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Experto: "La Unión Euroasiática en 2015: una perspectiva real"

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Experto: "La Unión Euroasiática en 2015: una perspectiva real"La Unión Euroasiática de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán en 2015 se hará realidad. Pero será a largo plazo solo si su base no es solo económica, cree el diputado. Director del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos Tamara Guzenkova.


Los expertos consideran que la unificación de Rusia, Kazajstán, Bielorrusia y, posiblemente, de otros países en la Unión Euroasiática no solo es un proceso natural e inevitable, sino también muy cercano en el tiempo. 1 de enero El acuerdo 2015 sobre la Unión Euroasiática puede entrar en vigor, dijo a los reporteros Leonid Slutsky, jefe del Comité de Asuntos de la Duma del Estado, Integración Eurasiática y Relaciones con Compatriotas, a los reporteros. Especialmente para el proyecto Window to Russia, la diputada del RISR, la jefa del Centro para el Estudio de los Problemas de los Países de la CEI, Tamara Guzenkova, comentó sobre la declaración del parlamentario.

- ¿Crees que la Unión Euroasiática puede convertirse en una realidad tan pronto como enero 2015?

- Creo que esta es una perspectiva muy real, porque el trabajo de las estructuras de integración euroasiática y, sobre todo, de la Comisión Económica Euroasiática, ahora se está llevando a cabo de manera acelerada. Hay que decir que esto también fue facilitado por los eventos relacionados con la exacerbación de la situación entre Rusia y Ucrania en agosto de este año. Esta situación aclaró muchas cosas, mostró quién es quién, cómo se orienta Ucrania hacia Occidente y Oriente, y sirvió como un impulso y estímulo adicionales para intensificar el proceso de integración euroasiática.

Por cierto, el contorno mismo de los miembros reales y potenciales de la Unión Euroasiática ha cambiado recientemente. Nos enteramos de que Armenia también expresó su deseo de unirse a la Unión Aduanera. Este proceso, por supuesto, no es muy rápido, pero la Unión Aduanera funciona como un sistema abierto y puede incluir nuevos miembros. Por lo tanto, el comienzo de 2015 del año es una tarea muy real, para la cual las personas, estructuras y fuerzas políticas relevantes han estado trabajando durante mucho tiempo.

- ¿Crees que Ucrania no está interesada en la Unión Euroasiática?

- Ciertamente interesado, pero no como miembro de pleno derecho, sino como un país independiente y separado, que al mismo tiempo no quisiera asumir las obligaciones de la membresía, sino tener sus ventajas. No es casual que Ucrania, con tanta persistencia, haya intentado implementar los formatos 3 + 1 y el estado de observador en el vehículo. Durante mucho tiempo, nos sedujo la esperanza de que Ucrania abordara este problema de manera pragmática y descubriera dónde sería más rentable que fuera, teniendo en cuenta los mercados de ventas y la estructura de producción. Sin embargo, los eventos más recientes, los discursos públicos de Viktor Yanukovich y Mykola Azarov y, lo más importante, la reunión del Presidente de Ucrania con la facción del Partido de las Regiones y las palabras que se pronunciaron allí indican que Ucrania ha dado la espalda a la Unión Aduanera, Rusia y comenzó su tortuoso y lleno de pruebas el camino de la occidentalización.

- ¿Qué dificultades pueden surgir en la formación de la Unión Euroasiática? Los parlamentarios kazajos, por ejemplo, se oponen a la creación de un parlamento euroasiático común.

- Un parlamento común, una moneda común, un estándar educativo unificado, estándares unificados de seguridad social y protección de la salud son todos problemas y perspectivas para un futuro más lejano. Estoy profundamente convencido de que ninguna estructura de integración puede ser completa por mucho tiempo si se basa única y exclusivamente en componentes económicos, a menos que haya valores comunes y estándares altos que se extiendan mucho más que las relaciones comerciales y económicas. Pero ahora el siguiente paso es la tarea de elaborar exactamente las reglas económicas generales, las tarifas y otras condiciones de cooperación, la tarea de formar los llamados cuatro espacios libres: el movimiento de bienes, capital, trabajo y servicios. Esto es ahora una prioridad. Parece que el lado kazajo simplemente no está todavía listo para anunciar la formación de un solo parlamento. Al igual que la parte bielorrusa, al ser nuestro socio en el Estado de la Unión, no estaba madura para crear una moneda común en el marco del Estado de la Unión. Hay algunas cosas que existen en la mente, en el proyecto, pero para las cuales aún no ha llegado el momento. Creo que el parlamento, los estándares educativos generales, los niveles de vida y la ideología cercana son la perspectiva de un futuro no muy lejano, sino más bien distante.

- Hillary Clinton, cuando era Secretaria de Estado de los Estados Unidos, declaró que evitaría la formación de la Unión Euroasiática, como una nueva versión de la Unión Soviética bajo el disfraz de integración económica. ¿Cómo pueden los Estados Unidos interferir con la formación de la Unión Euroasiática?

- Considero las palabras de Clinton como un ataque absolutamente grosero y hostil hacia Rusia, considerando que fue Hillary Clinton quien sostuvo el botón en sus manos, lo que marcó el reinicio de las relaciones ruso-estadounidenses. Creo que este es su profundo error de cálculo personal, un error que lamentará con el tiempo. Aunque en realidad refleja el interés de ciertas fuerzas políticas en los Estados Unidos. Muchas fuerzas antirrusas en Estados Unidos percibieron esto como una cierta actitud ideológica. Pero creo que tales gritos no pueden detener esos procesos de integración claros y naturales que ocurren en esa parte del mundo donde los Estados Unidos quieren aumentar su influencia, pero no pueden fortalecerla en la medida en que todavía cuentan.
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http://rus.ruvr.ru/
101 comentario
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  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 24 Septiembre 2013 07: 47
    +8
    Creo que todo nos saldrá bien, lo principal es mantenernos firmes y seguir un camino infalible.
    1. Canep
      Canep 24 Septiembre 2013 07: 57
      +15
      Creo que Ucrania se unirá a la CU. Es cierto que esto sucederá después de que los políticos lleven a los ucranianos a la pobreza.
      1. vago
        vago 24 Septiembre 2013 09: 11
        +7
        - ¿Crees que Ucrania no está interesada en la Unión Euroasiática?

        - Ciertamente estoy interesado, pero no como miembro de pleno derecho, sino como un país independiente y separado, que al mismo tiempo no querría asumir obligaciones de membresía, pero tiene sus ventajas


        Esta es una característica distintiva del estado 404. Estoy seguro de que estas ilusiones ucranianas se encontrarán con la mierda de los líderes de los países de la Unión Africana. Nadie necesita cargadores gratis ahora.
      2. Alibekulu
        Alibekulu 24 Septiembre 2013 12: 02
        +6
        Cita: Canep
        Creo que Ucrania se unirá al vehículo.
        Crash of the West - restauró la URSS. ¿Cuántas frases ha habido que solo con Ucrania puede Rusia convertirse en una superpotencia? Y así, esto simplemente no tendrá lugar, no importa cómo no lo quieras. Los recursos de Rusia y la Unión Europea con los Estados Unidos, en este momento, simplemente no son comparables. Y la propia Federación Rusa ha hecho muchas estupideces con respecto a Ucrania, empujándolas lenta pero seguramente hacia la UE.  solicitar
        Cita: Canep
        Después de que los políticos llevan a los ucranianos a la pobreza.
        Nuevamente, Occidente no está del todo interesado en esto y lleva a los ucranianos a la pobreza, lo que los empuja hacia Rusia. Y, por lo tanto, les asignarán cierto nicho para mantener los pantalones (al menos). Pero, mientras que los ucranianos no van a glamour. Y sobre el papel que Ucrania desempeñó en la URSS, gracias a la poderosa industria, la ciencia, etc. Habrá que olvidar .. recurso Y será el patio trasero de Europa ..., pero parece que Ucrania está de acuerdo con eso ...
        1. avt
          avt 24 Septiembre 2013 16: 03
          +1
          Cita: Alibekulu
          Y la propia Federación de Rusia hizo muchas cosas estúpidas sobre Ucrania, empujándolas lenta pero seguramente a la UE.

          ¡Y no hables! Aquí está la última tontería: el préstamo asignado de 750 millones en condiciones bastante decentes, en contraste con la Unión Europea, que no les otorga ningún préstamo y recibirá intereses solo de este préstamo. Algo así como levantar en la Asociación de la Unión Europea. Nuestra principal "estupidez" para los países recién nacidos y sus amos es que todavía no nos hemos ahogado en el Océano Ártico.
          Cita: Alibekulu
          Nuevamente, Occidente no está interesado en llevar a los ucranianos a la pobreza, empujándolos así hacia Rusia. Y así les asignarán un cierto nicho para mantener sus pantalones (al menos).

          Esta es una perspectiva brillante, en todos los sentidos. Y se puede ver la realidad en Irak, Libia, Túnez, bueno, en Yugoslavia. Sin embargo, si los ucranianos desean vivir en los Estados bálticos, el libre albedrío salvará el paraíso.
          1. Alibekulu
            Alibekulu 25 Septiembre 2013 07: 33
            0
            Cita: avt
            ¡Y no hables! Aquí está la última tontería: el préstamo asignado de 750 millones en condiciones bastante decentes, en contraste con la Unión Europea, que no les otorga ningún préstamo y recibirá intereses solo de este préstamo. Algo así como levantar en la Asociación de la Unión Europea. Nuestra principal "estupidez" para los países recién nacidos y sus amos es que todavía no nos hemos ahogado en el Océano Ártico.
            ¿Qué pasa con el préstamo? No nos dejes así, negocios entonces ..
            A expensas de la estupidez - esto es "xoxlospach" organizado durante la "guerra del gas".
            No sé quién robó a quién. Y quién tiene la culpa. Pero esa histeria de información inspirada por el Kremlin - "Esto no es un crimen - esto es un error".
            En lugar de lidiar con los líderes ucranianos, que pueden haber estado llevando a cabo fraudes de gas, derramaron tinas sobre el "grito" de los ucranianos comunes.
            Y, por supuesto, los partidarios de la Federación de Rusia, no añadió. Y lo que es más, aquellos que estaban a favor de una alianza con Rusia se convirtieron en sus oponentes.
            1. avt
              avt 25 Septiembre 2013 09: 10
              0
              Cita: Alibekulu
              A expensas de la estupidez - esto es "xoxlospach" organizado durante la "guerra del gas".

