Sergey Rogov: "La espada de Damocles se cierne sobre nuestra ciencia"

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Sergey Rogov: "La espada de Damocles se cierne sobre nuestra ciencia"Como todos los académicos, Sergei Mikhailovich no se fue de vacaciones en el verano. Era necesario preparar una investigación exhaustiva y convincente que mostraría el papel de la Academia de Ciencias de Rusia en la Rusia moderna y salvaría tanto a las autoridades como a los científicos de las muchas ilusiones que prevalecen en la sociedad.

El trabajo "Nueva terapia de choque y" Reforma de la Academia de Ciencias de Rusia "se preparó conjuntamente con los colegas del instituto. Las realidades de la ciencia rusa ”, presentó en la Asamblea General de la Academia de Ciencias de Rusia. En la monografía, el papel y el lugar de la ciencia en nuestra vida se presentaron de manera integral y volumétrica, se informó sobre el destino de la investigación científica en Rusia, así como sobre cómo encontrar una salida al impasse. El hecho de que estuviéramos en ella, parece, nadie tiene dudas.

¿Has escuchado la opinión del famoso científico "en lo más alto"? Al principio me pareció que esto sucedería, pero el estudio del Académico Rogov, así como otras recomendaciones provenientes de la Academia Rusa de Ciencias, no solo no se prestó atención, ¡sino que ni siquiera llegó a conocerlas!

Le pregunté a Sergei Mikhailovich en la reunión sobre la reacción que siguió después de enviar su trabajo a todas las "instancias". Él respondió brevemente:

- Silencio. No es rentable para ellos discutir esto ...

Es una pena, porque es imposible tomar decisiones sobre el destino de la ciencia y la Academia de Ciencias de Rusia, sin saber y sin comprender qué está sucediendo con ellos y alrededor de ellos.

- Su evaluación general de la situación - ¿qué es?

- La Academia de Ciencias de Rusia en el siglo pasado se ha enfrentado en repetidas ocasiones a enormes dificultades, pero ofreció una base para nuestro futuro. A pesar del financiamiento inicial, el RAS es el sector más eficaz de la ciencia rusa en cuanto al número de publicaciones científicas, sin mencionar su calidad. Pero hoy enfrentamos la verdadera amenaza de la destrucción final de la ciencia básica, como ocurrió con la ciencia aplicada en Rusia en 1990 ...

Está previsto crear un modelo superburocrático de gestión de la ciencia fundamental rusa y su financiación. Los funcionarios tendrán el derecho ilimitado de establecer, reorganizar y liquidar organizaciones científicas y nombrar a sus líderes. La antigua tradición del autogobierno democrático de la comunidad científica será destruida.

Está previsto cambiar el papel de las propias instituciones científicas, convirtiéndolas en una especie de "plataforma de apoyo" para grupos científicos temporales. El objetivo clave de la financiación en el nuevo modelo será el "laboratorio científico de grupos de científicos" con una reducción significativa en la participación (menos del 50 por ciento) de la financiación estimada de las organizaciones. La pseudo-reforma oficial conducirá a la eliminación de la infraestructura científica existente y la destrucción de las escuelas científicas existentes. Habrá una reducción masiva de organizaciones científicas y el despido de científicos. Las comunidades de científicos por ramas del departamento de RAS también serán destruidas, lo que conducirá a la fragmentación de la comunidad científica.

"Pero, ¿cómo deshacernos de las instituciones e instituciones que realmente funcionan mal? ¿No tenemos eso?"

- En este sentido, se propone una obra maestra del pensamiento burocrático que, al parecer, formó la base del proyecto de ley sobre la reforma de la RAS.

"La comisión interdepartamental creada está facultada para determinar los valores mínimos de los indicadores de desempeño para clasificar a las organizaciones en la primera, segunda y tercera clase por grupos de referencia". La primera categoría son los líderes, y se propone agregar a los criterios que definen a este grupo que los indicadores de rendimiento de una organización científica "con respecto a las organizaciones en grupos de referencia similares son más del 25% más altos que el promedio". La segunda categoría incluye "organizaciones científicas estables que demuestran un desempeño satisfactorio". La tercera categoría incluye "organizaciones científicas que han perdido su perfil científico y perspectivas de desarrollo" y, según el proyecto de decreto, los indicadores de desempeño de los cuales "están relacionados con organizaciones en grupos de referencia similares en más de 25% por debajo del promedio". Las propuestas se someten a la comisión interinstitucional para su aprobación.

Al mismo tiempo, no hay un aumento real en la financiación para la investigación. El razonamiento financiero y económico no dice nada sobre el costo multimillonario de crear y operar una nueva estructura burocrática: la Agencia de Instituciones Científicas de la Academia de Ciencias de Rusia. Mientras tanto, según las estimaciones del Instituto de Economía de la Academia de Ciencias de Rusia, la creación de la Agencia costará aproximadamente 60 mil millones de rublos, lo que equivale al presupuesto anual de la Academia de Ciencias.

- En las últimas dos décadas, el número de funcionarios en el país ha aumentado varias veces, han aparecido muchas nuevas organizaciones, empresas y fundaciones. Incluso los graduados con diplomas de educación superior se han convertido en diez veces más que en toda la Unión Soviética. El aparato burocrático creció rápidamente. ¿Este proceso de toda Rusia ha tocado la Academia de Ciencias?

- A lo largo de este tiempo, ha habido un proceso de modernización y des-intelectualización de Rusia. La URSS en términos de gasto doméstico en I + D, que alcanzó aproximadamente 5% del PIB, se encontraba entre los líderes mundiales. El país tenía un poderoso sistema de investigación básica y aplicada, en el que trabajaban casi 1,5 millones de investigadores, aproximadamente una cuarta parte de todos los científicos del mundo. La ciencia de la industria estuvo representada por aproximadamente 5 por miles de institutos y agencias de diseño, estaciones de prueba y fue supervisada por los ministerios pertinentes. La concentración de enormes recursos ha hecho posible lograr un avance tecnológico en varias ramas del complejo militar-industrial, incluidas las industrias nuclear y aeroespacial, y la fabricación de instrumentos. Aunque durante la Guerra Fría, el complejo científico tuvo un claro sesgo militar-industrial (los gastos en I + D de 3 / 4 se dirigieron directa o indirectamente a la defensa), y algunas áreas de investigación fueron víctimas de dogmas ideológicos, ciencia fundamental y muchas ramas de la ciencia aplicada en la Unión Soviética. nivel mundial

El estado de la ciencia y la educación rusas, a partir de 1990-s y hasta hoy, sigue siendo una crisis. Como resultado de la "terapia de choque", la mayoría de las instituciones sectoriales, que eran el vínculo principal entre la ciencia y la producción y el elemento principal del proceso de innovación en el país, dejaron de existir. La ciencia aplicada fue destruida cuando los ministerios de la rama desaparecieron.

