Military Review

Perspectivas de Bulava a la luz de los últimos acontecimientos.

57
Septiembre 6 durante las pruebas del submarino nuclear "Alexander Nevsky", un incidente relacionado con el último misil balístico R-30 "Bulava". En el segundo minuto del vuelo, uno de los sistemas de cohetes falló, como resultado de lo cual el producto cayó a las aguas del Océano Ártico. Para investigar las causas del accidente, se creó una comisión especial, el Almirante V. Chirkov, Comandante en Jefe de la Armada, fue nombrado presidente. Actualmente, la comisión continúa investigando por qué el cohete no cumplió con su tarea de entrenamiento.


Perspectivas de Bulava a la luz de los últimos acontecimientos.


Sin esperar los resultados de la investigación, el ministro de Defensa S. Shoigu ordenó una prueba adicional del nuevo misil. De acuerdo con su orden, se realizarán varios lanzamientos de prueba del cohete P-30 en los próximos meses. Su objetivo será comprobar la conformidad de los productos con las características declaradas. Las fechas exactas de estos lanzamientos aún no se han anunciado. Probablemente, las nuevas pruebas comenzarán solo después de la finalización de la investigación. Al mismo tiempo, se suspendieron las pruebas estatales de los submarinos Alexander Nevsky y Vladimir Monomakh. En espera de los resultados del trabajo de la comisión, aparecen diversas versiones sobre las causas y consecuencias del lanzamiento de emergencia.

El hecho de que el misil Bulava disparado fue fabricado como parte del primer lote de producción da una visión específica de la situación. La inclusión de esta característica del lanzamiento de emergencia ha llevado al hecho de que, una vez más, comenzó a difundirse la idea de que el nuevo misil era innecesario y que se confundió con ponerlo en servicio. Cabe recordar que esa opinión se ha expresado en los últimos años. Una de las principales razones para criticar el proyecto fue un cierto número de lanzamientos de prueba que terminaron en un fracaso. Esta característica de las pruebas de cohetes P-30 ha llevado a la aparición de una gran cantidad de declaraciones, según las cuales el proyecto es demasiado simple y necesita ser mejorado o abandonado.

Hace unos días, se le preguntó nuevamente al ministro de Defensa S. Shoigu sobre las perspectivas del nuevo misil para submarinos. Según el ministro, no hay pasos serios en los planes del departamento militar. Por ejemplo, el Ministerio de Defensa no va a reemplazar el Bulava con otro cohete. Según el ministro, primero debe averiguar los motivos del accidente reciente y tomar una decisión adecuada en función de los resultados de la investigación.

Es de destacar que se puede llegar a cualquier conclusión conveniente a partir de las palabras de S. Shoigu. Por un lado, de las palabras del ministro, se deduce que, en un futuro próximo, el Bulava permanecerá en servicio con la parte naval de la tríada nuclear. Por otro lado, los resultados de la investigación pueden ser tales que el Ministerio de Defensa tendrá que buscar un reemplazo para el misil ya adoptado para el servicio. Es demasiado pronto para hablar sobre cómo se desarrollarán los eventos en el futuro. El único paso claro en el futuro destino del cohete P-30 es la finalización de la investigación. Son sus resultados los que determinarán otras acciones en relación con el armamento de los nuevos submarinos nucleares.

En los primeros días después del accidente, se observó que el trabajo de la comisión podría tomar varias semanas o varios meses. El principal problema de la investigación está en algunas características del lanzamiento. Primero, el cohete Bulava caído era un producto en serie. En segundo lugar, la tarea principal del lanzamiento fue verificar los sistemas a bordo del bombardero submarino Alexander Nevsky. En este sentido, el cohete no se instaló equipo de telemetría. Como resultado de tal confluencia de circunstancias, la comisión de emergencia carece de una gran cantidad de información sobre el curso de un vuelo de cohetes.

Durante la investigación, la comisión puede verificar todo el primer lote de producción de misiles Bulava, al que pertenecía el producto de emergencia. Si hubo algún defecto estructural y no se puede llamar un caso aislado, se tomarán las medidas apropiadas. Se supone que todos los misiles R-30 disponibles serán revisados ​​y finalizados. El resultado de este desarrollo de eventos será la corrección de las deficiencias existentes y la preservación del misil Bulava en el arsenal de la marina rusa. flota.



Sin embargo, no se puede descartar la posibilidad de problemas más serios. Si la comisión determina que la causa del accidente fue una falla técnica que no se puede corregir de manera relativamente rápida y sencilla, esto tendrá consecuencias importantes tanto para la flota como para la industria de la defensa. El peor escenario para el Ministerio de Defensa, las agencias de diseño y las fábricas será un escenario de este tipo, en el que será necesario en el menor tiempo posible crear y poner en servicio un nuevo misil, sin las deficiencias de la Bulava existente.

