Military Review

En Tsagi ellos. Zhukovsky creó aviones fundamentalmente nuevos

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En Tsagi ellos. Zhukovsky creó aviones fundamentalmente nuevosEn el Instituto Aerohidrodinámico Central. N.E. Zhukovsky (TsAGI) está desarrollando una aeronave fundamentalmente nueva para uso civil aviación.


Esto se anunció al final en la capital, la sexta Conferencia de Jóvenes Científicos y Especialistas de Rusia "El futuro de la ingeniería rusa", el Director General de TsAGI, Boris Aleshin.

"En un futuro cercano, los aviones de aviación civil utilizarán esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos", dijo. - No tengo ninguna duda de que por 2025-2030. Habrá aviones con el esquema de "ala volante". Por la eficiencia económica, son 50-60 por ciento superará a las aeronaves existentes ".

"Se puede obtener un resultado fantástico de la introducción de la producción en serie de estructuras compuestas para ellos", agregó Aleshin.

Pero el mayor efecto, dijo, se puede obtener "no solo de las nuevas tecnologías, sino del impacto en la modernización de toda la industria industrial". "Las empresas de fabricación de aeronaves tendrán que reequipar de la manera más seria, necesitarán modos automáticos de operación", explicó el jefe de TsAGI.

La industria del motor también cambiará. "No habrá ningún motor en forma de barril", dijo el director del instituto. - Todo estará dividido e incrustado en el ala. Este será un nivel completamente diferente de aviones, lo que creará una nueva generación de ingenieros ".

Actualmente, TsAGI está trabajando en la creación de demostradores del nuevo avión. Según Aleshin, después de 2020, ya es posible "lo suficientemente claro" ver los contornos de la novedad.

"Los esquemas aerodinámicos conservadores serán cosa del pasado, estamos al borde de nuevas soluciones técnicas", cita Aleshina a ITAR-TASS.
Originador:
http://vpk-news.ru/
73 comentarios
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  1. Andrey57
    Andrey57 30 Septiembre 2013 09: 29
    +3
    Miren, y sobre los magníficos aviones Bartini, con despegue y aterrizaje vertical, recordarán que serían muy útiles en nuestras extensiones del país.
    1. marder4
      marder4 30 Septiembre 2013 09: 59
      +1
      recuerda de esa manera en 50 años (((
      1. AVV
        AVV 30 Septiembre 2013 12: 28
        +1
        ¡Todo esto es bueno, pero lleva mucho tiempo desarrollarlo! ¡¡¡Pasan 10-15 años desde el proyecto hasta su implementación !!!
    2. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 30 Septiembre 2013 10: 04
      +2
      Bartini fue un ferviente partidario de ekranoletov ¿Dónde está el despegue vertical aquí?
    3. VladimirZ
      VladimirZ 30 Septiembre 2013 10: 15
      +15
      Con la estructura actual del Gobierno, que "como el diablo se está quedando sin incienso de la gestión de la economía", y se dedica únicamente a recaudar impuestos al presupuesto y luego recortarlo corruptamente, nada bueno pasará.
      Hasta que las autoridades entiendan que el estado, representado por el Gobierno, debe administrar los principales sectores de la economía, dejando al sector privado los sectores secundarios, nada cambiará en Rusia. El capital corrupto por los oligarcas, bajo el liderazgo de Medvedev y Putin, conducirá gradualmente a Rusia al colapso.
      Y nada de lo que los científicos y diseñadores piensan que hará.
      Primero, es necesario crear una industria viable, deliberadamente "afilada" para estos grandiosos objetivos, y solo entonces convertir las ideas de científicos y diseñadores en metal.
      1. el polar
        el polar 30 Septiembre 2013 12: 07
        +2
        Cita: vladimirZ
        .
        Primero, es necesario crear una industria viable, deliberadamente "afilada" para estos grandiosos objetivos, y solo entonces convertir las ideas de científicos y diseñadores en metal.

        Primero debe cambiar este poder a un poder que pueda destruir la corrupción, eliminar la oligarquía y restaurar la economía.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 21
          +1
          con tales "elecciones" no se puede cambiar, y la guerra civil es inútil, así que ...
      2. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 20
        +3
        ah bien hecho, más y suscríbete ... hi
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 53
          +1
          más esto -vladimiruZ
      3. studentmati
        studentmati 1 de octubre 2013 00: 13
        0
        Cita: vladimirZ
        Primero, es necesario crear una industria viable, deliberadamente "afilada" para estos grandiosos objetivos, y solo entonces convertir las ideas de científicos y diseñadores en metal.


        Una industria viable no es creada por políticos, y especialmente por gerentes eficientes. La industria es creada por devotos al núcleo de los huesos de su Constructor, quienes solo tienen negocios a la vanguardia. Dichas personas pueden convencer a cualquier gobierno y romper el dinero necesario para implementar sus proyectos. Estos fueron: Korolev, Glushko, Yangel, Tupolev, Yakovlev, Sukhoi, puedes continuar por mucho tiempo ...
    4. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 30 Septiembre 2013 10: 31
      +2
      Cita: Andrey57
      Miras, y sobre el magnífico avión de Bartini.

