Military Review

"Resulta un trabajo rápido". Especialista en heráldica con escepticismo se refiere a las nuevas versiones de símbolos militares.

95
"Resulta un trabajo rápido". Especialista en heráldica con escepticismo se refiere a las nuevas versiones de símbolos militares.

“Sergey Kuzhugetovich Shoigu es un buen hombre, pero por alguna razón piensa que es un gran muelle en todos los asuntos. Y él toma decisiones únicas ", dijo Leonid Tokar, miembro del Consejo Heráldico del Presidente de Rusia, al comentar sobre las nuevas opciones de emblema propuestas por el Ministro de Defensa, Sergei Shoigu, en una entrevista con el periódico VIEW.


Para finales de mes, el Ministerio de Defensa tiene la intención de elegir un nuevo emblema para un uniforme militar. Anteriormente, los generales rusos expresaron su opinión sobre las opciones presentadas para los emblemas, y la semana pasada, el jefe de departamento, Sergei Shoigu, los ofreció a la atención del Consejo Público del Ministerio de Defensa. A la salida de la sala de reuniones, se instaló una urna.

Las opciones presentadas no fueron del agrado de todos los miembros del Consejo Público. El líder del grupo del Código Moral, Sergey Mazaev, apeló inmediatamente a no apresurarse con la aprobación del emblema, a lo que el ministro respondió: "Simplemente no lo aprietes, debemos elegir un emblema y aprobarlo para fines de septiembre. Entonces tomará tiempo para una circulación muy grande, para licitaciones, y así sucesivamente ".

Como explicó una fuente del personal del Ministerio de Defensa al periódico VZGLYAD, "no se habla de algún tipo de cambio de marca global". “No estamos planeando cambiar masivamente las estrellas por tanques y aviones. Los que ahora están en el equipo permanecerán en él. Pero además de los vehículos de combate, también hay una forma. Y no solo en el que van a desfiles, excursiones, sino también para el uso diario. Por ejemplo, camisetas, chándales. Los mismos productos de recuerdo ”, explicó la fuente.

El hecho de que el Ministerio de Defensa elija un nuevo emblema, que se aplicará a todos los aviones, tanques, barcos y otros equipos militares del ejército, informó el periódico RBC anteriormente. Según la publicación, se prepararon versiones con el emblema de 13: la estrella y los colores de la bandera rusa están presentes en todas las versiones.

En una entrevista con el periódico VIEW, las opciones de emblema presentadas por Shoigu fueron evaluadas por el autor de muchos emblemas de departamentos civiles, miembro del Consejo Heráldico del Presidente de Rusia, Leonid Tokar.

VISTA: Leonid Nikolayevich, ¿qué requisitos deben colocarse en los emblemas de las fuerzas armadas?

Leonid Tokar: Ya tenemos un emblema de las fuerzas armadas, el emblema del Ministerio de Defensa. Establecido por decreto del presidente de Rusia No. 46 de enero 27 1997, es un águila de dos cabezas con las alas extendidas, con una espada en su pata derecha y una corona de laurel en su izquierda.

El emblema debe ser lo más simple posible para aplicarlo a través de una plantilla, y al mismo tiempo para dar una idea del equipo que pertenece a ciertas fuerzas armadas de cierto estado, debe ser fácilmente reconocible.

Y si fuera reconocible, ¿no sería más fácil recurrir a las tradiciones? Con 1918, utilizamos una estrella roja o una estrella roja con borde blanco. Este emblema es tradicional para las fuerzas armadas de la URSS. Es necesario no inventar uno nuevo, sino usar un signo tradicional, especialmente porque es reconocible.

En general, la necesidad de marcar equipo militar en Rusia surgió antes de la Primera Guerra Mundial, cuando aparecieron las primeras copias de aviones y tanques. Nuestras marcas de identificación de ese período son un círculo blanco-azul-rojo. Este círculo no apareció por casualidad, es, en sentido figurado, una cinta de colores de la bandera nacional, ensamblada en una roseta redonda. Las burlas tenían ese aspecto, por eso los identificadores de la técnica del período pre-revolucionario también se llamaban escarapelas.

Luego, cuando parte de los aviones se volvió roja, una estrella comenzó a plantarse en estos círculos blanco-azul-rojo, pero esto era una medida temporal. Pero el uso de símbolos soviéticos todavía no está en duda. Civil aviación El período soviético también fue indicado por este signo, y hoy Aeroflot usa el mismo emblema: alas contra el fondo de una hoz y un martillo.

Los proyectos presentados difícilmente pueden llamarse emblemas, lo más probable es que sean logotipos, porque las palabras "Ejército de Rusia" se representan gráficamente aquí.

VISTA: ¿Es necesario tener los colores de la bandera nacional en el emblema militar?

L. T: No necesariamente. Si hay un símbolo reconocible, ¿por qué necesitamos los colores de la bandera nacional? Y la estrella roja con bordes blancos está asociada con Rusia, la estrella fue utilizada por los estadounidenses, pero allí la estrella era blanca.

VER: No solo ustedes dicen que el nuevo emblema es una copia de la versión americana, algunos también señalan similitudes con los chinos. ¿Es este un tipo de regla global para crear emblemas, o simplemente se crea sin mucha imaginación?

L. TA: Sí, por supuesto, si observa las opciones de 11, 12 y 13, elimina la inscripción "Ejército de Rusia" y abre las marcas de identificación de la Fuerza Aérea del Ejército Americano, todas sus preguntas desaparecerán por sí solas. Con algunos cambios. En el emblema en sí, esta inscripción "El ejército de Rusia" es profundamente incomprensible para mí, de nuevo convierte el emblema en un logotipo. La comparación con China no es del todo correcta, los chinos todavía tienen una estrella con bordes amarillos y, más recientemente, se requiere un jeroglífico en el centro de la estrella.

Necesito saber historia, tradiciones heráldicas, por lo demás un trabajo de hackeo. Por ejemplo, mientras estaba desarrollando insignias para los ferrocarriles rusos, la diseñadora Victoria Andreyanova estaba desarrollando un uniforme para los trabajadores del ferrocarril. Durante una de mis visitas, me mostraron el trabajo de sus jóvenes diseñadores: una chaqueta con una cinta roja con un borde blanco que no se ve en el lazo. Yo pregunto: "¿Qué es?" Ellos responden: "Bueno, cinta, hermosa". Yo digo: "¿Nada que se parezca a una cinta de hierro o una medalla para una herida?". "Oh, no pensamos".

Así que en el caso en discusión, se olvidaron de compararlo con la versión americana. Lo que veo frente a mí ilustra perfectamente que una persona lejos del simbolismo estaba involucrada en esto.

VISTA: ¿Le convienen las opciones desde un punto de vista puramente visual y artístico?

L. TA: A ellos no les gusta. Si amas una estrella, entonces vamos a la estrella. Tradicionalmente ella tiene derecho a la vida. Si desea algo nuevo sin una estrella, volveremos al hecho de que hay un emblema aprobado oficialmente que nadie se molesta en usar en la técnica. ¿No te gusta ella? Lo siento, aceptaste esto. Entonces vamos a cambiar el decreto presidencial.

