De Vikramadity a un prometedor portaaviones ruso.

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La implementación de uno de los proyectos más ambiciosos de la construcción naval rusa está llegando a su fin. Unas pocas semanas antes de la transferencia del portaaviones Vikramaditya a las fuerzas navales de la India. La industria rusa está completando los últimos controles y pruebas del sistema. De acuerdo con los planes, en octubre, el portaaviones regresará a la planta de Sevmash en Severodvinsk, donde estará preparado para la transición a un nuevo lugar de destino. La entrega del barco al cliente está programada para noviembre 15.



Así, han pasado casi diez años desde la firma de los primeros acuerdos hasta la transferencia del barco a la India. Al comienzo de 2004, Moscú y Nueva Delhi acordaron el traslado del portaaviones ruso Admiral Gorshkov a la Armada de la India. El contrato estipulaba que la transferencia del barco estaría precedida por una profunda modernización con la instalación de nuevos equipos seleccionados por el cliente. Además, el acuerdo estableció el equipo de los aviones actualizados de portaaviones de origen ruso. El costo de actualizar el barco en 2004 se estimó en 970 millones de dólares estadounidenses. Otro 530 millones de India tuvo que pagar por los luchadores de mazo 16 MiG-29K. Se suponía que debía pasar el barco al cliente en 2008 año.

Al final de 2007, se supo que las estimaciones preliminares de la cantidad de trabajo necesario estaban equivocadas. Debido a esto, los constructores navales rusos no pudieron cumplir con los plazos y estimaciones. Se iniciaron las negociaciones correspondientes, como resultado de lo cual la entrega del portaaviones modernizado se transfirió a 2012 año, y el costo del proyecto aumentó a 2,3 mil millones de dólares.

Sin embargo, incluso estos plazos se vieron frustrados por la falta de los proveedores de ciertos materiales y equipos. 17 Septiembre 2012 del año, cuando se aceleró a la máxima velocidad posible, varias calderas de centrales eléctricas fallaron. Como pronto se supo, el accidente fue causado por ladrillos de chamota de mala calidad hechos en China, utilizados como aislamiento térmico de calderas. El asbesto se usó para esto en el diseño original, pero el lado indio insistió en usar ladrillos. El material importado de baja calidad condujo a la imposibilidad de continuar las pruebas. Para reparar la central eléctrica del portaaviones tardó varios meses.

Afortunadamente, una vez completada la reparación, las pruebas se realizan a tiempo y sin problemas serios. Por ejemplo, hace unos días, United Aircraft Corporation informó que, durante la preparación del portaaviones para el traslado al cliente, se realizaron una serie de vuelos de los cazas MiG-29K y MiG-29KUB por la noche. Según el comunicado de prensa de la UAC, como parte de la verificación del equipo técnico de la aeronave, la aeronave despegó y aterrizó de a uno por vez y en pares a intervalos mínimos, además, los despegues se llevaron a cabo con carga de combate completa. Esta serie de vuelos nocturnos completa una de las etapas de preparación. aviación grupos para el portaaviones "Vikramaditya". Además, los especialistas rusos entrenarán a pilotos indios, que en un futuro cercano tendrán que servir en un portaaviones y volar en aviones MiG-29K y MiG-29KUB.

Como puede ver, la implementación de la orden india fue difícil, costosa y lenta. Una de las razones principales para esto puede considerarse como un estado inaceptable de la industria de la construcción naval en el momento en que comenzó el proyecto. Antes del trabajo de media década de escasa financiación, se afectaron las capacidades de todas las empresas necesarias. Las instalaciones de producción no se modernizaron en el momento adecuado y los especialistas calificados se vieron obligados a buscar otro trabajo. Afortunadamente, el comando de la Armada de la India eligió al portaaviones ruso y firmó el contrato correspondiente.

Una característica importante del proyecto de conversión del crucero con aeronaves “Admiral Gorshkov” en el portaaviones “Vikramaditya” son las medidas tomadas por la industria de construcción naval rusa para cumplir con la orden india. Hace solo unos años, la gerencia de Sevmash y United Shipbuilding Corporation se quejaron de la falta de trabajadores calificados. Los años de inactividad tuvieron un efecto negativo en el estado de la capacidad de producción y en el número de empleados capaces de realizar las tareas. Sólidas cantidades de fondos del lado indio ayudaron a rectificar la situación y restablecer las oportunidades industriales con respecto a la construcción o reparación de portaaviones.

El segundo aspecto igualmente importante del proyecto Vikramaditya se refiere a los luchadores de cubierta. La orden india estimuló el trabajo para modernizar el proyecto MiG-29K existente. Como resultado, el luchador de cubierta no solo está diseñado, sino que también está construido en una serie limitada. En un futuro próximo, se planea comenzar a armar tales aeronaves tanto para la Marina India como para la Marina Rusa. En un futuro cercano, el MiG-29K y el MiG-29KUB reemplazarán a los aviones de combate Su-33 actualmente en uso, que se están quedando sin recursos.

Por lo tanto, la venta del portaaviones de la India y su profunda modernización ayudaron a restaurar el potencial de producción de la planta de construcción naval Sevmash y varias empresas relacionadas, así como a llevar al prometedor caza basado en portaaviones en dos versiones a la producción en masa. De esto puede seguir una conclusión simple que resume todo el programa. La construcción naval rusa ahora puede volver a construir portaaviones. En los próximos años, es muy probable que las empresas nacionales no puedan construir varios de estos buques al mismo tiempo, pero la experiencia, la tecnología y las capacidades necesarias para la implementación consistente de los planes relevantes ya están disponibles.

El barco "Vikramaditya" se ha convertido en un "campo de entrenamiento" para probar tecnologías y restaurar el potencial de producción. Desafortunadamente, no repondrá a la Armada rusa, pero en lugar de un nuevo barco, nuestra construcción ha recibido los fondos necesarios y una amplia experiencia. Es probable que la producción restaurada y la experiencia adquirida se utilicen en el desarrollo y construcción de prometedores portaaviones rusos. Dichos proyectos solo se planifican y se encuentran en la etapa de discusión de la necesidad misma de un portaaviones. flota.

Sin embargo, en el futuro, cuando las agencias de diseño comiencen a crear un proyecto para nuevos barcos con un grupo de aviación, comenzarán a aplicar las técnicas creadas y aplicadas durante la modernización del portaaviones para la Armada de la India. En cuanto a la industria de la construcción naval, también podrá utilizar las tecnologías y los conocimientos técnicos dominados durante el trabajo en Vikramaditya. Como resultado, el nuevo portaaviones de la Armada de la India se convertirá en un padrino amable de los prometedores barcos rusos.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://odnako.org/
139 comentarios
información
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  1. vitek1233
    0
    19 Septiembre 2013 08: 43
    ¡Adelante y solo adelante!
    1. +1
      19 Septiembre 2013 10: 56
      Bugaga, puedo decir con un 95% de precisión que en este tema los lemas prevalecerán en los comentarios wassat
      Todavía no hemos podido construir un portaaviones completo y esto es un hecho. No tenemos personal ni equipo para la construcción de portaaviones, y este es el hecho número 2.
      Muy dudoso "prioridad" equipar a la Armada rusa con portaaviones y muchos otros hechos, como el presupuesto, etc., etc.
      Pero para los URYalkins, por supuesto ¡¡Adelante y Adelante !!!! DAR !!!! wassat
      1. gunnerminer
        +22
        19 Septiembre 2013 12: 54
        Pero para los URYalkins, por supuesto ¡¡Adelante y Adelante !!!! DAR !!!!




        Para el diseño y la construcción posterior de un portaaviones, primero necesitamos una idea nacional. No es necesario. Necesitamos una política nacional equilibrada. No es así. Para la construcción del portaaviones, tuvimos que comenzar a capacitar a trabajadores, artesanos, ingenieros y constructores navales hace cinco años. Tuvimos que comenzar a construir un astillero moderno hace cinco años. equipado con equipos modernos. Hace cinco años era necesario comenzar a diseñar un avión AWACS moderno, un avión antisubmarino, un avión de guerra electrónica. El almirante de la Armada N.G. Kuznetsov dijo que las tareas y la flota no deberían explicarse clara y en voz alta al liderazgo político-militar. incluso - Mistral. Sobre el portaaviones - silencio. Para un uso efectivo, se necesitan 4 portaaviones. Dos para el KSF y dos para el KTOF. Pero apenas hay infraestructura para la base de portaaviones, no hay nadie para equipar a las tripulaciones de portaaviones y buques de seguridad.
        1. vaf
          vaf
          +12
          19 Septiembre 2013 13: 03
          Cita: gunnerminer
          Para el diseño y la construcción posterior de un portaaviones, en primer lugar, necesitamos una idea nacional. No es así. Se necesita una política nacional equilibrada. No es así.


          +++++! soldado
          1. tomar el sol
            +3
            19 Septiembre 2013 17: 42
            Buenas tardes Vaf.
            ¿Qué tipo de avión de cubierta amerovsky en un avión ...?

            1. +14
              19 Septiembre 2013 18: 01
              Troll bruscamente, amigo mío, ¡tienes que estar más delgado! STE milagro Yudo es recordado en la película "brillante" que se filmó "Stealth"))) Fue una buena comedia - aunque no rublo en aviación, me reí de buena gana)))
            2. +6
              19 Septiembre 2013 18: 46
              Mientras tanto, en la Estrella de la Muerte ...
              1. +12
                19 Septiembre 2013 21: 24
                Cita: Ivan Ural
                Mientras tanto, en la Estrella de la Muerte ...
                En el lejano 1993, Chernomyrdin y Kuchma decidieron el destino del portaaviones Varyag (disponibilidad del barco 67%). A la pregunta "¿Qué se necesita para completar la construcción del barco?", El director de la ChSZ, Yuri Makarov, responde con una frase que puede considerarse famosa: "La Unión Soviética, el Comité Central, el Comité de Planificación Estatal, el complejo militar-industrial y nueve ministerios". Parece que escucharon lo que querían escuchar, el destino del Varyag parecía haberse decidido, como el destino de la mayoría de los barcos que transportan aviones soviéticos ... Mientras tanto, desde el Lejano Oriente, la China comunista estaba observando muy de cerca lo que estaba sucediendo en 20 millones de "verdes" compraron un barco de Ucrania, supuestamente para un centro de entretenimiento, llevando un paquete de documentación, junto con los especialistas de la fábrica, y sin que la Unión Soviética completara la construcción de un portaaviones. Moralidad, el querer busca oportunidades, no el deseo de razones. Recogimos el capitalismo de la basura y China tiene un sistema social más progresista. La pregunta es, ¿cuándo se construirá un supercarrier "multi-medio" en Rusia, "sin análogos" en el mundo, y qué se puede y se debe hacer realmente para revivir el gran país y la flota? En la foto "Varyag" yendo al Lejano Oriente.
          2. +2
            19 Septiembre 2013 17: 50
            hi
            Antes del genio, es fácil reanimar la producción propia para el dinero del cliente, elaborar nuevos desarrollos constructivos de la estructura y las armas y ... proceder a nuestra propia base constructiva ...
        2. +1
          19 Septiembre 2013 14: 25
          hi
          Antes del genio, era fácil reanimar nuestra propia producción en los años de crisis por el dinero del cliente, desarrollar nuevos desarrollos constructivos en el diseño y las armas y ... continuar con nuestro propio fondo constructivo.
          Bien hecho candidato
          1. +1
            19 Septiembre 2013 14: 38
            Cita: Apologet.Ru
            Antes del genio, era fácil reanimar nuestra propia producción en los años de crisis por el dinero del cliente, desarrollar nuevos desarrollos constructivos en el diseño y las armas y ... continuar con nuestro propio fondo constructivo.
            Bien hecho

            No entiendo, ¿soy el estúpido aquí? Por el dinero que recibieron de los hindúes, perdieron su reputación. Ya se puede ver cómo los indios comenzaron a comprar armas en cantidades no infantiles en Occidente. Ilumíname, ¿qué es brillante aquí? engañar
            1. +10
              19 Septiembre 2013 14: 43
              Cita: profesor
              No entiendo, ¿soy el estúpido aquí?

              Tenga en cuenta que sus oponentes no dijeron eso. riendo
              Cita: profesor
              Por el dinero que recibieron de los indios perdió su reputación

              Por el dinero que recibimos de los indios, no perdimos nuestra reputación, sino que ganamos. Sí, y algunos de los indios han aprendido, espero, y sobre todo que el avaro paga dos veces. Podrían haber ordenado una actualización normal de inmediato, pero no, en realidad ordenaron y pagaron dos.
              1. -2
                19 Septiembre 2013 14: 49
                Así es No me pongo al día solo. Dime, por toda esta saga con Gorshkov, ¿cuántos miles de millones flotaron hacia Occidente? ¿Y cuánto más navegará? Estuvo a la altura del hecho de que los indios compraron trabajadores de transporte de América.
                1. +6
                  19 Septiembre 2013 14: 51
                  Cita: profesor
                  Dime, por toda esta saga con Gorshkov, ¿cuántos miles de millones flotaron hacia Occidente?

                  0,00
                  Cita: profesor
                  Estuvo a la altura del hecho de que los indios compraron trabajadores de transporte de América.

                  ¿Por Vikramadity? Bu-ga-ga :))) ¿En serio crees que no había otra razón? :)))
                  1. +5
                    19 Septiembre 2013 14: 59
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    ¿Por Vikramadity? Bu-ga-ga :))) ¿En serio crees que no había otra razón? :)))

                    La reputación no tiene precio. Adquirido por docenas de años y perdido en un instante. Eso es exactamente lo que sucedió con Gorshkov. Incluso presenté un par de artículos sobre esto, y sabes lo que los hindúes te escribieron mejor que no lo sepas. Urapatrioty muere en el acto.