      ¡Pip tu lengua! "Magnífico", guau ... Dios no lo quiera, también serán recordados, tendremos otra reposición del espectáculo de fenómenos.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 30 Septiembre 2013 11: 50
        +4
        Como pensaba, hay desventajas, no hay comentarios :)) Bartini para una parte de la comunidad de Internet es el "coche sagrado" de la aeronáutica rusa.
        Como regla, estas personas nunca dominaron las características de rendimiento de los monstruos creados por Bartini. Y no pudieron compararlos con las mismas características de rendimiento de los aviones de carga convencionales.
        De lo contrario, estas personas entenderían cuán defectuoso es el concepto de un ekranoplan, que ya está en su esencia misma: si un ekranoplan necesita un ala ancha de un perfil especial y un cuerpo plano y ancho, entonces un avión necesita un ala estrecha y un cuerpo estrecho. El resultado es "ni un cerdo, ni un marino", un híbrido que, en la escala de costo / eficiencia, juega a la muerte tanto del ekranoplane como del avión.
        Pero esto no fue suficiente para Bartini, también logró un despegue vertical hacia el ekranolet. Como resultado, nació VVA-14 "sueño de la razón" con 16 (!) Motores con un empuje total de 66 400 kgf con una carga escasa (hasta 4-5 toneladas) que podía transportar a una distancia de hasta 3300 km http://airwar.ru/enc /xplane/vva14.html
        Il-76, de ser así, para el transporte de 48 toneladas por 5500 km, los motores 4 con una capacidad total de 48 mil kgf fueron suficientes.
        1. Aria
          Aria 30 Septiembre 2013 12: 12
          +2
          "La industria de la construcción de motores también cambiará"
          aquí yo como aficionado 100500% no estoy seguro
          Un ejemplo de cuántos montones de cartuchos de tuyu aullaron se lanzó bajo el rifle Mosin a principios de siglo cuando los diseñadores de otra nueva arma se vieron obligados a diseñar armas para esta munición porque no tiraron el drenaje de los cartuchos ...
          Creo que la tecnología para la producción de motores de aviones modernos ralentizará la nueva aviación.
          y los diseñadores de nuevos aviones tienen que confiar en los motores ya preparados ...
          1. El13
            El13 30 Septiembre 2013 12: 20
            +1
            Cita: aria
            aquí yo como aficionado 100500% no estoy seguro
            un ejemplo de esto ...

            ¡Un ejemplo muy preciso de esta declaración! Las armas SIEMPRE se crean debajo del cartucho.
          2. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 26
            +1
            esperemos el PAK FA en serie, buscaremos más, de lo contrario prometimos una cosa, y ahora están comprimiendo los marcos y dirán que no será supersónico, y que es invisible solo para ciegos y así sucesivamente ...
          3. densh
            densh 30 Septiembre 2013 13: 08
            +2
            Y cuántas armas se dispararon bajo el cartucho Parabellym de 9 mm, una pesadilla en absoluto. Pobres, pobres diseñadores. llanto
  2. cosmos111
    cosmos111 30 Septiembre 2013 09: 29
    +2
    El artículo ya ha sido sobre el prometedor avión ruso.
    Me gustaría pasar de conversaciones a un diseño específico, en una de las firmas de diseño: IL, YAK, TU, a menos que, por supuesto, se conserven como oficina de diseño.
    1. Apollon
      Apollon 30 Septiembre 2013 09: 32
      +4
      cita: "En un futuro próximo, los aviones de aviación civil utilizarán esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos", dijo. - No tengo ninguna duda de que por 2025-2030. Habrá aviones con el esquema de "ala volante". Por la eficiencia económica, son 50-60 por ciento superará a las aeronaves existentes ".


      1. svp67
        svp67 30 Septiembre 2013 09: 43
        +2
        "Flying wing" para la aviación civil ... Creo que este será el siguiente paso después de la aparición de nuestro nuevo "estratega"
        1. Selevc
          Selevc 30 Septiembre 2013 12: 31
          +2
          Lo nuevo es lo viejo y olvidado: los conceptos del ala voladora tienen probablemente al menos 70 años y tal vez más, pero por alguna razón, esta idea ha seguido siendo la idea ... Además, en un momento hubo muchos a quienes les gustaba el concepto del disco volador (platillo), pero también nunca llegó a buen término ...

          Crear un motor y un planeador fundamentalmente nuevos significa crear nuevas capacidades de producción, y tal vez industrias enteras ...
          No habrá motor en forma de barril ”, dijo el director del instituto. "Todo se dividirá y se integrará en el ala".
          ¿Este jefe del instituto se imagina lo que es crear, probar e introducir un motor fundamentalmente nuevo? ¡Algunos diseñadores (los mismos Tupolev, Lozino-Lozinsky, Lyulka) para algunos motores no tuvieron suficiente vida para ver su creación en la serie!

          En general, hay demasiadas pseudo-sensaciones, solo queda darles vida ... :)))
    2. 0255
      0255 30 Septiembre 2013 11: 24
      +6
      Me gustaría pasar de conversaciones a un diseño específico, en una de las firmas de diseño: IL, YAK, TU, a menos que, por supuesto, se conserven como oficina de diseño.

      La Oficina de Diseño, que lidera el desarrollo de un nuevo avión de pasajeros, se mantiene en secreto para que Poghosyan no sepa qué oficina de diseño estrangular))) Como fue el caso con MiG 1.44 y Tu-334
  3. AlNick
    AlNick 30 Septiembre 2013 09: 32
    +6
    Otro "boltólogo" en la aviación ...
  4. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 30 Septiembre 2013 09: 33
    +2
    "Los esquemas aerodinámicos conservadores serán cosa del pasado, estamos al borde de nuevas soluciones técnicas", cita Aleshina a ITAR-TASS.
    No tengo dudas en nuestros diseñadores ..! Pero los funcionarios en el complejo militar-industrial, como siempre, comenzarán a tirar neumáticos y a rascarse la nariz.
    ¡Las personas inteligentes y creativas no han sido transferidas a la madre Madre Rusia! ¡Estoy seguro de que tendremos un gran avance en la aviación y la tecnología espacial ...!
    1. Max otto
      Max otto 30 Septiembre 2013 11: 15
      +2
      "... Este será un nivel de aeronave completamente diferente, que será creado por una nueva generación de ingenieros".