              Oh, esta nueva moda occidental de llamar a todo no por su nombre propio, ¿dónde está la guerra entonces? No sabes qué es la guerra y, gracias a Dios, no te apresures con esas palabras, ya que la extracción de gas no autorizada "es un robo banal, pero debo decir que en ese momento ya no era del todo conjunto con los anfitriones de Rusia. Bueno, el liderazgo, incluso si a través del Maidan, sus amers fueron nombrados, el pueblo de Ucrania aceptó, por mayoría de votos, y esta es una realidad objetiva. Sí, y descartar las intrigas del "hermano mayor", el "vecino imperial", que por alguna razón no quiere ahondar en los problemas de un estado independiente e independiente, Bueno, una posición muy buena. Dado que son tan independientes y antiguos, entonces, ¿cómo podemos hacerlo usted mismo? Así que la codiciada Unión Europea, en comparación con nosotros, los Imperators, actúa con mucha más dureza.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 24 Septiembre 2013 10: 39
      +2
      Casi me caigo de la silla

      Georgia no rechaza las perspectivas de unirse al proyecto euroasiático de Moscú


      http://www.inopressa.ru/article/13Sep2013/lemonde/georgia.html
  2. a52333
    a52333 24 Septiembre 2013 07: 52
    +1
    Bueno, bueno, la URSS-2 ya está en su "quinto mes" estáblecido, Se debe agregar el círculo amarillo-negro. Entonces ellos mismos dirán gracias.
  3. Anatole Klim
    Anatole Klim 24 Septiembre 2013 07: 59
    +3
    Lo principal es crear una base económica sólida y estable, entonces la superestructura política se construirá realmente.
  4. Essenger
    Essenger 24 Septiembre 2013 08: 10
    -3
    Nazarbayev no fue a la cumbre de CSTO en Sochi. Creo que esta es una buena señal.
    1. Semurg
      Semurg 24 Septiembre 2013 09: 42
      +3
      Cita: Essenger
      Nazarbayev no fue a la cumbre de CSTO en Sochi. Creo que esta es una buena señal.

      Esenger ¿cuántos años tienes? solo por la comunicación, los jóvenes kazajos de 36 años o menos están un 70-80% menos entusiasmados con la unión que está en construcción 2.0 y en 15 años conducirán con nosotros. sin embargo, si a lo largo de los años entramos en una alianza estrecha con Rusia, será difícil romper relaciones, un ejemplo de Ucrania por un lado y Georgia por el otro. Nuestros jóvenes eslavos están a favor del sindicato en un 90%, pero en 15 años serán una minoría absoluta porque se van o tienen planes de irse de Kazajstán. Sin embargo, si el sindicato aporta ventajas tangibles durante 15 años, el número de jóvenes simpatizantes del sindicato puede aumentar. mis primos y sus hijos obtuvieron ventajas este año y su posición suena más o menos así. Si no se entrometen con nosotros y en nuestros asuntos, estamos a favor de una alianza, pero si comenzamos de nuevo "te llevaremos a la gente y te haremos feliz", entonces no necesitas ni unión ni zanahorias de la unión. Bueno, mi entendimiento personal es que la primera unión de kazajos y rusos, el resultado no es inequívoco y probablemente no se necesita una unión, pero se necesitan relaciones de buena vecindad sin chuparse las encías y sin tirarse piedras entre sí.
      1. Andrew KZ
        Andrew KZ 24 Septiembre 2013 10: 08
        +4
        ¡Sagat, bienvenido! Creo que la UC dará un impulso positivo al desarrollo de la aldea. Hace tres semanas se envió una caravana con nuestros productos agrícolas desde Shymkent a Moscú, y la semana pasada apareció la siguiente información
        La región del sur de Kazajstán invierte hasta 250 millones de dólares en la creación de un centro de comercio y logística para la venta de productos alimenticios nacionales en la región de Moscú, informa kazinform.kz.

        Se llegó a un acuerdo al respecto durante una reunión de la delegación de la región del sur de Kazajstán con los líderes de la región de Moscú.

        Como señaló el embajador de Kazajstán en Rusia, Galym Orazbakov, la región de Moscú es uno de los temas principales de Rusia. “Estamos interesados ​​en el potencial industrial, agrícola y científico de la región. Tenemos intenciones específicas de crear un centro de comercio y logística aquí ”, dijo el embajador.

        G.Orazbakov explicó que los productos kazajos en el mercado ruso pueden competir con éxito tanto en precio como en calidad. “Nuestros empresarios están listos para realizar inversiones directas. Se trata del pedido de 250 millones de dólares en la creación de un centro de transporte y logística ”, dijo el jefe de la misión diplomática.

        El gobernador de la región de Moscú, Andrei Vorobyev, también destacó que el territorio de la región de Moscú está abierto a negocios e inversiones kazajos. El potencial de la región tiene todas las condiciones necesarias para hacer negocios, incluyendo mercados, infraestructura.

        “Creo que una inversión del orden de 200 millones de dólares sigue siendo un paso serio. Damos la bienvenida a este comienzo. Estamos para el comercio civilizado, que permitirá que los productos de la demanda diaria de Kazajstán se entreguen sin demora, sin intermediarios, al territorio de la región de Moscú ", dijo A.Vorobyov. Agregó que para fines de este año se proporcionará una plataforma para el proyecto.

        A su vez, como explicó Saparbek Tuyakbayev, vicepresidente de la región del sur de Kazajstán, las inversiones en la creación de un centro comercial y logístico en la región de Moscú se recibirán de los empresarios del sur de Kazajstán. En el futuro, no se excluye la provisión de sitios de este centro para fabricantes de otras regiones de la República de Kazajstán. Actualmente, se están considerando proyectos del centro de comercio y logística, con un costo de 50 a 250 millones de dólares estadounidenses.

        El proyecto se implementará en el marco del Acuerdo de Cooperación firmado hoy entre la Corporación de Desarrollo de la Región de Moscú y la Corporación Social y Empresarial de Shymkent.

        La visita de la delegación de la región del sur de Kazajstán a Moscú, que incluye para la celebración de acuerdos específicos, organizados por iniciativa de la Embajada de la República de Kazajstán en la Federación de Rusia.
        http://otyrar.kz/2013/09/yuzhno-kazaxstanskie-fermery-budut-prodavat-produkciyu-
        v-moskovskoj-oblasti /
        1. Semurg
          Semurg 24 Septiembre 2013 10: 31
          0
          hola Andrew sobre esto y escribo que mis parientes recibieron un pan de jengibre del TS, pero a menudo no hay pan de jengibre sin zanahoria. Los kazajos pasaron por esto en el primer sindicato cuando se dijo que nos hicimos cargo de las relaciones internacionales, la defensa y nuestro dinero (centro de emisión) y que usted es leal y paga impuestos, administración interna, la corte, el idioma, etc., con lo que no nos metemos y ¿a qué llegó después de un cierto número de años? Así que me rasco los nabos y creo que, como si no volvieran a involucrarse de todas partes, parece que acaba de comenzar a depurar, así que estoy escribiendo. ¿Podemos esperar y ver en la etapa TS? Como en una canción, un cochero no conduce caballos.
          1. avt
            avt 24 Septiembre 2013 11: 03
            +1
            Cita: Semurg
            mis parientes obtuvieron pan de jengibre de TS, pero la mayoría de las veces no hay pan de jengibre sin zanahoria. Los kazajos pasaron por esto en el primer sindicato cuando se dijo que nos hicimos cargo de las relaciones internacionales, la defensa y nuestro dinero (centro de emisión) y que usted es leal y paga impuestos, administración interna, la corte, el idioma, etc., con lo que no nos metemos y ¿a qué llegó después de un cierto número de años?

            ¿Y con qué susto serán todas estas historias de terror en el vehículo? TS es una conspiración del cartel, no un sindicato. Bueno, si no es feliz, parece que hay un deseo como en Ucrania: entraré aquí, lo cumpliré, pero no aquí,  solicitar bueno, no es una pregunta, el TS no es la URSS y nunca lo será. Siempre puedes huir relativamente sin dolor. Lo principal es que Nazarbayev y su receptor nos sorprenderían sobre Earazes, no es nuestro tema, sí, pero puedes convertirte en un centro de emisión cuando su peso económico en relación con Rusia sea como el de Alemania con Grecia, entonces lo dictará, y lo haremos con los dientes apretados y recordando que son independientes, orgullosos y muy antiguos. Por cierto, esta es una de las razones por las que no creo en EurAsEC y escribí al respecto.
            Cita: Essenger
            Nazarbayev no fue a la cumbre de CSTO en Sochi. Creo que esta es una buena señal.

            Bueno, no sé qué tipo de señal es, no quiere ver a alguien o está enfermo; solo se puede adivinar, pero la organización CSTO es gelatinosa, sin espinas, ya escribí sobre esto. Reunir todas las bahías y una reunión ceremonial en tiempo de paz es bueno y hermoso, todos bien alimentados y alegres bajo sus banderas, pero algo me dice: Dios no permita algo serio, nuevamente tenemos que echar una bocanada por todos. Rakhmon echó a nuestros guardias fronterizos y ganó 201 cuantos años tarareaba, el soberano bordaba más la bandera entera en el mástil, pero cómo comenzar, insistía en fortalecer la frontera.
            1. Semurg
              Semurg 24 Septiembre 2013 11: 39
              -1
              autor Estoy escribiendo sobre esto hasta ahora que hay suficiente TS. Nazarbayev es de la URSS y su deseo de recrear la unión es claro (las manzanas de la infancia son más sabrosas y jugosas que las actuales de papel), pero su tiempo se acaba, espero que su receptor deje de construir la unión2.0
              1. avt
                avt 24 Septiembre 2013 15: 07
                0
                Cita: Semurg
                Estoy escribiendo sobre esto hasta ahora que hay suficiente TS. Nazarbayev es de la URSS y su deseo de recrear la unión es claro (las manzanas de la infancia son más sabrosas y jugosas que las actuales de papel), pero su tiempo se acaba, espero que su receptor deje de construir la unión2.0

                Bueno, se rieron riendo , especialmente a la luz de los documentos de Ogarev sobre la "unión renovada". Todavía estaba haciendo una versión del CIS, un nacionalista bastante normal, cuerdo, no se apresura en todas las histéricas graves como algunas. Por eso es agradable trabajar con tales, bueno, como en 17 instantes de primavera Bronevoy, en nombre de su personaje, dijo, "si un amigo es un amigo silencioso, y un enemigo es un enemigo," A, restauración "según Nazarbayev también es el CIS, pero el atractivo en el nombre es diferente: Evrases, más fangoso e incomprensible, no hay nada inteligente y no se espera bastante específico.
                1. Semurg
                  Semurg 24 Septiembre 2013 15: 25
                  +1
                  Bueno, gracias a Dios si todo está bailando con panderetas alrededor del fuego.
            2. Essenger
              Essenger 24 Septiembre 2013 13: 26
              0
              Hola avt

              Estuvo en Kyzylorda en una visita, bailó y cantó en general, el viejo estaba despierto))) Esto es claramente una señal política, espero un cambio en el vector de política exterior.
              1. Andrew KZ
                Andrew KZ 24 Septiembre 2013 14: 27
                +4
                Cita: Essenger
                Estuvo en Kyzylorda en una visita, bailó y cantó en general, el viejo estaba despierto))) Esto es claramente una señal política, espero un cambio en el vector de política exterior.

                Creo que el asunto es diferente. Una reunión del Consejo Económico Supremo de Eurasia se está llevando a cabo actualmente en Astana. Para ver mientras Putin está resolviendo problemas en el CSTO, nuestro Nurek se ocupa de asuntos económicos.
                1. T80UM1
                  T80UM1 24 Septiembre 2013 14: 57
                  +1
                  Andrew, ¿puedo hacer una pregunta? quien eres por nacionalidad
                  1. Andrew KZ
                    Andrew KZ 24 Septiembre 2013 15: 00
                    +1
                    Ya respondido, ucraniano
                    1. T80UM1
                      T80UM1 24 Septiembre 2013 15: 04
                      +1
                      Además de tu publicación, que trata sobre la persecución en el KZ. Estas haciendo buena verdad
                2. Kasym
                  Kasym 25 Septiembre 2013 00: 07
                  +3
                  Andrey, todo está correcto. Medvedev y otros ya están aquí. Papá aún no ha perdido la oportunidad de hablar con Putin y, de hecho, sobre los derechos de un aksakal, tiene que "jugar" "con los de su propia especie". guiño
              2. T80UM1
                T80UM1 24 Septiembre 2013 15: 10
                +1
                y de que manera Hay tres maneras, como en un cuento de hadas: puedes perder la cabeza (EE. UU.), perder tu caballo (China) y casarte (Rusia)
              3. avt
                avt 24 Septiembre 2013 15: 20
                0
                Cita: Essenger
                Estuvo en Kyzylorda en una visita, bailó y cantó en general, el viejo estaba despierto))) Esto es claramente una señal política, espero un cambio en el vector de política exterior.

