Military Review

Buscar trabajos de los restos de soldados soviéticos en el área de Myasnoy Bor

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El otro día, junto con los empleados de la compañía Avtodor, fui a un viaje corto a las tierras de Novgorod para ver cómo se realizaban los trabajos de remoción de minas, así como para la búsqueda y el entierro de los restos de soldados que murieron durante la Segunda Guerra Mundial, pero aún no se habían comprometido con la tierra. .


Estos lugares están asociados con uno de los momentos más dramáticos de la Gran Guerra Patriótica: la comitiva del ejército de choque 2 y el intento de las tropas soviéticas de salir de la "bolsa" mortal con un cuello pequeño en el Meat Bohr.

Los trágicos eventos comenzaron en enero 7, 1942, cuando el Frente Volkhov lanzó una ofensiva en el carril 150-kilómetro. Las tropas soviéticas se enfrentaron a una tarea global: el levantamiento del bloqueo de Leningrado, la liberación de Novgorod y la destrucción de todas las tropas alemanas al este de Leningrado.

Gracias apoyo aviación y la artillería solo logró romper las defensas alemanas del segundo ejército de choque en el área de Myasniy Bor en una línea de frente estrecha. El avance es un corredor estrecho, que en febrero de 2, a costa de sangrientas batallas, se expandió a 1942 kilómetros. El ejército profundizó 12 kilómetros en el territorio confiscado, formando una "bolsa". Entonces la ofensiva se detuvo y no fue posible expandirla. Las formaciones del ejército se pusieron a la defensiva. La falta de comida y municiones comenzó a sentirse ...

En el área de las principales pérdidas del ejército de choque 2, se planea la construcción de la séptima sección de la autopista Moscú-San Petersburgo, y la ruta pasará a través del epicentro de los combates. Con el fin de evitar que el camino pase a través de los huesos de los caídos, desde 1 May 2013, se inició el trabajo en una búsqueda exhaustiva de las municiones que quedaron en el suelo y los restos de los soldados con su posterior reaparición. Esto a pesar del hecho de que las expediciones de búsqueda ("Relojes de memoria") en estas partes han estado ocurriendo desde 1988.



1. Las tropas alemanas lanzaron una ofensiva el 15 de marzo, y dos días después se rompió la defensa de las tropas soviéticas. El anillo de cerco cerrado. Pero las sangrientas batallas por el corredor no se detuvieron; los combatientes soviéticos atravesaron el ancho del corredor de 300 a 800 metros, pero todos los intentos de mantenerlo finalmente fracasaron. 31 May 1942, la "bolsa" se cerró completamente con una barrera de un kilómetro y medio. La caldera resultó estar de acuerdo con varias estimaciones de 40 a 157 miles de personas. El suministro inadecuado del ejército por tierra se detuvo por completo, y debido a la falta de información, los cargamentos cayeron desde aviones armas Y la comida a menudo llegaba a los alemanes.

Debido a la terrible hambruna, los soldados se comieron no solo los caballos muertos, sino también los cinturones de los equipos. En el apogeo del crecimiento humano de todos los árboles se comían corteza. También se registraron casos de canibalismo.

... todo el corredor estaba lleno de cadáveres en varias capas. Soviético tanques caminaron junto a ellos y las orugas quedaron atrapadas en un desastre continuo de cuerpos humanos. Las piezas ensangrentadas fueron conducidas a las vías, los autos se deslizaron y los camiones cisterna despejaron las vías con ganchos de hierro preparados previamente ...

Los luchadores sobrevivientes de los cuerpos interminables de sus compañeros muertos hicieron un parapeto para, al menos, esconderse en el territorio. En la mañana de junio 25, 1942, el corredor finalmente se cerró. Después de eso, nadie abandonó el cerco de Carne Bor.



2. Al comienzo de 2013, Avtodor, el cliente para la construcción de una nueva carretera, realizó una competencia abierta por el derecho a realizar trabajos de exploración en esta área. El trabajo es realizado por ITC Special Works junto con la expedición de búsqueda de Novgorod Dolina.

Lo más largo y difícil es buscar en el área en busca de soldados montados, fosas comunes y, especialmente, cementerios sanitarios. Los soldados montados se encuentran a poca profundidad bajo tierra, ver 10-15.



3. Los entierros sanitarios se hacían generalmente en cráteres de concha. Allí arrastraron a los muertos y se durmieron.



4.



5. Para la temporada 2013 del año, se encontraron artículos explosivos 1273 en el territorio de la ruta futura y se levantaron soldados 254, incluido un alemán. Hasta ahora, este es un tramo de 28 kilómetros y 150 metros de ancho, por donde pasará la ruta futura. Actualmente, se está trabajando para encuestar los territorios cercanos.



6.



7. Después de la excavación de la fosa común, el número de cuerpos está determinado por pares de huesos tibiales, ya que se conservan mejor en el suelo.



8.



9. El sitio de excavación del soldado montado. Al final resultó que - el oficial. La foto de la derecha muestra un rifle, piezas de binoculares, fragmentos del cráneo debajo de ella, debajo de las botas en una mochila y una manguera de máscara de gas.



10. Estrella en una gorra.



11. Los cartuchos son dedos rotos.



12. Rifle



13. A menudo se pueden encontrar monedas conservadas. Estos son los kopecks 5 de 1930 del año y los kopecks 20 de 38 del año.



14. Con mucha menos frecuencia se encuentran medallones de luchadores. Los casos son especialmente raros cuando la nota de un soldado se guarda en medallones por los que puede identificarse. Para el año 2013, solo los combatientes 254 fueron identificados a partir de los cuerpos 12 encontrados.



15. Algunas cosas más de la expedición de búsqueda "Dolina" encontraron.



16. Herramientas de enfermería.



17. Folletos de propaganda alemana.



18.



19. En la aldea de Myasnoy Bor se construyó un monumento y una capilla en memoria de los soldados soviéticos que murieron en la guerra.



20. Desde 1988, más de 31 200 soldados han sido enterrados en el cementerio.



21.



22. Pero tal transporte se usa aquí en la primavera, cuando hay mucha agua en el bosque.





El trabajo de búsqueda en Myasny Bor es el primer proyecto a gran escala de este tipo que se implementará durante la preparación de los territorios reservados para la construcción de nuevas carreteras.
Originador:
http://chistoprudov.livejournal.com
64 comentarios
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  1. Negro
    Negro 28 Septiembre 2013 09: 11 nuevo
    +21
    Igor Rasteryaev.
    George Ribbon.