A pesar de que por el momento solo es posible evaluar la probabilidad de tal resultado de los eventos, ya hay propuestas para reemplazar el cohete P-30, que está siendo criticado. Por ejemplo, hace unos años se supo que el State Rocket Center. Makeeva (Miass) llevó a cabo la próxima modernización de misiles líquidos de la familia P-29РМ, como resultado de lo cual apareció una nueva munición. Según los informes, el misil P-29RMU3 (a veces se encuentra el nombre “Sineva-3”) tiene características en el nivel “Liner” P-29РUMEN2.1, pero puede ser utilizado por los submarinos Borey 955. Para compatibilidad con los nuevos submarinos, el cohete P-29РМУ 3 está equipado con una primera y una segunda etapa actualizadas de menor longitud y mayor diámetro. Por el momento, el nuevo cohete existe solo en forma de documentación de diseño.

La finalización del proyecto "Sineva-3" requerirá una inversión significativa de tiempo y dinero. El rechazo del misil P-30 "Bulava" que ya está en servicio a favor del R-29RMU3 desarrollado hasta el momento tendrá consecuencias negativas significativas para las fuerzas nucleares rusas. Afortunadamente, la información disponible sobre el curso del trabajo de prueba y desarrollo en el proyecto P-30, que finalizó el año pasado, sugiere que la causa del reciente accidente fue un cierto defecto tecnológico.

La fecha límite para completar la investigación sobre las causas del accidente aún no se ha anunciado. Actualmente, la verificación de misiles ya fabricados y el estudio de la información relacionada con un lanzamiento fallido están en marcha. Los resultados de la comisión serán la base para una acción adicional por parte del Ministerio de Defensa. Por lo tanto, la investigación actual, dada la prioridad de los programas de armas del componente marino de la tríada nuclear, tendrá consecuencias muy importantes para las fuerzas armadas y la capacidad de defensa del país.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://interfax.ru/
http://warsonline.info/
autor:
57 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 25 Septiembre 2013 08: 21
    +15
    La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.
    1. pistola ben
      pistola ben 25 Septiembre 2013 08: 31
      +5
      Es necesario traer y traer creo. De lo contrario, tanta masa, trabajo y tiempo tirados a la basura, nadie lo necesita. Así que traiga, y el desarrollo posterior será una lección y los beneficios de estos trabajos.
      1. hombre
        hombre 25 Septiembre 2013 13: 53
        +7
        La lección será, solo amarga. Con el tiempo, las jambas, por supuesto, se suavizan. ¿Y recuerda qué debate hubo aquí sobre Sineva Bulava? O aquí hay viejas entrevistas con un experto del Instituto Central de Investigación de Ingeniería Mecánica ...
        "Pero supongamos que Bulava es un éxito". En este caso, ¿superaríamos a los estadounidenses en este tipo de armas?
        - No, el Bulava, en términos de sus características de rendimiento, es inferior incluso al misil balístico estadounidense Trident-1, desarrollado hace 30 años. No estoy hablando de Trident 2. Pero el R-29RMU2 (Sineva) ruso es comparable con los estadounidenses, que fue dejado de lado cuando el proyecto fue entregado al Instituto de Ingeniería de Calor de Moscú (MIT), que se hizo cargo de Bulava. Incluso si el Bulava hubiera tenido éxito y hubiera armado el proyecto Borey, el equivalente de agrupación en términos de potencial de combate para la agrupación liquidada de los submarinos del Proyecto 941 con un complejo del tipo D-19U, que ya he mencionado, no se crearía en el futuro previsible. Tal es el precio de las decisiones de mercado erróneas e incluso adoptadas en 1998.
        1. Bagatur
          Bagatur 25 Septiembre 2013 18: 25
          -1
          . Según los informes, el misil R-29RMU3 (a veces llamado "Sineva-3") tiene características a nivel del cohete "Liner" R-29RMU2.1, pero puede ser utilizado por submarinos del proyecto 955 Borey. Para compatibilidad con nuevos submarinos, el misil R-29RMU3 está equipado con una primera y segunda etapas actualizadas de menor longitud y mayor diámetro. Por el momento, existe un nuevo cohete solo en forma de documentación de diseño.


          Cuántos japoneses ... Cohete de combustible sólido "Bulava" y combustible líquido "Sineva". La transición a Bulava con un motor de este tipo es una condición para la confiabilidad, ya que no habrá fugas de combustible venenoso. Es seguro para las personas y los barcos. Noi ... algo ds dvitatel no consigue ... ¿Sólo un matrimonio de fábrica? No creo que sea demasiado tiempo atrapado así ... Probablemente comiendo defectos constructivos ... Vzvart a Sinev este, perdóname, el día de ayer, puedes, pero ... solo antes del desarrollo del reemplazo Bulava. Lo siento, gastaron mucho dinero vacío ...
      2. vjhbc
        vjhbc 25 Septiembre 2013 20: 40
        +1
        eso dicen los estadounidenses sobre el F-35
        Cita: ben gun
        Es necesario traer y traer creo. De lo contrario, tanta masa, trabajo y tiempo tirados a la basura, nadie lo necesita. Así que traiga, y el desarrollo posterior será una lección y los beneficios de estos trabajos.
        1. AVV
          AVV 26 Septiembre 2013 16: 06
          0
          ¡Makeevtsi dejó en mente su cohete, aún puede ser útil para las Boreas! ¡Pero la Maza debe desarrollarse aún más, debe encontrarse defectuosa y ponerse en funcionamiento, no ser abandonada, se ha gastado tanto dinero y esfuerzo!
    2. Aviador
      Aviador 25 Septiembre 2013 11: 06
      +2
      Cita: Evgeniy667b
      La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.

