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Shoigu: el registro militar y las oficinas de alistamiento ya no persiguen proyectos de desviaciones

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Shoigu: el registro militar y las oficinas de alistamiento ya no persiguen proyectos de desviacionesEl jefe del Ministerio de Defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo que la cantidad de reclutas en el ejército ruso a partir del próximo año comenzará a disminuir en decenas de miles de personas debido a la reposición del ejército con militares contratados, informa Interfax.


"Tenemos reclutas solo donde necesitamos preparar una reserva de movilización, y este es un componente importante de nuestro enfoque. Terminamos los cálculos, en la medida en que reduzcamos la cantidad de reclutas. Puedo decir mucho. Creo que podemos nombrar la cifra final en noviembre Pero confía en mí, son decenas de miles ", dijo Shoigu.

El Ministro de Defensa también hizo hincapié en que la agencia "deja de perseguir" el número de reclutas y "los captura" en las oficinas militares de registro y alistamiento.

"Ya sea que lo queramos o no, pero el ejército debe convertirse en un contrato, o debemos reclutar reclutas durante al menos cinco años. La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos al recluta durante al menos un año, ni siquiera para dos para que pueda luchar. esto armas"- enfatizó Shoigu.
125 comentarios
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  1. Apollon
    Apollon 18 Septiembre 2013 08: 12
    +49
    cita-La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos un recluta durante al menos un año o dos para poder luchar con esta arma ”, enfatizó Shoigu.

    Absolutamente cierto, pero al mismo tiempo considero que, en mi opinión, a veces aumenta la concesión de los militares contratados al reducir el aparato burocrático hinchado.
    1. 225chay
      225chay 18 Septiembre 2013 08: 24
      +45
      Cita: Apollon
      Creo que, en mi opinión, a veces aumentar la asignación monetaria de los contratistas mediante la reducción de la burocracia hinchada.

      La burocracia debería reducirse docenas de veces, y no solo en el Ministerio de Defensa, sino en toda Rusia. Nakhlebnikov pronto será más que productores de trabajadores con campesinos
      1. Letnab
        Letnab 18 Septiembre 2013 08: 36
        +24
        Curiosamente, cada vez se hacen más documentos usando computadoras, y la circulación de papel sigue creciendo de manera exagerada ... Y cada burócrata considera importante presentar algo nuevo, como resultado de un aumento en el volumen de trabajo y un aumento en el número de funcionarios.
        1. svp67
          svp67 18 Septiembre 2013 09: 07
          +7
          Cita: Letnab
          lo que es interesante, cada vez se hacen más documentos con la ayuda de computadoras, y la circulación del papel sigue aumentando rápidamente

          Simplemente no conoce la sabiduría popular: "¿Para qué sirve una computadora? Para imprimir un montón de papeles innecesarios ..."
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 18 Septiembre 2013 21: 22
            +1
            hi
            En mi opinión, de alguna manera suena "incómodo" - contratistas, bajo contrato.
            El soldado ruso en el sentido de servicio es diferente de un mercenario.
            ¡El ejército ruso no es la legión extranjera!
            Hay una frase - un oficial de carrera.
            Por lo tanto, aquí es más correcto, como creo personalmente, y sonará profesional - personal, personal.
            Marco privado / sargento suena bastante decente! No?

        2. astra
          astra 18 Septiembre 2013 09: 20
          +21
          y "atraparlos" en las oficinas de registro y alistamiento militar

          No tendrá que atraparlo, incluso si extiende la vida útil a 3 años si emite un pasaporte civil después de ser desmovilizado del ejército, los cortacéspedes no tienen que entregar pasaportes en absoluto, privándolos de la ciudadanía y los derechos. reclutas bajo el control del FSB. Aquí, entonces, de aquellos que quieran servir, no habrá fin.
          1. No más
            No más 18 Septiembre 2013 12: 56
            +3
            ¿Se puede disparar de inmediato? ¿Por qué necesitas un ejército tan grande de mendigos? Ahora es normal asegurarse de que un soldado cueste muy buen dinero. Se debe admitir que la relación costo-efectividad de los militares profesionales es varias veces mejor. No en vano dejaron el sistema de esclavos, resultó ser un profesional involucrado en el negocio de su elección personal de manera mucho más eficiente, cientos de aquellos que fueron obligados a hacer cualquier cosa por la fuerza.
            1. el polar
              el polar 18 Septiembre 2013 13: 30
              +7
              Cita: No_more
              Puede disparar de inmediato? ¿Por qué necesitas un ejército de mendigos tan grande?

              Mierda, entonces no vallas. Dé un ejemplo de qué ejército tiene "una relación costo / eficiencia mucho mejor para el personal militar profesional".
              Para su información, los principales gastos en el ejército no son para el mantenimiento del personal, sino para el mantenimiento de la infraestructura militar-técnica y científica-educativa, para el armamento y la realización de ejercicios, para la construcción de capital.
              Para su información, un "ejército de contrato" es un ejército de mercenarios que lucha "bajo un contrato" por dinero, no por la Patria, y su mantenimiento es varias veces más caro que un ejército de "reclutamiento".
              Así que no te metas con la "democracia" en el ejército.
              1. No más
                No más 18 Septiembre 2013 16: 41
                +1
                Estoy a favor del respeto mutuo y no puedo soportar cuando usan esas palabras en relación conmigo. Para esto, pon un menos. Espero que esto se pueda tomar con comprensión.
                En cuanto a la observación, quiero decir que dudo que los costos de "mantener la infraestructura técnico-militar y científico-educativa" estén aumentando de alguna manera para un ejército profesional, especialmente porque es posible ahorrar dinero en la formación de personal militar profesional. Enseñar a 100 personas que no quieren estudiar durante 10 años desde cero cada año es mucho más caro que mantener en forma a los mismos cien profesionales durante 10 años. Y los costos de "armar y realizar ejercicios, construcción de capital" dependen casi directamente del tamaño de las fuerzas armadas.
                Con el planteamiento de que "un" ejército por contrato "es un ejército de mercenarios que lucha" por contrato "por dinero, no por la Patria," puedo recordarles que ahora a los oficiales también se les paga salarios, hay pensiones militares, y eso no les impide amar a su Patria. Creo que cualquier trabajo debe ser remunerado y todos deben hacer su trabajo.
                1. el polar
                  el polar 18 Septiembre 2013 17: 36
                  +2
                  Cita: No_more

                  Y por nota quiero decir que dudo

                  Si duda, significa que no sabe nada sobre el tema; de lo contrario, primero se preguntará qué tipos de armas puede confiar a un soldado contratado y qué puesto, por ejemplo, en la Fuerza Aérea, Fuerzas de Misiles Estratégicos, Tropas Radio-Técnicas, Armada, puede tomar y qué tipo de educación puede tomar para esto. necesitará. Y luego habrían seguido hablando de "reclutas por contrato"

                  Pero en general, el Ministro de Defensa, quien dice que el equipo militar de hoy es tan complicado que incluso un recluta no puede dominarlo en un año, entonces ese ministro debe ser expulsado del ejército, por especialidad en Khakassia, para pastar ovejas.
                  1. Grafrozow
                    Grafrozow 18 Septiembre 2013 19: 24
                    +4
                    Cita: Polar

                    Pero en general, el Ministro de Defensa, quien dice que el equipo militar de hoy es tan complicado que incluso un recluta no puede dominarlo en un año, entonces ese ministro debe ser expulsado del ejército, por especialidad en Khakassia, para pastar ovejas.
                    ¿Sabías que nadie ha derribado aún el F-16 desde un tirachinas? hi
                    1. CTEPX
                      CTEPX 18 Septiembre 2013 20: 59
                      +1
                      Cita: grafrozow
                      Y cuánto tiempo se necesita para preparar una tableta genial, sin mencionar al operador del radar ...

                      Dos, con un poco, meses)). Pero ... Si un luchador está físicamente desarrollado y tiene un concepto de disciplina consciente y trabajo en equipo.
                      Es suficiente que el sargento fuera, por regla general, un soldado por contrato, y los reclutas, en un juego o en forma seria, se prepararían para el servicio en las fuerzas armadas durante un par de años. En la vida civil)).
                      Y, lo cual es característico, se libra una lucha seria contra esta máxima simple. Desde la época soviética. Un minero es el Ministerio de Defensa)).
                      1. Grafrozow
                        Grafrozow 18 Septiembre 2013 23: 35
                        +1
                        Cita: ctepx
                        Dos, con un poco, meses)). Pero ... Si un luchador está físicamente desarrollado y tiene un concepto de disciplina consciente y trabajo en equipo.
                        Oleg, la defensa antiaérea no es un batallón de construcción, no necesitas músculos, sino cerebro, y no todos pueden cumplir 30 objetivos al mismo tiempo, es decir, el maestro sonará arrogante, pero lo es.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 19 Septiembre 2013 09: 02
                        0
                        Cita: grafrozow
                        Oleg, la defensa aérea no es un batallón de construcción

                        Alexander, la palabra clave está aquí
                        Cita: grafrozow
                        perseguir 30 objetivos simultáneamente no todos son capaces

                        Totalmente de acuerdo)). Sirvió urgentemente solo en la defensa aérea)).
                        Pero si una persona es capaz, entonces 2-2,5 meses de entrenamiento son suficientes para publicaciones que confían en los reclutas)). En lugares más importantes, como ya se señaló, los soldados contratados (en mi tiempo - suboficiales y oficiales)).
                      3. Grafrozow
                        Grafrozow 20 Septiembre 2013 18: 13
                        +1
                        Cita: ctepx
                        )). Sirvió urgentemente solo en la defensa aérea)).
                        51 orbe 1ta 140 dígitos por minuto 15 "jinete" Y también había "armadura" -600 km de radio.
                      4. CTEPX
                        CTEPX 26 Septiembre 2013 20: 15
                        0
                        Cita: grafrozow
                        140 dígitos por minuto

                        ¿Y? Es imposible por 2,5 meses. para preparar un recluta joven ABLE de hasta 140 caracteres?)).
              2. Debryansk
                Debryansk 18 Septiembre 2013 21: 07
                +2
                Lo sentimos, solo jugadores de tableta en el ejército
                y se necesitan operadores de radar, también hay compañías de guardia, RMO de la compañía, etc. En tales unidades, no se requiere capacitación a largo plazo, pero si crea un sistema de capacitación efectivo, no necesita capacitación durante 5 años.
                1. Grafrozow
                  Grafrozow 20 Septiembre 2013 19: 56
                  0
                  Cita: Debryansk
                  Lo sentimos, solo jugadores de tableta en el ejército
                  y se necesitan operadores de radar,
                  En la defensa aérea no tomó reclutas del Cáucaso, la dicción interfirió.
            2. Odinoki
              Odinoki 18 Septiembre 2013 19: 51
              +4
              Sabes, para ser honesto, el nivel de conocimiento de los reclutas es cada vez peor cada año.
              la gente no distingue dónde está el norte, dónde está el sur ¿Crees que puedes enseñar inmediatamente estas modernas tecnologías militares?
              1. CTEPX
                CTEPX 18 Septiembre 2013 21: 02
                0
                Cita: solitario
                , el nivel de conocimiento de los reclutas es cada vez peor cada año.

                Tu falsedad)).
                Nivel de plazo (tres años) Conocimiento los reclutas se levantan)).
              2. Grafrozow
                Grafrozow 20 Septiembre 2013 19: 58
                0
                Cita: solitario
                Sabes, para ser honesto, el nivel de conocimiento de los reclutas es cada vez peor cada año.
                la gente no distingue dónde está el norte, dónde está el sur ¿Crees que puedes enseñar inmediatamente estas modernas tecnologías militares?
                Entonces todavía creen que tenemos pingüinos en la ciudad.
            3. max702
              max702 18 Septiembre 2013 20: 43
              +5
              ¿Estás delirando con los túneles? Tornero normal, cerrajero. un soldador, un carpintero, un técnico de plomería, no puede enseñar en un año en cinco años, tal vez no a todos personalmente ¿Conoce a muchos expertos en su campo? Y para ti, ¿resulta que la ciencia militar es una completa basura y una tecnología moderna sobre la complejidad de la cual los militares no han pasado todos los oídos más complicados que una escoba y una pala? ¿CÓMO puede un chico verde de 18 años confiar en un técnico que vale varios millones de dólares? Además, no realizará trabajos en la fabricación de ningún producto, sino que se dedicará al negocio más responsable, a saber, ¡la protección de nuestra vida! Supongamos que eres el director de una empresa y un chico de 18 años viene a trabajar después de la escuela, ¿qué le pondrás en el banco después de dos meses de estudio? Sí, va a caminar contigo un año, traerlo, mudarse, no molestarlo, y solo después de mirarlo de cerca y asegurarse de que no confía por completo al más simple y no responsable, pero ¿por qué? ¡Y porque es tuyo y tu bienestar depende de él! Pato, nuestro bienestar general depende de la disponibilidad de especialistas, profesionales en el ejército. ¿Y qué pasa con los costosos, estimamos cuántos recursos de equipos costosos y otras cosas serán aplastados por las manos de los reclutas "baratos"? Me temo que si cuentas todo para dos ejércitos contratados.
              1. CTEPX
                CTEPX 18 Septiembre 2013 21: 11
                +1
                Cita: max702
                Turner normal, cerrajero. un soldador, un carpintero, plomería, en un año no puedes entrenar

                Respetado)). No estamos hablando de equipos de reparación o fabricación)). Y sobre sus usuarios)). En el nivel de control remoto del televisor)).
                Teniendo en cuenta los detalles militares, un usuario avanzado debe tener honor militar, el concepto de servicio militar. y tener habilidades y habilidades estándar de soldado)).
                1. max702
                  max702 20 Septiembre 2013 00: 02
                  +2
                  ¿De verdad crees que el equipo militar está al nivel del control remoto del televisor? ¡Bravo! Pero un usuario avanzado ya es un profesional así, y pasó mucho tiempo en el avance, probablemente no un año o dos (en realidad 3-5), así que llegamos a la respuesta de que debería haber un profesional en el ejército que se dedicara al entrenamiento 3 -5 años y no se ha ido kudato (desmovilización), pero sigue en su lugar.
                2. Grafrozow
                  Grafrozow 20 Septiembre 2013 20: 06
                  +1
                  Cita: max702
                  ¿De verdad crees que el equipo militar está al nivel del control remoto del televisor? Bravo! A
                  +++ Maxim, no te rompas el corazón, estos "patriotas" arrojarán sus gorras sobre el enemigo.
                3. CTEPX
                  CTEPX 26 Septiembre 2013 19: 20
                  0
                  Cita: max702
                  ¿De verdad crees que el equipo militar está al nivel del control remoto del televisor? ¡Bravo!