                    En mi humilde opinión, sería mejor que Rusia no se asocie con esta modernización. Perdió más de lo que ganó.
                    1. +10
                      19 Septiembre 2013 15: 21
                      Cita: profesor
                      y lo que escribieron los indios es mejor que no lo sepas

                      No me interesa demasiado lo que escribieron los indios. Los indios tienen sus propios periodistas, nosotros tenemos los nuestros, pero ni uno ni otro, lo siento, no entienden lo que escriben. Me interesa mucho más no lo que escriben los indios (tengo una palabra de tres letras escrita en mi granero y hay leña allí, ya sabes), sino lo que HACEN los indios. Y los indios encargan todas las armas nuevas y nuevas a la Federación de Rusia. En 2007, cuando la Federación de Rusia planteó la cuestión de revisar los precios de Vikramaditya, los indios nos encargaron los segundos tres Talvar, sobre el suministro de Su-30. En 2008, un año después de la fricción de Gorshkov, se está implementando un programa de mil quinientos millones para el ensamblaje con licencia de 40 Su-30, etc.
                      De hecho, recientemente nos hemos perdido varias licitaciones indias serias, pero nuestra complacencia y descuido son los culpables. Con el tiempo asignaría recursos en el Mig-35 y la aviónica para él, ya ves, no habría Raphales.
                      Cita: profesor
                      En mi humilde opinión, sería mejor que Rusia no se asocie con esta modernización. Perdió más de lo que ganó.

                      Bueno, si tiene algún lugar en el artículo, hay un analista que adquirió la Federación de Rusia y que Vikramaditya perdió por la ejecución del contrato; me familiarizaré con el placer :))
                      1. -2
                        19 Septiembre 2013 15: 32
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Con el tiempo asignaría recursos en el Mig-35 y la aviónica para él, ya ves, no habría Raphales.

                        Bienaventurado el que cree.
                      2. +12
                        19 Septiembre 2013 16: 02
                        Cita: profesor
                        Bienaventurado el que cree.

                        Quien sabe
                    2. +1
                      19 Septiembre 2013 18: 11
                      En realidad, un portaaviones podría haber quedado superfluo
                    3. rolik
                      +11
                      19 Septiembre 2013 19: 20
                      Cita: profesor
                      y lo que los indios te escribieron es mejor que no lo sepas.

                      Lo que escriben los hindúes en India es su asunto soberano. Y lo que dicen sus militares aquí es una historia completamente diferente. Los militares indios aprecian el trabajo de nuestros muchachos al más alto nivel. Y ya viven con nosotros, casi de forma permanente)))) Tras la entrega de Gorshkov, hablan de algunos nuevos pedidos. Espera y verás. No en vano nuestro "general" fue a la India como miembro de la comisión de cooperación técnico-militar, a principios de año, junto con Mostovich (Marine Integrated Systems). Ya se han reparado varios submarinos indios en Zvezdochka y van a continuar con esto.
                      En la foto, el vicealmirante Kumar, jefe del departamento principal de producción y adquisición de buques de guerra del Estado Mayor Conjunto del Ministerio de Defensa de la India.
                      Y en cuanto a su reputación, esta es su expresión absolutamente cierta ... en relación con los colchones y sus aliados más fieles (Israel, Francia, Inglaterra)
                2. +3
                  19 Septiembre 2013 20: 58
                  Cita: profesor
                  Así es No me pongo al día solo. Dime, por toda esta saga con Gorshkov, ¿cuántos miles de millones flotaron hacia Occidente? ¿Y cuánto más navegará? Estuvo a la altura del hecho de que los indios compraron trabajadores de transporte de América.


                  Y de todos modos, es imposible ganar todo el dinero. Pero, ¿por qué la defensa aérea israelí para el Vikra todavía no está lista? Te dieron una ventaja durante dos años y de todos modos ...

                  Al parecer, solo usted no se da cuenta de que el cliente es complejo y propenso a la difamación y la estafa. Sí ... enumere los países que, después de India, están listos para comprarnos un portaaviones, si no es difícil.
            2. rolik
              +17
              19 Septiembre 2013 19: 01
              Cita: profesor
              No entiendo, ¿soy tonto aquí solo? Por el dinero que recibieron de los indios, perdieron su reputación. Ya ahora es visible cómo los indios comenzaron a comprar armas en cantidades no infantiles en Occidente.

              No hemos perdido nuestra reputación. Pero los indios han perdido las ganas de escalar con sus "sabios" consejos en el plan de trabajo. En conversaciones con militares hindúes que vivían en Severodvinsk y que participaban en el trabajo de Vikramaditya, hubo muchos comentarios "halagadores" sobre sus ingenieros y altos jefes. El cual, como cliente, se vio obligado, en sentido literal, a poner el guano chino en las calderas. Yo, personalmente, culpo a mi anterior gerencia por esto, tuve que ceñirme al plan de trabajo y uso de materiales. Así que esta basura china ni siquiera nos la trajeron para probarla, simplemente la tomaron y la pusieron en el orden directo del principal. Para esto, en los días de la URSS, Kolyma y una tarjeta de fiesta sobre la mesa. Y ahora lo único que se ha hecho es destituir del cargo. Pero los "Hare Krishnas" tienen una lección para dar consejos con sus pensamientos en la India.
              1. +3
                19 Septiembre 2013 20: 16
                Cita: rolik
                Pon el guano chino en las calderas.

                ¿Los hindúes quieren chino? Voy a fumar a un lado. engañar
                1. rolik
                  +3
                  19 Septiembre 2013 23: 39
                  Cita: profesor
                  Voy a fumar a un lado.

                  Tabachek incluso bueno ??))))
                  Es increíble pero cierto, hay tales casos en la vida)))) Cuando nos dijeron que)))) hubo un momento de silencio)))) luego se dijo una palabra sobre un animal pequeño, blanco y esponjoso)))) Bueno, al final resultó, cómo resultó ((((Ok. al menos ahora han dejado de arrastrarse con sus recomendaciones))))
                  1. 0
                    20 Septiembre 2013 08: 21
                    Cita: rolik
                    Cuando nos dijeron que

                    ¿Y dónde leer sobre eso? Pues no lo creo. solicita
                    1. Misantrop
                      +1
                      20 Septiembre 2013 10: 51
                      Cita: profesor
                      ¿Y dónde leer al respecto?
                      Transcripción de una conversación sobre un soborno? Allí, después de todo, probablemente no podría haberlo hecho sin él ... lol
                      Escribieron que este revestimiento se instaló A REQUERIMIENTO DEL CLIENTE.
                      Cita: profesor
                      Pues no lo creo.

                      Tu derecho. ¿Y qué, en Israel, las transcripciones de tales transacciones están disponibles abiertamente (por las propias "partes negociadoras")? ¿Y dónde puedes leer algo así? amarrar
                    2. rolik
                      +1
                      20 Septiembre 2013 13: 56
                      Cita: profesor
                      ¿Y dónde leer al respecto? Bueno no creo

                      Y estoy muy interesado en saber sobre el número exacto de armas nucleares ubicadas en Israel y su capacidad total. Proporcione información)))) DEBE saber esto)))))
                      1. 0
                        20 Septiembre 2013 16: 10
                        Cita: rolik
                        Y estoy muy interesado en saber sobre el número exacto de armas nucleares ubicadas en Israel y su capacidad total. Proporcione información)))) DEBE saber esto)))))

                        He estado en India por casi un año. No he visto una pequeña cosa china (y de hecho hay pocas importadas). Odian más a los chinos que a los paquetes, pero aquí está ...
                        Poner a los chinos en el portaaviones a petición del Idus.
                      2. Misantrop
                        0
                        21 Septiembre 2013 00: 30
                        Cita: profesor
                        Odian más a los chinos que a los paquetes, pero aquí está ...
                        Poner a los chinos en el portaaviones a petición del Idus.

                        ¿Y se decidió en un referéndum qué exactamente y a quién poner? ¿O un sobornante con un trazo de pluma?
                      3. 0
                        21 Septiembre 2013 08: 19
                        Cita: Misantrop
                        ¿Y se decidió en un referéndum qué exactamente y a quién poner? ¿O un sobornante con un trazo de pluma?

                        Y un referéndum no es necesario. La información se filtrará a la prensa, el escándalo y la investigación parlamentaria, y más aún quien tome esa decisión nunca tomará ninguna decisión.
            3. +2
              19 Septiembre 2013 20: 54
              Cita: profesor
              Ilumíname, ¿qué es el genio aquí? engañar


              Sobrevivimos y gracias por eso.
        3. 0
          20 Septiembre 2013 11: 06
          Todo bien. Pero tal vez ya es suficiente repetir tareas ... tareas ...
          Aquí están las tareas:
          Actualmente, las siguientes tareas están asignadas a la Armada:

          la disuasión del uso de la fuerza militar o la amenaza de su uso contra la Federación de Rusia;

          la protección por métodos militares de la soberanía de la Federación de Rusia que se extiende más allá de su territorio terrestre hasta las aguas marinas interiores y marinas territoriales, los derechos soberanos en la zona económica exclusiva y en la plataforma continental, así como la libertad en alta mar;

          creando y manteniendo las condiciones para garantizar la seguridad de las actividades marítimas de la Federación de Rusia en el Océano Mundial;

          asegurar la presencia naval de la Federación Rusa en el Océano Mundial, mostrando la bandera y la fuerza militar, las visitas de los buques y los buques de la Armada;

          garantizar la participación en acciones militares, de mantenimiento de la paz y humanitarias llevadas a cabo por la comunidad internacional que responda a los intereses de la Federación de Rusia.

          Estas son tareas comunes, más detalladamente se detallan las tareas de paz y guerra.
          Detalles aquí (sitio web del Ministerio de Defensa):
          http://structure.mil.ru/structure/forces/navy.htm
      2. +3
        19 Septiembre 2013 15: 29
        Cita: sazonado
        Muy dudoso "prioridad" equipar a la Armada rusa con portaaviones y muchos otros hechos, como el presupuesto, etc., etc.


        No discuto con los hechos, solo notaré que son dudosos. Pero estoy de acuerdo con la secuencia, y lo más importante con la conveniencia. En nuestra opinión, tales barcos son simplemente innecesarios. Nuestro país no tiene planes coloniales, y aquellos planes que no implican agresión contra otros países. Puramente mi misión es construir barcos y submarinos multipropósito, y cuanto más mejor.
        1. gunnerminer
          +2
          19 Septiembre 2013 16: 05
          No discuto con los hechos, solo notaré que son dudosos. Pero estoy de acuerdo con la secuencia, y lo más importante con la conveniencia. En nuestra opinión, tales barcos son simplemente innecesarios. Nuestro país no tiene planes coloniales, y aquellos planes que no implican agresión contra otros países. Puramente mi misión es construir barcos y submarinos multipropósito, y cuanto más mejor.


          El liderazgo político-militar de la Federación Rusa, los miembros del Consejo de Federaciones y los miembros de la Duma del Estado deberían proclamar públicamente la necesidad de construir portaaviones. Debido a diversos tipos de circunstancias, incluso evitan discutir tales temas.
          1. +5
            19 Septiembre 2013 20: 53
            Cita: gunnerminer
            El liderazgo político-militar de la Federación Rusa, los miembros del Consejo de Federaciones y los miembros de la Duma del Estado deberían proclamar públicamente la necesidad de construir portaaviones. Debido a diversos tipos de circunstancias, incluso evitan discutir tales temas.


            Sin tema, sin discusión. Y lo más importante, no hay dinero para cosas caras, sino inútiles. Aparentemente, la gente ni siquiera piensa en construir armas ofensivas cuando no se ha decidido nada a la defensiva.
            1. gunnerminer
              0
              19 Septiembre 2013 21: 02
              Sin tema, sin discusión. Y lo más importante, no hay dinero para cosas caras, sino inútiles. Aparentemente, la gente ni siquiera piensa en construir armas ofensivas cuando no se ha decidido nada a la defensiva.


              + 100!
      3. Nitup
        +1
        19 Septiembre 2013 17: 53
        Cita: sazonado
        Bugaga, puedo decir con un 95% de precisión que en este tema los lemas prevalecerán en los comentarios wassat
        Todavía no hemos podido construir un portaaviones completo y esto es un hecho. No tenemos personal ni equipo para la construcción de portaaviones, y este es el hecho número 2.
        Muy dudoso "prioridad" equipar a la Armada rusa con portaaviones y muchos otros hechos, como el presupuesto, etc., etc.
        Pero para los URYalkins, por supuesto ¡¡Adelante y Adelante !!!! DAR !!!! wassat

        El gerente del programa de remake de Gramshkov en Vikramaditya dijo con toda seriedad que era más fácil construir un nuevo portaaviones
      4. Ruslan_F38
        0
        19 Septiembre 2013 18: 12
        Cita: sazonado
        Bugaga, puedo decir con un 95% de precisión que las consignas wassat prevalecerán en este tema en los comentarios
        Todavía no hemos podido construir un portaaviones completo y esto es un hecho. No tenemos personal ni equipo para la construcción de portaaviones, y este es el hecho número 2.
        La "prioridad" de equipar a la Armada rusa con portaaviones es muy dudosa y muchísimos otros hechos, como el presupuesto, etc., etc.
        Pero para los URYalkins, por supuesto ¡¡Adelante y Adelante !!!! DAR !!!!