      Cuánto tiempo se dedicará a la depuración, y los tres submarinos más nuevos están desarmados. Primero debe crear un cohete, recordarlo y luego construir barcos, y no al revés. O hacer algún tipo de contenedores unificados.
      1. Nitup
        Nitup 25 Septiembre 2013 12: 30
        0
        Cita: Povshnik
        Cita: Evgeniy667b
        La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.

        Cuánto tiempo se dedicará a la depuración, y los tres submarinos más nuevos están desarmados. Primero debe crear un cohete, recordarlo y luego construir barcos, y no al revés. O hacer algún tipo de contenedores unificados.

        Bueno, ¿y ahora qué ofreces, querido?
        1. Geisenberg
          Geisenberg 25 Septiembre 2013 12: 43
          +1
          Cita: Nitup
          Bueno, ¿y ahora qué ofreces, querido?


          Para la paz mundial ... ¿hay alguna otra opción?
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Geisenberg
        Geisenberg 25 Septiembre 2013 12: 42
        0
        Cita: Povshnik
        Cita: Evgeniy667b
        La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.

        Cuánto tiempo se dedicará a la depuración, y los tres submarinos más nuevos están desarmados. Primero debe crear un cohete, recordarlo y luego construir barcos, y no al revés. O hacer algún tipo de contenedores unificados.


        Ambas son ciertas. Solo los barcos ya están de pie y esperando, por lo que tendrán que terminar.
      3. pistola ben
        pistola ben 25 Septiembre 2013 15: 14
        +4
        El cohete y el portador no son componentes separados, sino un solo paquete de agregados técnicos de MEGA. al hacer un cohete separado del transportista, entonces será necesario que el transportista realice el BARCO MÁS GRANDE del mundo, e incluso que no entre al casco y lo vuelva a hacer. no sucede
      4. Egor.nic
        Egor.nic 25 Septiembre 2013 16: 57
        +3
        Este es un callejón sin salida. Cohete sin plataforma - Dinero en la arena.
    3. vjhbc
      vjhbc 25 Septiembre 2013 20: 40
      0
      eso dicen los estadounidenses sobre el F-35
      Cita: Evgeniy667b
      La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.
    4. 955535
      955535 25 Septiembre 2013 21: 18
      +7
      No es necesario terminar el "Bulava". Prueba de ello son los 3 exitosos lanzamientos de cuatro misiles del Dolgoruky en 2011. Es necesario llevar la cultura de producción de la planta de Votkinsk y el control de calidad en cada etapa del ensamblaje del producto.
      1. Nitup
        Nitup 25 Septiembre 2013 22: 29
        +2
        Cita: 955535
        No es necesario terminar el "Bulava". Prueba de ello son los 3 exitosos lanzamientos de cuatro misiles del Dolgoruky en 2011. Es necesario llevar la cultura de producción de la planta de Votkinsk y el control de calidad en cada etapa del ensamblaje del producto.

        ¿Qué 12 cohetes se lanzaron de inmediato?
        1. 955535
          955535 26 Septiembre 2013 15: 04
          +1
          Hubo dos productos individuales disparados y uno disparando dos productos.
  2. Ivan79
    Ivan79 25 Septiembre 2013 08: 21
    +2
    ¿Hay una maldición en esta maza?
    1. smirnov
      smirnov 25 Septiembre 2013 12: 18
      +7
      Sello de "Salomón" ...
    2. Geisenberg
      Geisenberg 25 Septiembre 2013 12: 45
      +5
      Cita: Ivan79
      ¿Hay una maldición en esta maza?


      Sí, el Departamento de Estado de los Estados Unidos se llama una maldición. Tan pronto como hay un problema con un elemento separado de las armas estratégicas, los mismos agentes de bombardeo lanzan un aullido para cerrar todo el programa de disuasión estratégica.
    3. Egor.nic
      Egor.nic 25 Septiembre 2013 16: 59
      -3
      No, la irresponsabilidad e incompetencia de los diseñadores.
  3. Heccrbq .2
    Heccrbq .2 25 Septiembre 2013 08: 32
    +5
    Este no es un "Satanás" hecho por la URSS, que ha estado en la base de datos durante 30 años, aunque no voló de inmediato.
  4. vano1305
    vano1305 25 Septiembre 2013 09: 13
    +4
    La maza es nuestro análogo del F-35 estadounidense, no hay alternativa, ¡lo traerán a toda costa!
    1. Geisenberg
      Geisenberg 25 Septiembre 2013 12: 46
      +3
      Cita: vano1305
      La maza es nuestro análogo del F-35 estadounidense, no hay alternativa, ¡lo traerán a toda costa!


      ¿De dónde sacaste la maza? Tienes ginseng en prisión y vehículos blindados de baja calidad ...
      1. vano1305
        vano1305 25 Septiembre 2013 14: 06
        +11
        Geisenberg, será mejor que prepares cerveza;) A diferencia de personas como tú y Bandera, no divido a Ucrania y Rusia en nosotros y ellos, para mí, este es un país ...
  5. chunga-changa
    chunga-changa 25 Septiembre 2013 10: 40
    +10
    Los misiles no se hacen solos. Como hubo comienzos exitosos, el problema obviamente está en las personas.
    1. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 25 Septiembre 2013 11: 03
      +1
      La respuesta más precisa.
    2. Volkhov
      Volkhov 26 Septiembre 2013 06: 33
      0
      Cita: chunga-changa
      El problema es obvio en las personas.