                Buenas tardes . Bueno, esta es una señal de este tipo, pero no voy a discutir. Bueno, con respecto al vector. ¿Y hay alguna? Bueno, además del deseo de estar en Eurases, la dueña del mar, de sentarse en el mar de okyan y para que el pez dorado esté en las parcelas ". Entonces, aquellos que lo deseen, tanto en el sureste como en el oeste y suroeste, deben leer el cuento de Pushkin hasta el final, bueno, allí ¿Qué pasa con el canal roto, que el CIS demostró de manera bastante específica?
                Cita: Essenger
                Entonces, después de salir del vehículo, todo está formado)))

                Bueno, esto es un balbuceo infantil en el césped, así que tomará una forma, bueno, como en la caricatura "La nieve del año pasado estaba cayendo" - "anu cuernos - ¡vuelve a crecer!" riendo , antes de eso era bastante fácil discutir
                Cita: Essenger
                . Estoy en contra de una alianza con la actual Rusia y Basta.

                Es simple y claro, y no son necesarios argumentos en su contra. ¿Por qué gastar tiempo entonces?
          2. Cubano
            Cubano 24 Septiembre 2013 11: 18
            +1
            Cita: Semurg
            Los kazajos pasaron por esto en el primer sindicato cuando se dijo que nos hicimos cargo de las relaciones internacionales, la defensa y nuestro dinero (centro de emisión) y que usted es leal y paga impuestos, administración interna, la corte, el idioma, etc., con lo que no nos metemos y ¿a qué llegó después de un cierto número de años?

            No entiendo de qué período de tiempo estás hablando. No diré en términos de administración interna, tribunales y otras cosas en la URSS, pero en términos de lenguaje, ni usted, la RSS de Kazajstán ni otros han dado libertad. Todo estaba rusificado. El ruso era el idioma principal. Y por favor termina tu pensamiento, ¿a qué llegaste en el enésimo número de años? desde tu punto de vista
            1. Semurg
              Semurg 24 Septiembre 2013 11: 44
              +4
              a la independencia
      2. Zymran
        Zymran 24 Septiembre 2013 10: 18
        +8
        Cita: Semurg
        Nuestra juventud eslava para la unión es 90%, pero en los años 15 estarán en una minoría absoluta porque se van o tienen planes de salir de Kazajstán.


        Cuando resultó que el sindicato significa vida con los precios rusos, pero con los salarios de Kazajstán, los partidarios disminuyeron fuertemente incluso entre ellos. Y, por cierto, en teoría, esta unión tazosovkovy tendría que reducir el número de inmigrantes a Rusia, pero en realidad, por el contrario, solo estimuló los flujos migratorios.

        Cita: Semurg
        Bueno, mi comprensión personal es la primera alianza de kazajos y rusos, el resultado no es inequívoco y probablemente no se necesita la unión, pero se necesitan buenas relaciones de vecindad sin chupetones y sin tirarse piedras entre sí.


        Totalmente de acuerdo. En principio, nosotros y el sindicato siempre hemos tenido buenas relaciones, como entre dos vecinos que se respetan entre sí.
        1. Russ69
          Russ69 24 Septiembre 2013 11: 04
          +1
          Cita: Zymran

          Cuando quedó claro que el sindicato significa vivir con los precios rusos, pero con los salarios kazajos, los partidarios disminuyeron considerablemente incluso entre ellos.

          Si se crea la unión, no seguirá el ejemplo de la URSS, simplemente no funcionará ahora. Sí, y el acercamiento debe realizarse lentamente, de modo que todo tenga tiempo para acostumbrarse, de lo contrario se desmoronará nuevamente, solo con consecuencias aún peores.
      3. Deniska
        Deniska 24 Septiembre 2013 10: 34
        +7
        La función principal del sindicato es estabilizar y mejorar los lazos económicos. ¡Nadie te enseñará nada! También seguirá siendo un país independiente con su propia economía. No te hace aceptar la moneda de nadie como nacional, ni nadie dice que multitudes de personas te están desgarrando para ocupar tus trabajos;)))) HERMANO
        1. Semurg
          Semurg 24 Septiembre 2013 10: 40
          +5
          Dios no permita que las palabras no se separen de los hechos.
          Cita: Deniska
          La función principal del sindicato es estabilizar y mejorar los lazos económicos. ¡Nadie te enseñará nada! También seguirá siendo un país independiente con su propia economía. No te hace aceptar la moneda de nadie como nacional, ni nadie dice que multitudes de personas te están desgarrando para ocupar tus trabajos;)))) HERMANO
          1. Semurg
            Semurg 25 Septiembre 2013 02: 21
            +2
            Cita: Semurg
            Dios no permita que las palabras no se separen de los hechos.
            Cita: Deniska
            La función principal del sindicato es estabilizar y mejorar los lazos económicos. ¡Nadie te enseñará nada! También seguirá siendo un país independiente con su propia economía. No te hace aceptar la moneda de nadie como nacional, ni nadie dice que multitudes de personas te están desgarrando para ocupar tus trabajos;)))) HERMANO

            Lo siento "Deniska" cuando escribí la respuesta no me di cuenta. Y tu hermano ALEIKUM ASSALAM.
      4. Essenger
        Essenger 24 Septiembre 2013 12: 42
        +2
        Semurg,
        Tengo menos de 36 años, los beneficios económicos no juegan ningún papel. Estoy en contra de una alianza con la actual Rusia y Basta.
        1. Kasym
          Kasym 25 Septiembre 2013 00: 21
          +4
          Y usted, querido Essenger, disculpe, por supuesto, ¿estaba sentado sin trabajar con niños pequeños? ¿O sus seres queridos o vecinos nunca han experimentado? Después de todo, estamos hablando de trabajos, nuevas fábricas, empresas. No soy yo, sino mis amigos, parientes, etc. había una moneda sonando en su bolsillo. Sin mercados, nos recuperaremos. Las fábricas estarán inactivas, revisaremos los recursos naturales y eso es todo. Rusia no va a obligar a su historia e idioma a imponernos algo. Otra cosa es que el gobierno está obligado a compensar el aumento de los precios a la población, especialmente a los empleados estatales. Ganar salarios reales al nivel de Rusia: existen todas las posibilidades. Están obligados a actuar, de lo contrario la población se alejará del vehículo. hi
      5. Kasym
        Kasym 24 Septiembre 2013 22: 19
        +3
        Hola. Lamento interferir, queridos compatriotas. Pero el significado del TS para la República de Kazajstán es el siguiente (y luego EURASES):
        1. Económico. Nuevos empleos y creciente bienestar de los ciudadanos. ¿Por qué abrir plantas de ensamblaje de automóviles, desarrollar la industria aeronáutica, crear programas para aumentar la agricultura? ¿Dónde ponerlo todo? 300 autos (para 000) ¿a dónde ir? ¿Por qué necesitamos 2020 sah. ¿suerte? ¿Por qué construir un auto y ferrocarril? ¿Qué carreteras son China occidental - Europa occidental, si la barrera se bloquea en algún momento en la frontera? Sabes, conduje cargas desde Moscú hasta Alma-Aty antes y después de la creación del vehículo. ANTES: tuve que perder el flete en la frontera y aplicar todo tipo de esquemas grises, AHORA: lo llevarán al almacén y solo tendrá que pagar el IVA durante un mes (bienes austriacos) y el pago mediante transferencia bancaria. . MOTOR COMERCIAL ECONÓMICO.
        2. Seguridad. Es, como dicen, sin comentarios. Solo quiero agregar que, en mi opinión, la Unión de pueblos eslavos y turcos nos garantizará permanecer como naciones, como etnias y convertirnos en uno de los centros mundiales. Tal Unión se convertirá en un hueso en la garganta de todos los malvados.
        Al mismo tiempo, entiendo perfectamente que no necesitamos una Unión en la que la decisión de construir una casa de baños o estadio se decidiera fuera de la República. Pero la unificación de la legislación, la estrategia económica, las posiciones generales (consenso) en política exterior, el Ministerio del Interior, el Ministerio de Defensa y la inteligencia deben necesariamente serlo. De lo contrario, habrá un desastre. Los delincuentes se esconderán en las repúblicas vecinas (porque las leyes son diferentes), construiremos empresas gigantes competidoras, etc. etc. .
        Así que solo estoy para la Unión: quiero que mis hijos no sepan qué son la guerra y el hambre. hi
        1. avt
          avt 24 Septiembre 2013 23: 24
          +2
          Cita: Kasym
          Pero la unificación de la legislación, la estrategia económica, las posiciones generales (consenso) en política exterior, el Ministerio del Interior, el Ministerio de Defensa y la inteligencia deben necesariamente serlo. De lo contrario, habrá un desastre. Los delincuentes se esconderán en las repúblicas vecinas (porque las leyes son diferentes), construiremos empresas gigantes competidoras, etc. etc. .
          Así que solo estoy para la Unión: quiero que mis hijos no sepan qué son la guerra y el hambre.