    .....
    Conduzco por lugares siniestros
    Donde el hombre es la principal riqueza de los intestinos
    ¿Dónde más de la guerra?
    Los soldados mienten tres por un metro cuadrado
    Hay pasos por todas partes, hay voces
    Luces maravillosas en los pantanos
    Las sombras de la noche te cantan
    Como si preguntara y quisiera algo:

    "Sácame, hermano, soy Vershinin Sanya
    Quinto regimiento de morteros, yo mismo soy de Riazán
    Has visto mucho en películas sobre soldados
    En este momento, escucha el mío, eh, será más interesante "

    Y comenzarán a transmitir
    En el lenguaje de los gemidos
    ¿Quieres huir, pero adelante
    De nuevo parpadean entre los árboles de navidad

    "Desenterra pronto, te ruego de nuevo
    Soy Sergey Morshannikov, natural de Pskov.
    Dar mi dirección a mi lado nativo
    Decimoctavo cuadrado, embudo negro "

    Y en la mañana todo rugirá, vuela a algún lado
    Y pisotear una ametralladora en una bayoneta con una estera
    Y los árboles están todos al revés: las raíces crecen
    En esta gloriosa escena del crimen de batalla.
    --------------------

    Un rincón maravilloso, no un bosque, sino un cuento de hadas
    Pisé un tubérculo, mirando, y este es un casco
    Cavé un poco, y aquí está: un bombín y una cuchara
    Y sobre esto, todo es necesario: baya de morera
    Sobre la tierra, el mes de mayo es joven y hermoso.
    El tren se detiene en la estación de Apraksin.
    En el cielo una caravana de gansos, pronto llegará el verano
    La niña en su trenza endereza la cinta ...
    1. Mitek
      Mitek 28 Septiembre 2013 09: 16 nuevo
      +13
      Gracias a estos muchachos. Y nuestros antepasados ​​tienen memoria eterna. ¡Y nuestros hijos deben saber y recordar!
      1. gsg955
        gsg955 28 Septiembre 2013 10: 04 nuevo
        +12
        Trabajo muy importante y digno. Todos los soldados deben ser
        enterrado.
        1. Apasus
          Apasus 28 Septiembre 2013 14: 30 nuevo
          +7
          Cita: gsg955
          Trabajo muy importante y digno, todos los soldados deben ser enterrados.

          Este trabajo debe ser financiado y administrado por el Ministerio de Defensa a través de las oficinas regionales de registro militar y de alistamiento. Pero a menudo resulta que es una iniciativa personal y el entierro no se ha llevado a cabo durante años. ¡El estado se retiró en el momento del entierro de sus soldados caídos, aunque no tenía derecho!
          Después de todo, esta es nuestra historia, nuestra memoria y nuestro futuro si quieres ......... ¿cómo amonestar a los jóvenes si ven que nuestros soldados muertos no están enterrados hasta ahora?
          1. GSE-PILIGRIM
            GSE-PILIGRIM 29 Septiembre 2013 14: 30 nuevo
            0
            oficina de registro militar y de alistamiento en el tema de la RF solo en los departamentos de las regiones gestionan sí finanzas no
            1. Serg 122
              Serg 122 29 Septiembre 2013 18: 29 nuevo
              +2
              ¿Los comisarios militares serán dinero soberano para gastar en esas tonterías? Sí, no una vida! Los "dominarán" con seguridad y nada más.
  2. Jarik56
    Jarik56 28 Septiembre 2013 09: 16 nuevo
    +5
    Sí, es triste, pero los alemanes estaban mejor con el entierro y con la preservación de los soldados. ¡Memoria eterna para los defensores caídos de la Patria!
    1. sonreír
      sonreír 28 Septiembre 2013 13: 50 nuevo
      +8
      Jarik56
      Con respecto a la preservación de los soldados, al final de la guerra tenían lo mismo, como nosotros al principio. Por cierto, leí las memorias del hombre de las SS que actuaban allí. Las nuestras también les dieron calor, incluso allí. Según él, al final de la operación, unas treinta personas seguían en su batallón. Salvado. Por extraño que parezca, el escritor tenía una opinión muy alta de nuestros soldados.
      Por favor, autor, bueno, no hables de eso. qué se desconoce cuánto estuvo rodeado allí. ¿Por qué aumentar el número estimado a 157 mil? Todo el personal del 2º Ejército de Choque al comienzo de la operación era de aproximadamente 70 mil. Y fueron precisamente 40 mil los que ingresaron al medio ambiente. Todo esto se ha establecido desde hace mucho tiempo y es conocido por todos los que quieren saber al respecto.
      1. CTEPX
        CTEPX 28 Septiembre 2013 16: 36 nuevo
        +2
        Me sorprendió desagradablemente en el artículo este inserto
        ... todo el corredor estaba lleno de cadáveres en varias capas. Los tanques soviéticos los seguían y las orugas se atoraban en una masa continua de cuerpos humanos. Con sangrientos trozos de camiones, coches con derrapes y camiones cisterna limpian las vías con ganchos de hierro prefabricados ...
        De nuestros muchachos de Krasnoyarsk que se preparan para el servicio militar en las Fuerzas Armadas rusas, entraron en los proyectos de motores de búsqueda financiados por la región: tacones en 20 años.
        Al hablar con los líderes de los motores de búsqueda en Kaliningrado "en ocasiones", sin presentarse, se convenció de uno ideológico: veinte "buscadores de tesoros" más cinco "avanzados" que trabajan para extranjeros.
        Todo esto se debe a que estos muchachos de clubes deportivos militares, hasta ahora ninguno de los que están en el poder, son necesarios. A todos les parece que esta es una iniciativa innecesaria.
        1. sonreír
          sonreír 28 Septiembre 2013 18: 36 nuevo
          +1
          CTEPX
          Desafortunadamente, la tercera generación de cazadores de tesoros ya está apareciendo en Kaliningrado, esto es como una infección. Casi no tenemos entierros masivos no identificados de soldados soviéticos. No quedan restos de soldados soviéticos abandonados en ninguna parte. Pero hay un montón de alemanes, muchos tipos de valores enterrados por los alemanes. Por lo tanto, nuestros motores de búsqueda están infectados con la búsqueda del tesoro. Por supuesto, el estado debería financiarlos y organizarlos, pero ¿a quién buscar, alemanes? Prácticamente no hay nadie más. ¿Pero debería el estado financiar la búsqueda de los alemanes? Por cierto, una ficha alemana es un par de miles de euros, si vendes a Alemania ... este es nuestro problema ...
          Y en cuanto a la juventud, bueno, mi compañero, que se unió al Partido Comunista, estaba tratando de comenzar a criar niños del Partido Comunista. Todos ayudamos, atrajimos a las escuelas y calificamos a los niños, y organizaríamos una habitación y había un acuerdo de ayuda de la escuela en Borisovo-comunistas, solo teníamos que decir SÍ, dónde están, política juvenil muy ocupada, no les interesa, algún tipo de delt insignificantes para pro forma, para informar al superior, y eso es todo ... tuve que enviar a los niños al "Junior", creado por las malas autoridades y de alguna manera lidiar de alguna manera., y para ayudarlo ya. Me gusta esto. No, no nos importa si solo los niños reciben la educación adecuada, pero comienza a enfermarme cuando escucho los gritos de los comunistas de que las autoridades no tratan con los niños ... ¿y ellos mismos? Y esto a pesar del hecho de que todavía considero a los comunistas como la única oposición sensata y una posible alternativa a Putin ... si eliminas a Zyuga ...
          1. CTEPX
            CTEPX 28 Septiembre 2013 18: 53 nuevo
            +4
            Cita: sonrisa
            Mi compañero, que se unió al Partido Comunista de la Federación Rusa, trató de comenzar a criar niños del Partido Comunista de la Federación Rusa.

