Military Review

Pistola antitanques autopropulsada "Sprut-SD"

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Los preparativos finales para la próxima exposición Russian Arms Expo-2013, que comienza en Nizhny Tagil en septiembre 25, se están completando. La lista de compañías participantes ya es conocida y se recibe información sobre qué tipos de armas y equipos se exhibirán en la exposición. Según Rosinformbyuro, la preocupación de Tractor Plants mostrará un 2013-XNNXX Sprut-SD autopropulsado en RAE-2. Ultimo noticias Acerca de este proyecto, sugiera que la exposición puede aparecer una versión mejorada de armas autopropulsadas.




SAU "Octopus-SD" no es una novedad. El desarrollo del proyecto comenzó poco después del colapso de la Unión Soviética. La planta de tractores de Volgogrado y la planta número 9 (Ekaterimburgo) a principios de los noventa comenzaron a crear un prometedor cañón antitanque autopropulsado diseñado para armar unidades de las tropas aerotransportadas. Se supuso que la nueva máquina ayudará a los paracaidistas a luchar por tanques Un adversario potencial y otros objetivos para la destrucción de los cuales requiere un poderoso arma de calibre 125 mm.

Como base para el nuevo cañón autopropulsado, se seleccionó el chasis del vehículo de combate de infantería BMD-3. Para instalar una torreta de cañones y todos los sistemas necesarios, los diseñadores de Volgogrado la modificaron. La colocación de un gran número de unidades relativamente grandes requirió una extensión del casco blindado. En este sentido, el chasis recibió dos rodillos de soporte adicionales a bordo. Además, el proyecto utilizó algunos de los desarrollos creados en el marco del proyecto de tanque ligero "Objeto 934" de finales de los años setenta.

El cuerpo blindado de la pistola antitanques autopropulsada Sprut-SD es generalmente similar a la BMD-3. Está hecho de aleaciones de aluminio. El casco proporciona una protección total contra las armas pequeñas. armas, y la proyección frontal resiste el impacto del proyectil 23-mm desde los medidores de distancia 500. La torre del vehículo de combate Sprut-SD también está hecha de aluminio, pero su parte frontal también está reforzada con láminas de acero.

En frente del caso SAU hay un compartimiento de control con un lugar de trabajo para el conductor. Al lado del conductor hay asientos para el comandante y el artillero, en los que se encuentran durante la marcha. Al llevar el automóvil a una posición de combate, el comandante y el conductor se trasladan a sus trabajos en la torre. El compartimento de combate se encuentra en la parte media del cuerpo. Motor-transmisión - en la alimentación.



El diesel 2В-06-2 de combustible múltiple con caballos de fuerza 510 instalado en el compartimiento de transmisión del motor "Sprut-SD". Proporciona a la máquina 18 ton una densidad de potencia bastante alta en el nivel 28 HP. por tonelada de peso. La transmisión hidromecánica está acoplada al motor con un mecanismo de giro de hidrovolúmenes. La transmisión incluye una caja de cambios automática con cinco marchas hacia adelante y hacia atrás. El par se transmite a las ruedas motrices, ubicadas en el lado posterior de la máquina.

El tren de rodaje de la pistola antitanque autopropulsada Sprut-SD es similar a las unidades BMD-3 correspondientes, pero al mismo tiempo tiene una serie de diferencias asociadas principalmente con el alargamiento de la carrocería del vehículo. Siete ruedas de carretera a cada lado de la máquina tienen suspensión hidroneumática individual. Los mecanismos de suspensión le permiten ajustar el espacio libre de la máquina en el rango de 190 a 590 milímetros. El tren de rodaje es controlado por un conductor. Las unidades de suspensión usadas proporcionan un alto rendimiento y suavidad, independientemente del tipo de superficie.

La planta de energía y el chasis permiten que el vehículo de combate acelere en la carretera a una velocidad de 70 km / h. Al conducir en terrenos difíciles, la velocidad máxima disminuye a 45-50 km / h. Crucero por la carretera - 500 kilómetros. Para cruzar obstáculos de agua, arma antitanque autopropulsada equipada con dos cañones de agua en la parte posterior del casco. Con la ayuda de cañones de agua, el vehículo de combate puede nadar a velocidades de hasta 10 km / h. Los parámetros del casco blindado sellado permiten que la pistola autopropulsada flote con una emoción de hasta tres puntos y dispare antes de llegar a la costa. Sin embargo, al mismo tiempo, el bombardeo de objetivos solo es posible en el sector frontal con un ancho de 70 °.

El “calibre principal” de la SAU “Sprut-SD” es el lanzador de pistola de diámetro suave 125-2-75. Esta arma es un desarrollo adicional de la pistola de tanque 2А46, utilizada en los tanques rusos modernos. Como parte de la adaptación de las pistolas de tanque para su uso en pistolas autopropulsadas ligeras se utilizaron varias soluciones técnicas interesantes. En primer lugar, es necesario tener en cuenta los nuevos dispositivos de retroceso, que suprimen efectivamente el impulso de retroceso y proporcionan un retroceso de no más de 700 mm. El cañón balístico alto puede usar toda la gama de municiones disponibles para pistolas de ánima lisa 125 mm, incluidos misiles guiados. Dado que el Sprut-SD es una pistola antitanque autopropulsada, un arma estabilizada en dos planos puede inducirse en un plano vertical solo en un rango limitado de ángulos: desde -5 ° a + 17 °. Guía horizontal - circular, producida girando la torre.



Al igual que con los tanques rusos modernos, la pistola autopropulsada 2C25 "Sprut-SD" tiene un cargador automático. Consiste en un transportador de carrusel giratorio en los mecanismos de disparo, elevación y descarga de cartuchos separados 22. Al comando del artillero o comandante, el transportador gira al ángulo deseado y conduce el tipo apropiado de munición al mecanismo de elevación. A continuación, el mecanismo de elevación de la cadena lleva las municiones a la línea de carga, donde el mecanismo de disking lo envía a la recámara de la pistola. Primero, un proyectil se introduce en el cañón, luego una manga parcialmente ardiendo. Después del disparo y la apertura del perno, un mecanismo especial recoge la bandeja de la caja del cartucho disparado y la arroja fuera del compartimiento de combate a través de la solapa en la hoja posterior de la torre. Los mecanismos automáticos del cargador están diseñados para no interferir con el trabajo de la tripulación. La transferencia del comandante y el artillero del departamento de gestión al departamento de combate y viceversa se lleva a cabo sin abandonar el vehículo.

En el transportador, el cargador automático se coloca hasta 22 disparos de varios tipos. Otros disparos de 18 están apilados. Una vez que las municiones se agotan en el cargador automático, el equipo puede usar proyectiles de otros diseños, cargando el arma manualmente. Al mismo tiempo, la tasa de fuego cae significativamente.

Como arma adicional, la montura de artillería autopropulsada Sprut-SD lleva una ametralladora PKT, combinada con un cañón 7,62-mm. En una caja de cartuchos de una ametralladora se guarda una cinta con cartuchos 2000.

En el compartimiento de combate de SAU 2C25 "Sprut-SD" se colocaron los puestos de comandante y artillero. Los sistemas de compartimientos de combate están diseñados de tal manera que tanto el comandante como el artillero pueden, de forma independiente e independiente, dirigir un arma y disparar. El comandante tiene una vista con un canal de imagen térmica y un campo de visión estabilizado en dos planos. El dispositivo de observación del comandante también tiene un telémetro láser, que puede usarse para guiar misiles antitanques guiados lanzados con un lanzador. El comandante y el artillero pueden observar independientemente el terreno, buscar objetivos y dirigir armas hacia ellos. Ambos miembros de la tripulación pueden atacar objetivos con pistolas 125-mm, ametralladoras emparejadas con ellos o misiles antitanques guiados.




A mediados de la última década, se adoptaron pistolas antitanque autopropulsadas 2C25 "Sprut-SD". Debido a su tamaño y peso, pueden ser transportados y paracaideados por aviones de transporte militar Il-76. Al mismo tiempo, cada avión puede llevar a bordo dos vehículos de combate. Desafortunadamente, el número total de armas autopropulsadas Sprut-SD en las fuerzas armadas rusas no excede unas pocas docenas. Además, en 2010, hubo informes de que este tipo de equipo está previsto para ser excluido de la lista de vehículos de combate comprados. Resultó que un poco más tarde, las fuerzas aerotransportadas todavía planean comprar y usar armas autopropulsadas, y en el futuro tiene la intención de recibir su versión mejorada.

A mediados de agosto, se compartieron nuevas fotos, mostrando el vehículo de combate Sprut-SD con algunas pantallas grandes a bordo. Al final resultó que, en la actualidad, la preocupación de "Plantas de tractor" es la modernización de un arma antitanque autopropulsada. El resultado de este trabajo debe ser un aumento en el nivel de protección del vehículo de combate, así como la unificación de varias unidades con el nuevo vehículo de combate BMD-4M. La información también está disponible en una actualización significativa de equipos electrónicos, incluido un sistema de control de incendios.