Cuando diseño emblemas, trato de alejarme de la estadidad. Porque el emblema se crea durante muchos años y no debe depender del cambio de los símbolos de estado. He estado haciendo esto durante décadas y he desarrollado muchos símbolos departamentales. Hay buenos emblemas departamentales que se usan durante décadas, nadie los va a cambiar. Basado en esto, yo - por una estrella en la técnica.

# {armas} VISTA: Sergey Mazaev admitió en una entrevista con nuestro periódico que vio en este emblema Shoigu un "signo cabalístico". "Si se dibuja un círculo interior desde el centro de la estrella, entonces las esquinas exteriores deberían ser un poco más obtusas, como lo fue la Estrella del héroe, es más redonda, más amable, más ancha y la estrella geométrica recta y nítida - este símbolo se toma de la Cabalá", explicó Mazaev. ¿Qué tan seriamente puedes tomar semejante reproche?

L. TA: Mazaeva puede ser excusado, él no sabe que las estrellas eran diferentes. Si consideramos las estrellas que se usaron como un emblema para un tocado, los rayos eran agudos, anchos, estrechos e incluso de punta ovalada. Había muchas opciones. Por lo tanto, la estrella es una estrella, como dibujas, así será. Si tomamos como ejemplo la Estrella del Héroe de la Unión Soviética, tal esquema era inherente a ella.

En los proyectos presentados en 9, variantes de 10, se representa una estrella con un patrón que se ha aplicado a nuestro avión durante muchos años. La versión 6 también fue. Se usó en la insignia de la manga en el año 1922, cuando el interior se dibujó en negro con una estrella exterior roja.

VER: ¿Quién debería participar en general en la creación de emblemas a nivel estatal?

L. TA: Para llevar a cabo una política estatal unificada en el campo de la heráldica en 1999, se creó el Consejo Heráldico del Presidente de la Federación Rusa, del cual soy miembro. De acuerdo con el reglamento sobre el consejo, los símbolos de los organismos estatales están siendo coordinados y examinados en el Consejo heráldico. Hay expertos en ello.

Sergei Kuzhugetovich Shoigu es un buen hombre, pero por alguna razón piensa que es un gran muelle en todos los asuntos. Y toma decisiones únicas. En el Ministerio de Defensa hay un servicio heráldico. No entiendo por qué este tema debe ser discutido en el Consejo Público cuando hay un Consejo Heráldico bajo la presidencia de Rusia. Por supuesto, muchos están agradecidos con el Ministro por haber devuelto la correa del hombro al uniforme de campo en su estómago.

Pero luego viene el llamado formulario de oficina. Tranquilo horror que se han pegado. Esta es una conversación separada. ¿Para qué es un formulario de oficina? Campo - está claro. Cualquier forma de vestir tiene funciones prácticas. Si tomas el año 1812, hay diferentes uniformes hermosos. ¿Para qué fue? No porque fuera hermoso, sino para que el comandante en jefe pudiera ver a las tropas en el campo y guiarlos. Entonces la forma brillante sirvió para facilitar el control de las tropas en el campo de batalla.

En cuanto tengamos una automática. оружие y un arma con un largo rango de fuego, tenemos la necesidad de disfrazarnos. Los británicos fueron los primeros en encontrar esto durante la Guerra Anglo-Boer, cuando las tropas sufrieron grandes pérdidas debido al hecho de que los uniformes eran rojos, y eran notables en el campo. Aparece el camuflaje.

Todavía hay un uniforme de gala. Cuando dicen que debería ser cómodo, me hace sonreír escéptico. El uniforme de gala debe ser hermoso, mostrar el poder del ejército y puede ser incómodo.

A su vez, también hay una forma diaria en la que puede trabajar cómodamente en la sede o ahora en las oficinas. Por lo tanto, la apariencia de la forma de oficina es absolutamente incomprensible para mí. Además, nuestros líderes militares se parecen a los representantes de países africanos o latinoamericanos. Inicialmente la costura rica en tocados estaba destinada sólo para el uniforme de vestir. En la forma cotidiana no había mucha costura. Y ahora mira la gorra de la oficina. Está completamente bordado, simplemente no hay lugar para vivir. ¿Por qué bordarlo?

La pasión de Sergey Kuzhugetovich para decorar su uniforme con rayas ya es una charla de la ciudad. Hay reglas no escritas para crear un uniforme. Hay expertos que pueden decirle cómo hacerlo bien.

Muchos subordinados tienen miedo de expresar sus pensamientos a las altas autoridades, pero soy un hombre libre y puedo defender mi opinión independientemente de la posición que tenga el interlocutor, ya sea el Ministro de Defensa o incluso el Presidente. Y como especialista, al menos lo haré.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/
95 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. HAUSER
    HAUSER 26 Septiembre 2013 17: 09 nuevo
    +6
    Uniforme de oficina? Frio. El este es un asunto delicado.
    1. soldat1945
      soldat1945 26 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
      +22
      Él escribió en el tema anterior, el pagano Shoigu nos cuelga con trapos de colores para que los espíritus malignos no lo intenten y el ojo malvado no lo sea. La forma de la oficina es generalmente el promedio entre el Ministerio de Situaciones de Emergencia y el Ejército Chino.
      1. Asgard
        Asgard 26 Septiembre 2013 20: 58 nuevo
        +6
        Se burló de algunos comentarios de los camaradas, me gustó especialmente, devuelve Serdyukov))))
        Bueno, no quiero escribir nada sobre el Chamán, sinceramente, no tendrá sentido este Ministro ...

        Ahora quiero hacer una pregunta sobre la armadura individual de un soldado .....
        Chalecos antibalas, cascos, zapatos, guantes ... el nivel de pérdidas de personal depende de la ropa (así como del entrenamiento) - esto debe hacerse y no crear logotipos con la frase desconocida "ejército ruso" - ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ ????????

        En la antigüedad, los Caballeros nadaban con armadura, corrían, luchaban, luego las personas eran tratadas como seres humanos ...
        Espera "bailando con una pandereta" en los medios)))))))))))
      2. Andrey de tver
        Andrey de tver 27 Septiembre 2013 08: 37 nuevo
        +9
        Cita: soldat1945
        ¡Shoigu el pagano nos cuelga con trapos de colores para que los espíritus malignos no molesten y no haya mal de ojo!

