Military Review

El tanque más moderno en la frontera más peligrosa: un informe de la frontera con la Franja de Gaza

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"Ahora el enfoque ha cambiado. Cuando nos disparan con cohetes, no retrocedemos, sino que atacamos y respondemos con fuego. Gaza sabe que estamos aquí, ellos son muy conscientes de nuestras capacidades. Gaza es un lugar muy vulnerable para el fuego israelí, y tenemos una lista aquí objetivos como la Fuerza Aérea tiene. Tanques armados y listos para la batalla, al igual que nosotros ". Los petroleros de la 401a brigada son conscientes de que la calma en la frontera con la Franja de Gaza que ha permanecido desde el Pilar de Fuego puede explotar en cualquier momento. Parece que un día de su servicio diario.


El tanque Merkava 4 en la frontera con Gaza. "En plena preparación para el combate"


Han pasado siete meses desde el final de la operación Cloud Pillar. Solo siete meses, y parece que la frontera con la Franja de Gaza se ha convertido en una de las más pacíficas de Israel, aunque todos saben que la lava invisible hierve debajo de la superficie. El mes pasado, los combatientes de la Brigada 401 comenzaron a proteger la frontera con la Franja de Gaza después de que completaron los ejercicios de brigada a gran escala. Cayeron en una realidad engañosa, calmados por un lado y furiosos por el otro. La frontera aparentemente tranquila no es en absoluto, y la mayoría de los incidentes, incluso los menores, no reciben la atención de la prensa. Sólo en enero, se descubrió un túnel cerca de la valla de seguridad; en marzo, las fuerzas de Gaza violaron la calma imaginaria al disparar un cohete en dirección a Ashkelon, y también dispararon contra el vehículo del comandante del distrito norte, el Coronel Ofer Winter. En abril, se lanzó un dispositivo explosivo improvisado en la frontera cerca de la excavadora D-9, se cometió otra violación en la frontera en mayo, y esta lista incompleta no incluye los intentos fallidos de lanzar cohetes, disparos desde armas pequeñas armas y manifestaciones en la frontera.

Todos estos incidentes deben ser resueltos por los combatientes de la Brigada 401, una brigada blindada armada con los tanques Merkava 4. Es con ellos que Tsakhal está contando en caso de que el conflicto estalle con una nueva fuerza. Como nos dijo el oficial petrolero: "El ejército entiende que esta es la frontera más peligrosa, a pesar de la situación en los Altos del Golán y, por lo tanto, ha colocado aquí los tanques más modernos y protegidos que tenemos".

"Cuando nos disparan con cohetes, no retrocedemos, pero atacamos y disparamos con fuego". Tanque de tripulación en acción.


Esta semana (18 de junio 2013 del año) fui a Gaza para reunirme con la tripulación del tanque de la brigada para mirar a Gaza con sus ojos y escuchar sus impresiones de la situación directamente desde sus asientos, una situación para muchos en Israel que parece una verdadera utopía. Me encontré con un equipo interesante y cohesivo, un comandante de pelotón que vivía en un asentamiento en Cisjordania, un orgulloso agricultor de la aldea agrícola de Nahalal, un nuevo inmigrante de Brasil y otro luchador que vivía cerca de Netanya. Todos están orgullosos de su servicio y todos son conscientes del significado de servicio en la frontera con la Franja de Gaza.

"Nos movimos de la defensa al ataque"
La Brigada 401 tiene una larga tradición de raíces que llevan a la Guerra de los Seis Días. Desde entonces, ha participado en todas las guerras y conflictos. Esta brigada y el noveno regimiento al que se asignó la tripulación del tanque al que fui asignado, entraron en historia habiendo llevado a cabo en condiciones de combate la primera intercepción del misil guiado antitanque lanzado en el tanque. "Somos la primera compañía en recibir un Windbreaker (KAZ Trophy) y una compañía que interceptó el primer misil", dijo el teniente Ariel Hoffman (אריאל הופמן) de la aldea de Carmey Tzur. "Te das cuenta de las capacidades de este tanque y su fuerza. Es necesario entender que gracias a todos los sistemas de tanques, incluido el Windbreaker, tiene la capacidad de disparar muy rápido. En este tanque con un sistema de defensa activo, junto con los sistemas secretos, el enfoque cambió y fuimos de ataque en ataque. Cuando Nos disparan con cohetes, no retrocedemos, pero atacamos y disparamos con fuego. En Gaza saben que estamos aquí, al final tienen inteligencia y observadores y entienden que estamos aquí. Están más o menos familiarizados con nuestras capacidades. E. "

