad, entrenamiento de alta calidad y equipo de alta calidad.


        Concuerdo completamente. ¿Qué ganas de dejar los marines en el siglo pasado? Todos los que vayan a "ir a la guerra" deben tener un "equipo" y es necesario aprender a utilizarlo.
  14. Rosomaha67
    Rosomaha67 17 Septiembre 2013 15: 06
    +3
    Cita: Vladimirets

    ¿Para qué sirven los reclutas durante 7 años en las Fuerzas Aerotransportadas? La conversación no se trata de hacer un soldado de las fuerzas especiales con un rifle motorizado, la conversación de que un rifle motorizado necesita armas de alta calidad, entrenamiento de alta calidad y equipo de alta calidad.


    ..... así que no estoy en contra de armas de alta calidad, pero que ahora la calidad del rifle de asalto depende de la presencia de una mira colimadora, y no lo sabía, lo siento. La palabra enseñanza de calidad es generalmente un término vago porque es voluminosa e incomprensible como una niebla. La formación debe ser siempre de alta calidad, por definición, o no es formación sino su imitación. Pero qué enseñar es otra cuestión, pero repetiré una vez más que enseñar a la infantería a realizar las tareas de las fuerzas especiales es dinero por el desagüe, de lo contrario por qué entonces la infantería, hagamos todo con especialistas, pero fue en este sitio que se discutió repetidamente el uso de fuerzas especiales y la idea se expresó más de una vez. que es ineficaz utilizar especialistas para realizar las tareas de las unidades de infantería. También apoyo equipos de alta calidad con ambas manos, pero nuevamente es necesario distinguir entre equipos de fuerzas especiales y un fusilero motorizado común, por supuesto, todos quieren ponerse todo tipo de bolsillos y b / p para que se vean como Schwartz en "Commando", pero personas que podrían reunirse casi no hay mochila de incursión para 4-5 de salida diaria, para que haya suficiente b / p, y haya suficiente comida y no se olvide del agua, y para que se siente cómodamente "en la joroba", y en mi tiempo las fuerzas especiales comenzaron a entrenar con esto ..... el concepto de equipo de alta calidad, desafortunadamente, por alguna razón, todos se basan en películas, bueno, o en los chicos de las fuerzas especiales de la policía, que se alejan de sus vehículos especiales por un máximo de 1 km durante las operaciones, y el soldado de infantería necesita equipo completamente diferente ... no de alta calidad y correspondiente a sus tareas
  15. vkrav
    vkrav 17 Septiembre 2013 15: 35
    0
    Cita: Vladimirets
    si tuviera un rifle de francotirador moderno de alta calidad con buena óptica.

    Y Nomokonov, y con la vista abierta desde una regla de tres reglas en una caja de fósforos, llegó a 300 m ... Tenía suficiente ...
    ¡Maldita sea, y no hay nada que criticar a las armas! Debemos resolver los problemas con los medios que existen. Y aullidos como "Pero si hubiera una Guerra Ártica (ACOG, Trijikon, computadora balística, etc.), ¡entonces lo haríamos!" no es una excusa para la incapacidad y la mediocridad, ya sea que sepas disparar o que ningún colimador con otro kit de carrocería ayude.
    1. Rosomaha67
      Rosomaha67 17 Septiembre 2013 15: 53
      +1
      ...... Estoy completamente de acuerdo con el comentarista, ya que dicen que "los huevos interfieren con un mal bailarín", si no sabes cómo disparar, los kits de cuerpo no ayudarán. Por alguna razón, la mayoría de los que estamos aquí pensamos que con la ayuda de los kits de carrocería vencerán su incapacidad, pero ningún kit de carrocería es solo para el que sabe, mejora sus cualidades profesionales, pero no enseña al que no sabe ...
  16. kirpich
    kirpich 17 Septiembre 2013 15: 41
    -1
    Cita: Pimply
    No estan bien Infantería regular armada con armas normales con colimadores, tridzhikonami, etc. Esto ya no es lujos, es una realidad.