        Shoigu continúa con la desmovilización? )))
      3. Maks111
        Maks111 28 Septiembre 2013 11: 17 nuevo
        0
        Y también los satanistas usan una estrella.
    2. depredador.3
      depredador.3 26 Septiembre 2013 18: 49 nuevo
      +36
      La mitad de lo que se ha pintado recuerda a las señales de tráfico, la otra mitad copia los atributos del estado.
      1. Bronis
        Bronis 26 Septiembre 2013 19: 41 nuevo
        +9
        Lamentablemente no. Lo que se parece a las señales de tráfico también se elimina de la parafernalia estadounidense. Y el de EE. UU., Lamentablemente, se combina mejor en color. Bueno, el resto son nuevamente la Fuerza Aérea de los Estados Unidos ... y el bálsamo Zvezdochka. Habríamos dejado el simbolismo solo. Hay una estrella. En las camisetas, simplemente puede hacerlo con un contorno con una ligera diferencia de tono. Será digno y no tan gritos
        1. s1н7т
          s1н7т 27 Septiembre 2013 06: 03 nuevo
          +2
          Cita: Bronis
          Hay una estrella En las camisetas, simplemente se puede hacer con un contorno con una ligera diferencia de tono. Valdrá la pena

          Fue así una vez. Y la inscripción era: Fuerzas Armadas de la URSS. Muy bien ¡valió la pena! soldado
    3. Aviador
      Aviador 26 Septiembre 2013 23: 09 nuevo
      +7
      Cita: HAUSER
      Uniforme de oficina? Frio. El este es un asunto delicado.

      Ahora, el "picor" reformista de todo ministro de Defensa lleva a un cambio de forma, y ​​Shoigu decidió ir más allá y arremetió contra el simbolismo. ¿No hay una persona inteligente que pueda detenerlo? Me parece gracioso mirar a estos loros descargados con bordados de oro, sobre todo en su séquito del bl Serdyukov ... del segundo batallón, sobre todo en los "generales"
      1. evgenm55
        evgenm55 27 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
        +2
        Estoy completamente de acuerdo, ridículamente, una joven tía, viceministro y general del ejército ... Nada ha cambiado. También dije al principio que no tendría sentido de él. Todo bl ... pasó a la herencia de Seryukov a Shoigu, A él era un lugar donde estaría interesado en reconstruir tropas y bordar. Sí, y en qué forma se mostraban los eventos del Ministerio de Situaciones de Emergencia en D. Vostok y Transbaikalia. Nuevamente, todas las tropas se desenredan. Simplemente cambiaron la cara, de la cual todos ya estaban enfermos con otro, que todavía no causaba tal odio.
    4. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 Septiembre 2013 06: 23 nuevo
      +1
      algún tipo de sombra brillante de EE. UU. en las placas de identificación, mezclado con glamour negativas
  2. herreros xnumx
    herreros xnumx 26 Septiembre 2013 17: 12 nuevo
    +30
    Locura y tonterías.
    Cuando el gato no tiene nada que hacer, lame los huevos.
    Si no hay otros problemas en el ejército, entonces es hora de hacer un cambio de marca.
    Las opciones superiores son algunas ramas de CSKA, el resto no tiene nada que ver con Rusia.
    Al mismo tiempo, los emblemas del equipo deben ser reconocibles en monocromo. La estrella facetada ("Kremlin") hace frente a esto sin ningún problema.
    Y no hay intersección con los Estados Unidos y China.
    Y, por supuesto, nuestro hombre de dos cabezas no lo complacía si la raza roja era tan desagradable para ellos.
    Y aquí, algún tipo de Indonesia o Corea.
    ¡Vuelve Serdyukov! (tm) :) Compañero
    1. il grand casino
      il grand casino 26 Septiembre 2013 18: 29 nuevo
      +7
      AQUÍ y creo ... que a la estrella no le gusta. La estrella roja ha visto más de una guerra ...
      ¿Por qué ser sabio? Y la inscripción "El ejército de Rusia" en general mató ... es decir, para una estrella roja en este caso en particular no está claro cuál es el ejército de quién ... ¿o es como una marca? ...
      PD Regresó de vacaciones, y aquí están las noticias))
      1. Odinoki
        Odinoki 26 Septiembre 2013 19: 09 nuevo
        +8
        Cita: il grand casino
        AQUÍ y creo ... que a la estrella no le gusta. La estrella roja ha visto más de una guerra.


        Pero, ¿cómo algunas personas responsables roban el presupuesto? Entonces se les ocurren todo tipo de concursos para lograr su objetivo. Solo recuerden cuántas veces se cambiaron de ropa. Son enormes finanzas.
        1. il grand casino
          il grand casino 26 Septiembre 2013 20: 02 nuevo
          +1
          Cita: solitario
          Cita: il grand casino
          AQUÍ y creo ... que a la estrella no le gusta. La estrella roja ha visto más de una guerra.


          Pero, ¿cómo algunas personas responsables roban el presupuesto? Entonces se les ocurren todo tipo de concursos para lograr su objetivo. Solo recuerden cuántas veces se cambiaron de ropa. Son enormes finanzas.


          No pensé ... Todo el tiempo olvido que necesitas algo, un lugar para saquear ...
        2. aleks77
          aleks77 26 Septiembre 2013 21: 29 nuevo
          +1
          Cita: solitario
          Las opciones presentadas no fueron del agrado de todos los miembros del Consejo Público. El líder del grupo del Código Moral, Sergey Mazaev, apeló inmediatamente a no apresurarse con la aprobación del emblema, a lo que el ministro respondió: "Simplemente no lo aprietes, debemos elegir un emblema y aprobarlo para fines de septiembre. Entonces tomará tiempo para una circulación muy grande, para licitaciones, y así sucesivamente ".

          Lea atentamente, el artículo dice claramente por qué cambiar el logotipo.
      2. Bigriver
        Bigriver 27 Septiembre 2013 07: 11 nuevo
        0
        Cita: il grand casino
        ... que a la estrella no le gusta. La estrella roja ha visto más de una guerra ...

        No es políticamente correcto. Como si insinuara la sucesión de la URSS y la futura aparición aterradora de la EAC amarrar
    2. xetai9977
      xetai9977 26 Septiembre 2013 18: 31 nuevo
      +2
      De hecho, de alguna manera sólido. 11 y 12 son generalmente similares a los personajes estadounidenses.
      1. zanoza
        zanoza 26 Septiembre 2013 19: 02 nuevo
        +24
        "Excentricidad", y solo ....  solicitar
    3. HAUSER
      HAUSER 26 Septiembre 2013 18: 41 nuevo
      +9
      El águila bicéfala es buena para el escudo de armas y para el emblema arcaico. Estrella roja, con martillo y hoz. Hay una cruz de hierro en la Bundeswehr y nada, aunque ha sido la tradición como un premio estatal durante 70 años.
  3. estilete
    estilete 26 Septiembre 2013 18: 09 nuevo
    +25
    En este momento, los emblemas serán reemplazados, eso es todo, el oponente de Khan. La película inmortal DMB:

    "Mientras el enemigo está dibujando los mapas de la ofensiva, cambiamos los paisajes y manualmente. Cuando llega el momento del ataque, el enemigo se pierde en un terreno desconocido y entra en total falta de preparación".
    1. 11 negro
      11 negro 26 Septiembre 2013 21: 27 nuevo
      +3
      Cita: Stiletto
      En este momento, los emblemas serán reemplazados, eso es todo, el oponente de Khan. La película inmortal DMB:

      "Mientras el enemigo está dibujando los mapas de la ofensiva, cambiamos los paisajes y manualmente. Cuando llega el momento del ataque, el enemigo se pierde en un terreno desconocido y entra en total falta de preparación".

