Cataluña: la independencia no será

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En el mes de septiembre de 15 se supo que Madrid se negó a Barcelona a celebrar un referéndum dirigido a la llamada "autodeterminación", de hecho, la separación de España. Ya en enero de 2013, el Parlamento catalán aprobó una declaración de soberanía, que permitió emitir una declaración sobre el referéndum. Para aclarar de qué estamos hablando, debemos señalar que Cataluña representa alrededor de una cuarta parte del PIB de España.

Cataluña: la independencia no será


A finales de enero, el parlamento catalán aprobó una declaración simbólica de soberanía, señala. "Lenta.ru" con referencia a The Guardian. 85 votó a favor de la declaración, 41 votó en contra, dos se abstuvieron. La independencia de España fue apoyada por el bloque regional gobernante "Convergencia y Unión" y el "Partido Republicano de Izquierda", mientras que los socialistas locales y el Partido Popular gobernante en España se opusieron a la autodeterminación.

Sin embargo, en mayo, el Tribunal Constitucional español concedió la solicitud del gobierno central para la suspensión de la declaración catalana. Y a mediados de septiembre, el gobierno español se negó completamente a Cataluña en un referéndum. De acuerdo a "WG" con referencia a la RIA "noticias", La respuesta al jefe de la región Arthur Masu envió al primer ministro de España, Mariano Rahoy. El jefe del gabinete señaló:

"Los lazos que nos unen no pueden romperse sin enormes pérdidas financieras".


Esto, por supuesto, no significa que Cataluña ahora dejará de intentar desconectarse y crear su propio estado. La tendencia al separatismo en autonomía es muy fuerte.

A medida que el IA "REGNUM"Los separatistas catalanes de septiembre 11 llevaron a cabo una poderosa campaña de propaganda: los habitantes de la provincia se ganaron la vida con una longitud de 400 km, desde Barcelona hasta los Pirineos. La cadena humana se extendió por el territorio de los asentamientos 86. A la manifestación asistieron miles de personas de 400.

La acción se llamó "El camino catalán a la independencia" y se programó para coincidir con el 299 aniversario de la captura de Barcelona por parte de las tropas españolas y la eliminación del estatus de Cataluña como miembro de la corona española.

Curiosamente, para la acción 2013, los catalanes tomaron como ejemplo a los habitantes de Estonia, Letonia y Lituania, quienes en 1989 formaron la cadena de vida en 600 km. El hecho es que los organizadores de la cadena de vida en Cataluña comparan el gobierno central de España con los organismos centrales de la URSS.

Como señaló la agencia de noticias "REGNUM", organizó la acción "Asamblea Nacional Catalana", cuyos activistas están a favor de la creación de la "Gran Cataluña". Este último debe incluir en la composición territorial de la región catalana de España y partes de Valencia, Aragón, las Islas Baleares e incluso partes del territorio de Francia e Italia.

Este pronunciado giro del separatismo se debe a la crisis económica y la dura política anticrisis de Madrid. En marzo, el 2012 del año en España hizo sonar una discusión sobre las políticas económicas en las regiones, animando el tema de las provincias ricas y pobres. En 2009, Cataluña otorgó al gobierno federal 19,49% de los ingresos del presupuesto y, a cambio, recibió 14,30% del monto de los gastos del presupuesto. 7,2 millones de personas (16% de la población de España) viven en Cataluña, proporcionando el 19% del PIB nacional total. Los separatistas locales están seguros: Cataluña puede vivir mejor sin España.

Ekaterina Bogach (Rosbalt) Recientemente regresé de un viaje a Cataluña. Ahora está lista para repetir la frase que vio en las camisetas de Barcelona: “Cataluña no es España” (“Cataluña no es España”).

“Lo primero que llama la atención es que las banderas locales están colgadas en todas partes: cuatro franjas rojas sobre un fondo dorado son visibles en los balcones de las casas, en las ventanas, en las paredes, en los parabrisas de los autos, en los collares de perro. Incluso en el pueblo más pequeño hay un alto mástil con una bandera de "sanieri" ondeando en él.