      Me da vergüenza preguntar, ¿una nueva generación de ingenieros dónde conseguir algo? Los que ahora están en organizaciones e institutos de diseño me hacen pelear histéricamente y llorar de risa. Hay algunas sensatas, pero son tan pocas que es posible transferirlas al apellido del fondo especial, que no serán suficientes.
      1. alexng
        alexng 30 Septiembre 2013 11: 54
        0
        ¿Trabajas en algún lugar de la oficina de diseño de aviación? Simplemente no se refiera a un tercero. ¿Has estado de acuerdo?
        1. Max otto
          Max otto 30 Septiembre 2013 14: 50
          0
          Yo trabajo en la industria de la construcción. Y escribió sobre el nivel general de ingenieros como tal. ¿Quién va a los ingenieros ahora? Cualquiera que no haya pasado la competencia a otras universidades prestigiosas. ¿O ha cambiado la situación?
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. Zerstorer
    Zerstorer 30 Septiembre 2013 09: 48
    +1
    "Aeronave fundamentalmente nueva" ... "Esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos" ... Bueno, bueno. Por lo que tengo entendido, se está investigando un ala voladora con boquillas ranuradas. ¿Alguien tiene alguna información sobre la "división" del motor?
  6. sashka
    sashka 30 Septiembre 2013 09: 56
    +13
    Para que la oficina de diseño no esté cerrada y para no despedir a la gente, se pueden plantear muchas opciones de todo tipo y, como resultado, obtener "pshik" ... Ahora, sobre el equipo que es y que realmente se necesita, pero que no está ahí, estas conversaciones no tienen sentido. es necesario con escuelas de formación profesional, construcción de máquinas-herramienta, sin olvidar las altas tecnologías. Para hacer la máquina necesitas otra máquina. Si bien todas estas son palabras, sueños estúpidos. Bueno, los comerciantes privados no tienen tanto dinero para invertir todo en I + D y producir al menos una muestra experimental. Pero el estado, naturalmente, no tiene dinero. El círculo está cerrado ...
    1. Comprobar
      Comprobar 30 Septiembre 2013 11: 09
      +4
      llevemos a cabo una acción similar a ayudar al Lejano Oriente, 50 r sms, recoger a toda Rusia en un nuevo avión))) que el estado se avergüence)
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 31
        +2
        +++++ listo !!! +++++++ estáblecido,
        1. sashka
          sashka 1 de octubre 2013 13: 03
          0
          En u o (en) Ucrania o (Afueras) Intentamos recaudar fondos para la construcción de las mejores instalaciones navales en la Armada. Terminamos (terminamos) con palabrería ordinaria ... Tampoco fuimos muy lejos ... La-la. Álamos Esto no es un argumento ..
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 30
      +1
      además, incluso me da miedo imaginar cuánto espacio ocupan los archivos en desarrollos que están muy adelantados a su tiempo ... es como en "Indiana Jones" un hangar secreto completo probablemente no se puede desmontar en un siglo ...
  7. marder4
    marder4 30 Septiembre 2013 10: 00
    +1
    en general, el "ala voladora" es un diseño fundamentalmente nuevo: tiene cien años a la hora del almuerzo ...
    1. alean245
      alean245 30 Septiembre 2013 10: 55
      0
      Nombre al menos un avión de pasajeros en serie hecho de acuerdo con el esquema de un ala voladora.
      1. Wedmak
        Wedmak 30 Septiembre 2013 16: 26
        +1
        B-2. A pequeña escala como un avión de combate. sonreír
        1. alean245
          alean245 30 Septiembre 2013 18: 49
          0
          Si. Diseñado para entregar ayuda humanitaria a los residentes de países en los que no hay democracia. riendo
  8. sashka
    sashka 30 Septiembre 2013 10: 06
    +1
    Título. En TsAGI ellos. Zhukovsky creó un avión fundamentalmente nuevo
    Quizás maquetas de aviones, coches de concepto, pero no aviones. En la URSS, si la dirección se consideraba prometedora, no gastaban dinero. Su-27 es la confirmación de esto. Ahora la pregunta es, cuánto voy a sacar de esto ... Qué tontería. Quizás el mundo entero, o quizás solo un higo .. Manos hábiles de Aviakruzhok .. Nada más que cuando "aprieta el cinturón" en mi humilde opinión
    Los chinos mostraron su "concept car". No se puede mirar sin reír ... Pero no es un hecho que "esto" se producirá. Solo un modelo y nada más ..
    1. Wedmak
      Wedmak 30 Septiembre 2013 10: 33
      +3
      Quizás modelos de aviones, concept cars, pero no aviones.

      Sin TsAGI, ningún avión despegará. Esta oficina calcula y analiza los modelos de nuestros vehículos extranjeros y nuestros. Y no solo aviones. Y para llamar a TsAGI, el círculo de manos hábiles ... ¿cómo giró la lengua?
      Los chinos ahora, excepto para copiar, no pueden hacer nada.
      1. sashka
        sashka 30 Septiembre 2013 10: 55
        +2
        Cita: Wedmak
        Y para llamar a TsAGI un círculo de manos hábiles ... ¿cómo se te volvió la lengua?

        Sí, así resultó ... No se puede prescindir de las finanzas estatales ... Pero el estado no tiene dinero ... Cuál es el problema. Significa que "cortarán", pero no administradores efectivos. Es lógico y correcto ... Para la máquina de estado ... Pero es completamente incorrecto para el Estado ...
        1. Wedmak
          Wedmak 30 Septiembre 2013 12: 05
          +2
          Algo que no te entiendo ... ¿Qué va a cortar? ¿Qué tipo de máquina de estados?
          La investigación fundamental siempre se ha realizado a expensas del estado. Algunos genios como Tesla, Mendeleev, Popov y otros son solo una excepción. Y si se están realizando nuevas investigaciones en el campo de la aerodinámica, entonces hay un orden. Orden del estado. Y muy probablemente esta orden de los militares. De cara a PAK YES. Y a partir de ahí se utilizará al ciudadano.
      2. sashka
        sashka 30 Septiembre 2013 11: 02
        0
        Cita: Wedmak
        Esta oficina calcula y sopla