Durante dos décadas, el número de organizaciones de investigación en Rusia ha disminuido en casi 20% (de 4555 a 3682), el número de organizaciones industriales que tienen departamentos de investigación y desarrollo y diseño, en 18% (de 340 a 280). El número de oficinas de diseño disminuyó en 2,4 veces (de 865 a 364) el número de organizaciones de diseño - en 13 veces (de 495 a 38).

Sufrió grandes pérdidas, pero la Academia de Ciencias de Rusia continúa su trabajo. Sin embargo, la "Espada Damocles" de la misma "terapia de choque" impuesta desde arriba a la reforma destructiva impuesta desde arriba se cierne sobre ella.

- Comparación de lo que murió y lo que nació - el crecimiento sin restricciones en el número de bancos y otras instituciones financieras, oficinas, bolsas de valores, complejos de compra-venta, etc. - habla por sí mismo ...

- Desaparecen principalmente las profesiones de ingeniería, las especialidades técnicas y todo lo necesario para la producción moderna y la ciencia. Empleo en el sector de la ciencia en Rusia desde 1992-2011 disminuyó en los tiempos de 2,5 y en el número de investigadores, casi 3. Y el proceso de reducción continúa. Hoy en día, muchos investigadores se ven privados de las perspectivas de carrera esperadas y no ven un camino claro hacia su crecimiento profesional y profesional. Esto provoca la salida de científicos al exterior. Según las estimaciones del Instituto de Economía de la Academia Rusa de Ciencias, a mediados de los 2000, más de 800 miles de investigadores habían emigrado. Cada año el país deja hasta el 15% de graduados universitarios. Además de estas formas tradicionales de "fuga de cerebros", han aparecido otras nuevas, como la "filtración de ideas". Muchos científicos que viven en Rusia trabajan de acuerdo con programas científicos realizados en interés de clientes extranjeros. Por lo tanto, "emigran" sin ir al extranjero, y los resultados de su investigación pertenecen a un empleador extranjero.

Rusia retrocedió al lugar de 4 en el mundo (después de Estados Unidos, China y Japón) en el número de investigadores.

La situación actual plantea una amenaza para la seguridad nacional de Rusia. Si no cambia el enfoque de la ciencia, la estructura primitiva de la economía se mantendrá, la brecha científica y tecnológica del país aumentará, la competitividad internacional de los productos nacionales se reducirá aún más y el estado del apéndice de materias primas de los líderes mundiales degradará a Rusia.

La participación de Rusia en la exportación mundial de productos de alta tecnología es 0,2%, incluidos los productos aeroespaciales - 0,6%, productos químicos - 0,6 productos farmacéuticos - 0,4%, instrumentos científicos - 0,3%, electrónica - 0,1%, computadoras - 0,0%. Hablar de la "superpotencia de energía" es un autoengaño. Es hora de comprender que, en términos cuantitativos, nunca seremos iguales a los Estados Unidos, China, la Unión Europea y la India ...

- Bueno, ¿qué pasa con Skolkovo, Rosnano, Kurchatov Center y otras entidades de moda que se proclaman como "líderes del camino innovador del desarrollo de Rusia" y que consumen la mayor parte de los fondos asignados a la ciencia?

- La idea de que el estado ruso gasta demasiado en ciencia (0,82% del PIB) no corresponde a la realidad. Según este indicador, Rusia está muy por delante de Estados Unidos, Alemania, Finlandia, Corea del Sur, Suecia y varios otros. En la actualidad, la Federación de Rusia dedica a la investigación fundamental una proporción del PIB significativamente menor que los países, los líderes del progreso científico y tecnológico. Nos estamos quedando atrás de Suiza por 4 veces por este indicador, por Francia y EE. UU. Por 3 veces, por Japón por 4 veces ...

- Y sin embargo, ¿qué pasa con Skolkovo y el resto?

- En los últimos años, el gasto del presupuesto estatal en innovación realmente ha aumentado. Pero fueron financiados principalmente por Skolkovo, Rosnano, el Instituto Kurchatov, megaproyectos, proyectos de la industria, ciencia universitaria, etc. Ha habido repetidos intentos de crear una "Academia paralela", es decir, una asignación masiva de fondos presupuestarios para estructuras que disfrutan de ventajas financieras y fiscales del estado. Sin embargo, estos costos fueron improductivos y casi no dieron resultados visibles.
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  1. +3
    28 Septiembre 2013 15: 53
    no hay autogobierno, especialmente democrático en una sociedad científica. mira a tu alrededor. Arriba están los ladrones francos y los pseudo-eruditos que comparten grandes cantidades de dinero público. Hace mucho tiempo era hora de al menos tratar de quitarles sus funciones económicas.
    1. 0
      28 Septiembre 2013 16: 05
      El RAS es el sector más eficiente de la ciencia rusa en términos de cantidad de publicaciones científicas, sin mencionar su calidad.


      Muy optimista: el índice de citas científicas de Rusia es inferior al 2%.
      Se necesita una reforma: la pregunta es cómo hacerlo, ¿no obtendrán el resto? qué
      1. +15
        28 Septiembre 2013 16: 15
        Y que era la escuela !!! Landau, Semenov, Basov, Artsimovich, Kapitsa y muchos otros ...
        1. avt
          +9
          28 Septiembre 2013 17: 12
          Cita: xetai9977
          Y que era la escuela !!! Landau, Semenov, Basov, Artsimovich, Kapitsa y muchos otros ...