      Tienes que ir al jefe de estado mayor !!!!! + te reiste con ganas riendo
  4. Saharok
    Saharok 26 Septiembre 2013 18: 21 nuevo
    +13
    Estrella Roja, Martillo y Hoz !!! Estos son los verdaderos símbolos de nuestro valiente ejército.
    Ya me puedo imaginar cómo aullarán en Polonia y Spratland con tal símbolo. =)

    ¿Y si sobre el tema, entonces no entiendo algo que los viejos personajes no quisieron?
    Primero, debemos decidir qué tan necesarios son estos cambios y sería deseable
    para atraer al público a la elección de un símbolo, y luego los burgueses no eligen nada ...
    1. VladimirZ
      VladimirZ 27 Septiembre 2013 05: 04 nuevo
      +7
      Estrella Roja, Martillo y Hoz !!! Estos son los verdaderos símbolos de nuestro valiente ejército.
      1. ioann1
        ioann1 27 Septiembre 2013 17: 33 nuevo
        0
        vladimirZ, oh, qué equivocado estás. Ya existía el ejército soviético y cómo colapsó con la URSS, no es necesario decirlo. El hecho es que construir un nuevo ejército no es necesario sobre la base de tonterías comunistas, sino sobre los valores primordialmente rusos, especialmente en las tradiciones ortodoxas del ejército ruso. Es necesario restaurar las Fuerzas Armadas, por cierto, esto se prescribe en las Directivas, sobre la base de la gran historia de Rusia y su Ejército.
        Sería un gran error restaurar el ejército soviético, y luego comenzar nuevamente a luchar contra el acoso escolar, un movimiento gradual hacia la caída ...
  5. artista-mamluk
    artista-mamluk 26 Septiembre 2013 18: 27 nuevo
    +10
    Eso es interesante, el que dibujó estas etiquetas, como un ruso. Si acepta estas imágenes, solo está en la suela de la bota, de modo que la impresión sea clara.
  6. voronov
    voronov 26 Septiembre 2013 18: 28 nuevo
    +11
    Como todos los pinjak, Kuzhugetovich adora el uniforme militar y todo el oropel. riendo
    1. Aviador
      Aviador 26 Septiembre 2013 23: 30 nuevo
      +10
      Cita: voronov
      Como todos los pinjak, Kuzhugetovich adora el uniforme militar y todo el oropel. riendo

      Durante el servicio noté una peculiaridad: cuanto peor sirve un soldado, más colorido es su uniforme de desmovilizado, un montón de "aiguillettes", galones y una multitud de carteles inmerecidos, incluido "Guardia", y viceversa, un buen soldado se va con su uniforme habitual sin condecoraciones. Entonces este "oropel" es sugerente.
      1. Alemán
        Alemán 26 Septiembre 2013 23: 45 nuevo
        +3
        y de hecho lo es!
  7. andrei332809
    andrei332809 26 Septiembre 2013 18: 28 nuevo
    +4
    ¿Está eso en los emblemas de los zakos bajo el Amer?
  8. vkrav
    vkrav 26 Septiembre 2013 18: 29 nuevo
    +9
    Sí ... El rojo y el azul de alguna manera se combinan mal ... Incluso en el emblema. Sí, y 6 de los trece emblemas están demasiado "basados ​​en" los emblemas de EE. UU.:
  9. voronov
    voronov 26 Septiembre 2013 18: 30 nuevo
    +3
    Como todo Ministerio de Defensa civil ama el uniforme militar y todo el oropel.
    1. waisson
      waisson 26 Septiembre 2013 18: 45 nuevo
      +1
      Oropel de navidad
  10. Saharok
    Saharok 26 Septiembre 2013 18: 36 nuevo
    +1
    no, si solo hay estas opciones, entonces 4 y 7 todavía no fueron a donde ... nuevamente, si el "Ejército de Rusia"
    para eliminar