Es muy posible que el prototipo del sistema de control automático Sprut-SD con protección blindada mejorada se muestre en la próxima exposición Russian Arms Expo-2013. Sin embargo, en la versión original no actualizada, este vehículo de combate es de gran interés tanto para los especialistas como para el público en general.


En los materiales de los sitios:
http://rosinform.ru/
http://arms-expo.ru/
http://btvt.narod.ru/
http://otvaga2004.ru/
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70 comentarios
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  1. Civil
    Civil 24 Septiembre 2013 07: 59
    +11
    La DMO con una pistola de tanque es un concepto interesante, como los tanques con ruedas
    1. autopropulsado
      autopropulsado 24 Septiembre 2013 10: 06
      +8
      Cita: Civil
      concepto interesante

      el concepto no es nuevo; vale la pena recordar el "Objeto 906" (también conocido como PT-85), creado como un reemplazo armado más poderoso para el PT-76 (en lugar de la pistola 76-mm D-56T, se instaló la pistola X-NUMX-mm D-85 (pistolas D-58).
    2. Rustam
      Rustam 24 Septiembre 2013 10: 11
      +13
      Por cierto, apareció un video interesante en la red, muy informativo especialmente para principiantes
      1. Somad
        Somad 24 Septiembre 2013 13: 32
        +3
        Rustam, ¿encontró otras películas educativas del estudio de cine del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa en la red? Simplemente no encontré nada, ni siquiera la película proporcionada por usted ...
  2. the47th
    the47th 24 Septiembre 2013 08: 08
    +6
    ¿Puede ella cruzar el Canal de la Mancha?
    1. HUMO DE CHIM
      HUMO DE CHIM 24 Septiembre 2013 09: 51
      +11
      Volga perfectamente cruzado! Y disparando a flote. Si hay tal problema, ¡encontraremos su solución!
  3. King
    King 24 Septiembre 2013 08: 08
    +4
    buen auto
  4. HUMO DE CHIM
    HUMO DE CHIM 24 Septiembre 2013 09: 49
    +3
    Maza para el aterrizaje! ¡Entonces podemos aplastar muchas latas enemigas! guiño En consecuencia, utilizando la rica experiencia de la guerra, el ataque y el coraje y el pensamiento de diseño.
  5. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 09: 53
    +3
    No lo consideres una inundación, pero

    ¿Cuál es la diferencia fundamental entre las armas (pistolas) "Sprut-SD" y "Nona-S"?

    Sin duda, ambas copias son creaciones hermosas, excelentes y sobresalientes de nuestros diseñadores e ingenieros, que son muy necesarias para nuestro ejército. Pero, ¿por qué 2 sistemas casi idénticos?
    1. avt
      avt 24 Septiembre 2013 10: 25
      +9
      Cita: Ivan_Ivanov
      ¿Cuál es la diferencia fundamental entre las armas (pistolas) "Sprut-SD" y "Nona-S"?

      ¿Como si no hubiera diferencia entre un mortero y una pistola de tanque? Solo mira más de cerca que cada armado. Y el arma autopropulsada es excelente estáblecido, es bueno que al menos sea tarde, pero el aterrizaje entrará en servicio. Un argumento de peso.
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 11: 14
        0
        Gracias.

        Bueno, si un mortero puede destruir un tanque enemigo a la misma distancia que el Sprut, ¿por qué es necesario? ¿No es mejor arreglárselas con un tipo de arma?
        (aunque el Octopus es un gran coche).
        1. autopropulsado
          autopropulsado 24 Septiembre 2013 11: 37
          +5
          Cita: Ivan_Ivanov
          Bueno, si un mortero puede destruir un tanque enemigo a la misma distancia que el "Sprut"

          ¿Y el mortero podrá destruir el tanque en movimiento del enemigo?
          1. ruiseñor
            ruiseñor 26 Septiembre 2013 17: 10
            0
            Al techo de la torre. Esto requiere una mina especial con núcleo de referencia y huelga.
        2. Avenger711
          Avenger711 24 Septiembre 2013 13: 51
          +3
          ¿Y cómo destruyes un tanque con un mortero? ¿Acumulativo? Las municiones cinéticas no se pueden usar allí, Nona-S es generalmente un obús de mortero ligero.
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 14: 03
            +1
            Pero ella dispara a lo largo de una trayectoria plana.
            Nona no tiene MORTEROS, sino una pistola de artillería 2A51. Por supuesto, puedes golpear los vehículos blindados en movimiento (tanques) del enemigo. Incluyendo proyectiles comunicativos ("Enfoque-2") y proyectiles guiados (Kitolov).

            Solo quiero resolverlo. Quizás haya un especialista que pueda explicar fácilmente la diferencia fundamental entre Nona y Octopus. ¿Qué es tan fundamental que uno puede hacer y el otro no puede hacer? Gracias.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 24 Septiembre 2013 15: 08
              +5
              Cita: Ivan_Ivanov
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              1. Nayhas
                Nayhas 24 Septiembre 2013 15: 40
                +1
                Cita: Aleks tv

                РќРµ СЃРїРµС † РІ Р ° ртилл ериии.

                Si no es especial, quiero hacer una pregunta en artillería y en tanques. ¿Cuáles son las posibilidades de que el pulpo sobreviva en la confrontación contra el MBT moderno? Si puede hacer el primer tiro, ¿cuál es la probabilidad de que le den el segundo?
                Según tengo entendido, incluso después de que el proyectil HE golpee, esta caja se hará pedazos, mientras que no tiene ningún sistema de control de armas similar a los instalados en MBT moderno.
                1. Aleks tv
                  Aleks tv 24 Septiembre 2013 16: 26
                  +6
                  Cita: Nayhas
                  ¿Cuáles son las posibilidades de que el Sprut sobreviva en la confrontación contra el MBT moderno?

                  Casi no es correcto. Aquí Nana en otra para hacer la pregunta:
                  ¿Y cuáles son las posibilidades de sobrevivir ... por ejemplo, un arma antitanque remolcada contra un tanque?

                  РЎРїСЂСѓС ‚ведь РЅРµ тР° РЅРє, Р ° СЃР ° РјРѕС… РѕРґРєР ° СЃ тР° РЅРєРѕРІС ‹Рј ствол РѕРј.
                  Es mejor si existe un arma de este tipo (un cañón de tanque en toda regla, pero ... "sobre ruedas") que las Fuerzas Aerotransportadas no la tengan.
                  guiño
                  1. Nayhas
                    Nayhas 24 Septiembre 2013 16: 42
                    -1
                    Cita: Aleks tv
                    ¿Y cuáles son las posibilidades de sobrevivir ... por ejemplo, un arma antitanque remolcada contra un tanque?

                    Bueno, la pregunta sobre la efectividad de la artillería antitanque remolcada clásica también es una gran pregunta para mí, pero ¿la luz no converge sobre ellos como una cuña? Hay sistemas antitanque que no son inferiores a 125 mm en alcance y penetración de blindaje. sabotear proyectiles, pero tienen mayor sigilo. Por ejemplo, el mismo "Javelin", que necesita visibilidad del objetivo solo en el momento en que el buscador captura el objetivo, después de lo cual puedes ir a una posición cerrada, lanzar un misil y cambiar de posición rápidamente sin dejar al enemigo la oportunidad de tomar represalias. La jabalina es ciertamente algo voluminosa, pero mucho menos perceptible que la pistola autopropulsada, ¿no es así? Además, con la invención de un buscador de infrarrojos no refrigerado, se resolverá el problema de la incomodidad y el alto costo ... A 125 mm. no importa cómo actualice el arma, las dimensiones no cambiarán notablemente ...
                    1. Aleks tv
                      Aleks tv 24 Septiembre 2013 16: 58
                      +4
                      Cita: Nayhas
                      Hay ATGM

                      No hay necesidad de tratar de reemplazar las armas y los cañones con sistemas antitanques solamente (no estoy en contra de estas armas).
                      Este es un enfoque idealizado.
                      Fotos guiadas en carretera - esta vez.
                      No puedes arrastrar muchos cohetes sobre ti mismo, todavía necesitas una base autopropulsada, estos son dos.

                      Cada arma tiene su propio nicho.
                      1. Nayhas
                        Nayhas 24 Septiembre 2013 17: 22
                        -1
                        Cita: Aleks tv
                        No hay necesidad de tratar de reemplazar las armas y los cañones con sistemas antitanques solamente (no estoy en contra de estas armas).
                        Este es un enfoque idealizado.