Conocí a la tripulación del teniente Hoffman después de regresar de una larga emboscada donde, utilizando los medios de observación, observaron lo que estaba sucediendo en las profundidades de Gaza. Viven en esta área y, a diferencia de nosotros, se sienten tranquilos antes de la tormenta. "Muy tranquilo, por otro lado, ves todo, también sabes lo que está pasando al otro lado de la cerca. Puedo decirte cómo estamos observando a los militantes en la mira y es especialmente difícil para las tripulaciones de tanques. Nuestros tanques están armados y listos para abrir fuego en cualquier momento". "Pero entendemos la complejidad de la situación y mantenemos una calma. Al final, protegemos a los habitantes del sur del país, y cuando todo está en calma, nos queda claro que todo está en calma. Esa es nuestra tarea".

El comando de la división de Gaza sabe que en sus manos está el tanque más moderno listo para cualquier situación. El equipo del tanque, hasta la armadura del chaleco, está en un lugar accesible, la tripulación puede obtener su tanque en cuestión de minutos donde debería aparecer. Llevan a cabo la apertura de rutas, largas emboscadas y el desafío más serio es mantener la preparación para el combate. Eso es lo que el teniente Hoffman trabaja sin descanso. "Esta tensión constante al final puede explotar. Este es el principal desafío".

"Esta tensión constante al final puede explotar". Una mirada al interior.


El trabajo en Gaza está integrado con otras fuerzas (grupo de combate integrado), que incluye, además de batallones de tanques, ingeniería, infantería, unidades de artillería, UAV y otros medios prohibidos para publicación. "Sabemos cómo interactuar con todos aquí. Funciona bien y trabajamos constantemente en ello. Antes de cada emboscada, realizamos ejercicios conjuntos que incluyen las técnicas de nuestras otras fuerzas".

"Hace dos semanas, la excavadora D-9 golpeó un IED y un cubo se voló", recuerda el teniente Hoffman. "Tuvimos una semana de ataques con morteros y otros eventos que no se informaron y esto es lo que hace que la tripulación del tanque esté lista para cualquier cosa. Gaza es un lugar muy vulnerable para el incendio de Israel, y aquí tenemos una lista de objetivos como el de la Fuerza Aérea. al final, con la potencia de fuego blindada, podemos usarla instantáneamente. Sin embargo, es importante tener en cuenta que el fuego de retorno del tanque puede afectar el status quo en la Franja de Gaza ".

"Esta arma asusta con sus capacidades. Cuando algo sucede en la frontera, nos llaman para poner orden".

Son la generación de alta tecnología en la tecnología más moderna y esto es lo que inmediatamente llama la atención cuando se sube al tanque. Todo está computarizado y controlado presionando un botón. Ya no se necesita un cargador muscular y el conductor no debe estirar el cuello para sacar la cabeza ni los ojos para ver bien. El cabo Michael Balisiano (מיכאל בליסיאנו) fue reclutado en el ejército hace un año y medio después de que vino de Brasil. Me muestra el asiento del conductor del tanque, y de nuevo las pantallas son llamativas. "Conducir un tanque así es una emoción, especialmente porque no tengo una licencia de conducir para un automóvil", dice con una sonrisa. "Hacemos muchas emboscadas aquí y tomamos varias posiciones de tiro. El trabajo no es fácil, pero es interesante. En realidad, como conductor, duermo la mayor parte del tiempo porque todos necesitan un conductor vigoroso. Así que no me quejo".

El tanque es totalmente automatizado y muy fácil de usar. "Además, tenemos una computadora que muestra toda la información, desde fallas eléctricas hasta la cantidad restante de combustible. El interruptor de velocidad es como en un automóvil y es muy conveniente. También hay cámaras termográficas, así que para mí ese día, esa noche, sin la diferencia ".