    Personalmente, no puedo entender por qué se necesita este "Ejército Ruso" como inscripción. Resulta que los colores de nuestra bandera no son reconocidos en el mundo ???
    1. evgenm55
      evgenm55 27 Septiembre 2013 12: 18 nuevo
      +1
      Por supuesto que no lo saben: todos reconocieron la bandera de la URSS en todas partes, no había otros así. Y estas rayas, como el caballo nosotros-l. Las banderas de Amers y los británicos, los chinos también reconocen: el Gran Poder es muy diferente de los colchones, y la Bandera debería ser reconocible para todos. BANDERA DE DEVOLUCIÓN, FORMULARIO DE DEVOLUCIÓN.
  11. Strashila
    Strashila 26 Septiembre 2013 18: 38 nuevo
    +4
    Colorear como la RPDC.
    1. ural70
      ural70 26 Septiembre 2013 19: 24 nuevo
      +1
      ¡Eso es seguro! La misma asociación surgió de inmediato.
  12. volan
    volan 26 Septiembre 2013 18: 40 nuevo
    +17
    Hoy en día, las escarapelas de Kuzhugetov y otros bordados recuerdan a los generales "plátanos". Me gustaría devolver los clásicos soviéticos. Sin embargo, sueños ...
    1. RUSS
      RUSS 27 Septiembre 2013 14: 25 nuevo
      0
      Se necesitan símbolos, pero ¿por qué los soviéticos, ahora un país diferente, un ejército diferente, por lo que los símbolos son diferentes. Una cosa es una estrella: un símbolo militar mundial, pero una hoz y un martillo ... un símbolo de un partido, país e ideología inexistentes.
  13. Jarserge
    Jarserge 26 Septiembre 2013 18: 42 nuevo
    +19
    Qué puedes hacer ..... Primero, introdujeron gorras latinoamericanas con una corona alta, donde había SSovtsam. Luego se añadió el "pollo" imperial, en ausencia de un imperio. Marchan con camisas y pantalones para la liberación y zapatos. No un ejército, sino un ballet de Merlison. ¿Como pelear? De nuevo, ¿no con la ayuda de alguna madre y en patreo desnudo? Una vez más, los generales y comandantes de la "oficina" hacen todo lo posible sin un acordeón de botones ...
    1. RUSS
      RUSS 27 Septiembre 2013 14: 22 nuevo
      0
      En vano estás hablando de un águila bicéfala, este escudo tiene una historia centenaria que se remonta al Principado de Moscú.
  14. waisson
    waisson 26 Septiembre 2013 18: 44 nuevo
    +8
    es más difícil para un hombre que no sirvió en el ejército que uno que era fabricante de muebles, el segundo hijo de un jefe de escuela, siempre se inclinaban por los amers; todo esto se puede ver en las rayas del emblema (accesorios), solo mirando y presentando la quinta columna de amer con enormes cangrejos en gorras no podemos apreciar y estar orgullosos de nuestro
  15. ilya63
    ilya63 26 Septiembre 2013 18: 48 nuevo
    +9
    eliminado, pero no puso el ladrón-serdyuk, puso un excéntrico civil (en m)
  16. -Max-
    -Max- 26 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
    +2
    ¡Y hay un ungüento llamado "asterisco"!
  17. Líder
    Líder 26 Septiembre 2013 18: 56 nuevo
    +9
    Turner es un hombre inteligente; Apoyo totalmente su opinión.
    Y Shoigu es un aparato de partido corriente, promovido por los medios de comunicación por méritos desconocidos. Hasta ahora, solo tiene el regreso de las correas de los hombros sobre sus hombros (escépticamente: ¡mérito "enorme"!); pero la responsabilidad se repone. Creó payasos latinoamericanos a partir del uniforme del Ministerio de Situaciones de Emergencia, lo mismo le espera al ejército ruso.
    ¡El símbolo de nuestro ejército debería ser la "estrella roja"!
    Y en general: en el ejército ahora hay muchos problemas, y estos nerds de la región de Moscú están nuevamente ocupados creando una nueva forma. Este es un indicador del nivel de inteligencia para los comandantes militares modernos. Hace una semana, el comandante de la unidad nos ordenó que nos pusiéramos un dobladillo y colgáramos emblemas en el cuello. Bueno, no es un nerd? Batas de trabajo para mantenimiento de equipos !!!
  18. Gato
    Gato 26 Septiembre 2013 19: 00 nuevo
    +8
    Entre otras cosas, los galones para uniformes militares no solo son pieles valiosas y presumidas para los demócratas, sino que también es una cierta cantidad de dinero presupuestario para la fabricación de estos mismos galones. Una cantidad buena y acogedora, un bentley con ferraris para comprar tanto como puedas. O alquila una casa de campo en la región de Moscú. O pagar para que los niños estudien en la escuela vocacional inglesa. Hay muchas opciones. Así que comenzaron esto, no frente a los niños, se dirá, cambiando de marca. Y el hecho de que el plazo sea "para ayer" es para que los competidores no se apresuren y no se ofrezcan a cambiar el suyo. No, bueno, el contratista "necesario" estampará los chevrones, pero nunca se sabe, de repente tienes que hacer una imagen diferente, pinturas nuevas, excepto rojo y azul, para comprar, costos adicionales ... Solo mira, la casa de campo estará en el piso de abajo, o bentle es medio metro más corto. No es bueno, en general, resultará, sí.
  19. Ragoz
    Ragoz 26 Septiembre 2013 19: 03 nuevo
    +6
    El uniforme militar más bello y reconocible es la forma del final de la guerra y no hay necesidad de colgar baratijas en la ventaja. ¡Es necesario reintroducir los ojales, emblemas normales y hermosos de las ramas militares, en lugar de los TINS ​​de latas de hoy!
  20. saygon66
    saygon66 26 Septiembre 2013 19: 13 nuevo
    +18
    - ¡Dejar las tradiciones dio a luz a los monstruos! ¿Cuál fue el costo de la gorra "Grachevskaya", el tamaño de una antena parabólica? Y hay algo para tomar un ejemplo: http://topwar.ru/uploads/images/2013/252/ybbd167.jpg
    1. saygon66
      saygon66 26 Septiembre 2013 19: 25 nuevo
      +1
      - Y si quieres un desfile, hay opciones: un tocado ceremonial de un húsar, el general mayor Godlevsky 1796-1801 regimiento. Por cierto, iban a esculpir estos sellos en trajes deportivos ... incluso los estadounidenses no tienen tales inscripciones; flota Otra cosa, si se aplica a tazas, toallas, o recuerdos de qué. sonreír
      1. phantom359
        phantom359 26 Septiembre 2013 22: 26 nuevo
        +1
        Pero esto ya es demasiado.))
        1. saygon66
          saygon66 27 Septiembre 2013 01: 06 nuevo
          +2
          - Pues bien, entonces ...
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 27 Septiembre 2013 12: 32 nuevo
            +1
            ¡Pues este es el sombrero de Nikitushki Mikhalkov!
          2. RUSS
            RUSS 27 Septiembre 2013 14: 20 nuevo
            0
            Para la guardia de honor lo es.
    2. phantom359
      phantom359 26 Septiembre 2013 22: 25 nuevo
      0
      Cita: saygon66
      - ¡Dejar las tradiciones dio a luz a los monstruos! ¿Cuál fue el costo de la gorra "Grachevskaya", el tamaño de una antena parabólica? Y hay algo para tomar un ejemplo: http://topwar.ru/uploads/images/2013/252/ybbd167.jpg