            Y no puedes criar niños de la fiesta)).
            ¿Cuál es la diferencia raíz entre Stalin y Hitler?))
            Hitler tenía una "Juventud de Hitler", una formación paramilitar. Stalin, y el pionero y el Komsomol, no reemplazaron a OSOAVIAHIM)). Aunque, por supuesto. él no pudo CONTROLARLO. Y nos costó en la guerra inevitable ... algo.
            Y NO hay otra manera para el imperio militar (ruso), excepto criar a sus hijos en un espíritu patriótico militar)).
            Y vale la pena luchar por la LEY para educar a los niños del Imperio ruso en un espíritu militar patriótico.
            El resto, comparado con ESTO - tal capricho)).
            1. sonreír
              sonreír 28 Septiembre 2013 21: 35 nuevo
              +1
              CTEPX
              Bueno, por supuesto que no puedes. el tipo solo quería que los comunistas participaran en la educación de la generación más joven precisamente en un espíritu patriótico, esto se llama política juvenil ... :))) Resultó que no necesitaban una política juvenil ...: (((
              Estoy completamente de acuerdo con el resto. Todos pensarían que sí ... A veces hago mi modesta contribución. :)))
              1. dima_talib
                dima_talib 29 Septiembre 2013 01: 16 nuevo
                +6
                Desafortunadamente, es amargo pero cierto. Yo mismo soy miembro del Partido Comunista de Ucrania (Partido Comunista de Ucrania). Propuse algo similar a los miembros de mi partido y liderazgo ...
                NADIE lo necesita. Aletear banderas es un "poder". Y así, la fiesta de bolsillo "Simonenina". Prácticamente no hay jóvenes en el Partido Comunista de Ucrania (a diferencia de Freedom).
                Lo siento, un poco fuera de tema.
                Enfermo ...
                1. sonreír
                  sonreír 29 Septiembre 2013 13: 40 nuevo
                  +1
                  dima_talib
                  Bueno, algo de té no será extraño ... todo está en el tema ... es una pena que sea tan triste ...
        2. sonreír
          sonreír 28 Septiembre 2013 21: 38 nuevo
          0
          CTEPX
          Maldición, lo siento, creo que menos un idiota ... Accidentalmente y ya no lo haré ... :)))
        3. crazy_fencer
          crazy_fencer 29 Septiembre 2013 11: 58 nuevo
          +3
          [quote = CTEPX] Esta inserción me ha sorprendido desagradablemente en el artículo
          ... todo el corredor estaba lleno de cadáveres en varias capas. Los tanques soviéticos los seguían y las orugas se atoraban en una masa continua de cuerpos humanos. Con sangrientos trozos de camiones, coches con derrapes y camiones cisterna limpian las vías con ganchos de hierro prefabricados ...

          Así fue, por desgracia. Cuando los primeros entusiastas comenzaron a trabajar en el área de Myasniy Bor, descubrieron que en muchos lugares, especialmente en el área de limpieza de Eric, los cadáveres yacían en 6 (!!!), o incluso más capas. Por cierto, hay una ligera imprecisión en el artículo.

          "7. Después de la excavación del entierro fraterno, el número de cuerpos está determinado por pares de huesos de tibia, ya que se conservan mejor en el suelo".

          Está determinado no por la tibia, sino por el fémur. Realmente duran más, pero el hueso más grande del cuerpo.
        4. Motors1991
          Motors1991 29 Septiembre 2013 18: 54 nuevo
          -1
          Cadáveres en varias filas, esto es un completo disparate. Tenía que haber toda la Unión Soviética y aún no era suficiente. Por supuesto que es un desastre, pero en comparación con Vyazma, Bialystok, Kiev, estas son semillas, cínicas, por supuesto, pero esas personas cumplieron con su deber y les debía reverencia
        5. UrraletZ
          UrraletZ 30 Septiembre 2013 08: 43 nuevo
          -3
          El autor del artículo es un pájaro carpintero liberoide. Un tema maravilloso con un subtexto liberal "judío-bolchevique". Es mejor leer los libros de Aleksey Ivakin "Desantura-1942" y "Bloqueo", allí es mucho más accesible y confiable escrito sin la mierda de Goebbels sobre el "sangriento régimen estalinista".
    2. rodevaan
      rodevaan 30 Septiembre 2013 08: 29 nuevo
      +1
      Cita: Jarik56
      Sí, es triste, pero los alemanes estaban mejor con el entierro y con la preservación de los soldados. ¡Memoria eterna para los defensores caídos de la Patria!