                        Alexey, no pedí frases vagas. La pregunta fue específica. Si es difícil de responder, intentaré reformularlo.
                        Ejemplo. El aterrizaje fue lanzado en paracaídas, la tarea consistía en capturar el campo de aviación enemigo, para garantizar su protección ante la posibilidad de transferir equipos pesados ​​a través del aire en forma de aterrizaje.
                        Presentamos la opción ideal cuando una unidad aerotransportada con pérdidas mínimas en un corto período de tiempo se reunió bajo el liderazgo general y un lanzamiento rápido de 100 km. capturado un aeródromo estratégicamente importante, cavadores y equipo excavados, el pulpo preparó posiciones en la dirección del tanque. Todos esperan la llegada de los primeros transportes con tanques, municiones y reabastecimiento.
                        El enemigo, después de recibir información sobre el aterrizaje y la captura de un importante aeródromo, avanzó sus unidades reforzadas por tanques para su liberación para evitar la acumulación de grupos enemigos en su retaguardia.
                        1. ¿Qué tendrá en este caso el pulpo con ventajas sobre los paracaidistas con sistemas antitanque?
                        2. Los tanques enemigos en primer lugar destruirán los medios antitanque del aterrizaje, ¿qué encontrarán en primer lugar, pulpo atrincherado o varios paracaidistas con sistemas antitanque?
                        3. Después del lanzamiento del ATGM, los paracaidistas cambian fácilmente su posición y cambian a la reserva alejándose del ataque de represalia. El pulpo después del primer disparo se ve obligado a esperar el proyectil en respuesta, o tratar de cambiar de posición, lo que le llevará más tiempo y será difícil hacerlo invisible. ¿Quién en este caso tiene más probabilidades de hacer un segundo disparo / lanzamiento?
                        4. El costo de Octopus-SD es desconocido para mí, pero estoy seguro de que con estos fondos puede comprar más de una docena de ATGM modernos cuya operación no requiere costos de combustible y mantenimiento, ¿verdad?
                      2. Aleks tv
                        Aleks tv 24 Septiembre 2013 17: 32
                        0
                        Cita: Nayhas
                        Alexey, no pedí frases borrosas.

                        Te pido perdón, Eugene.
                        Estoy realmente un poco ocupado y comencé a responder en fragmentos, hay tal carta ...
                        Un poco más tarde intentaré parafrasear mi respuesta.
                      3. Aleks tv
                        Aleks tv 24 Septiembre 2013 19: 59
                        +4
                        Cita: Aleks tv
                        Un poco más tarde intentaré parafrasear mi respuesta.

                        Pido disculpas por el retraso ...


                        Si no está borroso, entonces:
                        Repito
                        Cada tecnología tiene su propia aplicación de nicho en ciertos teatros.
                        El pulpo es un arma de tanque, que a su vez conduce y lleva su propio conjunto de municiones, es flotante, transportable por el aire, en el aire, cerrado por balas y fragmentos.
                        - Si el comandante del VDP (no DShP) de las Fuerzas Aerotransportadas puede elegir qué tomar para resolver la tarea: NO o Pulpo, ¿es malo?
                        - Dado que la pistola 57mm no estaba apretada en el PT-76, ¿es malo si Sprut la reemplaza en el MP?
                        - Decidieron, por ejemplo, los Basurmans de ojos rápidos "cruzar la frontera por el río" ... En Transbaikalia, aparte de la brigada 5-th y la brigada en Yasnaya, no hay nadie más ...
                        Para transferir el pulpo a la región de la cresta Yablonochnevy en las colinas de la "Vaca", bloqueará y cortará todos los pocos caminos, disparando fuego directo desde las alturas dominantes y cambiando de posición constantemente. Que es malo
                        Sí, el transporte de todos.
                        Decir que es mejor como un antitanque móvil: pulpo o ATGM imposible.
                        El ATGM es portátil y afilado para la resolución estrecha de problemas, con mayor frecuencia como un medio auxiliar de apoyo contra incendios en forma de una costosa OMC.
                        Octopus es una munición portátil sólida de munición estándar de bajo costo, capaz de disparar fuego directo para apoyar a los combatientes durante bastante tiempo.
                        ¿Cuánto personal se necesita para transferir la misma cantidad de misiles al ATGM que transporta el Octopus? Doofig
                        Pero si es imposible conducir, entonces ... tendrá que llevar un ATGM en la joroba.
                        Diferentes tareas, diferentes condiciones.

                        Según tu ejemplo:
                        Aunque pasé el VDP, pero no soy un oficial aerotransportado, y conozco a las Tropas Aerotransportadas de las Fuerzas Aerotransportadas en persona, por lo que nuestro razonamiento será de aficionados, que ya hay un zumbido. Lana, intentemos conducir a través de Tácticas ...
                        1 ¿Alguna vez habrá una oportunidad para lanzar en paracaídas?
                        2: ¿Hay alguna oposición al aterrizaje durante el aterrizaje y qué fuerzas y medios son necesarios para suprimir la resistencia?
                        3 ¿Será posible llevar el equipo a la meta: el aeródromo?
                        4 ¿Qué fuerzas y medios son necesarios para apoderarse de un campo de aviación?
                        5 ¿Qué fuerzas y medios son necesarios para mantener el aeródromo en anticipación de las fuerzas principales?
                        6 ¿Cómo garantizar la seguridad de la llegada de las fuerzas principales?
                        Todo puede ser diferente ...
                        Es posible que en algunas etapas sea necesario Sprut, tal vez el NON sea más efectivo, y ... tal vez todos los chicos lleven todo en sus manos, incluido el ATGM
                        Y tú y yo podremos corroborar ambos. Pero las situaciones no son lo mismo.
                        Por ejemplo:
                        Cuando el aeródromo de Sprut sea capturado, liderando el fuego directo, con armadura antibalas y maniobras constantemente, será muy efectivo, no creo que los tanques estén a la vuelta de cada esquina.
                        Para la retención a corto plazo del campo de aviación, el ATGM probablemente será más efectivo, pero con una defensa más larga, se necesita un fuego más serio, están conduciendo el NON o Sprut. Si los tanques de ataque, el Sprut.

                        De otro modo, no difundo mi respuesta, pero estoy hablando de las posibilidades de Sprut, que puede usarse de manera muy efectiva.
                        Para la justicia, me gustaría señalar que, como conductor de tanques, me avergüenza la forma en que enrojo a una chica:
                        El pulpo lleva poderosas armas de tanque diseñadas para el contacto directo con el fuego, y la armadura ... no está diseñada para estos fines.
                        Esta es su debilidad y eficacia.
                        El pulpo no es peor que el centauro acosado, e incluso mejor por una combinación de parámetros.
                        Él tiene su nicho en el uso de combate.

                        Algo como esto.
                    2. Setrac
                      Setrac 24 Septiembre 2013 18: 28
                      +2
                      Cita: Nayhas
                      Ejemplo. El aterrizaje fue lanzado en paracaídas, la tarea consistía en capturar el campo de aviación enemigo, para garantizar su protección ante la posibilidad de transferir equipos pesados ​​a través del aire en forma de aterrizaje.

                      Es en esta situación que las posibilidades son altas. Enterrado en el suelo (zanja), se levantó hidráulicamente, disparó, se hundió.
                    3. Nayhas
                      Nayhas 24 Septiembre 2013 18: 48
                      0
                      Cita: Setrac
                      Enterrado en el suelo (zanja), se levantó hidráulicamente, disparó, se hundió.

                      Esto no ayudaría, si tuviera una armadura de tanque, entonces tal vez ayudaría, por lo que un proyectil lo perforará a través de un metro de tierra. Y solo una persona ciega no podrá notar Octopus cuando sea despedido.
                    4. Setrac
                      Setrac 24 Septiembre 2013 22: 20
                      +1
                      Cita: Nayhas
                      y entonces un proyectil de calibre lo perforará a través de un metro de tierra.

                      Entonces se verterán dos metros, o tres.
            2. poquello
              poquello 24 Septiembre 2013 23: 53
              +2
              Cita: Nayhas
              Cita: Aleks tv
              ¿Y cuáles son las posibilidades de sobrevivir ... por ejemplo, un arma antitanque remolcada contra un tanque?

              Hay sistemas antitanque que no son inferiores a 125 mm en alcance y penetración de blindaje. sabotear proyectiles, pero tienen mayor sigilo. Por ejemplo, el mismo "Javelin", que necesita visibilidad del objetivo solo en el momento en que el buscador captura el objetivo, después de lo cual puedes ir a una posición cerrada, lanzar un misil y cambiar de posición rápidamente sin dejar al enemigo la oportunidad de tomar represalias. El Javelin es ciertamente un poco voluminoso, pero mucho menos perceptible que un arma autopropulsada, ¿no es así?


              Como dice el refrán "la batalla se mostrará"
              Eso es lo que dijo Rybas sobre Zhevelin
              "En Irak, resultó que es muy difícil usar tales complejos en entornos urbanos donde no hay una frontera clara entre" amigos "y" extraterrestres ". También hay numerosos casos de no captura de un objetivo. . "
      2. IRBIS
        IRBIS 24 Septiembre 2013 15: 48
        +2
        Cita: Aleks tv
        Está armado con una pistola de tanque clásica (ligera) de la familia 2А46.

        Alexey, me sorprendió esta frase: "amortiguando eficazmente el impulso de retroceso y proporcionando un retroceso de no más de 700 mm". Retroceso normal de una pistola de tanque: 320-340 mm. ¿O ya tengo signos de esclerosis?
        1. Aleks tv
          Aleks tv 24 Septiembre 2013 16: 22
          +2
          Cita: IRBIS
          Alexey, estaba perplejo por esta frase: "amortiguando efectivamente el impulso de retroceso y proporcionando un retroceso de no más de 700 mm". Retroceso normal para un cañón de tanque: 320-340 mm, ¿o ya tengo signos de esclerosis?