        Exactamente, propongo que el portaaviones de la India no se entregue, sino que se deje solo.
      5. jaspe
        -1
        19 Septiembre 2013 18: 18
        cuánto patriotismo y fe en la patria hi
  2. +9
    19 Septiembre 2013 08: 45
    Antes de comenzar a armar muebles ... es mejor practicar ayudar a los amigos.
  3. UVB
    +30
    19 Septiembre 2013 08: 47
    Pero en la foto está el chino "Liaoning" Y este es "Vikramaditya".
  4. Bota debajo de la alfombra
    0
    19 Septiembre 2013 08: 53
    ¡Una buena prueba de este artículo solo será la construcción del primer portaaviones ruso!
  5. +9
    19 Septiembre 2013 08: 55
    ".. Sin embargo, en el futuro, cuando las oficinas de diseño comiencen a crear un proyecto para nuevos barcos con un grupo de aviación, aplicarán los desarrollos creados y aplicados durante la modernización del portaaviones para la Armada de la India".
    En algún lugar, la información mostró varias veces que el diseño del portaaviones ya estaba en marcha. Y ya está fuera de la etapa de boceto. Supongo que están comprometidos en la coordinación del proyecto técnico (y al mismo tiempo la declaración de que necesitamos portaaviones).
  6. +1
    19 Septiembre 2013 08: 56
    Para no trabajar, como con un submarino.
    Quemado bajo el muelle, y de alguna manera así ...
  7. +2
    19 Septiembre 2013 09: 30
    El barco "Vikramaditya" se ha convertido en un "campo de entrenamiento" para probar tecnologías y restaurar el potencial de producción.

    Ejecutando y aplicando nuevas tecnologías para usted, pero para el dinero de otras personas. ¿Es malo?
    1. +2
      19 Septiembre 2013 09: 47
      Cita: Ivan79
      Ejecutando y aplicando nuevas tecnologías para usted, pero para el dinero de otras personas. ¿Es malo?

      ¿Y qué tipo de nuevas tecnologías había? Aumentó la cubierta y la revisión?
      1. UVB
        +1
        19 Septiembre 2013 09: 54
        Y solo las unidades de detención valen algo. Esto no cuenta el resto de los equipos y sistemas.
        1. +4
          19 Septiembre 2013 12: 41
          Cita: UVB
          Y solo las unidades de detención valen algo. Esto no cuenta el resto de los equipos y sistemas.

          ¿Y qué valen? Fueron diseñados en la URSS. KB en Leningrado. El "resto" de equipos y sistemas, nuevamente, no han avanzado nada coordinando en la tecnología. Ahora bien, si se instalaran centrales nucleares o catapultas ...

          Cita: gispanec
          y me perdonas, ¿cómo sabes qué se hace allí?

          Estuve en Tbilisi y en Ulyanovsk ... ¡y aquí está la alteración!

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Entonces ahí y con hechos "superficiales", surgen tantas cosas que oh-wei ...

          riendo
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          En primer lugar, un cambio completo de calderas en la UE

          No hay nada nuevo en esta tecnología. En otros vapores son lo mismo. Incluso el asbesto no pudo ser reemplazado.

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Algo, un trampolín, parece no ser nada complicado, pero escuché que esto es algo muy complicado, tanto en el diseño como en la fabricación.

          Esta "cosa complicada" se ha resuelto tanto en Thread como en Kuza. Una vez más, no hay tecnología nueva ... Copiar y pegar.

          El resto también es una copia y pega de los sistemas 40 hace un año. Y por dinero irreal. Electrónica y algunas armas actualizadas: un proceso natural.
          1. +5
            19 Septiembre 2013 13: 08
            Cita: profesor
            Esta "cosa complicada" se ha resuelto tanto en Thread como en Kuza.

            NITKA donde? Kuzya que construyó? ¿O crees que la experiencia es un globo tal que me voló las mejillas y rrraz - voló de Nikolaev a Sevmash? riendo
            Cita: profesor
            No hay nada nuevo en esta tecnología. En otros vapores son lo mismo. Incluso el asbesto no pudo ser reemplazado.

            Sí, y no sabes cuáles fueron los problemas con las calderas ... sí, y por favor avísame: ¿en qué vapores cambiamos las calderas por debajo de 40 mil toneladas en los últimos tiempos? ¿Poder de Vikramadity apropiado?
            1. +4
              19 Septiembre 2013 14: 13
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              NITKA donde? Kuzya que construyó? ¿O crees que la experiencia es un globo tal que me voló las mejillas y rrraz - voló de Nikolaev a Sevmash?

              Veo que no eres de esta área. Kuzyu diseñó (incluido el trampolín) en Leningrado, en el mismo lugar donde desarrollaron el proceso y el equipo. Dame toda esta documentación, y en Israel haré ese trampolín.

              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Sí, y no sabes cuáles fueron los problemas con las calderas ... sí, y por favor avísame: ¿en qué vapores cambiamos las calderas por debajo de 40 mil toneladas en los últimos tiempos? ¿Poder de Vikramadity apropiado?

              ¿Le dieron estas calderas? Tienen una eficiencia del siglo pasado. También fueron diseñados en Leningrado. Mi colega actual los usó para desarrollar ladrillos resistentes al calor. La tarea de las calderas es quemar fuel oil y calentar agua. Por cierto, las turbinas necesarias se fabrican solo en Nikolaev en "YuTZ". ¿Y el amianto? ¿No lo sé?
              1. +4
                19 Septiembre 2013 14: 49
                Cita: profesor
                Veo que no eres de esta área. Kuzyu diseñó (incluido el trampolín) en Leningrado, en el mismo lugar donde desarrollaron el proceso y el equipo. Dame toda esta documentación, y en Israel haré ese trampolín.

                Lo hará solo si hay personas capaces de reproducir este proceso tan técnico en el equipo a su disposición. Sevmash no construyó cruceros con aviones. Y luego tuve que aprender, y procesos técnicos, etc.
                El autor del artículo no escribió en ninguna parte que dijera: "Se han introducido innovaciones de supernovas en Vikramaditya, ahora estamos por delante del resto del planeta". El autor simplemente escribe que gracias al pedido de Vikramaditya, Rusia pudo preservar una industria capaz de crear portaaviones.
                Cita: profesor
                ¿Recibiste estas calderas? Tienen la eficiencia del siglo pasado.

                SÍ al menos antes del último. Si hay personas que pueden fabricar estas calderas, podrán hacer frente a la eficiencia del siglo actual.
                1. +4
                  19 Septiembre 2013 14: 56
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Lo hará solo si hay personas capaces de reproducir este proceso tan técnico en el equipo a su disposición. Sevmash no construyó cruceros con aviones. Y luego tuve que aprender, y procesos técnicos, etc.

                  No estás en el tema. Con la documentación, los constructores construirán cualquier edificio, esto es elemental. Esto se enseñó en LKI y NKI.

                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  El autor del artículo nunca escribió

                  Y no discuto con el autor, sino con aquellos que saltan y se alegran de haber guardado / desarrollado algunas tecnologías allí por el dinero de otros.

                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  SÍ al menos antes del último. Si hay personas que pueden fabricar estas calderas, podrán hacer frente a la eficiencia del siglo actual.

                  ¿Esto es cuánto% hoy? guiño
                  1. +4
                    19 Septiembre 2013 15: 28
                    Cita: profesor
                    No estás en el tema. Con la documentación, los constructores construirán cualquier edificio, esto es elemental. Esto se enseñó en LKI y NKI.

                    USTED no está en el tema. Para que los constructores navales construyan algo allí, primero necesitamos NAVEGADORES. Que ahora tenemos. Y lo que no tendríamos si Vikramadity no lo fuera. Entiendo que desde Israel esto puede no estar claro. Bueno, para mí, una persona que ha trabajado toda su vida en fábricas y empresas industriales es obvia.
                    Cita: profesor
                    Y no discuto con el autor, sino con aquellos que saltan y se alegran de haber guardado / desarrollado algunas tecnologías allí por el dinero de otros.

                    INDUSTRIA salvada. Y tecnología de producción industrial.
                    Imagínese una imagen así: quería en su Israel construir la misma caldera para un portaaviones. Todo está en tus manos: dibujos, documentos sobre procesos técnicos, etc. Tú vas con ellos a la planta, pero no hay fábrica, hay talleres, convertidos para almacenes de mandarinas. Y las personas de nacionalidad caucásica comercian estas mandarinas al precio más razonable. ¿Y qué, dales tu proyecto y esperarás que construyan calderas para ti?
                    Cita: profesor
                    Esto es cuánto% hoy

                    No soy tecnico, no lo se
                    1. +3
                      19 Septiembre 2013 15: 38
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      USTED no está en el tema. Para que los constructores navales construyan algo allí, primero necesitamos NAVEGADORES. Que ahora tenemos. Y lo que no tendríamos si Vikramadity no lo fuera.

                      Me sonríes En su opinión, gracias a Gorshkov, se abrieron un par de escuelas vocacionales, se capacitó a soldadores y ensambladores, y en LKI la competencia salió de escala. ¿O Sevmash se modernizó al nivel de los franceses? Nada de esto sucedió. Por lo tanto, no exagere la importancia de esta modernización para la industria de la construcción naval en Rusia.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      INDUSTRIA salvada.

                      Voy a llorar Gracias a una actualización, ¿ha guardado INDUSTRIA? No te metas más con esto.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      No soy tecnico, no lo se

                      Al menos honestamente. candidato
                      1. +4
                        19 Septiembre 2013 16: 06
                        Cita: profesor
                        Tu me sonríes

                        Sí, lo sé :))) Simplemente no entiendes lo que significa un proyecto de este tipo para la industria :) Te parece que es ugh - semillas y nada en absoluto.
                        Estás lejos de la producción. Y, al parecer, nunca se enfrentó a la reanimación de la capacidad industrial después del tiempo de inactividad
                      2. 0
                        19 Septiembre 2013 18: 17
                        Profesor: sí, es triste que barcos como Pedro el Grande, o al menos Moscú en la Rusia moderna, estén más allá del poder de
                      3. +5
                        19 Septiembre 2013 19: 08
                        Un profesor es un genio típico en todo, un especialista no es nada. El aficionado es más bajo. Muy tipico ...
                      4. +1
                        19 Septiembre 2013 20: 39
                        Cita: fzr1000
                        Amateur más corto. Ochchchen típico ..

                        Sergei! Disculpe, añadiré: un sofista, además, actúa de acuerdo con el esquema "una persona con capacidades mentales limitadas puede hacer tantas preguntas inteligentes que 100 hombres sabios no responderán". Así que tomó una posición de ganar-ganar. Además, solo las agencias de información "kosher" se consideran información veraz, el resto de la información que no confirma su opinión son patos! Así: ¡fácil y sencillo!
                      5. +1
                        19 Septiembre 2013 20: 25
                        Cita: ruslan207
                        Sí, es triste que las naves del tipo Pedro el Grande, o al menos Moscú en la Rusia moderna no estén en vigor.

                        Ruslan, no te preocupes tanto por tu antigua patria. Somos capaces de construir barcos con un desplazamiento de hasta 20 mil. Pero hay una cuestión de prioridad: Borei ahora es más importante para la seguridad nacional de la Federación de Rusia, y en segundo lugar, la conveniencia: lo lamentable que es para un marinero darse cuenta, pero aparentemente la era de los "mostadonts" (una clase de cruceros nucleares), al igual que el LK en su época, es adecuada. al terminar. Se destacan las unidades de combate de la clase EM con un desplazamiento de 10-12 mil toneladas, por lo que estamos modernizando lo que estaba en reserva (lodos), pero no construiremos más gigantes. El proyecto del buque de guerra Ocean Zone se encuentra en la etapa de elaboración de detalles. Así como la nueva AVU con central nuclear y catapulo E / M.
                      6. +1
                        19 Septiembre 2013 23: 23
                        No nací en Rusia y nunca he estado en Rusia, así que te equivocaste
                      7. 0
                        20 Septiembre 2013 08: 14
                        No creo que estos mastodontes hayan pasado a la historia. Las armas pesadas como los PCR como un volcán necesitan grandes barcos, esta flota oceánica que decide sobre la agrupación completa.
                      8. +1
                        20 Septiembre 2013 16: 46
                        Cita: ruslan207
                        armamento pesado como volcán tipo volcán necesita grandes naves, esta flota oceánica que decide sobre todo el grupo

                        Hablé sobre la clase de cruceros, con un desplazamiento de 15-20 de mil toneladas (25-30 de mil toneladas pesadas). Es probable que sean reemplazados por un buque de guerra universal (dominancia ganadora en el mar) con un desplazamiento de 10-12, un máximo de 15 mil toneladas. El arma se mejorará en términos de sus dimensiones generales en el camino de la miniaturización y el aumento de la acción destructiva. La defensa aérea decidirá más allá del horizonte - aviación, misiles de largo alcance. Desde el horizonte: láseres y pistolas EM con proyectiles cinéticos de energías sin precedentes. Resolverán el problema de la defensa antimisiles. Eso es algo así como una primera aproximación.
                      9. 0
                        20 Septiembre 2013 22: 36
                        en unos 30 años, sus pistolas láser pueden aparecer, mientras que es fantástico, no hay muestras adecuadas de pistolas em
                      10. rolik
                        +3
                        20 Septiembre 2013 00: 16
                        Cita: profesor
                        Me estas sonriendo En su opinión, gracias a Gorshkov, abrimos un par de escuelas vocacionales, soldadores y ensambladores capacitados, y en el LCI la competencia se volvió loca.

                        Profesor)))) En Sevmash hay una PROPIA institución educativa, se llama VTUZ (se abrió en 1965 como una sucursal de LCI). Esta institución educativa solo prepara personal profesional para Sevmash, y se encuentra al otro lado de la carretera, enfrente)))) Y usted LCI - LCI)))))
                      11. 0
                        20 Septiembre 2013 08: 32
                        Cita: rolik
                        Sevmash tiene su propia institución educativa, se llama VTZ

                        En primer lugar, no el suyo, sino una rama del mismo LCI, y en segundo lugar, es bueno que exista, aunque sea débil. candidato
                      12. rolik
                        +1
                        20 Septiembre 2013 10: 26
                        Cita: profesor
                        x, es bueno que haya, aunque débil.