                  No distorsionar, querido)).
                  Creo que si el equipo militar está en el nivel de TV, entonces su gestión está en el nivel de control del control remoto desde el TV)).
            4. Debryansk
              Debryansk 19 Septiembre 2013 01: 01
              0
              Max 702: ¿te entusiasman? Puedes estudiar durante 5 años, puedes estudiar durante 10 años y luego no sabes cómo encender la máquina, escribir sobre tu experiencia. Mi experiencia como empleador muestra que no es edad, pero como capacitación, comenzaremos a ahorrar a la mayoría de los empleadores. Creo que min. También lo hará, y luego gritarán sobre largos períodos de capacitación y otras razones para comprar equipos de manera más simple. Cree un sistema de capacitación eficaz sin ahorrar en esto. El personal docente debe estar altamente calificado. Aquí está la solución al problema.
              1. max702
                max702 20 Septiembre 2013 00: 16
                -1
                ¡Entonces eres un empleador, genial! ¿Y luego se pararon detrás de la máquina? Me parece que no, porque entonces no habrían llevado la tormenta de nieve, pero hay personas especialmente talentosas que dominan la profesión en dos años, e incluso si tiene suerte con los maestros, pero no en todos los aspectos, ¿sirvió en el ejército? ¿Ha sido capacitado por un personal docente altamente talentoso? ¿Dónde obtendrá tantas personas únicas? Sería necesario crear, sería necesario organizar ... uno podría ... mirar a la realidad, no habrá esto y no sucederá, si en la época soviética no pudieran ahora, en realidad no.
              2. Debryansk
                Debryansk 21 Septiembre 2013 19: 01
                +2
                Estoy escribiendo un máximo de 702 para ti no muy dotado. Soy un maestro en el procesamiento de piedra, trabajé en varias máquinas de pulido y aserrado, así como en equipos muy caros para cortar varios perfiles, etc. La experiencia laboral en producción peligrosa es de 8 años. Estudié en producción, el período de capacitación es de 3 años, para convertirme en un maestro del procesamiento manual de piedras es lo más difícil. Es mucho más fácil aprender en máquinas. Solo estoy ganando en mi propia producción sin experiencia laboral, entreno de acuerdo con mi propio programa, el período de entrenamiento se ha reducido a un año. Por lo tanto, cuando me es imposible hablar, respondo tonterías. Serví en el ejército, entrenando en Tayikistán, luego en el batallón separado de Ussuriysk Propósito especial, fuerzas aerotransportadas de OSSN. No es necesario crear el problema de que el ejército debe ser tratado no de acuerdo con el principio residual, sino como un negocio prioritario, y las personas que serán creadas no deben ser aleatorias, sino especialistas especializados y, lo más importante, nedzhery
      2. astra
        astra 18 Septiembre 2013 19: 58
        +2
        Cita: No_more
        Estoy a favor del respeto mutuo y no puedo soportar cuando usan esas palabras en relación conmigo

        Es decir, supuse que no servías en el ejército, ya que no te gustaban mis palabras para no emitir pasaportes completos a los cortacéspedes.
        Cita: No_more
        Para esto, pon un menos. Espero que esto se pueda tomar con comprensión.

        Captura mi menos, también espero entender)))
        Repito tener y mantener un ejército de profesionales a cambio de reclutas, ¡en realidad no! el dinero no es suficiente y luego, en caso de guerra, tarde o temprano morirán, ¿por quién los reemplazará? ¿reclutas que no sirvieron en el ejército? Y la población reclutada en caso de guerra tiene un poco de experiencia en el ejército, por lo tanto, las pérdidas serán menores y la experiencia de la lucha se ganará a medida que sirva.
      3. Vyalik
        Vyalik 22 Septiembre 2013 13: 15
        0
        No más
        Un ejército profesional es ciertamente bueno, pero ¿y si, Dios no lo quiera, la guerra sea? Las pérdidas del ejército serán grandes, pero ¿quién reemplazará a los soldados contratados entonces?
        ¿Aquellos que no saben cómo desmontar la máquina? En mi opinión, debería haber un ejército de profesionales y aquellos que puedan reemplazarlos al menos parcialmente. En Rusia, siempre ha habido un sistema de entrenamiento para soldados, por lo que debemos revivirlo.
    2. Grafrozow
      Grafrozow 18 Septiembre 2013 16: 52
      +3
      Cita: Polar
      Para su información, un "ejército de contrato" es un ejército de mercenarios que lucha "bajo un contrato" por dinero, no por la Patria, y su mantenimiento es varias veces más caro que un ejército de "reclutamiento".
      Así que no te metas con la "democracia" en el ejército.

      Usted - no confunda a los soldados contratados con "legión extranjera"
      Cita: Polar
      Para su información, los principales gastos en el ejército no son para el mantenimiento del personal, sino para el mantenimiento de la infraestructura militar-técnica y científica-educativa, para el armamento y la realización de ejercicios, para la construcción de capital.
      Olvidaste agregar el "contenido" del batallón de mujeres - ¡aquí es donde está la inversión efectiva de fondos! En general, no escribas tonterías, todos servimos y sabemos dónde crecen las orejas. Me gustaría ver tu reunión personal con nuestros contratistas, especialmente su finalización wassat
    3. Sh.O.K.
      Sh.O.K. 18 Septiembre 2013 17: 01
      +7
      A los profesionales, es decir, `` contratistas '', no se les debe llamar la palabra `` mercenarios '', estos son conceptos incompatibles. Durante la Segunda Guerra Mundial, a nuestros combatientes se les pagó por el equipo destruido, la mano de obra del enemigo. Si lo piensas bien, entonces eran mercenarios. Creo que estás equivocado Cada trabajo debe ser remunerado, y mucho más, militar. El contrato debe estipular todo, incluidos los pagos a la familia y los pagos al propio soldado en caso de lesión. El contrato, es decir, un ejército profesional debe estar en Rusia. enviar a los jóvenes de 18 años al matadero.
      1. CTEPX
        CTEPX 18 Septiembre 2013 21: 22
        0
        Cita: Sh.O.K.
        Durante la Segunda Guerra Mundial, nuestros combatientes fueron pagados por el equipo destruido, la mano de obra del borracho

        Parece que no es mentira. Hubo hechos)). ¿Cuánto, curiosamente, tenía cada Fritz? Y lodo y apresurado.
        Un ejército completamente contratado en Rusia es el sueño de nuestros "amigos" geopolíticos.
        Pero, Shoigu, gracias a Dios, no dijo eso.
        Y los niños de 18 años no deben ser enviados a masacre. Es necesario prepararlos y armarlos de esta manera)).
  2. Aleksukr
    Aleksukr 18 Septiembre 2013 17: 14
    +4
    Cita: No_more
    un hombre de negocios profesional de su elección es mucho más efectivo que cientos de aquellos que se vieron obligados a hacer algo por la fuerza.


    Me disculpo de antemano, pero ni siquiera puedo imaginar una conclusión más estúpida. Sí, un mercenario puede saber y ser mucho más que un conscripto. Pero un mercenario no es un patriota. Es un recolector de dinero, un consumidor del bienestar de la gente. La guerra en Chechenia la llevaron los conscriptos. Un mercenario, es decir un soldado contratado - vino al ejército para ganar dinero. Pregúntale a cualquiera de ellos. Llámalos patriotas - la mayoría pensará que los has ofendido. Obviamente no sirvió en el ejército. De lo contrario, no lo diría. Muchos soldados contratados se jactan de sus "habilidades". Miran bien a los reclutas y a los oficiales jóvenes. Aunque hay gente decente entre ellos, los mercenarios pueden servir bajo cualquier bandera.
    A diferencia de los ciudadanos rusos, un extranjero no jura lealtad a Rusia y no se compromete a "defender con valentía la libertad, la independencia y el sistema constitucional de Rusia". Se compromete únicamente a cumplir con la Constitución, "cumplir el deber militar con dignidad" y "cumplir las órdenes de los comandantes". ¿Y quién protegerá la patria?
    1. Gur
      Gur 18 Septiembre 2013 17: 32
      +2
      En general, este es un tema muy controvertido, pero al menos el ejército debe combinarse y contratar soldados y reclutas, y aún así todos los oficiales reciben un salario, todos los oficiales son soldados contratados, y ¿qué quiere decir que entre los oficiales no hay héroes si una persona defiende su patria no significa que deba ser un mendigo? ganar dinero decente y estoy seguro de que la mayoría de ellos dará su vida por su tierra natal. Gloria a los soldados de Rusia
      1. Aleksukr
        Aleksukr 19 Septiembre 2013 16: 22
        0
        Cita: Gur
        y, sin embargo, todos los oficiales reciben un salario, todos los oficiales de servicio por contrato y qué quieres decir que entre los oficiales no hay héroes si una persona defiende su patria, esto no significa que deba ser un mendigo


        Por favor, no confunda el regalo de Dios con los ovarios. No tomo en cuenta a los oficiales. Sí, todos son soldados contratados. En su mayoría, ellos mismos eligieron su propio destino. Pero incluso entre ellos hay diferentes. En el servicio, no se pueden distinguir de un soldado: el que busca dinero. Después de todo, el MERCADO está por todas partes, y esto a menudo atrae, desafortunadamente, suficientes personas sobrias. Y podemos lanzar todos los lemas.
        Sí, por cierto, te pregunté: ¿sirviste en el ejército? No recibí una respuesta. CONCLUSIÓN: NO SERVIR. Y SI NO DA SERVICIO, ENTONCES, Y ASEGÚRESE DE QUE LAS CONCLUSIONES ¡TENGA CUIDADO!
    2. Gur
      Gur 18 Septiembre 2013 17: 35
      +2
      Y los chicos de 18 años son NIÑOS grandes y pueden ser entrenados para entrenar pero no enviados a la batalla.
      1. CTEPX
        CTEPX 18 Septiembre 2013 21: 34
        +1
        Cita: Gur
        Los chicos de 18 años son NIÑOS grandes y pueden ser entrenados para entrenar pero no enviados a la batalla.

        Demagogia)). En el nivel: cada madre debe saber dónde y en qué condiciones sirve su hijo)). Si aún no recibe el sueldo de una subvención, apúrate. Que yo sepa, hay una competencia significativa)).
  3. astra
    astra 18 Septiembre 2013 19: 54
    +2
    Cita: No_more
    ¿Se puede disparar de inmediato? ¿Por qué necesitas un ejército tan grande de mendigos? Ahora es normal asegurarse de que un soldado cueste muy buen dinero. Se debe admitir que la relación costo-efectividad de los militares profesionales es varias veces mejor. No en vano dejaron el sistema de esclavos, resultó ser un profesional involucrado en el negocio de su elección personal de manera mucho más eficiente, cientos de aquellos que fueron obligados a hacer cualquier cosa por la fuerza.

    ¿Y por qué estás tan emocionado? ¿Es usted un desviador, ya que defiende celosamente los derechos de los cortacéspedes? En mi cita, insté a no dar la ciudadanía a los cortacéspedes porque los considero cobardes y traidores, ya que no pagaron su deuda con su tierra natal, firmando así en el futuro que en caso de guerra harían todo lo posible para no ir a la guerra.
    ¿Dónde viste en mis comentarios que yo abogaba solo por el ejército en el reclutamiento, en lugar de un profesional?
    Como mencioné el tema de los reclutas y los profesionales, les haré una pregunta: en caso de guerra, las unidades más militantes, resistentes y valientes que no corren ni se mueren suelen ser eliminadas durante el primer período de guerra. Los profesionales serán eliminados, quedarán reclutas que no sirvieron como estaban. un ejército profesional, sin reclutamiento, se deduce que los reclutas que no tenían armas con un solo clic una vez, tendrán que estudiar durante la guerra. Recuerde la historia: la Gran Guerra Patriótica en el medio de la guerra casi no había hombres viejos, la población fue llamada, creció de pérdidas, hubo grandes pérdidas, por lo que debe mantener una apelación obligatoria y atraer profesionales.
  4. Fofan
    Fofan 18 Septiembre 2013 20: 29
    +1
    Cita: No_more
    ¿Se puede disparar de inmediato? ¿Por qué necesitas un ejército tan grande de mendigos? Ahora es normal asegurarse de que un soldado cueste muy buen dinero. Se debe admitir que la relación costo-efectividad de los militares profesionales es varias veces mejor. No en vano dejaron el sistema de esclavos, resultó ser un profesional involucrado en el negocio de su elección personal de manera mucho más eficiente, cientos de aquellos que fueron obligados a hacer cualquier cosa por la fuerza.
    El ejército suizo es uno de los más fuertes en Europa. 90% de reclutas. Sin recursos naturales.
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 18 Septiembre 2013 20: 32
      +2
      El ejército suizo es uno de los más fuertes en Europa.

      ¿Quién te dijo eso? No han luchado durante cientos de años, prefirieron mantener la neutralidad con todos, queso, cariño, fraudes bancarios aquí y son los más fuertes en geyrop.
  • mirag2
    mirag2 18 Septiembre 2013 17: 49
    +1
    ¡Brillante!
  • jaspe
    jaspe 18 Septiembre 2013 10: 55
    0
    pero estoy de acuerdo con eso
  • RBLip
    RBLip 18 Septiembre 2013 11: 19
    +1
    Cita: Letnab
    y todo el mismo flujo de papel crece furiosamente

    Pero, ¿cómo sobrevivirá la publicación rusa sin esto? Por cierto, leí en alguna parte que la profesión de cartero está muriendo.
  • Gato
    Gato 18 Septiembre 2013 11: 35
    +1
    Cita: Letnab
    Y cada burócrata considera importante proponer algo nuevo para sí mismo, como resultado de un aumento en el volumen de trabajo y un aumento en el número de funcionarios.