"Este es un gran sentimiento, protegemos a nuestros ciudadanos"


El sargento Dotan Lavi (דותן לביא), cargando el tanque, siempre enfatiza que, ante todo, está orgulloso de ser un granjero del pueblo de Nahalal. Se unió a la tripulación después de casi 2 del año en la unidad de Magellan. "Mis tareas incluyen cargar cañones y controlar una ametralladora. A través de la computadora, controlo el sistema de comunicación y todo esto con solo hacer clic en un botón. En la emboscada, escaneo el área con un dispositivo especial que no puedo decir y veo todo". Si en el pasado el cargador tuvo que usar una pequeña cantidad de fuerza física para cargar proyectiles y monitorear qué proyectil carga, entonces en la Merkava 4 todo está computarizado. "Elijo el tipo de proyectil presionando un botón en la computadora y después de hacer clic en el botón Aceptar, el sistema me da el proyectil que elegí, se abre una celda y desde allí envío el proyectil al barril".

"Después de los días de 20, voy a salir antes de la desmovilización y puedo decir que tuve un servicio muy interesante", dice Lavi. Esta transición de Maglan a las fuerzas del tanque fue muy difícil, tuve que lograrlo durante mucho tiempo y estoy feliz por cada minuto. Aquí es mucho más interesante, la frontera no es simple, pero deja una buena sensación de que estamos protegiendo a nuestros ciudadanos ".

El sargento Saaru Papar (סער ר), el artillero, tuvo que pedir permiso por un largo tiempo para regresar a la compañía después de ser herido, y fue él quien en el tanque tira del "gatillo". "Es muy importante para mi posición que me familiarice perfectamente con esta área. Hago este trabajo desde el tanque en cada emboscada y también visito físicamente la parte operativa de los observadores para conocer mejor el área y los objetivos potenciales. Siempre hay algo que aprender y puedo decir que conozco toda la zona como recuerdo ".

Mantener la preparación para el combate.


Peper agrega que es difícil permanecer en un tanque cerrado durante tantas horas, pero su tripulación es muy unida. "También están nuestros encantos. Por ejemplo, ayer trajimos una sandía con hielo al tanque. Pero en serio, puedo decir que antes de realizar una de nuestras tareas, protegimos el territorio y, a unos pocos metros detrás de nosotros". un simple agricultor aró su tierra en su tractor. Puedo decirle que de alguna manera los paracaidistas que estaban aquí con nosotros se acercaron a mí y me dijeron: "Realmente son combatientes y están haciendo su trabajo". De hecho, un tanque es un vehículo increíble. oportunidades. Cuando algo pasa en la frontera, Ay de nosotros para limpiar el desorden ".
autor:
Originador:
http://www.mako.co.il/pzm-units/armored-corps/Article-9e5a96f98565f31006.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1093150966
475 comentarios
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  1. ed65b
    ed65b 1 de octubre 2013 08: 59 nuevo
    +61
    . Un momento. autor, el nombre debe cambiarse a "El supertanque más súper moderno del mundo con la mayoría de los súper tanques"
    Agrio.
    1. Papakiko
      Papakiko 1 de octubre 2013 09: 16 nuevo
      +7
      Cita: ed65b
      El supertank más súper moderno del mundo con la mayoría de los súper tanques

      HerrrrProfessor se atrevió a esto en esto!
      Si HerrrrProfessor me extrae de sus listas "negras", entonces creo que estos son mis deseos y mis aspiraciones se hacen realidad. Y HerrrrrProfessor es una persona común y nada humano le es ajeno, empezando por morder cosas y confundir con buenos chistes.
      ¡Gracias!

      Espero continuar el trabajo.
      1. El indio Joe
        El indio Joe 1 de octubre 2013 10: 23 nuevo
        +27
        Papakiko (2) RU Hoy, 09:16 ↑ Nuevo
        Cita: ed65b
        El supertank más súper moderno del mundo con la mayoría de los súper tanques
        HerrrrProfessor se atrevió a esto en esto!
        Si HerrrrProfessor me extrae de sus listas "negras", entonces creo que estos son mis deseos y mis aspiraciones se hacen realidad. Y HerrrrrProfessor es una persona común y nada humano le es ajeno, empezando por morder cosas y confundir con buenos chistes.
        ¡Gracias!