        Palabras doradas ... Y GOLPES ...
        1. El13
          El13 30 Septiembre 2013 12: 30
          -1
          De mi parte "-", quería el resto, pero también pensar en Wedmak ...
      3. sashka
        sashka 1 de octubre 2013 13: 16
        0
        Soplar. Bien dicho. ¿Pero a quién? Después de todo, no tenemos dinero para pagar por "soplar". Entonces todo se "vende" a la izquierda, Yuesei, Israel y China .. Todo ya pasó .. Es una estupidez y no es correcto.
  9. Wedmak
    Wedmak 30 Septiembre 2013 10: 07
    +3
    Aquí, de alguna manera, TsAGI cree más que China. estáblecido, No dudo de los ingenieros, los inventarán e incluso los pondrán en marcha, pero la lucha con los funcionarios será feroz. Al igual que con los gerentes de aviación. Para el nuevo avión habrá grandes fondos para la introducción de la serie.
    Si la economía y la eficiencia en el futuro podrán vencer el reflejo de simulación en el presente, esa es la cuestión.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 30 Septiembre 2013 11: 00
      +2
      Y el liderazgo duro necesario y en todo,
      para que pudiera acertar con "hapalkas", ¡entonces se irá!
  10. Apasus
    Apasus 30 Septiembre 2013 10: 13
    +7
    Ni siquiera dudo del genio de nuestros diseñadores, pero no creo en el lanzamiento de un nuevo avión en un complejo de aviones en ruinas. Una empresa como Sukhoi le falló levemente al Superjet 100, y ¿quién más puede fabricar aviones civiles en masa, incluso si Sukhoi falló?
    1. Wedmak
      Wedmak 30 Septiembre 2013 10: 34
      +4
      Una empresa como Sukhoi, por decirlo, falló ligeramente Superjet 100

      ¿Quién te dijo que falló? Hay órdenes, se están construyendo aviones, ¿de qué forma es la falla?
      y quién más puede hacer aviones civiles en masa

      Tupolev ahora hace buenos proyectos. Dales dinero, estará en masa.
      1. sven27
        sven27 30 Septiembre 2013 11: 32
        +2
        Cita: Wedmak

        Tupolev ahora hace buenos proyectos. Dales dinero, estará en masa.

        solo que ya no se les dará dinero; no, todos dieron Poghosyan al Superjet
      2. Apasus
        Apasus 30 Septiembre 2013 11: 41
        +3
        Cita: Wedmak
        ¿Quién te dijo que falló? Hay órdenes, se están construyendo aviones, ¿de qué forma es la falla?

        Durante el año de funcionamiento de la SSJ, Aeroflot “identificó y eliminó 1088 averías, lo que generó paradas y pérdidas. En este momento, se habla de terminación de compras.
        "Armenian Airlines" protestó por la calidad del revestimiento interior.
        Yakutia pospuso el inicio del transporte regular en el Sukhoi Superjet 100 (SSJ) desde Yakutsk a Khabarovsk. Debido a las heladas. El transportista decidió no arriesgarse.
        Los motores bajo el ala del famoso "superjet" están a solo 42 centímetros del suelo (si cuenta desde el borde inferior de las tomas de aire). Por lo tanto, los motores bajos no están instalados en ningún avión del mundo. Es decir, absorberá la basura y los escombros de la franja en los aeropuertos regionales de la Federación de Rusia: la condición de nuestros aeropuertos locales no es perfecta. Tampoco era ideal en la URSS. Pero en los motores Tu-134 y Tu-154 no se encuentran debajo de las alas, en la cola, a gran altura de la superficie del aeródromo. Aunque en ellos, sucedió, fragmentos del revestimiento se desviaron. SSJ funcionará como una aspiradora. No es en vano que en las pruebas lo lleven al carril con un tractor, sin permitirle conducir. Ese algo no es absorbido por los motores. Resulta que: para este avión tendrá que rehacer todos los aeropuertos regionales de la Federación Rusa, dividiendo miles de millones de dólares. ¿Es posible?
        Problemas de liberación del chasis, consumo de combustible no informado
        ¡Esto es solo una pequeña parte de los problemas!
        1. El13
          El13 30 Septiembre 2013 12: 39
          0
          Es mejor comprar un automóvil de cualquier marca antes de suspender la producción y reemplazarlo con un nuevo modelo, porque todo el tiempo los ingenieros lanzan algo, eliminan las jambas y las enfermedades infantiles, esto se aplica a cualquier marca. El avión es mucho más complicado, ¿adivina? Por lo tanto, no hay nada de malo en solucionar los problemas de 1088. Bueno, sobre la altura de los motores, si está interesado, encontrará la información usted mismo.
        2. Wedmak
          Wedmak 30 Septiembre 2013 12: 46
          +1
          Nuevamente, lea la prensa amarilla ...
          Durante el año de funcionamiento de SSJ, Aeroflot “identificó y eliminó 1088 fallos de funcionamiento, que provocaron tiempo de inactividad y pérdidas.

          Los aviones Aeroflot se transfirieron a una configuración simplificada, por así decirlo, lote de instalación. Su servicio no se realizó correctamente. En este momento, estos mismos aviones están cambiando a los que ordenó Aeroflot. Las fronteras recibidas de Aeroflot se están convirtiendo en una clase ejecutiva (en mi opinión).
          "Armenian Airlines" protestó por la calidad del revestimiento interior.

          ¿Qué, no cuero pulido? Y la palabra es lo que ... protesta. Eklmn, en silencio enviar una solicitud para reemplazar la piel no puede? ¡En la garantía de un avión!
          Los motores bajo el ala del famoso "superjet" están a solo 42 centímetros del suelo (si cuenta desde el borde inferior de las tomas de aire).

          Veinticinco de nuevo. 42, ¿dónde viste esto? Con una carga estándar, hay más de un metro. Es decir, ¿el Boeing 737 no chupa nada y él mismo toma un taxi, y el superjet lo chupa todo y no puede gobernarse a sí mismo? Te escuchas?

          Problemas de liberación del chasis, consumo de combustible no informado

          Los problemas que hay con el chasis no están muy claros, pero no mientas sobre el combustible: todo está bastante claro allí.
        3. Russ69
          Russ69 30 Septiembre 2013 12: 48
          0
          Cita: APASUS
          Durante el año de funcionamiento de la SSJ, Aeroflot “identificó y eliminó 1088 averías, lo que generó paradas y pérdidas. En este momento, se habla de terminación de compras.