          Saludos, Alexander.

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          En Octopus, sé que "jugaron" con él durante mucho tiempo, reduciendo su peso y la capacidad de disparar en un chasis ligero.
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          PC, Рѕ РёРјС… Рѕ РїРѕ Спруту, вней РЅРµ СЃРїРµС †.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 24 Septiembre 2013 21: 41
            +3
            Cita: Aleks tv
            Los diseñadores, muy prudentemente con un retroceso largo, lo ablandan a lo largo de la escotilla, para no arruinar el chasis.

            Del mismo modo, hay una carta de este tipo sobre 700mm ... enloquece.

            cita:
            ...Al instalar la pistola 2А46М en un chasis más ligero para el Sprut-SD, se tuvo que modificar significativamente. Se desarrollaron nuevos dispositivos de retroceso con la longitud de retroceso aumentada a 700 mm, y se realizaron algunos otros cambios de diseño, con el resultado de que la pistola recibió un nuevo índice 2XNNXX.
            Un aumento significativo en la longitud del retroceso de la pistola más el retroceso al disparar el casco del portador (debido al funcionamiento de la suspensión hidroneumática) redujo el impacto del disparo en el portador, pero a pesar de esto, existe una cantidad significativa de máquina que podría reducirse significativamente al aplicar el freno de boca. En una ocasión, se hicieron y probaron los prototipos de un freno de boca que pesaba menos de 25 kg para esta pistola. Sin embargo, su introducción en la producción enfrentó la imperfección de la base tecnológica y la necesidad de un cambio significativo en el diseño de la pistola en sí, con el resultado de que se tuvo que abandonar el uso del freno de boca.
            Para garantizar una mayor reversión, el cargador automático tiene un marco de elevación de cassette extendido
            ...
            1. Tommy Gun
              Tommy Gun 25 Septiembre 2013 17: 28
              0
              Quizás fue necesario instalar un arma bajo las municiones de la OTAN. Aún así, el concepto de las Fuerzas Aerotransportadas implica acciones en la retaguardia del enemigo.
              PD Entiendo que esto se asocia con grandes dificultades.
              1. ruiseñor
                ruiseñor 26 Septiembre 2013 17: 30
                -1
                Nona puede calibrar 120 mm pero solo con minas.
      3. tomar el sol
        tomar el sol 24 Septiembre 2013 17: 53
        -1
        Saludos Alexey.
        Cita: Aleks tv
        Rђ SЌS, Rѕ RѕSЂSѓR¶RoRμ RЅRμRїRѕSЃSЂRμRґSЃS, RІRμRЅRЅRѕRіRѕ F ± RѕSЏ RїSЂRo SЂRμR ° F "SЊRЅRѕRј RєRѕRЅS, R ° RєS, Rμ SЃ RїSЂRѕS, RoRІRЅRoRєRѕRј.

        En ,, Octopus-SD ,,, esta pistola se instala solo como una pistola antitanque (destructor de tanques)
        Cita: Aleks tv
        Рў.Рµ. SЌS, Rѕ RїSЂRѕS, RoRІRѕS, R ° RЅRєRѕRІRѕRμ RѕSЂSѓR¶RoRμ RґR "SЏ SЃS, SЂRμR" SЊR ± C <RЅR ° RїSЂSЏRјRѕR№ RІRoRґRoRјRѕSЃS, Ro.
        Rђ RЅR ° F »‡ Roes RoRμ PI P ± RѕRμRєRѕRјRїR" RμRєS, Rμ RћR¤ SЃRЅR ° SЂSЏRґRѕRІ RґR ° RμS, Ryo RЎRїSЂSѓS, Sѓ RІRѕR · RјRѕR¶RЅRѕSЃS, SЊ RЅRμRїRѕSЃSЂRμRґSЃS, RІRμRЅRЅRѕR№ SЂS, .RїRѕRґRґRμSЂR¶RєRo ° F PI F ± РѕРµРІС ‹С… РїРѕСЂСЏРґРєРєР ° С… десР° нтР°.

        Pero con una armadura a prueba de balas, el Octopus no puede usarse en formaciones de combate de un asalto anfibio, sino que será golpeado por el primer disparo de cualquier PRTK y RPG.
        Y no un día de apoyo directo al fuego (fuego directo).
        De la película de entrenamiento presentada por Rustam, queda claro por las palabras del Mayor General, ex jefe de artillería de las fuerzas aerotransportadas. Qué, Octopus-SD, es un arma antitanque autopropulsada, y luego de una emboscada, un disparo cambió de posición, ¡Y TODO!
        ¿Por qué entonces en el BC Octopus OFS?
        Muchas preguntas sobre esta pistola autopropulsada.
        Y el problema principal es la reserva débil a prueba de balas.
    2. Kadavercianin
      Kadavercianin 24 Septiembre 2013 15: 24
      +5
      No soy especial, pero cuando estaba interesado. Primero, Ivan_Ivanov necesita comprender la diferencia entre una pistola de tanque y un mortero universal. La diferencia está en los proyectiles, el método de disparo, el objetivo y las tácticas de uso.
      Un cañón de tanque es un arma poderosa para disparar, en términos generales, fuego directo, es decir, el objetivo debe ser "visto" (a menos que, por supuesto, puedas disparar misiles) para golpearlo con éxito (los ángulos de elevación del arma son pequeños), tienen su propia gama de proyectiles (subcalibre de alto explosivo, perforante de blindaje) ...
      La herramienta universal de Nona proviene originalmente de morteros, no importa cómo se llame ahora, y realiza las funciones de morteros y obuses, y sí, tiene una táctica de aplicación ligeramente diferente. Dispara principalmente a lo largo de un camino con bisagras desde posiciones cerradas (preferiblemente), es decir, no necesita contacto directo para disparar, se le dan coordenadas y dispara sobre ellos (los ángulos de elevación del arma son grandes).
      Si me equivoqué en alguna parte, corríjalo. Pero mi consejo es que, para comprender en qué se diferencia el "Octopus" del "Nona", es necesario averiguar en qué se diferencia el arma de un obús o mortero, buscar información más detallada en Internet y las preguntas desaparecerán.
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 16: 19
        -1
        Sé todo esto, y todo lo que es así.

        Resulta que Nona puede hacer lo que hace el pulpo: disparar directamente, disparar sobre la marcha ... Pero el pulpo no puede hacer lo que hace Nona: la trayectoria articulada.

        Entonces, ¿por qué necesitas el pulpo?
        1. Aleks tv
          Aleks tv 24 Septiembre 2013 16: 51
          +3
          Cita: Ivan_Ivanov
          Entonces, ¿por qué necesitas el pulpo?

          Lo intentaré de nuevo
          El pulpo está equipado con BRAZOS DE TANQUE, con todas las características relacionadas con el uso de este tipo de armas en un teatro de operaciones militares.
          El principio de usar armas es diferente.


          Complementa ligeramente (no personalmente para ti):

          Para los oponentes, Sprut quisiera aclarar lo siguiente:
          Ya remataron las declaraciones "las Fuerzas Aerotransportadas no lo necesitan"
          Trata de imaginar que el Octopus no es un vehículo aerotransportado, pero ...

          Pistola de tanque casi en toda regla con todas las posibilidades resultantes, que:
          - autopropulsada
          - ella nada
          - transportable por aire (incluso en la "vaca"),
          - aviadisantiruemy.
          - Blindado de balas perdidas y metralla.

          ¿Habrá su uso?
          Fuerzas aerotransportadas, MP, partes especiales ... sí, cualquier cosa, hasta una oleada en la dirección amenazada para fortalecer las fuerzas antitanque.
          Aquí están los detalles de su uso., no intentes empujar el Octopus en un ataque frontal con un tanque clásico.
          Esta es una máquina emboscada.
          Esta es una pistola de tanque autopropulsada.

          Cada vehículo de combate tiene su propia aplicación de nicho.
          No pienses estrechamente.
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 17: 40
            -1
            Explicas todo a la perfección. Muchas gracias.

            Pero aún...
            Por supuesto, con el tanque Octopus no se puede comparar. Tienen nichos de aplicación realmente diferentes.
            Pero me parece que Sprut y Nona ocupan un nicho. En este caso, Nona es más universal.
            1. Setrac
              Setrac 24 Septiembre 2013 18: 50
              +3
              Cita: Ivan_Ivanov
              Pero me parece que Sprut y Nona ocupan un nicho. En este caso, Nona es más universal.

              Tienen diferentes velocidades de proyectil iniciales, para Nona, de cien a trescientos metros por segundo, para el pulpo, hasta 1700 metros por segundo.
            2. Aleks tv
              Aleks tv 24 Septiembre 2013 20: 42
              +1
              Cita: Ivan_Ivanov
              Es imposible compararlo con el tanque Octopus.

              Esto es, por supuesto, Ivan ...
              A mí, como conductor del tanque, hablo.
              riendo
              Cita: Ivan_Ivanov
              Pero me parece que Sprut y Nona ocupan un nicho. En este caso, Nona es más universal.