          Sí. Y el "gestor de crisis" LP Beria. Y lo que es característico: el resultado fue incluso más que los fondos invertidos. Incluso Khariton, en las condiciones de la victoria de la democracia sobre el totalitarismo, dijo que era más fácil trabajar. Probablemente la vejez se deslizó arriba. riendo
        2. +26
          28 Septiembre 2013 19: 16
          Todo comenzó con el colapso de la URSS. Ciencia y educación, salud y ejército, cultura y arte. Todo esto no trae un ingreso rápido para el estado. Entonces, de acuerdo con las leyes de una economía de mercado, la financiación debe reducirse.
          Nazarbayev destruyó casi de inmediato la Academia. Sin dinero, eso es todo. Pero enviar niños a recibir educación religiosa estaba prácticamente en cualquier lugar. Y ahora invitamos a profesores extranjeros a trabajar en VYZ y les pagan de 3 a 4 veces más que a los especialistas nacionales. Y también comenzaron a realizar concursos para la financiación de trabajos científicos y aplicados. Por un lado, parece bueno, pero hay mucho "hack". Y luego min. formar. afirma que nuestro financiamiento para la ciencia está en el mejor nivel en el CIS y, en promedio, nuestros científicos tienen casi 1 - 500 dólares. sueldos. Solo que no escriben que el máximo es en realidad 2 kand. ciencias y 000 documentos. nayk (el salario medio en Alma-Ata es de 550 dólares según declaraciones de las autoridades, pero en realidad ronda los 800). Y tienes que llegar a eso. Entonces los jóvenes no van a la ciencia, eso es un hecho.
          Después del rugido. En 1917, la URSS prácticamente se convirtió en un paria. Por ello, para educar a nuestros cuadros, se decidió, en el tema del sistema educativo, adoptar la reforma alemana en el momento de su industrialización (siglo XIX). Y se lanzaron consignas "Aprende, aprende y vuelve a aprender", "Todos en la fiesta", etc. ... Y dio fruto. Antes del colapso de la URSS, llegó al punto de que los desarrollos o desarrollos teóricos habrían sido suficientes durante medio siglo por delante, pero no había dinero para su aplicación práctica (aplicada). Cabe señalar que bajo la URSS, Cand. la ciencia recibió en los años 19 70 rublos. , y el salario medio era de unos 350 rublos. Sienta la diferencia, como dicen. Y se descartó cualquier plagio. Por cierto, el Ministro de Educación ha sido destituido recientemente de nuestro cargo. Los medios nos escribieron que tenía un médico. dis. puro plagio, pero se defendió en Kirguistán. Anteriormente, esto no habría subido sin ambigüedades.
          Hay muchas cosas de este tipo en la ciencia que son necesarias para su desarrollo, pero no proporciona beneficios prácticos (la llamada TEORÍA). Entonces, el gobierno exige que la ciencia dé rendimientos materiales, sin entender que para la práctica, primero debe haber teoría, y este es el problema número uno para el científico.
          RUSIA NO AGREGA LOS ERRORES QUE KAZAJSTÁN HA HECHO. Esta es una verdadera diversión contra nuestra educación. Y esto lo hace Occidente para aportar sus valores. Este globo, europeo, syst. hace que la educación de nuestros hijos, lo siento, pero por otras palabras no se pudo expresar.
          Tal vez este momento no fue muy inteligible, pero lo siento. hi
          1. avt
            +7
            28 Septiembre 2013 19: 33
            Cita: Kasym
            se lanzaron consignas: "Aprende, aprende y vuelve a aprender", "Todos a la fiesta", etc.

            Y lo principal es que se observó el principio - “debemos dar tal suma de conocimientos para que todo cocinero pueda manejar el estado”. Los demócratas se burlaron de esto durante mucho tiempo, pero también hubo un “ascensor” que subió talentos para dirigir el estado.
            Cita: Kasym
            Por cierto, el Ministro de Educación nos ha destituido recientemente de su cargo. En los medios de comunicación, escribimos que era médico. dis. plagio continuo, pero defendido en Kirguistán

            Livanov era el mismo diputado, recientemente renunció, a un nuevo trabajo.
            Cita: Kasym
            RUSIA NO AGREGA LOS ERRORES QUE KAZAJSTÁN HA HECHO. Esta es una verdadera diversión contra nuestra educación. Y esto lo hace Occidente para aportar sus valores. Este globo, europeo, syst. hace que la educación de nuestros hijos, lo siento, pero por otras palabras no se pudo expresar.

            solicita Por desgracia, hemos vivido durante mucho tiempo según los mandatos de Fursenko: hemos producido consumidores, la "élite" actual no necesita pensadores, está construyendo una sociedad de clanes con una mezcla de castas, sociedad, la lucha de clases se está intensificando.
          2. avt
            +2
            28 Septiembre 2013 20: 02
            Cita: Kasym
            . En los medios de comunicación, escribimos que era médico. dis. plagio continuo, y se defendió en Kirguistán. Anteriormente, esto no habría sido inequívoco.

            Olvidé agregar que nuestro cómplice Livanov recibió sus "trabajos científicos" a través de la sucursal kazaja de una institución de Moscú, por lo que ya depuraron sin problemas su "unión" de amantes de las imágenes de presidentes estadounidenses muertos.
          3. S_mirnov
            +1
            29 Septiembre 2013 09: 59
            Cita: Kasym
            Todo comenzó con el colapso de la URSS

            Muy buen comentario, inteligente.
            Pero el asunto no es solo en ciencia, RAS es solo una de las instituciones del estado. Y en otros, las cosas no son mejores que en la RAS (industria pesada, fiscalía, Ministerio del Interior), ¡todo el estado está afectado por la corrupción! Incluso un erizo entiende que la reforma (prefiero el concepto de limpieza) es necesaria, pero ¿por qué no llega a todos que quienes llevaron nuestro país al estado moderno están tomando la reforma?
            ¡Confía en la cabra para mirar la col!
            Y uno no debe comenzar desde el RAS. ¡Es necesario limpiar todo el país y comenzar desde arriba!
        3. 0
          28 Septiembre 2013 20: 31
          Actual no necesita Landau!
        4. 0
          29 Septiembre 2013 07: 13
          entonces Stalin estaba vivo.
      2. 0
        29 Septiembre 2013 22: 30
        ¿Has oído algo sobre los secretos de estado? En Ucrania, simplemente lo tomaron y lo presentaron. Incluso ahora no necesitan traducir. El índice de citas es una ficción, al igual que los rankings universitarios. El indicador más importante, en mi opinión, es el número de graduados empleados por profesión. ¿Puedes nombrarme tales EXTENSIONES? Y entonces entenderás dónde estarán en Kiev y Lviv Polytechnics y la Universidad Shevchenko.
    2. s1н7т
      +4
      28 Septiembre 2013 20: 27
      Cita: awg75
      Ya era hora, al menos, de tratar de quitarles sus funciones económicas.