          Y cuántos problemas tiene el Boeing -787. Noruega generalmente lo devolvió al vendedor y rechazó más compras.
          No voy a alabar a SSJ, está lejos de ser un ejemplo de fabricación de aviones. Pero para cualquier avión después de los primeros meses de operación, siempre surgen un montón de imperfecciones y otras cosas. Que en los siguientes lados ya están arreglados.
    2. Tortugas
      Tortugas 30 Septiembre 2013 10: 35
      +1
      ¿Es posible aclarar cuál es la falla? Cerca de 200 piezas ordenadas.
      1. corneli
        corneli 30 Septiembre 2013 12: 26
        +1
        Cita: Tortugas
        ¿Es posible aclarar cuál es la falla? Cerca de 200 piezas ordenadas.

        ¿Crees que esto es mucho? Hablando de "planes" y así sucesivamente:
        "Los pedidos en firme del avión regional ruso" Superjet-100 "a finales de año superarán los 100 aviones.(artículo del 25 de septiembre de 2007)) Así lo anunció hoy Dmitry Matsenov, vicepresidente senior de desarrollo estratégico de aviones civiles Sukhoi. De acuerdo con él, hasta 2011-2012 el año en que llegará el número de pedidos Máquinas 300lo que hará el proyecto Superjet-100 recuperación.
        "Las ventas del avión entre compañías rusas y extranjeras se dividirán en 50 a 50", dijo. "Bajo el escenario conservador, alrededor de 800 aviones de este tipo se venderán en el mercado mundial, y las aerolíneas de Rusia y los países de la CEI comprarán 400 aviones", subrayó Matsenov. "Unirse al proyecto de la empresa italiana Alenia Aeronautica da motivos para creer que el mercado de la Superjet-100 aumentará a 1200 máquinas", añadió.
        Según él, el precio de catálogo del Superjet-100 en la versión para 95 asientos es $ 28 millones

        Sigue leyendo: http://izvestia.ru/news/409562#ixzz2gMVbVMPu
        A finales de 2013, el precio del jet es de 35 lyamas (no 28), se han pedido 200 aviones, se fabrican hasta 21. Según las cifras, el número de "pedidos" no es suficiente para la recuperación (cuanto más ha aumentado el precio), y el pedido ... y mañana puede que no lo sea (tomemos los vehículos blindados de transporte de personal iraquíes como ejemplo)
        PD Al mismo tiempo, en la publicidad del avión y su promoción al mercado, fue solo un gran esfuerzo, el T-50 estaba descansando (no recuerdo en absoluto, Schaub con ninguno de los últimos
        los productos de auto-auto prom al menos en la décima parte estaban tan gastados como con un jet)
        1. Russ69
          Russ69 30 Septiembre 2013 12: 55
          +1
          Cita: Corneli
          A finales de 2013, el precio de un jet es de 35 lyamas (no 28), se han pedido 200 aviones, se han fabricado hasta 21. Según las cifras, el número de "pedidos" no es suficiente para recuperar

          Entonces, y las ventas no están terminadas, lo que será aún más desconocido.
          Sí, y la orden ... tiene el pelo gris, y mañana puede que no sea
          Adivinando nuevamente cómo se romperán los contratos, lo discutiremos.
          Ahora parece que en el MS-21, hay más pedidos que en el SSJ ... sonreír
          1. corneli
            corneli 30 Septiembre 2013 13: 34
            0
            Cita: Russ69
            Ahora parece estar en MS-21, hay más pedidos que en SSJ ... sonríe

            Lo que es más que lógico, dado que el MC es un nicho de 320 bases aéreas y 737 Boeings ... el avión más popular en las líneas de pasajeros (y el más común, incluidos los de nuestras compañías aéreas). Es solo que este avión no estaba allí antes de 2017 (con la mejor distribución), no aparecerá. Y la forma de equipar sus aviones con motores amerianos, como para mí, de alguna manera no es muy negativas
            1. Russ69
              Russ69 30 Septiembre 2013 13: 41
              0
              Cita: Corneli
              Es solo que este avión no estaba allí antes de 2017 (con la mejor distribución), no aparecerá.

              Despliegue, como en 2015 lo prometen, pero es poco probable que la serie sea anterior. Pero los contratos se celebran por estos términos
              Y la forma de equipar sus aviones con motores amerianos, en cuanto a mí, de alguna manera no es muy

              Habrá dos motores instalados, a petición del cliente. Americano o ruso.
              1. corneli
                corneli 30 Septiembre 2013 14: 07
                0
                Cita: Russ69
                Habrá dos motores instalados, a petición del cliente. Americano o ruso.

                Está bien que el "ruso" solo se esté desarrollando y antes de 2016 no lo estará (que en nuestra realidad puede alargarse, como ya ha sucedido más de una vez). Tan "desinflado", en 2015, si se lanza con motores amerovsky. y cómo continuará, puedes adivinarlo durante mucho tiempo ...
                1. San Vasilich
                  San Vasilich 1 de octubre 2013 22: 34
                  0
                  ¿Es este su "recién desarrollado"?

                  El trabajo en la creación del motor PD-14 se lleva a cabo de acuerdo con el cronograma: el jefe de la división "Motores para la aviación civil"

                  La solicitud de certificación del motor PD-14 para el posible transatlántico MS-21 de rango medio se presentará al Comité Interestatal de Aviación a fines de 2013, dijo Ilya Fedorov, jefe de la División de Motores de Aviación Civil de la UEC, director gerente de NPO Saturn.

                  Según él, se están fabricando dos motores experimentales para las pruebas de certificación. Al mismo tiempo, se determinarán los sitios de producción donde comenzará la producción en serie de todos los elementos del motor.


                  El problema no es con los motores, el problema es que el MS-21 es similar a un avión de los años 80. Todavía no está allí y ya está desactualizado. Todos los aviones similares (A-320, B-737 e incluso Tu-204) construidos después del año 2000 tienen las llamadas puntas de las alas, pero el MS-21 no. Incluso se instalan en el B-757, que se suspenden, para mejorar el rendimiento del vuelo.
                  1. San Vasilich
                    San Vasilich 1 de octubre 2013 23: 21
                    0
                    Motor prometedor PD-14.
                    1. San Vasilich
                      San Vasilich 2 de octubre 2013 00: 42
                      0
                      Algo que no puedo insertar una foto en mi publicación (y eliminarla).

                      http://www.avid.ru/upload/pages/7699/3.jpg
        2. El13
          El13 30 Septiembre 2013 13: 39
          0
          Cita: Corneli
          Sechas a finales de 2013, el precio de un avión es de 35 lyam (no 28)

          Tome 28yam y 2007, agregue 3% a la inflación y obtenga 2013 (casi).
          1. corneli
            corneli 30 Septiembre 2013 14: 10
            0
            Cita: El13
            Tome 28yam y 2007, agregue 3% a la inflación y obtenga 2013 (casi).

