Military Review

Las dos primeras "fortalezas" para Tailandia han sido exitosas en pruebas de carrera y fuego.

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14 Septiembre 2013 en el relleno sanitario cerca de la aldea de Chuguev (región de Kharkiv) se llevaron a cabo con éxito pruebas de incendio de dos MBT "Oplot", fabricados en la empresa estatal "Malyshev Plant" bajo el contrato de Ukrspecexport GC con el Real Ejército de Tailandia (Reino de Tailandia).


Así lo anunció el Director General del Grupo de Empresas Ukroboronprom Sergey Gromov.

Según él, los vehículos de combate pasaron con éxito la primera etapa de las pruebas de mar y fuego. Tanques demostró el curso a diferentes velocidades, así como la capacidad de maniobra. Durante el disparo de combate, ambos tanques dispararon con cañones de 125 mm, ametralladoras gemelas de 7,62 mm, así como ametralladoras antiaéreas de 12,7 mm. Todos los objetivos fueron alcanzados. Las pruebas de MBT "Oplot" confirmaron los parámetros de calidad y las especificaciones técnicas proporcionadas por los diseñadores.

"Los otros tres tanques del primer lote de exportación, que son fabricados por la Empresa Estatal" Planta llamada V. Malyshev ", que forma parte del Grupo de Compañías Ukroboronprom, se probarán en Tailandia en un futuro próximo. "Estas son, en particular, pruebas en ejecución, así como pruebas de sistemas de encendido", dijo S.Gromov.
Aseguró que el contrato se está implementando de conformidad con los acuerdos con la parte tailandesa y que el primer lote se transferirá a su debido tiempo.
“Estamos agradecidos a nuestros amigos del Real Ejército de Tailandia por la confianza del equipo militar ucraniano. Ukroboronprom Group aprecia la cooperación con el Reino de Tailandia, nuestro socio estratégico en el campo de la cooperación técnico-militar. Expresamos nuestra disposición a profundizar más en los intereses de nuestros estados ", señaló Sergey Gromov.

Las dos primeras "fortalezas" para Tailandia han sido exitosas en pruebas de carrera y fuego.


Originador:
http://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
126 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 17 Septiembre 2013 09: 00
    +18
    Parece que aplastará el plasma en la parte superior de la torre de cualquier tirachinas. sonreír
    1. d1m1drol
      d1m1drol 17 Septiembre 2013 09: 09
      +12
      También creo que necesitamos otro auto de lentes y lentes de repuesto para el complejo de observación hi
      1. svp67
        svp67 18 Septiembre 2013 09: 37
        0
        Cita: d1m1drol
        También creo que necesitamos otro auto de lentes y lentes de repuesto para el complejo de observación

        Y también: dos barriles de agua dentro del tanque, para limpiar oportunamente el vidrio de dicha área de la suciedad ... de lo contrario, la vista se volverá inútil debido a las "rayas" ...
        1. svp67
          svp67 18 Septiembre 2013 10: 55
          0
          Deje que los artilleros antiaéreos le digan cuánto trabajo deberían y deberían mantener el vidrio limpio en el C10 ... y, de hecho, no se mueve, con tanta intensidad como un tanque y suciedad es mucho menos ...
    2. Vadivak
      Vadivak 17 Septiembre 2013 09: 13
      +20
      Cita: Vladimirets
      Parece que aplastará el plasma en la parte superior de la torre de cualquier tirachinas.


      Hablando de la torre, el techo de la torre del tanque recibió protección adicional contra armas antitanque como la Jabalina FGM-148, atacando el tanque desde arriba, hacia el techo de la torre.
      1. astra
        astra 17 Septiembre 2013 09: 30
        +13
        Sería interesante comparar la fortaleza con nuestros tanques y armaduras futuras en las pruebas, al menos en el biatlón del tanque. Entonces sería más o menos posible resumir, la conclusión es quién es mejor y quién es inferior, ya que es imposible descubrirlo en condiciones de combate.
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 36
          -7
          Sería interesante comparar la fortaleza con nuestros tanques y armaduras futuras en las pruebas, al menos en el biatlón del tanque. Entonces sería más o menos posible resumir, la conclusión es quién es mejor y quién es inferior, ya que es imposible descubrirlo en condiciones de combate.


          Armata es el automóvil de próxima generación. Y es mejor no compararlo con una "balsa", ya que según los resultados de las comparaciones, nuestros vecinos tendrán otra peremoga.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 17 Septiembre 2013 09: 44
            +18
            Cita: Alexey Prikazchikov
            Máquina Armata de la próxima generación.

            DONDE Armata? Prometieron hacer en el otoño?
            1. Alexey Prikazchikov
              Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 47
              +4
              DONDE Armata? Prometieron hacer en el otoño?


              Nos mostrarán pero no a nosotros. La veremos donde sea en el 14 o 15.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 17 Septiembre 2013 12: 32
                +5
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Nos mostrarán pero no a nosotros

                No mostrar! Y no solo para nosotros.
          2. Verdadero
            Verdadero 17 Septiembre 2013 10: 06
            +7
            tanto texto ... ¡Simplemente escribiría URA de inmediato!
            1. Alexey Prikazchikov
              Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 10: 27
              +1
              tanto texto ... ¡Simplemente escribiría URA de inmediato!


              Hurra, no tengo sentido. Nuestros constructores de tanques solo tienen una solicitud: dejar que el auto sea cómodo para los chicos. Personalmente, tengo una pretensión de nuestro fusilero, Sib y equipo. Aquí estoy listo para colgarlos por huevos.
          3. vjhbc
            vjhbc 18 Septiembre 2013 19: 34
            +1
            Tengo la sensación, después de todos los escándalos de corrupción militar rusa y también después de leer el artículo sobre glonas, de que su armata será el mismo T-72, tal vez se agregarán kits de cuerpo de plástico en algún lugar del garaje subterráneo de plástico chino y los patriotas gritarán te atreves a decir que este es el nuevo super duper exactamente como se llama hoy al T-90, aunque no lo llames pero fue como si el T-72 permaneciera
            Cita: Alexey Prikazchikov
            Armata es el automóvil de próxima generación. Y es mejor no compararlo con una "balsa", ya que según los resultados de las comparaciones, nuestros vecinos tendrán otra peremoga.
        2. lucidlook
          lucidlook 17 Septiembre 2013 11: 35
          +1
          Cita: astra
          al menos en un tanque de biatlón.

          Mejor - tanque de paintball.
    3. RUS96
      RUS96 17 Septiembre 2013 09: 38
      +5
      Recuerde cómo enseñaron en el ejército: dónde golpear un tanque con armas pequeñas.
      1. Alexey Prikazchikov
        Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 46
        -1
        Recuerde cómo enseñaron en el ejército: dónde golpear un tanque con armas pequeñas.


        Los dispositivos de observación de la balsa son fáciles de alcanzar, por lo que es comprensible. El caso es que le han colgado toda clase de mierda y ahora le gritan que es el más seguro en términos de seguridad. Que se le diga lo mismo al tsakhal con sus cuartos merkavas, más que completamente equipados con "Trofeo".
    4. roial
      roial 17 Septiembre 2013 12: 27
      +3
      Probablemente copiado de su "Avance" riendo
      1. svp67
        svp67 18 Septiembre 2013 19: 04
        +1
        Cita: roial
        Probablemente copiado de su "Avance"
        Sí, sería mejor si lo copiaran, de lo contrario ni siquiera pusieron las cortinas laterales ... Los residentes de Kharkiv hicieron la "mierda"
      2. vjhbc
        vjhbc 18 Septiembre 2013 19: 40
        0
        eh dijo riendo riendo y tan pronto como 72 no digan nombres pronto la armadura se convertirá
        Cita: roial
        Probablemente copiado de su "Avance"
        1. Kars
          Kars 18 Septiembre 2013 20: 03
          +2
          Parece que hay limpiaparabrisas y la lavadora está configurada. Sí, y está ubicada bastante alta. No todas las salpicaduras llegarán.
          1. svp67
            svp67 18 Septiembre 2013 20: 14
            0
            Cita: Kars
            Parece que hay limpiaparabrisas y la lavadora está configurada. Sí, y está ubicada bastante alta. No todas las salpicaduras llegarán.
            La experiencia muestra que no volará a nadie, no estoy hablando de lágrimas cercanas, lo llenaré y pensaré cuánta agua necesitas para limpiar la suciedad de una superficie tan grande. Y no solo para lavarlo, sino para lavarlo cualitativamente, de modo que no haya divorcios, de lo contrario, el rango de disparos precisos caerá bruscamente ...
          2. svp67
            svp67 18 Septiembre 2013 20: 23
            0
            Todos los países colocan cortinas laterales o profundizan ligeramente el alcance para esconderse de las salpicaduras laterales.



            1. Kars
              Kars 18 Septiembre 2013 20: 52
              +4
              Cita: svp67
              poner cortinas laterales

              ¿Y sentir desde esas persianas? ¿No le da calidad de suciedad con la lente para cepillar al conserje?
              Cita: svp67
              Y no solo para lavarlo, sino para lavarlo cualitativamente, de modo que no haya divorcios, de lo contrario, el rango de disparos precisos disminuirá bruscamente.

              Este pensamiento está pensado: después de todo, trabajamos con los franceses a la vista. El tanque estuvo en marcha durante más de un año, habría sido un error tenerlo.
            2. Kars
              Kars 18 Septiembre 2013 20: 52
              +1
              _____________-
  2. klimpopov
    klimpopov 17 Septiembre 2013 09: 00
    +3
    Camuflaje interesante. Chet no vio, tal vez alguien sabe cuánto ordenó en absoluto?
    1. xetai9977
      xetai9977 17 Septiembre 2013 09: 03
      +10
      49 piezas fueron ordenadas por los tailandeses. El camuflaje se llama píxel.
      1. klimpopov
        klimpopov 17 Septiembre 2013 09: 09
        0
        Sí, me di cuenta de que el píxel parece interesante.
        49 piezas ordenadas por Thai

        En bezrybe y cáncer de pescado.
        1. avt
          avt 17 Septiembre 2013 09: 11
          +3
          Cita: klimpopov
          En bezrybe y cáncer de pescado.

          ¡Sí, ahora llegarán al Canal de la Mancha y nadie los detendrá! riendo
          1. Akim
            Akim 17 Septiembre 2013 09: 20
            +20
            Cita: avt
            Sí, ahora llegarán al Canal de la Mancha y nadie los detendrá.

            No hay suficiente solarium para ir tanto desde Bangkok, pero el trasero se desmoronará de la mecánica.
            1. Jake danzels
              Jake danzels 17 Septiembre 2013 09: 49
              +3
              http://kanalukraina.tv/episode/28604/ с 3:30 смотреть.
            2. herreros xnumx
              herreros xnumx 17 Septiembre 2013 10: 16
              +32
              ¡Saludos a Akim! En el legado de la URSS, Ucrania recibió una oficina de diseño de tanques y una planta sin un ciclo de producción cerrado. Sobre los años de independencia
              1. El T-80UD fue completamente "ucraniano",
              2. Sobre esta base, se crearon al menos dos máquinas modernas "Yatagan" y "Oplot".
              3. Ucrania ha desarrollado y lanzado la producción de dos vehículos blindados de transporte de personal con ruedas (BTR-3 y BTR-4). Me atrevo a decir que los vehículos blindados con ruedas no se produjeron en la RSS de Ucrania.

              Ahora sobre Rusia. En el legado de la URSS, Rusia recibió 3 plantas de tanques y 3 KB: Leningrado, Tagil, Omsk. También podemos hablar de Chelyabinsk, pero lo dejo fuera de los corchetes. 3 y 3. Por el momento, Leningrado ya no puede trabajar en un tema blindado ni producir nada. Omsk: solo equipos especiales basados ​​en tanques. Desarrollo y producción. La escuela de Omsk está realmente destruida.

              Solo quedó Tagil. Lo cual, nada nuevo de la alteración del T-64 en el T-72 / T-90 ha fallado hasta ahora. Y lo que ahora se llama "Armata" es el desarrollo de Omsk, apropiado por el pueblo Tagil.
              Saludos hi
              1. hombre malvado
                hombre malvado 17 Septiembre 2013 12: 48
                +2
                Cita: Kuznetsov 1977
                1. El T-80UD fue completamente "ucraniano",

                Solo la pistola TK fue ucraniana, todo lo demás se produjo en Jarkov en forma de T80UD.
                Cita: Kuznetsov 1977
                sobre esta base, se crearon al menos dos máquinas modernas "Yatagan" y "Oplot".
                Una cimitarra es solo un prototipo y nada más. Y en tu frase la parte principal basado en ello porque La fortaleza no es más que la modernización del T80UD, una buena modernización pero no como, no un auto nuevo.
                Cita: Kuznetsov 1977
                Solo quedaba Tagil. Lo cual, nada nuevo de la alteración del T-64 al T-72 / T-90, hasta ahora ha fallado.
                Además de Jarkov, nada más que el T80U en el T80UD, y eso en Oplot, no pudieron.
                Cita: Kuznetsov 1977
                Y lo que ahora se llama "Armata" es el desarrollo de Omsk, apropiado por el pueblo Tagil.
                Tener un mordisco ciudadano.
                1. Kars
                  Kars 17 Septiembre 2013 12: 53
                  +12
                  Recomiendo la familiarización a su gusto.


                  Por cierto, sigue siendo interesante: ¿qué crees que es el nuevo tanque? ¿El T-90 es nuevo?
                  1. Darakht
                    Darakht 17 Septiembre 2013 13: 07
                    +3
                    Cita: Kars
                    Recomiendo la familiarización a su gusto.