      ¡Caramba! Serdyukov ya le había quitado "funciones económicas" a los militares, pero esto solo empeoró las cosas. ¿Quizás dejar de reinventar la rueda? En la Unión, sin embargo, todo funcionó de alguna manera. Y ya hay muchos más funcionarios en la Federación de Rusia, que es más pequeña que la URSS. Y en el mundo, el papel de la Federación de Rusia se ha reducido a un pedestal. Sigamos arruinando todo. Loco y desenfrenado.
    3. +9
      29 Septiembre 2013 00: 11
      Además, porque no hace mucho hablé de un tema relacionado con una de las personas más inteligentes y activas que escribe una disertación y ocupa un puesto alto en algunos lugares. Tenía la ilusión de que, en conjunto de todo esto, logró promover algunos desarrollos científicos más recientes en su campo en Rusia, etc., pero me decepcionó ... Incluso el estatus y las capacidades intelectuales no permiten que algo se abra paso en el sistema actual - un verdadero pantano de indiferencia, oportunismo y mediocridad. Todas las esferas de Rusia son saboteadas por parásitos que han roído sus sillas: pseudocientíficos y otras figuras que, de hecho, solo son arribistas y amantes de un buen lugar y cortes de pelo. ni siquiera se acercarán a personas activas e inteligentes que puedan derrocar a estas mediocridades y funcionarios corruptos. A todos nos sorprende que el estado esté intentando realmente cambiar algo en alguna área, invirtiendo dinero, ¡pero no hay escape! Esta es la razón. Solo se puede juzgar por resultados reales en la ciencia o la industria. Solo que no veo a Rusia como activa e involucrando a masas de personas en la ciencia o la producción de la actividad de alguien. Las mismas universidades están remando estúpidamente, formalizando el proceso educativo, y no les importa el destino futuro del egresado. No hay más conexión entre el graduado y la ciencia y la industria. Todos los conocidos exclusivamente (titulares de títulos con honores de universidades) están oficialmente desempleados y no trabajan en su especialidad, pero usan sus mentes únicamente para ganar dinero. Debo admitir que soy uno de esos. Pero, no a su manera, pero sucedió así. Después de todo, como dije anteriormente, nadie necesita graduados. Y estoy seguro de que habría sido un excelente racionalizador, o quizás un diseñador o un tecnólogo, etc. Y después de todo, siempre he tenido un deseo y un interés en esto. Y durante años he estado trabajando para miles de estudiantes que ellos mismos no quieren hacer esto, causando solo daño ... Y las habilidades son enormes, y en conjunto, se han obtenido cientos de educación superior, pero de todos modos, no a uno le importó y nunca lo hará ... Solía ​​intentar conseguir un trabajo en alguna parte, pero nadie estaba interesado en mis habilidades. Por lo general, había preguntas como dónde me enteré de que había una vacante ... O hubo ofertas "de la excavadora" a algún lugar debajo del zócalo. La estupidez absoluta reina en todas partes. Y no veo una salida real a todo esto. Nadie cederá su lugar familiar a uno más capaz y sensato, porque tal es la jerarquía predominante de interacción y conexiones. En la época soviética, las cualidades profesionales jugaron un papel más importante, pero hoy el nepotismo y similares juegan un papel. piezas. Entonces, brevemente ...
      Rusia retrocedió al lugar de 4 en el mundo (después de Estados Unidos, China y Japón) en el número de investigadores.

      ¿Qué tipo de investigadores hay aquí? Un amigo en la época soviética contaba proyectiles para misiles en la fábrica de Miass, él era el comienzo. departamento, y hoy se dedica a la tutoría y resuelve problemas para los estudiantes ... ¡Qué vergüenza! Después de todo, esa persona no podrá ofrecer un salario de 50-100 rublos. en la fábrica, y tanto como él prefiere ganar mientras está sentado en casa, fumando y tomando café. D.B.
  2. serka3
    +7
    28 Septiembre 2013 16: 06
    Los imbéciles y los traidores gobiernan ... ¡Creo que les queda un poco!
    1. +9
      28 Septiembre 2013 21: 04
      Cita: serka3
      Los imbéciles y los traidores gobiernan ... ¡Creo que les queda un poco!

      Creo que no nos queda mucho tiempo. Los traidores gozarán de buena salud.
  3. +13
    28 Septiembre 2013 16: 15
    Sé cómo funciona la comunidad científica. Lo sé "desde adentro". Es una especie de esclavitud. Cuando los frutos del trabajo de los trabajadores de nivel inferior son apropiados por los de nivel superior. Hay muchos problemas ahí. Y sobornos, nepotismo y hurto banal, promoción de lo propio y silencio de los demás. No sé qué, pero tenemos que hacer algo con la ciencia. Quizás no tan radicalmente, pero hay que presionar la cola, o más bien la "cabeza".
    1. Soy
      +4
      28 Septiembre 2013 21: 10
      Bueno, ¿estoy haciendo ciencia en SSTU? ¿Crees que por 10 mil abro mucho? Si tengo que ganar dinero extra para ... (bueno, muchas cosas que necesita una niña).
      Honestamente, no se trata de una reforma, sino de una metódica, durante 20 años, conducir la ciencia al sector no prestigioso.
  4. +1
    28 Septiembre 2013 16: 16
    Los falsos científicos fueron arrancados de los comederos, y entraron en pánico. Durante años 20, no menos importante fue abrir una habitación, eso es todo lo que lograron. Ellos mismos se acreditaron. No hicieron nada, ganaron dinero, no volvieron a hacer nada.
    1. Soy
      0
      28 Septiembre 2013 21: 12
      Dijeron sobre sí, solo que no llegaron al fondo. Y aquí tienes razón. Necesito hacer algo Y sobre los falsos científicos, bueno, no todos son así, aunque la mayoría, y esto es cierto.
      1. +1
        28 Septiembre 2013 22: 10
        Cita: yo soy
        Y sobre los falsos científicos, bueno, no todos, aunque la mayoría, y esto es cierto
        No todos están de acuerdo, pero cuando hacemos lo que hacen, lo que han logrado, lo apreciamos por sus logros y descubrimientos, y no por su capacidad para resolver crucigramas y hablar inteligentemente. fue despedido del instituto, probablemente en este instituto la gente trabaja aún más inteligente))).
  5. +1
    28 Septiembre 2013 16: 41
    Es el director del Instituto de Estados Unidos y Canadá, tiene algo que perder.
  6. +11
    28 Septiembre 2013 16: 49
    La espada de Damocles ya no cuelga; cayó. La ciencia comienza con la educación. Lo que está sucediendo allí, no hay necesidad de recordarlo. La muerte de la producción condujo a la muerte de la ciencia aplicada. Las oficinas de comercialización de bioaditivos, techos tensados, etc., que se han expandido en las instalaciones del instituto, ¿no recuerdan nada? Compras y entretenimiento en los edificios de antiguas empresas de la misma ópera. Bueno, la reforma del RAS pone fin al proceso prolongado. Bienvenidos a las filas amistosas de los países del tercer mundo, queridos rusos.
  7. Aviador
    +8
    28 Septiembre 2013 17: 10
    ¿Mostrarme el NUEVO equipo o las armas creadas después de 1991? TODAS. Lo que se ha creado es la MODERNIZACIÓN de los modelos soviéticos. Y sin ciencia, fundamental y aplicada, no se puede crear un NUEVO ARMA. Por lo tanto, la ciencia y la defensa están interconectadas, y si no tenemos un potencial científico avanzado, entonces no habrá fuerzas armadas modernas.
    1. +3
      28 Septiembre 2013 20: 26
      Cita: Povshnik
      Muéstrame el NUEVO equipo o armas creadas después de 1991