    Realidad, disculpe, ¿dónde? Si en los ejércitos que luchan en los desiertos y las montañas, entonces sí, pero si la guerra (Dios no lo permita) será en nuestras regiones no chernozem-chernozem, entonces todos estos colimadores, con los triciclos, serán expulsados ​​por los soldados después de la primera batalla.
    1. Zeev
      Zeev 17 Septiembre 2013 16: 08
      +1
      ¿Con qué miedo lanzará un soldado un dispositivo que le permita apuntar con mayor precisión y disparar más rápido que el enemigo? ¿Y por qué el medio no chernozem-chernozem es tan notable en comparación con otros?
      1. kirpich
        kirpich 17 Septiembre 2013 16: 28
        +1
        Ven a nosotros en la primavera o en el otoño, lo entenderás.
        1. Zeev
          Zeev 17 Septiembre 2013 17: 16
          +2
          Cita: kirpich
          Ven a nosotros en la primavera o en el otoño, lo entenderás.

          Entonces vienes a nosotros en el Golán o en el Valle del Jordán en un mes. ¿O realmente crees que la suciedad rusa es algo especial?
          Se necesita un colimador (así como otro kit de cuerpo) tanto para equipos especiales como para un simple soldado de infantería. Para el peso es bueno y necesario.
          1. kirpich
            kirpich 17 Septiembre 2013 17: 19
            +1
            Estaba, vi. Se puede expresar en una frase: el día está húmedo, la hora se está secando.
            1. Zeev
              Zeev 17 Septiembre 2013 17: 37
              -1
              Cita: kirpich
              Estaba, vi. Se puede expresar en una frase: el día está húmedo, la hora se está secando.

              Las piedras se pueden secar en una hora, arena gruesa también, y el rábano picante Golán o "hamra" (alúmina) galileo se secará en una semana de clima soleado. Y debido a la rigidez, supongo, le dará probabilidades a cualquier suciedad en el carril central (este soy yo como persona que ha vivido en Bielorrusia durante 19 años, digo)
          2. Nikolaxp
            Nikolaxp 17 Septiembre 2013 22: 00
            +1
            Cita: Zeev
            Entonces vienes a nosotros en el Golán o en el Valle del Jordán en un mes. ¿O realmente crees que la suciedad rusa es algo especial?


            Por supuesto, lo especial es que su foto es el camino perfecto para el tanque)) Mire la nuestra después de una lluvia de tres horas:
            1. Nikolaxp
              Nikolaxp 17 Septiembre 2013 22: 11
              +1
              Y esto a pesar del hecho de que el terreno no es pantanoso, de lo contrario se habría ocultado por completo, como si no hubiera habido tanque. Desde la misma columna, pero unos metros más allá:
              1. Rumata
                Rumata 17 Septiembre 2013 23: 57
                -5
                Cita: nikolaxp
                Y esto a pesar del hecho de que el terreno no es pantanoso, de lo contrario se habría ocultado por completo, como si no hubiera habido tanque. Desde la misma columna, pero unos metros más allá:

                Entonces es posible arrojarse al río y llamarlo barro ... Puedo poner esas fotos en una carreta y un carrito pequeño ...


                1. Nikolaxp
                  Nikolaxp 18 Septiembre 2013 08: 59
                  +3
                  El hecho es que no se trata de un río, sino de lodo cotidiano, que tenemos todo el año y solo se congela en invierno. No niego que usted también tenga suciedad, es solo para usted, es más probable que sea una excepción, pero para nosotros la vida cotidiana y más probable una excepción será un camino seco y parejo. A expensas de las fotos, su auto con nuestro tren no tiene comparación, lo siento.
                  1. Rumata
                    Rumata 18 Septiembre 2013 15: 10
                    -1
                    Cita: nikolaxp
                    No niego que también tienes suciedad, solo para ti es más bien una excepción