          hi Pero esto ya es un monopolio sobre el principio de un sindicato con organismos supranacionales y los problemas para crearlo, externo y encendido desde arriba del techo. Y no tengo idea de qué lado y cómo resolverlo. No hay suficiente economía aquí, realmente necesito una idea sin que la máquina de propaganda de tal alianza realmente funcionará en inactivo.
          1. Kasym
            Kasym 24 Septiembre 2013 23: 45
            +3
            La idea es SOLO UNA: VIVIR BIEN, EN LA INVITACIÓN PARA CONDUCIR A OTRO Y LLEVARSE DE LADO A LADO.
            No se puede prescindir de organismos supranacionales, incluido el parlamento (la influyente comisión está al final). Sin esto, será un dyrd y no se obtendrá Unión, una señal con algún funcionario que no decida nada. Ahora necesitamos cosas reales, de lo contrario los vecinos se dispersarán por todo tipo de OTAN. Necesitamos un aumento real en el bienestar; si las autoridades no entienden esto, entonces nos tomaremos el tiempo.
            hi
        2. Kasym
          Kasym 24 Septiembre 2013 23: 32
          +3
          Continuación. Todavía estamos dando nuestros primeros pasos en TS y no a todo el mundo le gusta todo. Incluyéndome a mí. Y el aumento de precios y no del todo "puro juego". Pero creo que todo esto es un costo, todo se perderá, hay oportunidades para esto. Quiero decir, qué plantear lo social. pagos y aumento de sueldos y el gobierno tiene la oportunidad. Por ejemplo . La producción comercial comienza en Kashagan. Solo una pregunta: cómo se eliminará esto en la parte superior. Veamos, todo acaba de empezar.
          No fue en la historia que a la gente le gustaban las autoridades. Pero el vector está configurado, en mi opinión, correctamente. En el sur, con Uzbekistán, hay problemas eternos, hasta ahora no hay nada que atrapar. El comercio es bajo. En el este, China. Pero la Unión política no es real, se traga y no se ahoga. Pero es muy rentable económicamente: un gran mercado (aquí es interesante: antes de unirse a la Unión Africana, China no puso nuestra aldea, por ejemplo, nos pidió que cargáramos granos en bolsas; ahora estamos listos para leer si el comité permanente de cooperación transfronteriza está abierto y abrir aldeas). dinero barato y largo. La amistad es ciertamente necesaria para esto. En el oeste está el Mar Caspio, pero hay competidores directos de nuestros productos de exportación (excepto granos, excepto) y pequeños mercados. PARA QUE SOLO RUSIA. SIN ALTERNATIVAS No es de extrañar que Nazarbayev haya estado hablando de integración desde el colapso de la URSS, entonces Asia Central, ahora con Rusia. Necesitamos mercados Según las estimaciones de la Unesco, una tierra en Kazajstán puede alimentar a mil millones de personas y no tienen hambre. Y nos cerraremos como Tashkent: no pasará nada bueno, no podremos aumentar el bienestar. hi
          Recientemente recibí invitados de Kiev. "Las autoridades te dan un respiro, mira cuántos jeeps, cuántos autos nuevos. Qué carreteras, cámaras atascadas, gente corriendo constantemente en alguna parte. ¿Y nosotros? Sí, lo fuiste, lo viste todo. 500 dólares. Se considera un salario aceptable en Kiev - y los precios para los inmuebles son casi iguales, o incluso superiores ". Algo como esto .
    2. T80UM1
      T80UM1 24 Septiembre 2013 12: 46
      +2
      Una buena señal sería si nuestros precios de la gasolina y otros bienes cayeran. Y este es un truco teatral.
      1. Essenger
        Essenger 24 Septiembre 2013 13: 28
        +2
        Cita: T80UM1
        Una buena señal sería si nuestros precios de la gasolina y otros bienes cayeran.


        Entonces, después de salir del vehículo, todo está formado)))
  5. vvvvv
    vvvvv 24 Septiembre 2013 08: 38
    +2
    ¿Por qué alguien menos el material? Todo se dice de manera bastante realista. Hay dificultades, pero si persiste persistentemente en sus objetivos, puede lograrlos. Lo principal es su gente en las élites de otros países, como lo hacen los estadounidenses. Yanukovich y Azarov claramente no son puramente fabricaciones personales dirigidas a la integración europea. ciertamente su posición fue presionada. Aquí está el cumplimiento de las promesas de Clinton para mí precisamente en esto. Un soborno muy grande podría ser cursi ...
  6. alexng
    alexng 24 Septiembre 2013 08: 42
    +4
    Sería bueno si la imagen en el artículo tuviera una guirnalda y círculos de más maneras. Lo más probable es que lo haga. Serbia ya ha expresado su deseo de unirse a la CU. Demonio de Armenia cinco minutos ya en la unión. Occidente teme a esta unión y obstaculizará en todos los sentidos este proceso. Pero cuanto más obstaculicen, más rápido se hará realidad la Unión Euroasiática.
    1. Gari
      Gari 24 Septiembre 2013 09: 23
      +4
      Cita: alexneg
      Sería bueno si la imagen en el artículo tuviera una guirnalda y círculos de más maneras. Lo más probable es que lo haga. Serbia ya ha expresado su deseo de unirse a la CU. Armenia demonio cinco minutos ya en la unión


      ¡Estaremos juntos en la nueva UNIÓN!
      1. Gari
        Gari 24 Septiembre 2013 09: 43
        0
        Wow, pusieron las desventajas, en el sitio hay dos oponentes de la Unión, pero estoy seguro de que habrá más ventajas
        1. alexng
          alexng 24 Septiembre 2013 12: 35
          +2
          Las bragas Svidomo probablemente ponen contras silenciosas.
        2. Essenger
          Essenger 24 Septiembre 2013 14: 06
          +1
          Cita: Gari
          en el sitio son dos opositores de la Unión

          uno de ellos soy yo. Nunca lo escondí.
      2. avt
        avt 24 Septiembre 2013 15: 36
        +1
        Cita: Gari
        ¡Estaremos juntos en la nueva UNIÓN!

        QUÉ !!! Bueno, que alguien explique, bueno, excepto por los hechizos sobre el pasado, que, por desgracia, se ha ido. ¿¡Qué tipo de sindicato y sobre qué base organizativa y legal se construirá !? Hasta el momento solo veo la explotación de la vieja marca CCCP, que por la ausencia de una ideología igual a la comunista NO SE PUEDE restablecer. Los comentarios de Essenger y otros compañeros de campo son prueba de ello. ... Y los míticos Eurases, como el fangoso y opcional Batkino, el "estado de unión" de Rusia no necesita y es peligroso para la integridad de la existencia con una abundancia de repúblicas nacionales en su composición, que en un momento muy específicamente Babai Mentemir de Kazán habló, bueno, al ver los pasos posteriores de Batkino, entendí que todo esto es razvodilovo vacío y calmado. Sí, nosotros mismos somos de hecho la existencia y territorio ocupado de la Unión Euroasiática, con una moneda única y una estructura federal. Ni siquiera necesitamos la opción de la Unión Europea, no somos Alemania. Y todo lo demás terminará en un dolor de cabeza como el CAME. , es mejor gastar en algo más específico.
  7. Roman_Romanich
    Roman_Romanich 24 Septiembre 2013 09: 09
    +3
    Ucrania, por supuesto, estropea todas las frambuesas ahora, si se uniera a la unión aduanera, estaría bien
    1. Gari
      Gari 24 Septiembre 2013 09: 40
      +1
      19 de septiembre. El gobierno armenio aprobó un programa de medidas necesarias para unirse a la Unión Aduanera.
      La viceministra de Economía, Karine Minasyan, quien presentó el programa, dijo que siguiendo las instrucciones de los presidentes de Armenia y Rusia, se formó un grupo de negociación con el objetivo de implementar el trabajo preparatorio como parte del proceso de adhesión de Armenia a la CU.
      El programa de medidas, en particular, establece una comparación de la documentación de la Unión Aduanera con la base jurídica de Armenia y los acuerdos internacionales firmados por ella.
      1. Gari
        Gari 24 Septiembre 2013 09: 42
        0
        El 3 de septiembre, el Presidente de la República de Armenia, Serzh Sargsyan, anunció la decisión de la República de Armenia de unirse a la Unión Aduanera y tomar las medidas prácticas necesarias para este propósito, y posteriormente participar en la formación de la Unión Económica Euroasiática.
        1. vlad_pr
          vlad_pr 24 Septiembre 2013 13: 10
          +2
          Creo que esto es bueno. Ya que en su antigua oficina de diseño (olvidada 70-80 años) tenían "Nairi-4 AWP" - una máquina especializada para el AWP del Radio Designer. No es un mal coche basado en el PDP 1140, pero después de depurarlo y realizar pequeñas mejoras funcionó perfectamente. Nunca ha habido problemas con sus ingenieros en la planta de Nairi (me pueden confundir con los viejos tiempos).
          Siempre encontré un lenguaje común. Además, usted y nosotros somos civilizaciones con miles de años de historia. Sinceramente.
          1. Gari
            Gari 24 Septiembre 2013 14: 26
            0
            Cita: vlad_pr
            Siempre encontré un lenguaje común. Además, usted y nosotros somos civilizaciones con miles de años de historia. Sinceramente.

            Y una historia conjunta centenaria y una religión.
            El patriarca de Moscú y toda Rusia Kirill, junto con los católicos de todos los armenios Garegin II, iluminaron la catedral de la Iglesia Apostólica Armenia en Moscú.
            La iglesia más grande de la Iglesia Armenia fuera de Armenia La altura del edificio, que se encuentra en la Avenida Olímpica de Moscú, alcanza los 60 metros.
            Sinceramente tuyo.
    2. Deniska
      Deniska 24 Septiembre 2013 10: 35
      +1
      La necesitas
  8. Igarr
    Igarr 24 Septiembre 2013 09: 43
    +3
    Miras el mapa de contorno en el artículo ...
    y así lo pide: Mongolia, Irán, Turquía, Siria.
    Qué lindo será ... puedes caminar a Israel. Arabia Saudita clava bruscamente la lengua en un solo lugar. El Mar Negro será todo nuestro.
    Sueños, sueños ... ¿dónde está tu dulzura?
    ...
    No digas gop hasta que saltes.
    1. Deniska
      Deniska 24 Septiembre 2013 10: 36
      +4
      Sí, viejo soñador))) Por sueños +
  9. 787nkx
    787nkx 24 Septiembre 2013 10: 11
    +2
    ¿Qué haremos si se pregunta a China en el vehículo?
    1. Gari
      Gari 24 Septiembre 2013 10: 28
      0
      Cita: 787nkx
      ¿Qué haremos si se pregunta a China en el vehículo?

      Aparentemente te presentas como una broma querida, pero quién sabe.
      1. 787nkx
        787nkx 24 Septiembre 2013 10: 48
        +1
        En cada broma ...
        TS es un club abierto, ¿estamos listos para ver a alguien allí?
        1. Gari
          Gari 24 Septiembre 2013 10: 50
          +1
          Cita: 787nkx
          TS es un club abierto, ¿estamos listos para ver a alguien allí?

          Y quiero decir también
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 24 Septiembre 2013 10: 29
      0
      Cita: 787nkx
      ¿Qué haremos si se pregunta a China en el vehículo?


      Por qué, en China, sin bloqueos, todo está bien.
    3. ivshubarin
      ivshubarin 24 Septiembre 2013 11: 54
      +1
      China solicitó en la URSS
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. Zymran
      Zymran 24 Septiembre 2013 10: 37
      +6
      Bueno, Ucrania por alguna razón no tiene prisa. ¿Quién más queda? El resto de los países eslavos ya están en la zona euro.
    2. Semurg
      Semurg 24 Septiembre 2013 10: 38
      +5
      Ya estamos aqui riendo ghouls, ghouls, etc. o los más conocidos Chuchmeks, Kalbits, etc.?
      1. ROA
        ROA 24 Septiembre 2013 10: 47
        -8
        Bueno, ¿quién más eres si hubo genocidio de la población rusa en tus países?
        1. ATATA
          ATATA 24 Septiembre 2013 11: 20
          +2
          Cita: POA
          Bueno, ¿quién más eres si hubo genocidio de la población rusa en tus países?

          ¿Y quién contribuyó a esto?
          La cima del Politburó.
          Excava de las tumbas y cuelga desafiante.
          1. Semurg
            Semurg 24 Septiembre 2013 11: 26
            +4
            Cita: ATATA
            Cita: POA
            Bueno, ¿quién más eres si hubo genocidio de la población rusa en tus países?