      - Todo es así, excepto que personalmente no conozco recursos alemanes similares a nuestro OBD y hazaña ... Bueno, además de que no tomaron en cuenta las pérdidas de 45 años y cuántos tanques fueron derribados por el Fritz en el 45 para hablar solo con mucha convencionalidad ... ¿Cuántos eran la Wehrmacht, Volkssturm y otros hombres harapientos que ya estaban en masa reunidos para tapar agujeros interminables y avances del Frente Oriental?
      1. Stas57
        Stas57 30 Septiembre 2013 09: 13 nuevo
        +1
        Todo es así, excepto por el hecho de que personalmente no conozco recursos alemanes similares a nuestro OBD y hazaña de la gente ... N

        La "hazaña de la gente" alemana, por supuesto, es genial, pero en RK hay un sitio como el OBD-Volksbund analógico.
        1. rodevaan
          rodevaan 1 de octubre 2013 06: 28 nuevo
          0
          Cita: Stas57
          Todo es así, excepto por el hecho de que personalmente no conozco recursos alemanes similares a nuestro OBD y hazaña de la gente ... N

          La "hazaña de la gente" alemana, por supuesto, es genial, pero en RK hay un sitio como el OBD-Volksbund analógico.


          - ¿Y qué tan informativo es el recurso allí? Algo que no pude entrar allí ...
          1. Stas57
            Stas57 1 de octubre 2013 09: 51 nuevo
            0
            - ¿Y cuán informativo es el recurso allí?

            no menos que 60% de pérdidas, más precisamente, no lo diré, pero los hechos de la ausencia del nombre completo están disponibles, esta es la especificidad del Volksbund.
  3. constructor
    constructor 28 Septiembre 2013 09: 25 nuevo
    +7
    En 1996-1997, como cadete, participó en la remoción de minas y prospección en esos lugares. El "valle" y los escolares de Krasnoyarsk trabajaban allí.
  4. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28 Septiembre 2013 09: 46 nuevo
    +7
    Tenemos una ciudad pequeña, pero también tenemos su propio equipo de búsqueda. Por cierto, ahora están de guardia en el área de Myasniy Bor.Escuadrón de búsqueda de Borovichi "Estrella"
    1. CTEPX
      CTEPX 28 Septiembre 2013 16: 46 nuevo
      +1
      Vaya al sitio web del escuadrón y vea si está abandonado. Después de Baburin
      Y si es posible, sin ira justa)). La ayuda es mejor. Desapego.
  5. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 28 Septiembre 2013 09: 51 nuevo
    +19
    ¡Gloria a los héroes! Por alguna razón, no hay artículos en este sitio a los que nuestros antepasados ​​trajeron a sus enemigos. Cómo se comían los alemanes en el caldero de Stalingrado, y las fortificaciones se apilaban de cadáveres congelados. Al igual que los italianos capturados hicieron pizza de sus camaradas incluso en los campos de NKVD, y los inhumanos guardias estalinistas empaparon a estos no humanos en el acto tan pronto como los obligaron al canibalismo. Los historiadores nos cuentan sobre los horrores de la guerra en nuestro lado de la línea del frente, y guardan silencio sobre los horrores de la guerra en ese lado del frente. Como si no estuvieran allí. La imagen está incompleta. Estas manchas blancas deben eliminarse.
    1. Letterksi
      Letterksi 28 Septiembre 2013 10: 21 nuevo
      -7
      Se sienten intimidados por los horrores de la guerra, por lo que se sientan en silencio y temen, temen ... como "Ustedes, por supuesto, son héroes, pero ... es necesario asegurarse de que nunca puedan volver a luchar por miedo". Aquellos que yacían allí, si estuvieran vivos, probablemente escupirían despectivamente hacia tales garabateadores.
      1. Stas57
        Stas57 28 Septiembre 2013 11: 33 nuevo
        +6
        Qué tontería maravillosa, ¿quién intimida? Mi abuelo Mi madre, mi abuela que sobrevivió a la hambruna y los horrores de la ocupación, ¿en cuyas manos murieron tres hermanas y hermanos menores? Aldeas sozhzhennye, niños muertos, ¿quién intimida, no se respeta? ¿Quién, bloqueo? ¿Aldeanos bielorrusos? Sailors Pacific, ¿de qué 20 tysch está con nosotros en Krivtsovo?
      2. lewerlin53rus
        lewerlin53rus 28 Septiembre 2013 11: 35 nuevo
        +4
        Cita: LetterKsi
        Aquellos que yacían allí, si estuvieran vivos, probablemente escupirían despectivamente hacia tales garabateadores.

        No creo que los que yacían allí ansiaran pelear. Incluso los alemanes. Querer luchar y estar preparado para defender tu patria son dos cosas diferentes.
      3. novobranetas
        novobranetas 28 Septiembre 2013 16: 45 nuevo
        +1
        Intimidan los horrores de la guerra para que se sienten en silencio y teman, teman ...
        Me parece, o ¿te malinterpretan? Exprésate más de cerca.
        1. Letterksi
          Letterksi 28 Septiembre 2013 18: 27 nuevo
          +3
          Sí, tal vez no lo entiendan. Probablemente no lo pones correctamente. Nuestra gente ya no imagina otras formas de describir los eventos, excepto la carne en las pistas de tanques y el canibalismo. Tal "género" está diseñado para intimidarnos y generar impotencia ante una invasión enemiga y suprimir la voluntad de resistir. De modo que cada guerra representa a través del prisma del miedo. Para que una persona no tenga el deseo de atacar al enemigo en su mayor parte, pero hay un deseo de escapar y refugiarse
  6. mitridada
    mitridada 28 Septiembre 2013 10: 00 nuevo
    +5
    ¡bien hecho muchachos! Comprometido en una causa noble
  7. Lynx
    Lynx 28 Septiembre 2013 10: 13 nuevo
    +7
    Leí algo sobre esta organización de búsqueda, Dolina, y que la oficina del fiscal estaba interesada en ellos, se abrió el caso, y estaban cavando en el lugar equivocado, y había preguntas sobre la precisión del trabajo. Un conocido era de allí, y por lo tanto se interesó. Las minas y conchas quedaron sin explotar en el bosque.
    Y así, por supuesto, esta es una causa buena y noble, pero si no hay un motivo egoísta en ella. O estaba escrito sobre ellos de esa manera, o algo más, pero comencé a dudar ...
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 28 Septiembre 2013 14: 29 nuevo
      +2
      El hecho es que todo tipo de cavadores negros a menudo se unen a tales organizaciones
      1. CTEPX
        CTEPX 28 Septiembre 2013 16: 51 nuevo
        +2
        Cita: lewerlin53rus
        todo tipo de cavadores negros a menudo se unen a tales organizaciones