        Espero continuar el trabajo.
        - Bueno, está muy bien escrito, una lágrima ya me ha golpeado, de nostalgia, historias de propaganda uno a uno sobre buenos, amables y honestos simples sotvetsky, pah, chicos israelíes que defienden valientemente las fronteras de su Soyu natal ... Israel. Y el estilo es el mismo, excepto que las fotos son un poco mejores)))
        1. OffenroR
          OffenroR 1 de octubre 2013 18: 32 nuevo
          +8
          Y aquí está el súper tanquero israelí en súper uniformes encontrado Compañero
        2. Rumata
          Rumata 1 de octubre 2013 19: 57 nuevo
          +8
          Cita: nativo americano Joe
          y qué, está muy bien escrito, una lágrima ya me ha golpeado: de nostalgia, historias de propaganda uno a uno sobre sotvetsky simple bueno, amable y honesto,

          ¿Por qué ir tan lejos? Es suficiente leer cualquier artículo sobre las Fuerzas Armadas de RF ... No veo nada malo en ser residente del país, llamémosle "La Patria de los Elefantes", por ejemplo, elogió a sus fuerzas armadas
          1. carbofo
            carbofo 3 de octubre 2013 16: 28 nuevo
            +4
            Cita: Rumata
            No veo nada malo en el hecho de que un residente del país, llamémoslo "La Patria de los Elefantes", por ejemplo, elogió a sus fuerzas armadas

            Que lo alabe en otro lugar y en otro idioma.
            1. loca
              loca 19 de octubre 2013 00: 08 nuevo
              0
              Aunque el artículo es estúpido, pero sigo leyendo. Entonces, el cargador presiona el botón inteligente en la computadora del super-duper, obtiene el proyectil correcto, y después de eso, maneja el "agregar el proyectil en el cañón". ¿Es ese el tanque más moderno? ¿Y qué hay de nuestra conversación entonces, si el cargador automático de la oreja tiene probablemente 40 años, cómo está en todos los tanques?
        3. Tomket
          Tomket 1 de octubre 2013 21: 06 nuevo
          +10
          Sí, solo faltan hombres israelíes simples, que traen una jarra de leche, sí, pan kryushku, buenas damas en raros momentos de calma.
      2. Armata
        Armata 1 de octubre 2013 10: 30 nuevo
        +29
        Cita: Papakiko
        HerrrrProfessor se atrevió a esto en esto!
        Si HerrrrProfessor me extrae de sus listas "negras", entonces creo que estos son mis deseos y mis aspiraciones se hacen realidad. Y HerrrrrProfessor es una persona común y nada humano le es ajeno, empezando por morder cosas y confundir con buenos chistes.
        ¡Gracias!
        Gran paisano bebidas El profesor no es una persona estúpida. Él sólo quiere revivir el sitio. Personalmente, mi opinión. Merkava no es un tanque malo y es muy peligroso, pero entiende que el cuco alaba al gallo por alabar al cuco. El tiempo dirá quién es mejor que T90 o Abrams, Leo y Merkava. No olvidemos que son nuestros oponentes geopolíticos de todos. Y no se les puede atribuir.
        1. Papakiko
          Papakiko 1 de octubre 2013 10: 56 nuevo
          +8
          Cita: Mecánico
          Gran paisano

          Categóricamente, mi respeto. bebidas
          2 semanas de viajes de negocios no sacan.

          Eugene, ¿has estado en el paraíso?

          Cita: Mecánico
          Merkava no es un tanque malo y muy peligroso.

          No vi nada malo con los hechos sobre el Morkva, solo le pedí al profesor que desarrollara sus declaraciones de manera constructiva (al menos en forma de imágenes, ya adelante)
          Para las personas comunes que viven detrás de un camello, las transiciones de 100500 de la "tierra prometida" son curiosamente humanas y curiosas sobre todo sobre su vida en el mundo.
          Cita: Mecánico
          El profesor no es una persona estúpida. Al parecer, solo quiere revitalizar el sitio.

          Oh, sí, siempre va a u-RA.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 de octubre 2013 11: 02 nuevo
          +12
          Cita: Mecánico
          Merkava no es un tanque malo y muy peligroso.

          Y en el Líbano, ardieron muy bien, sin embargo, el RPG-29 es más peligroso.
          1. Gato
            Gato 1 de octubre 2013 11: 09 nuevo
            +4
            Cita: Ingvar 72
            Y en el Líbano, ardieron muy bien, sin embargo, el RPG-29 es más peligroso.