      Sí, como un desfile y todos los días irá. Nada extra
    3. historia
      historia 27 Septiembre 2013 01: 56 nuevo
      +5
      ¡El ejército debe ser amado y respetado! Y vestidos y calzados deben ser de alta calidad y buen gusto. Y según la tradición! ¡El ejército ruso ya no necesita ser alguien ni dar un ejemplo! ¡Que otros lo tomen!
      ¿Por qué estamos recogiendo basura de Occidente? ¡Los británicos honran sus tradiciones, están orgullosos de ellos y todos estamos buscando dónde enterrar más dinero, no donde sea necesario!
      Por supuesto, las armas y la seguridad personal son lo primero, pero la apariencia (forma, atributos) no es lo último. No es suficiente que los guerreros profesionales hayan sido retirados del liderazgo, durante cuántos años han estado conduciendo los Serdyukovs, ¡también lo hacen los mimos! Lo más interesante es ¿por qué?
    4. VladimirZ
      VladimirZ 27 Septiembre 2013 05: 15 nuevo
      +1
      Reemplazar escarapela !!!
      1. RUSS
        RUSS 27 Septiembre 2013 14: 19 nuevo
        0
        La escarapela cruzada no es militar, sino el Ministerio del Interior.
    5. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 27 Septiembre 2013 12: 31 nuevo
      +3
      Siempre creí que los oficiales tenían la forma más bella antes de la revolución.
  21. servidor.
    servidor. 26 Septiembre 2013 19: 20 nuevo
    +7
    ¡La locura se fortalece! A este ritmo, pronto recordaremos a Serdyukov con una palabra amable ...
  22. Moore
    Moore 26 Septiembre 2013 19: 22 nuevo
    +1
    La gente sana en Rusia no está extinta. Es bueno. Las alas y las tapas de cerveza de Amer no lo serán.
  23. Rayo
    Rayo 26 Septiembre 2013 19: 28 nuevo
    +5
    Las opciones presentadas no fueron del agrado de todos los miembros del Consejo Público. El líder del grupo del Código Moral Sergey Mazaev instó de inmediato a no apresurarse a aprobar el emblema, a lo que el ministro respondió: "Simplemente no se demoren, hasta finales de septiembre debemos elegir el emblema y aprobarlo. Entonces tomará tiempo para una circulación muy grande, para licitación y así sucesivamente".
    Es malo que el color de las estrellas dependa del músico de rock de nuestro ejército, pero es comprensible, por lo que todo este ficus picus.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Freelancer7
    Freelancer7 26 Septiembre 2013 19: 47 nuevo
    +5
    Nada de hielo, parece que algunos diseñadores "propios" estaban trabajando. Huele a corte de sierra. Me pregunto cuánto pagaron por el trabajo en estos logotipos.
  26. piña
    piña 26 Septiembre 2013 19: 49 nuevo
    +9
    La adicción particular del ministro al azul, uno de los colores sagrados del pueblo mongol, es notable.
  27. Altona
    Altona 26 Septiembre 2013 19: 54 nuevo
    +9
    Ya escribí sobre este simbolismo en un artículo similar ... La simbiosis de los EE. UU. Y la RPDC ... La estrella roja se ha ganado el derecho de ser un emblema inamovible como una viga transversal alemana ... Rechazar la parafernalia legendaria y reconocible es, por así decirlo, un gran pecado ... ¿Por qué? ¿Alboroto y cambio de marca innecesario si hay símbolos bien merecidos que han pasado por tuberías de fuego, agua y cobre?
  28. Micado
    Micado 26 Septiembre 2013 20: 01 nuevo
    +7
    Bueno, según tengo entendido, por el artículo, no quieren pintar estos emblemas en tanques con aviones (ya se están dibujando nuevas estrellas en ellos, una estrella roja con ribete blanco y azul, en principio un buen emblema, un homenaje a las tradiciones), pero planean remachar en recuerdos, en bolígrafos allí, en llaveros, camisetas, gorras, chaquetas. En los Estados Unidos, después de todo, los soldados incluso tienen escrito "Ejército de los Estados Unidos" en sus pantalones cortos, por lo que Kuzhugetovich quiere que ahora nuestros "atributos" tengan la inscripción "Ejército ruso". Actual para los mismos souvenirs, como para mí, es mejor dibujar una estrella. En general, escuché una historia que tan pronto como la Unión colapsó, los amers compraron inmediatamente varios equipos soviéticos, incluido el Mi-24, y tenían una estrella roja en su vientre. Así se usaron durante los ejercicios, cuando un par de Mis volaron inesperadamente hacia las unidades de soldados estadounidenses en marcha desde detrás de un bosque o debido a un guisante, y así, incluso en su tierra natal, los estadounidenses, a nivel de instinto, se inclinaron al suelo ante la vista de Mi y una estrella suya. en el vientre, por lo que no hay necesidad de cambiar la estrella, creo, que tengan miedo, pero de estos emblemas todos solo se reirán. Y el uniforme de la oficina es ciertamente un tryndets, Shoigu ha sufrido algo, está completamente lamida del formulario del Ministerio de Situaciones de Emergencia, entiendo que mientras estaba sentado en su antiguo ministerio, se cansó de usar corbata, así que presentó este uniforme, pero no se ve en absoluto. Presentó a las funcionarias del Ministerio de Defensa un uniforme con tirantes como los militares, solo que con ribete blanco, ahora sus adjuntas lucen con tirantes generales.
  29. Mikhan
    Mikhan 26 Septiembre 2013 20: 16 nuevo
    +4
    Siempre pensé que lo principal no era el uniforme y todo tipo de cosas. El porte del oficial principal (que se ha formado a lo largo de los años). ¡Usándolo con cualquier tipo de ropa, todavía se puede ver que es un oficial de personal! ¡¡En general, a los Guardias Blancos (en las películas soviéticas) siempre me gustaron en uniforme !!
  30. sergeschern
    sergeschern 26 Septiembre 2013 20: 21 nuevo
    +2
    Largo ... hmm!
  31. Ulises
    Ulises 26 Septiembre 2013 20: 26 nuevo
    +1
    No es necesario ser un general para barrer esta cáscara de plátano.
  32. Manul
    Manul 26 Septiembre 2013 20: 26 nuevo
    +14
    Extraño. Bueno, ¿por qué siempre es obvio para todo el pueblo comprensible y natural como el aire, y los que están en el poder en un ataque de actividad se quedan ciegos, sordos, embotados y pierden toda conexión con la realidad? Entiendo si los militares, la población del país y los militares de otros países se indignaron: ¿Qué tipo de estrella? ¡No está del todo claro a qué tipo de sol pertenece! "Y habrían celebrado un concurso entre artistas y conocedores de la heráldica. Pero aquí el amigo de Shoigu obviamente disparó las 13 manchas sobre una botella de vodka. ¡Primero, crea un ejército! ¡De modo que el S-500, Pantsiri y Voronezh-M estaban a lo largo de toda la frontera, de modo que los Armats se enumeraron como divisiones, de modo que los nuevos Migi, Sushki y Yaki eran unidades realmente listas para el combate! Ahí es cuando habrá algo en lo que recurrir, entonces puede volver a este tema. puramente retórica))
  33. Mikhan
    Mikhan 26 Septiembre 2013 20: 42 nuevo
    +2
    Cita: Manul
    Extraño. Bueno, ¿por qué siempre es obvio para todo el pueblo comprensible y natural como el aire, y los que están en el poder en un ataque de actividad se quedan ciegos, sordos, embotados y pierden toda conexión con la realidad? Entiendo si los militares, la población del país y los militares de otros países se indignaron: ¿Qué tipo de estrella? ¡No está del todo claro a qué tipo de sol pertenece! "Y habrían celebrado un concurso entre artistas y conocedores de la heráldica. Pero aquí el amigo de Shoigu obviamente disparó las 13 manchas sobre una botella de vodka. ¡Primero, crea un ejército! ¡De modo que el S-500, Pantsiri y Voronezh-M estaban a lo largo de toda la frontera, de modo que los Armats se enumeraron como divisiones, de modo que los nuevos Migi, Sushki y Yaki eran unidades realmente listas para el combate! Ahí es cuando habrá algo en lo que recurrir, entonces puede volver a este tema. puramente retórica))

    Genial escribió! exactamente.
    1. Ivachum
      Ivachum 26 Septiembre 2013 21: 20 nuevo
      +2
      Es difícil ... pero los trapos son nuevos, ¡es fácil! Recuerdo cómo juramos alterar las correas de los hombros en una noche. Pero algunas personas informaron alegremente: "¡Las tropas se han cambiado a un NUEVO uniforme!" Y todavía no está en los almacenes, el nuevo. Todavía se emite el "viejo" con una correa para el hombro "en el vientre".
  34. Dr. malvado
    Dr. malvado 26 Septiembre 2013 21: 04 nuevo
    +7
    ¿Y por qué demonios ... entonces necesitamos el Consejo Heráldico bajo la presidencia junto con el servicio heráldico del Ministerio de Defensa, si esto es ... nos dan un cumplimiento casi completo? Sinecure cálido y sin polvo, supongo.
    1. RUSS
      RUSS 27 Septiembre 2013 14: 17 nuevo
      0
      Devolvió el Shoigu y la estrella roja a sus charreteras, contrario al decreto del presidente.
  35. crambol
    crambol 26 Septiembre 2013 21: 08 nuevo
    +3
    “Sergei Kuzhugetovich Shoigu es un buen hombre, pero por alguna razón cree que es un gran muelle en todos los asuntos.