El único lugar donde se puede ver la bandera del Reino de España en Cataluña son los edificios gubernamentales de importancia nacional ".


Los catalanes entienden el español, señala el autor, pero no lo hablan entre ellos. Escuchar español hoy en Cataluña (los residentes del país lo llaman castellano) puede ser tan raro como ver un letrero escrito en él o una señal de tráfico. Pero hace diez años, Barcelona era "hispana".

Entre los catalanes hay de hecho “partidarios ardientes” de la independencia. Una señora de unos sesenta años, con la que Catherine Bogach pudo hablar, está segura: Cataluña será libre. "El próximo año serán trescientos años, como los españoles nos conquistaron. Basta ¡Nos apoyan en todas partes y ciertamente ganaremos! ”, Exclamó.

Otros catalanes son cautelosos ante la perspectiva de la independencia. El autor cita un ejemplo de las opiniones de una niña de años 25-ti llamada Ana y su amiga de 30 años. Ana cree que el problema puede ser no solo la oposición del separatismo catalán por parte de las autoridades españolas, sino también el deseo especial de Europa de reconocer a Cataluña como parte de la Unión Europea. La amiga de Ana dijo lo siguiente: “Oh, ¿estás hablando de separatismo? Bien bien Personalmente, apoyo a Bob Marley, quien dijo que no debería haber fronteras en el mundo y que el amor debería unir a todos ".

Pero la opinión de una mujer a la edad de cuarenta años con el nombre catalán Montserrat. Ella dijo que durante la crisis, Cataluña "simplemente fue robada". En el año, Cataluña le da a España, con 16, mil millones de euros más de lo que recibe. Como resultado, ella tiene que ahorrar en educación y medicina. "Ahora estamos pagando los impuestos regionales y estatales, pero también el contenido del rey", dijo la mujer. - Y quién es él para nosotros, uno se pregunta. Sí, generalmente es borbónico, francés! Dejemos que los españoles se ocupen de ello ellos mismos, sin nosotros.

Montserrat recuerda que la fiesta nacional catalana es un día de derrota: “Los extranjeros se sorprenden de que el 11 de septiembre tenga tantas banderas. Piensan que esto es un signo de condolencia y el apoyo de los Estados Unidos en su luto por 9 / 11. Y tengo que explicar que fuimos violados ese mismo día, mucho antes ”.

Desde lo artístico y lo emocional hacia lo pragmático y lo real. Es decir, a lo que sirve de obstáculo en el camino hacia la independencia de Cataluña.

En el articulo para "Abc" Septiembre 17 (fuente de traducción - "Prensa extranjera") Unai Mescua e Isabel Miranda enumeran los puntos que Cataluña perderá si se independiza de la UE.

El Comisario de Competencia de la UE confirmó que la separación de Cataluña de España supondría la retirada de la actual Comunidad Autónoma de Cataluña de la Unión Europea. Los periodistas enumeran las consecuencias de la "separación" de la autonomía con la Unión Europea:

1) Los catalanes cerrarán su entrada en el mercado de los países 28. Además, la UE puede imponer restricciones a la importación de productos catalanes.

2) Puede haber derechos de importación para los productos catalanes en la UE, lo que reducirá su competitividad. La Cataluña independiente dejará de formar parte de la OMC, dice el economista con sede en Madrid Mikel Buesa, y las negociaciones con esta organización durarán 5-10 durante años.

3) Fuerte caída del PIB. El llamado "efecto frontera" causará una disminución en el volumen de negocios. Según Bueza, este efecto en un par de nuevos impuestos reducirá el PIB de Cataluña en un 25%.

4) El uso del euro como moneda será una carga para Cataluña. Una Cataluña independiente con una moneda “extranjera” no tendrá las herramientas de la política monetaria para enfrentar las crisis financieras.

5) Los ciudadanos de la Cataluña independiente perderán su derecho a trabajar en cualquier país de la UE.