            Bueno, si te esfuerzas mucho, también puedes ahogar a un portaaviones atómico con un mazo convencional (si sabes cuándo y por qué eres shandrahnut))) Pero de esto no se deduce que todos los portaaviones atómicos son obviamente malos e inútiles, es decir, tal vez sean malos, pero está determinado por criterios completamente diferentes, y no por el peso de un mazo y el volumen de los bíceps de un ladrón de saboteadores =)
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 1 de octubre 2013 11: 56 nuevo
              +11
              Cita: Gato
              y no el peso de un mazo y el volumen de los bíceps de un ladrón de saboteador =)

              Permítales que traigan su tanque milagroso al vertedero en Nizhny Tagil, y veremos cómo pasará a lo largo de nuestra carrera de obstáculos. O zassut, o como obstáculos Iveco-Lynx darán la vuelta. El tanque es bueno solo para el desierto, en otras condiciones se desinflará.
              1. Gato
                Gato 1 de octubre 2013 12: 04 nuevo
                +12
                Cita: Ingvar 72
                Permítales que traigan su tanque milagroso al vertedero en Nizhny Tagil, y veremos cómo pasará a lo largo de nuestra carrera de obstáculos. O zassut, o como obstáculos Iveco-Lynx darán la vuelta. El tanque es bueno solo para el desierto, en otras condiciones se desinflará.

                Bueno, usted mismo expresó la excusa de hormigón armado que los diseñadores de Merkav darán en respuesta a su sugerencia: no planearon luchar en las cercanías de Nizhny Tagil en la vida, respectivamente, todos los obstáculos que se les presentan.
                El matiz es que los artículos para Internet no están escritos por diseñadores o ingenieros, sino por gerentes de relaciones públicas. Lo cual, por posición, profundizar en las características de rendimiento y otros no es algo que no es necesario, sino que incluso está contraindicado. Y luego nunca se sabe, qué defecto repentinamente expresado por la irracionalidad, el prestigio, el panimash, el debilitamiento y todo ese jazz =)
              2. labendik
                labendik 1 de octubre 2013 12: 47 nuevo
                +4
                Y por qué es para otras condiciones. Por lo tanto, bien hecho, eso hizo exactamente el tanque que necesitan.
              3. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 15: 09 nuevo
                +3
                Cita: Ingvar 72
                Permítales que traigan su tanque milagroso al vertedero en Nizhny Tagil, y veremos cómo pasará a lo largo de nuestra carrera de obstáculos. O zassut, o como obstáculos Iveco-Lynx darán la vuelta. El tanque es bueno solo para el desierto, en otras condiciones se desinflará.


                Bueno, hay encuestas del vertedero en la República Checa (hay un 1 Merkava allí presente), por ejemplo, o encuestas del vertedero en el Golán después de la próxima tormenta con basura y neumáticos embarrados, que la zona media de Rusia envidiará. No puede entender: el hecho de que el tanque se agudice bajo ciertas condiciones en primer lugar, no significa que sea malo en otra situación. Y esto no significa que si no conoce las condiciones del terreno de otro país, el tanque está hecho para adaptarse a sus ideas sobre la realidad.
                1. beard999
                  beard999 1 de octubre 2013 16: 06 nuevo
                  +17
                  Cita: Pimply
                  que envidiará la franja central de Rusia

                  Listo para responder por tus palabras? Tenemos:
                  http://img-fotki.yandex.ru/get/9318/94845085.d1/0_a421a_e3eabec9_orig
                  http://img-fotki.yandex.ru/get/9252/94845085.d1/0_a4218_91b17257_orig
                  http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/94845085.d1/0_a4219_481f5450_orig
                  http://images7.alphacoders.com/345/345785.jpg
                  http://club443.ru/uploads/127/post-1247387726.jpg
                  Estoy esperando tu "disparo desde el campo de entrenamiento de Golon". Comparar.
                  ¿Y por qué tomas solo la "zona media" de Rusia? Tenemos tanques que se mueven por todo el país, desde la tundra ártica en el norte hasta los subtropicales (en el territorio de Krasnodar). Tiene una gran variedad de suelos, zonas climáticas, la diferencia en las temperaturas anuales y no está cerca. Es suficiente recordar el llamado "Plastilina chechena": en los chernozems pre-caucásicos en arcillas terciarias, el contenido de minerales arcillosos como la montmorillonita, que retienen bien el agua, aumenta, por lo que estos chernozems tienen una viscosidad especial de plastilina, que persiste incluso en el clima más seco ". No hay tales suelos en Israel en absoluto. Las condiciones de funcionamiento del BTT en Rusia e Israel son completamente incomparables.
                  1. Pimply
                    Pimply 1 de octubre 2013 18: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: beard999
                    Listo para responder por tus palabras? Tenemos:

                    Yo, a diferencia de ti, estoy listo. Recomiendo ver la película "Yom Kippur" por interés (sobre la guerra 1973 del año, el otoño israelí se muestra muy adecuadamente allí.

                    En segundo lugar, recomiendo ingresar en Google "Merkava dirt". Encontrarás muchas cosas interesantes.

                    http://ru-armor.livejournal.com/12547.html?thread=37891

                    La vida y la guerra en Israel, querida, se construyen sobre la base de las realidades locales, y no de tus ideas sobre ellas.
                    O piensa, ¿cambiarán de tu raspaltsovki?

                    Aquí, por ejemplo, fotos del año 2002. Sucede y eso.



                    O esto
                    1. beard999
                      beard999 1 de octubre 2013 20: 07 nuevo
                      +18
                      Cita: Pimply
                      El otoño israelí se muestra allí muy adecuadamente

                      Eh Pupyrchaty, no entiendes una maldita cosa, tiempo que escribes tonterías similares. ¿Para qué necesitamos tu "otoño israelí"? Nuestros tanques funcionan todo el año y en todas partes, en condiciones mucho más difíciles. Y en invierno http://img11.nnm.ru/b/5/1/9/e/293bbdb0f4eb56e2887a1c6466e.jpg y en verano, bajo las condiciones de la "plastilina chechena" (aparentemente no tienes idea de qué es, qué es peligroso y cómo se comporta BTT en ese suelo). http://o001oo.ru/uploads/1240464412/gallery_700_19_194926.jpg.
                      Cita: Pimply
                      La vida y la guerra en Israel, querida, se construyen sobre la base de las realidades locales.

                      Bueno, para usted, para la idoneidad de los juicios, como parte interesada, mucho más lejos que yo. Usted personalmente, y sus compatriotas en su conjunto, están tratando activamente de "embellecer esta realidad" de todas las formas posibles. Desde el lado se parece a un cierto complejo de inferioridad ... Un título de este artículo, que el profesor tradujo lo que vale, es "la frontera más peligrosa". ¿Es realmente más peligroso que las fronteras entre Corea, Indo-Pakistán o Siria-Turquía? Otra tontería de la propaganda israelí ...
                      Y su comparación de las condiciones de operación israelíes de BTT con las rusas, no menos tonterías. Incluso en la zona media tenemos una caída de temperatura estacional de 60 grados. (de menos 30 a + 30) la norma, pero en el país es mucho más grande. E Israel, todos ubicados en la zona subtropical (y la presencia de varias zonas climáticas no cambian este rábano picante), donde incluso en invierno la t media es positiva. Tenemos un área del país de 17098246 km cuadrados, tiene 20770 km. Tenemos caminos similares (http://www.youtube.com/watch?v=zt-kXiPaTg4 http://www.youtube.com/watch?v=AJBRwAzBNkY) para muchos miles de kilómetros, para nosotros es una realidad diaria y durante todo el año, y para Israel esta es una excepción estacional (inviernos lluviosos), y la longitud de tales rutas es insignificante.
                      Bueno, ¿quién está involucrado en el "sondeo" aquí? ¿No vuelves a intentar Pupyrchaty tirar del famoso producto de "goma" en el mundo?
                      1. rero
                        rero 2 de octubre 2013 05: 29 nuevo
                        -1
                        Me gustaría hacer un comentario sobre la frontera entre las dos Coreas: si sabes que no hay nadie en la frontera en tanques, allí está tranquilo pero silencioso ... en la frontera con el tiroteo de la cueva de gas kazajo, dispara a los tanques, coloca un mini en la frontera, etc.
                      2. beard999
                        beard999 2 de octubre 2013 15: 42 nuevo
                        0
                        Cita: rero
                        sobre la frontera de la mazda bimia koreiam