    Una terrible enfermedad de todos los grandes jefes. Dios nos salve de esto!
  36. El comentario ha sido eliminado.
    1. saygon66
      saygon66 26 Septiembre 2013 21: 27 nuevo
      +4
      -¡Y luego! Gorra de oficial de cordero de la época de Alejandro III: la forma de este período fue considerada la más práctica y hermosa de la historia ...
      1. s1н7т
        s1н7т 27 Septiembre 2013 06: 15 nuevo
        0
        ¿Y qué es la practicidad? No estoy de acuerdo.
        1. Amapola
          Amapola 27 Septiembre 2013 10: 12 nuevo
          +1
          botas, pantalones harén, gimnasta: una forma muy práctica
          1. saygon66
            saygon66 27 Septiembre 2013 11: 05 nuevo
            0
            - ¡Sí señor! La "túnica" introducida en ese momento duró en el ejército hasta los años 70, y el color de los uniformes fue "ola de mar" o "ultramarino" hasta los años 90!
      2. s1н7т
        s1н7т 28 Septiembre 2013 20: 05 nuevo
        0
        ¿Y qué es la practicidad? No estoy de acuerdo.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 26 Septiembre 2013 21: 26 nuevo
    +1
    Insignia de la sede de la Guardia Muestra 1701 del año: mucho más correcta y precisa.
    1. saygon66
      saygon66 26 Septiembre 2013 21: 51 nuevo
      +2
      - Esta cosa se llama Gorta. Llevado en el cuello, como un signo de distinción de algunos regimientos. Su signo perteneció a la transfiguración o semenovtsu.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 26 Septiembre 2013 21: 40 nuevo
    -3
    El número 7 es el más óptimo de los propuestos anteriormente.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  41. Vladi_S
    Vladi_S 26 Septiembre 2013 21: 50 nuevo
    +2
    Sergei Kuzhugetovich Shoigu es un buen hombre ... Pero con emblemas, Serdyukov me lo recordó. ¿O ya se ve en bonapartes?
    1. sub307
      sub307 26 Septiembre 2013 22: 49 nuevo
      +4
      Desafortunadamente, o tal vez no, no hay un puesto de "buen hombre" en el Ministerio de Defensa. De todos modos, es necesario pensar con la cabeza, y no "manipularse", consulte al menos con profesionales que "se comieron el perro" sobre el tema.
  42. Vladi_S
    Vladi_S 26 Septiembre 2013 21: 53 nuevo
    +3
    Aquí puedes ver en forma, uniforme y un poco de heráldica: http://www.opoccuu.com/
  43. Mikhan
    Mikhan 26 Septiembre 2013 21: 56 nuevo
    +1
    En resumen, cambian la forma y las señales hasta el punto de que los soldados ya no reconocerán quién es un extraño. ¡Me enoja todo esto!
  44. vel19777
    vel19777 26 Septiembre 2013 23: 15 nuevo
    +3
    ¿Por qué todos los ministros comienzan su trabajo vistiendo a un soldado?
    1. servidor.
      servidor. 27 Septiembre 2013 07: 21 nuevo
      0
      Sí, es más fácil promocionar ...
  45. Aleksandr2103
    Aleksandr2103 26 Septiembre 2013 23: 48 nuevo
    +5
    Puede ser suficiente burlarse de los militares y gastar dinero sin ningún propósito. El nuevo ministro ya está empezando a enojarme porque hace payasos pintados con los militares.
  46. Dober
    Dober 27 Septiembre 2013 00: 02 nuevo
    -4
    ¿Podrías sacar a estos "tykarevs perezosos" de todos los consejos con una escoba sucia ...
    No solo te golpearán "estrellas rojas de Salomón" en los lóbulos, sino que también te obligarán a construir un templo en forma de pentáculo en el sitio del Kremlin ...

    "Espera a alguien-yo-a-a-a-a-y-y"
    / nedotyomka Novodvorskaya /

    ¿Y qué tipo de salivación tienen los "nuevos imbéciles soviéticos" ...
    Si solo se mencionara al águila de dos cabezas en sus "búsquedas" ...
    El Ejército Racean: ciertamente sucederá, pero no antes de que cambie el gobernante. Lo único de esto es lamerse ... -
    Y así sucesivamente la foto símbolos otros...
    1. regsSSSR
      regsSSSR 27 Septiembre 2013 01: 00 nuevo
      +3
      bienvenido
      Me parece que para probar la contradicción histórica del rojo y el blanco y poner una bala en las guerras históricas en el simbolismo, es necesario aplicar tanto el águila como la estrella.
      como solía decir un personaje de la película (día de las elecciones): unir marcas por así decirlo
      Aquí nakotloch rápidamente))
      1. Dober
        Dober 27 Septiembre 2013 01: 59 nuevo
        0
        Cita: regressSSSR
        pruebe la contradicción histórica del rojo y el blanco y ponga una bala en las guerras históricas en simbolismo, debe usar el águila y la estrella juntas

        Pero la utopía es tenue ...
        La disputa entre el estandarte militar ruso con un águila bicéfala o la imagen del Salvador y el estandarte rojo con una estrella de cinco puntas es una eterna disputa entre Dios y su absurda creación rebelada contra Él, entre el Creador del mundo y su abusador, entre Cristo y el Anticristo. Las imágenes primitivas están detrás de las imágenes, los grandes seres están detrás de los símbolos, y en aras de la lealtad hacia ellos y las conexiones con ellos, las personas están listas para sacrificar toda su riqueza y su propia vida. A lo que te inclinas es a lo que te conectas. Y no es lo mismo con qué, o más bien, con quién Rusia buscará la unidad espiritual: con el Señor de la Verdad o con el padre de las mentiras. A principios del siglo XX. nuestra gente, en su mayor parte, ya se inclinó ante Satanás y Dios nos prohibió cometer este crimen desastroso nuevamente.

        En 1920, antes de la evacuación del ejército ruso de Crimea, el general Wrangel, uno de sus oficiales, el conde N. Zubov escribió proféticamente:

        "Pasarán los años y un torbellino sangriento
        Corriendo lejos de nosotros para siempre
        Águila bicéfala despega de nuevo
        Y la estrella roja perecerá ".

        La profecía se hizo realidad en 1993.
        Por desgracia
        Cita: regressSSSR
        aquí se lanzó un bosquejo rápido))

        Gracias por supuesto. Pero ya hecho
        Solo el "diseñador" aparentemente comprende el simbolismo. Pentáculo NO ROJO (sangriento)...
        1. regsSSSR
          regsSSSR 27 Septiembre 2013 04: 22 nuevo
          +1
          Gracias por supuesto. Pero ya hecho

          ¡no vieron!
          Bueno, ¡hazlo bien, el autor se ve bien! bueno, al menos desde un punto de vista artístico!

          ¿Por qué no aplicar por cierto?

          Pero la utopía es tenue ...