              Deberías preguntar a los artilleros sobre las características de NONA ...
              Hay especialistas en el sitio.

              Personalmente la trato con gran respeto, vi cómo funciona.
              Y como arma de asalto (el cañón en sí) es generalmente maravilloso.
              estáblecido,
              Solo los chicos del aterrizaje estaban bromeando que ... ejem ... "deb.lam" es mejor no comunicarse con ella, a ella (NONA) no le gustan ...
              No recuerdo exactamente por qué, fue hace mucho tiempo.
              guiño
          2. tomar el sol
            tomar el sol 24 Septiembre 2013 18: 34
            +2
            Cita: Aleks tv
            Cada vehículo de combate tiene su propia aplicación de nicho.

            Lo siento Lesh, no leí este momento.
            Respondiste muchas preguntas.
            De hecho, Sprup-SD, un cañón antitanque autopropulsado que opera desde una emboscada.
            Especialización muy estrecha de este producto.
            Ahora en un plan similar de vehículos blindados viene el diseño modular y la instalación modular de armas.
            Plataforma modular táctica SEP, sobre chasis con ruedas y orugas.
            TTH:
            Tripulación - 2 personas.
            El peso máximo es de 14 toneladas.
            Capacidad de carga: 6 toneladas, etc.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 24 Septiembre 2013 20: 10
              +2
              Cita: tomar el sol
              Respondiste muchas preguntas.

              Saludos, Andrew!
              Me alegra verlo.

              No, no todas las preguntas que respondí, la calificación no permite ... sentir (por cierto, marqué otro opus solo ... lol ) Hoy es un día agitado, por lo que no siempre puedo estar en la empresa.
              Sobre modularidad: estoy absolutamente de acuerdo con usted.

              А El pulpo es el concepto de un tanque ligero con armas ... del tanque principal.
              El hecho de que se necesiten vehículos blindados ligeros es que nadie discute al respecto, y es su Sprut quien puede apoyarlos de manera muy efectiva en formaciones de batalla o en otras condiciones cuando la transferencia de equipo pesado es difícil y el tiempo es costoso ...

              Defiendo el pulpo del principio de la ciencia misma como TÁCTICA. ¡Es realmente útil en varias condiciones de hostilidades, lo principal, usarlo de acuerdo con su propósito! Y no como ... ejem ... en nuestro ejército amor.

              Yo mismo, ya sabes, un entusiasta partidario de los tanques, BMPT normal y BMP PESADO.
              riendo
          3. Gallville
            Gallville 25 Septiembre 2013 14: 09
            -2
            Con el debido respeto.
            Cita: Aleks tv
            Pistola de tanque casi en toda regla con todas las posibilidades resultantes, que:
            - autopropulsada
            - ella nada
            - transportable por aire (incluso en la "vaca"),
            - aviadisantiruemy.
            - Blindado de balas perdidas y metralla.

            Arma de tanque autopropulsada que:
            a) no tiene armadura
            b) no puede disparar desde posiciones cerradas (y esto no es solo trincheras, sino que también el terreno se pliega hasta los cráteres debido a explosiones)
            c) tiene un alcance de solo una pistola de tanque. Bueno, ¿nadie discutirá que las armas están golpeando?
            g) el ángulo del tronco Grado 17 (tomado del artículo).
            Cita: Aleks tv
            ¿Habrá su uso?

            Por supuesto. Se ve muy hermosa en el desfile =)) Como humor.

            Ps Nona es nuestro todo.
            En general, ¿cuándo obtendrán las Fuerzas Aerotransportadas un análogo del M-777 estadounidense? Este es un aumento real en potencia de fuego y alcance, con buena movilidad.
        2. Kadavercianin
          Kadavercianin 24 Septiembre 2013 16: 58
          +3
          El poder de la pistola y la nomenclatura de los proyectiles (propósito) y, en consecuencia, el poder de los proyectiles. Nona no está equipada con potentes bombas de alto explosivo y subcalibre antitanque, además, no estoy al tanto de si está equipado con acumulativo.
          Además, la potencia del cañón del tanque es mayor debido a la mayor masa del proyectil y la mayor energía del cañón (podría haber sido formulado incorrectamente), es decir, la mayor aceleración de arranque del proyectil. El pulpo te vendrá muy bien cuando exista una necesidad urgente de una "palanca" y esté "claro" dónde golpear, además, el poder del arma de Nona puede no ser suficiente para todo, Nona - donde hay algo xs o, parece que hay algo y por si acaso golpeamos, o si alguien se sentó en una colina bastante alta.
          Si comparamos a Nona con Octopus, entonces el primero es el obús, el segundo es el cañón, el alcance y las características de la aplicación son diferentes. El obús puede disparar fuego directo, pero no tiene mucho sentido, para esto es mejor usar armas (la precisión es mayor), y en el caso de un pulpo, también es poder.
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 17: 46
            -1
            Trabajar en la creación de rondas de 120 mm, primer subdirector de la empresa estatal "Basalt" y el diseñador jefe. Los principales diseñadores para rondas de 120 mm fueron: para un disparo con un proyectil de alta explosividad / fragmentación (código "Transmisor") - M. M. Konovaev, con un proyectil de alta explosividad / fragmentación activa ("Carpeta") - Yu. G. Snopok, con un caparazón acumulativo ("Enfoque-2") - V.A. Priorov.

            La munición incluye todo tipo de minas rusas y extranjeras de 120 mm, municiones especialmente diseñadas con un proyectil de fragmentación altamente explosivo y un proyectil de artillería propulsado por cohete activo con rifles listos para usar en el cinturón de plomo, misiles guiados del sistema de armas guiadas Kitolov.


            Y para un proyectil de hocico, la energía del hocico no es importante. Resulta que el pulpo carece solo de un proyectil de calibre. Pero es completamente reemplazado por el comunicativo.
            1. Kadavercianin
              Kadavercianin 24 Septiembre 2013 18: 52
              0
              Cita: Ivan_Ivanov
              Resulta que al Sprut le falta solo un proyectil de sabot. Pero sustituye completamente a lo acumulativo.


              Te refieres a Nona.
              Una vez más, digo, aclara por ti mismo la diferencia entre una pistola y un obús (o un mortero). No se reemplazan entre sí, sino que se complementan. Así como no todo puede ser reemplazado por cohetes, un mortero (incluso universal y simplemente increíble) no es una panacea.
            2. Aleks tv
              Aleks tv 24 Septiembre 2013 21: 45
              +1
              Cita: Ivan_Ivanov
              Resulta que al Sprut le falta solo un proyectil de sabot. Pero sustituye completamente a lo acumulativo.

              Ivan, el Sprut tiene TODAS las líneas de municiones para tanques, un cañón de tanques, aunque ligero: OF, Kummulyativny, Armor-piercing-sneak y KUV.
  • Eugeniy_369
    Eugeniy_369 24 Septiembre 2013 21: 00
    0
    Cita: avt
    pero el aterrizaje entrará en servicio, un argumento de peso.

    La técnica es buena estáblecido, nadie discute.
    Solo aquí hay una pregunta así, no defiendo en absoluto la importancia de las Fuerzas Aerotransportadas, pero solo sin supremacía aérea, ¿cómo aterrizo? Leí en alguna parte que se están elaborando o elaborando planes para crear tropas aerotransportadas basadas en las Fuerzas Aerotransportadas. Es agradable ver un aterrizaje masivo en ejercicios, pero ... ¿cómo llegarán los trabajadores del transporte al área de aterrizaje sobre el territorio enemigo sin un cielo despejado? Ahora todo el radar del radar es visible. Repito una vez más el Airborne Elite, pero parece que vale la pena tratar muy de cerca el tema de ganar dominio en el aire, castigar a la Fuerza Aérea.
  • pretoriano
    pretoriano 24 Septiembre 2013 09: 56
    0
    ¿Y cuántos de estos en nuestro ejército ya están en stock y están planeadas las compras? ¿Alguien sabe?
    1. Avenger711
      Avenger711 24 Septiembre 2013 13: 52
      +1
      24 fue. Además, no está claro cómo será.
  • HUMO DE CHIM
    HUMO DE CHIM 24 Septiembre 2013 09: 58
    +4
    Has leido el artículo? ¡Leelo de nuevo! Pistola apuntando ángulos, calibre, tipos de municiones. Y LA CITA BÁSICA - ¡LUCHA CONTRA LOS TANQUES! ¡NONA-S es el dios de la guerra! Artillería derrotando al enemigo.
    1. Avenger711
      Avenger711 24 Septiembre 2013 13: 52
      +1
      No con tanques, sino con objetivos de fuego directo.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 24 Septiembre 2013 11: 57
    +2
    De hecho, el automóvil está en bruto, y en los últimos años no se ha hecho nada en esta dirección. El punto más débil del AKP, y la suspensión, claramente no es para un instrumento de tal potencia, bueno, y AZs que son livianos y muy vulnerables en un automóvil con tal protección. Además, no verá disparos en ningún video cuando la pistola se despliegue en ángulo recto con respecto al eje longitudinal, aparentemente a la máquina realmente no le gusta ese disparo.
    Comparemos "Sprut" de VGTZ con los análogos más cercanos.
    Un análogo aproximado del Sprut es el tanque ligero estadounidense M-8, desarrollado en los años 80-90 para reemplazar a los viejos tanques Sheridan M-551. El M-8 también tiene la capacidad de caer desde el aire. Igualmente interesante fue el enfoque de la protección de este tanque, caracterizado por la previsión y la flexibilidad. Además, el desarrollo de tanques ligeros se está llevando a cabo activamente en la República Popular China, hay una serie de propuestas interesantes de desarrolladores alemanes.
    tanque ligero chino tipo 99