                    ¿Con una foto que exhibiste o un libro? Si es un libro, por favor dé un enlace, lo leeré con gusto.
                    1. Jake danzels
                      Jake danzels 17 Septiembre 2013 13: 14
                      +2
                      http://eknigi.org/voennaja_istorija/37480-xarkovskie-vosmidesyatki.html
                  2. hombre malvado
                    hombre malvado 17 Septiembre 2013 13: 29
                    +4
                    Los libros son buenos, me encantan los libros.
                    Cita: Kars
                    Por cierto, sigue siendo interesante: ¿qué crees que es el nuevo tanque? ¿El T-90 es nuevo?
                    punteemos la Y. Respondí al ciudadano, mientras él hablaba en el sentido de que el Oplot es un automóvil moderno, y el T90 reelaborado el T64, es en esta línea que debo entender. Respondiendo su pregunta directamente, quiero decir que decimos modernización T90 T72; Oplot BM modernización del T80UD, o el nuevo tanque T90; BMOplot nuevo tanque.
                    1. Kars
                      Kars 17 Septiembre 2013 13: 38
                      +7
                      Cita: zlohomyak
                      y t90 alteración T64

                      Bueno, para empezar (nunca hubiera creído que protegería a Kuzyu), lees mal.
                      Cita: Kuznetsov 1977
                      nada nuevo de rehacer el T-64 al T-72 / T-90

                      es decir, en su mayor parte, el crisol hizo el T-72 con la vista puesta en el T-64.

                      Cita: zlohomyak
                      T90 modernización de T72; Oplot BM modernización del T80UD, o el nuevo tanque T90; BMOplot nuevo tanque.


                      Diré aquí: BM Oplot puede reclamar el nombre de un nuevo tanque; el T-80 modernizado. Este T-84. T-90 puede reclamar el nombre de un nuevo tanque solo en la modificación de T-90MS / AM
                      1. hombre malvado
                        hombre malvado 17 Septiembre 2013 14: 17
                        +2
                        Cita: Kars
                        Bueno, para empezar (nunca hubiera creído que protegería a Kuzyu), lees mal.
                        Leo normalmente, y no necesito tus opiniones sobre este asunto.
                        Cita: Kars
                        es decir, en su mayor parte, el crisol hizo el T-72 con la vista puesta en el T-64.
                        Gracias, conozco la historia de la construcción de tanques domésticos en la medida en que es accesible para una persona que no está relacionada con la industria, sino que simplemente está interesada, pero en este contexto, la historia no tiene nada que ver con eso.
                        Cita: Kars
                        Diré aquí: BM Oplot puede reclamar el nombre de un nuevo tanque; el T-80 modernizado. Este T-84. T-90 puede reclamar el nombre de un nuevo tanque solo en la modificación de T-90MS / AM
                        esta opción es aceptable en mi opinión, pero nuevamente, esto es una cuestión de terminología y gustos.
                      2. Kars
                        Kars 17 Septiembre 2013 15: 01
                        +6
                        Cita: zlohomyak
                        Leo normalmente, y no necesito tus opiniones sobre este asunto.

                        Nunca sabes lo que crees que no necesitas.
                        Cita: zlohomyak
                        Gracias, conozco la historia de la construcción de tanques domésticos.

                        Me alegra escuchar eso.
                        Cita: zlohomyak
                        En este contexto, la historia no tiene nada que ver.

                        solo mucho en eso.
                        Cita: zlohomyak
                        esta opción es aceptable en mi opinión, pero nuevamente esto es una cuestión de terminología y gustos

                        Bueno, puede ofrecer otros criterios y condiciones que escucharé.
                        por cierto de lo interesante--
                        T-80U / UD no recibió su propio índice T-84 / 86 (como desee) por razones políticas, y viceversa, T-72BM recibió su propio índice T-90 precisamente por decisión política.
                    2. Rakti-kali
                      Rakti-kali 17 Septiembre 2013 18: 07
                      -2
                      Cita: Kars
                      es decir, en su mayor parte, el crisol hizo el T-72 con la vista puesta en el T-64.

                      Tagil, gracias a Dios, hizo todo lo posible para que su T-72 no heredara todos los cardúmenes del asalto Kharkiv T-64.
                    3. Kars
                      Kars 17 Septiembre 2013 18: 10
                      +5
                      Cita: Rakti-Kali
                      Tagil, gracias a Dios, hizo todo lo posible para que su T-72 no heredara todos los cardúmenes del asalto Kharkiv T-64.

                      Bueno, sí, pero he hecho lo mío. Pero, en principio, no se necesitaba mucho para un tanque de movilización deshovy. Y Kharvov y sus cardúmenes fueron eliminados, todavía ensamblaron un nuevo tanque.
                    4. Rakti-kali
                      Rakti-kali 18 Septiembre 2013 10: 59
                      0
                      Cita: Kars
                      Bueno, sí, pero lo hice.

                      Bueno, sí, "pero su tanques ", y corrigió la mayoría de las existencias del T-64. En cuanto al" atraso "del T-72 en términos del FCS, como un" tanque barato puramente de movilización ", así es exactamente como se planteó la tarea. Como ha demostrado la práctica, puede instalar un FCS moderno en el T-72 no hay problema, y ​​si era una tarea durante el desarrollo, habría recibido un LMS moderno de inmediato.
                      Cita: Kars
                      Pero, en principio, no se requería mucho para un tanque de movilización barato

                      Eso es todo, pero limpiarse con una resolución del Consejo de Ministros es más costoso para usted. Pero mira arriba.
                      Cita: Kars
                      Pero el propio Harvov eliminó sus cardúmenes, de todos modos, crearon un tanque de una nueva generación.

                      amarrar Que eres !? Jarkov cambió al lanzamiento del T-72 ??? amarrar
                      ¿Dónde se eliminan estas jambas, no en Bulat o E-shka?
                      Pero en serio, entonces la mayoría de las jambas del T-64 (si consideramos su desarrollo sin un cambio fundamental en el diseño) no se arreglaron en Jarkov, sino en Leningrado, aunque todavía era necesario hacer un nuevo tanque para esto. sonreír
        2. DEFINDER
          DEFINDER 17 Septiembre 2013 13: 40
          +3
          Cita: Kuznetsov 1977
          En el legado de la URSS, Rusia recibió 3 plantas de tanques

          ¿Y por qué necesitamos tantos tanques para hacer, incluso en 3 fábricas? En la URSS, se necesitaban tantas plantas porque nuestra avalancha de tanques fue un elemento disuasorio de los bombarderos Amer con armas nucleares. Y ahora no necesitamos tantos tanques. Por cierto, nuestro T-90MS de larga data tiene los mismos 48 hp con una masa de 1200 toneladas. La fortaleza tiene una masa de 50 toneladas. Y exteriormente, el T-90MS parece más seguro.
          A expensas de Almaty, estoy de acuerdo en que los plazos se han prolongado, pero los requisitos para la tecnología cambian constantemente, se crea una máquina completamente nueva, que debería exceder al menos una década más adelante, no es tan simple ... Creo que la máquina final ya debería estar con elementos de drones, y tener la capacidad de actuar sin tripulación
        3. tanque 34
          tanque 34 17 Septiembre 2013 15: 30
          +1
          En cuanto a las alteraciones: la fortaleza es la alteración de t-80ud, que es el desarrollo de t-64b. Tagil produjo una versión de movilización de t -64 t-72. En base a esto, se creó el t-90. Los estadounidenses todavía están modernizando su Abrams, que tiene la misma edad que el T-80. A expensas de la oficina de diseño, sí, puede ser cierto, pero producir tres OBT MBT idénticos para decirlo suavemente no es muy razonable, en tiempos de paz puede ser poco probable, pero si hay una guerra, ¡¿cómo repararlos ?!!!!!!? ???????
  3. Vadivak
    Vadivak 17 Septiembre 2013 09: 23
    +23
    Cita: klimpopov
    En bezrybe y cáncer de pescado.


    Bueno no. Él tiene el mismo ancestro excelente tanque T-80UD. Y este automóvil moderno, la navegación tiene GLONASS y NAVSTAR con la definición de sus propias coordenadas, la formación de equipos con las coordenadas del destino, la recopilación de información sobre la ubicación de los tanques subordinados, la formación de rutas (hasta 10 rutas) y pasar a lo largo de una ruta dada (el número de puntos de control para cada uno ruta: hasta 50), la formación de mensajes de telecódigo (texto) por aire, indicación de información sobre la dirección y la magnitud del ángulo de rotación hacia el destino para el conductor.
    Tiene un sistema de defensa combinado, que incluye armadura pasiva, protección dinámica incorporada y una serie de otros sistemas de defensa que aumentan la vida del tanque en el campo de batalla. La armadura es de varias capas, que consiste en placas de armadura y materiales cerámicos.
    Por cierto, la armadura a bordo es mejor que todos los tanques en servicio en el oeste y en el nuestro. No le temo a los tándems.
    Motor 1200 hp
    Sí, y del tipo que es necesario.
    1. pahom54
      pahom54 17 Septiembre 2013 09: 54
      -6
      Me gustaría agregar que estos tanques se crearon sobre la base de los soviéticos, y el artículo dice "gracias por su confianza en el equipo militar ucraniano" ... ¿Cuál ucraniano? ¿Qué han hecho de forma independiente a lo largo de los años?
      1. Akim
        Akim 17 Septiembre 2013 10: 05
        +19
        Cita: pahom54
        . ¿Qué ucraniano?

        Exactamente tal pregunta se puede hacer en la serie T-90. Te importa? Yo no.
      2. Verdadero
        Verdadero 17 Septiembre 2013 10: 09
        +5
        ¿Hemos hecho mucho?
    2. klimpopov
      klimpopov 17 Septiembre 2013 11: 20
      +1
      Me refiero al contrato. ¡Y no sobre el tanque!
    3. DEFINDER
      DEFINDER 17 Septiembre 2013 13: 51
      0
      Cita: Vadivak
      Por cierto, la armadura a bordo es mejor que todos los tanques en servicio en el oeste y en el nuestro. No le temo a los tándems.
      Motor 1200 hp

      Bueno, por eso resultó ser un poco más duro, hay que pagar por la armadura, y el motor es aparentemente una turbina de gas como en el T-80, potente, pero muy caprichoso, temeroso del polvo, aunque el clima en Tailandia normalmente es húmedo allí.
      1. Kars
        Kars 17 Septiembre 2013 14: 10
        +3
        Cita: DEFINDER
        , y el motor es aparentemente una turbina de gas como en el T-80,

        Esto probablemente será un indicador de cómo entiende el tema.

        En cuanto al peso, es tanto para la armadura, como para el combustible extra, y para la electrónica, el aire acondicionado, los sistemas de oposición activa, para una mejor protección de la superficie lateral. Realmente tienes que pagar por ellos. Y la tarifa está lejos de ser excesiva. Además, por un recargo, si es necesario, pondrá el motor en 1500 hp
        1. DEFINDER
          DEFINDER 17 Septiembre 2013 14: 57
          +1
          Cita: Kars
          Esto probablemente será un indicador.

          Siempre supe que la principal diferencia entre el T-80 y otros tanques soviéticos es su turbina que hace que este tanque sea el más rápido. Ahora realmente leí de la turbina ya abandonada en el T-80UD.
          1. Jake danzels
            Jake danzels 17 Septiembre 2013 15: 23
            +2
            Si la historia del desarrollo de la construcción de tanques es interesante, búsquela en libros, colecciones temáticas, etc. el libro aconsejado por Kars solo revelará el destino de esta máquina, en el proceso de lectura tendrá preguntas, buscará respuestas :)
            Hay un montón de libros, no te aconsejo que veas programas de televisión, por lo general allí, como siempre, se habla de "incomparables".
            1. Yemelya
              Yemelya 17 Septiembre 2013 15: 50
              +1
              Cita: Jake Danzels
              No te aconsejo que veas programas de televisión, ya que suelen hablar de "incomparables".


              Y por cierto, en los medios ucranianos "Oplot" también "... se ha creado una muestra única que no tiene análogos ..."?
              1. Jake danzels
                Jake danzels 17 Septiembre 2013 16: 28
                +5
                Medios que les quitas.
                Generalmente soy escéptico de esta afirmación. Si BTT, que no tiene análogos, considero dos casos:
                1. T-34: al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la sorpresa no tenía a dónde ir;
                2. T-64
                Ahora estas palabras están dispersas a derecha e izquierda.
              2. autopropulsado
                autopropulsado 17 Septiembre 2013 16: 42
                0
                Cita: Emelya
                Y por cierto, en los medios ucranianos "Oplot" también "... se ha creado una muestra única que no tiene análogos ..."?

                Consulte Discovery Channel para obtener más información. allí prácticamente todas las armas estadounidenses son las mejores.
                La publicidad es el motor del comercio.
    4. svp67
      svp67 18 Septiembre 2013 18: 37
      0
      Cita: Vadivak
      Sí, y del tipo que es necesario.

      Aquí te bombea, no tan caliente que tiene una tarjeta de video, esta será más hermosa


      1. svp67
        svp67 18 Septiembre 2013 20: 10
        0
        ¿Y esto en general "los mató", que la pintura del "tanque normal" se acabó? ¿Cómo se puede pintar un tanque con TAL pintura, e incluso SERIE BAJA ...
        1. Akim
          Akim 18 Septiembre 2013 20: 15
          0
          Cita: svp67
          ¿Y esto en general "los mató", que la pintura del "tanque normal" se acabó?

          Esto es camuflaje tropical. Los franceses son iguales en Leclerc y no ponen nada.
          1. svp67
            svp67 18 Septiembre 2013 20: 19
            0
            Cita: Akim
            Esto es camuflaje tropical. Los franceses son iguales en Leclerc y no ponen nada.

            No se trata de "camuflaje". Y en KRASK, "brilla", en contraste con el estándar, y esto está claramente dado por el tanque ... Bueno, esto es lo básico.
            1. Akim
              Akim 18 Septiembre 2013 20: 52
              0
              Cita: svp67
              Y en PAINT, "brilla


              Esta es una pieza de exhibición. Probablemente brillo para publicidad. En la versión "desierto", sigue siendo normal.
            2. Alexander D.
              Alexander D. 18 Septiembre 2013 20: 55
              0
              ¿Dónde viste tanques en serie en las fotos para hacer que la pintura brille? lo que mostraste en la nota al pie es un tanque de exhibición. No confundas las chuletas con las moscas.
      2. Alexander D.
        Alexander D. 18 Septiembre 2013 20: 17
        0
        ¿Y qué es mejor con el arcaico T-90? Este es el siglo pasado!
        1. svp67
          svp67 18 Septiembre 2013 20: 33
          0
          Cita: Alexander D.
          ¿Y qué es mejor con el arcaico T-90? Este es el siglo pasado!