                    Dado que el desierto israelí se muestra con mayor frecuencia en la televisión, muchas personas piensan erróneamente que no tenemos lluvias y mercavas aquí, por ejemplo, no está diseñado para moverse a través del barro. De hecho, solo un par de lugares en Rusia se están acercando en términos de lluvia a los Altos del Golán, en el barro invernal en el cuello y fue en estas condiciones que se creó M א Rkava, el Alto Galilea y el Golán, el principal teatro potencial de operaciones para tanques durante 40 años ...
              2. svp67
                svp67 18 Septiembre 2013 10: 33
                0
                Cita: nikolaxp
                que el terreno no es pantanoso
                Sí, eso no está allí, ella es BEBÉ, mira:
                - los árboles a lo largo de la ruta no son altos ni grandes, simplemente no crecen allí o más bien no crecen,
                - el agua "se para" en los pozos, lo que significa que el nivel del agua subterránea es muy alto
                Aquí hay una foto del "centro de capacitación Elansky" ubicado en la región de Sverdlovsk


                Y estos son los Urales ... Y allí también: pantanos, pantanos, pantanos ... Bueno, no dan buenos vertederos ...
            2. DJEIN8
              DJEIN8 18 Septiembre 2013 00: 18
              +1
              ¿Qué tipo de monstruos deberían ser los comandantes y el estúpido mecánico-conductor, qué tipo de actitud bestial hacia la tecnología, que sabría saber cómo terminará esto?
              "Experimento", vaya a tal burla de la técnica .........
              Incluso durante la guerra, el comandante y la tripulación normales habrían viajado por este lugar o, si fuera imposible hacerlo, habrían cortado árboles, como lo hicieron las PERSONAS RAZONABLES entonces ...
              Y estas criaturas sonrientes muestran al mundo entero y a su Ministro de Defensa para QUIÉN ARMAS y otros equipos se están desarrollando y qué se puede esperar de tales
              "defensores" de la Patria ......
              1. Nikolaxp
                Nikolaxp 18 Septiembre 2013 10: 26
                +2
                Eres directamente ingenuo de lo ingenuo, al menos una vez que saliste de la carretera, al menos en coche. Siempre por la primera impresión, es imposible determinar qué tan profundo es el charco y el suelo ablandado.
                Los tanques son principalmente un vehículo de combate, vehículos todo terreno diseñados para las condiciones de operación más difíciles, en su opinión, solo necesita conducirlos sobre asfalto, pero mantenerlos en los hangares, ¿los rayan?
                En Rusia, la naturaleza es tal y las difíciles condiciones climáticas, no hay forma de dejarlos, dejar que los combatientes entrenen mejor ahora, desenterrando y entendiendo qué suciedad puedes dejar y cuál no, y los comandantes de casos tan idiotas que durante la guerra, cuando cada segundo cuenta.
                Z.Y. Solo tres tanques se atascaron, uno fue el máximo, esperaron un par de horas y el ARVM sacó a todos. ¿Por qué estás tan aterrado? La situación cotidiana habitual, que año tras año no es infrecuente en nuestras vastas extensiones.
              2. svp67
                svp67 18 Septiembre 2013 12: 04
                0
                Cita: DJEIN8
                ¿Qué tipo de monstruos deberían ser los comandantes y el estúpido mecánico-conductor, qué tipo de actitud bestial hacia la tecnología, que sabría saber cómo terminará esto?
                "Experimento", vaya a tal burla de la técnica .........
                Y si NO HAY OTRAS MANERAS, Y PARA LA CORRUPCIÓN: UNA PERSONA, lo quiere o no, pero sigue este camino es una pregunta diferente, pero ¿qué hay allí que el JEFE DE SERVICIO DE INGENIERÍA, como mantener formas de columna = su deber directo ... La verdad es que la mano de obra y los recursos simplemente no son suficientes ...
      2. Rosomaha67
        Rosomaha67 18 Septiembre 2013 07: 25
        +2
        Cita: Zeev
        ¿Y por qué el medio no chernozem-chernozem es tan notable en comparación con otros?