      Algo menos PAK FA no sube nada a la cabeza. Pero cuántas armas fueron vendidas y estranguladas por algunos generadores de campo, lo que costó y parte N 10003 eh vendedores ...
    2. Soy
      +2
      28 Septiembre 2013 21: 14
      Si. eso es seguro, solo la producción interesada necesita ser agregada a la ciencia. Y luego vienes a la fábrica para hacer experimentos, y se ven como un tonto, que está escondido, todos sabemos sin ti, ve y cocina sopa. Y conducir los escalones del matrimonio.
  8. +3
    28 Septiembre 2013 17: 22
    El problema de la reforma integral ¡un sistema complejo de realizar investigaciones científicas fundamentales, trabajos aplicados (institutos industriales, I + D, etc.) y poner en práctica los resultados científicos obtenidos no es en absoluto nuevo!
    Incluyendo, este problema existía y la URSS ...
    Toda la pregunta es cómo resolver este difícil problema.sin perjuicio del potencial científico acumulado del país, desarrollado durante muchos años por escuelas y organizaciones científicas avanzadas, incluso en el complejo militar-industrial, el sistema de educación técnica y humanitaria, que, como saben, ¡se encontraba entre los mejores del mundo!
    Las "reformas" mediocres y francamente destructivas llevadas a cabo por la "élite" semi-alfabetizada y corrupta post-soviética en las últimas décadas han causado un daño tremendo e irreparable en esta área ...
    ¡Y no solo en esta área!
    De lo contrario, como la demolición liberal en el país, ¡las "reformas" liberales no pueden llamarse demolición!
    Los deseos "buenos" que no ocultaron detrás ...
    ¿Nadie realmente nota esto?
    1. +2
      28 Septiembre 2013 19: 26
      Entonces, para esto, se otorgan subvenciones y varias bonificaciones y preferencias de Occidente, pero no se puede prohibir una buena vida, los verdes del cazador y los hogares en el oeste están unidos.
    2. Aviador
      +1
      28 Septiembre 2013 21: 01
      Cita: Colonelic
      El problema de la reforma integral ¡un sistema complejo de realizar investigaciones científicas fundamentales, trabajos aplicados (institutos industriales, I + D, etc.) y poner en práctica los resultados científicos obtenidos no es en absoluto nuevo!
      Incluyendo, este problema existía y la URSS ...
      Toda la pregunta es cómo resolver este difícil problema.sin perjuicio del potencial científico acumulado del país, desarrollado durante muchos años por escuelas y organizaciones científicas avanzadas, incluso en el complejo militar-industrial, el sistema de educación técnica y humanitaria, que, como saben, ¡se encontraba entre los mejores del mundo!
      Las "reformas" mediocres y francamente destructivas llevadas a cabo por la "élite" semi-alfabetizada y corrupta post-soviética en las últimas décadas han causado un daño tremendo e irreparable en esta área ...
      ¡Y no solo en esta área!
      De lo contrario, como la demolición liberal en el país, ¡las "reformas" liberales no pueden llamarse demolición!
      Los deseos "buenos" que no ocultaron detrás ...
      ¿Nadie realmente nota esto?

      TODAS las personas sensatas se dan cuenta (simplemente no se dan cuenta ... y los ladrones, y si se dan cuenta, deberían ser las nuestras), pero cualquier crítica al gobierno es percibida por el gobierno como una actividad antiestatal, y es castigada estrictamente por la ley. CUALQUIER discurso del pueblo se interpreta como una manifestación no autorizada y se reprime severamente.
  9. 0
    28 Septiembre 2013 17: 32
    Ejecutar pseudo-reformadores !! (Hay algo de verdad en este chiste) - quise decir - "¡límpialo con una escoba!"
    1. +1
      28 Septiembre 2013 17: 44
      ya no puedes limpiarlo con una escoba, se sientan muy apretados. Tienes que empujar la excavadora
      1. Aviador
        0
        28 Septiembre 2013 21: 04
        Cita: solitario
        ya no puedes limpiarlo con una escoba, se sientan muy apretados. Tienes que empujar la excavadora

        La excavadora no ayudará, necesita explosivos, para que no hayan regresado.
    2. s1н7т
      0
      28 Septiembre 2013 20: 38
      Cita: PValery53
      "¡límpialo con una escoba!"