            ¿Y quién contribuyó a esto?
            La cima del Politburó.
            Excava de las tumbas y cuelga desafiante.

            excavar solo durante el día, pero cómo cobrarán vida riendo
        2. Zymran
          Zymran 24 Septiembre 2013 11: 44
          +7
          Y contra Vasya el genocidio y contra el genocidio Vasya ... (c)
        3. romb
          romb 24 Septiembre 2013 11: 45
          +4
          Honestamente, no he oído hablar de un solo hecho que indique un genocidio de los kazajos contra otros pueblos que viven en el territorio de Kazajstán. Verá, tenemos una persona muy conocedora, por lo tanto, si no le molesta, sea tan amable de indicar: ¿cuándo, dónde y cuántos de nuestros ciudadanos, nosotros, los kazajos, logramos "genocidir"?
          Por favor, por favor, sin verborrea, solo hechos.
          1. ROA
            ROA 24 Septiembre 2013 13: 47
            -5
            Tenemos muchas personas que viven en Siberia que huyeron del sur de Kazajstán al comienzo de 90х, y su flujo sanguíneo disminuye en sus historias.
            1. Andrew KZ
              Andrew KZ 24 Septiembre 2013 14: 15
              +5
              Vivo en el sur de Kazajstán.
              Cita: POA
              Tenemos muchas personas que viven en Siberia que huyeron del sur de Kazajstán al comienzo de 90х, y su flujo sanguíneo disminuye en sus historias.
              Con toda la responsabilidad que declaras mentira
              1. T80UM1
                T80UM1 24 Septiembre 2013 14: 47
                +2
                ¿Por qué hace calor aquí, el nuestro ha estado hablando de eso durante mucho tiempo, y nuevamente personajes como ROA aparecen como un demonio de una caja de rapé?
              2. Semurg
                Semurg 24 Septiembre 2013 15: 46
                +4
                por la noche aparecerá una "glamorosa" y tendrás que aprender mucho sobre ti mismo Andrey por negar el genocidio.
            2. romb
              romb 24 Septiembre 2013 15: 51
              +2
              No me culpes, pero no indicaste los hechos.
              De sus historias, la sangre en una sala de estar se enfría.

              ¡Compártelo!
              Si, por supuesto, no será difícil.
        4. T80UM1
          T80UM1 24 Septiembre 2013 12: 40
          +1
          Ban pliz "único", su apodo ROA - Ejército de Liberación de Rusia habla de sus preferencias por los nazis.
          1. Essenger
            Essenger 24 Septiembre 2013 14: 09
            +4
            Cita: T80UM1
            Ban pliz "único"


            Vamos, sin discriminación. Estoy por el pluralismo
            1. T80UM1
              T80UM1 24 Septiembre 2013 14: 46
              +1
              Leerás sus publicaciones, todos pasarán de contrabando en un chovinismo real u ostentoso.
              1. Essenger
                Essenger 24 Septiembre 2013 14: 55
                +2
                Cita: T80UM1
                Leerás sus publicaciones, todos pasarán de contrabando en un chovinismo real u ostentoso.


                Si en algunos comentarios ve que está cruzando las fronteras, por favor comente. Hago esto. Y llamar para prohibir su cuenta no es justo.
  11. major071
    major071 24 Septiembre 2013 10: 41
    +6
    Cita: 787nkx
    ¿Qué haremos si se pregunta a China en el vehículo?

    Entonces que ¡Por supuesto tomar! Cuantos más amigos tengas, menos enemigos tendrás. riendo
    Aunque, por otro lado, todavía tenemos el predominio de productos chinos de baja calidad. Tal vez la calidad de pisotear? no
  12. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 24 Septiembre 2013 10: 42
    0
    Sí, esta Hilary Clinton es generalmente la última ... en estropear a Rusia es por su alto
  13. deman73
    deman73 24 Septiembre 2013 11: 24
    0
    Una Unión Soviética como ya no era, es seguro, pero veremos cuál es la nueva.
  14. Andrew-88
    Andrew-88 24 Septiembre 2013 11: 28
    +3
    Buen día a todos!
    Sí, realmente no hay suficiente encaje amarillo-azul! Uniría a todos los eslavos. Después de todo, ¡cuántos en la Unión Soviética se hicieron para la ciencia, el complejo industrial militar, la economía nacional y la industria por parte del pueblo ucraniano! La tierra ucraniana es rica en científicos y diseñadores talentosos. Es una pena que ahora los políticos nos estén separando.
    Y aún más lo siento por los niños ucranianos. ¡Después de todo, para ingresar a los Estados Unidos, Ucrania debe introducir medidas sin precedentes para apoyar a las minorías sexuales! ¡Recientemente hubo un artículo sobre cómo en la UE a los niños desde una edad temprana se les enseñan las perversiones de todo tipo! ¡Lo mismo está esperando los niños ucranianos! ¡NUESTROS NIÑOS DE SLAVIC! Y Ucrania tendrá que ser muy entusiasta para introducir estas reglas y regulaciones locas en casa para mostrar a la UE que quiere mucho a la Unión Europea. El plan de Dales en acción ...
    Pero se vuelve muy oscuro justo antes del amanecer ...
    Creo que el tiempo pondrá todo en su lugar y todo estará bien!
  15. Nurlangali
    Nurlangali 24 Septiembre 2013 11: 32
    +2
    Cita: POA
    Bueno, ¿quién más eres si hubo genocidio de la población rusa en tus países?

    Vaya, un viaje más, en este momento comenzaremos a enumerar quién ofendió a quién más, el tío 33 puede recordarle, y quién convirtió un vertedero completo en una república entera.
    1. T80UM1
      T80UM1 24 Septiembre 2013 12: 41
      +1
      Nuestros abuelos y bisabuelos de sus antepasados-traidores mutaron en la Gran Guerra Patria, por lo que se asusta ...
  16. denson06
    denson06 24 Septiembre 2013 11: 35
    0
    La eurozona claramente tiene prisa con Ucrania ... tiene prisa. Pero si la propia Hilary está furiosa, entonces esto es claramente contrario a su política de "democratización" y estamos en el camino correcto. hi
  17. ivshubarin
    ivshubarin 24 Septiembre 2013 11: 57
    0
    Lo principal es que podemos estar de acuerdo con Asia Central y el Cáucaso, pero no hay eslavos con los hermanos.
  18. knn54
    knn54 24 Septiembre 2013 12: 21
    +4
    La economía se está desarrollando en los países del sudeste de Asia, Europa y América, sin perspectivas, si no es posible incautar nuestras materias primas. Un ejemplo es Krivorozhstal. El indio compró mineral de hierro en Ucrania a $ 200 por tonelada, después de comprar Krivorozhstal, este mineral le cuesta dos órdenes de magnitud más barato. Las plantas operan en Polonia y Alemania, en la planta - redujo el personal de trabajo en casi un 50%. SOLO necesitaba un depósito!
    Al unirse a la CE, las empresas FINALMENTE cerrarán, el departamento comunal saltará al nivel europeo, y las pensiones, garantías sociales, salarios en los proyectos de acuerdo ni siquiera serán negociados. Y los países de Asia Central enfrentan serias tareas para estabilizar la economía y garantizar la seguridad. Y en el FUTURO CERCANO de ALGUNOS, espera un cambio de poder de las élites. La EAC garantizará que estos procesos no sigan los escenarios de la Primavera Árabe ...
  19. saag
    saag 24 Septiembre 2013 12: 25
    -4
    Cita: Essenger
    Nazarbayev no fue a la cumbre de CSTO en Sochi. Creo que esta es una buena señal.

    ¿Enfermarse?
    Cita: Semurg
    recién empecé a depurar

    ¿Y qué quiere decir con la venta de recursos, entonces todo fue realmente depurado durante mucho tiempo, dejando a Kazajstán por una blazera en la región del 20 por ciento?
    1. Essenger
      Essenger 24 Septiembre 2013 13: 30
      +2
      Cita: saag
      ¿Enfermarse?

      Si se trata de Nazarbayev, entonces parece estar sano.
  20. albanech
    albanech 24 Septiembre 2013 12: 25
    +2
    Hasta que lo vea yo mismo, ¡no quiero participar en conversaciones vacías! Tipo puede, no puede, económico, duradero, etc. Deja de discutir, ¡hazlo! ¡Espera y verás!
  21. judío honesto
    judío honesto 24 Septiembre 2013 12: 33
    +1
    Cita: tronin.maxim
    Creo que todo nos saldrá bien, lo principal es mantenernos firmes y seguir un camino infalible.



    Hoy, Rusia ha introducido una prohibición temporal de la importación de carne de cerdo y productos de carne de cerdo bielorrusos al país. La razón oficial es la situación desfavorable con la peste porcina africana en Bielorrusia, según el sitio web Rosselkhoznadzor.

    Rospotrebnadzor prohíbe la importación a Rusia de casi 500 tipos de productos lácteos desde Bielorrusia debido a que los fabricantes no han emitido nuevamente los permisos de acuerdo con los requisitos de la regulación técnica, que entró en vigencia en diciembre de 2008. Según Gazeta.Ru, esto fue declarado por el médico sanitario jefe del estado de Rusia, Gennady Onishchenko.

    Puede comenzar una nueva guerra comercial entre Rusia y Bielorrusia: después del arresto del CEO de Uralkali, Vladislav Baumgertner, en Bielorrusia, el jefe de Rospotrebnadzor Gennady Onishchenko alegó la calidad de la leche bielorrusa.