        ... con suelos, suelos, la cantidad de agua por unidad de superficie y, como resultado, la cantidad de suciedad que se adhiere al arma cuando se mueve a pie. Así que aquí tenemos que la velocidad de contaminación de los archivos adjuntos es bastante relevante, especialmente si tienes que moverte no en BM cómodo, sino a pie o gatear bajo el fuego enemigo.
        1. Zeev
          Zeev 19 Septiembre 2013 15: 29
          -2
          Estos son algunos secretos aterradores. Tenemos tierra, hay mucha y es muy pegajosa (mucho más pegajosa que en el mismo carril central). ... Esta vez. En el ejército israelí, las hostilidades no se llevan a cabo desde un "cómodo BM", sino a pie y a gatas. Y lo que son 20-30-40-60 (y en algunos lugares 90-120) kilómetros de marcha a pie con descarga completa, cualquier soldado de la infantería israelí sabe bastante bien cómo y qué es arrastrarse por el barro. Sin embargo, los accesorios se utilizan con fuerza y ​​fuerza, especialmente porque están mucho menos contaminados que el supresor de flash, el cinturón de ametralladora o el lanzagranadas debajo del cañón antes mencionados.
    2. Pimply
      Pimply 17 Septiembre 2013 16: 14
      -1
      Cita: kirpich

      Realidad, disculpe, ¿dónde? Si en los ejércitos que luchan en los desiertos y las montañas, entonces sí, pero si la guerra (Dios no lo permita) será en nuestras regiones no chernozem-chernozem, entonces todos estos colimadores, con los triciclos, serán expulsados ​​por los soldados después de la primera batalla.

      Es por eso que todo el especial ruso corre con colimadores. Y montañas con desiertos: ¿crees que el clima es seco y arena en todas partes?
      1. kirpich
        kirpich 17 Septiembre 2013 16: 17
        +1
        Así que entendimos que los kits de cuerpo con armas son necesarios para un equipo especial, pero de ninguna manera un soldado de infantería ordinario.
      2. Russ69
        Russ69 17 Septiembre 2013 16: 21
        +2
        Cita: Pimply
        Es por eso que todo el especial ruso corre con colimadores. Y montañas con desiertos: ¿crees que el clima es seco y arena en todas partes?

        Specura funciona con lo que a cualquiera le gusta en este momento ...
      3. Marssik
        Marssik 18 Septiembre 2013 15: 39
        +4
        ¿Estuviste respetado en las fuerzas especiales de la Federación de Rusia? ¿O todos están juzgando por las fotos épicas? A partir de enero de 2013, nuestro grupo de propósito especial representaba: 14 piezas. 1PN93, 1 pc. PKN-03, 7 piezas ATG: eso es todo para 53 máquinas. Aprendiendo a disparar, yo también quería comprar una mira colimadora durante el primer año, luego vi cómo los camaradas mayores en una batalla con ametralladoras viejas trabajan sin milagros, abandoné esa idea, es necesario poner la capacidad de usar habilidades personales y no la dependencia del equipo como lo principal. Un soldado debe aprender a disparar perfectamente desde una vista abierta, y luego, si lo desea, usar equipo adicional.
  17. carbofo
    carbofo 17 Septiembre 2013 15: 58
    -1
    Me parece que necesitamos parar en 2 opciones
    1- Tipo AKARS: sistema de riel adaptable AK pero no como uno separado, es decir, integrado en una cubierta reforzada, en algún lugar ya estaba, parece en el AK-12, creo que en esta opción agrego la posibilidad de montar una segunda vista para una distancia cercana como AKRR2
    2- por el tipo de KOP Planck - Kalashnikov Optics Platform, adecuado para usar tanto sin un objetivo como con un objetivo, creo que la mayor parte de los soldados lo harán.
    Para los especialistas, de todos modos, se mantendrá un tema individual.

    Estoy confundido por los números expresados ​​para la modernización en el artículo
    El costo de la modernización dependía directamente de la opción elegida y se suponía que era de 2 a 10 mil rublos por máquina.

    Estoy interesado en la hora del trabajo del cerrajero y $ 56 por barra, ¿de repente se convirtió en 10k?
    De alguna manera, no veo ningún obstáculo para reemplazar las cubiertas por unas reforzadas, por ejemplo, reemplazar la mira con una retícula con sujetadores de refuerzo para la cubierta.
    1. PSih2097
      PSih2097 18 Septiembre 2013 00: 40
      +2
      Cita: carbofo
      El costo de la modernización dependía directamente de la opción elegida y se suponía que era de 2 a 10 mil rublos por máquina.