    Entonces las leyes de Murphy aún no han sido denegadas.
  • Sólo
    Sólo 18 Septiembre 2013 12: 24
    +1
    Cita: Letnab
    Curiosamente, cada vez se hacen más documentos usando computadoras, y la circulación de papel sigue creciendo de manera exagerada ... Y cada burócrata considera importante presentar algo nuevo, como resultado de un aumento en el volumen de trabajo y un aumento en el número de funcionarios.


    Otra mentira, diseñada para hámsters analfabetos.
    De hecho, el flujo de trabajo federal se está acelerando en forma electrónica.
    1. roial
      roial 18 Septiembre 2013 13: 23
      +3
      Otra mentira, diseñada para hámsters analfabetos.
      De hecho, el flujo de trabajo federal se está acelerando en forma electrónica.


      Aquí están solo el documento original DEBE SER impreso, firmado y cosido en el estuche. ¿O quieres decir que tienes una firma digital implementada? Entonces no hay necesidad de criar hámsters riendo
    2. Aleksukr
      Aleksukr 19 Septiembre 2013 16: 26
      0
      Cita: Prostotak
      diseñado para hámsters analfabetos.


      Dime, ¿quién crees que es un hámster? Con demasiada frecuencia han comenzado a usar el nombre de este hermoso animal. ¡Defensores de la naturaleza! ¡HAY UNA RAZÓN PARA ACTUAR!
  • Odinoki
    Odinoki 18 Septiembre 2013 19: 48
    +3
    Cita: Letnab
    Curiosamente, cada vez se hacen más documentos usando computadoras, y la circulación de papel sigue creciendo de manera exagerada ... Y cada burócrata considera importante presentar algo nuevo, como resultado de un aumento en el volumen de trabajo y un aumento en el número de funcionarios.


    Alexei, sabes que cuantos más papeles, más tienen que poner una firma. Y tienes que pagar por una firma. Por lo tanto, los funcionarios crean un alimentador para ellos mismos)
    1. Aleksukr
      Aleksukr 19 Septiembre 2013 16: 30
      +1
      Cita: solitario
      Cuantos más deben firmar.

      SERDYUKOV DIJO QUE PUSO 7000 firmas por día ¿PUEDE TANTO MILLONES PARA SU TRABAJO NEGRO? ¡¡¡LÁBELO DE LA RESPONSABILIDAD Y AÚN PAGA !!!!!!
  • dmit-xnumx
    dmit-xnumx 19 Septiembre 2013 08: 04
    +1
    - está la "Ley de Parkinson", escrita por Norkot Parkinson, donde describe muy ingeniosa y malvadamente la "evolución" burocrática ("Un funcionario engendra a un funcionario"). En la primera versión, publicada por Foreign Literature en algún momento de los años 70, había un párrafo: en la Segunda Guerra Mundial, el autor sirvió en la inteligencia de la Fuerza Aérea Británica y, uno, se dedicó a decodificar los resultados de la fotografía aérea. Una vez, después de una borrachera con motivo de unas vacaciones, él (¡con resaca!) Envió un informe sobre la asignación de un asistente para él ... al final de la guerra bajo su mando había unas 10 personas haciendo el mismo trabajo que él solo (! ) ...
  • theadenter
    theadenter 18 Septiembre 2013 10: 30
    +3
    ¿Quién es tan fácil de recortar del lugar del pan?
  • jaspe
    jaspe 18 Septiembre 2013 10: 54
    +3
    Qué pena. h entonces todos los que saben cómo administrar el estado ya trabajan como taxistas y peluqueros hi sin ofender, pero esas afirmaciones se ven, por decirlo suavemente
    1. max702
      max702 18 Septiembre 2013 20: 02
      +1
      Sí, dejan que una persona inteligente y honesta vaya allí, si los dejan ir con sangre, dinero y otras cosas, los atan y, si no se molestan, los tirarán a la basura de inmediato sin esperar a que el hombre grande se convierta. ¡allí como en Mowgli NOSOTROS somos de la misma sangre! Tú y yo. No hay otros allí. y esta es la regla más estricta: ¿Won Evdokimov lo intentó y cómo terminó? Pero, ¿cuántos no sabemos? Personalmente, conozco esa historia, el organizador sindical de nuestra planta decidió luchar por los derechos de los trabajadores ... bueno, llegamos a casa, me retorcieron, me llevaron al hospital durante dos días con un gotero, y firmé todo como agradable, y me alegré mucho de que no estuviera discapacitado Me quedé bebiendo solo ahora, las personas con poder tienen muchas palancas para romper a cualquiera, pero no lo romperán, lo enterrarán y no todo está en deuda.
      1. Gato
        Gato 18 Septiembre 2013 23: 02
        0
        Cita: max702
        Sí, dejan que una persona inteligente y honesta vaya allí, si los dejan ir con sangre, dinero y otras cosas, los atan y, si no se molestan, los tirarán a la basura de inmediato sin esperar a que el hombre grande se convierta.

        Entonces no somos niños, todos saben que solo una organización puede luchar contra una ORGANIZACIÓN. Dejemos las malas historias del solitario que golpea al sistema en manos de Hollywood. El punto es que en el proceso de la lucha, los inicialmente "inteligentes y honestos" no pueden dejar de convertirse en la semejanza de aquellos con quienes están luchando. Bueno, "... aquellos que lucharon con dragones durante demasiado tiempo se convierten en dragones ellos mismos" (C) No recuerdo quién dijo
  • RBLip
    RBLip 18 Septiembre 2013 11: 17
    +1
    Cita: 225chay
    La burocracia debe reducirse docenas de veces, y no solo en el Ministerio de Defensa,

    además, es deseable reducir disparando con confiscación.
  • woker
    woker 18 Septiembre 2013 14: 12
    +2
    Declaración completamente incompetente, primero averigüe los poderes de los órganos estatales, sus funciones y tareas, luego divida por el número de "funcionarios", ahonde en el salario, y piense: ¿está listo para ir a trabajar como funcionario ??? por 25-30 tyr rublos. con tal volumen de trabajo. pero los líderes de esta gran empresa que reciben de 100 sput. frotar. sólo del presupuesto, sin contar los sobornos realmente del 5 por ciento, y no son tan reducidos, las reglas de edrosia. Y si crees que los asesores y consultores ordinarios son parásitos, entonces eres una persona lejos de la vida, según el criterio de eficiencia, un asesor supera a un cerrajero de sexto grado en 6 veces, aprende mat. parte y no traduzca lo negativo de un pequeño número de capturadores y ladrones a todos los funcionarios. Solo dejé la agencia gubernamental por el bajo salario por el volumen que realicé, pero no me hables de sobornos.
    1. Grafrozow
      Grafrozow 18 Septiembre 2013 17: 01
      +3
      Cita: woker
      , entonces eres una persona lejos de la vida, según el criterio de eficiencia, un asesor supera en 6 veces al cerrajero de la sexta categoría,
      Estás lejos de la vida, puedes construir una presa en el Amur de los asesores, y estás atormentado para buscar un cerrajero real de la sexta categoría, y no es un hecho que todavía quiera hablar contigo. hi
    2. Grafrozow
      Grafrozow 18 Septiembre 2013 17: 11
      +1
      Cita: Sh.O.K.
      Contratado, es decir, el ejército profesional debería estar en Rusia
      ¿Por qué discutir? Woker de "dejó la agencia estatal", para tales problemas del ejército, así como los problemas del desarrollo de Marte, se resuelven fácil y simplemente, el plancton de oficina habitual.
  • Garrin
    Garrin 18 Septiembre 2013 16: 29
    +3
    Cita: 225chay
    La burocracia debería reducirse docenas de veces, y no solo en el Ministerio de Defensa, sino en toda Rusia. Nakhlebnikov pronto será más que productores de trabajadores con campesinos

    Además del aparato burocrático, hay reservas inagotables. ¿Alguna vez ha prestado atención a cuántas empresas de seguridad privada se han divorciado? Donde solían sentarse las abuelas - "dientes de león de Dios", ahora sientan sus frentes que necesitan ir al ejército, la policía, la mina, pero se sientan como vigilantes. Por cierto, las abuelas realizaron mejor el servicio, de manera más responsable. Y estos que tienen un cerdo en la frente pueden sentarse medio dormidos, medio borrachos en todas las escuelas, jardines de infancia, clínicas y hospitales. Anteriormente se lo llamaba vigilante, ahora guardia. Pero qué diablos es un guardia de seguridad, si ladra más fuerte, se arrastrará debajo de la mesa.
    1. Dr. malvado
      Dr. malvado 18 Septiembre 2013 19: 29
      +2
      Igor, tienes razón. Aunque no tenemos compañías de seguridad privadas, sino LLC, las oficinas de alistamiento militar están prestando cada vez más atención. Con cheques a menudo. La reserva es hoo. Si hay una guerra, iremos al frente en nuestras UAZ con armas de servicio.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • novobranetas
    novobranetas 26 Septiembre 2013 19: 28
    0
    Cita: 225chay
    Pronto habrá más cargadores libres que fabricantes

    Eche un vistazo, hoy, uno con un bípode, siete con una cuchara.
  • camiones vendedores
    camiones vendedores 18 Septiembre 2013 08: 24
    +1
    Cita: Apollon
    Absolutamente cierto, pero al mismo tiempo considero que, en mi opinión, a veces aumenta la concesión de los militares contratados al reducir el aparato burocrático hinchado.


    ustedes (+), pero probablemente no los funcionarios, pero aún así caballeros del Estado Mayor, los generales no son mucho más baratos que el presupuesto, pero roban un poco menos.
  • Lockbase170
    Lockbase170 18 Septiembre 2013 08: 36
    +2
    Absolutamente al punto ... No puede cancelar el deber militar general, pero necesita tomar profesionales para la profesión con la motivación adecuada y crear un ambiente para una sociedad próspera ...
  • militar
    militar 18 Septiembre 2013 09: 19
    +2
    Cita: Apollon
    Absolutamente cierto, pero al mismo tiempo considero que, en mi opinión, a veces aumenta la concesión de los militares contratados al reducir el aparato burocrático hinchado.

    es necesario ajustar no solo el pago de contrabajos, sino también todo el sistema de apoyo monetario del ejército ... con todo su montón de bonificaciones y bonificaciones numerosas ...
  • jaspe
    jaspe 18 Septiembre 2013 10: 53
    +1
    o debemos reclutar reclutas durante al menos cinco años.

    y dar a aquellos que sirvieron los derechos exclusivos de educación gratuita, trabajo en la policía, la oficina del fiscal, no hagan shtafs allí
  • Corsair
    Corsair 18 Septiembre 2013 11: 33
    +1
    Cita: Apollon
    cita-La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos un recluta durante al menos un año o dos para poder luchar con esta arma ”, enfatizó Shoigu.

    Absolutamente cierto, pero al mismo tiempo considero que, en mi opinión, a veces aumenta la concesión de los militares contratados al reducir el aparato burocrático hinchado.


    Pero es necesario luchar contra el dominio del "aparato burocrático" de la UE, pero estoy totalmente en desacuerdo con la afirmación "es imposible de preparar".
    Incluso si la afirmación de Shoigu es cierta, resulta que o no saben cómo preparar especialistas, o piden imbéciles sólidos (¡perdón!).

    Y en el primer y segundo casos, la falla MO ...
    1. No más
      No más 18 Septiembre 2013 13: 01
      +1
      No, está bien, dice Shoigu. Después de todo, si una persona no quiere servir, no puedes enseñarle a golpear un objetivo con un cohete en 10 años. Y si recuerda que la mitad del costo del contratista se gastará en ello, quedará claro cuán blanco el día que crecen las piernas de esta iniciativa. Relación banal precio / rendimiento.
  • Kris
    Kris 18 Septiembre 2013 12: 27
    0
    Cita: Apollon
    Gastos de reducción de aparatos burocráticos hinchados.

    tan grande y creer en los cuentos de hadas. ¿Y dónde pondrán a sus crecientes nietos y otros parientes?
    Durante el gobierno de Putin, el número de funcionarios aumentó casi 2 veces.
  • el polar
    el polar 18 Septiembre 2013 13: 35
    +4
    Absolutamente no es cierto. El problema de la Rusia actual es que no se rige por profesionales, sino por funcionarios desconocidos que emergen de donde tienen una oscura biografía de trabajo.
    Así que el ejército fue gobernado primero por un comerciante de muebles, luego por un yesero-salvador, de ahí las extravagantes "reformas" con consecuencias impredecibles.
  • alx104
    alx104 18 Septiembre 2013 20: 56
    +1
    Tal vez en el Estado Mayor y el aparato está inflado, pero hay una escasez de personal en las tropas. Y estar equipado con soldados contratados también es un problema. Tenemos un pais pobre. En realidad no son cosas, no son nuevas tecnologías. Autos por 10-15 años. No se olvide de los estados circuncidados, el contratista tiene de 7 a 9 conjuntos por mes, si los reclutas fueran más fáciles
  • usuario
    usuario 18 Septiembre 2013 21: 58
    +1
    Escuché estas tonterías sobre la transición a una base contractual ... durante muchos años. Todos los que intentan relaciones públicas, Shoigu no es una excepción, consideran que es su deber detenerse en este tema. Estoy de acuerdo en que con una vida de servicio así, no es posible preparar a un especialista.
    Simplemente deje que alguien responda dos preguntas, en el estado actual de la economía, de dónde obtener el dinero, tal vez debido al rearme. y la segunda pregunta en caso de guerra (no un conflicto local u operación antiterrorista) de dónde obtener el recurso de movilización, el ejército es un contrato.
  • vjhbc
    vjhbc 22 Septiembre 2013 11: 49
    0
    todo esto habla sobre el hecho de que un ejército profesional es mejor y no se puede enseñar a un recluta, del maligno, porque en primer lugar la tarea principal del ejército es preparar CIUDADANO y en segundo lugar, quien trató de enseñarles en un año, puede enseñarle a un oso no solo a una persona, sino a evitar este salto con los rechazados. NECESITA ACEPTAR TOTAL una ley (no servir en el ejército puede ocupar cargos públicos elegidos y nombrados y altos cargos ejecutivos en empresas comerciales con participación estatal) y una enmienda de la ley sobre la MEJORÍA DE LA LLAMADA de 18 a 21 años
    Cita: Apollon
    cita-La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos un recluta durante al menos un año o dos para poder luchar con esta arma ”, enfatizó Shoigu.