                        Aparentemente, no estudiaste allí))))
                      13. +1
                        20 Septiembre 2013 16: 05
                        Cita: rolik
                        Aparentemente, no estudiaste allí))))

                        Eres ingenioso. guiño Rompí el número de monografías y publicaciones ... Solo Remez, Slizhevsky y Suslov del NKI publicaron más que toda esta rama combinada. Ahora, como en todas las universidades, se capacitan especialistas en gestión continua y marketing. triste
                      14. rolik
                        +1
                        20 Septiembre 2013 15: 26
                        Cita: profesor
                        ¿O Sevmash actualizado al nivel de los franceses?

                        ¿Y qué, los franceses podrán construir una plataforma como Prirazlomnaya?
                      15. 0
                        20 Septiembre 2013 16: 30
                        Cita: rolik
                        ¿Y qué, los franceses podrán construir una plataforma como Prirazlomnaya?

                        los franceses pueden hacer cualquier cosa
                      16. rolik
                        0
                        20 Septiembre 2013 19: 11
                        Cita: profesor
                        los franceses pueden hacer cualquier cosa

                        riendo todo .... más sin palabras. Esto es de la misma ópera que todo está en Grecia)))))))))))
                      17. 0
                        21 Septiembre 2013 08: 13
                        Cita: rolik
                        todo .... más sin palabras.

                        Es verdad, sin palabras. La segunda flota del mundo ha sido creada y mantenida al nivel adecuado. Submarinos nucleares, flota de portaaviones de propulsión nuclear y un montón de otras "pequeñas cosas".
                  2. M.Petr
                    +7
                    19 Septiembre 2013 17: 26
                    Cita: profesor
                    No estás en el tema. Con la documentación, los constructores construirán cualquier edificio, esto es elemental. Esto se enseñó en LKI y NKI.

                    Tener una documentación no recopila mucho. Estamos hablando principalmente de instaladores, instaladores, soldadores y otros que escalaron el hierro vivos e hicieron todo con sus manijas, es esta experiencia lo que es importante, en nuestra fábrica también decidimos hacer nuevas locomotoras eléctricas con el Instituto Central de Investigación de Ferrocarriles, por lo que dio a luz con un año audaz, y después del segundo y tercer autos, comenzaron como si estuvieran en un pulgar. Y no es necesario decirle a ningún constructor de karabstroita que ponga la documentación de Kuzi y que lo ha maltratado por un tiempo rápido, se arrastrará a su alrededor con cáncer. Todo necesita experiencia.
                    1. +3
                      19 Septiembre 2013 17: 57
                      En! Palabras de oro! hi bebidas
              2. rolik
                +3
                20 Septiembre 2013 00: 04
                Cita: profesor
                ¿Te dieron estas calderas? Tienen la eficiencia del siglo pasado. También fueron diseñados en Leningrado. Mi colega actual desarrolló ladrillos resistentes al calor en ellos. La tarea de las calderas es quemar aceite combustible y agua tibia.

                Profesor ah ah ah.
                KVG-3 (caldera de turbina de gas de alta presión) con combustible diesel. Las calderas se fabrican en la planta del Báltico en San Petersburgo. La planta de energía tiene una capacidad de 50 l / s.
                SOLAR - Profesor SOLAR, no combustible)))))
                ¿Y cómo crees que funciona una caldera nuclear? También calienta un poco de agua y produce vapor que hace girar las turbinas. Nada nuevo fue inventado tampoco.
                1. 0
                  20 Septiembre 2013 08: 52
                  Cita: rolik
                  SOLAR - Profesor SOLAR, no combustible)))))

                  Peor aún para los indios. Pero realmente no hay nada nuevo
                  Características del dispositivo y funcionamiento de las calderas de vapor de KTEU
                  1. rolik
                    +1
                    20 Septiembre 2013 10: 30
                    Cita: profesor
                    Peor aún para los indios. Pero realmente no hay nada nuevo

                    ¿Y qué hay de nuevo? )))) Reactor de neutrones rápido? ¿Súper plasmoide encerrado en acero al berilio y rodeado de materia oscura? ))))) O un motor israelí profundamente clasificado que funciona según el principio de la energía del agujero negro ???))))) amarrar
                    También habría presentado un diagrama esquemático de la máquina de vapor Steffenson, después de todo, nada ha cambiado globalmente desde entonces))))))))) Pero no le daré dibujos de las calderas Vicramadity para usted, primero bajando, y en segundo lugar Simplemente no lo tengo y lo entiendo, no voy a)))))
                    1. 0
                      20 Septiembre 2013 16: 07
                      Cita: rolik
                      ¿Y qué hay de nuevo? )

                      Fue con esa frase mía que comenzó nuestra conversación. hi
                      1. rolik
                        0
                        20 Septiembre 2013 19: 13
                        Cita: profesor
                        Fue con esa frase mía que comenzó nuestra conversación.

                        No, bueno, querías ver allí algo inusualmente nuevo. Por desgracia, la tecnología habitual de los terrícolas)))) si necesita un gravitap, entonces, tal vez, necesita Plyuk))))) Al mismo tiempo, mire allí transclusers, etsilopov y pepelats))))
                      2. 0
                        21 Septiembre 2013 08: 11
                        Cita: rolik
                        No, bueno, querías ver allí algo inusualmente nuevo.

                        Entonces puedes llevar cualquier diálogo al punto del absurdo. Alguien afirmó que gracias a la modernización, se desarrollaron nuevas tecnologías ...
                        ¿Y dónde están estas nuevas tecnologías?
          2. rolik
            +4
            19 Septiembre 2013 23: 48
            Cita: profesor
            El resto también es un sistema de copiar y pegar hace 40 años.

            El profesor no está realmente lejos de la verdad. Nada super-super-duper era complicado. Pero hay un gran PERO, estos trabajos comenzaron después de una derrota de huracán en el país. Cuando los profesionales con mayúscula abandonaron Sevmash. Este dinero ayudó mucho en la etapa inicial de recuperación. Este trabajo fue necesario para REALMENTE sentir sus capacidades. Comprende que no hemos perdido todo y derrochado. Aunque entonces parecía que solo un poco más, la planta moriría y se deslizaría hacia la fabricación de puertas de hierro, muebles, botes y otras cosas pequeñas.
            Es muy importante comprender que usted puede y es capaz de trabajar en el mismo nivel, antes del colapso de la Unión.
            Pero Prirazlomnaya, aunque no es un tema militar, realmente se convirtió en la fuente de muchas nuevas soluciones técnicas.
            1. Misantrop
              +1
              20 Septiembre 2013 00: 27
              Cita: rolik
              Aunque entonces parecía que solo un poco más, la planta moriría y se deslizaría hacia la fabricación de puertas de hierro, muebles, botes y otras cosas pequeñas.
              Es muy importante comprender que usted puede y es capaz de trabajar en el mismo nivel, antes del colapso de la Unión.
              Sí, lo que la planta no hizo en esos años apresurados ... En el 91, vi un hermoso submarino allí, pequeño, ordenado, como un juguete. Me interesé Resultó que alguien de los ricos escandinavos ordenó un submarino de placer
      2. +1
        19 Septiembre 2013 11: 31
        Cita: profesor
        ¿Y qué tipo de nuevas tecnologías había? Aumentó la cubierta y la revisión?

        y me perdonas, ¿cómo sabes lo que se ha hecho allí? ... excepto por hechos superficiales, nada más se sabe
        1. +8
          19 Septiembre 2013 11: 55
          Entonces ahí y con hechos "superficiales", surgen tantas cosas que oh-wei ...
          En primer lugar, un cambio completo de calderas en la central, y de hecho también hubo que fabricarlas. Las calderas son bastante grandes, por lo que no se pueden remachar en la rodilla :) En segundo lugar, un trampolín: parece no ser nada complicado, pero escuché que esto es muy complicado, tanto en diseño como en fabricación. Aerofinishers y sistema de aterrizaje. Los ascensores se cambiaron de diferentes formas, los antiguos apenas podían levantar el MiG-29. Un gran truco es la cubierta de cubierta en AB, parece que incluso compramos o robamos este secreto en la época soviética. En el Vikramaditya, era necesario producir este recubrimiento de diferentes maneras: la punta del TAVKR no estaba adaptada para el despegue de aviones, los misiles estaban estacionados allí. Restricciones al inicio de la aeronave. ¿Cuántas cosas aún no sabemos?
      3. 0
        19 Septiembre 2013 12: 02
        Cita: profesor

        ¿Y qué tipo de nuevas tecnologías había? Aumentó la cubierta y la revisión?

        ¡Solo necesito saberlo todo! Nifig no es lo tuyo
      4. ka5280
        +6
        19 Septiembre 2013 13: 00
        Profesor, aquí está, aunque con la bandera de Israel, y en las notas hay un Balt limpio. Lo que sea que haga en Rusia, todos se irán al infierno y cubrirán la tierra.
        Para la Armada Izrael, bajo su liderazgo, ¿cuántos barcos diseñaron y construyeron?
        1. +2
          19 Septiembre 2013 13: 54
          Cita: ka5280
          Profesor, aquí está, aunque con la bandera de Israel, y en las notas hay un Balt limpio. Lo que sea que haga en Rusia, todos se irán al infierno y cubrirán la tierra.

          ¿Discutir mi naturaleza pecaminosa? guiño
          Y cómo, cuánto y por cuánto han alterado este portaaviones, todo el mundo lo sabe y no hay necesidad de suciedad.

          Cita: ka5280
          Para la Armada Izrael, bajo su liderazgo, ¿cuántos barcos diseñaron y construyeron?

          Encontrado llamado el gran poder marítimo de Israel. Aunque se compara con Francia, guardo silencio sobre los Estados Unidos. wassat
          1. ka5280
            +5
            19 Septiembre 2013 15: 17
            Quiero decir, que eres un experto en absolutamente todo y todo. Y tanques y aviones y marina. Tal vez fueron a la autonomía? ¿O eso, miraron el barco en la pared y de esto sacaron conclusiones? Y con Matrilandia o Francia no tiene sentido compararlas, no hubo colapso ni saqueo del país. Algo como esto.
            1. +3
              19 Septiembre 2013 15: 46
              Cita: ka5280
              Quiero decir, eres un experto en absolutamente todo y todo. Y tanques y aviones y flota. Tal vez fueron a la autonomía? ¿O eso, miraron el barco en la pared y sacaron conclusiones de esto?

              ¿Cuál es mi conocimiento? Le di la deuda a mi patria, y desde entonces he estado leyendo y leyendo todo ...

              Cita: ka5280
              ¿O eso, miraron el barco en la pared y sacaron conclusiones de esto?

              A veces, para sacar conclusiones, es suficiente considerar las características de rendimiento.

              Cita: ka5280
              Y con Mattressland o Francia no hay smysla para comparar con ellos el colapso y el saqueo del país.

              La "devastación", como saben, está en la mente, e incluso cuando han terminado una docena de años, los petrodólares se han derramado como un río ...
              1. ka5280
                +3
                19 Septiembre 2013 16: 36
                Por cierto, soldadores de la antigua URSS, lituanos, letones y ucranianos trabajan en el astillero de Brest. Pero los franceses no trabajan, no tienen soldadores, no son prestigiosos.
              2. rolik
                0
                20 Septiembre 2013 15: 28
                Cita: profesor
                ¿Cuál es mi conocimiento? Le di la deuda a mi patria, y desde entonces he estado leyendo y leyendo todo ...

                Pido disculpas, por supuesto, pero ¿a qué Patria? ))))
                1. 0
                  20 Septiembre 2013 16: 32
                  Cita: rolik
                  Pido disculpas, por supuesto, pero ¿a qué Patria? ))))

                  ¿Te conviene la Flota del Mar Negro? soldado
                  1. rolik
                    0
                    21 Septiembre 2013 00: 09
                    Cita: profesor
                    ¿Te conviene la Flota del Mar Negro?

                    ¿Y la flota del Mar Negro de quién, Rusia o Ucrania ?????
                    1. +1
                      21 Septiembre 2013 08: 16
                      ¿Ucrania tiene una flota del Mar Negro? guiño Que mas hay ¿Y en qué regimiento serviste?
                      1. rolik
                        0
                        21 Septiembre 2013 12: 27
                        Cita: profesor
                        ¿Y en qué regimiento sirvió?

                        LVMB 89-91 años. Y Ucrania todavía tiene una "flota". La verdad es mucho menos que al principio de la sección, pero la hay. ¿Pero qué años sirvió?
  8. Denis_Rusia
    +3
    19 Septiembre 2013 09: 30
    Lo principal es que hasta la construcción del barco para Rusia nuevamente no perderán todo lo que recogieron poco a poco hasta ahora
  9. +4
    19 Septiembre 2013 09: 39
    ... El barco "Vikramaditya" se ha convertido en un "campo de entrenamiento" para desarrollar tecnologías y restaurar el potencial de producción. Desafortunadamente, no repondrá a la Armada rusa, pero en lugar de un nuevo barco, nuestra construcción naval ha recibido los fondos necesarios y una amplia experiencia. Es probable que la producción restaurada y la experiencia adquirida se utilicen en el desarrollo y construcción de prometedores portaaviones rusos. Dichos proyectos solo están planificados y están en la etapa de discusión de la necesidad misma de una flota de portaaviones ...