      Siempre me mataron esas opiniones ... Kit de carrocería del mismo CAA Tactical AKPRO (Kit profesional para AK47).
      (1) XRS47-SET 5 Picatinny Hand Guard Rail System. Aluminio hecho
      (2) Montaje de luz / láser de liberación rápida UFH3P de 5 posiciones - 24.4-27 mm. Polímero hecho
      (3) TC3 Tactical Long LED Vortex Light. Aluminio hecho
      (4) BPP GRIP Pivot Pod Grip. Polímero + Aluminio Hecho
      (5) Empuñadura de pistola intercambiable UPG47 de 6 piezas. Polímero hecho
      (6) acoplador de revista MC47N
      (7) Conversión de stock de tubo de protección AKTS de 6 posiciones. Aluminio hecho
      (8) Conversión de stock de tubo de amortiguación AKTM de 6 posiciones. Aluminio hecho
      (9) CBS Cola plegable comercial espec. Polímero hecho
      (10) Resto de mejilla ajustable ACP. Polímero hecho

      Para más detalles, haga clic en la línea correspondiente
      Precio: €679.50
      agregue ópticas, el precio por otros 2 dólares aumentará ...
      1. carbofo
        carbofo 19 Septiembre 2013 15: 16
        0
        Cita: PSih2097
        Siempre me han matado esas opiniones.

        Mata tanto como quieras, no me refería directamente a la óptica, es decir, la modernización debajo de la barra.
  18. jaspe
    jaspe 17 Septiembre 2013 16: 20
    +5
    agregar una barra a la cubierta del receptor? estupidez, vibra, solo lateral
    PD la forma de mejorar el Kalash es sacudir el diseño, deshacerse de la notoria cubierta, es necesario un kit de carrocería, no los años 40
  19. saygon66
    saygon66 17 Septiembre 2013 16: 23
    +8
    - Algún tipo de disputa es incomprensible ... Es extraño exigir a la AK algún tipo de precisión y conveniencia excepcionales ... la ametralladora originalmente fue diseñada para armar la MISA de los militares. Para no romper-ni ... Un trasero ajustable es una cosa necesaria, un cómodo agarre de pistola, también, pero un agarre para el antebrazo, un aficionado, fue hecho por tales rumanos y egipcios. Pero el resto ... conociendo las habilidades fenomenales de los combatientes en el servicio a plazo fijo en términos de la pérdida de propiedad estatal ... Bueno, si realmente lo desea, a los tiradores más preparados en el pelotón de la empresa se les puede entregar una ametralladora (pasó el Departamento de Control de Calidad en la fábrica con las menores desviaciones de esos requisitos ) con un conjunto mínimo de dispositivos. El resto es para especialistas. Por cierto, comprar cualquier gadget es algo bueno. Comprado por su dinero de sangre no es algo que ...
    1. Caminando
      Caminando 17 Septiembre 2013 17: 41
      0
      Totalmente de acuerdo
  20. constructor
    constructor 17 Septiembre 2013 16: 41
    0
    En 2013, Rusia comenzará la producción de miras colimadoras MEPRO-21 para armas pequeñas bajo la licencia de la compañía israelí MEPROLIGHT. Como parte de la promoción, MEPROLIGHT proporcionó varias miras colimadoras a las fuerzas especiales de forma gratuita. Los oficiales notaron la mayor resistencia de MEPRO-21 al daño mecánico.
    Ahora en servicio está la vista del colimador 1P-63 de la planta de fabricación de instrumentos de Novosibirsk. Se incluye en el kit estándar AK-74M, sistemas silenciosos "Val", "Vintorez", rifles de francotirador. / Basado en materiales izvestia.ru/
  21. saygon66
    saygon66 17 Septiembre 2013 17: 23
    0
    - Uno de los dispositivos ofrecidos por los fabricantes comerciales: aluminio no molido y plástico - es decir. mas barato Eso es solo el GP no se monta ... probablemente ...
  22. Mag
    Mag 17 Septiembre 2013 17: 24
    +2
    KARDEN en LJ tiene mucho sobre diferentes kits de cuerpo para diferentes armas. El kit de carrocería ZENITOVSK no está mal, puedes comprarlo en el HANSA que lo esté buscando lo encontrará. Mi opinión es lo mínimo que debería estar fuera del kit de carrocería: una culata ajustable y una barra debajo del alcance.
  23. Yuri Y.
    Yuri Y. 17 Septiembre 2013 19: 41
    +2
    Cita: saygon66
    - Algún tipo de disputa es incomprensible ... Es extraño exigirle al AK alguna precisión y conveniencia excepcionales ... la máquina estaba originalmente diseñada para equipar a la MASA de personal militar.