6) No habrá garantía de depósitos bancarios (según la norma general en la UE, se aplica a depósitos de hasta 100 miles de euros).

7) La Unión Europea dejará de asignar fondos para el desarrollo.

8) Pérdida de protección consular para los ciudadanos.

9) Salga del sistema de la eurozona proporcionando asistencia a los estados deudores.

10) Pérdida del derecho de voto en las elecciones municipales en otros países de la UE.

11) La pérdida de los derechos especiales de los viajeros en la UE.

12) Eliminar el acceso de los catalanes a programas educativos y educativos, por ejemplo, al programa "Erasmus".

13) Terminación del acceso al apoyo financiero para pequeñas y medianas empresas.

14) La pérdida de igualdad de los catalanes como compradores y depositantes bancarios (hoy, la UE garantiza a los ciudadanos de sus países el derecho a pagar por bienes y servicios al mismo precio que pagan los locales).

15) Cerrar el acceso a las autoridades superiores (por ejemplo, no será posible presentar una queja ante el Parlamento Europeo).

16) Pérdida de influencia a nivel global: desde el retiro ya mencionado de la OMC hasta la salida de la ONU y otras organizaciones internacionales.

Y ningún experto en la economía global, agregamos, no puede contar hoy en qué medida los beneficios esperados de la independencia pueden superar las desventajas. Sí, ¿y pueden? ... Después de todo, el aumento de la riqueza nacional de Cataluña redistribuida por Madrid es visto allí por los residentes, centrándose en el modelo económico actual, creyendo erróneamente que es estacionario. Pero el modelo no es estático, sino móvil, y puede colapsarse de la noche a la mañana, una vez que las provincias se separan de España y se retiran "automáticamente" de la UE y la OMC. Lo que trae el éxito hoy bien puede ser un fracaso mañana.

En el camino hacia la economía independiente de Cataluña, lo más probable, tendría que pasar por una grave crisis. Por supuesto, la crisis habría golpeado el otro extremo en España, e incluso sin eso, ya es difícil. Por cierto, España habría impuesto un veto al aceptar un nuevo miembro en la UE. Y así estos deberes! En este sentido, en aquellos países de la UE donde el separatismo no es favorecido (y no son favorecidos en todas partes), lo habrían intentado con todo su corazón.

En resumen, es poco probable que los catalanes esperen una "victoria" en forma de independencia. Y a esta luz parece extraño intentar imitar a los Bálticos. En Letonia, que hacía tiempo que había abandonado la tutela soviética, se prevé que el país dejará de existir, si no es por 2020, sino por 2030, el año. Por que Sí, porque para entonces todos sus habitantes encontrarán empleo en otros países europeos.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
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    38 comentarios
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    1. 128mgb
      +7
      23 Septiembre 2013 09: 04
      Cataluña no es Kosovo, no puede ser libre.
      1. +13
        23 Septiembre 2013 09: 12
        Recuerda fuertemente la situación en la URSS al atardecer, con los llamados "basta para alimentar a los vecinos ..."
        1. +1
          23 Septiembre 2013 11: 22
          Y me recuerda a UA
          Los separatistas locales están seguros: Cataluña puede vivir mejor sin España.

          Las "ventajas" de la independencia y las "perspectivas" de desarrollo se han escrito antes en la rama vecina.
          ¡Dale independencia a cada pueblo de Europa!
      2. igorelo
        0
        26 Septiembre 2013 21: 59
        Es una pena que los catalanes se despertaran tarde, así que se habrían elevado a la segunda visión del mundo y lo que habría sucedido. ¿Y ahora qué quieren? ¿Por qué crearon una economía común? ¿Por qué han trabajado juntos con España durante tantos años? Ahora pueden esperar el estado de autonomía.
    2. +1
      23 Septiembre 2013 09: 24
      No habrá Cataluña independiente por una simple razón: ni un higo no es rentable para ella, así como Escocia y otros
      1. +1
        23 Septiembre 2013 10: 28
        Cita: GUSAR
        No habrá Cataluña independiente por una simple razón: ni un higo no es rentable para ella, así como Escocia y otros