    Absolutamente cierto, pero al mismo tiempo considero que, en mi opinión, a veces aumenta la concesión de los militares contratados al reducir el aparato burocrático hinchado.
  • waisson
    waisson 18 Septiembre 2013 08: 14
    +1
    donde encuentra tantos grillos y señuelos
    1. svp67
      svp67 18 Septiembre 2013 11: 02
      +1
      Cita: waisson
      donde encuentra tantos grillos y señuelos

      En Rusia, y una política monetaria y social razonable, cuando una persona "militar" cumplirá con calma sus deberes oficiales, sabiendo que tiene la oportunidad de crear una reserva para sí mismo para el futuro, en forma de recepción, de forma gratuita o a un precio mucho más bajo que aquellos que no lo hacen. sirvió, la educación que necesitaba en el futuro, que él y su familia tengan condiciones de vida aceptables, y esto no es solo vivienda, sino también jardines de infancia y escuelas para niños y la oportunidad de trabajar para su esposa ... En resumen, hay trabajo aquí, para verdaderos estadistas "muchisimo ...
    2. Grafrozow
      Grafrozow 18 Septiembre 2013 17: 19
      0
      Cita: waisson
      donde encuentra tantos grillos y señuelos
      Estimado, el desempleo en el país está creciendo, y en el ejército se puede obtener una buena profesión de forma gratuita. Sí, y siempre en una actitud civil hacia los ex militares fue un orden de magnitud mayor que los civiles, por lo que el número de personas que desean aumentar. hi
  • Armeec
    Armeec 18 Septiembre 2013 08: 22
    +6
    Él mismo cumplió "mandato", 2 años. Pero creo que la vida útil óptima en el servicio militar obligatorio debe ser de 3 años. De modo que después del entrenamiento es REALMENTE posible dominar una especialidad en las tropas.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 18 Septiembre 2013 09: 06
      +14
      Sin un proyecto de ejército, sin una reserva de movilización que se está preparando para el servicio militar, Rusia, debido a su gran territorio, miles de kilómetros de frontera, numerosos estados vecinos, de los cuales la mayoría son potencialmente hostiles, no puede crear un ejército efectivo que pueda defender la integridad territorial de Rusia .
      Es que la experiencia de la historia de nuestro estado no enseña nada. Recuerde 1941, cuando el cuadro Ejército Rojo fue destruido, algunos murieron y 3 millones de soldados y oficiales fueron capturados. Una reserva de movilización preparada salvó al país.
      Sí, los oficiales de reserva al principio tenían poca experiencia y conocimiento, y los oficiales de reserva (como ahora se les llama "chaquetas" para cuadros) tenían habilidades de mando insuficientes, PERO aprendieron rápidamente y rompieron la espalda de los fascistas. ¿Y qué pasaría si la URSS en ese momento no tuviera una reserva de movilización de soldados y oficiales, sino que solo tuviera un ejército regular? La derrota estaba garantizada.
      Por lo tanto, las apelaciones y la política de transición a un ejército contratado del maligno están en detrimento de Rusia.
      1. Negoro
        Negoro 18 Septiembre 2013 09: 56
        +5
        Los contratistas son soldados contratados, pero aún se necesitan reclutas. No se puede crear una reserva móvil a partir de soldados contratados. Especialmente en la infantería en un conflicto más o menos a gran escala, las unidades de combate perderán HP. Experiencia israelí
        modelo a seguir. A través del servicio militar adecuado, aunque con un plazo mínimo, todos los ciudadanos elegibles del país deben pasar. Y la reserva móvil debe mantener constantemente la preparación para el combate por medio del entrenamiento. Los disparos deben enseñarse no en la batalla, sino en el campo de entrenamiento. Es mejor ir a lo seguro en la defensa del país.
        1. jaspe
          jaspe 18 Septiembre 2013 11: 02
          -1
          y sentido? de ignoramus? Pase de tiro y entrenamiento táctico sin conscripción
          1. Negoro
            Negoro 18 Septiembre 2013 22: 59
            0
            Y obtener una insignia de tirador de Voroshilov en su pecho e interacción táctica en películas militares y miel wassat Puedes hacer la preparación en la morgue.
      2. jaspe
        jaspe 18 Septiembre 2013 11: 00
        +2
        ¿Puede crear una milicia (como la Guardia Nacional en los EE. UU.) durante 3 meses, en el lugar de registro y cada año durante dos semanas? y convertir al ejército en un servicio militar obligatorio, pero con una vida útil de 5 a 7 años, con una seria motivación, es decir, educación superior gratuita para quienes ingresen a las mejores universidades del país, solo estas personas deben tener derecho al servicio civil en la policía, fiscales, convertirse en jueces etc?
        y, por cierto, no está de más que el derecho a ser elegido para los cuerpos legislativos del poder se otorgue solo a ellos y a las personas que son miembros de la milicia durante al menos los mismos 5-7 años
      3. Gordey
        Gordey 18 Septiembre 2013 11: 27
        +5
        Cita: vladimirZ
        Sin ejército de reclutamiento

        Estoy de acuerdo, la apelación debe dejarse.
      4. No más
        No más 18 Septiembre 2013 13: 08
        0
        Con esta lógica, no puede contraerse, incluso si tenemos todo, desde bebés hasta ancianos, se movilizará, entonces China derrotará a su ejército regular.
        Los tiempos de los grandes ejércitos no profesionales han pasado. Creo que es posible administrar un NVP sensible, es necesario para la supervivencia, al igual que la misma educación física, pero no vale la pena conducir el ejército con fuerza, si alguien no lo quiere, ¿de qué sirve? Solo en vano el estado lo mantendrá y enseñará durante 3 años.
        1. Aleksukr
          Aleksukr 18 Septiembre 2013 17: 23
          +5
          Cita: No_more
          No vale la pena conducir forzosamente al ejército. Si alguien no quiere, ¿de qué sirve? Solo en vano el estado lo mantendrá y enseñará durante 3 años.

          IMAGINE: Guerra, lucha de patriotas, los mejores mueren. Y toda la escoria se sienta en la parte trasera, bastardos con deleite, disfruta de las delicias de la vida. La guerra terminó y ¿quién levantará el país? ¿Una cohorte de mocasines, segadoras? Lo dudo profundamente! Siempre debe recordarse: ¡LOS COSTOS DE DEFENSA NUNCA SE DESEAN!
          1. No más
            No más 18 Septiembre 2013 19: 27
            +3
            Los patriotas pelean, los mejores mueren. Y toda la escoria se sienta en la parte trasera, bastardos con deleite, disfruta de las delicias de la vida.

            Usted le dice esto a los trabajadores del bloqueo y a los trabajadores de las fábricas que trabajaron 18 horas desnutridos. ¿Por qué muchas personas piensan que lo que hacen es lo más importante, mientras que el resto solo interfiere con el daño?
            Después de todo, no es cierto que durante una guerra solo se necesiten militares. La gente no deja de nacer, morir, comer, enfermarse, etc. ¿Son las personas que tratan a los demás, alimentan, trabajan en las fábricas, hacen ciencia básica e incluso hacen arte (después de todo, durante la guerra, los artistas levantaron el espíritu de los soldados y alegraron la vida cotidiana de la lucha) no patriotas, sino "holgazanes y podadoras"?
            Si es así, entonces no quiero vivir en un país donde un patriota es solo un hombre con armas durante la guerra.
            Bueno, ahora da miedo pensar en una guerra a gran escala, y no porque todo tipo de personas "no contaminadas" tengan miedo de servir, sino porque incluso un ejército de miles de millones será aniquilado por el uso de armas nucleares, que inevitablemente se utilizarán si se trata de una guerra así.
            1. Aleksukr
              Aleksukr 19 Septiembre 2013 16: 39
              0
              Cita: No_more
              Le dices esto a los trabajadores del bloqueo y a los trabajadores en fábricas que trabajaron 18 horas desnutridas


              NO CONFUNDA ALGO CON EL DEDO. TIENES UN CONCEPTO DAÑADO DE PATRIOTISMO. Hablé de ociosos, no de trabajadores. También tenían armas en sus manos. Sus armas: máquina, tractor, etc. Pero las armas nucleares, después de todo, es ADM para todos.
              Más claramente, tales fenómenos se describen en los Vedas eslavos-arios.

              Santi Vedas de Perun. Un círculo:

              "6. (134). FASH-DESTROYER ha evaporado los ríos,
              el mar y el cielo se llenaron de nubes negras
              a través del hedor impenetrable
              el rayo no pasa luz ...
              ... y la vida nunca volverá a ese mundo ... "
        2. Soy ruso
          Soy ruso 18 Septiembre 2013 18: 31
          0
          Ganará Teniendo una ventaja numérica sobre el enemigo durante más de un siglo, los guerreros celestiales sufrieron derrota tras derrota. Recordemos a Khabarov y sus muchachos, el asedio de Albazin ... los Manjuirs que invadieron China, las Guerras del Opio, la ocupación japonesa ...
          1. Negoro
            Negoro 18 Septiembre 2013 23: 12
            +2
            Si tenemos en cuenta que Khabarov aplastó a los manzhurs (de hecho, el pago) por parte de los cosacos (guerras profesionales), entonces no se establecen paralelos con nuestro tiempo. El ejército chino ya es semiprofesional y sirve allí más tiempo que el nuestro, y gastan suficiente dinero, y el equipo se actualiza regularmente. es mejor tener un mobrezerv entrenado y numeroso. En el tema de la defensividad, es mejor sobrepujar por adelantado, para que luego no pague con sangre. Y otra pregunta: ¿para quién es el término "carne de cañón" más adecuado para una persona convocada inesperadamente con urgencia que vio un arma solo en una imagen o pasó al menos algunos militares? ¿preparación?
  • Treskoed
    Treskoed 18 Septiembre 2013 08: 38
    0
    ¡EBN ya ha cancelado la llamada! Tal vez el mismo rastrillo?
    1. cth; fyn
      cth; fyn 18 Septiembre 2013 09: 41
      +5
      La reducción aún no se cancela, en promedio, la compañía de reclutamiento es de aproximadamente 300 mil personas, es decir si Shoigu habla de decenas de miles, entonces la apelación máxima se reducirá a 200 mil, acuerde 400 mil para las llamadas de otoño y primavera no es malo.
  • Bota debajo de la alfombra
    Bota debajo de la alfombra 18 Septiembre 2013 08: 46
    0
    Para el caso, ¡valdría la pena llamar a los jóvenes durante tres meses para estudiar de alguna manera la carta y aprender a usar armas de fuego personales!
    1. militar
      militar 18 Septiembre 2013 09: 10
      +5
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Para el caso, valdría la pena llamar a los jóvenes durante tres meses¡al menos de alguna manera estudiar la carta y aprender a usar armas de fuego personales!

      ... para que, si pasa algo, puedan dispararse correctamente ...
      1. cth; fyn
        cth; fyn 18 Septiembre 2013 09: 48
        +1
        Creo que es mejor durante 3 años con vacaciones y un buen salario, entonces el servicio ya no será visto como una carga, sino más bien como una capacitación en una escuela técnica, e incluso emitirá un certificado de educación que será citado como un diploma de finalización de la educación secundaria profesional en una institución educativa regular. mi. El estado será libre de enseñar educación técnica.
    2. Corsair
      Corsair 18 Septiembre 2013 11: 47
      0
      Cita: Arranque debajo de la alfombra
      Para el caso, valdría la pena recurrir a los jóvenes durante tres meses para conocer de alguna manera el estatuto y aprender a usar armas de fuego personales.