        Más a menudo lo contrario)). Todos los lugares están ocupados por "cavadores negros")).
      2. novobranetas
        novobranetas 28 Septiembre 2013 17: 27 nuevo
        +2
        Cavadores negros, esto es realmente negro. Habiendo encontrado un "lugar de pesca" cavan como excavadoras, esparciendo huesos, algunos documentos, fotos personales y cartas, e incluso medallones que creen que no tienen valor. Ladrones de muertos, merodeadores, eso es lo que son.
  8. guardabosque
    guardabosque 28 Septiembre 2013 10: 50 nuevo
    +5
    ¿Qué preguntas pueden ser para los chicos? Solo pueden decir gracias. El estado, de hecho, se ha retirado de este trabajo ... Se puede ver que nuestros estadistas han olvidado las palabras de A.V.Suvorov: "La guerra no termina hasta que el último soldado sea enterrado" ... Pero los artefactos sin detonar deberían ser tratados por zapadores que podrían ser asignados para ayudar a los motores de búsqueda. Ministerio de Defensa o Ministerio de Emergencias.
    1. Den 11
      Den 11 28 Septiembre 2013 11: 04 nuevo
      +7
      ¡Puede haber GRANDES preguntas para los muchachos! Yo mismo fui (y voy si es posible) a un policía. ¿Por qué piensas por ti mismo? UN REPRESENTANTE siempre está con nosotros y no tratamos con él. En general, los copars negros son inadecuados. -Nit RGD-33 en el estacionamiento (hoguera) para desenterrar (yo mismo me encontré con tal cosa). ¡Y la memoria de los abuelos debe ser respetada! ¡De eso y de nuestro lado éramos principalmente personas! Todos tenían parientes
      1. guardabosque
        guardabosque 28 Septiembre 2013 11: 06 nuevo
        +3
        Por lo tanto, el estado no debe dejar que esto suceda por sí solo y limitarse a los discursos en servicio de las tribunas altas ...
      2. Stas57
        Stas57 28 Septiembre 2013 11: 41 nuevo
        +2
        Siempre tenemos un oficial de policía, un oficial de FSB y un vehículo del Ministerio de Emergencias, todos los médicos de cabecera están bajo la ley y son destruidos inmediatamente.
        Pero ...
        Hay momentos desagradables, los granjeros entran en las bayonetas, cuando un policía ve
        1. Lynx
          Lynx 28 Septiembre 2013 15: 25 nuevo
          0
          Así que explica que está criando a los luchadores ... ¿O a ellos tampoco les gusta?
          1. Eugene
            Eugene 29 Septiembre 2013 11: 23 nuevo
            +2
            Sí, los granjeros tosieron con estas explicaciones. Lo principal es que sus campos son parejos. No todos los hoyos se nivelan. Bueno, codicia. Encontraron el tipo en mi campo, pero no lo compartieron. Aunque vi las historias opuestas. Pero se trata más de antigüedades .
          2. Stas57
            Stas57 29 Septiembre 2013 12: 42 nuevo
            +1

            Lynx
            Así que explica que está criando a los luchadores ... ¿O a ellos tampoco les gusta?

            a ellos, como se señaló correctamente, no les importa, más precisamente
            Ellos también pueden ser entendidos, solo plantados, aquí viene la multitud con gente de 10, cavan hoyos, cavan hoyos, a veces los socavan.
            Hasta ahora no ha habido casos de guerra abierta, pero creo que disparar no está lejos.

            crazy_fencer
            Cuando estuve por última vez en esos lugares (en el sentido, Myasnoy Bor, Spasskaya Polist), no olía a granjeros allí. Es cierto que fue hace cinco años. Realmente apareció?

            No, esta es un área diferente: el arco de Kursk.
        2. crazy_fencer
          crazy_fencer 29 Septiembre 2013 12: 07 nuevo
          0
          La última vez que visité esos lugares (en el sentido de Myasnaya Bor, Spasskaya Polist), ningún granjero olía a eso. Es cierto, eso fue hace cinco años. Realmente apareció? Luego, a excepción de los borrachos del camino y los "hombros", rara vez era posible conocer a alguien.
  9. Gur
    Gur 28 Septiembre 2013 11: 24 nuevo
    +2
    Sí, un recuerdo eterno para los luchadores, y nuestra tarea es que los niños infundan respeto y conciencia de la heroica acción de los soldados de la Segunda Guerra Mundial.
  10. omsbon
    omsbon 28 Septiembre 2013 11: 26 nuevo
    +2
    Un lugar terrible: ¡Myasnaya Bor!
    Cada año se agregan nuevas tumbas. ¡Gracias a los motores de búsqueda, están haciendo lo necesario e importante!
  11. Ulises
    Ulises 28 Septiembre 2013 13: 08 nuevo
    +3
    Memoria eterna a los héroes.
    Caído y chicle.
    A todos los que pasaron por este infierno.
  12. Landwarrior
    Landwarrior 28 Septiembre 2013 13: 47 nuevo
    +1
    En este momento, en MDshki, incluso puedes sacar el "abandono" ... Y los que comenzaron con sondas generalmente fueron, y cuando aparecieron los primeros "pececillos", fue como una canción, aunque tomaron cualquier cosa. Había una vez en esas partes del reloj de memoria ...
  13. Lynx
    Lynx 28 Septiembre 2013 15: 31 nuevo
    +3
    Es simplemente imposible entender y darse cuenta de cuántas personas murieron en la Segunda Guerra Mundial ...