        Bueno, en Escocia, ¿por qué dibujas pronósticos tan sombríos?
        ¿También está perdiendo el mercado de la UE? Parece que no, se mantiene el status quo.
        1. de caldo
          0
          23 Septiembre 2013 10: 40
          Cita: Inundación
          Cita: GUSAR
          No habrá Cataluña independiente por una simple razón: ni un higo no es rentable para ella, así como Escocia y otros

          Bueno, en Escocia, ¿por qué dibujas pronósticos tan sombríos?
          ¿También está perdiendo el mercado de la UE? Parece que no, se mantiene el status quo.


          no no guardado
          1. 0
            23 Septiembre 2013 11: 47
            Cita: de Bouillon
            no no guardado

            Breve y claramente))
            ¿Justificar? Aparentemente no.
            Luego explique cuán lateral es Escocia con respecto a la UE.
        2. igorelo
          0
          29 Septiembre 2013 00: 20
          Imagínese cómo Inglaterra presionará a Escocia, pero luego no querrán ninguna independencia
      2. +2
        23 Septiembre 2013 22: 30
        Cita: GUSAR
        No habrá Cataluña independiente por una simple razón: ni un higo no es rentable para ella, así como Escocia y otros


        Escocia será rentable, eliminará la opresión inglesa y restaurará la dinastía Stuart en su trono.
        1. igorelo
          0
          26 Septiembre 2013 22: 03
          Sigue siendo correcto que los escoceses deseen buena suerte
    3. demonio ada
      +8
      23 Septiembre 2013 09: 41
      asignar urgentemente un nuevo compañero para ayudar a los compañeros de España.
      Pague 3 meses de estadía de un amigo en España.
      Si la tarea no se cumple (para comenzar un separatismo práctico e incontrolable en Europa), el nuevo compañero debe ser liquidado. cuando complete un trabajo, envíelo a los EE. UU. para continuar trabajando. punto
      enviar a Moscú. Kremlin Lo principal.
    4. +3
      23 Septiembre 2013 09: 42
      Por supuesto, no habrá una Cataluña independiente, porque si estos se estrenan allí, los vascos se moverán y habrá una decena de estados en los Pirineos. Nadie necesita semejante "papilla", la UE y los Estados Unidos le mostrarán a Cataluña su lugar entre las naciones europeas.
    5. avt
      +5
      23 Septiembre 2013 10: 06
      Guau !? Bueno, ¿cuánto puedes alimentar a los gishpanitas con grasa catalana? riendo ¿No es hora de pensar en un breve y sobrio "golpe a Madrid por Tomahawks? ¿Para que el tirano Juan Carlos deje de sofocar la democracia? Y los vascos deben unirse a Georgia, sus antepasados ​​realmente vinieron del Transcáucaso, y los francos también. Bueno, al extremo con Armenia. , d, Artanyan probablemente no es un apellido georgiano. riendo ¿Dónde mira el premio Nobel Barack Huseynovich? solicita
    6. +3
      23 Septiembre 2013 10: 32
      Gee-gee-gee! ¡Qué bueno leer todo esto! ¡Tendremos un solo estado mundial y un solo gobierno mundial! Chicos ... Sí, no hay backstage mundial, no hay tanques y armas, no hay ideas, ¡e incluso Armageddon no puede ser superado por el deseo de algunas personas de no hacer nicromo, mientras todos comandan y vivan gordos!
      ¿Qué llevó a la idea de la UE y el ataque a la URSS? ¡Esperar en las mentes que puedes organizar un estado con la ayuda de acciones de relaciones públicas! Cadenas vivas, banderas y charla en lenguas muertas. Ahora, el estado no necesita ningún ejército o industria desarrollada (y no líneas separadas e integradas con las que las estructuras de empresas en el extranjero) ... ¡no se necesita nada! Todo lo que necesita es un deseo desesperado de designarse como presidentes, primeros ministros y otros miembros de las administraciones. Aspirar recursos de un tonto que aún no ha dejado de trabajar.
      Y los parásitos fueron al ataque. Todo lo que ven ya ha comenzado a romperse en pedazos, porque ¿por qué no? ¿A qué temer? Bueno, si lo piensas bien, la economía gruñirá, no habrá defensa, las comunicaciones caerán ... si logras declararte Primer Ministro, siempre obtendrás el dinero. Y no habrá nada para usted, ganó el Primer Ministro albanés (¿soy el presidente? No los entiendo, es muy desagradable cavar) fue declarado culpable de preparar a los serbios para la producción en masa y de distribuirlos a los órganos. Alegre alianza con los médicos judíos Aibolites. Y que? Y nicho! Piensa en los niños atrapados y hechos pedazos. Primer ministro! Salir ...
      Y así, el número de trabajadores en comparación con el número de parásitos en la UE en un punto crítico, e incluso detrás de él. ¡Chicos! Adelante! ¡Anuncie a cada ciudad un estado nacional! Lo principal: no se sienta tentado a conquistarlos. Deja que aclaren las malditas cosas ...
    7. ka5280
      +3
      23 Septiembre 2013 10: 38
      Tres repúblicas bálticas muy pequeñas, pero muy orgullosas, 91 abandonaron la URSS, gritando que el Báltico sin Rusia se volvería más rico que Suiza. Después de 20 años, en un pequeño tribal, las muertes por inanición se volvieron tan ofensivas como la lluvia de otoño. Si esto no es una lección, ¿qué debería ser una lección?
      1. netMolotov
        +1
        23 Septiembre 2013 12: 26
        ka5280 - Si esto no es una lección, ¿qué debería ser una lección?