          Bueno, hoy TODOS los tanques son del siglo pasado. En esto, nadie ha "lanzado" todavía nuevo. Pero debe estar de acuerdo en que para hacer un "joven" así del talento "arcaico" se necesita, y lo que agrada: este TALENTO funciona en Rusia.
          1. Kars
            Kars 18 Septiembre 2013 20: 55
            +1
            Y para mí, una torre como un platillo volador no es muy buena.
            1. svp67
              svp67 19 Septiembre 2013 01: 19
              0
              Cita: Kars
              Y para mí, una torre como un platillo volador no es muy buena.

              Así que este trabajo de Jarkov también lo evalúas como "no muy bueno". Crítico, Crítico. Y dicen que no criticas a los tanques ucranianos ...
              1. Kars
                Kars 19 Septiembre 2013 10: 04
                +2
                Por supuesto, puede hacerlo mejor, agregue pantallas falsas (estamos viendo el aspecto visual aquí) y el ángulo de alguna manera no es tan descuidado en el techo de la carcasa.
                Cita: svp67
                Y dicen que no criticas a los tanques ucranianos ...

                Bueno, por qué no criticar, si hay para eso, y solo como último recurso.
    5. svp67
      svp67 18 Septiembre 2013 18: 48
      0
      Cita: Vadivak
      Por cierto, la armadura a bordo es mejor que todos los tanques en servicio en el oeste y en el nuestro. No le temo a los tándems.
      Todo esto es NECESARIO. Mostrar los resultados no de cálculos, sino de PRUEBAS. Al menos bombardeos de RPG7B, sin mencionar ATGM ...
      1. Akim
        Akim 18 Septiembre 2013 19: 31
        0
        Cita: svp67
        Mostrar los resultados no de cálculos, sino de PRUEBAS.

        Me parece (incluso estoy seguro) que los materiales bajo el sello de la firma SECRETA no deberían ser accesibles al público. Los diseñadores se sienten seguros: los expertos tailandeses probablemente lo estudiaron teniendo acceso a pruebas reales de armadura. Y esta característica, alardear de sus logros en Facebook, no lleva a nada bueno.
      2. Kars
        Kars 18 Septiembre 2013 19: 58
        +2
        Cita: svp67
        Mostrar los resultados no de cálculos, sino de PRUEBAS.

        Así que mostraron lo mismo. En el pasado, los videos y las pruebas y los bombardeos eran srache. Pero por alguna razón, los usuarios rusos no funcionaban. -90 Yo personalmente no vi nada.



        http://topwar.ru/33198-bronetankostroenie-obespechilo-ryvok-ukrainy-na-mirovom-r
        ynke-vooruzheniy.html # comment-id-1493633
        1. svp67
          svp67 18 Septiembre 2013 21: 04
          0
          Cita: Kars
          Entonces mostraron lo mismo.

          Esto es interesante. El caso de prueba "UDshki" estaba bien "atascado", el buen viejo "64-ke" lo consiguió, pero es una lástima que no muestren los agujeros de salida ... Y gracias por el video, estoy sentado, estoy estudiando ...
      3. Alexander D.
        Alexander D. 18 Septiembre 2013 20: 16
        0

        DISFRUTAR
  • Apollon
    Apollon 17 Septiembre 2013 09: 03
    +10
    video en el tema
  • Bota debajo de la alfombra
    Bota debajo de la alfombra 17 Septiembre 2013 09: 07
    +1
    Coche Simpotichnaya! Solo que ahora su vitalidad es dudosa.
    1. autopropulsado
      autopropulsado 17 Septiembre 2013 09: 21
      +4
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Solo que aquí su vitalidad es dudosa.

      ¿Cuáles son tus dudas?
      1. Alexey Prikazchikov
        Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 33
        -7
        ¿Cuáles son tus dudas?

        Y miras la torreta de este um tanque y miras lo que la gente de Urkain llama "armadura modular", y luego miras el chasis y especialmente las pantallas. Pero las principales preguntas para mí personalmente son sobre el relleno. Pero todo el relleno electrónico del tanque es el 50% de su eficiencia. y algo me dice que por dentro hay lejos del hielo.
        1. autopropulsado
          autopropulsado 17 Septiembre 2013 10: 35
          +13
          Cita: Alexey Prikazchikov
          Y miras la torreta de este um tanque y miras lo que la gente de Urkain llama "armadura modular", y luego miras el chasis y especialmente las pantallas.

          ¿Y que no estás satisfecho allí?
          Cita: Alexey Prikazchikov
          Pero las principales preguntas que tengo personalmente sobre el relleno. Pero todo el relleno electrónico en el tanque es 50% de su efectividad. Y algo me dice que el interior está lejos del hielo.

          y lo que te dice que "no hay hielo". si tiene información sobre el relleno de "Oplot", entonces no podría decirlo con más detalle (preferiblemente basado en cifras específicas y en comparación con análogos extranjeros). y si no hay ninguno, ni siquiera deberías gritar.
          Me atrevo a sugerir que la mayoría de las suposiciones de "sin hielo" provienen del hecho de que el tanque fue creado en Ucrania. no más...  solicitar
        2. svp67
          svp67 18 Septiembre 2013 20: 04
          0
          Cita: Alexey Prikazchikov
          Pero todo el relleno electrónico en el tanque es 50% de su efectividad. y algo me dice que adentro está lejos del hielo.

          Sí, para "Ice" definitivamente no hay suficiente espacio ... bueno, solo si es muy pequeño ...
    2. Inundaciones
      Inundaciones 17 Septiembre 2013 10: 05
      +6
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Coche Simpotichnaya! Solo que ahora su vitalidad es dudosa.

      Si por supervivencia quieres decir resistencia proyectil, entonces no veo razón para dudar. Una máquina basada en el viejo T-80, y qué pastel DZ ...
  • Ogogoshka
    Ogogoshka 17 Septiembre 2013 09: 10
    +2
    hermoso tanque, pero ¿por qué un televisor tan grande en la torre?
  • d1m1drol
    d1m1drol 17 Septiembre 2013 09: 11
    hasta el 12
    Aquí miro la fortaleza de la soberanía ucraniana y veo el viejo T-72, con una nueva protección dinámica y un tubo de entrada de aire para superar el vado en la parte inferior (sé que no es un tubo) ... no más.
    1. Akim
      Akim 17 Septiembre 2013 09: 23
      +17
      Cita: d1m1drol
      y veo el buen viejo T-72, con

      Aunque competente comentar. Bueno, si buscas al antepasado, entonces en el T-80.
      1. limmor
        limmor 17 Septiembre 2013 10: 06
        +4
        En todo caso, entonces el antepasado de T-64
    2. Vadivak
      Vadivak 17 Septiembre 2013 09: 27
      +8
      Cita: d1m1drol
      Miro la fortaleza de la soberanía ucraniana y veo el viejo T-72


      En realidad, si es viejo, bueno, entonces el T-80 UD.
  • Señores
    Señores 17 Septiembre 2013 09: 11
    +6
    T-90SM es mejor que 100%.)))
  • Sochi
    Sochi 17 Septiembre 2013 09: 18
    +3
    viejo tanque soviético sólido con una modernización aún no probada.
    1. Algor73
      Algor73 17 Septiembre 2013 11: 15
      +14
      Un nuevo tanque no está hecho de la nada. La oficina de diseño de tanques en Jarkov fue antes de la Segunda Guerra Mundial, y ha habido desarrollos desde aquellos tiempos. No se roba nada, no se copia nada. Fue la Oficina de Diseño de Jarkov la que lideró la URSS. Y ahora es ridículo decir que Oplot es un tanque soviético, ya que Armata también es un tanque soviético. Armata también absorbió (esperamos) los mejores logros de los constructores de tanques de Omsk y Tagil, tal vez Leningrado. Y los logros de los tiempos de la URSS
      1. Sochi
        Sochi 17 Septiembre 2013 14: 01
        +1
        ??? ¿Entiendo por su publicación, que la fortaleza está comprometida con un nuevo desarrollo independiente de Járkov? que desarrollaron un nuevo chasis, una nueva torreta, un nuevo motor? Nefiga, simplemente tomaron un tanque soviético, colgaron otros dispositivos y mejoraron la protección. Honrar y alabar a los diseñadores que lograron hacerlo, pero este es el mismo y viejo tanque soviético. La modernización aún es dudosa ya que no se probó en batallas, la teoría es una cosa y la práctica ...
        1. autopropulsado
          autopropulsado 17 Septiembre 2013 14: 32
          +5
          Cita: Sochi
          La modernización aún es dudosa porque no se probó en peleas, la teoría es una cosa y la práctica ...

          Según sus palabras, la gran mayoría de los tanques modernos son productos dudosos, ya que sus cualidades no se han probado en la batalla.
          1. Sochi
            Sochi 17 Septiembre 2013 14: 42
            +1
            Exactamente así, tales cosas ocurrían cada vez con autos nuevos, la historia no conoce excepciones. El desarrollo del equipo militar solo se verifica mediante batalla. Mira al menos la historia de Abrams.
            1. Kars
              Kars 17 Septiembre 2013 14: 56
              +7
              Cita: Sochi
              Mira al menos la historia de Abrams.

              ¿y qué propones ver allí? ¿Batallas de tanques de generación 3 con tanques 2 (modificaciones de exportación)? ¿qué probarán? incluso con dominio completo en el espacio aéreo y de información? o batallas de baja intensidad contra destacamentos semi-partidistas? En base a esto, T-90 también una modificación regular, como un lecler con un leopardo, aunque probablemente puedan contar la entrada a Yugoslavia y Afganistán, respectivamente, por su experiencia de combate.
              1. Sochi
                Sochi 17 Septiembre 2013 15: 13
                0
                Surgieron muchas cosas ... desde el purificador de aire hasta la racionalidad de la reserva. Desde la primera aplicación, los Estados han cambiado mucho. Aunque sí, el ejemplo es bastante débil, pero es bastante característico. Pero el T-90 se modernizó teniendo en cuenta las batallas en Chechenia, y ahora, creo, los especialistas observan sus prototipos en Siria y analizan las tácticas y su protección, efectividad y no solo nuestros expertos ...
                1. Kars
                  Kars 17 Septiembre 2013 15: 24
                  +6
                  Cita: Sochi
                  Pero el T-90 ha sido mejorado para combatir en Chechenia

                  Es necesario. ¿Cree que es necesario comprar una licencia para tener en cuenta la experiencia de combate de otra persona? ¿Y puede aclarar lo que ha cambiado en T-90 como resultado de luchar en Chechenia? ¿Y qué se sabe con certeza?
                  Cita: Sochi
                  Hay muchas cosas por ahí ... desde el filtro de aire hasta la racionalidad de la reserva.

                  Bueno, vendrá a ti para aprender la historia del tanque Abrams. y luego apareció en Abrams M1А2.
                  Pureza del aire: ¿dónde se realiza la operación de combate aquí? Se identificaron problemas con ellos y trataron de eliminarlos en la etapa de prueba, como si no hubiera áreas desérticas en los EE. UU.
                  Cita: Sochi
                  los dedos miran sus prototipos en Siria y analizan tácticas y las protegen,

                  ¿No fue eso suficiente Chechenia? En Siria, casi lo mismo y nada más que eso.

                  Aquí se muestran dos tanques MlAl de producción tardía del 3rd Armored Cavalry Regiment que operan en Fort Bliss, Texas.
                  1. Sochi
                    Sochi 17 Septiembre 2013 15: 46
                    +3
                    para la modernización de abrams - http://techno-story.ru/books/102-osnovnoj-boevoj-tank-abrams/412-serijnoe-proizv
                    odstvo-i-modernizatsiya-tanka-abrams
                    sobre el t-90, no se deje engañar por los que desarrollan y mejoran los tanques.
                    Cuidado y cómo, cualquier experiencia de lucha no tiene precio, sin importar a dónde vayan.
                    1. Kars
                      Kars 17 Septiembre 2013 16: 50
                      +2
                      Cita: Sochi
                      http://techno-story.ru/books/102-osnovnoj-boevoj-tank-abrams/412-serijnoe-proizv

                      odstvo-i-modernizatsiya-tanka-abrams

                      ¿Y qué había allí que lo llevó a sus conclusiones? ¿Según la contabilidad de la EXPERIENCIA del uso del campo?
                      Cita: Sochi
                      acerca de t-90, no se deje engañar por aquellos que desarrollan y actualizan tanques

                      ¿Por qué es esto? Aquí no puedes responder nada, incluso la nueva torre T-90 soldada no confirma tus afirmaciones, repetirá la torre 476 80 de los 4. Chechenia, en su mayor parte, reveló las deficiencias de las tácticas de aplicación: si hubiera un uso similar de los comerciantes 1994 en Grozny XNUMX, algo cambiaría dramáticamente.

                      Cita: Sochi
                      Cuidado y cómo, cualquier experiencia de lucha no tiene precio, sin importar a dónde vayan.
                      si no se procesa, seguirá siendo inútil. Por ejemplo, los generales sirios no tuvieron en cuenta la experiencia de la misma Chechenia, y ni siquiera necesitan ir lejos: la experiencia de Israel, por alguna razón aprendieron su propia sangre.
                      1. Sochi
                        Sochi 17 Septiembre 2013 22: 51
                        0
                        1: NO HAY ESTOS ASÍ, DESDE LA MODERNIZACIÓN REALIZADA POR LA LINTERNA ...
                        2: las modificaciones del t-90 aparecieron después de Chechenia. quizás tardíamente, pero aparecieron.
                        3: por lo tanto, no somos aquellos que usan equipos ... sino aquellos de quienes depende su desarrollo, aunque cada uno tiene su propia escuela y su propia visión del futuro campo de batalla y el lugar del tanque en él.
                      2. Kars
                        Kars 17 Septiembre 2013 23: 10
                        +1
                        Cita: Sochi
                        1: NO HAY ESTOS ASÍ, DESDE LA MODERNIZACIÓN REALIZADA POR LA LINTERNA ...

                        ¿Entonces no puede dar requisitos previos específicos del artículo para la modernización de Abrams de acuerdo con la experiencia de combate obtenida en 1991?
                        Y no se modernizaron desde la linterna, sino para aumentar la efectividad del tanque utilizando los últimos desarrollos técnicos, especialmente en el componente electrónico.
                        Cita: Sochi
                        2: las modificaciones del t-90 aparecieron después de Chechenia. quizás tardíamente, pero aparecieron.