    Tanque ligero alemán basado en BMP "Marder"

    El nivel 1 está optimizado para operaciones de aterrizaje e incluye la protección ubicua de 7,62 mm contra balas perforantes, fragmentos de proyectiles de 155 mm, protección desde arriba y protección frontal contra balas de calibre 14,5 mm (peso 17.5 t);
    El nivel 2 aumenta la protección universal a 14,5 mm y protege la parte frontal de los proyectiles de cañón de 30 mm (20 t);
    El nivel 3 proporciona protección contra las armas antitanque portátiles (22.5t).
    El diseño de aterrizaje en el aire incluye un kit de armadura de nivel 1.
    El desarrollo del M-8 "Buford" fue la máquina "Thunderbolt" equipada con una nueva pistola XM120 de 291 mm y un accionamiento eléctrico híbrido. También se probó una opción con una pistola electrotermoquímica.
    Tanque americano XM-8
    1. Avenger711
      Avenger711 24 Septiembre 2013 13: 57
      +2
      Si el Buford es realmente un tanque ligero, que, por cierto, es un corte por encima del infame MGS basado en el "delantero", entonces el Sprut-SD es probablemente más un cañón autopropulsado. El punto es apagar el retroceso de un arma tan poderosa, los adversarios solo tienen cañones de 105 mm, pero el Sprut-SD tiene un mecanismo especial que le permite "retroceder" cuando se dispara, un artículo en el sitio al respecto no fue hace mucho tiempo. ¿Es posible disparar sobre la marcha? La pregunta. El retroceso de 700 es realmente enorme, esta es una medida necesaria, para los tanques es menor.
    2. Kadavercianin
      Kadavercianin 24 Septiembre 2013 15: 51
      -1
      Pregunta por aterrizaje en el aire ¿te refieres a caer con paracaídas?
      De hecho, el delantero y otros vehículos ligeros no pudieron ni pueden disparar desde el cañón de 120 mm (u otros cañones de gran calibre) girándolo 90 grados (vuelco), por lo que el pulpo no es un tanque ligero, sino un cañón autopropulsado e inicialmente no puede disparar desplegando la torreta. 90 grados. Además, es solo gracias a la suspensión que es capaz de disparar desde un cañón tanque de 125 mm, de qué otra manera se puede apagar el retroceso de un vehículo de tan bajo peso y un arma tan poderosa, sin suspensión hidroneumática (si no me equivoco, se calculó como parte del sistema de amortiguación durante el aterrizaje), capaz de soportar tales sobrecargas , "Octopus" no habría tenido lugar en absoluto.
      1. Aristocrat
        Aristocrat 4 de octubre 2013 19: 42
        0
        El pulpo puede realizar un ataque circular. La limitación es solo cuando se dispara a flote, que en realidad se indica en el artículo (70 grados). Es decir + -35 en acimut del rumbo. En cualquier caso, siempre puedes "girar" hacia un lado para apuntar el arma. ¿Cómo se disparó su arma autopropulsada de la Segunda Guerra Mundial? Sus ángulos de giro se limitaron a + -5 grados ...
  • the47th
    the47th 24 Septiembre 2013 12: 00
    +1
    Podemos decir que el PT-76 tiene un descendiente digno.
    1. duque
      duque 24 Septiembre 2013 13: 30
      0
      la pregunta es para los especialistas: ¿por qué no utilizar el chasis del PT-76, creado específicamente como un tanque marino ligero y flotante (que es importante) y pelotones de reconocimiento de unidades de rifle motorizado, por cierto, el tanque está completamente subestimado, que luego (a fines de los 70 y principios de los 80) ) reemplazado por BMP, en mi opinión, está más adaptado para estos fines, coloque esta torre sobre él, el motor de BMP-3, por supuesto, todo el relleno moderno: algo bueno habría sucedido, especialmente en los almacenes de sus edificios mucho, por supuesto, actualización, equilibrio y etc., pero no creo que la revisión sea demasiado costosa. Por qué, en un chasis no adaptado para este chasis, para apilar una pistola de este tipo, para el chasis de BMD-3, un módulo más ligero AU-220m 57mm (automático) sería muy adecuado.
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 24 Septiembre 2013 14: 00
        +2
        Bueno, por qué el PT-76 duró en servicio con el BB hasta principios de la década de 2000 e incluso se usó en Chechenia.

        Y con el cañón de 57 mm, se creó la variante PT-76B, en la que el armamento estándar fue reemplazado por un cañón automático de 57 mm BM-57, desarrollado por el Burevestnik TsKB basado en el cañón antiaéreo S-60), y la ametralladora PKT coaxial con él; y el sistema de control de incendios fue modernizado. La máquina también tiene una máquina de seguimiento de objetivos de televisión térmica, que simplifica enormemente el trabajo del comandante y el artillero-operador, por ejemplo, la guía automática de un misil antitanque. La precisión del seguimiento del objetivo aumenta a 4-6 veces.

        Sin embargo, los indonesios que están armados con unos 100 PT-76 los armaron con un cañón belga de 90 mm "Kokkerill" y también instalaron un nuevo FCS, llamando al vehículo PT-2000
      2. Eugeniy_369
        Eugeniy_369 24 Septiembre 2013 22: 08
        0
        PT-76 es un tanque anfibio, es de tamaño muy grande, se llamaba "flotador". Los diseñadores son geniales, les dijeron que nadaran, lo hicieron (habrían desobedecido a Stalin riendo ). Y en inteligencia se identificó porque "flotando" estaba en el nombre y el estereotipo funcionaba. En Indonesia y la India, era como (disculpe el juego de palabras) un pez en el agua: el área para él es ideal como plataforma para un arma en el agua. Los hindúes con sus ríos se enamoraron inmediatamente de él. Pero no sucede un milagro, sus dimensiones son muy grandes, Baryatinsky escribió que el caponero era más necesario para él que para el T-54.
        Cita: duque
        creado específicamente como un tanque marino ligero, flotante (importante) y pelotones de reconocimiento de unidades de rifle motorizado

        Nunca fue creado específicamente para el reconocimiento y para los marines, pero fue creado "para cruzar obstáculos de agua en movimiento, capturar y sostener una cabeza de puente hasta que se acerquen las fuerzas principales", todo con miras a "marchar hacia el Canal de la Mancha". Y te refieres al pelotón de reconocimiento de fusileros motorizados ... ¿Qué fusileros motorizados en 1951? Solo aparecieron oficialmente en 57, y se adoptó el PT-76 en 51.
        PS Baryatinsky MB, "1945-2008. Tanques soviéticos en batalla" no te arrepentirás de leer.
        1. duque
          duque 25 Septiembre 2013 11: 07
          0
          Eugene, gracias por el enlace.
      3. Gallville
        Gallville 25 Septiembre 2013 13: 55
        0
        Cita: duque
        una encuesta para especialistas: ¿por qué no utilizar el chasis del PT-76, creado específicamente como un tanque marino ligero y flotante (que es importante) y pelotones de reconocimiento de unidades de rifle motorizado, por cierto, el tanque está completamente subestimado, que luego (a fines de los 70 y principios de los 80) ) reemplazado por BMP, en mi opinión, está más adaptado para estos fines, coloque esta torre sobre él, el motor de BMP-3

        No soy especial =)
        Pero en general, BMP-76 nació de PT-3 =))
        Al mismo tiempo, si comprende el BMP-3, es mejor ser un arma poderosa más versátil y desde el punto de vista del fuego que el progenitor.
  • ivshubarin
    ivshubarin 24 Septiembre 2013 12: 08
    +1
    Tanque ligero, también flotante.
  • Gato Vorkot
    Gato Vorkot 24 Septiembre 2013 13: 45
    -1
    El automóvil, por supuesto, está mal blindado, pero para las Fuerzas Aerotransportadas
    Pero el cañón, por supuesto, es un sueño, no todos los tanques tienen uno. riendo
    1. Aristocrat
      Aristocrat 4 de octubre 2013 19: 45
      0
      ¿En qué sentido no son todos? Todos los MBT están equipados con herramientas similares.
  • SAG
    SAG 24 Septiembre 2013 14: 45
    +2
    Comparemos "Sprut" de VGTZ con los análogos más cercanos.
    Un análogo aproximado del Sprut es el tanque ligero estadounidense M-8, desarrollado en los años 80-90 para reemplazar a los viejos tanques Sheridan M-551. El M-8 también tiene la capacidad de caer desde el aire.