    De hecho, las masas y toda esta masa deben disparar con precisión para ganar y no lastre. En el ejército de forma urgente, teníamos un AK-74. Con una vista abierta y cien metros, golpeé con un coeficiente de 0,9 (un objetivo digital en el cofre y diez créditos individuales). En nuestro pelotón, el tipo también disparó bien, el resto de 0,3 a 0,8. Incluso entonces pensé en algún tipo de lugares de interés. Sus ojos estaban cansados ​​de largos avistamientos. En mi opinión, una vista panorámica del colimador es lo más adecuado, ya se ha notado aquí, limita un poco el ángulo de visión. Y para controlar sus armas, incluso de acuerdo con la carta debería. Y la máquina en sí es algo maravilloso, sin embargo, requiere un poco de minuciosidad al disparar.
  24. repytw
    repytw 17 Septiembre 2013 19: 48
    +2
    Hoy, el AK-74M se está uniendo masivamente al ejército, tiene una marea en el lado izquierdo, en la que puede montar miras ópticas, nocturnas y de calibre, y todo tipo de adornos es dinero extra que puede ser robado nuevamente, entregue este dinero a cada comandante de la división de rifles motorizados, un pelotón a la vista, también es posible en el PKK, en este momento, no sin chimenea, bien hecho aquí, bien hecho, el próximo año, uno más para el departamento hasta que lo proporcione, y luego incluso puede pensar en dónde más gastar el dinero. Estoy hablando del ejército de masas, los especialistas lo tienen todo.
  25. Castor_ka
    Castor_ka 17 Septiembre 2013 20: 33
    0
    Algo en el artículo no menciona los mejores kits de carrocería de riel más populares y, en mi humilde opinión, la llamada cubierta de TVS "Texas" y el kit con recubrimiento Ultimak (tubería de gas y guardamanos).
  26. Rex
    Rex 17 Septiembre 2013 22: 55
    +1
    Detrás de la filosofía general, la inundación no mencionó el aspecto económico: un buen Kalimator cuesta $ 500 en el comercio minorista (como todo el AK-74M). Y es poco probable que se realicen compras masivas del Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, etc. El precio será inferior a 250-300 dólares. Necesitamos ponerlos en al menos 1 millón de unidades, en la región del 0,5% del presupuesto total anual de defensa. Se comprarán 10-15 años ...
  27. max702
    max702 18 Septiembre 2013 00: 05
    +2
    Cita: Vasya
    El recluta debe poder disparar desde todo y golpear.

    estás hablando de algunas fuerzas especiales, pero no de reclutas sonreír ¿Dónde viste al recluta que al menos de alguna manera sabe cómo disparar?
    1. alexbil2
      alexbil2 Abril 2 2015 13: 13
      0
      Aparentemente no serviste como camarada, ¡ya que crees que los reclutas no pueden disparar!
  28. Rosomaha67
    Rosomaha67 18 Septiembre 2013 07: 13
    +1
    Cita: Pimply

    El colimador impide el uso de armas a largas distancias, ¿no entiendo algo?


    .... Sí, no interfiere, no dije tal cosa, pero si el objetivo se está moviendo, entonces va más allá del alcance, además, (el objetivo) puede superponerse con él, cuando se usan boquillas de aumento, el ángulo de visión se estrecha aún más, así que a mediano y largo las distancias (para rifles de asalto y rifles de asalto) con una mira abierta son más fáciles de tomar la delantera, su objetivo siempre está por encima de la barra de la mira trasera y tomar la delantera más fácil de aferrarse a este mismo marco, pero a distancias cortas no discuto por el punto notorio (es más rápido atrapar que combinar mira delantera y trasera) realmente colimador más rápido.
  29. Rosomaha67
    Rosomaha67 18 Septiembre 2013 07: 45
    +2
    Cita: Pimply


    Es por eso que todo el especial ruso corre con colimadores. Y montañas con desiertos: ¿crees que el clima es seco y arena en todas partes?