      Algunas personas lanzaron un cohete en un período tenso en dirección a otras personas, y se encontraron con un haz de iones, ahora el primero deja salir la niebla y se dispara el cerebro del tercero ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Witold
      Witold 28 Septiembre 2013 18: 46
      0
      ¿Y aquí con el S-300 también en personas?
  6. Russ69
    Russ69 25 Septiembre 2013 11: 05
    +1
    el otro día, quien desde el comando de la Armada declaró que los lanzamientos de prueba de este año ya tienen misiles del mismo partido que cayó por última vez.
  7. Asceta
    Asceta 25 Septiembre 2013 11: 29
    +5
    No es raro que Gazprom encuentre rentable comprar un cierto volumen de gas a un proveedor externo para "mantener" el mercado de acuerdo con sus intereses (por ejemplo, para mantener los precios en el nivel requerido).


    No tienes que. Se eliminarán los defectos de producción. La pregunta es si existe una falla única del mecanismo para extender la boquilla de la boquilla del motor de segunda etapa (solo salió parcialmente, como resultado de lo cual el motor no pudo alcanzar el empuje nominal) o un sistema que se aplica a toda la serie. Además, el sistema ASBU de quinta generación adoptado para armamento y aprobado Las pruebas en este lanzamiento infructuoso extremo fueron desarrolladas solo por Borea y solo por Mace. Ahora solo Yury Dolgoruky está equipado con el submarino.
    Con el nuevo sistema, el bote es suficiente para nadar hasta la profundidad del periscopio y liberar las antenas, luego todo irá automáticamente. Ahora, después de desbloquear el sistema GS, el asistente principal para uso en combate y el oficial del departamento especial del FSB ingresan códigos especiales en el sistema de control, y el cálculo del compartimento de combate son las nuevas coordenadas. (Puedo estar equivocado porque no es un submarinista, pero la esencia se trata de esto) Con el nuevo sistema, el proceso se vuelve más simple y se vuelve más simple. a tiempo mucho más rápido.
    1. Asceta
      Asceta 25 Septiembre 2013 13: 18
      +5
      Las preguntas surgieron de NPO Iskra (Perm), que produce boquillas para las tres etapas del cohete.

      Debido a la insatisfacción con el trabajo de Iskra, el liderazgo del departamento ya sugirió varias veces aplicar medidas disciplinarias al director general de la asociación, Vladimir Shatrov: incluso consideraron la opción de despedirlo. Sin embargo, la comisión gubernamental que verificó la empresa en nombre del viceprimer ministro Dmitry Rogozin no encontró una razón para una solución tan radical. Además de Iskra, la comisión tendrá preguntas sobre la aceptación militar, que de alguna manera perdió el producto defectuoso para su lanzamiento.

      Se planea retirar todo el lote de misiles disparados junto con el Bulava caído al fabricante: la Planta de Construcción de Máquinas de Votkinsk, donde serán desmontados, revisados ​​por defectos, si se encuentran, serán reparados y solo luego devueltos al ejército.
      enlace
    2. Volkhov
      Volkhov 26 Septiembre 2013 06: 51
      0
      La boquilla proporciona 5 ... 10% de empuje, sin ella, el rango máximo disminuirá y no el motor se quedará sin combustible sólido. Además, no había telemetría, no se encontraron cohetes en el Océano Ártico, ¿qué ojo de pez vio la boquilla en 2 pasos?
      Uno siente el estilo de la misma agencia secreta, que en Proton quemó los sensores encontrados al revés.
      1. El13
        El13 27 Septiembre 2013 21: 45
        0
        Si la boquilla resultó estar sesgada como resultado de una extensión incompleta, entonces bien podría haber una bala ...
  8. Veter
    Veter 25 Septiembre 2013 12: 01
    0
    En la VO había / hay tal camarada -Varnaga, que aseguró que el MIT haría frente a los problemas en un futuro cercano, dicen que es una organización seria (yo no discuto) y que es lo suficientemente poderosa como para hacer volar un cohete "marino". Solomonov es un excelente diseñador, etc. Las palabras se dijeron más hace años que. ¿Y qué? ¿Dónde está aterrizando la gente y despegando los misiles?
  9. Algor73
    Algor73 25 Septiembre 2013 12: 03
    0
    Eh, "Bulava" eres "Bulava" ... Y con un garrote sobre la cabeza de los estadistas que tomaron estas decisiones, y que, por cierto, ya no son estadistas ...
  10. vago
    vago 25 Septiembre 2013 12: 10
    +5
    Estoy seguro de que los ingenieros rusos resolverán este problema.
  11. VohaAhov
    VohaAhov 25 Septiembre 2013 12: 47
    +2
    Bulava no tiene alternativa. El proyecto 955 está afilado solo para ella. De todos modos, recordarán el cohete.
  12. Nitup
    Nitup 25 Septiembre 2013 12: 50
    +2
    No puede tratarse de un reemplazo con otro misil, especialmente uno líquido. Solo recuerda el Mace, deja que tarde seis meses o incluso un año. ¿Y cuánto se necesitará para desarrollar un nuevo cohete y cuántos recursos diferentes se necesitarán?
  13. Ka-52
    Ka-52 25 Septiembre 2013 13: 07
    0
    Los competidores no están dormidos. Al menos hay una alternativa, pero no quisiera ...  solicitar