      Para estudiar la Carta no es suficiente, es necesario enseñar a un luchador a LIDERAR ...
  • militar
    militar 18 Septiembre 2013 09: 04
    0
    "Nos guste o no, el ejército debe convertirse en un ejército por contrato ...", enfatizó Shoigu.

    aún así ... ¿queremos o no queremos? ...
    "La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos un recluta en un año o dos para poder luchar con esta arma", enfatizó Shoigu.

    principio del fin de la llamada? ...
  • Sunjar
    Sunjar 18 Septiembre 2013 09: 07
    +6
    Armeec, absolutamente de acuerdo contigo. También sirvió durante dos años. Todavía tenemos tal opinión con colegas, en absoluto, por supuesto. En mi opinión subjetiva, es imposible equipar al ejército ruso con militares puramente contratados en cantidades suficientes; habrá un gran déficit. Y los añales en general realmente no entenderán nada y podrán, respectivamente, también. En el caso de una gran ebullición, tendrá que pedir abandonos inútiles. Pero todos serán felices ... En mi unidad, todos los que participaron en maquinaria especial aprendieron su especialidad en el nivel adecuado para llevar a cabo la tarea.
    Los cobardes, como los que temen al ejército, ya son una moneda de diez centavos por docena, y cuando reducen el número de reclutas varias veces, la mayoría de la población masculina tendrá una idea sobre el ejército y la guerra de juegos e informes, lo que afectará negativamente la situación real.
    Hacen harapos de nosotros que no son capaces de protegerse a sí mismos ni a sus seres queridos. Nuestro país siempre ha estado orgulloso de sus guerras, y ahora todo va hasta el punto de que dejaremos de serlo y nos apoyaremos solo en soldados contratados: "¿Cuándo vendrán, cuándo nos salvarán?"
  • Ezhaak
    Ezhaak 18 Septiembre 2013 09: 12
    -2
    incluso por un año, incluso por dos, no nos prepararemos para que pueda luchar con estas armas

    Los que no pueden aprender deben ser enviados a nuestros amigos probables, para residencia permanente, con recomendaciones del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
  • vladsolo56
    vladsolo56 18 Septiembre 2013 09: 30
    +4
    El aumento de contratistas, aunque no me gusta esta palabra. Los llamaría profesionales, no conducirá a cambios positivos si el entrenamiento en la especialidad militar solo es teóricamente, sin una práctica constante, de todos modos no tiene sentido, como dice el dicho. Y el punto no es pagar enormes salarios a la vez, un profesional militar en tiempos de paz debería recibir lo mismo que un trabajador calificado promedio. De lo contrario, habrá una casta de personas armadas y capacitadas para quienes el dinero será una medida de su propio bienestar. Y tal en caso de guerra no protegerá a nadie.
    1. novobranetas
      novobranetas 26 Septiembre 2013 19: 42
      0
      Cita: vladsolo56
      Y el punto no es pagar enormes sueldos de inmediato,

      Creo que sería prudente reintroducir la clase y el mérito. Alcanzado un cierto nivel de profesionalidad, confirmado en la clasificación, obtener un cargo extra.
  • Alikovo
    Alikovo 18 Septiembre 2013 09: 42
    +3
    realmente hinchado tenemos el derecho:
    Presidente de la Ley-va-1 Primer Diputado y 7 Zamov.
    Ministerio del Interior-2 adjunto.
    MES-5 primeros diputados, aproximadamente 20 diputados.
    Ministerio de Salud-4zama, 9 asistentes, 1 asesor.
    Mediados de 7 diputados.
    Ministerio de Cultura-6 diputados.
    Ministerio de Defensa-1 Primer Diputado.
    Ministerio de Educación y Ciencia-1 primer diputado.5 diputados.
    Desarrollo mínimo de cola larga-5sam.
    Ministerio de Ecología y Recursos Naturales-6zam.
    minprom-6zamov.
    ministerio de comunicaciones-4 diputado.
    Ministerio de Agricultura-7 diputados.
    Mysport-5 diputado.
    Ministerio de Trabajo y Seguridad Social-5zama.
    Ministerio de Hacienda-8zam.
    Ministerio de Justicia-7 diputados.
    Ministerio de Desarrollo Económico-10zam.
    diputado minenergo-2.
    1. Hort
      Hort 18 Septiembre 2013 11: 30
      +1
      Durante mucho, mucho tiempo, llegó el momento de reducir el número de diputados al mínimo necesario; deje tres, por ejemplo. Y para que todos tengan responsabilidad personal (incluidos el líder y los diputados) por las tareas y decisiones bajo su control.
      Y, por supuesto, se equivocó: encontró al último de los diputados y parecía estar fuera del negocio. Democracia, h_li ...
  • Alexandr73
    Alexandr73 18 Septiembre 2013 09: 49
    +3
    Cita: vladimirZ
    Sin un proyecto de ejército, sin una reserva de movilización que se está preparando para el servicio militar, Rusia, debido a su gran territorio, miles de kilómetros de frontera, numerosos estados vecinos, de los cuales la mayoría son potencialmente hostiles, no puede crear un ejército efectivo que pueda defender la integridad territorial de Rusia .
    Es que la experiencia de la historia de nuestro estado no enseña nada. Recuerde 1941, cuando el cuadro Ejército Rojo fue destruido, algunos murieron y 3 millones de soldados y oficiales fueron capturados. Una reserva de movilización preparada salvó al país.
    Sí, los oficiales de reserva al principio tenían poca experiencia y conocimiento, y los oficiales de reserva (como ahora se les llama "chaquetas" para cuadros) tenían habilidades de mando insuficientes, PERO aprendieron rápidamente y rompieron la espalda de los fascistas. ¿Y qué pasaría si la URSS en ese momento no tuviera una reserva de movilización de soldados y oficiales, sino que solo tuviera un ejército regular? La derrota estaba garantizada.
    Por lo tanto, las apelaciones y la política de transición a un ejército contratado del maligno están en detrimento de Rusia.

    En algo estoy de acuerdo, en algo no.
    1. En el caso del inicio de hostilidades serias (con poderes serios), todo el ejército moderno (en ambos lados) será destruido casi por completo durante el primer día.
    2. Después de lo cual la reserva de movilización entrará en acción. Sin preparación y sin saber nada, pero AK es tan simple que un mono puede manejarlo.
    3. ¿Por qué entonces necesitamos un ejército moderno de soldados contratados? Para participar en conflictos locales. Para participar en conflictos en su territorio. Quizás incluso contra su pueblo.
    4. Y para no huir de las oficinas de registro militar y de alistamiento, estoy de acuerdo con la propuesta expresada aquí en los comentarios, de emitir un pasaporte después de servir en el ejército. (contribuirá en gran medida al deseo de servir !!!)
    1. vladsolo56
      vladsolo56 18 Septiembre 2013 14: 31
      +1
      ¿Cómo es todo simple para ti? Serví un pasaporte, ¿y qué? Una vez más, todo estará como estaba, para aquellos que tienen dinero y no tienen que servir, pero que no tienen, todo el servicio militar recaerá sobre ellos, esta es la primera. La segunda reserva de movilización no tiene que estar preparada llamando a todos, gastando mucho dinero en reclutar, mantener y capacitar. Donde es más fácil impartir capacitación en el lugar de residencia, comenzando desde la escuela. y luego volver a capacitarse en los centros locales de capacitación, que pueden organizarse en cada centro regional. Será a la vez más barato y más eficiente. No entiendo por qué algunos simplemente no pueden dormir como quieren llevar a todos a los barracones.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Mercenario
    Mercenario 18 Septiembre 2013 09: 53
    -4
    Persiguiendo no es necesario. solo juzga y da un término específico.
  • HollyGremlin
    HollyGremlin 18 Septiembre 2013 09: 54
    +6
    Me parece que solo necesitas finalmente entrenar a un recluta en asuntos militares, dadas sus habilidades como civil. Dime, ¿dónde distribuirán, digamos, un programador exitoso? - bien, cavar trincheras, porque está encorvado, la vista es un poco baja, no puede ser pesada. Y esto a pesar del hecho de que el ejército carece de especialistas. Sí, a él (el programador) le encantaría trabajar día y noche, en programas para los militares, si se alimentara, se le proporcionara acceso a Internet y no se distrajera (por supuesto que exagero, pero la esencia no cambia).
  • onegin61
    onegin61 18 Septiembre 2013 09: 56
    +2
    Comentario. de los profesionales (28 años en las Rocket Forces, ni un día en la oficina). Optimice la "cima" al mínimo, cree distritos militares de acuerdo con las instrucciones y deje solo partes de un campo de batalla completo en ellos, transfiera el resto a una reserva de despliegue rápido. Para establecer el concepto de que el equipo debe luchar en una guerra, y las personas solo lo controlan, y debe haber un mínimo de personas ... No distraiga a los especialistas para tareas secundarias, como seguridad de combate, soporte técnico, servicio de guardia y hogares. servicio (ahí es donde enviar una llamada) Haga una guarida. césped. para que no se vayan. Sube regularmente el BG completo con la implementación de todas las tareas con aplicación práctica. Se irán los aleatorios, quienes irán al bloque de servicios públicos, quienes irán a la seguridad y seguridad, solo quedarán los profesionales, con una guarida muy alta. sod., servicio de vivienda (moverse por el servicio en los distritos), con esta formulación de la pregunta no habrá ganas de cambiar algo.
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 18 Septiembre 2013 10: 03
    +3
    No soy un gran admirador del ejército contratado, especialmente con el tamaño ruso y la pobreza rusa.
    Creo que el respetado ministro está dirigido por la nariz, diciendo que el recluta necesita hasta 5 años para dominar la tecnología. Con la reactivación del sistema DOSAAF, el fortalecimiento del sistema de especialistas junior, una solución radical al problema de los sargentos y la liberación del personal militar de la actividad económica, los 2-3 años anteriores serán suficientes.
    PERO!
    El componente político del tema es tal que nadie más puede hacerlo. El grado de odio al ejército fue inflado por los liberales y alimentado por fracasos y traiciones en el Cáucaso. Desmoralización y golpiza al cuerpo de oficiales. "Reformas" interminables y serdyucovismo. Liberales rampantes en el poder. Etc. Todo esto nos obliga a tomar tal decisión.
    ¡Buena suerte!
    1. Lockbase170
      Lockbase170 18 Septiembre 2013 10: 32
      +2
      Sí, ella ... no lo entendí un poco ... Un contrato es un contrato, no se cancela una apelación obligatoria, solo tienen que crear un ambiente cómodo para las personas que concluyen un contrato y urgencia urgente ... Pero ya como DRS ...
    2. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 18 Septiembre 2013 12: 10
      +1
      ¿Dónde leíste cuentos de hadas sobre la pobreza de Rusia? ¿El autor no es Rotenberg por casualidad?
      1. Pacifico militar
        Pacifico militar 18 Septiembre 2013 13: 30
        +1
        ¿Dónde leíste cuentos de hadas sobre la pobreza de Rusia?

        Screamers cercanos recomiendan comparar las cifras básicas del PIB de las principales economías. Sin embargo, en comparación, sería bueno prestar atención a qué sectores particulares de la economía, cuánto son necesarios. Los gritos adecuados cesarán, pero los inadecuados no me interesan.
        Resulta aburrido responder a esos gritos estúpidos, pero ahora estoy completamente ocioso, así que estoy matando estúpidamente el tiempo.
        Por cierto, y quién es este
        Rotenberg
        ?
        hi
    3. Grafrozow
      Grafrozow 18 Septiembre 2013 19: 35
      0
      Cita: Militar pacífico
      El componente político del problema es tal que no hay otra manera.
      Sí, el idioma ruso es 5 + ... Los componentes políticos de la pregunta -los huevos no valen la pena, los componentes económicos- Lea el informe al Gobierno del Jefe del Ministerio de Desarrollo Económico Alexei Ulyukaev, sin apresurarse, estas no son obras de Marx, más interesantes ... riendo
      1. Pacifico militar
        Pacifico militar 18 Septiembre 2013 19: 45
        0
        Los componentes políticos de la pregunta, los huevos no valen la pena, los componentes económicos. Lea el informe al Gobierno del Jefe del Ministerio de Desarrollo Económico Alexei Ulyukaev, sin prisa, estas no son obras de Marx, más interesantes ...

        Querido Alexander!
        Soy consciente, pero no estoy de acuerdo con su opinión, porque aquí, en mi opinión, son precisamente los matices políticos que he enumerado anteriormente. Bueno, junto con esto, los intentos de traer también una mina económica, por parte de los liberales, nunca se detuvieron. No veo contradicción? Solo veo un carro y un caballo. No pongas el carro delante del caballo. riendo
        1. Grafrozow
          Grafrozow 18 Septiembre 2013 21: 56
          0
          Cita: Militar pacífico
          pero no estoy de acuerdo con su opinión, porque aquí, en mi opinión, son precisamente los matices políticos que he enumerado anteriormente. Bueno, junto con esto, los intentos de traer también una mina económica, por parte de los liberales, nunca se detuvieron

          En mi opinión, solo los profesionales pueden hacer su trabajo con alta calidad, cuando veo mecánicos con un "diploma" de la universidad Khrenogorsk, esto es un dolor de cabeza y Dios no lo quiera, en cinco años, sin un manual, pueden distinguir la caja de cambios de un KAMAZ de carretera de un vehículo todo terreno. , y no me gusta cuando se critica abruptamente algún liberalismo sin rostro, poner nombres específicos. Aquí eres un militar, ¿a quién referirás a Serdyukov después de sus reformas? ¿Enemigos del pueblo, liberales o amigos en el poder? garante "... Duermen residentes, todo está tranquilo en Bagdad ... hi
  • vago
    vago 18 Septiembre 2013 10: 27
    +3
    Shoigu tiene razón. Nefig arrastra al ejército a aquellos que son tercos y no están dispuestos a servir, e incluso gastan considerables fondos presupuestarios en ellos.
    El trabajo esclavo es el más ineficiente. Es por eso que todos los sistemas construidos sobre el uso de mano de obra esclava inevitablemente se desmoronarán y colapsarán.
    Es suficiente recordar las legiones romanas. Cuando fueron equipados con soldados motivados de ciudadanos romanos, el imperio se hizo más fuerte y se expandió. Cuando las legiones comenzaron a equiparse con todo en una fila, incluidos los bárbaros extranjeros, y los ciudadanos comenzaron a quemar sus vidas en batallas de gladiadores y en los brazos de las cortesanas, el imperio se extinguió y murió.
    Ser capaz de atraer ciudadanos rusos verdaderamente motivados al ejército es una gran pregunta. Si puede resolverse positivamente, Rusia vivirá y su influencia crecerá. No pueden, significa que Rusia repetirá el destino de Roma.
    Armas modernas y los motivos más altos y más rentables para aquellos que estarán calificados para usar estas armas: esta es la única receta.
    El ejército debe estar totalmente contratado.
    La reserva es universal y profesional.
    Para compensar las posibles pérdidas, debe haber un sistema en el que todos los hombres ingresen a la reserva de acuerdo con el modelo suizo, tengan armas personales, uniformes y equipos en casa. Pero estos reservistas deben ser entrenados no en unidades de combate, sino en centros de entrenamiento especiales donde pueden ser entrenados por oficiales de personal que han ido a la reserva y tienen un nivel suficiente de entrenamiento profesional.
    Pero estos maestros de entre los oficiales retirados no deben permanecer en estos centros por más de 3-5 años.
    Deberían ser reemplazados por nuevos oficiales retirados con la última experiencia en el uso de tropas y el uso de armas aún más nuevas.
    Para pagar por estar en la reserva, alentar el avance en la reserva y recompensar los éxitos en el entrenamiento de los reservistas.
    Para un intento por parte del reservista de evadir servir en la reserva (por ejemplo, no venir al campo de entrenamiento) o abusar (por ejemplo, de vender armas que le fueron entregadas y almacenadas en casa), juzgue y juzgue estrictamente.
    Un ejército de masas de jóvenes sin cerebro de 18 años es el camino a ninguna parte. Obviamente, ejércitos atrasados ​​como los norcoreanos, que intentan compensar la falta de calidad de las armas con la cantidad de mano de obra, siguen este camino.
    Entonces Shoigu tiene razón.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 18 Septiembre 2013 11: 25
      -4
      Entonces Shoigu tiene razón.