    Bueno camarada, enséñanos un video (foto) donde este auto u otros, como tú dices, "análogos" aterrizaron con la tripulación adentro ...
    ¡Me parece que tal video no existe en la naturaleza! ¡Y llamar a estos tanques ligeros ANALÓGICO del pulpo es como llamar a un ciclomotor un análogo de una motocicleta de fondo!
    El М551А1 (TTS) fue dado de baja hace mucho tiempo, en 1997 ... El único batallón que estaba armado con ellos fue desactivado. Sheridan nunca ha estado en servicio con la 101 División de Asalto Aerotransportado.
    El programa para la creación del ACS de asalto M8, destinado a reemplazar al M551 (TTS), ha sido descontinuado. Se suponía que el M8 debía ser lanzado en paracaídas (aterrizaje a baja altitud), sujeto al uso del primer nivel (básico) de protección de armadura y desmontaje parcial (el juguete Sheridan fue "arrojado" parcialmente desmontado).
    Por el momento, en los Estados Unidos, solo el LMP-25 posee un vehículo adecuado para el aterrizaje en paracaídas.
    El mismo M-8 (que por cierto nunca se puso en servicio), que usted menciona, no poseía la capacidad de nadar ... ¡el límite de su capacidad para superar las barreras de agua no es de más de 1 metro de profundidad!
    1. herreros xnumx
      herreros xnumx 24 Septiembre 2013 15: 51
      0
      Que yo sepa, el 2S25 nunca aterriza con la tripulación,

      En segundo lugar, no existe un sistema de aterrizaje para un vehículo de combate con tripulación en ningún país del mundo, excepto, por supuesto, el nuestro.
      En tercer lugar, el M-8 también aterrizó con aviones, por favor video:
      1. avt
        avt 24 Septiembre 2013 16: 24
        +2
        Cita: Kuznetsov 1977
        Que yo sepa, el 2S25 nunca aterriza con la tripulación,

        Hay un sistema de paracaídas bien desarrollado, gracias al tío Vasya, que permite que esto se haga y Octopus encaja completamente en él. Bueno, ¿por qué los chicos deberían correr riesgos cada vez?
  • Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 24 Septiembre 2013 15: 00
    +2
    Creo que un arma autopropulsada universal como Nona n en la plataforma BMD-4 sería lo mismo. Y competir con los tanques principales en Octopus es un negocio desesperado. Aunque BMD4 ya está armado con una pistola de 100 mm y ATGM. Esa es la pregunta, ¿por qué entonces es necesario? Bueno, por supuesto, las Fuerzas Aerotransportadas son mejores para saber lo que necesitan. Solo sería más probable (si ya hubiéramos tomado esa decisión) sobre el rearme de BMD-4, y no rociado sobre el BTR-MDM o Octopus. Después de todo, nuestra posición de asalto de aterrizaje es horrible, ¡la base ahora está hecha por el BMD-1, -2!
    1. SAG
      SAG 24 Septiembre 2013 15: 15
      0
      ... sobre la situación con la armadura es que tienes razón triste
      solo después de todo, nadie competirá con los tanques en el pulpo, en el video presentado al principio, el Mayor General Grekhnev dice claramente que esta técnica debe usarse para destruir tanques en secreto y de repente. ¡Solo en este caso será efectivo!
      Aunque la idea de competir con tanques también es una buena idea, me refiero al biatlón de tanques, creo que el pulpo tiene derecho a participar allí; de alguna manera es necesario faro en el GABTU estáblecido,
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 24 Septiembre 2013 16: 25
        -1
        1. Los tanques pueden ocultarse y destruirse repentinamente tanto por Nona como por ATGM.

        2. La coincidencia con tanques no es correcta. Después de todo, no hay respuesta de fuego. En una batalla real, el tanque puede resistir, por ejemplo, varios golpes, y el pulpo será destruido por el primer golpe.
        1. Kadavercianin
          Kadavercianin 24 Septiembre 2013 17: 09
          +2
          ¿Desde qué distancia esperas disparar a los tanques de ATGM y Nona? Si la distancia es inferior a 1 km, ambos complejos son prácticamente inútiles o muy condicionalmente efectivos. Mire el rango efectivo de destrucción para ATGM y para los proyectiles antitanque de Nona (no sé ninguno de estos), por supuesto que puede golpear tanques y minas, pero ¿cuál es el punto? Los lanzadores de granadas realmente se pueden usar solo desde una distancia de menos de 100 m, resulta que a una distancia de 1 km a 100 m no tenemos un medio efectivo para combatir tanques, bueno, no creo en destruir un tanque con minas terrestres o minas o en una buena probabilidad de golpear un objetivo en movimiento desde un ATGM desde una corta distancia ( menos de 1 km)
          1. Gallville
            Gallville 25 Septiembre 2013 13: 53
            -1
            Bueno aquí estamos.
            Cita: Kadavercianin
            ATGM y Nona. Si la distancia es inferior a 1 km, ambos complejos son prácticamente inútiles o muy condicionalmente efectivos.

            a) el alcance de tiro efectivo de los ATGM modernos es de hasta 5 km. 5 km> 1 km. =))
            b) Nona puede disparar fuego directo, si no se equivoca.
            Cita: Kadavercianin
            aplicar solo desde una distancia de menos de 100 m,

            El alcance efectivo del fuego RPG-7 comienza en 500 metros. La siguiente pregunta está en manos del propio tirador. Por eso las Fuerzas Aerotransportadas y la élite. Me gustaría escuchar una historia a unos 100 metros de un sargento de fusileros motorizados con reclutas que llegaron del Karyak Autonomous Okrug (durante los primeros meses pesan un poco más que los juegos de rol y apenas entienden los comandos en ruso). Pero no en cuanto a las tropas aerotransportadas de jóvenes seleccionados y tradiciones en el entrenamiento de las propias fuerzas aerotransportadas.
            Y ahora recordamos que el RPG-7, en principio, es un arma de 40-50 años y que es hora de cambiarlo.
            1. Aristocrat
              Aristocrat 4 de octubre 2013 20: 00
              0
              No se trata del alcance máximo de disparo de los ATGM. Se trata de un mínimo ... Esto está lejos de ser lo mismo.
              Nona puede disparar proyectiles acumulativos de fuego directo en MBT. ¡PERO! Pero el alcance de un disparo directo desde un arma de baja balística es mucho menor (y, por lo tanto, la precisión del disparo). Además, la efectividad del proyectil acumulativo queda en nada cuando se encuentra con una pantalla o DZ ... Mientras que un disparo BOPS de un cañón balístico de alto octanaje no solo es insensible a DZ y pantallas, sino que también tiene un largo alcance de disparo directo, que es enorme para aquellos que saben un plus Además, en los duelos de tanques, quizás el factor de éxito más importante (al menos uno de los principales).
              Sobre RPG ... ¿De dónde sacas estas tonterías de perdón? En realidad, el siete tiene un límite de 500 m ... Y luego para objetivos estacionarios ... El fuego más efectivo a una distancia de no más de 250 metros ...
              Siempre y cuando sea el momento de cambiar ... Existe, por supuesto, el Vampiro RPG-29 ... Su única ventaja es el rango de observación. Pero sus dimensiones ... ¿trataste de izar la lanza SPG-9 en tu hombro sin una máquina? ¿Cómo te gusta el peso, la longitud?
              Todos los conflictos del mundo dicen que el RPG-7 tendrá una larga vida por delante, especialmente porque se ha creado una gama completa de municiones modernas para diversos fines. ¿Qué puedo decir si incluso p.i.s.d.so.sy produce RPG-7? !!! Incluso mejorándolo. Más precisamente, reduciendo su masa debido a los materiales. Google RPG-7.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Metlik
    Metlik 24 Septiembre 2013 15: 50
    +1
    Un paracaidista necesita un vehículo ligero de asalto de defensa aérea. Y luego, el primer helicóptero que llegue aplastará tanto al pulpo como a la DMO.
    1. Metlik
      Metlik 24 Septiembre 2013 16: 23
      +2
      Interesado en "Shell" y las tropas aerotransportadas. Pero al igual que sus contrapartes "terrestres", los paracaidistas insisten en un chasis con orugas. El principal requisito de las Fuerzas Aerotransportadas - "Shell" debe ser el aterrizaje. En un chasis con ruedas, el ZRPK en una plataforma de aterrizaje no cabe en el fuselaje del transporte militar Il-76 y prometedora en tamaño Il-476.

      "Como lo han demostrado los ejercicios en el Lejano Oriente, el" Shell "con el sistema de mira plegado y los lanzadores de misiles entra fácilmente en el compartimiento aerotransportado del IL-76. Pero para soltarlo desde un paracaídas, necesitas una plataforma especial. No importa cómo apriete el "Shell", pero en la plataforma no pasa en altura. Aquí necesitamos una reducción radical, lo que le da al chasis de la oruga ”, dijo un oficial de la unidad de defensa aérea de una de las divisiones de las Fuerzas Aerotransportadas.

      El interlocutor también dijo que ahora los sistemas de defensa aérea antiaérea que cubren a los paracaidistas no se enfrentan a las amenazas modernas y no pueden lidiar efectivamente con los aviones y aviones enemigos.