    Hace unos años se supo que el Centro de cohetes del Estado. Makeeva (Miass) realizó otra modernización de cohetes líquidos de la familia R-29RM, como resultado de lo cual apareció una nueva munición. Según los informes, el misil R-29RMU3 (a veces llamado "Sineva-3") tiene características a nivel del cohete "Liner" R-29RMU2.1, pero puede ser utilizado por submarinos del proyecto 955 Borey. Para compatibilidad con nuevos submarinos, el misil R-29RMU3 está equipado con una primera y segunda etapas actualizadas de menor longitud y mayor diámetro. Por el momento, existe un nuevo cohete solo en forma de documentación de diseño.
  14. kapitan281271
    kapitan281271 25 Septiembre 2013 13: 32
    -1
    ¿Qué son los estadistas? Bulova era sinónimo de masa. Makeevka Design Bureau fue llevada al carnero por un solo especialista en lanchas marítimas. Solomon no se llamó a sí mismo, pensó que era un sombrero de estrella dorada. Ahora, por supuesto, una salida es completar el trabajo. Si solo hubieran completado como debería, y no por el bien de la publicidad, anunciaron que todo estaba bien, que todo está bien.
    1. Nitup
      Nitup 25 Septiembre 2013 13: 42
      +2
      Cita: kapitan281271
      ¿Qué son los estadistas? Bulova era sinónimo de masa. Makeevka Design Bureau fue llevada al carnero por un solo especialista en lanchas marítimas. Solomon no se llamó a sí mismo, pensó que era un sombrero de estrella dorada. Ahora, por supuesto, una salida es completar el trabajo. Si solo hubieran completado como debería, y no por el bien de la publicidad, anunciaron que todo estaba bien, que todo está bien.

      Al menos deberías haber estudiado la pregunta antes de escribir diatribas enojadas. KB Makeeva también participó activamente en el desarrollo de Mace.
      1. explorador
        explorador 25 Septiembre 2013 15: 14
        -2
        Cita: Nitup
        KB Makeeva también participó activamente en el desarrollo

        Pues si sí cuando se recortó todo el dinero, pero no se realizó el trabajo: la oficina de diseño de Makeev se sintió atraída por la escasa financiación.
        1. Nitup
          Nitup 25 Septiembre 2013 15: 44
          +1
          Pues si sí cuando se recortó todo el dinero, pero no se realizó el trabajo: la oficina de diseño de Makeev se sintió atraída por la escasa financiación. [/ quote]
          Estaría muy agradecido si, además de las palabras, proporcionas alguna evidencia
          1. oldstaryi
            oldstaryi 1 archivo 2014 11: 45
            0
            [quote = Nitup] Bueno, sí sí cuando se recortó todo el dinero, pero no se realizó el trabajo: la oficina de diseño de Makeev se sintió atraída por la escasa financiación. [/ quote]
            Estaría muy agradecido si, además de las palabras, proporcionas alguna evidencia [/ cita]
            ¿Cómo? ¿Fin robar documentos? Como dicen, lo es. El centro comercial fabricaba equipos a bordo. Y cuando el Mace no voló, atrajeron a especialistas del GRC, pero no lo permitieron en el cohete y ya se comieron el dinero.
  15. rrrd
    rrrd 25 Septiembre 2013 13: 48
    +1
    Como en la foto, el Thor voló.
  16. WIN969
    WIN969 25 Septiembre 2013 15: 04
    0
    Hay un dicho, "mide siete veces, corta una vez", pero nuestro ejército parece estar haciendo lo contrario.
    Y por qué nadie dice que podría ser un sabotaje, usando el ejemplo del Protón caído. Creo que el proyecto estará finalizado, pero el hecho de que fue iniciado por Serdyuk no me agrada, lo principal es que esta maza debería ser un arma real, y no una ocasión para recortar el presupuesto.
    1. Asceta
      Asceta 25 Septiembre 2013 15: 29
      +3
      Cita: WIN969
      pero el hecho de que Serdyuk lo haya iniciado no me hace feliz,