    Sí, las fuerzas especiales rusas no funcionan con colimadores, son las "fuerzas especiales" de la policía rusa, todo tipo de consejos, Omsna, etc. están funcionando. fuerzas especiales de la FSKN, FSB, etc.
    ... dé un ejemplo del uso de colimadores por parte de las fuerzas especiales del ejército (no creo que las fuerzas especiales del FSB sean del ejército, porque si ahora le pide a algún luchador, oficial, entre otras cosas, que describa la posición del escuadrón de rifles motorizados en defensa, con la distribución de los sectores de fuego y los límites de apertura y concentración, pensará cuidadosamente, y luego declara con autoridad que esta no es su tarea) ......
    1. ale-x
      ale-x 18 Septiembre 2013 09: 01
      0
      Cita: Rosomaha67
      Cita: Pimply


      Es por eso que todo el especial ruso corre con colimadores. Y montañas con desiertos: ¿crees que el clima es seco y arena en todas partes?


      Sí, las fuerzas especiales rusas no funcionan con colimadores, son las "fuerzas especiales" de la policía rusa, todo tipo de consejos, Omsna, etc. están funcionando. fuerzas especiales de la FSKN, FSB, etc.
      ... dé un ejemplo del uso de colimadores por parte de las fuerzas especiales del ejército (no creo que las fuerzas especiales del FSB sean del ejército, porque si ahora le pide a algún luchador, oficial, entre otras cosas, que describa la posición del escuadrón de rifles motorizados en defensa, con la distribución de los sectores de fuego y los límites de apertura y concentración, pensará cuidadosamente, y luego declara con autoridad que esta no es su tarea) ......