    ¡No pierdan esta invaluable experiencia, constructores navales!
    MO: buen swing, dar órdenes tanto para proyectos como para construcción.
    Buena suerte.
    1. +1
      19 Septiembre 2013 10: 01
      Bueno, aquí viene el próximo Kuzya para una gran reparación. Y, después de él, sobre un nuevo portaaviones para pensar. Que aún no está. Es decir, solo hay ofertas de modelos. La marina piensa. Después de crear y seleccionar el diseño, habrá un largo trabajo en el desarrollo del proyecto, esto es al menos 5 años.
  10. +1
    19 Septiembre 2013 10: 06
    El segundo aspecto no menos importante del proyecto Vikramaditya se refiere a los combatientes basados ​​en portaaviones. La orden india estimuló la modernización del proyecto existente MiG-29K. Como resultado, el caza basado en portaaviones no solo está diseñado, sino que también está construido en una serie limitada. En un futuro cercano, se planea comenzar a ensamblar dichos aviones tanto para la Armada india como para la Armada rusa.
    El autor olvidó correctamente que el primer lote de aviones Mig-29K (12 unidades) y Mig-29KUB (4 unidades) para India ya se han construido y transferido. Ahora la construcción y transferencia del próximo lote de 29 aviones Mig-29K (KUB) está en marcha. En 2013, la Armada rusa recibirá 2 aviones Mig-29K y 2 aviones Mig-29KUB. Y hasta 2015 transferirán el lote completo de 24 aviones (20-Mig-29K y 4-Mig-29KUB)
  11. +1
    19 Septiembre 2013 10: 11
    Me pregunto con qué está cargado el astillero de Nikolaev. ¿Equipo, personal, tecnología, todo se pierde o se construye algo?
    1. +4
      19 Septiembre 2013 10: 31
      Astilleros en Nikolaev, no consideres más. De las aproximadamente 40 mil personas que trabajaron durante la era soviética, no hubo más de 2000 mil, y esas, en su mayoría, la administración.
      Algo como construir ... en pequeño.
      1. Igor80
        +3
        19 Septiembre 2013 14: 57
        Las plantas simplemente están aserrando para obtener chatarra, y en pleno apogeo ... Nikolaev ya no es una ciudad de constructores de barcos, sino una ciudad de vendedores ambulantes. Un "Zarya-Mashproekt", donde se fabrican las turbinas, está tratando de aletear, pero no hay nuevos desarrollos durante mucho tiempo, y los viejos se vendieron junto con esos. Documentación china. La final no está lejos ...
        1. +6
          19 Septiembre 2013 15: 29
          Es triste Muy triste
    2. +6
      19 Septiembre 2013 12: 49
      Cita: rugor
      Me pregunto con qué está cargado el astillero de Nikolaev. ¿Equipo, personal, tecnología, todo se pierde o se construye algo?

      No un astillero, sino una fábrica. La diferencia es significativa. En primer lugar, la gente huyó. Los países bálticos, Noruega o incluso otros "temas" se han movido. El territorio fue dividido y vendido. Ahora están demandando. Llegó al punto del absurdo que parte de la grada cero se vendió a algún tipo de empresario para su almacenamiento y ahora no pueden expulsarlo. No hay escuelas vocacionales, casi no hay especialistas.
      En resumen, no hay más esperanza para CSY. triste
      1. Misantrop
        0
        20 Septiembre 2013 00: 32
        Cita: profesor
        En primer lugar, la gente huyó. Estados bálticos, Noruega
        Solo los constructores de barcos no fueron allí básicamente. Fueron atraídos a China para trabajar en su especialidad, inmediatamente después de la compra de un portaaviones. Sacamos conclusiones ...
  12. de caldo
    +7
    19 Septiembre 2013 10: 39
    mira el proyecto hi

    MiG, PAKF, Kamov
    1. +11
      19 Septiembre 2013 10: 45
      Tan tan fantasía. Catapultas - no, las posiciones de salida se dibujan de acuerdo con el principio "Escuché el timbre, pero no sé dónde está" - ¡hay 30-50 metros hasta el trampolín en el mejor de los casos! El propio artista iría allí y despegaría. Hay 100500 (más precisamente, 36) lanzadores a la "granito" en la nariz, y todo esto tiene el estilo de la británica "Queen Elizabeth".
  13. +12
    19 Septiembre 2013 10: 40
    En principio, el artículo del artículo es ciertamente correcto: fueron los pedidos de la India los que permitieron que nuestra industria de construcción naval sobreviviera, y fue Vikramaditya la que nos permitió preservar y restaurar muchas tecnologías críticas, así como la columna vertebral de los trabajadores y los ingenieros de construcción naval.
    Al mismo tiempo, debe entenderse que las tecnologías más importantes del prometedor portaaviones no encontraron su aplicación en Vikramaditya. Si queremos un AV completo y no un sucedáneo como Vikramaditya, entonces necesitamos aviones de alerta temprana. Esto requiere catapultas. Para proporcionar energía a un barco de este tipo, se necesita una planta de energía atómica. Además, es necesario finalmente proporcionar un BIUS efectivo para AV, que, según tengo entendido, no es lo que es Vikramaditya. Hasta que no dominemos todo lo anterior, no crearemos un AV completo, habrá otro "pato cojo" sin AWACS o con catapultas, pero no importa que la planta de energía habitual funcione, etc. Entonces, Vikramaditya - qué hay que decir, esto es una etapa, pero decir "Hemos hecho AB para los hindúes, ahora podemos hacer AB por nosotros mismos" - sigue siendo un pecado contra la verdad.
  14. herreros xnumx
    +9
    19 Septiembre 2013 10: 58
    Por cierto, lo que diferencia a Rusia del resto del mundo es que el resto habla de lo que es y nosotros hablamos de lo que será. Además de la belleza de un buque de guerra, también son importantes el costo, la funcionalidad, la estabilidad de combate, el potencial de modernización y la facilidad de mantenimiento. Si todas las cualidades están presentes, este es el barco adecuado. La enorme superestructura desarrollada en Kuznetsovo es más bien una desventaja. En primer lugar, esto es viento y, en segundo lugar, una gran reflexión de radar (es decir, visibilidad) y una mayor vulnerabilidad del GKP durante un ataque con misiles.
    Además, existen los siguientes problemas:
    1. Todavía no hay aviones AWACS en nuestros portaaviones (incluidos los soviéticos). Y cuando será - HZ. Sin embargo, algo de la costa puede hacer frente a la designación del objetivo: el mismo AWACS o satélite. O un UAV de un barco de arsenal.
    2. Habría una catapulta en esta belleza. De modo que la posibilidad de usar una conexión de aire no dependa del estado de la planta de energía, pequeña, mediana o velocidad completa. De modo que las máquinas puedan despegar incluso cuando se desplazan (con una carga de medio combate). Esto es especialmente crítico con respecto a la preparación para el combate de las fuerzas de servicio asignadas. .
    3. Un avión con una unidad de control también es ... malo. AGOSTO tal vez verá por 300 km. O tal vez no. Pero para propósitos menos contrastantes, como grupos de naves de superficie, el alcance será bastante comparable con el mismo rango de sistemas de defensa aérea naval.
    1. herreros xnumx
      +5
      19 Septiembre 2013 16: 38
      Debido a la pequeña composición de los aviones de ataque y la falta de reabastecimiento de combustible con un AWACS normal, es difícil cumplir completamente las tareas de los ataques aéreos, pero dar estabilidad de combate a las unidades navales operativas (es decir, fortalecer / proteger) es justo lo que hay que hacer: repeler los aviones de reconocimiento y protegerse de los aviones y desde barcos, una horda de helicópteros y misiles para disparar y radares a bordo del rango no inútil del enemigo para detectar en la aproximación y el complejo de sus propias comunicaciones espaciales.
      Dimensiones comparativas de las cubiertas de vuelo de los portaaviones existentes y futuros (se puede hacer clic en la imagen)
    2. +5
      19 Septiembre 2013 20: 03
      Cita: Kuznetsov 1977
      La enorme superestructura desarrollada en Kuznetsovo es bastante una desventaja. En primer lugar, es el viento y, en segundo lugar, un gran reflejo de radar (es decir, visibilidad) y una mayor vulnerabilidad del GKP durante un ataque con misiles.

      Roman, la enorme superestructura "Kuznetsov" se debe a que "oculta" las chimeneas de 8 calderas de barcos, además de generadores diesel, etc. Habrá una planta de energía nuclear no será una isla tan grande. Quedará un puesto vigente, UPC, puestos de la REU.
      En segundo lugar, en una situación de combate, el GKP no está ubicado en la superestructura. El barco y la aeronave se controlan desde el centro de control central ubicado en lo profundo del "vientre" del barco. Está estructuralmente protegido de la penetración directa del sistema de misiles antibuque "Harpoon" y tiene al menos 2 salidas hacia arriba. Información sobre la situación externa del radar y TLV.
      1. +2
        19 Septiembre 2013 21: 38
        Cita: Boa constrictor KAA
        En segundo lugar, en una situación de combate, el GKP no está ubicado en la superestructura. El barco y la aeronave se controlan desde el centro de control central ubicado en lo profundo del "vientre" del barco. Está estructuralmente protegido de la penetración directa de misiles antibuque allí.

        candidato guiño Alejandro hi
  15. USNik
    +1
    19 Septiembre 2013 12: 22
    que en un futuro cercano tendrá que servir en un portaaviones y volar en aviones MiG-29K y MiG-29KUB.
    No quiero comenzar otro holivar, pero creo que negarme a secar a favor de los instantes es un error. Argumentos como el hecho de que los migrantes trabajan mejor en el suelo no pasan, en el suelo, ¡y el Su-25utg funciona maravillosamente en el agua! La declaración sobre un llenado electrónico más avanzado el 29 es buena, pero ¿dónde se gasta el panqueque en 30 y 35 actualizaciones, qué impide que se usen en 33m? En general, por supuesto, los indios necesitan vender Migi, pero para nuestro Kuznetsov se necesitan MIG-29K / cube y SU-33 (modernizados).
    1. herreros xnumx
      +5
      19 Septiembre 2013 12: 24
      Está claro que tanto el MiG-29K como el MiG-29KUB en Vikramaditya se están preparando para Kuznetsov. Porque no es ningún secreto que el SU-33 es un avión excelente, pero fue diseñado para Ulyanovsk. Y solo las intrigas lo pusieron en la cubierta de "Kuznetsov" desde donde se vio obligado a comenzar en el mejor de los casos con tres cuartos de munición, pero cuando hubo problemas con el sistema de propulsión, volaron vacíos por completo. Así que ahora todo ha vuelto al punto de partida.
      1. vaf
        vaf
        +5
        19 Septiembre 2013 12: 51
        Cita: Kuznetsov 1977
        Y solo las intrigas lo pusieron en la cubierta de "Kuznetsov" desde donde se vio obligado a partir, en el mejor de los casos, con tres cuartos de munición, pero cuando hubo problemas con el sistema de propulsión, volaron vacíos por completo. Así que ahora todo ha vuelto al punto de partida.


        Estoy completamente de acuerdo, +! Aunque con 3 / 4BK ... solo los probadores lo intentaron y ... rápidamente regresaron al peso normal de despegue (2P-27 y 2P-73), afortunadamente, al desarrollar la familia Su-27, estos misiles solo se incluyen en el criterio "peso normal de despegue" ! soldado
    2. vaf
      vaf
      +12
      19 Septiembre 2013 12: 48
      Cita: USNik
      No quiero comenzar otro holivar,


      No quiero ... aquí y no lo arregles!

      1. El argumento de que el Mig Beetle, y luego el Barsa-29 (sobre el nuestro, al menos lo prometieron), supera todos los argumentos en la "rentabilidad del Su-33", por no hablar de la gama de armas.

      2. En el Su-25UTG, TODO (!!!!) fue eliminado, lo que solo es posible con armas y armaduras ... de lo contrario, ni siquiera volaría con una catapulta.
      Solo de armamento ... un tirachinas en la segunda cabina y luego ... necesitas abrir la linterna (es broma)

      3. Sobre las actualizaciones de los días 30 y 35 ... estudie la sección "AO" del Manual de vuelo del avión para estos aviones ... todo está escrito en MAYÚSCULAS.

      4. El Su-33 en Kuza es simplemente "empujar" por autoridad ... no más.

      5 Acerca de Su-33M-forget!

      Puede llevar Migareys más triviales, para ellos hay camiones cisterna, su KUB se puede usar para aviones de guerra electrónica de defensa grupal y, por ejemplo, helicóptero AWACS-Ka-31 (al menos algo).

      No le pongo un menos, aunque valdría la pena .. Lo dijo correctamente al comienzo de la cinta Experimentado ... "consignas pisoteadas"! wassat
      1. +4
        19 Septiembre 2013 14: 32
        ¡Apoyaré al camarada! Drying 33rd fue originalmente adaptado para la versión del barco con el Su-27, y se sabe que es un gran destructor para obtener la supremacía del aire. Mig light forontovyh destroyer, se desarrolló de acuerdo con tales características de rendimiento: largo alcance, la capacidad de usar pistas cortas (incluido el uso de tiras mal preparadas), excelente agilidad, velocidad por encima de 2 max y armas pesadas. Y el propio Kuznetsov pertenece a la clase de cruceros ligeros que transportan aviones. Dado que ahora no hay experiencia en la construcción de catapultas, ¡es probable que la elección a favor de los MIG sea comprensible! Sí, y llevar MIG a bordo, según tengo entendido, ¡puede ser más, debido al tamaño más pequeño! Todavía no hemos decidido la nueva apariencia de los cruceros de portaaviones, está claro que será con el Reactor Atómico y un desplazamiento de 75 toneladas. En mi humilde opinión, si aparece ese barco, lo más probable es que esté más cerca de 000.
        1. +1
          19 Septiembre 2013 23: 00
          Estás equivocado, hay experiencia en crear e incluso usar catapultas. Se hicieron catapultas en Leningrado y se instalaron en un hilo. Es cierto que se utilizaron para dispersar aeronaves con la ayuda de las que probaron los finalizadores aéreos. Tales catapultas deberían haber estado en Ulyanovsk.
      2. +3
        19 Septiembre 2013 20: 11
        Cita: vaf
        Trite-MiGarey puede tomar más, para ellos hay camiones cisterna, desde el CUB puedes hacer un avión EW de protección de grupo, bueno, y el DRLO -whey Ka-31 (al menos algo).