            La clave en mi publicación no fue el costo actual del avión, sino los planes pasados ​​(que no se realizaron) y la recuperación del proyecto (no ha valido la pena, al menos por ahora)
        3. Tortugas
          Tortugas 30 Septiembre 2013 18: 52
          0
          La pregunta es cuántos años está diseñado el proyecto. A pesar de que la capacidad máxima de la planta es de 35 aviones por año, la planta se carga con pedidos durante 5 años y medio. ¿O crees que si un proyecto no ha generado ganancias en dos años, ha fallado?
          1. corneli
            corneli 30 Septiembre 2013 20: 23
            0
            Cita: Tortugas
            La pregunta es cuántos años está diseñado el proyecto. A pesar de que la capacidad máxima de la planta es de 35 aviones por año, la planta se carga con pedidos durante 5 años y medio. ¿O crees que si un proyecto no ha generado ganancias en dos años, ha fallado?

            Hmm, si un máximo de 35 aviones por año, ¿qué para anunciar 300 aviones en 2012? wassat Y la cifra de 1200 realmente se parece a un cretense (¡y también hubo 1800!), ¿Lo obtuviste durante 35 años, ibas a ejecutar contratos solo para la construcción de nuevos aviones? No débil ...
            PD Te di una cita de un tío "inteligente", que no fue el último en la compañía de Su, y todo está descrito con algún detalle allí ... así que no debes apelarme que "creo que si dentro de dos años ..." no vale la pena ... la UB pensó que sí ...
  11. demeen1
    demeen1 30 Septiembre 2013 10: 14
    +2
    Cita: MIKHAN
    "Los esquemas aerodinámicos conservadores serán cosa del pasado, estamos al borde de nuevas soluciones técnicas", cita Aleshina a ITAR-TASS.
    No tengo dudas en nuestros diseñadores ..! Pero los funcionarios en el complejo militar-industrial, como siempre, comenzarán a tirar neumáticos y a rascarse la nariz.
    ¡Las personas inteligentes y creativas no han sido transferidas a la madre Madre Rusia! ¡Estoy seguro de que tendremos un gran avance en la aviación y la tecnología espacial ...!

    Será si nuevamente la profesión de trabajador se vuelve prestigiosa
    1. Gato
      Gato 30 Septiembre 2013 10: 30
      0
      Cita: demeen1
      si nuevamente la profesión de trabajador se vuelve prestigiosa

      ¿Y cuándo fue prestigiosa esta profesión de "trabajador"?
      1. Tortugas
        Tortugas 30 Septiembre 2013 10: 40
        +6
        Bajo el dominio soviético, cuando el trabajador recibió más ingeniero.
        1. Gato
          Gato 30 Septiembre 2013 11: 33
          0
          Cita: Tortugas
          Poder soviético, cuando el trabajador recibió más ingeniero.

          Cual trabajador Un trabajador en un sitio de construcción, un tornero en una fábrica de muebles lenta y una máquina CNC en una producción piloto en un buzón: todos son trabajadores, pero la diferencia entre ellos es enorme. En el último caso, sí, había trabajadores con educación superior. Algunos incluso fueron transferidos de puestos de ingeniería, como El salario era 3-4 veces mayor.
          En la URSS, esta era una política consciente, una ideología. Y ahora el prestigio de la profesión viene determinado por la relación "ingresos / esfuerzo invertido". Además, la gente, por alguna razón, se esfuerza no tanto por aumentar el numerador como por minimizar el denominador.  solicitar
        2. 0255
          0255 30 Septiembre 2013 11: 48
          -1
          Bajo el dominio soviético, cuando el trabajador recibió más ingeniero.

          ¡Fue un idiota! Aunque muchos trabajadores de las antiguas fábricas militares soviéticas están orgullosos de que, después de graduarse de las escuelas profesionales, recibieron más "intelectuales podridos" con una educación técnica superior.
          Es sorprendente que los diseñadores soviéticos fueron creados, esencialmente trabajando para la idea. Además, muchos desarrollos soviéticos se agotaron en el oeste.
    2. sashka
      sashka 30 Septiembre 2013 10: 31
      +6
      Cita: demeen1
      Será si nuevamente la profesión de trabajador se vuelve prestigiosa