    Como dice el refrán: "¡La amistad es amistad, y el tabaco aparte!"
  22. Silver_roman
    Silver_roman 24 Septiembre 2013 12: 49
    0
    Si. Ucrania se comporta a su manera "nezalezhnaya".
    Me parece cuándo cambiará el poder, y cambiará pronto, porque Las regiones crean un caos. No en vano, el PIB, después de una reunión de 15 minutos con Yanyk, fue a Medvedchuk a una residencia de verano en Crimea. Pienso en el nuevo candidato a la presidencia de Ucrania que ya se ha decidido y está claro quién perderá el apoyo de Moscú y quién lo recibirá en su totalidad.
    Y sea como sea, pero la integración dentro de la EAC es mucho mejor que estar con la mano extendida en el umbral de la UE durante 100500 años con la esperanza de convertirse en un socio pleno. La UE tampoco es estúpida. Aceptar un país con tal (no le tengo miedo a esta palabra) enorme económico, social, etc. problemas en la composición de su "familia amiga" - suicidio. Alemania por sí sola no se las arreglará.
    Y hay un punto más que puede contribuir a la entrada de Ucrania en el EAC (CU):
    a saber, el factor de que la mayoría de los "poderosos" en Ucrania obtienen ganancias con dinero "sucio", es decir, la corrupción florece al igual que la anarquía. En la UE, todos estos compañeros oligarcas son rápidamente encarcelados y el cuento de hadas se acaba. Por lo tanto, Ucrania bien puede tomar una posición o cambiar como está ahora, o se verá obligada a unirse a la UC. Pero la ironía es que nuestros oligarcas tampoco están hechos con un dedo. En resumen, hay opciones y predecir algo no es un negocio gratificante.
    PD Yo, como ciudadano de la Federación de Rusia, vengo de Ucrania, Nizhyn, Chernihiv Oblast, por unirme a la EAC (CU) solo porque la Federación de Rusia, Bielorrusia y Ucrania son el puño del eslavismo y la ortodoxia. Si lo rompes, será el principio del fin en perspectiva. Zbigniew Brzezinski lo sabe muy bien y ha desarrollado su carrera sobre esto, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Pero que aún así descanse en paz, ¡¡¡aunque el perro aún esté vivo !!!
  23. fzr1000
    fzr1000 24 Septiembre 2013 13: 10
    +4
    No todo está claro para mí con el TS. No está claro por qué se necesitan patos cojos como Armenia, Kirguistán y Tayikistán. Tomarán más de Rusia que dar. O la calidad no importa ahora, ¿tomaremos cantidad? ¿Expandiendo la esfera de influencia de Rusia? Bueno, incluso sin un vehículo, estos países ya dependen de Rusia.
    Sin Ucrania, el TS será una creación castrada, desafortunadamente.
    1. vlad_pr
      vlad_pr 24 Septiembre 2013 13: 26
      +1
      No tienes razón Todas las Repúblicas que usted enumeró, y ahora los Estados, hicieron una gran y factible contribución a la alcancía de la antigua URSS. Esto incluye minerales y productos altamente procesados, así como el potencial de las ideas científicas y de diseño. Si estás aburrido, escribe en tu mente los nombres de muchos diseñadores y científicos ... y saca una conclusión. Sin fanatismo, solo piense de 5 a 10 minutos. Desafortunadamente, Ucrania (como creo) es un trozo cortado, sí, con sangre y dolor, resentimiento por manos temblorosas, pero, por desgracia, ah. Además, amigos, colegas, colegas del trabajo anterior permanecen allí ... Saludos.
      1. fzr1000
        fzr1000 24 Septiembre 2013 13: 48
        +2
        ¿Y luego qué pasó bajo la URSS? ¿Qué productos altamente procesados ​​de Kirguistán o Tayikistán se encuentran actualmente en stock? ¿Qué otra escuela científica y de diseño puede ser de ahí? ¿De dónde viene? Desciende del cielo. La situación actual es tal que estos estados van a tardar mucho, y habrá lágrimas de lo positivo, ni siquiera sé qué puede ser ese "positivo". Además, se duplicará el número incontrolado de inmigrantes con una mentalidad ajena a Rusia. Aunque esto es un inconveniente ...
        1. nikcris
          nikcris 24 Septiembre 2013 15: 11
          0
          Torpedos matón Kirguistán, planta "Dastan". La Armada rusa depende al 100% de ella
          Tayikistán - Complejo "Ventana"
          1. fzr1000
            fzr1000 24 Septiembre 2013 17: 32
            0
            Pocos argumentos, para ser honesto. "Ventana" y, por lo tanto, pertenece al derecho de jure de la Federación de Rusia.
      2. Silver_roman
        Silver_roman 24 Septiembre 2013 13: 57
        +2
        Estoy en desacuerdo. En cuanto a mí, estos "estados independientes" son un freno para cualquier asociación sindical. Pedazos de tierra llenos de bocas hambrientas y nada más. Lo que una vez fue en la época soviética es una historia de la que solo queda un sabor amargo. Pero Ucrania (no creo que yo eleve a Ucrania, porque yo mismo no soy el mejor pensado al respecto) es una gran parte de la antigua comunidad eslava tanto en términos de recursos humanos y naturales, como en términos de cultura y comunidad de pueblos. ¡No se puede entregar Ucrania a la UE!
        1. Essenger
          Essenger 24 Septiembre 2013 14: 02
          +1
          Creo que Ucrania misma es un freno)
          1. Agrio
            Agrio 24 Septiembre 2013 14: 10
            +1
            Nos guste o no, cualquier unión en la CEI se creará alrededor de Rusia, o no se creará en absoluto.
            Esta unión simplemente no puede tener otro centro.
            En Ucrania, la actitud hacia Rusia definitivamente no es mejor que en Lituania o Letonia. Y definitivamente es peor que en Armenia o Azerbaiyán. Por la fuerza del sentimiento anti-ruso, Ucrania está a la par con los estados bálticos y Georgia. Y también con los Estados Unidos e Israel.
            Y me gustaría hacer una pregunta a todos los partidarios de la idea de la "unidad eslava": ¿por qué no se unen a los polacos o croatas? Aún así, eslavos ...
            1. Gari
              Gari 24 Septiembre 2013 14: 47
              0
              Cita: Sour
              Y definitivamente peor que en Armenia

              La sociedad armenia, en general, considera prioritario fortalecer los lazos con los países de la antigua URSS, en particular Rusia, que con la Unión Europea. El 92% de los armenios considera a Rusia un país amigo, y más del 50% está a favor de una integración más estrecha con Rusia. Esto fue declarado en una conferencia de prensa en Ereván el 24 de junio de 2013 por el director de la oficina armenia de la Asociación Internacional Gallup, Aram Navasardyan.
              Por cierto, esta encuesta se realizó antes de la declaración del presidente Serzh Sargsyan sobre la entrada de Armenia en la Unión Aduanera.
              Esta es una encuesta oficial para usted, pero de hecho puedo decir con responsabilidad que es quien no cree. Bienvenido a Armenia; vea por usted mismo qué actitud tienen los rusos hacia Rusia en Armenia; no se requieren visas
              1. Silver_roman
                Silver_roman 24 Septiembre 2013 15: 02
                0
                y los armenios no tienen otra opción. Si pierden el apoyo de la Federación de Rusia, Azerbaiyán reducirá rápidamente Armenia a no. Por cierto, hubo rumores de que Armenia tiene una cierta cooperación con la UE y los estados. La cuestión es que esta cooperación está limitada solo por el deseo de este último. De lo contrario, Armenia se vendería y no tendría tiempo de parpadear.
                y en general para conectar el futuro de la EAC con Armenia, contar con ello es como construir una casa sobre una base de cristal.
                Estoy de acuerdo con el camarada Kisly en uno:
                Nos guste o no, cualquier unión en la CEI se creará alrededor de Rusia, o no se creará en absoluto.
                1. Gari
                  Gari 24 Septiembre 2013 17: 25
                  0
                  Cita: silver_roman
                  Si pierden el apoyo de la Federación de Rusia, Azerbaiyán reducirá rápidamente Armenia a no.

                  Ya lo intenté una vez que falló.
                  Cita: silver_roman
                  en general, conectar el futuro de la EAU con Armenia: contar con él es como construir una casa sobre una base de cristal.

                  Y nadie te pregunta, Ucrania parece estar mirando a Europa
                  1. Silver_roman
                    Silver_roman 24 Septiembre 2013 17: 34
                    0
                    Ya lo intenté una vez que falló.

                    Escribí claramente: "SIN APOYO RUSO". ¡tal vez tengas algún tipo de versión alternativa de la historia!
                    Y nadie te pregunta, Ucrania parece estar mirando a Europa

                    ¿Quién eres tú? ¿De la gente? ¿Hombres? Eslavos? ¿O haces una conclusión sobre la bandera que determina la ubicación de una persona por IP?
                    ¡El hecho de que estoy en Ucrania no significa nada!
                  2. Gari
                    Gari 24 Septiembre 2013 17: 35
                    0
                    Bueno, cuando no hay argumentos y argumentos, voy a contras
                    Y de todos modos crearemos la Unión, y por supuesto Rusia será la base, como siempre en la historia
                    Imperio ruso
                    URSS.
                    1. Silver_roman
                      Silver_roman 24 Septiembre 2013 18: 14
                      0
                      Me disculpo. ¿Su mensaje sobre los argumentos está dirigido a mí?
                      Si es así, noto que no veo ninguna razón para argumentar por información falsa a sabiendas. Si no es por mí, ¡me disculpo!
              2. vlad_pr
                vlad_pr 24 Septiembre 2013 15: 12
                +2
                Me disculpo por el comentario, aparentemente no en una línea, en el momento en que trabajo en una oficina federal, estoy involucrado en adquisiciones de acuerdo con el orden de 94-FZ, en concursos (mi palabra favorita "tender" es un acumulador de vapor para una locomotora de vapor, en la legislación rusa NO existe tal concepto, eso es todo En casos extremos, "contratación"), incluidos los trabajos de construcción y acabado. Basado en la experiencia de realizar licitaciones, subastas y cotizaciones desde 2002, puedo afirmar que los constructores de Armenia comparten 1-2 lugares en términos de velocidad y calidad de trabajo con los nuestros, locales (no shabashniki), luego, digamos, una gran brecha, masquevichi, chinos, Hindúes, azerbaiyanos (muy escandalosos y delicados. Esta es mi experiencia personal, otras opiniones son posibles. Respetuosamente la suya.
                1. Gari
                  Gari 24 Septiembre 2013 17: 43
                  0
                  Cita: vlad_pr
                  De acuerdo con la experiencia de realizar concursos, subastas y cotizaciones desde 2002, puedo decir que los constructores de Armenia comparten 1-2 lugares en términos de velocidad y calidad de trabajo con nuestro local (no compañeros de trabajo)

                  Mi querido padre, ahora fallecido, era arquitecto de edificios, jefe de departamento, y su instituto de diseño era un enorme edificio de 16 pisos en Ereván. Así que diseñaron y construyeron diferentes edificios, pero principalmente plantas y empresas de defensa en toda la Unión, siempre que mi padre estuvo en viajes de negocios de Tashkent a Leningrado
                  Ahora ya no hay ese gran país, y este instituto también
                  Perdon
            2. Silver_roman
              Silver_roman 24 Septiembre 2013 14: 59
              0
              No estoy de acuerdo. Vivo en Ucrania y muchos PARA Rusia. Por supuesto, si tomas el oeste, entonces prevalecen los sentimientos anti-rusos, pero el este sigue siendo nuestro)).
              1. Agrio
                Agrio 24 Septiembre 2013 15: 13
                -2
                Por supuesto, si tomas el oeste, entonces prevalecen los sentimientos anti-rusos, pero el este sigue siendo nuestro)
                Qué estas diciendo ????
                ¿De verdad?
                Ese Yushchenko, ese Yanukovich son políticos antirrusos. Y ni uno ni el otro no tienen nada que ver con Ucrania occidental. Al igual que Tymoshenko y Kuchmy también. Sin embargo, como Petlyura y Mazepa. No hay necesidad de contar historias sobre el este de Ucrania. La región de Rusia es tan frenética como Galicia. Sí, como toda Ucrania.
                1. Silver_roman
                  Silver_roman 24 Septiembre 2013 15: 25
                  +1
                  Estoy completamente de acuerdo con la cuenta, pero Yanyk se puso como un político puramente pro-ruso.
                  La firma del acuerdo de Jarkov, la solución de los problemas de gas.
                  Así que no seas infundado. Otra cosa es que giraron Yanukovich en la otra dirección. Y aquí está la razón por la cual esto ya sucedió.
                  y tu sarcasmo no es apropiado!