      ¡Por supuesto, Shoigu tiene razón! Y el mariscal D.T. Yazov tenía razón. Todos los ministros de Defensa que comenzaron la campaña para equipar a las Fuerzas Armadas con los soldados contratados tenían razón. Oh, qué razón. Aquí el Ministerio de Defensa A.E. ¡con oficiales y guardiamarinas, suboficiales! Tras la transferencia a un período de servicio de un año, decidiendo que esto resolvería los problemas con el reclutamiento de las Fuerzas Armadas de RF. El Coronel General Makarov, Jefe del Estado Mayor, pronunció un discurso feroz sobre este tema. Y ambos tenían razón. Ahora defiende su inocencia. Ministerio de Defensa ruso S. Shoigu. ¡Y tiene razón!
    2. Aleksukr
      Aleksukr 18 Septiembre 2013 17: 34
      +1
      Cita: slacker
      Un ejército de masas de jóvenes sin cerebro de 18 años es el camino a ninguna parte. Obviamente, ejércitos atrasados ​​como los norcoreanos, que intentan compensar la falta de calidad de las armas con la cantidad de mano de obra, siguen este camino.

      ¿Y quién peleó con nosotros en Afganistán, Chechenia y otros puntos calientes? Según su clasificación, jóvenes sin cerebro. Pero el país está orgulloso de ellos, y no recomendaría insultar a nuestros jóvenes luchadores ... Podría costar más.
      1. novobranetas
        novobranetas 26 Septiembre 2013 19: 57
        0
        Cita: AleksUkr
        Según su clasificación, jóvenes sin cerebro. Pero el país está orgulloso de ellos, y no recomendaría insultar a nuestros jóvenes luchadores ... Podría costar más.

        No distorsionen, nadie ofende la memoria de nuestros soldados. Mejor piensen en las menores pérdidas si los muchachos estuvieran mejor preparados y no fueran arrojados al infierno después del curso acelerado del joven soldado.
  • onegin61
    onegin61 18 Septiembre 2013 10: 29
    +10
    Un ejemplo de hostilidades mediocres fue durante el conflicto de Osetia del Sur. Allí, comenzando con Medvedev (siguiente), el Ministro de Defensa, llevaron a cabo operaciones militares como la Gran Guerra Patriótica (dirigida por la unidad de guerra). El personal cumplió con sus tareas, pero ¿a qué costo? Es solo que los georgianos lucharon mal a pesar de su buen equipo y nuestras unidades Lo arrojaron allí como carne. Era necesario luchar con una técnica: suprimir todos los puntos de control con ataques con misiles puntuales (incluso en Tbilisi, no fue en vano que Saakashvili masticara un empate con miedo), bloquee todos los acercamientos a nuestro grupo con voleas de misiles, Y YA TOMA EL TERRITORIO.
    1. Aleksukr
      Aleksukr 19 Septiembre 2013 16: 45
      +1
      Cita: Onegin61
      Era necesario luchar con la técnica: suprimir todos los puntos de control con ataques de misiles de precisión (incluso en Tbilisi, no fue en vano que Saakashvili masticara un empate por miedo), bloquee todos los acercamientos a nuestro grupo con descargas de misiles, Y YA DESPEGUE EL TERRITORIO.


      ¿DÓNDE ESTABA EN 2008, POR QUÉ NO CORREGIO NUESTRA GESTIÓN POLÍTICA Y MILITAR? ¡PULVERIZAR LA CABEZA CON CENIZA!
  • Lockbase170
    Lockbase170 18 Septiembre 2013 10: 41
    +3
    El lema de las Fuerzas Aerotransportadas: ¡Nadie excepto nosotros! Lema de inteligencia aerotransportada: ¿estamos falsificando? ;)
  • Fl000d
    Fl000d 18 Septiembre 2013 10: 54
    -2
    Pero ¿qué pasa con el entrenamiento de la mafia? No, todos deberían servir, y el ejército contratado como utopía es inalcanzable.
  • rsv75
    rsv75 18 Septiembre 2013 10: 56
    +2
    ¿Cuál es el atractivo de los contratistas? Ya no tenemos contratistas. Comida fresca y ... con dificultad.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 18 Septiembre 2013 11: 18
      +1
      ¿Cuál es el atractivo de los contratistas? Ya no tenemos contratistas. Comida fresca y ... con dificultad.



      El primer reclutamiento masivo de soldados contratados fue en la primavera de 1992. Antes de 1992, había muchos de ellos, se los llamaba reclutas y, en la mayoría de los casos, servían en la Marina y la Fuerza Aérea.
      1. rsv75
        rsv75 18 Septiembre 2013 12: 20
        +1
        Todos los grupos de contratistas anteriores desde el 92 terminaron en fracaso (el último con Serdyukov, con la redacción eliminada como innecesaria, analfabeta), ahora reclutaremos de compañías científicas.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 18 Septiembre 2013 15: 25
          +1
          Todos los grupos de contratistas anteriores desde el 92 terminaron en fracaso (el último con Serdyukov, con la redacción eliminada como innecesaria, analfabeta), ahora reclutaremos de compañías científicas.



          Estoy de acuerdo en que los conjuntos de contratistas fallaron. Durante la reforma, se redujeron, independientemente de la actitud hacia el servicio, la clase, la vida útil. Las compañías científicas son oportunidades oficialmente organizadas para evadir el servicio de los hijos de personas autorizadas.
        2. Dr. malvado
          Dr. malvado 18 Septiembre 2013 19: 36
          0
          Recuerdo los soldados contratados de 1992-93, ninguno de los oficiales sabía qué hacer con ellos.
          1. AX
            AX 19 Septiembre 2013 08: 47
            +3
            Yo, un soldado contratado de 1992, llevo más de 20 años en el servicio ... Y no recuerdo que los oficiales no supieran qué hacer con nosotros. En esa primera unidad mía, el proceso educativo, así como el servicio, estaban muy bien establecidos. fue mínima. Al menos, todas las reducciones y optimizaciones (todo tipo de "supervivencia", cursos para subir no está claro qué, etc.) han transcurrido hasta ahora sin "pérdidas", fueron los militares contratados del modelo 1992 los que también tuvieron que luchar ...
            1. Aleks tv
              Aleks tv 19 Septiembre 2013 09: 13
              +1
              Cita: AX
              Yo, un modelo de contrato de 1992, llevo más de 20 años sirviendo ...

              Respeto, Igor.
              Esto no es común ...

              Y en la guarnición de Belogorsky, el servicio será más generoso que en la zona media de Rusia.
              Buena suerte.
              guiño
            2. Dr. malvado
              Dr. malvado 24 Septiembre 2013 22: 22
              +1
              Querido Igor Recuerdas qué caos estaba sucediendo entonces. El ejército soviético terminó, sirvió bajo cartas temporales. Firmaron un contrato después de seis meses de servicio. Controladores e inalámbricos al menos. Junto con ellos, la borrachera abierta llegó a los barracones. Esto es de lo que me vi. Aprecio tu elección de profesión, solo fui suficiente por 10 años.
  • onegin61
    onegin61 18 Septiembre 2013 10: 58
    +2
    Cita: Fl000d
    Pero ¿qué pasa con el entrenamiento de la mafia? No, todos deberían servir, y el ejército contratado como utopía es inalcanzable.
    EN LA TECNOLOGÍA MODERNA SOLO DEBE SER PROFESIONAL, Y LOS MONOS CON UNA GRANADA NO NECESITAMOS. todo el llamado a la guardia militar, el deber de guardia, el soporte técnico, el hozblok en general, en lo que respecta a las habilidades.
    1. rsv75
      rsv75 18 Septiembre 2013 11: 05
      +1
      ¿Y en Chechenia, también, los monos lucharon por la tecnología?
    2. gunnerminer
      gunnerminer 18 Septiembre 2013 11: 19
      0
      EN LA TECNOLOGÍA MODERNA SOLO DEBE SER PROFESIONAL, Y LOS MONOS CON UNA GRANADA NO NECESITAMOS. todo el llamado a la guardia militar, el deber de guardia, el soporte técnico, el hozblok en general, en lo que respecta a las habilidades.



      Este hechizo se ha repetido desde aproximadamente 1984.
    3. Fl000d
      Fl000d 18 Septiembre 2013 12: 55
      +1
      La tecnología moderna está diseñada para su gestión simple y asequible, incluso sin una educación adecuada. No todo, pero la mayoría de la tecnología moderna está disponible para su uso sin muchos años de estudio. Además, teniendo en cuenta que en todas partes la tecnología es moderna, todo el tiempo, claramente está experimentando ilusiones a este respecto. Y todos deben aprender a aprender a luchar, a protegerse, a sus seres queridos y, por supuesto, a su país.
      1. novobranetas
        novobranetas 26 Septiembre 2013 20: 07
        0
        Cita: Fl000d
        La tecnología moderna está diseñada para su control simple y asequible.

        La tecnología moderna no solo necesita gestión, sino también un servicio competente. Haga el servicio ignorante y prepare el tanque para la salida, ¿hasta dónde llegará?
        Cita: Fl000d
        sin una educación adecuada

        Bien bien
  • gunnerminer
    gunnerminer 18 Septiembre 2013 11: 15
    +5
    No funcionará equipar a las Fuerzas Armadas de RF. Los contratistas están firmando voluntariamente un contrato. El Ministro de Defensa aparentemente se olvidó de esto. El gobierno no puede crear condiciones de vida aceptables para los oficiales, ya que puede prometer algo a los candidatos a soldados contratados. Más de 100 mil oficiales que sirvieron, guardiamarinas, los suboficiales, los contratistas no pueden recibir ninguna vivienda, ni certificados, ni fondos para la compra de vivienda. Aquellos que cumplieron los términos del contrato. Desde principios de los años 90, decenas de miles de contratistas fueron reducidos y despedidos, especialmente durante Formas 2007-2012, sin piedad y sin sentido. Los candidatos a contratación recuerdan todas estas maniobras de eventos organizacionales. Deben recordar que, si es necesario, los líderes de la Región de Moscú serán expulsados ​​al ciudadano, sin percibir el contrato como un documento, sino como un trozo de papel. Además, nadie tratando de explicar a los candidatos a soldados contratados las perspectivas después de la finalización del contrato o la entrada en la era civil.
    1. IRBIS
      IRBIS 18 Septiembre 2013 11: 42
      +5
      Cita: gunnerminer
      No será posible equipar a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa con militares contratados. Los contratistas están firmando voluntariamente un contrato. El Ministro de Defensa aparentemente lo olvidó.

      MO entiende esto, por decirlo suavemente, mal. Ahora habrá nuevamente informes sobre el porcentaje de contratistas, "carreras" por completar la admisión y otras "delicias" de obligación y compañerismo. Esto ha sucedido más de una vez. Es una lástima que la "charla" comience de nuevo y las promesas nunca terminen. ¿A quién llamar en virtud del contrato? Ahora la mitad de los contratos son aquellos que simplemente "no se encontraron" en la vida ordinaria. Entonces, después de todo, los soldados de ellos, ¡ninguno!
      Quítate las gafas con Shoigu, creo que tiene algo con gafas ...
      1. gunnerminer
        gunnerminer 18 Septiembre 2013 11: 54
        +3
        MO entiende esto, por decirlo suavemente, mal. Ahora habrá nuevamente informes sobre el porcentaje de contratistas, "carreras" por completar la admisión y otras "delicias" de obligación y compañerismo. Esto ha sucedido más de una vez. Se ofende de que la "tienda parlante" comience de nuevo y las promesas no tengan fin. ¿A quién llamar en virtud del contrato? Ahora la mitad de los contratos son aquellos que simplemente "no se encontraron" en la vida ordinaria. Entonces, después de todo, los soldados de ellos, ¡ninguno!
        Quítate las gafas con Shoigu, creo que tiene algo con gafas ...



        Estoy de acuerdo contigo. Para todos los puntos.
        1. guardabosque
          guardabosque 18 Septiembre 2013 17: 04
          +2
          Shoigu se puso estas gafas y se siente cómodo con ellas ...
      2. Aleks tv
        Aleks tv 18 Septiembre 2013 14: 53
        +4
        Cita: IRBIS
        Ahora la mitad de los contratos son aquellos que simplemente "no se encontraron" en la vida ordinaria. Entonces, después de todo, los soldados de ellos, ¡ninguno!

        sí
        Alexander, mi palabra "contrabajo" sigue siendo un tic nervioso.
        amarrar
        ......................

        Camarada Shoigu, es bueno seguir el ejemplo de la opinión pública tolerante.
        Haga una vida útil de al menos 1,5 años y modere la succión de las heces a un nivel aceptable.
        Y luego los luchadores y el equipo no tienen tiempo para aprender en un año y no pueden hacer nada al respecto.
        Ya conté una historia (real):

        Mañana. Equipo de parque PPD.
        Un niño (claramente no un "luchador") con un traje elegante corre hacia un representante de la planta:
        - Tío, pero mi tanque no volverá a comenzar.
        - Ejem ... ¿Y estás en la pos.sl leviniana, hijo?
        - Sí, tío, apareció en el volante, como aconsejaste la última vez ... De todos modos, no empieces.
        - Así que mierda pos.sl ...