        La lección será cuando, tres repúblicas bálticas muy pequeñas pero muy orgullosas, se arrodillan y piden ser devueltas a la Federación Rusa.
        1. ka5280
          0
          23 Septiembre 2013 12: 43
          Esta será una palabra posterior =)
    8. Essenger
      +5
      23 Septiembre 2013 10: 39
      Libertad a los catalanes !!!
      1. netMolotov
        +1
        23 Septiembre 2013 12: 43
        Essenger - ¡Libertad para los catalanes!

        Dicha libertad se convertirá en un precedente para todos los catalanes rusos. No es necesario tirar cuentas delante de los cerdos.
    9. 0
      23 Septiembre 2013 10: 53
      Aquí escribió recientemente que no saben qué hacer con las viejas armas pequeñas, desde las cuales no se cierran las puertas de las tiendas móviles. Es necesario reconocer a Cataluña como un estado independiente y vender todo el Kalash allí ... Las ventajas son inconmensurables, ayudaron a la gente fraterna, abandonaron los almacenes, lanzaron su complejo militar-industrial a su máxima capacidad (los almacenes deben llenarse).
      1. ka5280
        +1
        23 Septiembre 2013 11: 21
        ¿Crees que la guerra civil en España hará feliz a alguien?
    10. +1
      23 Septiembre 2013 12: 43
      Muchas gracias al autor del artículo Oleg! candidato

      El problema de insatisfacción con los catalanes por parte de su autoridad central en Madrid es antiguo, la tensión se ha intensificado durante el período de la crisis financiera mundial / desde 2008.
      El año pasado (2012) en Barcelona hubo un mitin donde a la que asisten solo 1,4 millones de ciudadanos (y la ciudad misma = 1,5 millones).

      Pero el separatismo en sí, y especialmente sus "frutos amargos y puntiagudos", somos ciudadanos de la URSS dispersos por todos los países de la post-URSS y post-ATS, sabemos muy bien tanto en nuestra piel como en nuestros conos.