                        después de Chechenia, no aparecieron modificaciones del T-90. El T-90A no tiene ninguna huella de la compañía chechena, la mejora habitual del tanque en el proceso de producción, eliminando las deficiencias del tanque del predecesor.
                        Cita: Sochi
                        3: por lo tanto, no somos aquellos que usan equipos ... sino aquellos de quienes depende su desarrollo, aunque cada uno tiene su propia escuela y su propia visión del futuro campo de batalla y el lugar del tanque en él.

                        que fue eso
                      3. Sochi
                        Sochi 18 Septiembre 2013 09: 37
                        0
                        1 - http://gurkhan.blogspot.ru/2012/01/blog-post_30.html - Salida. El análisis de defectos y deficiencias en el funcionamiento de los tanques Abrams y BMD Bradley permitió a los especialistas estadounidenses tenerlos en cuenta al ajustar el plan de desarrollo de vehículos blindados y sus sistemas. Al mismo tiempo, de acuerdo con el momento de la implementación propuesta, las actividades se dividen en dos grupos: prioritarios, basados ​​en soluciones técnicas bien desarrolladas, y actividades que requieren investigación y desarrollo.
                        2 - ?????
                        3 - Fue, es y será ... Una conversación sobre la modernización y el desarrollo de vehículos blindados. Y no sobre aquellos a quienes les dieron eso y están luchando.
                      4. Kars
                        Kars 18 Septiembre 2013 10: 36
                        +1
                        Cita: Sochi
                        http://gurkhan.blogspot.ru/2012/01/blog-post_30.html


                        Cita: Sochi
                        Análisis de defectos y defectos en la operación de tanques "Abrams" y BMP "Bradley"

                        ¿Dónde está la palabra - FAMILIA?
                        Cita: Sochi
                        El desarrollo del equipo militar solo se controla mediante combate. Mira al menos la historia de Abrams

                        ¿Dónde ?, solo operación.
                        El único evento que puede asociarse con la experiencia de combate es BOEVM, y no opera
                        -instalación de medios temporales en el chasis del tanque y BMP, que facilitan la identificación de "sus" y "máquinas" extrañas (balizas térmicas, cintas térmicas, etc.);

                        Cita: Sochi
                        2 - ?????

                        exactamente

                        Cita: Sochi
                        Fue, es y será ... Hable sobre la modernización y el desarrollo de vehículos blindados. Y no sobre aquellos que dieron el hecho de que él está luchando.
                        No entiendo lo que intentas decir.
            2. uwzek
              uwzek 18 Septiembre 2013 00: 08
              0
              ¿Puede aclarar qué cambió en el T-90 tras los resultados de las batallas en Chechenia? ¿Y qué se sabe con certeza?
              Nada ha cambiado. La única modernización seria del T-90 fue el modelo T-90MS, pero no fue aceptado para el servicio (aunque ¿quién sabe?).
              1. Sochi
                Sochi 18 Septiembre 2013 09: 48
                0
                Nuestros petroleros conocieron nuestro nuevo siglo mientras luchaban en Chechenia. Afortunadamente, la triste experiencia de la primera guerra se tuvo en cuenta y, en esta campaña, las pérdidas de tanques fueron significativamente menores. En 2000, el año en que se anunció por primera vez que se creó un tanque de nueva generación en Rusia, conocido como el Objeto 195 o el T-95. Se esperaba que comenzara a llegar al ejército a mediados de la década.

                La coyuntura cambiada del mercado mundial trajo la lluvia dorada de los petrodólares al país. Sin embargo, la primera media docena de T-90А modernizado se compró solo en el año 2004. Al año siguiente, nuevamente, solo se compraron máquinas 17. Y solo con 2006, la adquisición comenzó a realizarse en cantidades más aceptables. Además, se llevó a cabo una modernización “muy presupuestaria” del tanque T-72BA.
                1. Kars
                  Kars 18 Septiembre 2013 10: 38
                  +2
                  Cita: Sochi
                  Nuestros petroleros conocieron nuestro nuevo siglo mientras luchaban en Chechenia. Afortunadamente, se tuvo en cuenta la triste experiencia de la primera guerra, y en esta campaña las pérdidas de tanques fueron significativamente menores.

                  ¿Qué nuevos elementos de diseño de los tanques T-72 (T-90 no estaban allí) redujeron las pérdidas? Qué modificaciones se han realizado.
      2. autopropulsado
        autopropulsado 17 Septiembre 2013 16: 32
        0
        Cita: Sochi
        Mira al menos la historia de Abrams.

        Volveré a preguntar: ¿qué pasa con los tanques que no participaron en las hostilidades? la modernización (por ejemplo) del alemán "Leopard" 2 (al nivel de A6, A7) no tiene sentido, ya que los petroleros actuales de la Bundeswehr no tienen experiencia real de combate?! recurso
        1. Sochi
          Sochi 17 Septiembre 2013 22: 11
          0
          Estos tanques fueron creados y modernizados teniendo en cuenta la experiencia mundial y el desarrollo de la proyección de sombras ... pero en el caso de las operaciones militares de estas máquinas, seguramente habrá algo que cambiar y modernizar. Nos guste o no, estas son máquinas de tiempo de paz, no verificará todo en el campo de entrenamiento.
  • Gur
    Gur 17 Septiembre 2013 09: 20
    +3
    Este tanque es un competidor directo de nuestro t-90x.
    1. Yuriwhite
      Yuriwhite 17 Septiembre 2013 09: 48
      -8
      Ajá - un competidor, así que finalmente un competidor :)

      Todavía escribes sobre el BTR-4 - en general uberwaf :) Es cierto, ni Irak ni la India quieren tomarlo debido a defectos masivos, PERO entendemos que son bagatelas. Y Aplot es la misma canción: hacemos "dulces" de BU T-80. Me pregunto cuántos idiotas (países) hay que conducirán a este divorcio.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 17 Septiembre 2013 09: 55
      +8
      Cita: Gur
      Este tanque es un competidor directo de nuestro t-90x.


      hmm, me abstendría de tales declaraciones, el T-90 ha sido lanzado, ~ según mis estimaciones conservadoras, más de 1500 unidades, "Oplot", teniendo en cuenta las dos últimas 12 unidades, nada personal, tiendo a creer cifras más que personas.

      Shl. Todo el progreso logrado en el mercado de armas de Ucrania es la venta de armas heredadas de la URSS.
  • Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 30
    hasta el 16
    Wow, DOS tanques? Bueno, un vagabundo es fuerte, ahora el Ukaine hizo 2 tanques para nosotros. Interesante después de cuántos años harán 2 tanques más, y lo más importante, cuáles. Porque las dudas me están corroyendo sobre el presente y la adecuación de los vehículos blindados actuales de estos tanques, por así decirlo.
    1. Yegorchyk
      Yegorchyk 17 Septiembre 2013 11: 31
      +10
      Estoy lleno de dudas sobre su adecuación, ¿por qué razón hay tanto sarcasmo y bilis por los logros de las personas fraternales?
      1. jaspe
        jaspe 17 Septiembre 2013 18: 00
        -4
        ¿Para quién son los ucranianos fraternos? riendo
        solo que no son rusos, aquí los rusos (pequeños rusos) de Ucrania no son hermanos para nosotros, porque somos un pueblo de la carne
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. jaspe
            jaspe 17 Septiembre 2013 21: 48
            +1
            y silencio de nuevo? no hay reclamo para el eslogan-cuchillos rusos? o gracias a Dios que no soy ruso? ¿ya que los moderadores no permitirán encerrarlos en el original?
            1. Jake danzels
              Jake danzels 18 Septiembre 2013 00: 05
              0
              ¿De quién escuchas este eslogan?
  • yanus
    yanus 17 Septiembre 2013 09: 35
    +7
    ¿Por qué las pruebas en el mar no están en Tailandia? Sería interesante verlo. Preferiblemente en la temporada de lluvias, después de una lluvia.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 09: 39
      -4
      ¿Por qué las pruebas en el mar no están en Tailandia? Sería interesante verlo. Preferiblemente en la temporada de lluvias, después de una lluvia.


      Bueno, ¿por qué eres tan duro con los mocosos? matón
      1. Akim
        Akim 17 Septiembre 2013 10: 14
        +12
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Bueno, ¿por qué eres tan duro con los mocosos?

        Debido a personas como usted, los llaveros tomaron un televisor de 32 ", ni" Horizon "ni" Ruby "ni siquiera" Vityaz "en lugar de un monitor.
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 10: 30
          -8
          Debido a personas como usted, los llaveros tomaron un televisor de 32 ", ni" Horizon "ni" Ruby "ni siquiera" Vityaz "en lugar de un monitor.


          Hola y contesta.
          1. Akim
            Akim 17 Septiembre 2013 10: 47
            +8
            Cita: Alexey Prikazchikov
            Hola y contesta.

            ¿Quién te molestó tan personalmente?
    2. Jake danzels
      Jake danzels 17 Septiembre 2013 09: 53
      +10
      Por que eres tan. Hagamos todo en Tailandia, y por qué probar el tanque, inmediatamente a la batalla, y luego salimos del hangar y nuevamente a la batalla.

      Y sobre la temporada de lluvias, ¿recuerdan cómo 64ka sacó el T-90 en Malasia?
      1. yanus
        yanus 17 Septiembre 2013 13: 31
        +2
        Gente, ¿por qué atacaste así? Realmente solo tengo curiosidad. En realidad, en un terreno y clima así, casi cualquier tanque se encuentra en un charco.
        1. Akim
          Akim 17 Septiembre 2013 14: 09
          +4
          Cita: yanus
          Realmente solo tengo curiosidad.

          Hubo una licitación y BM Oplot estaba allí. Además, la antigua modificación del T-84U fue llevada a Tailandia y estuvo allí durante mucho tiempo. Los tailandeses no decidieron comprarlo al azar.
  • rugor
    rugor 17 Septiembre 2013 09: 47
    +2
    Cita: Alexey Prikazchikov
    ¿Por qué las pruebas en el mar no están en Tailandia? Sería interesante verlo. Preferiblemente en la temporada de lluvias, después de una lluvia.


    Bueno, ¿por qué eres tan duro con los mocosos? matón


    Los que deseen realizar un viaje de negocios a Tailandia se encontrarán en abundancia. riendo
  • Warrawar
    Warrawar 17 Septiembre 2013 09: 47
    +2
    Estará en el tema:
    1. maxvet
      maxvet 17 Septiembre 2013 10: 54
      +2
      y sobre otras tiendas hay infa
      1. Warrawar
        Warrawar 17 Septiembre 2013 11: 49
        +1
        Cita: maxvet
        y sobre otras tiendas hay infa

        Si sigue el enlace a YouTube, puede encontrar varios videos más similares allí.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 17 Septiembre 2013 11: 10
      +1
      Cita: Warrawar
      Estará en el tema:


      mi tu (+) es muy lamentable
    3. Coronel negro
      Coronel negro 17 Septiembre 2013 15: 32
      -1
      Imagen deprimente. recurso Este parece ser el departamento de mecánica.
  • Gerente
    Gerente 17 Septiembre 2013 09: 48
    +4
    Buenos tanques. Muchos, en muchos sentidos, incluso han superado el Merkava. ¿Cuál será nuestra respuesta en Armata interesante?
    1. Vadivak
      Vadivak 17 Septiembre 2013 10: 45
      +1
      Cita: Gerente
      ¿Cuál será nuestra respuesta en Armata interesante?


      Eugene Mechanic lo dirá. Él sabe.
  • Darakht
    Darakht 17 Septiembre 2013 09: 51
    +5
    El mismo problema que en Rusia. Hay un tanque y un buen tanque, pero no se suministra a sus tropas, todo se exporta llanto Cuando lo agarremos, será demasiado tarde, y nuestra manteca nos será dada por la basura.
    1. Akim
      Akim 17 Septiembre 2013 10: 16
      +6
      Cita: Daraht
      . Hay un tanque y un buen tanque, pero no se suministra a sus tropas, todo se exporta

      Pero para mí es mejor hacer un batallón de Bulatov en lugar de una compañía de Oplotov por el mismo dinero.
      1. Darakht
        Darakht 17 Septiembre 2013 10: 36
        +1
        Cita: Akim
        Pero para mí es mejor hacer un batallón de Bulatov en lugar de una compañía de Oplotov por el mismo dinero.

        El gusto y el color de los amigos. guiño
      2. Jake danzels
        Jake danzels 17 Septiembre 2013 10: 42
        +3
        Estoy de acuerdo contigo pero no al 100%.
        La modernización del T-64 es más racional, en cuanto a mí, solo cuando comparo Bulat con el T-64U (que se hizo en 1 copia) le daré preferencia a este último porque Hay un panorama y un SLA mejorado.
        Pero todavía hay deficiencias en las que hay que trabajar, aunque es más probable que estas de naturaleza económica.
        Y entonces no dices que se necesita Oplot-M en las tropas, incluso en la misma cantidad que dices, ala guardias. Después de todo, no importa cuán experiencia operativa sea todo.
        1. Akim
          Akim 17 Septiembre 2013 10: 53
          +5
          Cita: Jake Danzels
          Pero todavía hay deficiencias en las que hay que trabajar, aunque es más probable que estas de naturaleza económica.

          De hecho, la cuestión de "Bulat" se basa en el dinero, pero si están disponibles, puede poner tanto un motor de 1000 caballos de fuerza (el actual todavía no es suficiente, especialmente en marga) y un panorama y un cañón Vityaz. Por supuesto, hay mejores actualizaciones, pero esta opción ya está bien desarrollada.
          1. Jake danzels
            Jake danzels 17 Septiembre 2013 11: 06
            +5
            Cita: Akim

            De hecho, la cuestión de "Bulat" se basa en el dinero, pero si están disponibles, puede poner tanto un motor de 1000 caballos de fuerza (el actual todavía no es suficiente, especialmente en marga) y un panorama y un cañón Vityaz. Por supuesto, hay mejores actualizaciones, pero esta opción ya está bien desarrollada.

            motor - no es posible, pero necesita configurar 6TD-1
            Panorama - Estoy de acuerdo, oh cierto
            El caballero, No estoy familiarizado con sus parámetros, ¿es 50L un análogo de 2A46?
            Chasis, fortalecer todos los rodillos sobre la base de los rodillos primero y sexto, después de todo, la masa ha crecido.
          2. Yemelya
            Yemelya 17 Septiembre 2013 11: 31
            +1
            No me digas, si lo sabes?