      en noviembre 1997 años, una carta firmada por los ministros rusos Y. Urinson y I. Sergeev fue enviada al Primer Ministro de Rusia V. Chernomyrdin, que sugería tener en cuenta las realidades de la situación internacional y doméstica, las capacidades financieras y de producción de Rusia, para dar al Instituto de Ingeniería de Calor de Moscú las funciones de una organización líder en la creación de fuerzas nucleares estratégicas prometedoras .
      La propuesta oficial de poner fin al desarrollo posterior del SLBM 3M91 en favor del desarrollo de un SLBM prometedor fue presentada en 1998 por el almirante V. -73 en ese momento se convirtió en el complejo Bark en el marco del proyecto de modernización 941U con un grado de preparación del 208%; los SSBN del Proyecto 941 también se diseñaron para el mismo complejo). La propuesta se presentó al Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia, teniendo en cuenta el contenido de la carta de 84. Como resultado, el Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia se negó a seguir desarrollando el proyecto de la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica de Miass que lleva el nombre de M. V.P. Makeev (el desarrollador de todos los SLBM soviéticos, con la excepción del R-955FM y el R-1997, que aún no se han vuelto masivos). Como resultado, en septiembre de 11, se detuvo un mayor desarrollo del sistema de misiles Bark y, para el armamento de los barcos del Proyecto 31, se anunció una competencia para desarrollar un sistema de misiles de propulsor sólido prometedor bajo la designación Bulava. Como resultado de este concurso, en el que el Centro Regional Estatal que lleva el nombre VP Makeev con el proyecto del BR "Bulava-1998" (a veces la designación "Bulava-955") del diseñador jefe Yu. Kaverin y el Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú con el misil "Bulava-45", el ganador fue MIT
      Después de la aprobación de la decisión del 28 ° Instituto de Investigación Científica del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, que anteriormente había brindado apoyo científico y técnico para el desarrollo y desarrollo de sistemas estratégicos de misiles basados ​​en el mar, fue suspendido del trabajo y sus funciones se transfirieron al 4 ° Instituto Central de Investigación del Ministerio de Defensa de Rusia (Dvorkin), que no había estado involucrado anteriormente en esto. El desarrollo de sistemas de misiles estratégicos para la Armada y las Fuerzas de Misiles Estratégicos fue eliminado en un grado u otro de los institutos de investigación de la rama de Roscosmos: TsNIImash, Instituto de Investigación de Procesos Térmicos, Instituto de Investigación de Tecnología de Ingeniería, Instituto Central de Investigación de Materiales.

      Escribí recientemente que en este caso prevaleció el cabildero enfoque corporativo llevado a cabo por Urinson, Solomonov, Dvorkin, Sergeyev y Kuroyedov, quienes convencieron a los principales líderes del país (en particular, Chernomyrdin) de la necesidad de tal decisión. Serdyukov no tiene nada que ver con eso.
  17. Odiseo
    Odiseo 25 Septiembre 2013 15: 32
    +2
    ¡Y cuántos ciudadanos gritaban, Hurra! ¡Hurra! y diciendo que todos los problemas están resueltos.
    ¿Y dónde están ahora?
    Sin embargo, no hay vuelta atrás, la maza necesita ser criada. Cerrar todo el programa será un desastre.
    Espero todos los mismos problemas asociados con defectos de fabricación, y no fallas sistémicas del cohete en sí.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 25 Septiembre 2013 23: 35
      +3
      Cita: Odisea
      Espero todos los mismos problemas asociados con defectos de fabricación, y no fallas sistémicas del cohete en sí.

      Esto fue anunciado recientemente por Rogozin. La razón más probable es que se deba a la falla en el sistema para extender la boquilla del pie 2, según Aksakal.
      "La etapa inicial del vuelo transcurrió sin problemas, pero en el segundo minuto del vuelo hubo una falla en el funcionamiento de los sistemas a bordo del cohete. En consecuencia, la falla ocurrió durante la operación de la segunda etapa del cohete (opera desde los segundos 50 a los 90 del vuelo). el comando para apagar los motores de los cohetes fue emitido por el sistema de control de cohetes, también se informa que dado que el lanzamiento se realizó en el marco del programa estatal de pruebas de la RPKSN "A. Nevsky ", el misil no estaba equipado con un sistema telemétrico. Presumiblemente, el lanzamiento no fue una prueba, sino un entrenamiento de combate y se llevaría a cabo al mando de un nuevo sistema de control automatizado para lanzamientos de SLBM. Como resultado, el 7 de septiembre de 2013, el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, decidió llevar a cabo 5 lanzamientos adicionales de SLBM de Bulava. 14 de septiembre - informó el semanario Kommersant, con referencia a una fuente en el complejo militar-industrial, sobre las razones del lanzamiento de emergencia el 06.09.2013 de septiembre de 90 - “El XNUMX% está seguro de que la razón radica en problemas con la boquilla retráctil boquilla de segunda etapa. Lo más probable es que haya salido solo parcialmente, como resultado de lo cual el motor no pudo alcanzar el empuje nominal ".
      PERO si cree que el motivo de un lanzamiento fallido ocurrió por primera vez, está equivocado.09 de diciembre de 2009. "Dm. Donskoy" lanza 12 Bulava desde el Mar Blanco: "lanzamiento desde una posición sumergida, falla de la 2da etapa - falla al abrir la boquilla deslizante del motor debido a un defecto de fabricación", el cohete se autodestruyó. Pero luego no llegaron al fondo de la razón. Tenemos que limpiarlo hoy.
      Por cierto, los marineros no tienen preguntas para "A. Nevsky" y su tripulación.
      1. Odiseo
        Odiseo 26 Septiembre 2013 00: 10
        0
        Cita: Boa constrictor KAA
        Pero luego no llegaron al fondo de la razón. Tenemos que limpiar hoy.
        Por cierto, los marineros no tienen preguntas para "A. Nevsky" y su tripulación.