      En mi opinión, si Madrid da poco a Barcelona, ​​es necesario que los catalanes en Madrid (el término eslovaco) "limpien los estómagos del poder" y no se separen de su gran España.
      Porque los propios catalanes, después los frutos de su independencia simplemente envenenarán ... ¿Y dudo mucho que todas estas manifestaciones se realicen "de alguna manera por sí mismos" sin planificación y financiación "de buenos tíos"?
    11. +1
      23 Septiembre 2013 13: 18
      Cita: Mikhail3
      Gee-gee-gee! ¡Qué bueno leer todo esto! ¡Tendremos un solo estado mundial y un solo gobierno mundial! Chicos ... Sí, no hay backstage mundial, no hay tanques y armas, no hay ideas, ¡e incluso Armageddon no puede ser superado por el deseo de algunas personas de no hacer nicromo, mientras todos comandan y vivan gordos!
      \
      Allí todo el queso proviene de Andora. Abuelas donde lavarán. Allí, con tales porcentajes y rollos de varias sustancias, tienen fabulosas ganancias. Solo riendo un pequeño homenaje al rey no quiero desatar. Por ello, varios proyectos tipo sucursal de Cataluña.
      1. +1
        23 Septiembre 2013 13: 53
        Pues si. Y el techo en ellos está formado por sí mismo, como por humedad sonreír Esto es España, un miembro respetado de la comunidad mundial, ¿y Cataluña se va a llevar? ¿"Estado joven"? ¡Entonces necesitas ayudar con toda la amplitud de tu alma! Y las fuerzas especiales norteamericanas se llenarán tranquilamente de ametralladoras pesadas, porque ya están demasiado apretadas en el mercado de la droga, tienen que vender toneladas y toneladas de Afganistán, y luego algunos europeos ... ¿o no europeos? ¿Cataluña no es miembro de ninguna organización? Bueno, agitó un lanzagranadas de racimo - calle. Con una ametralladora eléctrica de seis cañones desde un helicóptero, escarbé, un carril ... Sí, y nuestro Control de Drogas ama tanto a Europa, la ama tanto, pero no puede tocarla ... ¡pero aquí no está claro quién está a la vista! ¡Gasi aún no ha empezado! Lavar a los muertos con cientos y miles de cañones de agua brilla para ellos allí, tonto ...
        1. +1
          23 Septiembre 2013 15: 48
          Este sitio fue fundado por la Fed y la CIA, por lo que se bloquea. Bombeando dinero de los contribuyentes. No hay drogas. Hay oro, diamantes, platino, esmeraldas, etc. Allí, el costo de los bienes enumerados anteriormente se incrementa artificialmente. Las deudas se cuelgan en varios estados y el dinero va a otras facturas (en el bolsillo) de otros. Que luego emite préstamos a los estados para pagarlo todo y aún así "ayudar" a los estados a endeudarse más.
    12. +1
      23 Septiembre 2013 13: 56
      Hay tendencias para la desintegración de Europa y la UE, Estados Unidos pondrá su mano en esto, solo con mucho cuidado. Primero, los Balcanes fueron destrozados, ahora el norte de África y el Medio Oriente están siendo desmembrados, bueno, y luego llegarán a los "amigos" de Europa Occidental, como dicen - ¡"divide y vencerás"!
    13. AX
      +1
      23 Septiembre 2013 15: 39
      "Los lazos que nos unen no se pueden romper sin grandes pérdidas financieras"
      Eso lo dice todo ...
    14. vago
      +1
      23 Septiembre 2013 15: 57
      La caza es más que el cautiverio. Creo que Merkel no permitirá que los españoles y los catalanes arruinen la Unión Europea. Estas son danzas rituales catalanas y nada más.
    15. Avenger711
      +1
      23 Septiembre 2013 17: 33
      Piensan incorrectamente, deberían recordar que "Ucrania no es Rusia". Un compañero ayer de Járkov, donde está de visita, escribió: "La pobreza es terrible, el pago de 16000 de nuestros rublos ya se considera robusto, pero no ha habido agua caliente desde el 94". También se entregó el 20% del PIB de la URSS ...
    16. Lissa
      +1
      24 Septiembre 2013 00: 46
      Todos los catalanes que conozco enfatizan que no son españoles. Puedes observar cómo algunas personas están realmente molestas cuando no llega a nadie (la misma historia con los taiwaneses). Espero que no llegue a la guerra civil.