            Hace varios años, las designaciones T-84U y T-84M se reunieron en la red: ¿cuáles son estas opciones o escribieron por ignorancia?
            1. Akim
              Akim 17 Septiembre 2013 11: 39
              +2
              Cita: Emelya
              T-84U y T-84M: ¿cuáles son estas opciones o lo escribieron por ignorancia?

              Estos son viejos nombres. Ucrania cambió las designaciones de exportación a BM.
              1. Yemelya
                Yemelya 17 Septiembre 2013 11: 52
                0
                Cita: Akim
                Estos son viejos nombres. Ucrania cambió a BM en designaciones de exportación.


                Con este "BM" tampoco lo entiendo.

                Todo empezó, en mi opinión, con el T-64BM "Bulat".
                BM, según tengo entendido, al principio se denominó T-64B Modernizado. Entonces, creo, debido a la incompetencia del personal de los medios, comenzó a encontrarse la designación simplemente BM "Bulat", algo así: "... en el armamento de Ucrania T-84 y BM" Bulat "...".

                El tipo BM es probablemente un "vehículo de combate".

                Ahora BM "Oplot".

                ¿Por qué no te gusta el término "tanque"? ¿O estos conceptos difieren en la ciencia militar ucraniana?

                Y aquellos en las Fuerzas Armadas de Ucrania, como se les llama, ¿siguen siendo los T-84?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Akim
                  Akim 17 Septiembre 2013 12: 14
                  0
                  Esto no se debe a la competencia. Estos son nombres oficiales en el sitio del desarrollador. Y tal nombre simplemente se introdujo, lo más probable, para que no se confundan con los automóviles rusos en el mercado extranjero.
                  1. Yemelya
                    Yemelya 17 Septiembre 2013 12: 34
                    +1
                    Cita: Akim
                    Y tal nombre simplemente se introdujo, lo más probable, para que no se confundan con los automóviles rusos en el mercado extranjero.


                    BM "Bulat", al parecer, no se ofrece para la exportación, pero "BM" pasó de ahí.

                    T-64E, que se ofrece a clientes extranjeros, parece ser que nadie llama a BM.

                    BTR-3/4 también es BTR, se les llama.

                    En mi opinión, BM "Bulat" echó raíces en los medios, y luego, por alguna razón, esta combinación aleatoria de letras, sin una decodificación clara, se usó en el nombre del nuevo tanque.
                    1. Kars
                      Kars 17 Septiembre 2013 12: 45
                      +4
                      El tanque de batalla principal BM OPLOT
                      Tank BM Bulat

                      Estos son los nombres de la Oficina de Diseño Mecánico de Jarkov
                      T-64E es la modernización de la planta de reparación de tanques de Kiev
                      1. Jake danzels
                        Jake danzels 17 Septiembre 2013 13: 15
                        +2
                        Exactamente Kiev? :) O tal vez todo lo mismo 115?
                      2. Kars
                        Kars 17 Septiembre 2013 13: 30
                        +2
                        es exactamente que la planta de reparación de tanques, y sí, el Jarkov, y no el Kiev, también tienen algo propio.
                      3. Jake danzels
                        Jake danzels 17 Septiembre 2013 14: 08
                        +1
                        Por desgracia, no he oído hablar de la modernización de Kiev y no lo sé.
                        115 obras:
                        T-64
                        T-72
                        T-72UA1 - hizo 115 + HCBM
                        BMPT-64: sobre el tema de BMPT y el equipo basado en el T-64, aquí hay una presentación para usted 115, creo que será informativo https://www.youtube.com/watch?v=rt76TbuQnjA
                      4. Kars
                        Kars 17 Septiembre 2013 14: 14
                        +2
                        Cita: Jake Danzels
                        sobre la modernización de Kiev

                        T-72UA1,
                        A Kazajstán se le ofreció algo, etc.
                      5. Jake danzels
                        Jake danzels 17 Septiembre 2013 14: 20
                        +1
                        Esta opción de modernización fue creada por la Planta de Reparación de Tanques de Jarkov en cooperación con la Oficina de Diseño de Ingeniería. La reparación y el refinamiento de los tanques se llevan a cabo en la planta de reparación mecánica de Kiev.

                        http://topwar.ru/25263-t-72ua1-ukrainskaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka.html
                        Solo aquí la gente de Kiev capitaliza y lo logra.
                      6. Kars
                        Kars 17 Septiembre 2013 15: 05
                        +4
                        Es bueno que incluso funcionen, y eso es bueno.
            2. Yemelya
              Yemelya 17 Septiembre 2013 16: 28
              +1
              Cita: Kars
              El tanque de batalla principal BM OPLOT
              Tank BM Bulat

              Estos son los nombres de la Oficina de Diseño Mecánico de Jarkov


              Por alguna razón, en mayúsculas y sin comillas ...
              Al mismo tiempo, el tanque "Yatagan" sin BM.

              En el sitio web de ZiM "El tanque principal" Oplot "y" el tanque "Bulat" ", así como" Bulat BM ".


              Entonces, ¿qué es BM?
            3. Kars
              Kars 17 Septiembre 2013 17: 11
              +2
              Cita: Emelya
              Entonces, ¿qué es BM?

              Cita: Emelya
              El tipo BM es probablemente un "vehículo de combate".

              Pero puedes leer cómo Armor Malysheva ¿Y AMH, MHNUMX-1 no causa preguntas?
              Cita: Emelya
              Al mismo tiempo, el tanque "Yatagan" sin BM.

              Yatagan en servicio no tomó
            4. Yemelya
              Yemelya 17 Septiembre 2013 19: 52
              +1
              Cita: Kars
              y AMX, M1a2 no causa preguntas?


              En absoluto, designaciones alfanuméricas, la lógica es comprensible.

              Si los tanques ucranianos se llamaran, por ejemplo, BM-1 "Bulat" y BM-2 "Oplot", esto también sería lógico, pero las letras BM no indican la marca del automóvil.

              ¿Y cómo descifrar Bulat BM, por ejemplo?

              Cita: Kars
              Yatagan en servicio no tomó


              Uh ... BM "Oplot" también, al parecer, no aceptó ... y si esta es una designación de fábrica, el automóvil debería haberlo recibido incluso antes de que se pusiera en servicio.
            5. Kars
              Kars 17 Septiembre 2013 20: 01
              +2
              Cita: Emelya
              Para nada, designaciones alfanuméricas, la lógica es clara

              ¿Y solo Leopard?

              Cita: Emelya
              BM-1 "Bulat" y BM-2 "Oplot", también sería lógico,

              ¿Qué tiene de lógico eso?
              Cita: Emelya
              ¿Y cómo descifrar Bulat BM, por ejemplo?

              Batalla Maschina Bulat
              Vehículo de combate Damask 2
              ¿Qué no es feliz?
              Todavía puede coche blindado.

              Cita: Emelya
              Uh ... BM "Oplot" también, al parecer, no aceptó.

              Bueno, entonces lo tomaste.
            6. Yemelya
              Yemelya 17 Septiembre 2013 20: 32
              0
              Cita: Kars
              ¿Y solo Leopard?


              Bueno, no es solo "Leopard", sino "Leopard" -1 con modificaciones 1A1, 1A2 ...

              Cita: Kars
              ¿Qué tiene de lógico eso?


              La designación alfanumérica tradicional, la más conveniente en relación con la cual la más común, simplemente las letras BM no llevan ninguna carga semántica.


              Cita: Kars
              Batalla Maschina Bulat
              Vehículo de combate Damask 2
              ¿Qué no es feliz?
              Todavía puede coche blindado.


              Entonces, el punto es que no hay descifrado oficial.

              Cita: Kars
              Bueno, así lo aceptaste.


              Sí, tal vez no mirando. Y cuando

              ¿Y cómo, en este caso, se llamó a BM "Oplot" antes de la adopción?
            7. Kars
              Kars 17 Septiembre 2013 20: 44
              +1
              Cita: Emelya
              Bueno, no es solo "Leopard", sino "Leopard" -1 con modificaciones 1A1, 1A2.

              En realidad, al principio, solo Leopard

              Nullserie leopardo
              Leopardo
              Leopard A1
              Leopard A2
              Cita: Emelya
              La designación alfanumérica tradicional, la más conveniente en relación con la cual la más común, simplemente las letras BM no llevan ninguna carga semántica.

              ¿Y el oso AMX? ¿O M? ¿En qué se diferencian de BM?

              Cita: Emelya
              Entonces, el punto es que no hay descifrado oficial.

              ¿Qué te importa si se trata de eso?
              Cita: Emelya
              Sí, tal vez no mirando. Y cuando

              En Google prohibido?
            8. Yemelya
              Yemelya 17 Septiembre 2013 21: 03
              0
              Cita: Kars
              En realidad, al principio, solo Leopard

              Nullserie leopardo
              Leopardo
              Leopard A1
              Leopard A2


              Pero sin letras adicionales, no transmiten ninguna información.

              Cita: Kars
              ¿Y el oso AMX? ¿O M? ¿En qué se diferencian de BM?


              Se complementan con un número o, digamos, otra letra, que les permite ser utilizados como designación para un modelo específico.

              Cita: Kars
              ¿Qué te importa si se trata de eso?


              Uh ... con fines puramente educativos, como todas mis preguntas en este sitio. Y que?

              Cita: Kars
              En Google prohibido?


              Pereza, pensé que era más fácil preguntar a los expertos.
            9. Jake danzels
              Jake danzels 18 Septiembre 2013 00: 08
              0
              Pero sin letras adicionales, no transmiten ninguna información.

              BM Oplot-M (ucraniano) para Thais Oplot-T, para México no se puede cambiar;)
              Bueno, etc. :)
              Sería una máquina conveniente para los operadores, pero lo que ellos llaman no es tan importante (no es importante).
            10. Yemelya
              Yemelya 18 Septiembre 2013 00: 38
              0
              Cita: Jake Danzels
              BM Oplot-M (ucraniano) para Thais Oplot-T, para México no se puede cambiar;)
              Bueno, etc. :)
              Sería una máquina conveniente para los operadores, pero lo que ellos llaman no es tan importante (no es importante).


              Así que me pregunto qué es BM y por qué comenzaron a llamar a los tanques así.
            11. Jake danzels
              Jake danzels 19 Septiembre 2013 01: 44
              0

              Aquí BM es un vehículo blindado.
    2. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 20: 47
      +1
      ______________
    3. Yemelya
      Yemelya 17 Septiembre 2013 21: 06
      0
      Resultó que también "Oplot-M" ... y ahora donde se ha ido "M".
    4. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 21: 10
      +1
      Cita: Emelya
      Pero sin letras adicionales,

      y?
      Cita: Emelya
      Se complementan con un número o, digamos, otra letra, que les permite ser utilizados como designación para un modelo específico.

      ¿por qué?
      Cita: Emelya
      Uh ... con fines puramente educativos, como todas mis preguntas en este sitio. Y que?

      si asi
      Cita: Emelya
      Pereza, pensé que era más fácil preguntar a los expertos.

      con la pereza es necesario borotsa, cuanto más esto no está lejos ir. google que.

      Cita: Emelya
      "Oplot-M" ... y ahora donde se ha ido "M".

      se convirtió en BM Oplot
    5. Yemelya
      Yemelya 17 Septiembre 2013 21: 33
      0
      Cita: Kars
      y?


      Nada más, declaración de hechos

      Cita: Kars
      ¿por qué?


      ¿Qué "por qué?", ​​¿Por qué se agrega la figura? ¿Y cómo distinguir una M de otra M? ¿Por entonación o qué? riendo

      Cita: Kars
      con la pereza es necesario borotsa, cuanto más esto no está lejos ir. google que.


      Entonces, el conocedor Kars está muy cerca.

      Cita: Kars
      se convirtió en BM Oplot


      Luego el BM "Oplot-M", al menos, y luego el T-84, que fue lanzado en 2000, también, al parecer, "Oplot".
    6. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 21: 36
      +1
      Cita: Emelya
      Nada más, declaración de hechos

      que hecho
      Cita: Emelya
      ¿Qué "por qué?", ​​¿Por qué se agrega la figura? ¿Y cómo distinguir una M de otra M? ¿Por entonación o qué?

      ¿Y por qué deberíamos distinguirlo? ¿Y por qué deberían distinguirse las letras? ¿Y hay alguna razón para distinguirlo?

      Cita: Emelya
      Entonces, el conocedor Kars está muy cerca.

      Google está aún más cerca.
      Cita: Emelya
      Luego BM "Oplot-M", al menos

      ¿por qué?
      Cita: Emelya
      y el T-84, que fue lanzado en 2000, también parece ser "Oplot".

      ese bastión T-84, como quieras, justo el punto.
    7. Yemelya
      Yemelya 17 Septiembre 2013 22: 38
      0
      Cita: Kars
      que hecho


      Que los alemanes no se apegaron al nombre de las letras así como así.

      Cita: Kars
      ¿Y por qué deberíamos distinguirlo? ¿Y por qué deberían distinguirse las letras? ¿Y hay alguna razón para distinguirlo?


      Extraño, no sé qué contestar ... ¿Hay alguna razón para dar diferentes nombres a diferentes modelos? ¿Crees que puedes limitarte a una letra para diferentes modelos? ... ¿Es como en el planeta Plyuk de la galaxia Kin-Dza-Dza, o qué?

      Cita: Kars
      ese bastión T-84, como quieras, justo el punto.


      De alguna manera es extraño tener el T-84 "Oplot" y el BM "Oplot" en servicio. El papel, por supuesto, lo aguanta todo ...

      Cita: Kars
      el código alfanumérico no es conveniente para él, pero el alfanumérico es conveniente.


      El mismo código alfabético para diferentes máquinas es inconveniente.

      ... y si observa de cerca, puede ver que la mayoría de los productos técnicos tienen exactamente un código o número alfanumérico.

      Cita: Kars
      por ejemplo, si tomamos T-64, ¿qué lleva? ¿Cuál es el tanque 64 del año? ¿Cuál es el modelo 64? ¿Cuál es el modelo que pesa toneladas 64? ¿64 kg?