      Por dónde comenzamos: con los votantes o a quién eligieron riendo
      1. Soy
        0
        28 Septiembre 2013 21: 17
        No confunda agrio con fresco.
    3. Soy
      0
      28 Septiembre 2013 21: 16
      Me uno e incluso acepto participar
  10. IGS
    +6
    28 Septiembre 2013 18: 10
    ¿Por qué tal llanto? Los científicos deben dedicarse a la ciencia y no cortar la masa asignada. ¿Quizás también hay un grito porque los grandes "expertos" perderán la palanca de presión sobre los científicos jóvenes y empobrecidos, cuyo trabajo se apropian regularmente, y simplemente abandonan? Hay un buen ejemplo con resultados sobresalientes: Beria, como gerente, y científicos. Ahora todas nuestras revistas científicas (y este es el índice de citas) pertenecen a los estadounidenses, y esto es con la buena voluntad de los académicos. En manos de los estadounidenses, todavía hay muchas cosas, por ejemplo, el derecho exclusivo a exportar exhibiciones de museos para exhibiciones en el extranjero y una valoración de la pérdida, en caso de tal ... Del dinero entregado por el estado para 5000 apartamentos para jóvenes científicos (lo que realmente enfureció a la SEÑORA), se compraron para jóvenes científicos y se proporcionaron apartamentos para un poco más de 300, el resto de la abuela en un descarado 4,5 MIL apartamentos ... Muchos científicos están de acuerdo con la reforma, sólo que no pueden decirlo, de lo contrario todo, puedes acabar con tu investigación, son solo esclavos, entonces gritan que están en contra. Cansado de esta tontería, no será peor que ahora. Que se dediquen a la ciencia, si aún no han olvidado cómo hacerlo, de lo contrario no hay dinero, si viste la mansión de estos "académicos", no vive ni un premio Nobel.
    1. Soy
      +2
      28 Septiembre 2013 21: 18
      Mansiones, sí. ¿Quién está allí sobre los explosivos retirados? Presenté mi trabajo dos veces con una subvención presidencial y la recomendación de la Comisión de Atestación Superior fue, y de hecho, nadie necesita un desarrollo real, al menos hacer algo.
  11. Grishka100watt
    +3
    28 Septiembre 2013 18: 12
    La reforma del RAS tiene una esencia destructiva.
    En Rusia, por cada ministerio hay un ministro que quiere dar la vuelta.
    Algunos ministerios están subordinados al presidente (funcionarios de seguridad), otros al gobierno.

    Además, en el propio ministerio, además del ministro, hay muchos más funcionarios (jefes de departamentos, servicios y agencias). Supongo que el objetivo del Ministro de Educación, Livanov, y sus asociados en el aparato, que fueron objeto de influencia externa, es la destrucción de la Academia de Ciencias de Rusia y la educación en Rusia.
  12. +2
    28 Septiembre 2013 19: 16
    Cuanto más informatizado esté el país, más grande será el aparato burocrático. Quizás sea hora de introducir tabletas de arcilla y escritura cuneiforme, con mala cabeza y manos torcidas para seguir cesando en el servicio civil.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +1
    28 Septiembre 2013 20: 18
    Por experiencia, ninguna reforma no ha traído beneficios reales. Las reformas modernas son una de las formas de destruir Rusia.
  15. 0
    28 Septiembre 2013 20: 20
    No es bueno que los científicos jueguen con la economía de la Academia de Ciencias, tienen otra tarea para hacer avanzar la ciencia. Pero existe la duda de que los científicos correrán desnudos si los "administradores rusos" se apoderan de todas las propiedades. Entonces adiós ciencia. Oh, siento el clavo de la ciencia rusa ...
  16. 0
    28 Septiembre 2013 20: 59
    Lo peor es que la reforma de la Academia de Ciencias es llevada a cabo por los mismos medio educadores y reformadores como el franco Gesldovtapov Gaidar (recuerden cómo tartamudeó e instó a los defensores de la Casa Blanca a colgar) y los seguidores y Chubais: Shuvalov, Medvedev y otros adversarios. Durante mucho tiempo ha quedado claro si el picor reformatorio significa que alguien quiere reducir el botín y llenar su propio bolsillo con dinero popular. ¡¡¡Fe ni el gobierno ni la Rusia Unida han existido durante mucho tiempo !!!! Medvedev y todo su shoblu abandonan el país! ¡¡Manos sucias de la Gran Academia de Ciencias !!!!!
  17. 0
    28 Septiembre 2013 21: 12
    Opinión: es necesario "arrancar" las semillas de la paja; pero no solo en el RAS, sino que el personal liberado debe distribuirse
  18. marat1000
    0
    28 Septiembre 2013 21: 43
    Trae a todos Compañero ¡Y sé cómo mejorar la ciencia y la ikanomía del país! Es necesario vencer a Grusia con un muro vacío, todos tendremos miedo y podremos pedir prestado mucho dinero y vivir en una deuda pública como Estados Unidos, nos haremos ricos y felices. MArat tiene 6 años.
  19. 0
    28 Septiembre 2013 22: 08
    Tan pronto como algún "sirviente" de la gente conciba en algún lugar para reorganizar algo - "mejorar", espere un colapso total en el "campo" de este "tipo inteligente". Le importa un comino la opinión de las personas que están más versadas en un tema en particular, no es una autoridad, gente que realmente se adueña del tema, ni siquiera duda de su EXCLUSIÓN. Gente, estúpidamente promoviendo sus estúpidas reformas - ya sea PRIMITIVO en su esencia, o elaborando el ORDEN de "socios" de los EE.UU. y GAYROPE.
  20. 0
    28 Septiembre 2013 22: 58
    Cita: awg75
    no hay autogobierno, especialmente democrático en una sociedad científica. mira a tu alrededor. Arriba están los ladrones francos y los pseudo-eruditos que comparten grandes cantidades de dinero público. Hace mucho tiempo era hora de al menos tratar de quitarles sus funciones económicas.