                        Aparentemente no sigues muy bien los eventos en la frontera coreana. El "silencio" está lejos de estar siempre ahí. Los disparos de artillería allí ocurren con bastante frecuencia. Por ejemplo, podemos recordar noviembre de 2010, cuando los norcoreanos dispararon contra el Cáucaso meridional http://loveopium.ru/news/severnaya-koreya-obstrelyala.html. Hay ejércitos regulares en ambos lados, con una gran cantidad de armas pesadas, y no como el tuyo: los insurgentes palestinos mal armados.
                        Sin embargo, está en el ejemplo coreano, no insisto. Tome la frontera indo-pakistaní (¡dos potencias nucleares!): Tiroteo en la frontera http://www.itar-tass.com/c96/898475_print.html. Tales incidentes son mucho más peligrosos que cualquiera de los suyos, en la frontera con Gaza.
                  2. 31231
                    31231 1 de octubre 2013 21: 05 nuevo
                    +3
                    ¡No le dé un enlace a la descripción de los suelos en el Golán?
                    A juzgar por la foto y el video, tienes margas arenosas y suelos de arena y grava. A partir de la región de Krasnoyarsch y hacia el oeste, los suelos superficiales de Rusia son principalmente arcillosos y tecnogénicos (chernozem).
                    Lo único que encontré sobre los suelos del Golán:
                    El suelo o el suelo que nos rodea es volcánico, ya que es el pie de los Altos del Golán, se conoce la fertilidad de este suelo, por lo tanto, un poco de agua y todo lo que te rodea es verde.
                    Esta tierra solo se adhiere a la suela, por lo que antes de subirse a su automóvil, debe limpiar sus zapatos, a menos que recolecte en casa tipos de tierra de diferentes partes de Israel (Sherlock).
                  3. kavkaz8888
                    kavkaz8888 1 de octubre 2013 23: 16 nuevo
                    +2
                    Me encantaría montar en un campo de entrenamiento en una "schiza" (VAZ 2106).
                    Y también fui a tu enlace. ¿Es eso lo que están tan atascados?
                    http://www.ljplus.ru/img/g/o/golan/8083_3010.jpg
                    y </s>то
                    http://www.ljplus.ru/img/g/o/golan/8083_3015.jpg
                    1. Pimply
                      Pimply 1 de octubre 2013 23: 57 nuevo
                      -1
                      Si Sucede
                    2. 31231
                      31231 2 de octubre 2013 00: 08 nuevo
                      +3
                      http://www.ljplus.ru/img/g/o/golan/8083_3010.jpg


                      Lo mismo, pero solo con nosotros.

                    3. Pimply
                      Pimply 2 de octubre 2013 01: 31 nuevo
                      +1
                      Si vuelves al comienzo de la historia, encontrarás que comenzó con fotografías de un tanque ruso ahogado en el barro. O cuando es necesario, ¿te pones las cortinas?

                    4. beard999
                      beard999 2 de octubre 2013 15: 43 nuevo
                      0
                      Cita: Pimply
                      Si regresas al comienzo de la historia, encontrarás que comenzó con fotografías de un tanque ruso ahogado en el barro.

                      Hay una advertencia. Usted escribió lo siguiente: "disparar desde el vertedero en la República Checa" o "disparar desde el vertedero en el Golán". Solo soy yo para ti, no sobre los "campos de entrenamiento". En el vertedero, puede crear cualquier condición. Y nosotros, todo esto, tenemos caminos rurales ordinarios. Los tanques en el techo de la torre se entierran regularmente. Para nosotros, esto no es exótico, sino banal, la vida cotidiana.
                      http://patstalom.com/uploads/images/2/f/f/b/30/a4dd6285ee.jpg
                      http://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/304044/original.jpg
                      http://img-fotki.yandex.ru/get/4003/soustov.60/0_34bdd_3dcaaed5_XL.jpg
                      http://cs4147.vkontakte.ru/u35497405/94775520/y_a670840e.jpg
                      http://s7.postimg.org/ikxow85x7/3864425.jpg
                      Veo que generalmente prestas la atención equivocada. No se trata de la capacidad BTT de campo a través, sino del terreno y las condiciones climáticas en las que se opera regularmente el equipo. En el primer mensaje, lancé el enlace http://club443.ru/uploads/127/post-1247387726.jpg. ¿Crees que este tanque se metió en un charco profundo? Nada de eso. Este es un camino rural habitual, a lo largo del cual iban los tanques, pero debajo de uno de ellos "el suelo flotaba", el automóvil aspiraba como un atolladero. En Israel, nada de esto, en principio, no sucede. Esto es sobre esto.
              4. 31231
                31231 1 de octubre 2013 23: 49 nuevo
                +1
                http://ru-armor.livejournal.com/12547.html?thread=37891