          Entiendo todo esto, por supuesto, puede hacer todo, y así, pero ¿dónde vivir 80 años en su conjunto, de todos modos, un pasado heroico! victoria en la Segunda Guerra Mundial contra el fascismo, que conlleva muchas más amenazas que la Unión (luego resulta que el mal derrotó a otro mal, y tal vez fue creado para esto) y el vuelo de Gagarin que ha entrado en la historia del mundo con este simbolismo donde ponerlo ahora es toda nuestra historia hasta que se encuentre la forma de intentar y crear, nos estancaremos

          (¡el bien emparentado con violencia inevitablemente degenerará en mal, y aún más peligroso porque todavía se considera bueno! cita B. Strugatsky Grad Doomed) - esto se trata de los Estados Unidos hoy que no son ciertos, pero construyen un politéque precisamente sobre la fe en Dios y sin saberlo, disfrazado de esto (eslogan) y al mismo tiempo tratando de distribuir el tercer mundo y hacer frente al mal menor de nadie destruido por la gran URSS, ¡está muerto! ¡así es como de alguna manera vivimos toda nuestra vida es la lucha del menor mal con el mal! ¡y la verdad del verdadero bien y la fe puede ser llevada por cada persona por separado, pero no por las masas en su conjunto! pero tal vez no lo sé
          (bueno, algo me salió mal en el potencial de la filosofía)

          Pido disculpas por la forma en que quería preguntar todo y ¿es el satélite usted también, o me equivoco?
          1. Dober
            Dober 28 Septiembre 2013 12: 52 nuevo
            0
            Cita: regressSSSR
            Por cierto, quería preguntar todo, ¿eres tú también o me equivoco?

            Lo siento, no lo entendí. Qué "satélite" ...
            En términos de inventado, construido, lanzado, derribado ... riendo amarrar
            Nah, yo no. Entonces te equivocas. hi
        2. regsSSSR
          regsSSSR 27 Septiembre 2013 20: 48 nuevo
          +1
          Dober
          La disputa entre el estandarte militar ruso con un águila bicéfala o la imagen del Salvador y el estandarte rojo con una estrella de cinco puntas es una eterna disputa entre Dios y su absurda creación rebelada contra Él, entre el Creador del mundo y su abusador, entre Cristo y el Anticristo. Las imágenes primitivas están detrás de las imágenes, los grandes seres están detrás de los símbolos, y en aras de la lealtad hacia ellos y las conexiones con ellos, las personas están listas para sacrificar toda su riqueza y su propia vida. A lo que te inclinas es con lo que te conectas.


          Bueno, simplemente no estoy de acuerdo con esto, el símbolo de designación de estrella es más antiguo que el que se usó para el cristianismo y originalmente no tenía ninguna energía negativa, sino un símbolo, adoptamos cultos oscuros y le dimos una informática semántica completamente diferente ya que los nazis arruinaron a los inocentes. el signo esloveno del Solntsevarot habiéndolo aceptado a su servicio (y si hubieran ganado ahora, este signo habría colgado en la mitad del mundo y habrías vivido en una Alemania completamente diferente y aún se desconoce cómo imaginaste este nuevo mundo)) Creo que todos los que aceptan esto o aquello ¡otro símbolo antiguo en sí mismo le da fuerza y ​​poder, y del Tago como alguien que aplica este simbolismo al poder y la autoridad, el signo de este símbolo dependerá! (con un signo + o -)
          La URSS puede haber sido creada inicialmente como un estado de maldad (desde el punto de vista de la iglesia), pero con buenas intenciones puede ser mejor que la gente elegida por Dios de los Estados Unidos creada como el estado del bien y la libertad y que lleva el mal al mundo. y la civolica en sí misma no tiene nada que ver con eso, representa lo que están haciendo, cuál es el punto que ellos mismos pusieron en su versión, es un símbolo reencarnado de los masones en el antiguo mundo de Arabia, tomado de su tiempo
          y tan pronto como 20 años regresó el águila bicéfala, la iglesia regresó y vivió bien, puramente desde un punto de vista espiritual e ideológico, ¡era mejor que la URSS fuera mucho peor en una vanguardia que el desastre! el mundo y espero no masónico))

          (por cierto, escucharon que las noticias junto a la caja mostraban que estas mismas fuerzas del mal (Estados Unidos) encontraron agua en Marte bajo tierra)

          (imagen y wiki pedia solin eslovenos del sur)
          1. Dober
            Dober 27 Septiembre 2013 23: 16 nuevo
            +2
            Mis saludos, Dima! hi
            Cita: regressSSSR
            símbolo de designación de estrella más antiguo

            Mi culpa: el pensamiento no se transmitió correctamente. Traje dos fotos en las que no hay ROJO estrella Esto es lo que quería decir, que hay diferencias entre una estrella como trazado (esquema) y un PENTÁCULO ROJO, un símbolo de la casa de Salomón. Y no fue a partir de ahí si las masas y más tarde los organizadores del tornado judío en 17 lo tomaron también ((antimatrix.org/Convert/Books/Eduard_Hodos/Yevreiski_Smerch/Yevreiski_Smerch.htm#


            Catecismo del judío soviético
            )

            La teoría de la conspiración no funcionará. Porque cualquier símbolo es reflejo de metas. En este caso, a nivel de percepción visual, de un solo golpe, borra todo lo que había en Rusia y entre los rusos antes de la revolución judía.
            De ninguna manera disminuyo los éxitos y las victorias de las PERSONAS SOVIÉTICAS. Como un avance en el espacio, proyectos de construcción grandiosos, restauración después de guerras devastadoras y, lo más importante, ¡la VICTORIA misma!
            Pero tomando este símbolo como un "estándar", ¡tachamos automáticamente y sin pensar la historia de Rusia! 70 años no es mucho tiempo, y antes de eso hubo victorias sobre los tártaros, jázaros, polacos, turcos y otros. Hubo descubrimientos de los Lomonosov, obras de los Pushkins ... ¡Hubo! Y no pasaron "bajo la estrella roja".

            Y una cosa más ... Si en Rusia al menos el 80% de los rusos son rusos, digamos que el 65% de ellos se consideran ortodoxos. Por cierto, el más sometido a genocidio en el siglo XX. Su oposición al "pentáculo sangriento" es comprensible. Pero no es comprensible ignorar por completo la "ESTRELLA DE BIFLEI" de ocho puntas, adoptada no solo en la ortodoxia, sino también en el cristianismo tradicional.
            Pero si tenemos en cuenta la actitud de los judíos hacia el cristianismo a lo largo de 2000 años, entonces todo queda claro ...


            Presta atención a las órdenes del Imperio Ruso si estamos hablando de la URSS como imperio. 70 años contra 700 ...

            2


            www.gorodageroi.ru/geroi/rosimpiria-nagr-sist/
  47. Voliador
    Voliador 27 Septiembre 2013 00: 21 nuevo
    +2
    Ahora, ¿decidió Shoiga hacer reformas e innovación? Teníamos una de esas minas. Defensa recientemente. Apenas expulsado.
  48. Sergey S.
    Sergey S. 27 Septiembre 2013 00: 21 nuevo
    +2
    Cita: vel19777
    ¿Por qué todos los ministros comienzan su trabajo vistiendo a un soldado?

    La Bandera Roja no les da paz, y la orden de rehacer al ejército soviético en un juguete controlado por el capitalista no deja otra opción ...
    Y así durante 23 años ...
  49. aszzz888
    aszzz888 27 Septiembre 2013 00: 44 nuevo
    +2
    Las señales de tráfico se parecen mucho. A donde vamos
    Déjalo como está.
  50. Vasily T.
    Vasily T. 27 Septiembre 2013 03: 15 nuevo
    +4
    El serdyukovism es aparentemente contagioso. Shoigu tuvo que desinfectar el gabinete después de él. Probablemente recogió algo.