        Bueno, como dicen, Dios no lo quiera. Usted comprende que el tema del componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas es de importancia estratégica. Con el estado actual del ejército, no podemos mantener a la OTAN o la RPC con armas convencionales. Sí, estoy en silencio, son lágrimas. Las Fuerzas de Misiles Estratégicos y SLBM permanecen.
  18. xtur
    xtur 25 Septiembre 2013 16: 07
    -1
    para estimular a Solomonov, la mejor opción es tener el probado "Sineva-3". Y la diversidad de la flota de misiles de los submarinistas es una ventaja, no una desventaja.
  19. Jandjella
    Jandjella 25 Septiembre 2013 16: 13
    +1
    Que yo sepa, el P-29 no es adecuado para Corea. Como es líquido y sólido es sólido. R-29 fue creado para 667 bdrm. El proyecto del barco es diferente. Y la masa de gobaritas R-29 es más alta que la maza. De todos modos, el bote tendrá que ser renovado de manera fundamental. Y dado que las Boreas han ingresado en la serie, este es un mínimo de nuevos costos y tiempo para rehacer el bote. ¿Si se puede modificar bajo un nuevo cohete? ¿Y útil? ¿Queda entonces 667 hab.
  20. Bagatur
    Bagatur 25 Septiembre 2013 18: 28
    -1
    Otra opción es un nuevo misil con tales dimensiones cerca de Borey, pero ¿cuánto tiempo se necesita para esto? ¿Qué ... sin un componente submarino de las fuerzas nucleares estratégicas valdrá la pena mientras se recuerde el nuevo misil?
  21. gyl
    gyl 25 Septiembre 2013 18: 34
    -3
    Entonces, ¿por qué el BOULAVE no vuela? Se cree que la decisión de unificar los componentes terrestres y marítimos de las fuerzas nucleares estratégicas hechas a mediados de los años 90 es errónea. Pero, ¿por qué vuelan TRIDENTES y AZUL? La respuesta puede verse así = SINEVA y lo que lo reemplaza allí, LINER, se desarrollaron en la URSS, en condiciones de deficiencia y prioridad de los militares, por lo tanto, acumularon un montón de fondos para traerlos y adoptarlos. Para BULUVA, por razones obvias, este dinero no es dio, además del desarrollador: Solomon con su Instituto de Ingeniería de Calor de MOSCÚ, entregó al ejército un buen combustible sólido TOPOL, queda por adaptar el tiempo de funcionamiento para un arranque bajo el agua, pero, aparentemente, no el destino. El complejo "Lanzamiento submarino de alta velocidad", que era terriblemente caro y costoso, en el que, en condiciones cercanas a las reales, se cortó el lanzamiento de misiles intercontinentales basados ​​en el mar, se cortaron los gerentes efectivos y, como los malditos estadounidenses, calcular las probabilidades en la "punta del píxel", sin las pruebas a gran escala no fueron suficientes, por así decirlo, "potencia informática". Entonces, este tipo de silbato continúa = Sí, qué puedo decir, saltar, con pruebas a gran escala y misiles de ajuste directo directamente en submarinos. Y Shoigu se entristeció, y los trabajadores líquidos se ofrecieron a colocar el viejo Sineva debajo de las minas de Bulava, no podían crear un cohete nuevo y realmente nuevo sin un complejo de pruebas en tierra, el equipo de la OTAN no podía aprender a simular procesos en supercomputadoras megaterraflopp, ni esa clase de software No puedo comprar ni robar. Pichalka, sin embargo ...
    1. El13
      El13 27 Septiembre 2013 21: 55
      +1
      La pichalka para ti debería ser que no entiendes sobre lo que estás escribiendo ...
      1. gyl
        gyl 27 Septiembre 2013 23: 44
        -1
        este es un foro militar, por favor, su versión, la escuchamos con interés.
        1. El13
          El13 28 Septiembre 2013 00: 20
          0
          Cita: gyl
          este es un foro militar, por favor, su versión, la escuchamos con interés.