        Sergey, buenas noches. Me gustaría hacer una pregunta: ¿El Migagh tiene equipo para recibir imágenes de radar del satélite del sistema "Liana"? Si tiene información, ¡eduque!
        1. vaf
          vaf
          +4
          19 Septiembre 2013 20: 51
          Cita: Boa constrictor KAA
          ¿Y en Migagi hay equipos para recibir imágenes de radar del satélite del sistema "Liana"?


          Ardientes lobos marinos Compañero !

          Alexander, déjame recordarte que el ITR PD aún no se ha cancelado. guiño matón

          Cita: Boa constrictor KAA
          Si tienes información, ¡ilumina!


          Sí, pero ... matón en Rostov es mucho mejor ... que en el "soleado Magadan" wassat

          Así que amigo ... llámame, pero bebidas
          1. +3
            19 Septiembre 2013 21: 45
            hola a los dos! bebidas
            Cita: vaf
            Alexander, déjame recordarte que el ITR PD aún no se ha cancelado.

            Cita: vaf
            en Rostov es mucho mejor ... que en el "soleado Magadan"

            candidato riendo
      3. +2
        19 Septiembre 2013 21: 51
        Cita: vaf
        El Su-33 del Kuza simplemente está "empujando" por autoridad ... no más.
        5 Acerca de Su-33M-forget!

        Sergey, tengo información no oficial de veteranos de MA de que Kuznetsov fue golpeado a menudo y hay incidentes de vuelo cuando Su-33 cayó por debajo del nivel de PP al acercarse y chocó contra AB popa. ¡Y así más de una vez! ¿Es esto cierto? hi
        1. vaf
          vaf
          +2
          20 Septiembre 2013 12: 30
          Cita: viejo man54
          que en Kuznetsovo a menudo fue golpeado y hay accidentes de vuelo, cuando al aterrizar el Su-33 cayó por debajo del nivel del PP y, a pesar de los duros comandos del gerente de vuelo ... se estrelló en la popa del AB. ¡Y así más de una vez! ¿¿Es verdad??


          No ... estos son "patos" ... hubo aterrizajes accidentados con bastidores rotos, hubo un descenso desde la cubierta (Y. Kortnev), hubo despegues en el estacionamiento, las llamadas estaban por debajo de la trayectoria de planeo, pero así ... lo que sea .... " bozal en la popa "... no ....." esto es especulación "!

          Por cierto ... una foto de una pareja de guardia, con armas estándar (sobre las que ya escribí) ... ¡no había tiempo para documentar! soldado

          1. 0
            20 Septiembre 2013 17: 28
            Cita: vaf
            fotos de la pareja de guardia, con armamento estándar (que ya escribí sobre

            aquellos. El Su-33 tiene solo 2 misiles aire-aire de alcance medio en cubierta y 2 misiles cuerpo a cuerpo o ¿qué? Algo así ... ¡¡para 2013 estará aguado !! negativas
            Gracias por la respuesta, Sergey! hi
    3. +4
      19 Septiembre 2013 13: 16
      Cita: USNik
      No quiero comenzar otro holivar, pero creo que el rechazo de los secadores a favor de los Migs es un error.

      No todo está claro todo. En primer lugar, el avión Su-33 está lejos de ser viejo, y los pilotos de clase extra los pilotearon, y no las gubias de Zanzíbar. ¿Por qué escribir sobre el recurso desarrollado? No está claro.
      Si fantaseamos un poco e imaginamos que PAK FA está cubierto, entonces invertir en una modernización profunda del Su-33 ahora realmente no tiene sentido: crear un lote limitado de cubierta seca a la Su-35 es costoso y consume mucho tiempo. Puede pasar mientras Mig-29K 9 apoyando el contrato de Migov con un contrato), y allí estará PAK. Pero si no hay mazo, PAK FA no ...
      Cita: USNik
      Argumentos como el hecho de que Migari funciona mejor en el suelo no pasan, en el suelo, y en el agua también funcionará bien en el sous-25.

      No va a funcionar La máquina en términos de llenado Mig-29 no es un competidor
      Cita: USNik
      pero ¿dónde está la maldita actualización a 30 y 35?

      Dónde deberían estar, en el Su-30 y Su-35 :))) Estos todavía son bastante diferentes de los aviones Su-33.
      En general, creo que sí, si el Su-33 existente tiene suficientes recursos, sería bueno actualizar los existentes. Y no necesitamos nuevos, lo lograremos en un instante, ¡pero PAK FA Deck lo necesita como! am
  16. herreros xnumx
    +3
    19 Septiembre 2013 13: 23
    Una fuente anónima del Ministerio de Defensa dijo a Interfax que la marcha del portaaviones hacia las costas de Siria no está prevista en un futuro próximo: "No es necesaria la presencia de un TAVKR en el Mar Mediterráneo, ya que allí está desplegado un grupo de la Armada rusa, capaz de realizar todas las tareas posibles". Eso es todo. Según Interfax, la campaña de larga distancia se planeó para principios del próximo año, según el Correo Militar-Industrial, para el 5 de diciembre de este año. El 05.09, el crucero pasó la misión del curso (disparo en vivo) en el Mar de Barents después de la restauración de la preparación técnica, en octubre comenzarán los vuelos de aviones basados ​​en portaaviones.
    El 13 de septiembre, Independent Military Review, citando Interfax-AVN, informó que en el primer semestre de 2014, Kuznetsov se someterá a una importante revisión y profunda modernización en Sevmash. Esto es tanto bueno como malo. Bueno, porque después de la reparación, el TAVKR volverá a la Armada con una actualización cualitativa (espero que con una nueva planta de energía confiable), malo, porque durante cinco largos años Rusia dejará de ser una potencia de portaaviones. La cancelación de la visita de Varyag a Australia está directamente relacionada con la cancelación del viaje de Kuznetsov al mar Mediterráneo. En otras palabras, "Varyag" no va allí para fortalecer el grupo de portaaviones del barco, sino para reemplazarlo. Las últimas fotografías conocidas de "Kuznetsov" fueron tomadas durante la salida del barco de Murmansk el 21.08.2013 de agosto de 68 (foto johnkeyXNUMX de forums.airbase.ru) - el portaaviones tiene su base permanente en el territorio de la rama de Murmansk del CS Zvezdochka por la conocida razón de la falta de la infraestructura necesaria en Severomorsk ...
    http://navy-korabel.livejournal.com/

    1. gunnerminer
      +2
      19 Septiembre 2013 13: 55
      En la condición técnica en la que se encuentra Tavkr de Kavnetsov, la transición al teatro naval mediterráneo y la ejecución de tareas es muy controvertida. Es arriesgado enviar un barco con recursos repetidamente extendidos de los mecanismos principales y auxiliares al Mar Mediterráneo sin la presencia de bases y aliados antes de ser reparado para el servicio militar. Especialmente en el período otoño-invierno, es necesario tener al menos un taller equipado con herramientas modernas y un conjunto de repuestos.
      1. +4
        19 Septiembre 2013 14: 20
        Cita: gunnerminer
        Es arriesgado enviar un barco con recursos repetidamente extendidos de los mecanismos principales y auxiliares al Mar Mediterráneo sin tener bases y aliados antes de la reparación.

        Si es necesario, en Haifa, vuelva a conectar (broma). guiño
        1. gunnerminer
          +1
          19 Septiembre 2013 16: 10
          Si es necesario, se reconstruirá Haifa (broma)




          Una broma normal. En Haifa, puedes reponer los suministros de comida (un puerto rápido), darle un descanso a la tripulación. Teóricamente.
        2. 0
          19 Septiembre 2013 18: 25
          Cita: profesor
          Cita: gunnerminer
          Es arriesgado enviar un barco con recursos repetidamente extendidos de los mecanismos principales y auxiliares al Mar Mediterráneo sin tener bases y aliados antes de la reparación.

          Si es necesario, en Haifa, vuelva a conectar (broma). guiño


          Pero los judíos no podían entender de dónde provenía ese interés, y lo más importante tal conocimiento, el estado de las cosas en la construcción naval de la Federación Rusa, y reducen todo a basarse en Haifa (es broma).
        3. +3
          19 Septiembre 2013 18: 55
          Haifa: ¡nuevo objeto MTO de la Armada rusa! Hurra camaradas! También una broma guiño
          1. +6
            19 Septiembre 2013 20: 14
            Cita: Ivan Ural
            Haifa: ¡nuevo objeto MTO de la Armada rusa! Hurra camaradas! También una broma guiño

            Y entonces? Miles de ciudadanos reales rusos de 30 ya están en Haifa. Aquí los dejaron proteger. ¿Cuántos rusos había en Osetia del Sur? guiño
    2. gunnerminer
      0
      19 Septiembre 2013 18: 59
      malo, porque durante los largos cinco años Rusia dejará de ser un portaaviones.



      Con el deterioro del estado de la economía de la Federación de Rusia, en ausencia de documentación técnica para el proyecto 11435, con una grave escasez de todas las categorías de personal de reparación de buques, la reparación y modernización del TAVKR llevará al menos 10 años, a pesar de que los planes de reparación y modernización aún no se han finalizado y no han sido aprobados.
  17. +2
    19 Septiembre 2013 13: 52
    Por qué Rusia es ahora un costoso portaaviones. Portaaviones se encuentra en la parte superior de la pirámide de barcos.

    Y la pirámide, como saben, se está construyendo desde la base, es decir, primero las naves de guardia deben abandonar las gradas, y solo entonces usted puede ocuparse de los portaaviones.

    Y si comienza a construir una pirámide desde la parte superior, puede quedarse sin un costoso portaaviones en el primer conflicto.
  18. 0
    19 Septiembre 2013 14: 53
    Ahora necesitamos 2-3 portaaviones de escolta. La tarea es el fortalecimiento cualitativo de la defensa aérea, defensa antiaérea, reconocimiento, designación de objetivos, conexiones AWACS de largo alcance en un teatro de operaciones aislado. Dichos portaaviones son más pequeños, más baratos, no nucleares, se pueden construir en el tiempo previsible en los astilleros existentes, corresponden a la base de reparación existente. Complementan los buques de superficie existentes con sus capacidades de ataque limitadas, corresponden a las tareas que enfrenta la flota y permiten capacitar especialistas en operación y control.
    Varias exóticas sobre el tema de un espacio hiper-superatómico que no tiene análogos en el mundo, una dispersión dañina de fondos modestos y escasos esfuerzos disponibles en diseño y construcción. Ya es hora de tomar a nuestros militares por la nuca y sacudirlos bien para que dejen de estar apegados a fantasías inapropiadas y prematuras y comiencen a resolver los problemas existentes y esperados en un futuro próximo. La situación actual es beneficiosa para los militares, se asignan fondos, "el trabajo está en pleno apogeo", no hay responsabilidad ni problemas, los premios y la duración del servicio están en curso, todos están felices.
    1. +3
      19 Septiembre 2013 15: 31
      Tienes una contradiccion
      Cita: chunga-changa
      Ahora necesitamos escoltas portaaviones 2-3 PC.

      и
      Cita: chunga-changa
      reconocimiento, designación de objetivos, conexiones de alerta temprana de largo alcance

      Para llegar lo suficientemente temprano necesitas una catapulta. Y para una catapulta necesita un gran AV y atómico
      1. +1
        19 Septiembre 2013 16: 17
        No hay controversia, ka-xnumx.
        Entiendo que todo el mundo quiere que Rusia tenga 3 portaaviones nucleares en 5-70 años de los cuales el A-50 despegue en pares, en el que hay misiles nucleares Satan y el complejo S-900, que golpea a una ardilla en el ojo en la órbita de Marte. Mientras tanto, mientras nuestro ejército defiende a Siria, incluidos los barcos de misiles, otros militares, los hombres mayores están reflexionando sobre los proyectos de un destructor nuclear y un complejo de portaaviones de tres medianos, debe asumirse en un par de años y su producción en masa comenzará en todo el país. Obviamente, estos militares ya han resuelto con éxito todos los problemas. tareas antes de la flota y determinaron su rango para 2020-2050.
        1. +3
          19 Septiembre 2013 16: 57
          Cita: chunga-changa
          No hay controversia, ka-xnumx.

          Ka-31 es bastante inadecuado como DRLO ahora y es completamente inadecuado como un medio prometedor de DRLO. Para los propósitos de DRLO, el radar Ka-31 es débil, y el Ka-31 no es un centro de control de aviación como el American Hockey.
          Cita: chunga-changa
          Entiendo que todos quieren a través de 3-5 durante años, Rusia tenía unidades de portaaviones nucleares 70

          Simplemente no necesitas posponer todo "para más tarde, cuando", porque este feliz "cuando" nunca llegará. Es necesario desarrollar con calma la investigación sobre temas especializados: desarrollar un avión AWACS de pequeño tamaño, catapultas electromagnéticas, etc. Pero no tiene sentido invertir grandes fondos en barcos obviamente débiles. Aquí los británicos están torturando a sus Queen Elizabeth, no hay catapultas, AWACS, no, el grupo aéreo es relativamente pequeño y AB pronto costará como Nimitz.
          1. 0
            19 Septiembre 2013 18: 39
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Ka-31 es bastante inadecuado como AWACS

            Adecuado o no adecuado. Puede iluminar la superficie y las condiciones del aire en rangos superiores a los medios de destrucción disponibles o no. Según entiendo la diferencia entre los portaaviones de escolta y de ataque, ya sabes, las tareas que resuelven, la composición y las capacidades del equipo a bordo, o no lo sabes.
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Es necesario ampliar silenciosamente la investigación sobre temas relevantes.