                  Ese Yushchenko, ese Yanukovich son políticos antirrusos. Y ni uno ni el otro no tienen nada que ver con Ucrania occidental.

                  y que significa !!! ???
                  Estoy hablando de personas, no de dos personas.
                  ¿Alguna vez has estado en Ucrania?
                  1. Agrio
                    Agrio 24 Septiembre 2013 16: 00
                    -1
                    Otra cosa es que giraron Yanukovich en la otra dirección. Y aquí está la razón por la cual esto ya sucedió.
                    Bueno, por supuesto, los oligarcas rusos y el "régimen de Putin" tienen la culpa de todo. ¿Quién más? Matskali siempre tiene la culpa de todo.
                    Había un Yanyk "pro-ruso", pero cuando se enfrentó al malvado matskaly, se dio cuenta de que necesitaba estar más cerca de Europa.
                    Este ya es un álbum nazi ruso y muy usado.
                    1. Silver_roman
                      Silver_roman 24 Septiembre 2013 16: 32
                      +1
                      Sabes, todavía no he encontrado tanta insuficiencia. lo siento, pero lo es.
                      Soy ciudadano de la Federación Rusa, ahora vivo en Ucrania. Respeto mucho a Putin y lo apoyo en todas las formas posibles.
                      Pero parece que tiene una posición unilateral y es posible si uno de los ucranianos se aleja de Rusia, ¡gracias a personas como usted!
                      pero gracias a Dios, he vivido la mitad de mi vida en Rusia y conozco la verdadera actitud hacia los ucranianos. Por cierto, es mucho más leal que el tuyo.
                      1. Agrio
                        Agrio 24 Septiembre 2013 17: 11
                        -1
                        pero gracias a Dios, he vivido la mitad de mi vida en Rusia y conozco la verdadera actitud hacia los ucranianos. Por cierto, es mucho más leal que el tuyo.
                        Y he vivido toda mi vida en Rusia. Con la excepción de dos años de servicio militar.
                        Según las encuestas, del 13 al 15% de los rusos favorecen la unificación con Ucrania. Creo que la cifra es muy alta. Como siempre, las encuestas mienten. Se escribe un máximo del 3%. Personalmente no estoy familiarizado con ningún partidario de la unificación con Ucrania.
                      2. Semurg
                        Semurg 24 Septiembre 2013 17: 25
                        +2
                        Cita: Sour
                        pero gracias a Dios, he vivido la mitad de mi vida en Rusia y conozco la verdadera actitud hacia los ucranianos. Por cierto, es mucho más leal que el tuyo.
                        Y he vivido toda mi vida en Rusia. Con la excepción de dos años de servicio militar.
                        Según las encuestas, del 13 al 15% de los rusos favorecen la unificación con Ucrania. Creo que la cifra es muy alta. Como siempre, las encuestas mienten. Se escribe un máximo del 3%. Personalmente no estoy familiarizado con ningún partidario de la unificación con Ucrania.

                        ¿Algo que no cree en esos números 3%, e incluso 15% duele un poco?
                      3. Agrio
                        Agrio 24 Septiembre 2013 19: 00
                        +1
                        A juzgar por Internet, no puedo creerlo, me duele un poco.
                        ¿Y caminas por las calles de las ciudades y pueblos rusos y le preguntas a la gente cómo se sienten acerca de la perspectiva de la unificación con Ucrania? Estarás muy sorprendido. Bueno, habrá un 2-3 por ciento, principalmente aquellos que tengan parientes allí. Y, en general, en Rusia, la idea de la unificación con alguien es extremadamente impopular.
                        Los rusos se llaman malos patriotas, pero esta es una visión superficial de las cosas. Sí, nos encanta regañar a nuestro país. Pero aquí están las estadísticas. De 1990 a 2000 (los años más difíciles), aproximadamente un poco más de un millón de personas abandonaron Rusia para residir permanentemente en el extranjero. Menos del uno por ciento de la población en 10 años es simplemente una pequeña cantidad de emigración. Además, de este millón, alrededor de 400 mil son alemanes y judíos que abandonaron Rusia antes de eso.
                        Así que realmente amamos mucho a nuestro país, no es broma. Y no queremos irnos, y tampoco queremos unirnos con nadie. Y el "sentimiento imperial" es charla en Internet, nada más. Son ajenos a la inmensa mayoría de los rusos.
                      4. Semurg
                        Semurg 24 Septiembre 2013 19: 42
                        +1
                        Claro. bueno, si "sentimiento imperial" es charla en Internet.
                  2. Silver_roman
                    Silver_roman 25 Septiembre 2013 10: 35
                    0
                    las estadísticas que proporcionó en principio no pueden ser confiables, porque En Rusia, más del 3 por ciento de la población de ucranianos indígenas: emigrantes y leales a Ucrania (por medio de lazos familiares, etc.) Además, la generación de nuestros padres y madres, es decir quienes ya tienen más de 60-70.
                    Además, las estadísticas generalmente se escriben para alguien. Bajo el que se beneficia de una gente fraternal condujo a otra. Hubo errores en ambos lados, pero si permitimos que prevalezcan los factores tristes que fueron creados artificialmente en los años 90, entonces nuestros enemigos eventualmente lograrán sus objetivos: ¡nos destruirán!
                    ¿O crees que Syshya, la OTAN con sus marines Yues son verdaderos democratizadores y todos los días se lavan las manos hasta el hueso, si todos fueran libres y felices?
          2. arabista
            arabista 24 Septiembre 2013 15: 29
            0
            ¿Has estado allí tú mismo o vives en Ucrania? Estuve en Kiev en 2009 y todo el mundo fue muy amable, hasta que conocí a una mujer de Lvov, a través de mis dientes, "A, rusa". Entonces eres el narrador.
            1. Agrio
              Agrio 24 Septiembre 2013 15: 53
              0
              Estuve en Ucrania. Tanto en la época soviética como en la postsoviética.
              Y conozco a muchos amigos que viven allí o que ya los han abandonado.
              Estuve en Kiev en 2005. La tienda se negó a servir porque no hablaba "mov". Admito que hay otras tiendas allí. Pero no me cantes sobre "muy amigable". En mi opinión, en Alemania o Italia (también he estado allí), los rusos son tratados cien veces mejor que en Ucrania. Tú mismo eres un narrador.
    2. Silver_roman
      Silver_roman 24 Septiembre 2013 14: 58
      +1
      Yo no diría eso. frenar a los que están en el poder. En Ucrania, las fábricas se están transformando activamente en centros comerciales, la producción está cayendo a un ritmo acelerado, pero aún queda algo. Si recuerdan, en Ucrania había una gran cantidad de capacidades de producción de la URSS y, con un liderazgo competente, todo era difícil, pero posible de restaurar.
  • avt
    avt 24 Septiembre 2013 17: 22
    +1
    Cita: fzr1000
    Sin Ucrania, el TS será una creación castrada, desafortunadamente.

    Y el TS es un descendiente castrado. Esta es la circuncisión de la CEI de aquellos que no quieren nada más que reuniones solemnes y filmar en el contexto de sus banderas. Esto es al menos algún tipo de movimiento en términos de cumplir nuestras propias decisiones asumiendo al menos pequeñas obligaciones con un intento de su posterior cumplimiento.
  • Agrio
    Agrio 24 Septiembre 2013 13: 54
    +3
    La recreación de la URSS es imposible, ya que es imposible restablecer el partido monolítico y monopolista, y solo la URSS se basó en esto. Es posible una u otra forma de integración (aduanera, militar-política, etc.), pero debemos olvidar de una vez por todas un solo estado. No hay ni se prevén requisitos previos para esto. Se han desarrollado diferentes estados con diferentes sistemas políticos y diferentes intereses de los círculos gobernantes.
    En cuanto a Ucrania, su integración en la Unión Aduanera es imposible debido a los fuertes sentimientos anti-rusos. Además, todos comparten estos sentimientos: los banderaistas, los liberales, los conservadores y los comunistas. Solo algunos hablan de su disgusto por los "malditos motskals", mientras que otros hablan de su disgusto por el "régimen de Putin". Pero, de hecho, no hay diferencia. No es una coincidencia que haya muchos partidos en Ucrania, pero no hay fuerzas políticas prorrusas influyentes. Un partido así en Ucrania nunca tendrá electorado. Y es hora de que todos los partidarios de la hermandad y la unidad finalmente se limpien los sesos y miren a Ucrania con seriedad, sin ilusiones.
    1. Silver_roman
      Silver_roman 24 Septiembre 2013 15: 04
      +2
      La URSS era demasiado idealista e incluso desinteresada. Solo un punto es que las repúblicas que son miembros de la UNIÓN tenían todo el derecho de decidir abandonarlas o permanecer en la URSS. Por ejemplo, en Syshya, ningún estado puede salir arbitrariamente voluntariamente y volverse independiente. ¡Texas ha estado esperando durante mucho tiempo y hay recursos para todo esto!
  • Agrio
    Agrio 24 Septiembre 2013 13: 58
    +2
    Cita: fzr1000
    ¿Qué productos altamente procesados ​​de Kirguistán o Tayikistán están disponibles actualmente?