        Apagamos la luz, drenamos el aceite. Una cortina.
        1. gunnerminer
          gunnerminer 18 Septiembre 2013 15: 32
          +2
          Apagamos la luz, drenamos el aceite. Una cortina




          Se puede ver que un soldado experimentado escribe: IRBIS IMHO sirve en el GUK, a juzgar por la presentación del tema. Experimentado.
          1. vaf
            vaf 18 Septiembre 2013 15: 40
            +4
            Cita: gunnerminer
            IRBIS IMHO sirve en GUK


            Saludos a ti. Estimado +! bebidas Uno acertó EXPERIENCIAS soldado

            Pero el resto lol

            Este es irbis soldado


            Y este es Alex TV soldado


            El "cuartel general" ni siquiera está cerca ... bebidas
            1. IRBIS
              IRBIS 18 Septiembre 2013 16: 40
              +1
              Cita: vaf
              Este es irbis

              Gracias, Sergey!
            2. Aleks tv
              Aleks tv 18 Septiembre 2013 17: 52
              +1
              Cita: vaf
              Y este es Alex TV

              Gracias, Sergey!
              Foto de prueba T-80
              estáblecido,

              Solo nana litola es más grande y tierra, tierra, tierra ...
              No en el show, té.
              riendo
          2. IRBIS
            IRBIS 18 Septiembre 2013 16: 39
            +3
            Cita: gunnerminer
            Se puede ver que un soldado experimentado escribe: IRBIS IMHO sirve en el GUK, a juzgar por la presentación del tema. Experimentado.

            No, no en el GUK, estoy del otro lado, pero tuve que lidiar con esto, como cualquier comandante. En servicio, era responsable de completar la unidad de preparación permanente con soldados contratados. Dieron un plan y nos vamos ... Informes, informes y de pie en las oficinas de los jefes en pose de lavandera. Entonces el comandante de la brigada dijo: "¡Eso es, no puedo soportarlo más!" y anotó a todos "para el plan". Parte de la preparación para el combate se perdió por completo, pero el informe "vigoroso" fue a la "cima". ¿Y el higo ????
            1. Aleks tv
              Aleks tv 18 Septiembre 2013 17: 56
              +2
              Cita: IRBIS
              y calificó a todos "para el plan". Parte de la preparación para el combate se perdió por completo, pero el informe "vigoroso" fue a la "cima". ¿Y el higo ????

              Todo está como siempre ... Eheh.

              Los contrabajos se desacreditaron casi por completo.
              El principio mismo del enfoque para resolver este problema está podrido.
              Aquí es necesario cambiarlo.

              En la época soviética, esta "tribu" era menor en número, pero de mayor calidad.
              Siempre recordaré "Crickets" con una palabra amable.
              1. svp67
                svp67 18 Septiembre 2013 18: 03
                +1
                Cita: Aleks tv
                Aquí es necesario cambiarlo.

                Y todo lo que es necesario para recordar las palabras del "abuelo" VIL - "Mejor menos, pero mejor ..."
                1. Aleks tv
                  Aleks tv 18 Septiembre 2013 18: 07
                  0
                  Cita: svp67
                  "Menos es mejor ..."

                  estáblecido,

                  Saludos, Sergey.
                  hi
                  1. svp67
                    svp67 18 Septiembre 2013 18: 08
                    +1
                    soldado Saludos
                    Cita: Aleks tv
                    Aleks tv
                    riendo
                    ¿Qué hay de nuevo con nosotros?
                    Por cierto, sobre el artículo. Después de todo, el país nuevamente se está acercando a un agujero demográfico, por lo que si lo desea, no lo desea, pero el número de reclutas se despertará para disminuir. Entonces, lo que es realmente, ahora es mejor reemplazarlos por contratistas, pero, por supuesto, deben estar preparados, ser necesarios y necesarios ... y lo que te gusta es que hay progreso en la dirección correcta, solo para no detenerse ...
                    1. Aleks tv
                      Aleks tv 18 Septiembre 2013 18: 22
                      +2
                      Cita: svp67
                      ¿Qué hay de nuevo con nosotros?

                      Sí, estamos gogging lentamente.
                      guiño

                      Leí, ahora, narradores de historias, soñando con contrabajo inteligente, fuerte y profesionalmente entrenado ... pah, maldición ... soldados contratados.
                      Que están versados ​​en tecnología a veces, y alfabetizados al punto, incluso conscientes por lo máximo que no puedo ...

                      ¿Quién no quiere esos luchadores? Los llevaría a mi unidad con brazos y piernas.
                      riendo
                      Eso es solo para llevarlos ... Sí, todo el Ejército ...
                      En Marte, bueno, pon a los comisarios militares ...
                      qué guiñó un ojo

                      Y la preparación de la mafia. Los "soñadores" de recursos no están para nada interesados.
                      Y con razón, que nos jodan mob.resource? No nos necesita en absoluto, arrojaremos sus sombreros de heroico adversario sin siquiera levantarnos de las computadoras.
                      Urya ...

                      Algo por el estilo.
                      1. svp67
                        svp67 18 Septiembre 2013 18: 31
                        +2
                        Cita: Aleks tv
                        Algo por el estilo.

                        Lo más ofensivo es que nuestra amada, hasta las lágrimas, la Patria, exterminó sistemáticamente el deseo de los hombres NORMALES de servir por contrato, y como resultado, ahora está emergiendo un cuadro muy malo de que personas que están capacitadas, necesitadas por las Fuerzas Armadas, las mismas Fuerzas Armadas no pueden asumir el servicio por contrato como esos ya estaban ahí y "habiendo cocinado en ese lío", o mejor dicho "d.erm.e por promesas y demandas" rompieron el contrato, y ya sabes qué artículos, o mejor dicho un artículo, se hizo antes ... En fin, "apuro de tiempo". Pero es bueno que lo podamos superar, porque hay jóvenes, solo que han servido, pero cuesta mucho más atraerlos a un "contrato" ahora ... tanto moral como económicamente.
                      2. Aleks tv
                        Aleks tv 18 Septiembre 2013 18: 45
                        +1
                        Cita: svp67
                        Patria, exterminó sistemáticamente el deseo de los hombres NORMALES de ir a servir bajo el contrato,

                        Cita: svp67
                        Pero es bueno que lo podamos superar, porque hay jóvenes, solo que han servido, pero cuesta mucho más atraerlos a un "contrato" ahora ... tanto moral como económicamente.

                        Sí, NORMAL no será fácil de atraer ahora ...
                        Tipo mixto de selección, con selección estricta y claramente definida, con metas y objetivos claros tal acción como contratar contratistas.
                        Mejor en sargentos.
                        Esto: más o menos real.
                        Y luego habrá mucho empavesado.
          3. svp67
            svp67 18 Septiembre 2013 18: 00
            +1
            Cita: IRBIS
            Y el higo ????

            Sí, para que en la primera reunión "no se saquen los clavos de la silla" ... Se dio la orden, se ejecutó, se informó claramente al Comandante Supremo, esto es lo que somos ... Pero NORTHERNOUS alguna vez pensó en la preparación para el combate ... Son trabajadores temporales. ...
      3. vaf
        vaf 18 Septiembre 2013 15: 32
        +3
        Cita: Aleks tv
        - Sí, tío, apareció en el volante, como aconsejaste la última vez ... De todos modos, no empieces.
        - Así que mierda pos.sl ...

        Apagamos la luz, drenamos el aceite. Una cortina.


        riendo riendo riendo+++++ ..15 minutos Me río ... acostado debajo de la mesa ... pausa bebidas
        1. Aleks tv
          Aleks tv 18 Septiembre 2013 15: 47
          +2
          Cita: vaf
          pausa

          Saludos, Sergey.
          bebidas

          Y la historia es real.
          Dijo un compañero de trabajo, todavía tirando de la correa.
    2. vaf
      vaf 18 Septiembre 2013 15: 29
      +1
      Cita: IRBIS
      Esto ha sucedido más de una vez.


      Sasha, +! soldado
      1. IRBIS
        IRBIS 18 Septiembre 2013 16: 45
        +2
        Cita: vaf
        Sasha, +!

        Sergei, hasta donde yo sé, nuestra aviación también se está desarrollando y reformando "en una espiral", cuyas vueltas están conectadas por el rastrillo que se le ha puesto.
        A veces me pregunto, ¿por qué necesitas entrar ni siquiera dos veces en una pila olorosa para entender qué es ... oh?
        1. vaf
          vaf 18 Septiembre 2013 16: 57
          +1
          Cita: IRBIS
          ¿Por qué necesitas entrar en un grupo oloroso ni siquiera dos veces para entender que esto es g ... oh?


          Sasha está aquí solo según los clásicos, según Tyutchev o según Krylov ... desafortunadamente recurso +! llanto
    3. Garrin
      Garrin 18 Septiembre 2013 17: 15
      +1
      Cita: IRBIS
      Ahora la mitad de los contratos son aquellos que simplemente "no se encontraron" en la vida ordinaria. Entonces, después de todo, los soldados de ellos, ¡ninguno!

      Sasha, bienvenido!
      Un poco más alto escribí sobre ChOPovtsev. Prácticamente lo mismo.
  • Mikhan
    Mikhan 18 Septiembre 2013 11: 21
    +2
    Los contratistas valen la pena (dada la complejidad actual del equipo militar) Pero creo que debería estar al nivel del entrenamiento militar (entrenamiento militar inicial), debería aumentar las horas y las escuelas deberían estar (al menos ex oficiales). De lo contrario, si algo sucede (movilización general) se desmoronarán como repollo ..
    1. VladimirZ
      VladimirZ 18 Septiembre 2013 13: 31
      +1
      La movilización de existencias humanas para NVP en la escuela no se está preparando.
      Solo el servicio militar para el personal ordinario y sargento, los departamentos militares obligatorios en las universidades estatales para el entrenamiento de oficiales de reserva, el entrenamiento militar periódico pueden preparar la reserva de movilización necesaria para el estado.
      En vista del colapso de la preparación de la reserva de movilización en Rusia, alguien parece liquidarla conscientemente.
      Surge una pregunta infantil ¿por qué lo hacen y quiénes son? ¿Y no es el momento de tomarles las medidas adecuadas, a pesar de que "no tenemos 37 años"?
  • Hort
    Hort 18 Septiembre 2013 11: 27
    +1
    de nuevo el ejército contratado como una panacea ... Me pregunto, ¿el presupuesto debido a qué categoría de ciudadanos profesionales se ampliará por el salario normal de los soldados contratados?
    En mi humilde opinión, con nuestra longitud de fronteras, la transición a un ejército totalmente contratado en la forma en que están tratando de hacerlo, conducirá a un déficit presupuestario y ... solo en la economía.
    El ejército, por supuesto, debe ser profesional, pero de forma voluntaria. Es decir, una persona debe elegir conscientemente una profesión militar y ya, por así decirlo, crecer en esta dirección. Una especie de patrimonio separado, por así decirlo. como oficial en la Rusia prerrevolucionaria.
    Y para que las personas estén listas para elegir conscientemente este camino, se necesitan incentivos poderosos, desde la provisión banal de vivienda y salarios dignos, hasta las preferencias en impuestos, público y otros campos, dependiendo del mérito, rango y experiencia profesional.
    Por ejemplo, si una persona participa en hostilidades, entonces tiene un descuento fiscal de, digamos, 20%. si está lesionado, entonces en 30%. Y si tiene premios del gobierno, por ejemplo, órdenes, entonces está completamente exento de impuestos. Ahora, si no me equivoco, solo los Héroes de Rusia tienen derecho a desgravaciones fiscales y viajes gratis en varios modos de transporte. Aunque cómo funciona esto en la práctica, me resulta difícil decirlo.

    Bueno, como una formación de la reserva móvil, es necesario dejar el año de reclutamiento, aumentando la edad del borrador a 21 años, o reemplazando el borrador con tarifas militares obligatorias para los responsables del servicio militar, por ejemplo, una vez cada dos años.

    Y el modelo del ejército contratado en su representación moderna (como lo es ahora) puede usarse como una etapa de transición inicial al sistema que describí anteriormente.
    algo así :)
  • Corsair
    Corsair 18 Septiembre 2013 11: 41
    0
    El título del artículo:
    Shoigu: el registro militar y las oficinas de alistamiento ya no persiguen proyectos de desviaciones
  • Mikhan
    Mikhan 18 Septiembre 2013 11: 53
    +3
    Acabo de recordar que a finales de los 80 reunimos a todos los graduados de los muchachos en la oficina de registro y alistamiento militar, repartieron pruebas (algunas eran complicadas ...). ... servirás en el extranjero .. mucho dinero .. las mujeres son oscuridad .. ¡todo!)))) entonces empezaron tiempos turbulentos .. Pero a lo que me refiero ... La selección de escuelas ya estaba eligiendo lo mejor en términos de desarrollo y psicológico estabilidad Un oficial en la URSS era una prestigiosa y respetada profesión de élite (¡para defender la PATRIA!) Ahora parece estar reviviendo, pero creo que la selección de oficiales debería estar determinada por casi 5 años. cocinar (círculos militares-patrióticos, etc.) Necesitamos crear un culto ... eso es algo que quería decir así
    1. Ezhaak
      Ezhaak 18 Septiembre 2013 12: 19
      +2
      Cita: MIKHAN
      pero creo que se debe identificar la selección de oficiales de casi 10 años. cocinar (círculos patrióticos militares, etc.) Es necesario crear un culto

      Mi buen amigo, un teniente coronel, no pudo unir a su nieto a la Escuela Suvorov en San Petersburgo. Los nietos del general cruzaron la calle. Algo como eso.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 18 Septiembre 2013 11: 58
    +8
    Bueno, algo como esto ...

    Saludos hi
    1. NORILCHANINA
      NORILCHANINA 18 Septiembre 2013 19: 38
      +1
      PERFECTAMENTE EN EL PUNTO, PUTIN Y USTED DEBEN PENSAR EN ESTE PROBLEMA.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 18 Septiembre 2013 12: 12
    +4
    Se desempeñó como oficial en los años 70 del siglo pasado. La unidad tendría soldados. Pero no les dejamos entrar a la tecnología (sirvieron 2 del año). Los soldados se dedicaban a limpiar los locales, reparar equipos, etc. El mantenimiento de equipos electrónicos complejos involucró a oficiales y alférez. Entonces, en el siglo pasado, ya hemos abandonado a los soldados del servicio militar. Otra cosa es tropas de tanques, infantería motorizada, tropas ferroviarias, etc. No hay servicio de emergencia. Sí, y es necesario preparar la reserva. La guerra no ha sido cancelada.
    1. Aleksukr
      Aleksukr 18 Septiembre 2013 17: 43
      +1
      Cita: Ivanovich47
      Es necesario preparar una reserva móvil. Nadie ha cancelado la guerra.