      El nombre "T-64" llevaba un modelo específico. Si hubiera T-64 "Bulat" y T-64 "Oplot" significativamente diferentes en características de rendimiento, se vería extraño.
    8. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 22: 49
      +1
      Cita: Emelya
      Que los alemanes no se apegaron al nombre de las letras así como así.

      entonces que
      Cita: Emelya
      Extraño, no sé qué contestar ... ¿Hay alguna razón para dar diferentes nombres a diferentes modelos?

      es.
      Pero, ¿por qué distinguir las letras entonces? Damasco. Oplot, la diferencia no es notable?
      Cita: Emelya
      De alguna manera es extraño tener T-84 "Oplot" y BM "Oplot" en servicio

      ¿Y qué es extraño? Los tanques son diferentes, el nombre es diferente, ¿qué más se necesita?
      Cita: Emelya
      El mismo código alfabético para diferentes máquinas es inconveniente.

      ¿Por qué? ¿Qué inconveniente BM Bulat BM Oplot?

      Cita: Emelya
      El nombre "T-64" tenía un modelo específico

      Sí, en realidad no. El acero BM Damask también es un modelo específico antes de qué.
      Cita: Emelya
      Si hubiera diferencias significativas en las características de rendimiento del T-64 "Bulat" y el T-64 "Oplot", se vería extraño

      pero simplemente T-Bulat y T-Oplot no se verían tan extraños como T-64 y T-80?
    9. Yemelya
      Yemelya 17 Septiembre 2013 23: 18
      0
      Cita: Kars
      entonces que


      Todo
    10. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 23: 24
      +1
      Cita: Emelya
      Todo

      ¿Todo y luego?
  • Yemelya
    Yemelya 17 Septiembre 2013 23: 43
    0
    Cita: Kars
    es.


    Progreso

    Cita: Kars
    Pero, ¿por qué distinguir las letras entonces? Damasco. Oplot, la diferencia no es notable?


    ¿Por qué entonces BM?

    Cita: Kars
    ¿Y qué es extraño? Los tanques son diferentes, el nombre es diferente, ¿qué más se necesita?


    ¿Un T-84 Hold y BM Hold?

    Cita: Kars
    Sí, en realidad no. El acero BM Damask también es un modelo específico antes de qué.


    Al principio era un Bulat T-64BM, probablemente B modernizado, luego, aparentemente, la combinación de letras que a BM realmente le gustaba.

    Cita: Kars
    pero simplemente T-Bulat y T-Oplot no se verían tan extraños como T-64 y T-80?


    Realmente extraño, por eso nadie lo llamó.
  • Kars
    Kars 17 Septiembre 2013 23: 57
    +2
    Cita: Emelya
    Progreso

    En que
    Cita: Emelya
    ¿Por qué entonces BM?

    por qué t? Ztz? Amh?
    Cita: Emelya
    ¿Un T-84 Hold y BM Hold?

    ¿Qué? Dos tanques diferentes.
    Cita: Emelya
    Fue el primer T-64BM Bulat,

    ¿Dónde y cuándo desde el principio? ¿En documentos oficiales?
    Cita: Emelya
    Utilizado modernizado, luego, aparentemente, la combinación de letras que a BM realmente le gustaba.

    Bueno, T-72BM era qué?
    Cita: Emelya
    Realmente extraño, por eso nadie lo llamó.

    ¿Por qué es extraño? Diferentes modelos como escribiste
    Cita: Emelya
    El nombre "T-64" tenía un modelo específico
    allí también, concreto, ¿puedes volver a intentar responder preguntas?

    Cita: Kars
    y con una figura se convierte inmediatamente en un depósito de información?

    por ejemplo, si tomamos T-64, ¿qué lleva? ¿Cuál es el tanque 64 del año? ¿Cuál es el modelo 64? ¿Cuál es el modelo que pesa toneladas 64? ¿64 kg?

    Entonces, ¿qué es t? ¿Y por qué es peor que BM, y por qué debería haber números?
    ))))))))))))
  • Yemelya
    Yemelya 18 Septiembre 2013 00: 33
    0
    Cita: Kars
    En que


    Así que al principio fue así:

    Cita: Kars
    ¿Y por qué deberíamos distinguirlo? ¿Y por qué deberían distinguirse las letras? ¿Y hay alguna razón para distinguirlo?


    Cita: Kars
    por qué t? Ztz? Amh?

    Esto es parte del nombre.

    Cita: Kars
    allí también, concreto, ¿puedes volver a intentar responder preguntas?


    Cita: Kars
    Entonces, ¿qué es t? ¿Y por qué es peor que BM, y por qué debería haber números?


    Los números son opcionales, se requiere un cifrado original.

    Veamos algunos ejemplos.

    tanque T-54
    tipo de arma, modelo

    tanque T-72 "Ural"
    tipo de arma, modelo, nombre

    tanque T-80BV
    tipo de arma, modelo, modificación

    tanque IS-3
    tipo de arma, modelo

    Ahora para BM:

    tanque BM "Oplot"
    tipo de arma, son posibles más opciones: si BM es un "Vehículo de combate" o similar, entonces solo tenemos una aclaración del concepto de "tanque", que no es en absoluto lógico, si BM es el nombre del modelo, entonces ¿por qué el BM tiene el mismo nombre de modelo? ¿Quién es "Bulat"? Si el nombre de una muestra en particular consta de ambas partes, debe escribir "BM-Oplot" (junto / con un guión).

    escribe el tanque T-72 o el tanque Ural, y no te confundirás, escribe el tanque BM y el tanque Oplot, y no está claro de qué tipo de vehículo estamos hablando.

    Cita: Kars
    ¿Dónde y cuándo desde el principio? ¿En documentos oficiales?


    Y en la imagen dada por ti, ¿qué está escrito?

    Cita: Kars
    Bueno, T-72BM era qué?


    Sí, parece que nunca hubo un T-72BM, y si lo hubiera, entonces todo sería lógico, modelo y modificación. Esto no lo convertiría en un BM "Ural".
  • Kars
    Kars 18 Septiembre 2013 10: 28
    +1
    Cita: Emelya
    Así que al principio fue así:

    ¿Y? Entonces, ¿por qué distinguir?
    Cita: Emelya
    ¿Y cómo distinguir una M de otra M?

    ¿por qué?
    Cita: Emelya
    Esto es parte del nombre.
    Entonces BM en parte del nombre no puede ser?

    Cita: Emelya
    Los números son opcionales, se requiere un cifrado original.

    Cita: Emelya
    escribe el tanque T-72 o el tanque Ural, y no te confundirás, escribe el tanque BM y el tanque Oplot, y no está claro de qué tipo de vehículo estamos hablando.

    ¿Y quién escribe el tanque BM?
    solo hay un tanque BM Oplot, o BM Oplot, y está claro que estamos hablando de un modelo específico.
    Cita: Emelya
    Y en la imagen dada por ti, ¿qué está escrito?

    la foto no es un documento oficial
    Cita: Emelya
    Sí, parece que nunca hubo un T-72BM, y si lo hubiera, entonces todo sería lógico, modelo y modificación. Esto no lo convertiría en un BM "Ural".

    Bueno, pasó a llamarse T-90. Y es su problema que no se haya convertido en BM Vladimir


    Cita: Emelya
    tanque T-80BV
    tipo de arma, modelo, modificación

    BM Bulat
    tipo de modelo de arma
    Aparecerán modificaciones BM Bulat 1 / A.
  • Akim
    Akim 17 Septiembre 2013 20: 49
    +1
    Cita: Emelya
    solo las letras BM no tienen ningún significado.

    Pero, ¿qué sentido tienen los tanques chinos con el nombre de exportación ZTZ? BM - se descifra que en inglés, que en ruso / ucraniano, la transcripción es la misma.
  • Yemelya
    Yemelya 17 Septiembre 2013 21: 13
    0
    Cita: Akim
    Pero, ¿qué sentido tienen los tanques chinos con el nombre de exportación ZTZ?


    ZTZ, según tengo entendido, se usa junto con un número, lo que da un código alfanumérico que es conveniente para la percepción. Las letras BM no llevan ninguna información sobre el objeto, al igual que las letras ZTZ o T, o M.

    Todo lo demás, de dónde proviene la abreviatura BM, y lo que significa no se sabe con certeza.
  • Kars
    Kars 17 Septiembre 2013 21: 28
    +2
    Cita: Emelya
    ZTZ, según tengo entendido, se usa junto con un número, lo que da un código alfanumérico que es conveniente para la percepción.

    Sí, supe durante mucho tiempo que eres una persona extraña pero no en la misma medida)))
    el código alfanumérico no es conveniente para él, pero el alfanumérico es conveniente.
    Cita: Emelya
    Las letras BM no llevan ninguna información sobre el objeto, al igual que las letras ZTZ o T, o M.

    y con una figura se convierte inmediatamente en un depósito de información?

    por ejemplo, si tomamos T-64, ¿qué lleva? ¿Cuál es el tanque 64 del año? ¿Cuál es el modelo 64? ¿Cuál es el modelo que pesa toneladas 64? ¿64 kg?
  • Yemelya
    Yemelya 17 Septiembre 2013 22: 40
    0
    Cita: Akim
    BM: se descifra que en inglés, que en ruso / ucraniano, la transcripción es la misma.


    ¿Y cómo se descifra?
  • Jake danzels
    Jake danzels 18 Septiembre 2013 00: 23
    +3
    BM (ucraniano) - vehículo de combate
    BM (rus) - vehículo de combate
    VM (eng) - máquina de batalla
  • Yemelya
    Yemelya 18 Septiembre 2013 00: 40
    0
    Cita: Jake Danzels
    BM (ucraniano) - vehículo de combate
    BM (rus) - vehículo de combate
    VM (eng) - máquina de batalla


    La pregunta es qué significan estas letras. ¿Tipo de arma, modelo, modificación?
  • Tio serozha
    Tio serozha 18 Septiembre 2013 02: 08
    0
    Cita: Jake Danzels
    VM (eng) - máquina de batalla

    ?????? amarrar
    Vehículo de combate: si está en inglés.
  • Akim
    Akim 18 Septiembre 2013 04: 57
    +1
    Cita: tío Seryozha
    Vehículo de combate: si está en inglés.

    Esto es más correcto, pero máquina de batalla También puede probar esta frase.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 17 Septiembre 2013 09: 51
    +13
    Uno solo puede estar contento por nuestros amigos-vecinos. Si la industria militar en Ucrania renace, esta es una buena señal. Así que la gente común del país vivirá un poco mejor.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 17 Septiembre 2013 10: 32
      -5
      Uno solo puede estar contento por nuestros amigos-vecinos. Si la industria militar en Ucrania renace, esta es una buena señal. Así que la gente común del país vivirá un poco mejor.


      Lo principal es que NUESTRO en Tagil tenía un trabajo, y para otros con un alto campanario.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 17 Septiembre 2013 11: 15
      +1
      Cita: Ivanovich47
      Uno solo puede estar contento por nuestros amigos-vecinos. Si la industria militar en Ucrania renace, esta es una buena señal.


      viniste por "me gusta"? nuestros "amigos - vecinos", en octubre, se convertirán en nuestros posibles oponentes
      1. Akim
        Akim 17 Septiembre 2013 11: 18
        +7
        Cita: camiones vendedor
        en octubre, se convertirán en nuestros probables oponentes

        ¡Oh, qué genial eres! Consigamos otra base en Sebastopol. Todas estas tonterías. Finlandia también es probable que no le guste Rusia?
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 17 Septiembre 2013 11: 33
          +3
          Cita: Akim
          ¡Oh, qué genial eres! Consigamos otra base en Sebastopol. Todas estas tonterías. Finlandia también es probable que no le guste Rusia?


          Akim, esto no mola, esta es la versión "Light", por lo general todavía la acompaño con la versión "de tres pisos", que es antes de Finlandia:
          El Parlamento finlandés revisó el informe del gobierno sobre la política de defensa y seguridad de Finlandia. Este documento cambia completamente las ideas de los rusos sobre el vecino del norte como un país neutral.

          Después de leer más de 100 páginas del informe, uno tiene la impresión de que Helsinki está casi totalmente orientada hacia Estados Unidos y la OTAN en materia de cooperación militar. Entonces, Suomi ya ha transferido su ejército a los estándares de la OTAN, ha comprado y seguirá comprando armas en Estados Unidos y en los estados europeos, y participará en todas las operaciones militares de la Alianza del Atlántico Norte. Suomi también está intercambiando sistemas de defensa aérea Buk-M1 rusos recientemente adquiridos y aún no agotados por sistemas NASAMS producidos por compañías estadounidenses y noruegas.


          http://www.rg.ru/2013/02/13/finlyandia-poln.html
          1. Akim
            Akim 17 Septiembre 2013 11: 48
            +3
            El hecho de que los finlandeses hayan cambiado a los estándares de la OTAN es su derecho, pero eso no significa que estén dispuestos a unirse al bloque. No te dividas en "rojo y blanco", el mundo no es tan fácil de desplegar como en ese juego. Incluso ahora (y antes), antes de la posible firma del Acuerdo de Asociación, Ucrania y Rusia no eran aliados (Ucrania es un estado no alineado), sino solo socios estratégicos.
            1. jaspe
              jaspe 17 Septiembre 2013 22: 43
              0
              pero solo socios estratégicos.

              No soy un cargador gratuito, soy un socio (s) mmm
              1. Akim
                Akim 18 Septiembre 2013 05: 02
                0
                Cita: yasenpen
                No soy un cargador gratuito, soy un socio (s) mmm

                Todo el mundo puede contar de diferentes formas. Entiendo que este estereotipo informativo se ha desarrollado. Al final de la vida de los "poderosos e indestructibles" en la República Socialista Soviética de Ucrania, hubo una deza similar: dicen que Ucrania alimenta a todos.
  • Rusal
    Rusal 17 Septiembre 2013 09: 54
    +2
    en lugar de si los tailandeses los rechazarán ya que los iraquíes abandonaron los vehículos blindados?
    1. Akim
      Akim 17 Septiembre 2013 10: 17
      +4
      Cita: Rusal
      pero los tailandeses los rechazarán

      No se negaron de los tres. Incluso aumentaron el orden.
    2. Donetsk
      Donetsk 17 Septiembre 2013 10: 22
      +3
      Los iraquíes no rechazaron los transportes blindados de personal, el gobierno simplemente cambió y preguntaron quién debería ser traído, y ahora están esperando nuevos partidos lo antes posible.
  • Donetsk
    Donetsk 17 Septiembre 2013 10: 16
    +6
  • sergey158-29
    sergey158-29 17 Septiembre 2013 10: 42
    +23
    Eso es lo que SLAVOPHOBES estableció aquí en el sitio, no hay nada de qué alegrarse por los VECINOS, después de todo (Kharkiv) KINNELS del legendario TANQUE soviético ... hi

    Pero no, aunque solo sea para verter "POMOY" qué tipo de "gente pequeña" ... detener

    Y en la factura - MEJOR / PEOR - permítales celebrar COMPETICIONES conjuntas, todo se sabe en comparación ... bebidas
    1. Vadivak
      Vadivak 17 Septiembre 2013 10: 49
      +12
      Cita: sergey158-29
      no, eso sería feliz para los VECINOS


      El principio de Zhlobov se aplica aquí: ¡no tengo una vaca, ni siquiera dejo morir al vecino!
    2. Gerente
      Gerente 17 Septiembre 2013 10: 57
      +8
      Cita: sergey158-29
      Y en la factura - MEJOR / PEOR - permítales celebrar COMPETICIONES conjuntas, todo se sabe en comparación ...