    Los limpiaparabrisas, los trabajadores y los comerciantes del mercado están disponibles. Y desde Moldavia, Georgia y Azerbaiyán hay carteras, carteristas y ladrones.
    1. vlad_pr
      vlad_pr 24 Septiembre 2013 14: 48
      0
      Esta es la punta visible del iceberg, bien reflejada en las pinturas de Kustodiev y Miriskustnikov (tipos rusos). Vaya a cualquier bazar, incluso a frutos secos. Además, excelentes jugos, conservas, mermeladas (mira la "ración seca", de la que se preparan. Para la industria: aluminio, piezocristales (espero que sepas lo que es, si no, desmonta tu computadora o televisor, deja que lo produzcan empresas extranjeras, pero en el territorio Rusia (localización de la producción, es decir, de componentes locales), componentes nitrogenados (pólvora, explosivos, en un cierto porcentaje, ya que la Federación de Rusia no ha localizado completamente la producción después del colapso de la Unión, uranio ... Y así sucesivamente en muchas direcciones . Atentamente.
      1. Agrio
        Agrio 24 Septiembre 2013 14: 55
        +1
        Ve a cualquier bazar, incluso a frutos secos. Además, excelentes jugos, conservas, mermeladas (mire el "sukhpai", a partir del cual están hechos.
        Ve a cualquier mercado, hay muchas bananas. ¿Oferta para unirse con África? Tu lógica es solo eso.
        Para la industria: aluminio
        Rusia ocupa el segundo lugar en el mundo en producción de aluminio. En el espacio postsoviético, después de Rusia viene Tayikistán, que produce aluminio 2 veces menos que Rusia.
        Saludos
        1. vlad_pr
          vlad_pr 24 Septiembre 2013 15: 30
          +1
          Mire los esquemas para la venta de productos, teniendo en cuenta el peaje y el procesamiento de "materias primas a presión". Todo está en los informes abiertos de empresas privadas-propietarios. Fijación de precios y por qué para la industria y el complejo militar-industrial, de repente el aluminio o el cobre "nativo" se convierten en oro. También se exportan artículos y volúmenes de venta de metales no ferrosos al exterior ...
          Atentamente.
          1. Agrio
            Agrio 24 Septiembre 2013 15: 45
            +1
            Y, sin embargo, no veo ninguna razón para fusionarse en éxtasis con Kirguistán o Tayikistán. No Soltero... Cualesquiera que sean los términos sumamente sabios que se den. Estoy firme e incondicionalmente convencido (y la convicción tiene todas las razones) de que la unificación con alguien no le dará nada a Rusia. Ni en el campo de la economía, ni en ninguna otra industria. Y nací, crecí, viviré y viviré en Rusia. Y para mí esto es primordial. Solíamos comprar todas estas "conservas y mermeladas" por dinero, y las estamos comprando ahora. Nadie nos los dio a nosotros, los rusos. Suficiente para hacer un alimentador de nuestra Rusia para todos. Especialmente si los que lo desean son rusófobos hasta la médula.
            Recuerdo muy bien la época soviética. Cuando la Unión colapsó, yo ya estaba en mi cuarta década. Bajo la Unión Soviética, mi provincia rusa natal vivió la peor de todas. ¿Qué son los "frutos secos y mermeladas"? A excepción del vinagre, el pescado enlatado y la cebada, era difícil comprar algo, excepto en un "co-shop" o en el mercado, por mucho dinero. Y los "pueblos hermanos" rebosaban de grasa y contaban a sus hijos cuentos de hadas sobre "rusos holgazanes, borrachos y estúpidos". Incluso absolutamente inútiles e incapaces de nada, los georgianos se construyeron cabañas de dos pisos y compraron autos "Volga". Al mismo tiempo, tenían un pasatiempo favorito: reírse de la pobreza rusa. Ahora la situación ha cambiado mucho. Y yo personalmente no quiero volver a lo viejo. Basta de la Unión. Viví en la Unión Soviética, ahora viviré sin ella.
  • gunnerminer
    gunnerminer 24 Septiembre 2013 14: 26
    +1
    Veamos cómo la Unión Euroasiática sobrevive a la retirada de las tropas de la ISAF de Afganistán. ¡Qué estados en los territorios de la antigua URSS permanecerán en su lugar a mediados de 2015 después de las consecuencias inminentes de la retirada, y entonces será posible hablar sobre las perspectivas!
    1. Agrio
      Agrio 24 Septiembre 2013 14: 35
      0
      ¿Estás hablando de la "próxima invasión de los talibanes"? Si es así, ni siquiera es gracioso.
      Los estados de Asia Central tienen principalmente problemas internos.
      Y las formaciones partidistas (como los talibanes) pueden hacer la guerra solo en su propia tierra, con el apoyo de la población local, que hablan el mismo idioma con ellos. Por eso son partidarios.
      Una invasión requiere un ejército regular, con suministros, reconocimiento, armas pesadas y aviones.
      Si hay una amenaza de los talibanes, entonces es puramente ideológica. Pero esta no es una cuestión de 2015.
      1. densh
        densh 24 Septiembre 2013 15: 20
        +1
        En Tayikistán, a principios de los noventa, los "vovchiks" y "yurchiks" locales se masacraron entre sí sin mucha ayuda de los talibanes. No creo que desde entonces las contradicciones hayan desaparecido.
        hacer gachas allí, no se necesita mucho esfuerzo.
        1. Agrio
          Agrio 24 Septiembre 2013 15: 30
          0
          Todo este "lío" terminó antes de que las tropas de la OTAN entraran en Afganistán.
          Una vez más, todos los problemas de Asia Central, estos son problemas internos. Si lo son, entonces hay una guerra civil. Y la presencia de la OTAN en Afganistán no afecta nada.
          1. densh
            densh 24 Septiembre 2013 15: 39
            0
            ¿Y cuánto tiempo resistirá el poder afgano actual después de la retirada de la OTAN, y quién lo reemplazará?
            1. Agrio
              Agrio 24 Septiembre 2013 15: 48
              0
              Quien lo reemplace es principalmente un problema afgano.
              Los talibanes ya estaban en el poder allí. ¿Y qué? ¿Asia central ocupada? Ni siquiera podían controlar realmente su propio norte.
              Personalmente, no importa quién está en el poder. Quienquiera que sea, todavía habrá una guerra interna.
              1. densh
                densh 24 Septiembre 2013 16: 20
                +1
                Desde entonces, mucho ha cambiado. Los planes para transferir la yihad a Asia Central han existido durante mucho tiempo y si no interfieres, puedes tener una guerra en tus propias fronteras. Si no te importa, lo siento.  solicitar
                1. Agrio
                  Agrio 24 Septiembre 2013 16: 28
                  0
                  Ya lo he dicho varias veces. Si no entiendes, te repito.
                  La "Jihad" en Asia Central es posible, pero solo puede ser una consecuencia problemas locales y localesy Afganistán no tiene nada que ver con eso. No tiene absolutamente ningún efecto sobre la situación en Asia Central.
                  Por lo tanto, repito: la situación en Afganistán no me interesa más que la situación en Honduras. La entrada de las tropas de la OTAN en Afganistán nunca mejoró la seguridad de Rusia. Más bien, lo contrario. Las drogas desde allí comenzaron a llegar más.
                  Aunque, está claro que Ucrania tiene fuertes simpatías por la OTAN. Pero no vivo en Ucrania. Y no me importa si el régimen pro occidental se quedará en Afganistán o no. No sirve de nada el actual régimen afgano para Rusia, no ha sido ni será. Que los talibanes, ese Karzai, no hay diferencia.
                  1. densh
                    densh 24 Septiembre 2013 16: 56
                    0
                    Aquellos. puedes dormir tranquilo hasta que aparezcan los mártires en las calles. sí
                2. gunnerminer
                  gunnerminer 24 Septiembre 2013 16: 40
                  0
                  Desde entonces, mucho ha cambiado. Los planes para transferir la yihad a Asia Central han existido durante mucho tiempo y si no interfieres, puedes librar una guerra en tus propias fronteras. Si todavía no te importa, lo siento. solicitud


                  Tienes razón. En Asia Central, los mismos problemas que en la Federación de Rusia, solo en caricatura. Además, abren fronteras con Afganistán e Irán.
          2. gunnerminer
            gunnerminer 24 Septiembre 2013 16: 37
            0
            Una vez más, todos los problemas de Asia Central, estos son problemas internos




            Explicará lo mismo a la población de las regiones de Omsk, Chelyabinsk, Orenburg, Astrakhan, Saratov, Novosibirsk y a los desmoralizados habitantes de Moskvabad y Piterkala.
          3. Silver_roman
            Silver_roman 24 Septiembre 2013 16: 54
            +1
            Y la presencia de la OTAN en Afganistán no afecta nada.

            solo afecta al narcotráfico, que aumentó en un 1000% con la introducción de las tropas de la OTAN en Afganistán. Incluso los talibanes. cuando tenían cierto poder, luchaban contra las drogas. ¡Y decenas de miles de personas al año mueren de heroína en Rusia!
        2. gunnerminer
          gunnerminer 24 Septiembre 2013 16: 35
          0
          En Tayikistán, a principios de los noventa, los "vovchiks" y "yurchiks" locales se masacraron entre sí sin mucha ayuda de los talibanes. No creo que desde entonces las contradicciones hayan desaparecido.
          hacer gachas allí, no se necesita mucho esfuerzo.


          Por supuesto.
      2. gunnerminer
        gunnerminer 24 Septiembre 2013 16: 33
        0
        ¿Estás hablando de la "próxima invasión de los talibanes"? Si es así, ni siquiera es gracioso.



        Los talibanes no invadirán. No hay necesidad. El personal de las unidades futuras está en su lugar, en cantidad suficiente. En 2015 habrá una etapa final.
        1. Agrio
          Agrio 24 Septiembre 2013 16: 43
          0
          Bueno, por supuesto, la seguridad de Rusia se basa en las tropas de la OTAN en Afganistán ... tan pronto como se vayan ... ¡horror!
          Urgentemente le pedimos a Obama que no retire tropas de allí.
          riendo
          Las tropas de la OTAN en Afganistán solo se dedican a la autoprotección, y nada más. Si los talibanes pudieran comenzar una guerra en Asia Central, comenzarían hace mucho tiempo y sus estadounidenses no los detendrían. Más bien, ayudarían, ya que están ayudando a los islamistas en Siria. Así que mantén tus historias de terror contigo. Cuantas menos tropas estadounidenses en la región, mejor para Rusia.
          1. densh
            densh 24 Septiembre 2013 17: 33
            0
            Bueno, déjenlos continuar defendiéndose allí, los talibanes tendrán algo que hacer en el acto, ¿o no son suficientes ejemplos de Siria con su terrorista internacional?
          2. gunnerminer
            gunnerminer 24 Septiembre 2013 18: 18
            0
            Las tropas de la OTAN en Afganistán solo se dedican a la autoprotección, y nada más.




            ¿Cómo hacer algo? Organización del tráfico de drogas de manera indirecta, el suministro de armas y armas. Las fuerzas de la coalición no abandonarán completamente Afganistán. Dejarán varias o una pequeña base para el reconocimiento y asistencia a los talibanes. Historias de terror o no, pero la base 201 en Tayikistán se fortalecerá por completo. Las consecuencias de la falta de medidas para Protección y control de la frontera ruso-kazaja, la población de la Federación Rusa vive en sí misma.
      3. fzr1000
        fzr1000 24 Septiembre 2013 22: 32
        0
        Bueno, esto es, por así decirlo ... su teoría de las formaciones partidistas es refutada por la situación en Siria, y en Irak con Libia. Por supuesto, no son del todo locales, pero ... todo cambia.
    2. avt
      avt 24 Septiembre 2013 16: 17
      +1
      Cita: gunnerminer
      Veamos cómo la Unión Euroasiática sobrevive a la retirada de las tropas de la ISAF de Afganistán.

      No verá nada, simplemente no existe y si se sabrá.
      1. gunnerminer
        gunnerminer 24 Septiembre 2013 18: 20
        +1
        No verá nada, simplemente no existe y si se sabrá.




        O eso.
  • judío honesto
    judío honesto 24 Septiembre 2013 15: 10
    +1
    Cita: Essenger
    Creo que Ucrania misma es un freno)


    China ha firmado un contrato para el cultivo agrícola de tres millones de hectáreas de tierra ucraniana por un período de 50 años, lo que significa que este país de Europa del Este da el 5 por ciento del área total o el 9 por ciento de su tierra agrícola para alimentar a la creciente población de China.

    Según los términos del acuerdo entre Xinjiang Production and Construction Corps, o XPCC y la empresa agrícola ucraniana KSG Agro, el grano y los cerdos criados en la región de Dnipropetrovsk se venderán a precios reducidos a dos empresas estatales de granos en China. El proyecto comienza con cien mil acres y eventualmente se expandirá a tres millones. Aquí hay un contexto de cómo se ve:

    El acuerdo se hizo posible después de que Ucrania levantó la prohibición de la compra de sus tierras por parte de extranjeros el año pasado. Como parte del acuerdo, el Banco de Importación y Exportación de China otorgó a Ucrania un préstamo de $ 3 mil millones para el desarrollo agrícola. A cambio de sus productos, Ucrania recibirá semillas, equipos, una planta de fertilizantes (Ucrania importa fertilizantes por alrededor de mil millones de dólares anuales) y una planta para la producción de agentes fitosanitarios. XPCC también afirma que ayudará a construir una carretera en la República Autónoma de Crimea en Ucrania, así como un puente sobre el estrecho de Kerch, que es el centro industrial y de transporte del país.
    1. vlad_pr
      vlad_pr 24 Septiembre 2013 15: 22
      +1
      No mire, pero los agricultores ucranianos (independientes) alquilan menos de 4 millones de hectáreas de tierras agrícolas. China los aplastará. Con Respeto.
  • waisson
    waisson 24 Septiembre 2013 15: 10
    +1
    Es una pena, por supuesto, que los hermanos ucranianos no vean los beneficios, sino Dios. Dios los juzga
    1. Agrio
      Agrio 24 Septiembre 2013 15: 16
      +1
      no veo los beneficios
      Los amigos menos confiables son aquellos que son amigos debido al "beneficio".
      Tirar en cualquier momento. Sí, y un cuchillo clavado en la espalda.
      Menos tales amigos.
  • Ram chandra
    Ram chandra 24 Septiembre 2013 20: 24
    +2
    ¡Viva la Unión 2.0! ¡Prosperidad, educación, ciencia y cultura! Ya no permitiremos que tal formación revolucionaria se desmorone cuando los países se unan no de acuerdo con la religión antigua, no por origen. Y en aras de un objetivo común: una poderosa alianza secular. Pero no dejaremos que ocurran los viejos errores.