      Un pensamiento sobrio siempre tiene un precio. GRACIAS POR ENTENDER, INMEDIATAMENTE INMEDIATAMENTE - ¡NO HAY OFICIALES DE SALIDA!
  • Sólo
    Sólo 18 Septiembre 2013 12: 20
    0
    Cita: 225chay
    Cita: Apollon
    Creo que, en mi opinión, a veces aumentar la asignación monetaria de los contratistas mediante la reducción de la burocracia hinchada.

    La burocracia debería reducirse docenas de veces, y no solo en el Ministerio de Defensa, sino en toda Rusia. Nakhlebnikov pronto será más que productores de trabajadores con campesinos


    La burocracia debe reducirse cientos de veces. Y no solo en el Ministerio de Defensa y Rusia, sino en todo el mundo. Para conducir una escoba sucia a la calle de todos estos gerentes gerenciales.
    He aquí cómo escribir.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 18 Septiembre 2013 12: 45
    0
    Estoy totalmente en desacuerdo con el hecho de que los reclutas se consideran solo para carne de cañón. ¿Qué crees que solo un oficial puede defender hábilmente su patria?
    Al igual que en el siglo XIX, cuando el oficial podía ser el aristócrata, y todos los demás eran soldados.
    Afortunadamente, Napoleón vino y comenzó a introducir reformas en el ejército francés, cualquier soldado podía convertirse en un oficial, para esto era necesario mostrar todas sus mejores cualidades, primero con coraje en las batallas, luego manejando el escuadrón, el pelotón, etc.
    ¿Y ahora? nada parecía haber cambiado desde la Rusia zarista. Un general o coronel está sentado para sí mismo y manda aunque nadie tiene experiencia en combate, es decir, estoy 100% seguro de que este general no corrió en los pantalones del soldado.

    Propongo equipar al ejército completamente con reclutas, y durante dos años no participar en el entrenamiento de combate y pintar bordillos, sino la mayor parte del tiempo aprender a dominar la técnica y los ejercicios físicos. Que los que estudiaron en la academia, como oficiales, les enseñen. Y sugiero que se le dé al soldado la oportunidad de elegir dónde servir, en lugar de empujar a donde le falta según el plan. Aquí estoy, una chaqueta, un rifle motorizado, pero quién me preguntó si quiero esta especialidad o no, tal vez soy un francotirador de Dios o un tanquero. Habría cursos que fui a estudiar.
    1. iSpoiler
      iSpoiler 18 Septiembre 2013 14: 57
      0
      Luego ve al contrato y todas las cosas).
      Lo principal es expresar deseo y perseverancia. Ve al punto de recogida.
  • mitridada
    mitridada 18 Septiembre 2013 14: 33
    0
    ¿Pero qué hay de esta misma reserva de movilización?
  • NSG42
    NSG42 18 Septiembre 2013 15: 34
    0
    Cita: 225chay
    Cita: Apollon
    Creo que, en mi opinión, a veces aumentar la asignación monetaria de los contratistas mediante la reducción de la burocracia hinchada.

    La burocracia debería reducirse docenas de veces, y no solo en el Ministerio de Defensa, sino en toda Rusia. Nakhlebnikov pronto será más que productores de trabajadores con campesinos

    Como siempre. Uno con un bípode y semerol con una cuchara.
  • Sh.O.K.
    Sh.O.K. 18 Septiembre 2013 16: 22
    0
    Cita: 225chay
    Nakhlebnikov pronto será más que productores de trabajadores con campesinos

    Bien dicho, pero "no renuncian a lo suyo".
  • Druida
    Druida 18 Septiembre 2013 16: 28
    +3
    Cita: vladimirZ
    Sin un proyecto de ejército, sin una reserva de movilización que se está preparando para el servicio militar, Rusia, debido a su gran territorio, miles de kilómetros de frontera, numerosos estados vecinos, de los cuales la mayoría son potencialmente hostiles, no puede crear un ejército efectivo que pueda defender la integridad territorial de Rusia .
    Es que la experiencia de la historia de nuestro estado no enseña nada.
    Estoy de acuerdo, este es un axioma y no solo para Rusia. A lo largo de la ex-Sovka, la historia se reescribe cien veces por sí misma, sin respetar ni honrar sus lecciones, sin sacar conclusiones.

    Cita: vladimirZ
    y los oficiales de reserva (como ahora el personal los llama "chaquetas") no tenían suficientes habilidades de mando, PERO aprendieron rápido y rompieron la espalda de los fascistas.
    Un oficial, o más bien un comandante, me gusta más, es imposible aprender, por ejemplo, especialistas en muchas profesiones, según mis observaciones personales, casi la mitad, si no más, de los oficiales de carrera en la guerra son, francamente hablando, "personas al azar". Y su humilde servidor era una chaqueta y su jefe directo, y muchos compañeros también eran chaquetas, todos graduados solo de los departamentos militares de sus universidades, pero teníamos una educación detrás de nosotros, es decir. conocimiento real y experiencia de vida. Nuestra batería fue comandada en el mundo por un maestro laboral, desde donde el Señor conoce el talento, pero sus minas volaron con mayor precisión que los tomahawks estatales.

    Cita: gunnerminer
    El gobierno no puede crear condiciones de vida aceptables para los oficiales, ya que puede prometer algo a los candidatos a contratistas.
    Bytovuha es un flagelo ... En Rusia, fue una suerte que hubiera una crisis cuando no había dónde instalar las viviendas construidas y en construcción, recordaron a los veteranos y oficiales y apoyaron a los cobardes a los empresarios a expensas del presupuesto, y muchos apartamentos no habrían visto.
    La principal razón por la que no quiso permanecer en el ejército. No necesito limosnas, proporciono alojamiento para oficinas en el lugar de servicio, y luego no es asunto suyo: pague decentemente y yo mismo averiguaré dónde y qué vivienda comprar, en lugar de eso, un grupo de burócratas uniformados se calientan el trasero en sus oficinas y "resuelven mis problemas de vivienda". ... El estado debe ocuparse de la vivienda para la familia del oficial solo en caso de su muerte.
  • retirado
    retirado 18 Septiembre 2013 18: 26
    +2
    Conferencia en el instituto. El conferenciante dice: "¿Quién está dispuesto a perderse mis conferencias durante todo el año?" Bosque de manos.
    -"¿Estás seguro?"
    - "¡Si ah!"
    El maestro abre la puerta: "Pase, camarada mayor. Parece que puedo ayudarlo a guardar el borrador del plan".
  • ioann1
    ioann1 18 Septiembre 2013 18: 57
    0
    Es una pena que no todos puedan cumplir 5 o 25 años, porque incluso un año en el Ejército le da mucho a un hombre. Quizás aún encuentren en MO la oportunidad de hacer una emergencia de 1 o 2 años para especialidades no muy importantes. ¡Los jóvenes deben ser al menos un poco, pero servir a la patria!
  • Al Asad
    Al Asad 18 Septiembre 2013 19: 25
    +1
    Parece que pocas personas también necesitan un escuadrón de movilización. Normalmente no pueden solicitar entrenamiento. La oficina de alistamiento militar no sabe cuándo comenzarán los ejercicios planeados para el oeste de 2013)))) Compañero
  • NORILCHANINA
    NORILCHANINA 18 Septiembre 2013 19: 29
    +2
    Soy un telegrafista de radio militar y creo que ahora puede que no haya tal profesión. Serví durante 3 años, estudié durante 6 meses y trabajé durante 2.5 años y actualicé las calificaciones al grado 1. Y qué profesión puedes aprender en un año con la técnica compleja actual no está clara. después de al menos 2 años de un contrato con un salario muy bueno, la mayoría de nuestros jóvenes son buenos chicos y chicas, y algunas personas que tienen el poder son, por decirlo suavemente, no muy, pero sería grosero tener un MAT.
  • NORILCHANINA
    NORILCHANINA 18 Septiembre 2013 19: 32
    +1
    completamente al punto !!!!
  • Basilevs
    Basilevs 18 Septiembre 2013 20: 24
    +1
    ... La complejidad de los sistemas de armas es tal que no prepararemos un recluta durante al menos un año o dos para poder luchar con esta arma "... - ¡¡Estas son palabras de oro !!
  • AlexP47
    AlexP47 18 Septiembre 2013 22: 45
    +1
    Es muy posible entrenar a un fusilero / ametrallador / lanzagranadas motorizado durante un año de servicio normalmente (por supuesto, si enseña correctamente, y no se "disfraza" de acuerdo con las tareas domésticas y la vestimenta en el comedor y no se afana por la inactividad en el cuartel). Para otros VUSam simples, también, los reclutas: los de un año servirán. No es necesario contratar a contratistas profesionales para que vayan en guardia.
    En equipos complejos (comunicaciones, flota, aviación, Fuerzas estratégicas de misiles, Defensa aérea, Fuerzas aerotransportadas, etc.), ¡los niños semi-entrenados no tienen nada que hacer!
    Otra cuestión que debe plantearse es el prestigio del servicio militar: una prohibición del servicio civil para aquellos que no sirvieron por razones irrespetuosas (como se hizo en Bielorrusia), beneficios para la educación superior, antigüedad (1 año para 1,5-2), etc. .
    En general, necesita un principio mixto equilibrado de dotación.
  • albai
    albai 19 Septiembre 2013 08: 00
    0
    Cita: Apologet.Ru
    Hay una frase: un oficial de carrera. Por lo tanto, aquí es más correcto, como me parece personalmente, y sonará profesionalmente: personal, personal. Privado / sargento de la trama suena bastante digno! ¿No?

    Estoy completamente de acuerdo. Además, la profesionalidad del Ejército debe elevarse al nivel adecuado, al nivel de entrenamiento de los oficiales, solo se debe poner más énfasis en la posesión práctica de armas y equipos, y no se deben pasar por alto las tácticas. Como dijo uno de los principales líderes militares, "cada soldado debe conocer su propia maniobra". Bueno, por supuesto, un paquete social completo. Para que el soldado no piense en sí mismo fuera del Ejército y sepa que no tiene nada que hacer en la vida civil.
  • Druida
    Druida 19 Septiembre 2013 12: 06
    0
    Cita: NORILCHANIN
    Soy un telegrafista de radio militar y creo que ahora puede que no haya tal profesión. Serví durante 3 años, estudié durante 6 meses y trabajé durante 2.5 años y actualicé las calificaciones al grado 1. No está claro qué profesión puedes aprender en un año con la técnica compleja actual.
    Te olvidas de las universidades (escuelas técnicas), los especialistas normales aún salen de allí, incluso a pesar del desorden actual. Otra cosa que las universidades en todo el CIS se divorciaron como perros sin cortar, estampando un guión que, mientras que las escuelas técnicas no funcionan. No puede haber una necesidad real de tantos especialistas altamente calificados en ningún país, es necesario revisar el sistema educativo, que incidentalmente vuela a cada país un centavo, el ejército no puede vivir separado de la sociedad y en ningún ejército en el mundo pueden pagarle a un especialista altamente calificado más que ciudadano, el ejército solo puede dar estabilidad y garantías sociales, como cualquier servicio civil en general.
    Y sobre el complejo equipo en el ejército, por desgracia, decepcionaré, un tractor moderno, una cosechadora, una excavadora, una excavadora o incluso un rodillo de asfalto para componentes y sistemas como un motor, transmisión, sistema hidráulico, sistema eléctrico, son más avanzados que los vehículos de combate de infantería modernos, BMD, el tanque principal fabricado en Rusia o Ucrania. Las líneas automáticas modernas son muy superiores y también más avanzadas son las cargadoras automáticas de tanques o las pistolas autopropulsadas.
    Entonces, creo que no hay necesidad de discutir reclutas supuestamente estúpidos, solo necesitas construir un estado normal, un sistema educativo normal y ser selectivo cuando se te llame, hay un estándar de educación estatal, sobre la base de esto, los reclutas con educación secundaria especializada deberían distribuirse. Ahora, los jóvenes de la oficina de alistamiento y registro militar solo llegan a las escuelas de manejo, y aquí está el resultado.
    Es inútil cocinar a partir de reclutas con triples y deuces y 8 clases de educación de un radiotelegrafista; los reclutas con educación especial son otro asunto, el beneficio es para el ejército y el estado en general. El servicio de emergencia no es solo defensa y reserva, lea los argumentos y cálculos de científicos italianos de diferentes campos que se opusieron a la abolición del borrador en Italia.
  • KOH
    KOH 23 Septiembre 2013 06: 10
    0
    Cita: Wyalik
    No más
    Un ejército profesional es ciertamente bueno, pero ¿y si, Dios no lo quiera, la guerra sea? Las pérdidas del ejército serán grandes, pero ¿quién reemplazará a los soldados contratados entonces?
    ¿Aquellos que no saben cómo desmontar la máquina? En mi opinión, debería haber un ejército de profesionales y aquellos que puedan reemplazarlos al menos parcialmente. En Rusia, siempre ha habido un sistema de entrenamiento para soldados, por lo que debemos revivirlo.


    ¿A quién reemplazar? Tengo 50 años, fueron dados de baja en el registro militar y la oficina de alistamiento, pero no me siento como un pensionista, creo que la comisión de miel debería haber pasado, reconocieron a la persona como inadecuada y luego adiós, conozco a muchos de mis compañeros que darán pocas probabilidades, me parece a mí desde el registro debe disparar selectivamente, especialmente si hay varias especialidades militares ...
  • vel19777
    vel19777 13 de octubre 2013 22: 33
    0
    ¡Necesitamos un ejército de reclutas! Tonterías para defender la patria por dinero. Todas las guerras fueron ganadas por personas que sabían de qué lado sostener el arma