      Tres años de estudio en una escuela de formación profesional y un año con un MENTOR. Más un año más para comprender .. Total 5 (cinco) años. Para comenzar a comprender. Es bastante difícil. Casi todo nuestro curso fue "noqueado" en Afganistán ... Da miedo y está mal ... NO hay personal ... Quien al menos "entendió" algo que él produce. El USE y los de dos cabezas realizan un curso ... Da miedo lidiar con esos matones ...
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 47
        +2
        el idioma no se vuelve para llamarte "sasha" pero si es así, ¿a dónde ir? así que estoy completamente de acuerdo con usted con una pequeña enmienda: las escuelas vocacionales prácticamente se matan (mi esposa ha estado trabajando como maestra de software durante 20 años), el contingente es principalmente ZPR, para decirlo de manera simple, los niños están "en el freno de mano" y profesiones como un tornero y un cortador de fresado implican personas creativas con un pensamiento no estándar, esto es -arte, y como resultado, los "especialistas" liberados van a la vida con un certificado y no con un diploma, los jóvenes ahora se esfuerzan por ganar dinero, no por trabajar, van a "gerentes" y merchiks "y nada en absoluto por la máquina. De ahí la triste conclusión: quién será pronto trabajo? mueren viejos ...
  12. demel2
    demel2 30 Septiembre 2013 10: 15
    +1
    Me gustaría creer que sí, algo está interfiriendo
    1. Frontera k
      Frontera k 30 Septiembre 2013 12: 09
      +1
      Por ejemplo, esto: “Hablando en el Foro de Inversiones de Sochi, el primer ministro Dmitry Medvedev anunció repentinamente que Rusia debería abandonar la política de preservar el empleo a cualquier costo e invitó a las personas a aprender cómo cambiar no solo su lugar de trabajo, sino también su profesión y al mismo tiempo su lugar de residencia. "
      Más detalles: http://www.rosbalt.ru/business/2013/09/27/1180984.html?
  13. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 30 Septiembre 2013 10: 16
    0
    La historia es cíclica. Recuerde el comienzo del siglo XX, el contrachapado voló. 20-10 años, etc. Ahora tal vez comience una nueva era en tecnología ... Lo principal en Rusia en esta carrera es no quedarse atrás (o incluso mejor para salir adelante ...) Tal vez soy demasiado optimista ... Por la mañana siento que nuestros Kulibins darán algo que revolucionará la industria aeronáutica ... en principio.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 30 Septiembre 2013 12: 57
      +1
      Si tan solo los "Kulibins" no resultaran ser "Sikorsky" ...
  14. Radist Bort
    Radist Bort 30 Septiembre 2013 10: 19
    +1
    Es imposible ponerse al día ahora, solo hay una forma de trabajar en nuevas direcciones. Esta es una oportunidad de ser el primero. Está claro que los proyectores para este caso (perspectivas entonces). Veamos qué pasa. Ahora todo es muy fugaz. un poco hecho clic y la próxima oportunidad puede no ser.
  15. sashka
    sashka 30 Septiembre 2013 10: 42
    +7
    Para hacer la máquina necesitas otra máquina. Y si miras las estadísticas, en general se vuelve malo. En el primer canal, todo está tan mal. "Las estrellas están bailando," PRESIDENTES "en el idioma AGLITSK están tratando de cantar" Donde comienza la patria "Cómo hacer una salsa de calamares y cosas por el estilo, por supuesto, todos lo saben. Los éxters generalmente no son buenos para comer ... Me alegro ... La vida se ha vuelto más divertida pero NO Bien entonces.
    1. Gato
      Gato 30 Septiembre 2013 11: 38
      +2
      Cita: Sasha
      Me alegro ... la vida se ha vuelto más divertida

      Exactamente, mucha diversión sucede en un manicomio. O en un burdel de payasos.
      1. sashka
        sashka 30 Septiembre 2013 11: 57
        +3
        Cita: Sasha
        Me alegro ... la vida se ha vuelto más divertida

        Exactamente, mucha diversión sucede en un manicomio. O en un burdel para payasos --------------------------------------------- --------------
        No se retire ... Solo ... bueno, no puede ...
    2. militar
      militar 30 Septiembre 2013 14: 08
      +1
      Cita: Sasha
      La vida se ha vuelto más divertida pero NO significa BUENA.

      "La vida se ha vuelto más fácil para nosotros,
      Se hizo más divertido ...
      El cuello es más delgado
      Pero, por otro lado, más ... "
      riendo
  16. densh
    densh 30 Septiembre 2013 10: 45
    +1
    Me alegra que TsAGI continúe funcionando. Solo tengo miedo de que los resultados vuelvan a caer en el estante o
    serán utilizados por "amigos y socios" extranjeros.
    1. sashka
      sashka 30 Septiembre 2013 12: 02
      +2
      ¿Y por qué de repente esas dudas? No crees, ¿A QUIÉN? PARA PRESIDENTES? ¿Jurado en una "constitución"? Payasos. Pueden mostrar y realizar otra cosa. Lo principal es pagar. Y cantar y bailar .. Es una cuestión de precio ..
  17. Kim. 230752
    Kim. 230752 30 Septiembre 2013 10: 46
    +2
    Cita: vladimirZ
    El liderazgo de Medvedev y Putin conducirá gradualmente a Rusia al colapso.


    Y creo que el colapso ya ha comenzado. Y hay muchas confirmaciones a esto.
  18. militar
    militar 30 Septiembre 2013 10: 50
    +5
    "En el futuro cercano, los aviones civiles utilizarán esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos", dijo. - No tengo dudas de que para 2025-2030. Aparecerán aviones con el patrón de "ala voladora".

    ... y en Marte los manzanos florecerán ... lol
    Según Alyoshin, después de 2020 ya es posible ver "con bastante claridad" los contornos de los nuevos elementos.

    esto, si en ese momento los contornos de TsAGI se preservarían ... y no se privatizaran, como muchas otras FSUE ...
  19. Gato
    Gato 30 Septiembre 2013 10: 54
    +2
    En un futuro cercano, los aviones civiles utilizarán esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos.

    ¿Qué tipo de esquemas pueden ser fundamentalmente nuevos? Hasta donde yo sé, todos los famosos han sido utilizados. Solo puede tratarse del uso de nuevas tecnologías en circuitos antiguos.
  20. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 30 Septiembre 2013 11: 04
    +2
    Será un nivel de aeronave completamente diferente, que será creado por una nueva generación de ingenieros ". Curiosamente, ¿de dónde vendrá esta nueva generación de ingenieros? Recientemente, a menudo nuestros talentosos candidatos se convierten en solicitantes de premios Nobel trabajando detrás de una colina y no con nosotros.
    1. militar
      militar 30 Septiembre 2013 11: 06
      +2
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Será un nivel de avión completamente diferente, que será creado por una nueva generación de ingenieros ".