      “Tenemos sistemas de misiles antiaéreos portátiles ZSU-23-2, misiles Strela-10 e Igla portátiles. Pero ahora, cuando los aviones de ataque lanzan bombas y misiles a lo largo de decenas de kilómetros y a una altitud de más de cinco mil metros, no podemos oponernos a nada. Bueno, tal vez solo helicópteros militares para ahuyentar al enemigo. El ejército de EE. UU. Tiene un ATGM Hellfire modernizado, que eliminará fácilmente toda nuestra defensa aérea de 10 a 15 kilómetros. Ni siquiera lo conseguiremos ", se quejó el paracaidista.

      Según el comando de las Fuerzas Aerotransportadas, el "Shell" no solo destruirá los helicópteros enemigos, sino que también cubrirá a los paracaidistas con armas de precisión.

      Ahora, la Oficina de Diseño de Instrumentos, después de haber aceptado el comando de los requisitos tácticos y técnicos de las Tropas Aerotransportadas y la aparición de la futura máquina, está llevando a cabo el trabajo planificado. Al igual que con la opción de las Fuerzas Terrestres, la Oficina de Diseño de Tula está lista para presentar el "Shell" de aterrizaje en dos o tres años.
      Leer más: http://vpk-news.ru/articles/17457
  • Nayhas
    Nayhas 24 Septiembre 2013 15: 57
    -1
    Bueno, al menos mata, pero no está claro por qué el grupo de desembarco necesita generalmente el "Octopus". ¿Cuál es su función en las unidades aerotransportadas? ¿Antitanque? Bueno, como si estuvieran en la retaguardia del enemigo, los tanques son ciertamente posibles, pero el ATGM no los enfrentará peor, especialmente del tipo Javelin, con la capacidad de lanzar ATGM desde posiciones cerradas. El pulpo, tras el primer disparo (que no es un hecho que pueda noquear a un tanque enemigo), recibirá un proyectil de retorno, que su armadura de cartón no podrá soportar en ninguna proyección. Al mismo tiempo, no hay OMS en el pulpo. Por no hablar de cámaras termográficas, vistas panorámicas, sensores de radiación, etc. Si el pulpo está con sus 125 mm. se necesita un arma para suprimir los puestos de tiro, es dudoso que un arma de tal potencia, 120 mm, sea necesaria para destruir un puesto de control en un aeródromo o puente. Nona es suficiente para esto, incluso diría que 57-90 mm. la herramienta será suficiente para esto ...
    De todos modos, ¿dónde va a dejar caer nuestro MO? ¿Cómo encaja esto en la doctrina de defensa?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 24 Septiembre 2013 21: 48
      +2
      Cita: Nayhas
      De todos modos, ¿dónde va a dejar caer nuestro MO? ¿Cómo encaja esto en la doctrina de defensa?

      Rusia:
      ocupa aproximadamente 1/3 del territorio de Eurasia y 1 \ 9 de la tierra de la tierra,
      la longitud del territorio de Rusia de norte a sur supera los 4 km,
      de oeste a este - acercándose a 10 km.
      La longitud total de las fronteras es de 60 km.

      La pregunta es: ¿dónde debería desplegarse el Ejército en Rusia para que el país estuviera suficientemente protegido de todas las direcciones y, en caso de un ataque, el despliegue de tropas no fuera necesario?
      1. Aleks tv
        Aleks tv 24 Septiembre 2013 21: 54
        +3
        Cita: Bad_gr
        La pregunta es: ¿dónde debería desplegarse el Ejército en Rusia para que el país estuviera suficientemente protegido de todas las direcciones y, en caso de un ataque, el despliegue de tropas no fuera necesario?

        estáblecido,

        Saludos, Vladimir.
        hi

        Sí, ahí es donde tirar ...
        Y en territorio extranjero, y en su propio ...
        En todas partes hay suficiente espacio.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 24 Septiembre 2013 22: 34
          +4
          Alexey, buenas noches.
          Quería participar en una disputa sobre las armas de Nona y Sprut-sd, pero todos los argumentos se enumeraron sin mí, y el oponente todavía no entendía por qué se necesitaba una pistola balística alta. Creo que mis argumentos no cambiarían nada.

          Puedo agregar a PT-76.
          Si lo mira en sección, el piso del tanque ocupa el compartimiento del motor. Esta no es una disposición muy racional, especialmente en comparación con el BMP-3, donde el compartimiento del motor ocupa aproximadamente 1/6 del volumen + en términos de armamento, cubre el PT-76 como un toro de oveja, además, está mejor protegido. Creo que es un reemplazo digno para este tanque, aunque fue creado para otras tareas
  • malikszh
    malikszh 24 Septiembre 2013 19: 32
    +1
    arma formidable pero nombre pacífico NONA
  • vago
    vago 24 Septiembre 2013 22: 53
    +1
    Por un lado, al mirar a las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia crees que son paracaidistas, y por otro lado, no son paracaidistas en el sentido occidental del término.
    En Occidente, un paracaidista es un saboteador de reconocimiento o un soldado encarcelado para capturar el aeropuerto, el aeródromo, el puerto y retenerlo hasta que aterrizan las fuerzas principales. Y las fuerzas principales son infantería motorizada fuertemente armada y unidades de tanques.
    En comparación con los fusileros motorizados, los paracaidistas en Rusia son combatientes ligeramente armados, que en teoría se preparan para operaciones detrás de la línea del frente como una unidad de armas combinadas o una unidad con vehículos blindados débilmente protegidos, una estación de combustible y una cantidad limitada de municiones. Prácticamente no hay oportunidades para salvar a sus heridos de las fuerzas aéreas rusas lanzadas detrás de las líneas enemigas. Las posibilidades de acciones largas en el cerco completo de tal ejército son generalmente pequeñas. Seremos objetivos y daremos sin patetismo ni insultos. Después de todo, no es casualidad que las Fuerzas Aerotransportadas rusas casi nunca fueran utilizadas en su propósito original. Durante la guerra, el aterrizaje en paracaídas fue extremadamente infructuoso y fatal para las tropas soviéticas. Y después de la Segunda Guerra Mundial, las Fuerzas Aerotransportadas se usaron, por regla general, en un aterrizaje y actuaron como una infantería que usa vehículos blindados de infantería, por ejemplo, como en Afganistán.
    ¿Tiene sentido crear equipos y mantener tropas cuya efectividad de combate en una guerra en toda regla tiende a cero?
    ¿Puede ser más rentable, a expensas de los fondos destinados a las fuerzas aerotransportadas, elevar el nivel de los fusileros motorizados rusos, que son los protagonistas incluso en un conflicto militar local, incluso en un conflicto militar global?
    1. poquello
      poquello 25 Septiembre 2013 01: 07
      +1
      Cita: slacker
      Por un lado, al mirar a las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia crees que son paracaidistas, y por otro lado, no son paracaidistas en el sentido occidental del término.
      .......
      ¿Tiene sentido crear equipos y mantener tropas cuya efectividad de combate en una guerra en toda regla tiende a cero?


      Es tan agradable que le dieron una patada en el culo a Serdyukov. Atrapa a tu durmiente.
      Significado de la palabra aterrizaje
      "Tropas especialmente entrenadas para aterrizar en territorio enemigo o aterrizar en él para realizar operaciones de combate".
    2. Metlik
      Metlik 25 Septiembre 2013 01: 39
      +2
      Las tropas aerotransportadas no son solo fuerzas especiales. Por entrenamiento de combate y espíritu de lucha, estas son unidades de élite de las fuerzas terrestres. El paracaidismo es una gran herramienta de preparación. Requieren minuciosidad y disciplina.
      El aterrizaje es la forma más rápida de transferir tropas. A pesar de las capacidades de defensa más débiles, las unidades en el aire pueden eliminar rápidamente el avance o evitar que escapen del medio ambiente. Creo que necesitamos resolver mejor el uso de combate de las Fuerzas Aerotransportadas en defensa, y considerarlas como una potencial reserva de comando.
  • Valiente
    Valiente 24 Septiembre 2013 23: 04
    +1
    Cita: Aleks tv
    Y en territorio extranjero, y en su propio ...

    Es mejor para otra persona sí hi
    1. Aleks tv
      Aleks tv 24 Septiembre 2013 23: 12
      0
      Cita: valiente
      Es mejor para otra persona

      Por supuesto, Artem.
      Sobre "mi" territorio me refería a una transferencia acelerada.
      Que no sea necesario ...
      hi
  • Arkan
    Arkan 25 Septiembre 2013 17: 35
    0
    Antes de la adopción del "Nona-S", en las divisiones de artillería de las Fuerzas Aerotransportadas estaba en servicio con ASU-85. El cañón autopropulsado tenía fallas, no podía aterrizar y superar obstáculos de agua. El cañón autopropulsado, el cañón D-85 (70A2) de 15 mm, tenía tasas de penetración decentes para su época y podía luchar contra tanques. En 1981, adoptaron el "Nona-S", que es un sistema de arte universal único, pero es difícil para él resistir a los tanques enemigos. "Octopus", según tengo entendido, está destinado específicamente a combatir tanques. El tiempo dirá si las esperanzas de los paracaidistas se harán realidad.