      No entendí por qué Cataluña no puede entrar en la UE. Si alguien explica, te lo agradeceré. Todas las desventajas para los catalanes en el artículo se reducen principalmente a esto: UE, UE, UE.
      1. +1
        24 Septiembre 2013 00: 56
        Cita: Lissa
        Todos los catalanes que conozco enfatizan que no son españoles. Puedes observar cómo algunas personas están realmente molestas cuando no llega a nadie (la misma historia con los taiwaneses). Espero que no llegue a la guerra civil.

        No Elizabeth, antes de que la guerra civil no llegue. Pero la UE será de diferentes tamaños. Se desconoce exactamente qué y de qué derechos será miembro. Muchos quieren mucho, pero lo conseguirán o no. Esa es la pregunta. Todos intentan agarrar más para sí mismos, quiero decir políticos. Pero dado que las finanzas se agotan en la UE y no tendrá sentido en la política en los diferentes lados de las barricadas. Ahora están tratando de ponerse de acuerdo, pero se desconoce qué sucede.
        1. Lissa
          +1
          24 Septiembre 2013 01: 09
          Gracias por su respuesta.

          ¿Estás diciendo que si a Cataluña se le da la independencia, entonces otros pueblos (por ejemplo, los vascos) también la reclamarán, como resultado la UE cambiará su "apariencia"? ¿Entiendo correctamente?

          Pero si suponemos que Cataluña se independizará y que la UE no cambiará mucho, ¿qué impedirá su entrada en la UE?
          1. 0
            24 Septiembre 2013 01: 22
            Elizabeth no es solo vasca, está en España. También los griegos, ya están furiosos. Ya que en los tiempos "difíciles" antes del euro, devuelven artificialmente su dracma y todo en un montón, y todavía hay suficientes candidatos para hacer esto.

            Incluso si suponemos que Cataluña quiere ser independiente, para esto es necesario concluir nuevos tratados. Y nadie cometerá este error como si no hubiera supervisión política en ningún país sobre una unidad monetaria común. Entonces, de esto no se desprende nada con la UE, pero con Cataluña no se sabe qué condiciones tendrá.
            1. Lissa
              +1
              24 Septiembre 2013 01: 29
              Hmm ... Me pregunto: si todo es realmente tan malo (tal vez), ¿realmente los políticos catalanes no pueden prever esto? Por alguna razón, me parece que ven la situación de manera diferente y me interesa saber cómo predicen la prosperidad de la Cataluña independiente. Tomaré nota de este tema.
              1. 0
                24 Septiembre 2013 01: 35
                Elizabeth leyó los comentarios que dejé arriba. Y lo entenderás todo. Si no comprende lo que no está escrito allí. Si no sabe nada sobre esto, POR FAVOR no intente entenderlo. Esta es una política en la sombra.
                1. Lissa
                  0
                  24 Septiembre 2013 01: 37
                  Las búsquedas más interesantes para mí comienzan cuando me dicen "no trates de entender esto" o "no entiendes esto" riendo No estoy diciendo que voy a entender esto en un día. Lento pero seguro, descubriremos qué es qué;)
                  1. 0
                    24 Septiembre 2013 01: 42
                    No, si eres joven, piensa en cuántas cosas interesantes podrías aprender, por ejemplo, sobre los extraterrestres. Si piensas en niños en años.
    17. Lissa
      0
      24 Septiembre 2013 01: 53
      Cita: Heinrich Ruppert
      No, si eres joven, piensa en cuántas cosas interesantes podrías aprender, por ejemplo, sobre los extraterrestres. Si piensas en niños en años.


      :) Tienes razón, puedo descubrir muchas cosas más interesantes. ;)
    18. igorelo
      0
      26 Septiembre 2013 22: 01
      Cita: GUSAR
      No habrá Cataluña independiente por una simple razón: ni un higo no es rentable para ella, así como Escocia y otros

      Bueno, no se trata solo de finanzas, aunque también son importantes.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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