    Y crees que Medvedev y Putin no son ladrones. De ellos tome ejemplos de otros peces gordos, ya de la ciencia. ¿Quién fue Medvedev antes de la presidencia? Presidente del Consejo de Administración de Gazprom. Hágase una pregunta, y él, que donó sus ingresos en Gazprom a algunos de sus representantes. ¡Sí, todos son ladrones! Por lo tanto, Serdyukov no está sentado. Se podría poner en un episodio en 1000 rub. Sin consecuencias, para retrasar el proceso durante décadas, tal vez algo cambie. Sí, ¡que todos sean codiciosos por dinero y poder, malditos por los siglos de los siglos!
  21. 0
    29 Septiembre 2013 00: 07
    "Al lado del mar, un roble verde;
    Cadena de oro sobre tom de roble:
    Tanto de día como de noche, el gato es CIENTÍFICO
    Todo gira y gira en cadenas ... "
    (por lo que nuestros "reformadores" quieren poner a los científicos en una cadena, incluso una de oro)
    "Allí, el zar Kashchei por el oro (financiación) se desperdició
    Hay un espíritu ruso ... Hay un olor a Rusia "(A.S. Pushkin)
  22. yuri p
    +1
    29 Septiembre 2013 00: 30
    qué tipo de espada, la guillotina ha bajado, mientras que otros no ven, correctamente la visión y el cerebro se pierden con la cabeza.
  23. yuri p
    0
    29 Septiembre 2013 00: 36
    y en realidad cuando no hay cerebro, no importa qué cortar un miembro, culo, cabeza o cabello para afeitarse las piernas, habrá un resultado.
  24. +1
    29 Septiembre 2013 00: 44
    La ciencia se debe establecer tareas reales. Entonces ella tendrá demanda. Y sin establecer las tareas, los fondos del gobierno se gastan en satisfacer su propia curiosidad. Lo que conduce a la degradación del pensamiento científico. Solo las tareas deben ser establecidas por personas inteligentes, pero no tenemos nada que ver con eso.
  25. 0
    29 Septiembre 2013 04: 50
    Hay demasiados académicos a quienes no les importa el trabajo científico, sino la actividad económica. Es por eso que los premios Nobel se otorgan a "jóvenes científicos rusos" que trabajan en Estados Unidos y Europa, ¡y no a académicos de la Academia de Ciencias de Rusia!
    Para doblar la ciencia, los académicos y ejecutivos de empresas comenzaron en el período Brezhnev.
    Recuerdo que allá por la época soviética, en el periódico "Socialist Industry" había un artículo sobre una propuesta de racionalización para una herramienta de trinchera, una pala de bayoneta con ranuras longitudinales, que permitía reducir la fuerza aplicada durante su uso, con todo los resultados consiguientes. ¡Varios institutos y laboratorios de RAS participaron en la justificación científica y la conclusión! Se rieron, se enojaron y se detuvieron allí.
    Dejemos que los científicos hagan ciencia, pero los ejecutivos de negocios y pseudocientíficos, en la forma del académico Lysenko, deben ser llevados al cuello.
  26. +1
    29 Septiembre 2013 07: 38
    Skolkovo y Rusnano disfrutan de tal amor entre el régimen actual porque el dinero del presupuesto asignado para estos proyectos está "goteando" y con fuerza en los bolsillos de los funcionarios del gobierno. ¿Y qué puedes joder con los académicos? El poder buscaba, buscaba y encontraba. Resultó ser un bocado sabroso: bienes raíces. Se lo quitará a los académicos y se lo entregará a alguna agencia próxima creada con urgencia (¿cuántos hay ya?). Solo queda averiguar el nombre de quien será el jefe de esta agencia. sin duda será alguien del círculo íntimo de Putin (amigos, parientes, compañeros de clase, "asociados" en San Petersburgo), en general, un individuo cercano al cuerpo del emperador.
    Todo este alboroto de Putinoides y su Fuhrer alrededor del RAS me recordó un trabajo:
    <- Se sabe - respondió Shvonder -, pero la asamblea general, después de considerar su pregunta, llegó a la conclusión de que, en general, ocupa un espacio excesivo. Totalmente excesivo. Vives solo en siete habitaciones.
    "Vivo y trabajo solo en siete habitaciones", respondió Philippe Filippovich, "y me gustaría tener un octavo". Lo necesito para la biblioteca ...
    - Tengo una sala de recepción - tenga en cuenta - es la biblioteca, el comedor, mi oficina - 3. La sala de examen - 4. La sala de operaciones - 5. Mi habitación - 6 y la sala de servicio - 7. En general, no es suficiente ... Sí, sin embargo, no importa. Mi apartamento es gratis y la conversación ha terminado ...
    "Pido disculpas", interrumpió Schwonder, "fue sobre el comedor y la sala de observación que vinimos a hablar". La junta general le pide que, voluntariamente, en orden de disciplina laboral, rechace la cantina. Nadie en Moscú tiene comedores ...
    "Y desde la sala de visualización", continuó Schwonder, "la sala de visualización se puede conectar perfectamente a la oficina".
    "Sí", dijo Philipp Philippovich con voz extraña, "¿y dónde debo comer?"
    "En el dormitorio", respondieron los cuatro al unísono ...
    “Para comer en el dormitorio”, comenzó con voz un poco estrangulada, “para leer en la sala de examen, para vestirse en la sala de espera, para operar en la habitación de los criados y para examinar en el comedor ... ¡Cenará en el comedor y operará en el quirófano! Pasa esto a la junta general y humildemente te pido que vuelvas a tus asuntos, y dame la oportunidad de llevar la comida donde la toma toda la gente normal, es decir, en el comedor, y no en el recibidor y no en el comedor. vivero.>
    1. IGS
      0
      30 Septiembre 2013 01: 55
      Es decir, unos ladrones les quitarán a otros, ¿no? Entonces, ¿cómo nos concierne esto? ¿O "académicos" pobres y desamparados, con apartamentos de 600 metros cuadrados? ¿Qué tiene esto que ver con los científicos? Si los reactivos no tenemos que comprarlos nosotros mismos, entonces la reforma puede considerarse un éxito. Todo lo demás es del maligno. De esta propiedad inmobiliaria, los empleados ordinarios no tienen nada, así como su investigación, así como la ciencia misma. Y luego difieren, conducen desde el abrevadero.
  27. +1
    29 Septiembre 2013 08: 11
    "A pesar de la miserable financiación". QUERIDOS SIRS Científicos, pero la financiación era escasa tanto en la atención médica como en la educación, esto no destruyó a Rusia. ¿Por qué nos asusta tanto con las consecuencias de la reforma? Lo cual es muy necesario en RAS. Los científicos deberían participar en la ciencia, los médicos en el tratamiento, los profesores en la educación. Y no es necesario politizar la situación. Y los funcionarios y los sobornadores a quienes usted "describe" en el RAS más que en cualquier otro lugar.
  28. +1
    29 Septiembre 2013 10: 06
    No quiero entrar en detalles y dar hechos obvios. Pero la reforma de la Academia de Ciencias de Rusia y la relación de toda la comunidad científica rusa están muy atrasadas. ¡Simplemente no puede empeorar! Por lo tanto, no tiene sentido discutir sobre las formas de reforma, nes necesario comenzar, y en el curso de las reformas, analizar los resultados y ajustar el vector.
    En los últimos 10-15 años, hemos perdido el 80% de nuestro potencial científico. Se perdieron invaluables escuelas de ciencias, muchas de las cuales ahora están trabajando para la economía y defensa occidentales. Por ejemplo, mi supervisor fue invitado a la NASA para ocuparse de los problemas de defensa antimisiles, a principios de 2000 allí. El 80% de los puestos científicos están ocupados por inmigrantes de la Unión. Es cierto que, en lugar de la NASA, se fue a trabajar en la unidad rusa de la misión de paz de la ONU, y estoy muy contento de que no se haya ido a Estados Unidos, pero este hecho dice mucho.
    Y lo que está sucediendo en la ciencia civil, sobrevivir a través de subvenciones extranjeras, generalmente está más allá de los comentarios. Lomonosov se habría suicidado si supiera lo que el RAS había traído a.
    Es por eso que en los últimos 10 años, los Estados Unidos e Israel han dado un salto tan grande en la defensa antimisiles. Como resultado, ahora nuestras unidades de investigación de defensa antimisiles están dirigidas por científicos "eminentes" osificados cuya edad promedio es de 70 años. ¿Qué pueden ofrecer nuevos? Nada, se están moviendo debido a los viejos desarrollos en una nueva base de elementos.
    Ahora todo necesita ser restaurado, pero como saben, romper no es construir. Por lo tanto, se requieren enormes esfuerzos, la resistencia y las críticas son terribles, pero deben romperse.
    Lo principal en las actividades de los consejos científicos y el RAS es preservar la colegialidad de las decisiones establecidas por Lomonosov, y por otro lado, debe entenderse que los administradores de los científicos son muy malos. Cualquier combinación de funciones administrativas y científicas conducirá inevitablemente a la corrupción.. De hecho, los científicos realmente talentosos como niños son crédulos y dispersos, por lo que a menudo son fácilmente manipulados por estructuras criminales emprendedoras.
  29. +3
    29 Septiembre 2013 10: 19
    El trabajo "Nueva terapia de choque y" Reforma de la Academia de Ciencias de Rusia "se preparó conjuntamente con los colegas del instituto. Las realidades de la ciencia rusa ”, presentó en la Asamblea General de la Academia de Ciencias de Rusia. En la monografía, el papel y el lugar de la ciencia en nuestra vida se presentaron de manera integral y volumétrica, se informó sobre el destino de la investigación científica en Rusia, así como sobre cómo encontrar una salida al impasse. El hecho de que estuviéramos en ella, parece, nadie tiene dudas.