      Aquí aparecerá Armata, organizaremos "Biatlón")))
    3. maxvet
      maxvet 17 Septiembre 2013 19: 20
      0
      Cita: sergey158-29
      después de todo (Kharkiv) LOS KYRGYSTALS de los legendarios TANQUES soviéticos ...

      Si te refieres a los tanques legendarios, entonces estoy de acuerdo (a excepción de KV), si los soviéticos no están de acuerdo, los antepasados ​​son Gorki
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 17 Septiembre 2013 11: 03
    0
    Tailandia compra esto demasiado bien ... hay espacio para tanques ...)))
    1. Kars
      Kars 17 Septiembre 2013 11: 43
      +4
      М60А1 Bandera de Estados Unidos.svg EE. UU. Tanque de batalla principal 53 [1]
      М60А3 Bandera de Estados Unidos.svg EE. UU. Tanque de batalla principal 125 [1]
      Tipo 69 Bandera de la República Popular China.svg PRC Tanque de batalla principal 50 [1]
      М48А5 Bandera de los Estados Unidos.svg EE. UU. Tanque medio 105 [1]
      M41 Bulldog Flag of the United States.svg Tanque ligero de EE. UU. 255 [1]
      FV101 Scorpion Flag of the United Kingdom.svg Tanque ligero de Gran Bretaña 104 [1] 50 almacenado
      Stingray Flag of the United States.svg Tanque ligero de EE. UU. 106 [1]
      Vehículos blindados de reconocimiento.
      Shorland S52 Bandera de Australia.svg Australia Vehículo de reconocimiento de combate 32 [1]
      M1114 HMMWV Bandera de los Estados Unidos.svg Vehículo de reconocimiento de combate de EE. UU.
      Transportes blindados de personal.
      BTR-3E1 Flag of Ukraine.svg Transporte de personal blindado de Ucrania 143 [2] total pedido 96 (+ 6). Opción 121.
      APC Condor Flag of Germany.svg Transporte blindado de personal de Alemania 18 [1]
      LAV-150 Commando Flag of the United States.svg Vehículo blindado de transporte estadounidense 142 [1]
      M113A1 / A3 Bandera de los Estados Unidos.svg Transporte de personal blindado de EE. UU. 340 [1]
      "Tipo 85" /
      YW-351H Bandera de la República Popular China.svg Vehículo blindado de personal de la República Popular China 450 [1]
  • poco capital
    poco capital 17 Septiembre 2013 11: 04
    +10
    Todas estas declaraciones como "sí, nuestros T-90 son mejores", pero sus "Oplots" no tienen un nivel de protección suficiente, "sí, sus" televisores "son fáciles de dañar con armas pequeñas, etc. - solo anti-publicidad. Está claro que las capacidades de fábrica de Rusia y Ucrania aún no son comparables (me refiero a la cantidad de equipos producidos). Tanque "Oplot" digno. Hay ventajas, desventajas, todo esto se ha discutido antes, no voy a repetirme. La buena noticia es que los ucranianos no se quedan quietos, cómo pueden avanzar. Creo que con el tiempo vendrán en la cantidad adecuada y su ejército. Progreso en la cara. Fabricación 49 uds. - muy bien. Como dicen, Moscú no se construyó de inmediato. ¡Con el tiempo, la planta de Jarkov estará en el camino correcto!
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 17 Septiembre 2013 12: 47
      +2
      Cita: necapitan
      La buena noticia es que los ucranianos no se quedan quietos, ya que pueden avanzar.


      Para avanzar, se están moviendo, otra pregunta, ¿dónde?

      Cita: necapitan
      Creo que con el tiempo vendrán en la cantidad correcta y su ejército.


      no dudes en preguntar que shishi?

      Cita: necapitan
      Progreso en la cara. Fabricación de piezas 49. - muy bien


      Bueno, sí, probablemente, pero si no hay otras órdenes, la planta se inicia, al final de 2012 se inició un procedimiento de quiebra.

      Cita: necapitan
      ¡Con el tiempo, la planta de Kharkov estará en los rieles correctos!


      riendo Sí, y comenzará a recoger locomotoras de vapor.
  • major071
    major071 17 Septiembre 2013 11: 17
    +7
    Me gustaría mirar desde dentro, tocarlo con bolígrafos, ver qué es todo el sistema de control de incendios. Entonces compáralo con el nuestro.
  • andruha70
    andruha70 17 Septiembre 2013 12: 26
    -9
    14 Septiembre 2013 en el relleno sanitario cerca de la aldea de Chuguev (región de Kharkiv) se llevaron a cabo con éxito pruebas de incendio de dos MBT "Oplot", fabricados en la empresa estatal "Malyshev Plant" bajo el contrato de Ukrspecexport GC con el Real Ejército de Tailandia (Reino de Tailandia).
    y Ucrania "dolyanu" de este acuerdo, Rusia pagará? Puede que sea una "tetera", pero "Oplot" es una modernización de un tanque SOVIÉTICO ... pero parece que sólo Rusia ha asumido la obligación de la ex URSS. guiño
    1. Akim
      Akim 17 Septiembre 2013 12: 40
      +1
      Cita: andruha70
      Puede que sea una "tetera", pero "Oplot" es una modernización de un tanque SOVIÉTICO

      No repetiré. Tú mismo diste una evaluación. T-64,72,80, etc. La propiedad intelectual de la empresa, no del país.
      1. andruha70
        andruha70 17 Septiembre 2013 17: 19
        +2
        T-64,72,80, etc. La propiedad intelectual de la empresa, no del país.
        con el debido respeto, pero ... ¿es esta la misma empresa, estaba suspendida en el aire o se cayó de la luna? o, sin embargo, fue construido (y trabajado allí) por ciudadanos del país TOU en cuyo territorio fue construido ... recuerden, no ucranianos, rusos o uzbekos, sino ciudadanos soviéticos, así que tal vez no tengan que llamarlo Oplot, solo digan : actualizado T-64,72,80, etc. se vendió a esto y aquello y eso ... repito, las obligaciones de la URSS, solo Rusia asumió sobre sí misma ... todos los demás, un banco de press de banca ... por lo que la propiedad intelectual del país de los soviéticos pertenece a Rusia. según tengo entendido, los ciudadanos en contra de Ucrania me tiraron contras ... lol
        1. Kars
          Kars 17 Septiembre 2013 17: 24
          +3
          Cita: andruha70
          Repito los compromisos de la URSS, solo Rusia asumió ... todo lo demás, presiona el banco ... significa que la propiedad intelectual del país de los soviéticos pertenece a Rusia.

          Encuentra esta evidencia documental.

          En cuanto a las obligaciones, bueno, ella también se hizo cargo de la propiedad extranjera de la URSS. Las deudas de terceros países con la URSS, tan interesantes donde estaba el dinero del Banco de Ahorros de la URSS, como las reservas de oro y diamantes de la URSS. El dinero en cuentas de comercio exterior.
        2. autopropulsado
          autopropulsado 17 Septiembre 2013 17: 37
          +2
          Cita: andruha70
          Repito: las obligaciones de la URSS, solo Rusia asumió

          La idea de la Federación Rusa como el sucesor total de la URSS, por decirlo suavemente, no corresponde a la realidad. La Federación de Rusia asumió la totalidad de la deuda externa de la URSS a cambio de heredar la membresía de la URSS en organizaciones internacionales y obligaciones en virtud de muchos tratados internacionales, así como el derecho a recibir deudas de otros países de la antigua URSS.
          Rusia no es el único sucesor de la URSS. Los sucesores de la URSS son todos los estados 15 que fueron antiguas repúblicas soviéticas. Como el sucesor exclusivo de la URSS, Rusia actúa en solo tres aspectos:
          1. En virtud de los tratados internacionales celebrados por la Unión Soviética, por ejemplo, sobre reducción de armas, membresía de la ONU, etc.
          2. Para activos extranjeros, es decir, propiedad de la URSS fuera de la antigua URSS;
          3. Sobre las obligaciones externas de la URSS (es decir, simplemente deudas);
          En todos los demás asuntos, los sucesores de la URSS son todos 15 de los estados postsoviéticos. En particular En materia de ex propiedad soviética ubicada en estos estados.En materia territorial, y todo lo demás.
          con respecto hi
          1. jaspe
            jaspe 17 Septiembre 2013 18: 59
            -3
            Los 15 estados que fueron ex repúblicas soviéticas son los sucesores de la URSS

            Es decir, Ivan ruso para las deudas, darlo a los ricos ingresos?
            bien establecido, pero el éxito legal es solo del 100%, todo lo demás es buena voluntad de Rusia
          2. andruha70
            andruha70 17 Septiembre 2013 19: 19
            +2
            autopropulsada-muchas gracias por la aclaración! ¡siempre feliz de reponer su mente con información práctica! hi (todavía no le hizo daño a nadie sonreír ) En cuanto a Kars: mi publicación sobre "dollyana" fue una broma. lengua (la carita sonriente guiña el ojo en el mismo lugar) pero como estás tan jodido, te responderé: no me importan las "pruebas documentales", no me importan las "propiedades extranjeras" y "cómo se dividieron las reservas de oro y diamantes", pero no me importa el hecho de que nuestros padres y abuelos hecho, siendo ciudadanos de la URSS! ¿Has inventado este tanque desde cero? no ... (mi, el tuyo, los padres y los abuelos lo inventaron) y si colgaste algún tipo de kit de carrocería y algún tipo de electrónica atornillada, entonces escribe: modernizado por la industria ucraniana, de modo que ... a lo que tú y yo no tenemos nada que ver.
        3. LINX
          LINX 18 Septiembre 2013 00: 59
          0
          Repito, las obligaciones de la URSS, solo Rusia asumió sobre sí misma ... todos los demás, un banco de press de banca ... por lo que la propiedad intelectual del país de los soviéticos pertenece a Rusia

          Cuántas veces ya escriben - propiedad intelectual sobre los productos de la URSS nadie, sin siquiera entrar en la "jungla" de la herencia bajo las leyes incluso de Ucrania, incluso de la Federación de Rusia - derechos de autor por un máximo de 10 años + extensión por 10. Después del colapso de la URSS, han pasado 22 años, cualquier producto de la URSS puede ser fabricado oficialmente incluso por Honduras, si puede, por supuesto ...
  • gych
    gych 17 Septiembre 2013 12: 33
    -1
    Cita: pahom54
    Me gustaría agregar que estos tanques se crearon sobre la base de los soviéticos, y el artículo dice "gracias por su confianza en el equipo militar ucraniano" ... ¿Cuál ucraniano? ¿Qué han hecho de forma independiente a lo largo de los años?

    probablemente eres el único ruso que no llamó "fortaleza". ¡90 piezas / año es incluso menos que un poco! ¡Hasta que las fuerzas ucranianas compren un lote más o menos grande, no habrá caso! ¿Quién quiere comprar tanques del país que realmente no estarán en servicio con este país?! (30 piezas. No es grave
    1. Warrawar
      Warrawar 17 Septiembre 2013 12: 46
      +1
      Cita: gych
      ! hasta que toda Ucrania no compre una fiesta más pequeña, ¿quién querrá comprar tanques del país que realmente no estarán en servicio con este país? (10 piezas, esto no es serio

      Y ella no los comprará, la razón es banal: no hay dinero y nunca lo será.
    2. jaspe
      jaspe 17 Septiembre 2013 19: 02
      +1
      El bastión es exclusivamente un prototipo. Todavía no se ha lanzado un solo lote
  • mitridada
    mitridada 17 Septiembre 2013 14: 22
    0
    sin pescado y cáncer
  • Gennady1973
    Gennady1973 17 Septiembre 2013 14: 23
    +4
    De nuevo, ensuciarse unos a otros a causa del hierro cuyo "frigorífico" ¿cuál es la diferencia?! En caso de cualquier conflicto con terceros países, solo habrá tres países, somos Ucrania y bielorrusos, tal vez kazajos y ya está!
    1. jaspe
      jaspe 17 Septiembre 2013 19: 03
      0
      y vas a Unian o cualquier sitio de Western Bandera, te curas instantáneamente de la "hermandad"
      1. morpex
        morpex 17 Septiembre 2013 21: 14
        0
        Cita: yasenpen
        De nuevo, ensuciarse unos a otros a causa del hierro cuyo "frigorífico" ¿cuál es la diferencia?! En caso de cualquier conflicto con terceros países, solo habrá tres países, somos Ucrania y bielorrusos, tal vez kazajos y ya está!