          Como el foro es militar, entonces mi versión:
          Si eres tan inteligente, ¿por qué no construyes?
          1. gyl
            gyl 28 Septiembre 2013 04: 18
            0
            Gracias, lo siento, estaba esperando un hecho que valga la pena. Creo que todos en mi compañía habrían venido.
  22. constructor
    constructor 25 Septiembre 2013 18: 57
    +1
    "... En 1938, de acuerdo con la orden N ° 22bss del OVSNK y la orden del NKVD N ° 00641, se formaron grupos de diseñadores V. M. Petlyakov y V. M. Myasishchev en las cárceles de Butyrskaya, Lefortovo y Taganskaya, así como un grupo de aerodinámica y cálculos. Todos ellos fueron ubicados en la aldea de Bolshevo, región de Moscú, en el cuartel de la antigua colonia para delincuentes juveniles con una valla alta alrededor del perímetro. A la institución se le asignó el código STO (departamento técnico especial de la NKVD) ...
    Durante un mes y medio, los ingenieros de Petlyakov convirtieron al caza en un bombardero de buceo, que recibió el nombre de Pe-2. Su producción en masa comenzó el 23 de junio de 1940.
    Lavrenty Pavlovich Beria mantuvo su palabra, y el 25 de julio de 1940 Petlyakov, junto con todo su séquito, fue liberado ... "
    V. Simonenkov. "PROYECTO INNOVADOR DE SHARASHKI STALIN"
  23. gyl
    gyl 25 Septiembre 2013 21: 42
    -2
    Cita: stroitel
    "... En 1938, de acuerdo con la orden N ° 22bss del OVSNK y la orden del NKVD N ° 00641, se formaron grupos de diseñadores V. M. Petlyakov y V. M. Myasishchev en las cárceles de Butyrskaya, Lefortovo y Taganskaya, así como un grupo de aerodinámica y cálculos. Todos ellos fueron ubicados en la aldea de Bolshevo, región de Moscú, en el cuartel de la antigua colonia para delincuentes juveniles con una valla alta alrededor del perímetro. A la institución se le asignó el código STO (departamento técnico especial de la NKVD) ...
    Durante un mes y medio, los ingenieros de Petlyakov convirtieron al caza en un bombardero de buceo, que recibió el nombre de Pe-2. Su producción en masa comenzó el 23 de junio de 1940.
    Lavrenty Pavlovich Beria mantuvo su palabra, y el 25 de julio de 1940 Petlyakov, junto con todo su séquito, fue liberado ... "
    V. Simonenkov. "PROYECTO INNOVADOR DE SHARASHKI STALIN"

    ¿Eres consciente del límite en la altura de los bombardeos de una inmersión y, en consecuencia, en la precisión de golpear las naves de la prisión del PE-2, en comparación, por ejemplo, con el Yu-87?
    1. constructor
      constructor 25 Septiembre 2013 22: 29
      -1
      ¿Lo comparaste tú mismo?
  24. APOCALIPTICA
    APOCALIPTICA 25 Septiembre 2013 21: 50
    0
    Lo hicieron, lo hicieron, pero resultó que aquí un miembro del foro dijo:
    El Bulava, en términos de sus características de rendimiento, es inferior incluso al misil balístico estadounidense Trident-1, desarrollado hace 30 años. sin mencionar Trident 2 estáblecido,
    1. Nitup
      Nitup 25 Septiembre 2013 22: 30
      0
      Cita: APOCALIPTICA
      Lo hicieron, lo hicieron, pero resultó que aquí un miembro del foro dijo:
      El Bulava, en términos de sus características de rendimiento, es inferior incluso al misil balístico estadounidense Trident-1, desarrollado hace 30 años. sin mencionar Trident 2 estáblecido,

      ¿Cómo sabes sus características de rendimiento?
  25. Garrym
    Garrym 25 Septiembre 2013 21: 52
    +2
    Perdón cómo resulta: 
    "Danos el dinero, inventaremos un" Bulava "para ti, lo descargarás !!!!"
    .... once años después:
    "Tu" Bulava "no vuela !!!"
    "Oh ... Y ahora inventemos un" Tridente "para ti. Este definitivamente volará, lleno de felicidad para ti.

    Estoy leyendo un artículo y no sé si reír o llorar. V.V. parece que el norte quiere poblar, aquí están los candidatos para el asentamiento ...
  26. Bersaglieri
    Bersaglieri 25 Septiembre 2013 22: 26
    0
    Cita: Evgeniy667b
    La maza debe ser criada, porque la incertidumbre es mucho peor. La flota necesita buques de guerra, no jardineros espantapájaros.

    Y completamente "arruinar el reloj" en términos de control de calidad en todas las etapas de producción. Y eso es un desastre ... :(
  27. Bersaglieri
    Bersaglieri 25 Septiembre 2013 22: 28
    0
    Simplemente no entendí, ¿cómo es la imagen con el lanzamiento del Tomahawk desde el submarino al tema "Bulava"?
  28. Bersaglieri
    Bersaglieri 25 Septiembre 2013 22: 37
    +2
    Cita: Nitup
    Cita: APOCALIPTICA
    Lo hicieron, lo hicieron, pero resultó que aquí un miembro del foro dijo:
    El Bulava, en términos de sus características de rendimiento, es inferior incluso al misil balístico estadounidense Trident-1, desarrollado hace 30 años. sin mencionar Trident 2 estáblecido,

    ¿Cómo sabes sus características de rendimiento?

    Si se conoce la masa inicial del cohete y el número de pasos, es muy simple estimar el peso arrojado si no dormiste en las clases de física en la escuela y el instituto.
    Además, será una calificación TOP, parámetros reales, peor.
    ¿No recuerdas la fórmula de Tsiolkovsky? :)
    1. sergey123
      sergey123 26 Septiembre 2013 02: 33
      +1
      Buenas tonterías para escribir y niños engañados para conducir
  29. gyl
    gyl 26 Septiembre 2013 19: 46
    -2
    Cita: stroitel
    ¿Lo comparaste tú mismo?
    Ah, eres un israelí ...
  30. Tecnólogo
    Tecnólogo 29 Septiembre 2013 14: 54
    0
    El misil adoptado vuela 50/50 - originalmente.
  31. Avdy
    Avdy 29 Septiembre 2013 19: 15
    0
    Cita: vano1305
    No divido a Ucrania y Rusia en nosotros y ellos, para mí, es un país ...

    +1