    En la URSS, comenzando con los tiempos de Jruschov, los buscadores de sí mismos, que no estaban interesados ​​en la ciencia sino en lo que se podía obtener con grados avanzados, empujaron el árbol con la ciencia.
    De hecho, a medida que se eliminaron los cuadros estalinistas, la efectividad de todas las ramas de la ciencia comenzó a disminuir.
    El final de los 80 y 90 es la cocción masiva de candidatos falsos y doctores en ciencias que nada tienen que ver con la ciencia, esta es la era de los "académicos" Sobchaks.
    Por lo tanto, ahora es muy difícil averiguar quién es quién, dónde terminan los científicos y dónde comienzan los buscadores de sí mismos.
    ¡Dale, ciencia como en la URSS estalinista!
  30. +2
    29 Septiembre 2013 11: 20
    ¡Es una lástima que la Academia de Ciencias de Rusia no haya desarrollado un arma contra los cerebros embotados de los burócratas que destruyen la ciencia y la cultura! ... Lo más probable es que los experimentos se llevaran a cabo con "administradores eficaces", pero ... no fue nada que influir en la parte cerebral del cráneo ...
  31. qube4
    +1
    29 Septiembre 2013 11: 33
    Y parece que todo va bien en nuestro país, pero por alguna razón no hay fe en un futuro brillante ...
    1. stranik72
      +1
      29 Septiembre 2013 11: 46
      Aquí el "me gusta" es una característica nuestra hoy. En cuanto a la ciencia, es demasiado tarde para reformarla, hay que crearla, pero para ello, los caminos del oso y K no son adecuados.
  32. 0
    29 Septiembre 2013 22: 19
    Cita: Corsair5912
    En la URSS, comenzando con los tiempos de Jruschov, los buscadores de sí mismos, que no estaban interesados ​​en la ciencia sino en lo que se podía obtener con grados avanzados, empujaron el árbol con la ciencia.

    Básicamente estoy de acuerdo, aunque las excepciones a esta regla son bien conocidas.
    Cita: Corsair5912
    De hecho, a medida que se eliminaron los cuadros estalinistas, la efectividad de todas las ramas de la ciencia comenzó a disminuir.

    Más bien, con el comienzo del deshielo, en relación con preguntas estúpidas sobre físicos y letristas, con la locura general de la sociedad por libros y conciertos ... para muchos en lugar de interés en el negocio asignado ... y la prohibición de cuadros estalinistas para castigar a personas perezosas e infracciones ociosas que no cumplieron con sus obligaciones.
    Cita: Corsair5912
    El final de los 80 y 90 es la cocción masiva de candidatos falsos y doctores en ciencias que nada tienen que ver con la ciencia, esta es la era de los "académicos" Sobchaks.

    Sobchak se menciona aquí en vano, que yo sepa, recibió sus diplomas durante el período de estabilidad soviética.
    Y la década de 1980, si tenían la culpa, era solo eso. que la década de 1990 no preveía científicamente.
    Cita: Corsair5912
    Por lo tanto, ahora es muy difícil averiguar quién es quién, dónde terminan los científicos y dónde comienzan los buscadores de sí mismos.

    Los especialistas conocen especialistas, preguntarían ...
    Cita: Corsair5912
    ¡Dale, ciencia como en la URSS estalinista!

    Quiero estar de acuerdo ...
    Pero ...
    Hoy, los problemas científicos han cambiado. De hecho, hoy cada ingeniero que crea algo también debe ser un científico, o más bien, un ingeniero debe profesar un enfoque científico.
  33. 0
    29 Septiembre 2013 22: 33
    Cita: qube4
    Y parece que todo va bien en nuestro país, pero por alguna razón no hay fe en un futuro brillante ...

    contradictorio: si no hay fe, entonces esto se debe a que todo va mal ...
    las personas adecuadas: sí, los lugares correctos para poner, y todo comenzará a moverse, ¡muévase!
  34. 0
    29 Septiembre 2013 22: 33
    Un conocido dijo bien: "La ciencia es negocio. Se habló de él (cualquier interpretación de las palabras)". Cuando paguen, como en Occidente, ¡habrá un retorno!
  35. 0
    29 Septiembre 2013 22: 39
    Cita: 30143
    "La ciencia es negocio. Estaba ... dormido sobre (cualquier interpretación de las palabras)". Cuando paguen, como en Occidente, ¡habrá un retorno!

    en la URSS, la ciencia no era un negocio, ¿entonces no era tu camino? su conocido no dijo bien, confundió la ciencia con otras cosas.