    Chicos, ¿por qué no criaron combatientes en los tiempos soviéticos? ¿Por qué necesitaban tanto tiempo para recostarse para comenzar a buscarlos y volver a cometer errores? Y solo escuche sobre individuos y organizaciones que participan en la búsqueda. ¿Dónde está el estado?
    El estado, por cierto, endureció la ley en la búsqueda ...
    1. Stas57
      Stas57 29 Septiembre 2013 12: 51 nuevo
      +2
      Cita: Lynx
      Chicos, ¿por qué no criaron combatientes en los tiempos soviéticos? ¿Por qué necesitaban tanto tiempo para recostarse para comenzar a buscarlos y volver a cometer errores? Y solo escuche sobre individuos y organizaciones que participan en la búsqueda. ¿Dónde está el estado?
      El estado, por cierto, endureció la ley en la búsqueda ...

      Te lo dire
      En la era Brezhnev, en mi imkho, era necesario no poner concreto en la stella, o en las bayonetas de 50 de ancho, no depositar el lago, sino cavar, cavar hasta el azul, dejar que se clasifique, pero dejar que todos en las tumbas yacen, y no en los campos, bien y estado. y MO son útiles, pero a quienes les fue necesario, empujan la misma "Alesh" en las aldeas según el orden, hasta el próximo aniversario y debajo de ellas. nadie. Hubo tales casos, y luego los pueblos de la placa cambiaron, entre sí.
      Como resultado, un luchador es criado en el campo, y él ya parece estar acostado en una aldea "fraternal". Y tampoco un solo caso, o están aumentando, pero él es de la aldea vecina (fueron lanzados en 43, una revisión corta y para reabastecimiento), por lo que no hay él en el TsAMO, ni en el Libro de Memorias, en ningún lugar, solo quedó el jugador de bolos firmado por la persona.
      por lo tanto, no me gustan todos estos "símbolos de nuestra victoria común", todas estas películas sobre eventos irreales, mitos sobre la guerra, aunque se encuentra allí en los campos, y más de una generación cavará
      1. Eugene
        Eugene 29 Septiembre 2013 21: 46 nuevo
        0
        ¡Vamos!
        Estaban cavando normalmente durante la era soviética. Recuerdos de la memoria. Alguien no sabe, vamos a callar. ¡Simplemente no está medido! Recuerdo cómo fuimos alimentados en comedores colectivos, cómo se les proporcionó transporte. ¡No hay nada que murmurar sobre la Unión! ¡Hizo su trabajo!
        1. Stas57
          Stas57 30 Septiembre 2013 09: 31 nuevo
          +1
          ¡Vamos!
          Normalmente excavado en la época soviética. Relojes de memoria. Quién no sabe, déjelo callar. ¡Solo que la báscula no se mide! Recuerdo cómo nos alimentaron en comedores de granjas colectivas, ya que proporcionaban transporte.


          ololo
          Si estuvieran cavando normalmente, ahora no habría nada que cavar.
          45 a 85years 40 !! años, los participantes están vivos, los testigos, hay un enorme mecanismo del estado, durante este tiempo no se excavaron más personas de 50 en nuestra área, y luego, en general, accidentalmente se enganchó un tractor y luego se cavó una zanja.
          Todos los maestros de motores de búsqueda que conocí empezaron en el turno de 80-90 con ceroEn general, antes de ellos, nadie, tan seriamente, nos ha tratado en el Arco de Kursk.

          ¡Aquí no hay nada que murmurar sobre la Unión! ¡Él hizo su trabajo!

          que hizo el ¿Monumentos de hormigón asomado con tumbas vacías y tipo todo bien? Lo que el sindicato podría hacer y lo que hizo es una gran diferencia.
          Por lo tanto, los entusiastas de entonces y ahora, más que el estado, están comprometidos en una búsqueda a gran escala.
  14. novobranetas
    novobranetas 28 Septiembre 2013 16: 38 nuevo
    +5
    Cita: Lynx
    Donde esta el estado

    ¿Cuál es el estado ahora? Un puñado de personas están preocupadas por su bienestar, no les importan un bledo los muertos y los vivos, solo las personas de la película que no han vendido su conciencia, los entusiastas que a su costa (casi siempre) hacen una buena acción, enterrando dignamente los restos de nuestros antepasados ​​que murieron cumpliendo su deuda. Myasnaya Bor es solo un episodio, y cuántos campos y bosques más se siembran con huesos de soldados. Cerca de Voronezh, considere en el centro del país, en los bosques, no muy lejos de la ciudad hay claros donde tanto los nuestros como los alemanes se encuentran mezclados. Los gobernantes shtetl lo saben, pero no he oído que se hayan tomado medidas para corregir esta vergüenza, no puedo elegir otra palabra para el recuerdo de las víctimas.
  15. PValery53
    PValery53 28 Septiembre 2013 17: 40 nuevo
    0
    "Los funcionarios no tienen vergüenza ..." - Para la "educación" de los funcionarios, deben estar inmersos en un "zhizhu realidades de hoy".
  16. Ivanovich47
    Ivanovich47 28 Septiembre 2013 17: 48 nuevo
    +1
    Buen señor Qué terrible guerra. Solo nuestros padres y abuelos podrían, al caer miles en su propia tierra, romper la espalda de la bestia alemana. Cómo les prestamos poca atención. Nuestros entusiastas de los motores de búsqueda hacen un gran trabajo. ¡Es hora de que nuestro estado cuide la memoria de sus salvadores!
  17. serge-68-68
    serge-68-68 28 Septiembre 2013 18: 14 nuevo
    +4
    Anteayer en Velizh terminaron de criar una enfermera en la primavera de 1942. 98 soldados. 1 relicario El lugar del entierro está a tres metros de la carretera, parcialmente, debajo de los cimientos que quedan de la cabaña. Hoy están enterrados 333 soldados.
    1. Eugene
      Eugene 29 Septiembre 2013 11: 31 nuevo
      +1
      98 ocho combatientes, un medallón. Dios no lo quiera, sin llenar. Así que en Crimea. "Enfermera" para 236 personas. Más precisamente, dos cerca. Varios medallones, la medalla "Por Coraje". Rompieron el número. Se identificaron cinco o seis personas. el medallón, lleno, no es un hecho. Levantaron a dos combatientes, con medallones. Lea. "Región de Zaporizhzhya ...", y luego los nombres de las aldeas, distritos, calles, todos renombrados. Giraron el mapa de la región, enviaron una solicitud al comisariado militar regional. Y eso es todo.
  18. uzer 13
    uzer 13 28 Septiembre 2013 20: 23 nuevo
    +2
    Todos los muertos no pueden resucitar, excepto Myasniy Bor, hay otros lugares similares, en el área de los mismos pantanos. Sobre el 2º ejército de choque, puedo decir que después de que ingresó a ese pantano y no pudo llegar a Leningrado, fue en Los soldados no tenían ni comida ni municiones, no había apoyo aéreo en absoluto, mientras los aviones alemanes los bombardeaban continuamente. Después de que el comandante del ejército fue reemplazado y el corredor se abrió de nuevo por el área de Myasniy Bor, aproximadamente 4 km de ancho, 2 ejércitos de choque podría salvarse y pero en cambio, se le ordenó atacar a Luban con todas las fuerzas, seguido por el acceso al área de Red Bor y la oportunidad de conectarse con las tropas del Frente Tikhvin. No fue posible romper la defensa del enemigo, estaba bien preparado. Las unidades alemanas incluso lograron construir una línea de ferrocarril de vía estrecha para ese momento, que corría paralela al ferrocarril principal. Los restos de los distróficos hambrientos murieron, cumpliendo un orden absurdo y sin posibilidad de victoria. Después de esto, todavía hubo repetidos intentos de irrumpir en los distritos de algunos ferrocarriles. estaciones que no tuvieron éxito, y en la primavera una retirada espontánea de los soldados sobrevivientes comenzó a través del corredor en el pantano cerca de Myasniy Bor, que tenía solo 200-300 metros de ancho, que fue disparado con ametralladoras en ambos lados. Fue posible arrastrarse por esta sección solo por la noche, gracias al río No era necesario cruzar la hoja porque estaba llena de cadáveres.
    Así se salvaron varios miles de personas. Aparentemente, la orden de retirarse del 25 de julio de 1942 aparentemente apareció, pero nadie parecía saber de él. Todos los que podían moverse intentaron salir del pantano por su cuenta y salir al ferrocarril. construido por combatientes de 2 UA en dirección noroeste, quedaron varios carros en los heridos, porque no había forma de ayudarlos. Tal es la cruda verdad de la guerra. Aquí hay una cita de documentos militares:
    Julio de 1942/6, p. 305, 313 /. A principios de julio de 1942, en las unidades del 2º ejército de choque que habían abandonado el cerco, solo había 10 898 personas en siete divisiones, seis brigadas y un batallón, es decir. Dos divisiones de sangre completa.
    ¡Gloria a los soldados caídos! 2 El Ejército de Choque pereció sin culpa propia.