        Así será. Como en la canción: por qué, para ser más fuertes, necesitamos una guerra ... "

        Cita: yasenpen
        y vas a Unian o cualquier sitio de Western Bandera, te curas instantáneamente de la "hermandad"

        No seas respetado para juzgar a los ucranianos en los asuntos de un puñado de villanos. Y unos y ya tienes suficiente de ellos. Incluso aquí en el sitio.
  • Paul
    Paul 17 Septiembre 2013 14: 25
    +2
    No soy ruso ni ucraniano

    conclusión de que es mejor mantener el Oplot o el T-90 de las noticias

    India comprará 235
    producido por
    Licencia rusa
    Tanques T-90
    17 de septiembre de 2013, Rosbalt
    Consejo de Adquisiciones de Defensa
    Ministerio de Defensa de India
    producción aprobada en el país 235
    Tanques T-90 recibidos de
    Licencias rusas. Como escribe el periódico
    Tiempos de la India con referencia a
    fuente en el departamento de defensa, en
    pronto será publicado
    orden correspondiente para su
    producción total 60
    mil millones de rupias (alrededor de $ 1 mil millones).
    El acuerdo fue firmado en
    Febrero 2001 Entre
    2020, India planea recolectar
    bajo licencia de 1 mil tanques T-90.
    A principios de agosto, una empresa india
    Bharat Dynamics Limited y
    Ministerio de Defensa de India
    firmó un contrato de suministro
    gran lote de administrado
    proyectiles de tanque "Invar" para
    Tanques T-90, también producidos
    aquí según recibido de Rusia
    licencias Entrega esperada
    se implementará dentro de
    los próximos cinco años
    1. Jake danzels
      Jake danzels 17 Septiembre 2013 14: 29
      +6
      conclusión de que es mejor mantener el Oplot o el T-90 de las noticias

      Copiar y pegar está protegido.
      Se puede llegar a tal conclusión solo después de juicios militares conjuntos, pistas como esta se están vendiendo, pero esta no es en este caso no apropiada porque existe la esfera de influencia política del país. ¿Quién crees que tiene más esta "esfera"? Y quiero agregar, durante la era soviética, se construyó una planta para la producción de T-72 en India, ¿es apropiado en este caso elegir este tanque como base para las fuerzas armadas indias?

      Responda mis preguntas y seguiremos hablando.
  • Paul
    Paul 17 Septiembre 2013 14: 34
    0
    Yo personalmente Mercedes McLaren - mejor, pero cuesta 1000000 de mapaches muertos

    se puede argumentar a muerte solo la guerra revela lo que es mejor en armamento (((
  • ámbar-50
    ámbar-50 17 Septiembre 2013 15: 58
    0
    De eso se trata, puedes diseñar un súper tanque y fabricarlo en la cantidad de 2 piezas, y luego, durante unos 5 años, demostrar a los compradores potenciales qué tipo de súper tanque es (aunque no vale la pena armarlo).
  • ShtyrlITTs
    ShtyrlITTs 17 Septiembre 2013 16: 40
    +2
    Peor, mejor; modernización profunda o no profunda, recientemente se ha desarrollado algún tipo de tendencia en el sitio. La tendencia a regañar a todos los ucranianos. En general, estoy feliz por los s, y creo que el tanque es bueno. También está construido sobre la base de los desarrollos y decisiones soviéticos Por cierto, son muy criticados cuando se habla de los tanques rusos, por separado. Y cuando necesitas comparar el T-90 con el Oplot, entonces, perdóname, un producto ucraniano es genial ... pero, pero "nuestros tanques son rápidos". Alguien se queja de que el baluarte en servicio no vale, porque el caso es que no hay dinero (duele mucho), y no porque el auto esté mal. Dos tanques son excelentes
    1. Sergey_K
      Sergey_K 17 Septiembre 2013 17: 00
      +3
      Así es como aparecen los complejos en banderlogs. No presten atención, la importancia de estas personas, así como sus opiniones, es ligeramente inferior a cero.
  • Apasus
    Apasus 17 Septiembre 2013 19: 57
    +2
    ¡No puedo imaginar qué tanque podría ser embarrado por esfuerzos conjuntos, si nuestros señores no pelearan!
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. jaspe
        jaspe 17 Septiembre 2013 23: 03
        -1
        contras y, como siempre, sin motivación, aparentemente no en la ceja, sino en el ojo
    2. Oleg Jarkov
      Oleg Jarkov 17 Septiembre 2013 23: 23
      +2
      El avión ya está "embarrado", lamentablemente. Sospecho que un tanque habría sido la misma historia. Pero si sin política, entonces creo que, por supuesto, podríamos. Tanto la parte ucraniana como la rusa tienen algo que ofrecerse mutuamente, pero la política es esa política ...
  • dimann271
    dimann271 17 Septiembre 2013 21: 49
    0
    Hermanos, ¿de qué se trata el bazar? ¡Paseos, balas en diferentes direcciones, tal vez, donde llega!
  • EGORKA
    EGORKA 17 Septiembre 2013 21: 51
    0
    En mi opinión, los tanques "Oplot", los tanques "Breakthrough" son todos tanques del mismo nivel con ajustes menores, más o menos. Por lo tanto, las disputas con quienes la boca es más larga no son apropiadas) Todavía hay oportunidades de producción, la capacidad de vender, la composición de la base técnica y las perspectivas para el desarrollo de nuevos tanques. generaciones.
    1. jaspe
      jaspe 17 Septiembre 2013 22: 47
      -3
      menos grande oportunidad de producción y pedidos capaces de recuperar su desarrollo mientras la fortaleza camina
      1. jaspe
        jaspe 17 Septiembre 2013 23: 04
        -3
        y el silencio y los muertos con trenzas parecen estar hirviendo mucho, pero esencialmente nada que decir riendo
        1. Jake danzels
          Jake danzels 18 Septiembre 2013 00: 29
          +2
          Caminas por la calle, veo a una persona enferma, voy a ir por ahí.

          ¿Entiendes el punto?

          También puedes usar el proverbio "No toques la ciudad. Apestará".
  • LINX
    LINX 18 Septiembre 2013 01: 13
    0
    Aquí hay otro tema de la entrevista con el director general de la fábrica Malyshev, la empresa se está desarrollando y tiene futuro.

    "La planta que lleva el nombre de V. Malyshev está implementando una política para reducir la dependencia de proveedores externos y crear una producción independiente de tanques en Jarkov", dijo Vadim Fedosov, director general de la empresa.
    “Vamos a dominar la producción de pistolas, rodillos, orugas y otros productos en la planta. Esto excluirá la dependencia del componente de importación tanto como sea posible. Esperamos hacer electrónica de tanques, equipos de imágenes térmicas y desarrollo de software ", dice V. Fedosov.
    En su opinión, el cierre máximo de la producción en sí mismo permitirá superar la ineficiencia y la inercia de la cooperación interproductiva aún dentro de la unión.
    “La tarea es cerrar el ciclo de producción dentro de la preocupación tanto como sea posible para aumentar las ganancias de las empresas. Estamos listos para cumplirlo ”, dice V. Fedosov.
    Hizo hincapié en que la reforma de la empresa comenzó hace dos años con la entrada en el Grupo de Empresas Ukroboronprom.
    “Hace dos años, pocos habrían creído que durante este tiempo la empresa lanzaría la producción en serie a gran escala del Oplot MBT, y el primer vehículo de combate sería presentado al cliente. Sin embargo, hicimos frente a esta etapa ", dijo el Director General de la Empresa Estatal" Planta que lleva el nombre de V.A. Malysheva »Vadim FEDOSOV.
    “Las acciones del personal de nuestra empresa para dominar la producción en serie de Oplotov no son más que una verdadera hazaña laboral. El desarrollo de la producción en masa tuvo lugar bajo la presión de tiempo más severa y las limitaciones financieras ”, dice el Director General.
    La complejidad del lanzamiento en serie fue que la empresa no produjo tanques en serie durante un período muy largo, y Oplot, en comparación con el T-80UD, previamente suministrado por la fábrica en Pakistán, tiene un factor de complicación de producción de 1,8.
    Actualmente, la planta continúa produciendo tanques Oplot. Ahora cinco tanques para el Reino de Tailandia se encuentran en las etapas finales de preparación.
    "MBT" Oplot "- uno de los vehículos de combate más difíciles del mundo. La preparación de la producción y el lanzamiento de su producción en serie requiere fuertes inversiones financieras y un amplio período de tiempo. Daré ejemplos de la historia de la planta. En los años 70. del siglo pasado, la preparación para la producción del tanque T-64B (una tasa de complicaciones del 30%), que reemplazó al T-64A, tomó 5 años y costó el equivalente a 640 millones de dólares estadounidenses. En los 80s. La transición a la producción en serie del T-80UD (una tasa de complicaciones del 50%) tomó 4 años y costó el equivalente a $ 920 millones. El desarrollo de la producción de Oplot tomó un año y costó 31 millones de dólares con una tasa de complicaciones del 80%. Según los cálculos económicos, se necesitaban al menos 1,2 millones de dólares para esto. Esta tarea parece imposible. Sin embargo, con el apoyo del Grupo de Empresas Ukroboronprom y debido a la movilización de reservas internas, la planta resistió y se preparó para el ritmo de producción necesario ”, dijo V. Fedosov.
    1. Tio serozha
      Tio serozha 18 Septiembre 2013 02: 20
      +1
      Cita: LINX
      Aquí hay otro tema de la entrevista con el director general de la fábrica Malyshev, la empresa se está desarrollando y tiene futuro.

      ¡alta en directo! bebidas
  • Tio serozha
    Tio serozha 18 Septiembre 2013 02: 39
    +2
    Un poco poddolbala actitud celosa y desdeñosa hacia el desarrollo de los constructores de tanques ucranianos (y no solo los constructores de tanques). La opinión de que los ucranianos no pueden crear nada parece ser un auto-entrenamiento para nuestros patriotas patriotas, para que podamos dormirnos en paz, sabiendo que "nosotros somos sí y ellos no".
    Como si los ingenieros ucranianos no estudiaran en las mismas universidades. Es como si los misiles balísticos pesados, actualmente armados con Rusia, no fueran creados en Dnepropetrovsk. Como si el BTA ruso no vuela sobre Anah ...
    Propongo que todos los participantes en la discusión establezcan un premio especial y además feroz y apasionadamente:

    - La primera persona en preguntar si "Oplot" funciona con tocino.
    - Ciento primeros miembros del foro que escribieron que "Oplot" no es más que un desarrollo soviético modernizado
    - Al autor del mensaje doscientos primero sobre el tema "un poco más que un brillante T-64 es mejor que la movilización de cosas baratas T-72"

    Sobre el tema: Estoy feliz por los constructores de tanques ucranianos, este es un serio acuerdo de exportación. Pero espero que en el mercado internacional sigamos luchando. guiño
    1. Sólo
      Sólo 18 Septiembre 2013 13: 35
      -4
      Cita: tío Serezha
      Como si los ingenieros ucranianos no estudiaran en las mismas universidades.

      De hecho, los ingenieros rusos estudian en universidades rusas y ucranianos, respectivamente, en ucraniano.
      Cita: tío Serezha
      La opinión de que los ucranianos no pueden crear nada es aparentemente un autoentrenamiento para nuestros patriotas patriotas patriotas, para que podamos quedarnos dormidos, sabiendo que "somos sí, pero ellos no".

      De hecho, en el mundo, los tanques rusos son comprados por CIENTOS, y por PIEZAS Ucranianas. El mercado muestra el verdadero estado de cosas, no el mítico vítores-patriotismo. Nadie compra productos ucranianos como compra nacional. Este es el motivo del abandono de las posibilidades de la Ucrania moderna.
      Cita: tío Serezha
      Es como si los misiles balísticos pesados, actualmente armados con Rusia, no fueran creados en Dnepropetrovsk. Como si el BTA ruso no vuela sobre Anah ...

      Tenga cuidado al leer: no se trata de las posibilidades de SOVIET, sino de una Ucrania independiente. Sus palabras también lo refutan: antes de que Ucrania produjera lo que se compraba en todo el mundo: aviones, tanques, etc., ¿y ahora qué?
      Cita: tío Serezha
      Propongo que todos los participantes en la discusión establezcan un premio especial y además feroz y apasionadamente:

      - La primera persona en preguntar si "Oplot" funciona con tocino.
      - Ciento primeros miembros del foro que escribieron que "Oplot" no es más que un desarrollo soviético modernizado
      - Al autor del mensaje doscientos primero sobre el tema "un poco más que un brillante T-64 es mejor que la movilización de cosas baratas T-72"

      Esto es vítores-patriotismo, solo que con el signo opuesto.
      Cita: tío Serezha
      Sobre el tema: Estoy feliz por los constructores de tanques ucranianos, este es un serio acuerdo de exportación. Pero espero que en el mercado internacional sigamos luchando. guiño

      Me parece que uno no debe alegrarse por los éxitos del estado que dirige la política antirrusa. ¿Puede una persona cuerda regocijarse por los éxitos de la industria militar de un estado cuyas unidades de defensa aérea (y no solo) mataron a nuestros militares en Georgia? ¿No entiendes que si mañana es la guerra, el ejército ucraniano volverá a luchar del lado de nuestro enemigo, y cualquiera estaría en contra de nosotros? Te hubieras regocijado con los éxitos de la construcción de tanques estadounidenses.
      1. Fase
        Fase 18 Septiembre 2013 14: 23
        +1
        Cita: Prostotak
        De hecho, en el mundo, los tanques rusos son comprados por CIENTOS, y por PIEZAS Ucranianas. El mercado muestra el verdadero estado de cosas, no el mítico vítores-patriotismo.

        Estimado, aquí ya hemos escrito anteriormente que los contratos para el suministro de equipo militar no son solo (y a menudo no tanto) una consecuencia de su calidad, sino el resultado de otros mecanismos no comerciales. Factores políticos y apalancamiento. Las posibilidades de Ucrania a este respecto son mucho más modestas que las rusas, lo que hace que los contratos de defensa ucranianos sean MÁS dignos de respeto.
        En cuanto al hecho de que Ucrania luchará contra nosotros, no me hagas reír.
        Y sobre el hecho de que los ucranianos desconfían de nosotros, este es el resultado de declaraciones como la suya.
  • Akim
    Akim 18 Septiembre 2013 05: 20
    +1
    Para aquellos que están atormentados por la cuestión de la grasa como combustible, responderé. El biodiesel se puede producir a partir de grasa (esto se conoce desde hace mucho tiempo y no es un conocimiento ucraniano), pero 1 kg de grasa es aproximadamente = 1 litro de combustible. ¿Te imaginas cuántos cerdos necesitas poner debajo de un cuchillo? Hay suficiente material más barato para biodiesel. Pero en Ucrania todavía no hay empresas para su procesamiento.
  • skif33
    skif33 18 Septiembre 2013 15: 49
    +1
    Por el dinero que se asignó para el desarrollo de esta máquina, Ucrania ha creado un MBT muy bueno. Creo que si fondos comparables al desarrollo del T-95 / "Armata", "Black Panther", "Abrams", "Leclerc", etc., se destinarían a su desarrollo. crearía una máquina que estaría veinte años por delante de sus competidores.