      En vano eres así, ¿crees que las fuerzas especiales son algunas criaturas míticas que crecen en los árboles en los patios de los departamentos y agencias? Entre los oficiales de tales unidades hay muchos TRABAJADORES, y el rango y el archivo tampoco es por anuncio, sino con experiencia.
      "Spetsnaz no es un montón de n * daras".
      1. Rosomaha67
        Rosomaha67 18 Septiembre 2013 10: 01
        +2
        ..... No lo citaré porque tales insultos contra los especialistas de los ministerios de poder ni siquiera se expresaron en pensamientos, ¡esto es completamente una tontería!
        ... en ningún caso menosprecian su profesionalismo y habilidades, sino solo en el círculo de tareas que resuelven.
        .... sí, entre ellos hay suficientes militares con experiencia, pero debido a las características específicas de las tareas, no realizan las tareas de combate de armas combinadas de sus componentes, por lo tanto, dicho entrenamiento no se lleva a cabo. Pero en las fuerzas especiales del ejército, estas son verdades elementales que se estudian desde el principio, pero luego se corrigen constantemente durante los ejercicios.
        ... aquí el argumento es sobre el uso generalizado de kits de cuerpo en el ejército, es decir en unidades de fusil motorizado (ya que la infantería forma la base de nuestras tropas). En consecuencia, las personas se refieren a la experiencia de usar estos kits para el cuerpo en fuerzas especiales, pero señalé que la amplia experiencia en el uso de kits para el cuerpo está disponible solo en las fuerzas especiales de las agencias de aplicación de la ley, pero no en las fuerzas especiales de la República de Armenia, y he señalado repetidamente que la experiencia en el uso de kits especiales para el cuerpo no es un indicador lo que se necesita para todos. La presencia de kits de cuerpo para mejorar las características tácticas para realizar una tarea particular para las fuerzas especiales, no tengo dudas, plantea dudas sobre la necesidad de armar a todo el ejército ...
        ... y en adelante te pido que no hables tanto de especialistas. tanto más para no atribuirme tales pensamientos ...
      2. Rosomaha67
        Rosomaha67 18 Septiembre 2013 10: 05
        0
        .... en las fuerzas especiales del FSB de la Federación de Rusia, toda la composición "ordinaria" tiene rangos de oficiales .... su presencia o la posibilidad de obtenerla (educación superior) es uno de los requisitos para la admisión a estas unidades ....
  30. Rosomaha67
    Rosomaha67 18 Septiembre 2013 08: 02
    0
    [cita = PSih2097]
    Si mira la imagen de arriba, verá el colimador Aimpoint Comp M4 2MOA / QRP2
    y una boquilla de ampliación 3XMAG, por lo que son 500 metros, todavía recuerda sobre ACOG ... [\ quote]
    ..... estamos aquí hablando del colimador y no de las miras del "francotirador", entonces será mejor que cuelgue las ópticas, por cierto, peleé con el PSO, tenía AKN, así que me ayudó mucho en las montañas ... ..
    ... además, en ese opus, tovarisch habló sobre algún tipo de colimador para juegos de rol, y no sobre estas pequeñas cosas de alta calidad pero caras de Amer
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. vkrav
    vkrav 18 Septiembre 2013 15: 31
    0
    Como siempre, nada nace en la disputa ... Pero me gustaría hacer dos preguntas:
    1. ¿Cuál era el kit en los brazos de los especialistas que irrumpieron en el palacio de Amin?
    2. ¿Existen actualmente fuerzas especiales capaces de tales operaciones?
    Y para considerar el tema del kit de utilidad-necesidad-pontovogo basado en las respuestas a estas preguntas, al mismo tiempo, no niego el derecho de los verdaderos expertos a ajustar y modificar armas individualmente.
    1. mirag2
      mirag2 18 Septiembre 2013 17: 46
      0
      No diré nada sobre el kit de carrocería, pero existen fuerzas especiales. Simplemente no hay operaciones de este tipo.
  33. Escorpión solar
    Escorpión solar 18 Septiembre 2013 19: 10
    0
    Que arma tan hermosa. No te canses de admirar. No es de extrañar que se dijera: ... hermoso es cuando no hay nada superfluo ...
  34. Rex
    Rex 19 Septiembre 2013 10: 18
    +4
    "De acuerdo con los datos presentados en la literatura, una nave de combate se ha construido en Rusia durante mucho tiempo, solo que se mantiene en el más profundo secreto, pero por alguna razón no lo cree ..... [/ quote]"

    Los materiales de este sitio son en un 99% superficialmente populistas, más adecuados para la revista "Pioneer" de la era soviética. Esto es solo un hábito.
    Y charlar en el foro, respectivamente, sobre nada.
    En general, todo está bien ...

    "por favor refiérase a ...... bueno, oa la experiencia de sus amigos, colegas, etc."

    Tenía una amiga llamada Vova, nacida en 1982. Invocado desde Tula. Sirvió en las Fuerzas Aerotransportadas durante 3 años (2 de ellos bajo el contrato) 2000-2003. No recuerdo el número de pieza, unos 50, o un regimiento o una brigada. Comprometido después del segundo choque del proyectil.
    Entonces, una vez accidentalmente contó cómo, ante sus ojos, el Ka-50 estaba disparando un cañón con un bloque giratorio de barriles.
    La edad me hizo sentir incrédulo, pero hay cosas y situaciones poco comunes en la vida: realicé "interrogatorios con adicción".
    Después de unos 10 minutos de entrevistas con mucha aclaración, resultó que tomó los lanzamientos del NAR de 37 mm para ese tiroteo. con lo que estuve de acuerdo al final.
    Todavía confundo los nombres de PKK y PKM ...
  35. D_l
    D_l 21 Septiembre 2013 00: 47
    0
    ¡Cuanto más simple, más confiable!
  36. alexbil2
    alexbil2 Abril 2 2015 13: 11
    0
    ¡Parece que "especialistas" antiguos o actuales se han reunido aquí y están discutiendo! Y sobre todo, muchos, incluso en el ejército, no sirvieron con urgencia y solo conocen el AK de los juegos.