    En la foto, los soldados del ejército alemán viajan en su ferrocarril de vía estrecha Stern.
  19. Soy
    Soy 28 Septiembre 2013 21: 44 nuevo
    0
    ¡La guerra no termina hasta que el último soldado que cayó sobre él sea enterrado! ¡Entonces los muchachos están haciendo algo importante! Más a tal.
    1. Roman1970
      Roman1970 11 de octubre 2013 12: 22 nuevo
      0
      Cita: soy
      ¡La guerra no termina hasta que el último soldado que cayó sobre él sea enterrado! ¡Entonces los muchachos están haciendo algo importante! Más a tal.

      ¡Estoy completamente de acuerdo contigo!
  20. aszzz888
    aszzz888 29 Septiembre 2013 09: 21 nuevo
    0
    Aquí es donde está nuestra juventud dorada, no los que comen y beben el dinero de sus padres en kabaks.
    ¡Gracias por un trabajo tan duro pero tan agradecido y necesario!
  21. vladimir VR
    vladimir VR 29 Septiembre 2013 11: 50 nuevo
    0
    ¡Memoria creíble para todos los caídos!
  22. major071
    major071 29 Septiembre 2013 13: 10 nuevo
    +5
    Solo el país que recuerda a sus soldados caídos es fuerte.
  23. ROA
    ROA 29 Septiembre 2013 16: 36 nuevo
    -2
    Hmm, nuestro ejército siempre ha puesto soldados en la vida, porque las mujeres aún dan a luz.
    1. Eugene
      Eugene 29 Septiembre 2013 21: 53 nuevo
      +1
      ¿Entendió lo que dijo o citó?
  24. libertad2013
    libertad2013 29 Septiembre 2013 18: 24 nuevo
    0
    Hasta 2010, cerca de la Fuerza Aérea (n. Novoselitsy), hubo un entrenamiento para la Fuerza Aérea y brindó asistencia a los motores de búsqueda utilizando equipos (pantanos enteros) y personas. Ahora han sido transferidos a Stavropol y no se sabe quién continuará ayudando desde la región de Moscú. Y allí para excavar y excavar, estuvo presente en 2 reburials.
  25. rodevaan
    rodevaan 30 Septiembre 2013 09: 30 nuevo
    +1
    Cita: Sergey Medvedev
    ¡Gloria a los héroes! Por alguna razón, no hay artículos en este sitio a los que nuestros antepasados ​​trajeron a sus enemigos. Cómo se comían los alemanes en el caldero de Stalingrado, y las fortificaciones se apilaban de cadáveres congelados. Al igual que los italianos capturados hicieron pizza de sus camaradas incluso en los campos de NKVD, y los inhumanos guardias estalinistas empaparon a estos no humanos en el acto tan pronto como los obligaron al canibalismo. Los historiadores nos cuentan sobre los horrores de la guerra en nuestro lado de la línea del frente, y guardan silencio sobre los horrores de la guerra en ese lado del frente. Como si no estuvieran allí. La imagen está incompleta. Estas manchas blancas deben eliminarse.


    - Sergey, estoy completamente de acuerdo contigo! Pero el tema de cómo los enemigos fueron derrotados ahora, por desgracia, es un tabú. Arrastrándose en karachok frente a los zapadoids, eso es lo que ahora es posible, lo que significa que la charla idiota ociosa sobre "arrojar cadáveres" ahora es relevante. A principios de los años 90, cuando tuvimos propaganda diarrea desde el oeste sobre el supuesto soldado soviético ruso que no podía luchar, sino que solo llenaba los cadáveres de los enemigos, y los alemanes supuestamente congelaban el invierno, y soplaba el viento, y todos creíamos en esta propaganda rusa. sin sentido, porque estaba de moda creer que la verdadera verdad está, por supuesto, en Occidente. Ahora está sucediendo lo mismo. Simplemente no puedo entender por qué nuestras pérdidas siempre se saborean en todo su esplendor: "100500" millones fueron depositados en Rzhev, "200500" miles de millones cerca de Moscú, lleve a cualquier cineasta de Rusia de producción moderna. Es desagradable ver una cosa sobre cómo la multitud de nuestros soldados es conducida a los nazis. ametralladoras de mortero. Solo esto es de lo que estamos hablando, solo esto es disfrutar. Es como si estuvieran golpeando específicamente el cerebro, que es exactamente por lo que lucharon.
    Parece que el soldado victorioso ruso / soviético está convirtiendo deliberadamente nuestros modernos ideólogos pro-occidentales en una especie de masa tonta e incontrolable que fue conducida al matadero. Eso es lo que es asqueroso y eso es lo que enfurece.