      y aserrar botín es una nueva generación de gerentes ... riendo
  21. vladsolo56
    vladsolo56 30 Septiembre 2013 11: 04
    +2
    En teoría, por supuesto, todavía tenemos muchas reservas, pero en tecnología todo está arruinado, tienes que vender nuestros inventos al oeste o ponerlos en el archivo. La industria aeronáutica pronto renacerá en Rusia. Por supuesto, todavía se pueden construir varias copias, pero la producción en masa, ¿la pregunta?
    1. sashka
      sashka 1 de octubre 2013 13: 23
      0
      esta no es una pregunta para "esaul" y para Grishka, su compañero de tribu .. Venderemos todo .. Buena suerte ..
  22. Hort
    Hort 30 Septiembre 2013 11: 14
    +2
    de nuevo, muchas palabras hermosas ... Para 2025 aparecerán ... Aparecieron balins en los años 80, por lo que solo hay un termoavión y Equipo ... Y solo en estos dos proyectos hay tantos que no solo hasta 2025, sino hasta 2050 es suficiente para desarrollar y mejorar. El interés estatal solo debe ser para esto
  23. USNik
    USNik 30 Septiembre 2013 11: 18
    +2
    "No habrá motor en forma de barril", dijo el director del instituto. "Todo se dividirá y se integrará en el ala".
    Algo del compañero director general vierte, porque con todo el deseo, las palas del compresor no se pueden hacer cuadradas o rectangulares amarrar. ¿O será el motor no jet? A continuación, con una declaración sobre los compuestos.
    "Se puede obtener un resultado fantástico de la introducción de la producción en masa de estructuras compuestas para ellos"
    diseñadores reales y militares no están de acuerdo, aquí hay un extracto de una entrevista con el director Ilyushin:
    - El nuevo esquema no lo es todo. También se necesitan nuevos materiales. ¿Que hay de ellos?

    - No soy partidario de correr detrás de los estadounidenses y "hornear" máquinas totalmente compuestas. Primero debe realizar una investigación y comprender cómo se comporta la combinación de metal compuesto, cómo funciona este diseño y cuáles son las opciones de reparación en el campo. El avión aterriza en un campo de aviación no preparado, en el suelo. Por lo tanto, los militares ahora dicen: no se necesitan compuestos. Este es solo un enfoque pragmático.
    http://www.vedomosti.ru/library/news/16781971/menya-pugat-ne-nuzhno-ya-puganyj-v
    iktor-livanov-gendirektor
  24. Silver_roman
    Silver_roman 30 Septiembre 2013 12: 44
    0
    Todo esto es claramente correcto, porque Se habla mucho sobre la reactivación de nuestra aviación civil nacional, pero se hace poco por esto. Y proyectos como el SSJ-100 o el MS-1 no cambiarán en gran medida el equilibrio de poder. Necesitamos innovaciones, tenemos que ofrecer al mercado modelos que puedan ahorrar dinero (reduciendo el consumo de combustible, aumentando la elevación y reduciendo la masa de los aviones, como resultado, aumentando la carga útil), contaminando la atmósfera con menos emisiones, volando sobre distancias más largas. Estoy seguro de que todo esto es posible. pero de nuevo, todo se verá obstaculizado por los conservadores, que tienen enormes ganancias en la producción de queroseno de aviación, mantenimiento de aviones viejos y probados con diseños típicos de fuselaje, diseños de ensamblaje y componentes. Necesitamos una competencia sana, pero desafortunadamente todo es exactamente lo contrario. Ahora ya no es sorprendente cuando un automóvil cuesta menos que su MOT en un par de años. Todo se hace con la expectativa de vaporizar al comprador a un precio bajo y luego llevar piezas, combustible, petróleo, etc. a la producción. Todo está diseñado no para conducir el mayor tiempo posible, sino para romper con la mayor frecuencia posible.
    1. Hort
      Hort 30 Septiembre 2013 13: 18
      0
      MS-21 ¿Quieres decir? MS-1 - era un tanque así)

      Esa es la forma de mantenimiento: casi todos los operadores de Sukhoi-100 juran en silencio por la calidad del mantenimiento postventa. Esto a pesar del hecho de que tenemos un servicio postventa, un punto débil desde la era soviética (pero antes, el enfoque era diferente al de la aviación civil).
      En cuanto a las innovaciones, entonces, repito, necesitamos el interés directo del Estado y la correspondiente influencia de su parte. Que aún no se ha observado. Por el contrario, al principio nos pusimos una barrera a la financiación estatal de los desarrollos de la aviación en forma de normas de la OMC, y ahora buscamos desesperadamente formas de eludirlas (el programa regional de desarrollo de la aviación es el mismo). La pregunta lógica "¿por qué se hizo?" Por supuesto que no habrá respuesta. Así como el castigo de los culpables por ingresar a la OMC sin la preparación adecuada de las industrias
  25. gunnerminer
    gunnerminer 30 Septiembre 2013 13: 52
    +1
    Los aviones no se crean en TsAGI, se están diseñando antes de la creación, como antes de la luna en el burro.
  26. Betahon
    Betahon 30 Septiembre 2013 14: 14
    0
    ¡Precioso!
    ¡Ojalá alguien no hubiera salido por delante de una colina!
    ¡Estas cosas deben mantenerse en secreto por el momento y se debe establecer un estricto régimen de contrainteligencia detrás del tema y los iniciadores!
  27. San Vasilich
    San Vasilich 1 de octubre 2013 10: 41
    +1
    industria industrial entera


    Bueno, en realidad son sinónimos, la misma tontería que "servicio". Mientras que en inglés "servicio" es un servicio, y servicios y servicio.

    En un futuro cercano, los aviones civiles utilizarán esquemas aerodinámicos fundamentalmente nuevos ”, dijo. - No tengo dudas de que para 2025-2030. habrá aviones con el esquema "ala voladora ..

    No habrá motor en forma de barril ”, dijo el director del instituto. "Todo se dividirá y se integrará en el ala".


    De nuevo esta ciencia ficción. Ninguna compañía aérea en el mundo aceptará comprar un ala voladora con motores integrados. Todos necesitan un caballo de batalla, no un laboratorio volador. Es necesario que cualquier africano con 3 clases de educación pueda servir sus aviones. ¿Cómo se puede garantizar un cambio rápido de motor si está integrado en un planeador de avión? Cómo asegurar la confiabilidad de estos mismos motores si alguna gaviota puede dañarlos durante el despegue o aterrizaje, y después de eso habrá un incendio (explosión) y la posible destrucción del equipo cerca de este motor. No hay aislamiento del fuego, y todo alrededor estará hecho de materiales que se queman muy bien.