            Dígame dónde los desplegará con calma y por qué con calma, de qué medios, cuándo será el resultado. Cuando la investigación aparece en la glándula, cuáles serán las características.
            El trabajo de la no perspectiva es hermoso y asombroso, se hace con gusto, luego muere el padishah o el burro, ambos lo dominamos perfectamente. O escriben "lamentablemente, el proyecto de este magnífico barco se adelantó a su tiempo y no se pudo implementar al nivel de producción existente (potencial económico)". Sí, pero ahora qué hacer, qué enviar a Siria y, después de todo, allí también se decide el destino de Rusia. Todavía puede hacer lo que puede pagar y de acuerdo con sus capacidades.
            1. +2
              19 Septiembre 2013 21: 05
              Cita: chunga-changa
              Puede resaltar la situación de la superficie y el aire a una distancia superior a los medios de destrucción disponibles o no.

              Usted pone las preguntas de alguna manera más correcta. Los medios de destrucción, si eso, no pueden cubrir la superficie y la situación del aire. Sin rango
              Cita: chunga-changa
              Entiendo la diferencia entre los portaaviones y los portaaviones de ataque, ya sabes, las tareas que resuelven, la composición y las capacidades del equipo a bordo, o no lo sabes.

              Conozco las metas y objetivos del portaaviones de escolta. Incluyen el transporte de aeronaves, el apoyo para el aterrizaje de las fuerzas de asalto y los convoyes de escolta para garantizar su defensa aérea / defensa aérea (pero, ante todo, defensa aérea). Pero el problema es que los portaaviones de escolta no han existido durante muchas décadas. En principio, con un gran esfuerzo, puede intentar escribir los mismos invencibles británicos en portaaviones de escolta, pero tenían una orientación antisubmarina claramente pronunciada y su propia tarea en los planes de una gran guerra: la caza de los submarinos soviéticos para no dejarlos pasar al Atlántico. Es decir Invencible con un portaaviones de escolta es más o menos lo mismo que una programadora con un conejillo de indias (no paperas o un infante de marina) (queridas programadoras, lo siento, esto es una broma tonta). Sin embargo, con un fuerte deseo de encontrar una similitud todavía es posible, a veces los miembros de la escolta eran parte de los cazadores de submarinos a bordo.
              Pero a qué te refieres con las tareas de la clase de barcos que no existen hoy en día, yo, por supuesto, no lo sé. Y me gustaría entender, porque La nave es una valiosa tarea que realiza. Yo mismo no veo tareas para los pequeños portaaviones para la flota rusa.
              Cita: chunga-changa
              Indique dónde los desplegará silenciosamente y por qué con calma, de qué manera, cuándo saldrá el resultado.

              Por supuesto, de los fondos que ha planeado para portaaviones de escolta Bueno, cuánto tiempo ocupa la I + D y el diseño de aeronaves y equipos de este tipo, lo descubrirás sin mí en Internet. Esto no es rápido, pero cuanto antes comencemos, antes lo haremos.
              Cita: chunga-changa
              El trabajo no es una perspectiva hermosa y sorprendente, se realiza con mucho gusto, luego muere el padishah o el burro, ambos hemos dominado perfectamente las opciones.

              Es decir No fue necesario desarrollar el PAK FA, ¿te entiendo correctamente? ¿Sería mejor para estos fondos un poco de Su-30 para las tropas establecidas, así que en su opinión? ¿Ahora que un pájaro es mejor que un pato debajo de la cama?
    2. gunnerminer
      +3
      19 Septiembre 2013 16: 16
      Ya es hora de tomar a nuestros militares por la nuca y sacudirlos bien para que dejen de estar apegados a fantasías inapropiadas y prematuras y comiencen a resolver los problemas existentes y esperados en un futuro próximo. La situación actual es beneficiosa para los militares, se asignan fondos, "el trabajo está en pleno apogeo", no hay responsabilidad ni problemas, los premios y la duración del servicio están en curso, todos están felices.



      El ejército no establece tareas para sí mismo. La flota no establece tareas para sí mismo. Los ejércitos y las flotas son una herramienta de los políticos. La herramienta no busca trabajo por sí misma. Esto lo hace una persona o un grupo de personas que usan la herramienta. Los portaaviones de escolta tienen un inconveniente significativo: la falta de una catapulta. Lo que impone Las restricciones serias sobre el ascenso de la aeronave hacen que el comando del ala dependa de las condiciones climáticas, las condiciones de navegación, la velocidad del portaaviones y la falta de la capacidad de elevar las fuerzas de servicio del portaaviones en cualquier momento.
      1. 0
        19 Septiembre 2013 18: 25
        Bueno, sueña más con las catapultas y todo eso.
        Cuando el liderazgo establece tareas para los militares, informan qué fuerzas y medios deben cumplir y qué pueden lograr con dinero en efectivo. ¿O es a tu manera, funciona de manera diferente? Con respecto a los pequeños portaaviones malos, responda una pregunta simple. Enviar Kuznetsov sin ningún avión, con solo helicópteros a bordo a Siria, fortalecería nuestro escuadrón o lo debilitaría.
        1. gunnerminer
          +1
          19 Septiembre 2013 18: 50
          Enviar Kuznetsov sin ningún avión, con solo helicópteros a bordo a Siria, fortalecería nuestro escuadrón o lo debilitaría.




          El envío de TAVKR Kuznetsov con aviones, sin aviones, con helicópteros, sin helicópteros, en cualquier caso, no tendrá lugar. La condición técnica del Tavkr Kuznetsov requiere el inicio de la revisión inmediata. El aplazamiento del inicio de la reparación ha superado todos los límites razonables. ¿mecanismos auxiliares, sin la capacidad garantizada de dar la velocidad máxima para elevar una conexión aérea o al menos una unidad de servicio? ¿Exigir defensa aérea, OLP, al menos protección de corto alcance de la composición del barco de las fuerzas ya modestas del grupo? Sin un avión AWACS, sin un avión REB, sin soporte trasero, ¿Sin la posibilidad de un aterrizaje de emergencia en el aeródromo costero, debido a la falta de aliados? ¿Sin una reserva capacitada y aprobada del personal de vuelo y manejo?
    3. gunnerminer
      +2
      19 Septiembre 2013 19: 21
      Dichos portaaviones son más pequeños, más baratos, no nucleares, se pueden construir en el tiempo previsible en los astilleros existentes, corresponden a la base de reparación existente.


      La fragata 22350 Gorshkov no ha sido una obra maestra de la construcción naval desde 2009. ¿Qué otros portaaviones de escolta? El liderazgo político-militar, la Oficina para el Desarrollo y Construcción Prospectiva de la Armada, no puede explicar claramente por qué adquirieron, Mistral, ¡qué transportistas hay sin infraestructura, sin suficiente! Guardia de barcos.
  19. USNik
    +1
    19 Septiembre 2013 15: 34
    Cita: Kuznetsov 1977
    Y solo las intrigas lo ponen en cubierta "Kuznetsov" desde el que se ve obligado a comenzar en el mejor de los casos con tres cuartos de municiónpero cuando había problemas con el sistema de propulsión, generalmente volaban vacíos

    Durante mucho tiempo vi con mis propios ojos un video en el que el SU-33 despegaba de la cubierta Kuzi con una carga de combate completa, no pude encontrar el video, porque en todas partes está desgastado por la edad. Pero aquí hay un extracto "casi" sobre el Su-33:
    "El 17.11.1989 de noviembre de 29, los pilotos de pruebas militares del Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea de la Fuerza Aérea, VN Kandaurov (en MiG-27K) y Yu. A. Semkin (en Su- Despegaron del trampolín aumentando secuencialmente el peso de despegue de sus vehículos en estado de mar de 4-5 puntos, diferentes velocidades del barco y la fuerza del viento en contra. Se constató que con repostaje completo y 4 misiles (peso de despegue 29,9 t) El Su-27K es capaz de despegar cerca de la posición de lanzamiento No. 2 incluso en el séptimo nudo del barco. Y a 7 nudos es posible partir desde la tercera posición de lanzamiento con un repostaje completo y munición máxima (peso de despegue 15t) "
    S. Balakin, V. Zablotsky "Portaaviones soviéticos. Cruceros portaaviones del almirante Gorshkov", págs. 198-199.
    Es cierto que el video de despegue no dice cuánto combustible había a bordo no Bien puede ser que despegaran con tanques secos. Y sin embargo, sí, después de leer aerobaza.ru, estoy de acuerdo con Vafom i Andrey de Chelyabinsk, que es más adecuado para Kuznetsov, el Mig-29k más pequeño y ligero, aunque, según las estimaciones de los camaradas, tampoco despegará con tanques llenos y carga máxima, las pistas son cortas y no hay suficiente catapulta ...
  20. fon_Stierlitz
    +2
    19 Septiembre 2013 16: 30
    No pruebo nada, ¿por qué necesitamos los portaaviones de la Rusia moderna? Nosotros y "Kuznetsova" no sabemos dónde sujetar y qué hacer con él, a veces durante las reparaciones, a veces en el norte, conduce osos. Este es un barco para el océano, pero no lo tenemos y en un futuro cercano no se espera. En el Mar Báltico, el portaaviones ruso no es necesario nafig, porque todos los adversarios potenciales también están bien servidos por la aviación terrestre, en el Mar Negro - especialmente porque en la Flota del Pacífico tenemos un "portaaviones insumergible" - Sakhalin. Ahora no es la Guerra Fría y no vivimos en la Unión Soviética, no llevamos la democracia a los papúes, no tenemos bases en terceros países y hay suficientes submarinos en el océano por si pasa algo.

    India necesita portaaviones, tiene un océano a mano y necesita ser controlado, China necesita visitas amistosas a países africanos no menos amigables, Estados Unidos necesita traer la luz de la democracia. Y Rusia, en mi opinión, ahora necesita destructores más modernos y submarinos atacantes
  21. ka5280
    0
    19 Septiembre 2013 16: 56
    ¡Quiero felicitar a los constructores navales por su iniciativa!
    PD camarada Confucio incluso dijo que el viaje de mil millas comienza con el primer paso, así que sea el primer paso para los constructores navales rusos.
  22. EGORKA
    +2
    19 Septiembre 2013 17: 15
    Claramente, no es aconsejable construir portaaviones en Rusia solo "para que fueran" y podemos decir que los tenemos, sin imaginar qué tareas deben realizar ahora. Quizás en un futuro cercano serán necesarios y la experiencia de operar Kuznetsov y la experiencia de reparar Vikramaditya no será superflua. no es superfluo incluso ahora, lo principal es saber con certeza si las necesitamos ahora o en un futuro próximo, porque pueden aparecer ese tipo de armas que no darán una oportunidad a los portaaviones.
  23. +2
    19 Septiembre 2013 17: 19
    ¡Chicos, sí, tengo que decir GRACIAS a los indios de nosotros y de toda la industria naval! Gracias a las órdenes de su Armada en los duros años 90 y principios de los 2000, los astilleros pudieron cargar nuestros destructores con la finalización de ellos. Y si no fuera por ellos, "Gorshkov" se habría descompuesto en el remanso. Así pudieron trabajar en el NSR, una nueva producción para la industria rusa, de buques de superficie de gran tonelaje. De lo contrario, además de hablar de portaaviones, el asunto nunca habría despegado en el futuro. sonreír
  24. +5
    19 Septiembre 2013 19: 13
    Hasta ahora, Rusia no necesita portaaviones. Necesitamos rompehielos, petroleros, transportadores de gas, plataformas para la producción de petróleo y gas, y todo esto es deseable para construir en casa.
    Construye docenas de destructores, fragatas, corbetas, submarinos, infraestructura, bases, incluyendo en el norte y mantenlo todo bien.

    Concéntrese más en la defensa aérea y los buques de defensa antimisiles

    Habrá intereses más allá de los océanos, entonces puedes construir portaaviones.

    Para Rusia con espacios abiertos, se necesitan dirigibles para desarrollar el norte y el Lejano Oriente
    1. gunnerminer
      +2
      19 Septiembre 2013 19: 15
      Hasta ahora, Rusia no necesita portaaviones. Necesitamos rompehielos, petroleros, transportadores de gas, plataformas para la producción de petróleo y gas, y todo esto es deseable para construir en casa.
      Construye docenas de destructores, fragatas, corbetas, submarinos, infraestructura, bases, incluyendo en el norte y mantenlo todo bien.

      Concéntrese más en la defensa aérea y los buques de defensa antimisiles


      ¡Muy bien!
  25. amp
    amp
    +1
    19 Septiembre 2013 20: 15
    Rusia no necesita estos ataúdes flotantes.
  26. +4
    19 Septiembre 2013 20: 17
    Buen día a todos. Los transportistas son necesarios no solo para aplastar a alguien en el horizonte, sino también para defender sus propias fronteras. En combinación con un grupo de apoyo, estos son defensa aérea y defensa antimisiles, y agrupación antibuque y antisubmarina. Este es un puesto avanzado, la vanguardia de la defensa. Y, lo más importante, este es un campo de pruebas para innovar en tecnologías avanzadas de construcción naval, aviación, espacio y metalúrgica, y por lo tanto para el renacimiento de la ciencia y la economía rusas. Y, por supuesto, para resolver problemas en el campo de la aplicación de la ley económica. Crear un grupo mostrará lo que vales. O robas el dinero (y entierras a Rusia) y, luego, no vales nada para ti, o construyes y comienzas de nuevo, con razón, para estar orgulloso de ti mismo. Y la construcción de un solo grupo dará trabajo a todas las capas sociales de Rusia. Porque habrá mucho trabajo. ¡Será costoso, pero necesario!
  27. 0
    19 Septiembre 2013 20: 43
    En el período de cinco años, ¡un portaaviones! Uno para cada flota rusa.
    1. +1
      19 Septiembre 2013 21: 08
      Portaaviones INS Vikramaditya Indian Navy y SSBN "Dmitry Donskoy" pr.941UM en PO "Sevmash" en Severodvinsk

      [/ Center]
      El portaaviones pr.11430 "Vikramaditya" se hace a la mar para las pruebas en el mar. Severodvinsk, 3 de julio de 2013


      Portaaviones pr.11430 "Vikramaditya" en pruebas de mar. Año 2013
      1. 0
        19 Septiembre 2013 21: 16
        cita- Como resultado, el nuevo portaaviones de la Armada de la India se convertirá en un padrino amable de los prometedores barcos rusos.
        Un modelo de una variante de un prometedor portaaviones en la oficina del Comandante en Jefe de la Armada Rusa, que se mostró en el programa de televisión.