    Si constantemente golpeas la cabeza con mentiras descaradas 100 veces, entonces el 101 comenzarán a creer que esto es cierto. Y así continúa. Además, tanto nuestros enemigos en Occidente (por razones obvias) como sus propios trolls Svanidzi-Rezunov aquí en Rusia están involucrados en esta locura absoluta (probablemente debido a la idiotez y la completa ignorancia del problema).

    De acuerdo, Westoids, todo está claro allí, el cuerno del soldado soviético golpeó a estos horribles no humanos, por lo que todos garabatearon su vil calumnia sobre nosotros. Pero no entiendo por qué nuestra propia descendencia está haciendo lo mismo. ¿Por qué se ignora por completo la única circunstancia de que el pueblo soviético derrotó al enemigo paneuropeo (!) No por cantidad, sino por un mayor espíritu de lucha y moral, armas modernas no inferiores al enemigo, su ingenio, entusiasmo, patriotismo, pensamiento operativo de sus líderes militares, innovación y capacitación técnica. sus trabajadores, diseñadores, inventores. ¡No pueden entender que sin todo el equipaje que enumeré y no enumeré, una victoria sobre un enemigo bien equipado e igualmente numeroso hubiera sido impensable! - No, pero - lo tiraron en miles de millones y entraron en Berlín en cadáveres. Y nuestros barranes unicelulares con entusiasmo de cachorros y chillidos de cerdo repiten este estúpido cuento rusófobo inventado en el oeste.
  26. rodevaan
    rodevaan 30 Septiembre 2013 09: 30 nuevo
    +4
    Pérdidas. Nuestras pérdidas en la guerra no fueron saboreadas (hablo con desprecio) solo perezosas. Oh, cómo se "saborean" en la Rusia moderna, tal vez incluso en el oeste ya no se saborean ... Tome Rzhev, Moscú, Leningrado, Stalingrado y cualquier batalla importante, lo mismo está en todas partes. Todo sobre nosotros, y todo bajo luz negra. Todo. Sí, la guerra es la guerra, había todo en la guerra. Y el hecho de que atacaron en pleno crecimiento también estaba allí, y que las pérdidas eran grandes, también. Pero, ¿podría ser de otra manera en ese entorno operativo? ¿Y han peleado así en todas partes? ¡Pero pensar en ello, naturalmente, no es necesario! El rasciano moderno está encarcelado por algo más: todos en Occidente dicen: hay pocos millones, ¡escribamos tres! ¿Y por qué supuestamente lamentan algo, "primicias incivilizadas". Aquí está nuestra actitud actual de Occidente impuesta a nuestros antepasados, abuelos, que defendieron nuestra libertad y nuestro país.

    Y con todo esto, ni una palabra sobre lo que tenía el enemigo. Y cuántos reptiles fascistas fueron puestos. Este tema, como si fuera, es un tabú estricto para los historiadores demócratas modernos. Ni una palabra. En ninguna parte. Intenta encontrar al menos 1 informe sobre cuántos seres subhumanos fascistas debajo de Rzhev. Intenté encontrar rábano picante con 2, pero a excepción de frases extremadamente generales, no encontré nada. Rzhev, realmente fue la piedra angular del Frente Oriental, hubo las batallas más terribles en toda la guerra, hubo una gran cantidad de tropas involucradas y los nazis llenaron los huecos con todo lo que se podía anotar. Pero en ninguna parte sobre las pérdidas de Rzhev del enemigo no encontrarás. Solo Grossman apretó los dientes en su libro sobre lo "enorme" y lo "terrible", pero por un milagro el sobreviviente, el único de toda su compañía de Fritz, escribió en sus memorias que ya no había visto un infierno y un desastre, cuando llegó una compañía completa al comienzo del día, y hacia el final solo quedaban unos pocos fascistas angustiados. Lo que sucedió allí, por otro lado, uno solo puede adivinar. Y así está en todas partes.

    Y por alguna razón, nuestro desarraigo no entiende que la guerra no es algo que se muestra en idiotas, llenas de películas de propaganda anti-rusas al estilo occidental: estas son las dificultades que atraviesan todos los soldados y todos los ejércitos. Fritsev tampoco se libró por el bien de la situación operativa, también fueron enviados al matadero, a nuestras ametralladoras y pistolas en Sebastopol, Kursk y Stalingrado, también fueron guardados en paquetes y cortados con metralla, solo esto puede decirlo un desafortunado kintz para las palomitas de maíz negras. y no pseudohistoriadores semicirculares de 30 años, sino veteranos y cartas de soldados del frente. Ahí es donde la información más o menos verdadera.

    Pero ahora todavía está de moda mostrar una diarrea franca sobre cómo una muda manada de soldados del Ejército Rojo fue conducida desarmada a refugios fascistas. Y nada más le interesa.

    ¿Por qué estoy escribiendo esto? Porque no quiero aceptar esta vil propaganda viciosa diarrea prooccidental con la que se riega a nuestros grandes padres y abuelos. Porque es asqueroso que tratemos a nuestros antepasados ​​de esa manera. ¿Qué es eso del gran soldado victorioso, de la gran y férrea generación de REAL PEOPLE, que aplastó toda esta chusma gayropstansky común de bandidos y asesinos, que reconstruyó y convirtió a un país devastado en una gran Potencia mundial, que sobrevivió a una desgracia total y al colapso de los años 90, - do la estúpida masa gris sin rostro de un tonto tonto que no sabía pelear, pero aplastó a los enemigos con una masa irreflexiva.