        Modelo de un portaaviones prometedor presentado en el stand del FSUE "Centro científico estatal de Krylov" en el salón
        MVMS-2013 en San Petersburgo. 04 julio 2013 g

        El proyecto de un portaaviones prometedor para la Armada rusa desarrollado por el FSUE "Centro de Investigación del Estado de Krylov", IMDS-2013 (c) Agosto de 2013
        1. 0
          19 Septiembre 2013 23: 38
          Estos son proyectos en competencia, todavía hay uno con catapultas 4 y un pequeño trampolín hasta que brille.

          Y lejos de ser el hecho de que la Armada aprobará al menos uno de estos diseños.
        2. M.Petr
          0
          20 Septiembre 2013 09: 11
          Cita: Apollon
          Un modelo de un portaaviones prometedor presentado en el stand del Centro Científico Estatal de Krylov en la feria IMDS-2013 en San Petersburgo. 04 de julio de 2013

          Cita: Apollon
          El proyecto de un portaaviones prometedor para la Armada rusa desarrollado por el FSUE "Centro de Investigación del Estado de Krylov", IMDS-2013 (c) Agosto de 2013

          Y un poco más alto, un usuario, la imagen en la que se acaba de pintar este modelo, el proyecto fue menospreciado por la mayoría. Escribió que dicen que los que dibujaron cosas similares y no tienen nada que ver con portaaviones. guiño
          1. +1
            20 Septiembre 2013 12: 34
            Cita: M.Pyotr
            Escribió que dicen que los que dibujaron similar y cerca de los portaaviones no tienen una relación.

            Lo crea o no, el FSUE del Centro de Investigación Estatal de Krylov no tiene NADA que ver con los portaaviones y nunca lo tuvo. Puede leer más sobre este centro aquí http://flotprom.ru/catalog/?ELEMENT_ID=3337
            El área de responsabilidad del Centro de Investigación del Estado de Krylovsky es el conjunto de las cualidades náuticas (propulsión, capacidad de control, comportamiento en las olas), el diseño de varios tipos de unidades de propulsión, fuerza, incluida la resistencia a explosiones y vibraciones, ingeniería de energía de barcos y la industria de energía eléctrica, cualidades acústicas y electromagnéticas, tecnología de cautela, seguridad nuclear y de radiación. . Experimentos, documentación reglamentaria y procesal, recomendaciones, reglas de diseño, etc. - productos tradicionales del Centro de Investigación del Estado de Krylovsky. Los temas de la actividad son también diseños conceptuales y proyectos de equipos marinos civiles.

            Si vas a su sitio web http://krylov-center.ru/rus/activities/system-integration-technologies/system-in
            tegration-in-the-field-of-military-korablestroeni / index.php
            Aprenderás que han estado integrando tecnología militar desde 2012.
            En general, fue así (esto no es absolutamente exacto, en mi humilde opinión, por lo que pude rastrear las publicaciones sobre el tema) Krvlovsky KGT recibió los derechos de "integración" militar, por supuesto, ya no tenían experiencia militar. Pero había una razón para informar que el proyecto del portaaviones del Nevsky PKB (que fue desarrollado por el mismo Kuznetsov) se está llevando a cabo bajo su patrocinio :)
            Aquellos tipos que estaban directamente relacionados con el diseño de barcos que transportan aviones (Nevsky PKB) presentaron un proyecto de un Ulyanovsk ligeramente mejorado. A nuestra gerencia no le gustó esto, a fines de 2012 el proyecto fue hackeado hasta la muerte http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=130414. Como resultado, la tarea de hacer un proyecto de avance (FAST) quedó con el FSUE de Krylovsky, que está en este negocio ... Bueno, entonces hicieron un “proyecto de avance” Como dijeron los marineros alemanes, cuando vieron el proyecto del crucero, dibujado por el propio Kaiser: “El barco es magnífico, solo que no flotará”.
  28. Orek
    +1
    19 Septiembre 2013 21: 20
    Cita: gunnerminer
    Pero para los URYalkins, por supuesto ¡¡Adelante y Adelante !!!! DAR !!!!




    Para el diseño y la construcción posterior de un portaaviones, primero necesitamos una idea nacional. No es necesario. Necesitamos una política nacional equilibrada. No es así. Para la construcción del portaaviones, tuvimos que comenzar a capacitar a trabajadores, artesanos, ingenieros y constructores navales hace cinco años. Tuvimos que comenzar a construir un astillero moderno hace cinco años. equipado con equipos modernos Hace cinco años era necesario comenzar a diseñar un avión AWACS moderno, un avión antisubmarino, un avión EW. El almirante de la flota de la Armada GK, N.G. Kuznetsov, dijo que la flota también tenía la tarea asignada. El liderazgo político militar no puede explicar clara y en voz alta la necesidad incluso de Mistral. Hay silencio sobre el portaaviones. Para un uso efectivo, se necesitan 4 portaaviones. Dos para el KSF y dos para el KTOF. Pero no existe y es poco probable que aparezca infraestructura para basar portaaviones, no hay nadie para equipar a las tripulaciones de portaaviones y barcos de seguridad.

    Estoy totalmente de acuerdo.
    ¿Por qué tenemos una obsesión constante de "alcanzar y adelantar pase lo que pase"? Mire el mapa del mundo donde se indican las bases navales de amerovskoe, su número, el número de países vinculados a la provisión de AUG. Tengo la sensación de que quienes proponen la construcción inmediata de portaaviones han decidido organizar una redistribución mundial. Primero, identifique un adversario potencial. Tan pronto como el primer portaaviones se coloca en las existencias, esta es una declaración formal de guerra a Estados Unidos. no piense en los analistas estadounidenses como gente estúpida. Espero que no se suponga que se utilicen en el norte del Ártico. El territorio ruso permite que la aviación estratégica y de asalto ataque cualquier campamento de nuestro hemisferio. Significa solo construirlos para nuestros "amigos" del extranjero. la reacción será inmediata y violenta. En segundo lugar, nombre la empresa donde es posible la construcción. No me refiero a la construcción de todo el grupo en toda regla. Luego el entrenamiento del personal operativo y todavía muchos problemas (no hay ejército profesional). En un comentario, no funcionará todo. Fue en los años 30 del siglo pasado cuando se pudo construir la mejor arma de la Gran Guerra Patria a costa del sistema social. En las condiciones actuales, intente quitarle juguetes (automóviles, bienes raíces, etc.) de "plancton y hámsters"; esta será una pequeña broma en Swamp. Además, los principales propietarios de la industria no están bajo jurisdicción rusa. Estos son los problemas que se deben abordar primero.
  29. Orek
    0
    19 Septiembre 2013 21: 25
    Cita: sprut
    En el período de cinco años, ¡un portaaviones! Uno para cada flota rusa.

    Un animal peludo está garantizado para toda la economía. Bueno, tal vez pelearás en cinco direcciones diferentes. Inmediatamente, con fuerza, insidiosamente y con todos.
  30. Orek
    +2
    19 Septiembre 2013 21: 41
    Cita: sazonado
    Bugaga, puedo decir con un 95% de precisión que las consignas wassat prevalecerán en este tema en los comentarios
    Todavía no hemos podido construir un portaaviones completo y esto es un hecho. No tenemos personal ni equipo para la construcción de portaaviones, y este es el hecho número 2.
    La "prioridad" de equipar a la Armada rusa con portaaviones es muy dudosa y muchísimos otros hechos, como el presupuesto, etc., etc.

    Tu adivinaste.
    Además, Hecho número 3. Durante cien años desde 1913, los estadounidenses (el primer "Langley", el último introducido por "George W. Bush") consiguieron 77 piezas. La flota rusa no es una sola que se ajuste a los estándares. ¿¿Crees que antes los hombres "vaasche no se equivocaban" en la estrategia de las batallas navales ??? Y SS - 18 teóricamente demostró ser adecuado para vuelos interplanetarios. ¿O simplemente sucedió? La aviación, si no fuera por los años 90, no habría sido igual en el mundo. ¿Y qué hay de la "MADRE de Kuz'kina"? El ejército se forma para tareas específicas, y no según el principio de todo y para muchas cosas. Creo que el concepto de supuestas respuestas al combate enemigo potencial no ha cambiado mucho desde el siglo pasado.
  31. AlexP47
    +4
    19 Septiembre 2013 21: 53
    La construcción de un portaaviones moderno está ahora fuera de nuestro alcance, ya sea financiera o tecnológicamente. Solo un problema con el correo electrónico. mago. ¡Las catapultas valen algo! El actual GPV 2020 ya ha supuesto una pesada carga para la economía del país. Ahora, si hace 20 años era posible preservar los TAVKR "Minsk", "Kiev", "Novorossiisk", ahora sería posible reconstruirlos en portaaviones ligeros del tipo "Vikramaditya". Ahora tendrían 2 portaaviones "económicos" en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico. Y así, los almirantes rebeldes vendieron el crucero a bajo precio para una gran vida.
  32. +1
    19 Septiembre 2013 23: 51
    como kuzyu ala vikra se reunieron para masturbarse ... sí, y entonces, ¿qué es para nuestros marineros que el portaaviones, en principio una marca en su concepto de rompehielos de la guardia costera y una patrulla de cobertura de 200 toneladas de millas, es una opción ideal, todo está allí, un par de docenas de volantes, PCR potente y defensa aérea, un kuzya + petruha es al menos un día de ilegalidad para el que puedes hackear, proteger cualquier defensa costera, aunque nadar todas las tarjetas de deportes, lo que significa que ya necesitamos aug, el contenido de un día aug cuesta el presupuesto de la región para el mismo día, lo necesitamos para presumir? Amer Nimes son la mayoría del servicio en San Diego)))
    otro kuzya + petruha se ve razonable en tof, bueno, no me puedo creer que caguemos zae ... tenemos 4p de pleno derecho, dos por sf y tof, y nadarán al afeitado o al san francisco-peck
    Estoy a favor de Corea y ceniza simple y confiable como una mano del Señor
    PD si solo nosotros, así como algunos que no sentimos nuestra exclusividad, y queremos transmitir a los irrazonables una palabra de verdad y razón, en las alas de los volantes de cubierta)
  33. +1
    20 Septiembre 2013 00: 05
    Ni siquiera pude decidir inmediatamente cómo hablar: muchos problemas se entrelazaban en un concepto de "construcción naval". Estratégicos, geopolíticos, de diseño y técnicos, logísticos, organizativos, educativos, socioeconómicos ...
    Honestamente, es doloroso darse cuenta de que los "miembros del comité" (del comité 300) en Ucrania y Rusia se han perdido todo lo relacionado con la construcción naval en una ciudad como Nikolaev: varios institutos de diseño e investigación, oficinas de diseño, fábricas especializadas , tres plantas de construcción naval, el Nikolaev Shipbuilding Institute (NKI), una de las dos para toda la URSS, ahora es UGMU, una abreviatura vale la pena. Ahora prepara abogados, economistas, diseñadores, en general, cualquiera, pero no ingenieros, verdaderos ingenieros, en primer lugar, porque es innecesario, y en segundo lugar, puedes obtener un diploma por dinero, pero no puedes convertirte en ingeniero. El "último de los mohicanos", la turbina Zarya-Mashproekt, apenas brilla. Si esta planta también muere (y todo va a esto), la ciudad terminará. Pero Minsk, Kiev y Varyag dejaron sus acciones ...
    ¿Qué hacer? Yo no sé. Necesito patriotas. Patriotas del pueblo ruso, espíritu, patriotas de cultura e inteligencia. ¿Alguien escucha?
  34. CARBONO
    +1
    20 Septiembre 2013 03: 44
    En cuanto a mí, la modernización del "Almirante Gorshkov" fue un éxito y, por lo tanto, decidieron no perder tiempo y habilidad para modernizar al "Almirante Kuznetsov" de la misma manera.
  35. 0
    20 Septiembre 2013 10: 55
    Con el colapso de la Unión, todas las tecnologías y documentación para la construcción de portaaviones permanecieron en Ucrania, en la ciudad de Nikolaev (astillero del Mar Negro) donde durante los años de la URSS todos nuestros barcos de esta clase fueron construidos, reparados y modernizados (Moscú, Leningrado, Kiev, Bakú (Gorshkov), Minsk, Novorossiysk, Kuznetsov, Varyag, Ulyanovsk). Ninguna de las empresas de construcción naval tenía más acciones similares ... Sevmash, siempre especializado en la construcción y reparación de submarinos nucleares, y la modernización de Gorshkov en Vikramaditiya, llevada a cabo por él, le permitió desarrollar una nueva tecnología para la planta y desarrollar documentación de diseño ... Por supuesto, gritar "Hurra" es todavía temprano, para el desarrollo de tales tecnologías, y más aún para la construcción de portaaviones, todavía estamos muy lejos, pero se ha realizado una tremenda cantidad de trabajo por parte de los trabajadores de la planta, y lo más importante, la Armada tiene una tripulación capaz de operar un barco de esta clase ... esto también es importante ... como dijo un famoso héroe literario; -El hielo está roto, señores del jurado ... En la foto está la conclusión de "Vikramaditya" de Sevmash ...
  36. 0
    21 Septiembre 2013 02: 37
    Genial, srach está ganando impulso nuevamente =))) Mientras tanto, Gorshkov hoy regresó a nosotros en Sevsk.
  37. 0
    22 Septiembre 2013 12: 20
    desde marcadores hasta pruebas en el mar de un portaaviones - 15 años mínimo. Aquellos. Si ahora se toma una decisión, veremos el barco líder en 2028.