                Gracias por el enlace. Ahora imagine la permeabilidad de las zanahorias.
                Nueve Katovskaya en el kit de cuerpo completo no se hunde cuando se saca, dice mucho.
                1. Pimply
                  Pimply 2 de octubre 2013 00: 28 nuevo
                  +1
                  Cita: 31231
                  Gracias por el enlace. Ahora imagine la permeabilidad de las zanahorias.
                  Nueve Katovskaya en el kit de cuerpo completo no se hunde cuando se saca, dice mucho.

                  Hay fotos similares del T-72. Quieres? Hay una realidad: los tanques se ahogan regularmente en el barro. Y también tengo fotos de merkava pokatushek en lodo profundo. ¿Tú también lo quieres? Ya ves, lo entiendo muy bien: muéstrale Merkava en el desierto, dirás que fue creada solo para ella. Muéstrale a Merkava en el barro o la nieve, no, no lo hace, o ella se detendrá o se ahogará allí. Bravo
            2. Rumata
              Rumata 1 de octubre 2013 20: 03 nuevo
              -4
              Cita: beard999
              No hay tales suelos en Israel en absoluto. Las condiciones de funcionamiento del BTT en Rusia e Israel son completamente incomparables.

              En mi memoria, esta es la tercera vez que comienzas una canción sobre tierra rusa, que nuestros Altos del Golán nunca soñaron. Dos veces te arrojaron fotos, hechos, datos sobre precipitaciones. Nuestra canción es buena, empieza de nuevo ...
              1. halcón
                halcón 1 de octubre 2013 23: 20 nuevo
                +1
                Cita: Rumata

                En mi memoria, esta es la tercera vez que comienzas una canción sobre tierra rusa, que nuestros Altos del Golán nunca soñaron

                Me parece que los Altos del Golán son territorio sirio.
                Tal vez estoy equivocado? :))
                1. Pimply
                  Pimply 2 de octubre 2013 00: 28 nuevo
                  +2
                  Cita: halcon
                  Me parece que los Altos del Golán son territorio sirio.
                  Tal vez estoy equivocado? :))

                  Ahora es casi lo mismo que las Islas Kuriles, japonesas.
                2. Kir
                  Kir 2 de octubre 2013 01: 55 nuevo
                  0
                  Eso no vale la pena para los Kuriles, con ellos la historia es generalmente especial, si miras la historia de modo que los japoneses no vivimos, pero solo así había puestos de guardia (sur de las Islas Kuriles), y si es así, este es el territorio detrás de Ainas. Entonces, ¿te gustaría conocer la ciudad prusiana de Königsberg, aunque aquí también llevaba un fastidio antes de llevar el nombre ruso, así que ...
                  Todo esto es cierto, pero la pregunta es qué tipo de ejército tienes si un camión cisterna no está afeitado.
                3. Pimply
                  Pimply 2 de octubre 2013 02: 15 nuevo
                  0
                  Cita: Kir
                  Eso no vale la pena para los Kuriles, con ellos la historia es generalmente especial, si miras la historia de modo que los japoneses no vivimos, pero solo así había puestos de guardia (sur de las Islas Kuriles), y si es así, este es el territorio detrás de Ainas. Entonces, ¿te gustaría conocer la ciudad prusiana de Königsberg, aunque aquí también llevaba un fastidio antes de llevar el nombre ruso, así que ...
                  Todo esto es cierto, pero la pregunta es qué tipo de ejército tienes si un camión cisterna no está afeitado.

                  Si te fijas bien con toda la historia es especial. El Golán está bajo el protectorado de Israel por más tiempo que bajo el sirio, por ejemplo.
                  Koenig, aunque en algún momento estaba bajo el protectorado de Rusia, por lo que recuerdo, no llevé un nombre ruso hasta el siglo 20 serdin. Tvangste fue una vez.

                  El ejército no se mide por la ira o las marchas. Ella toma algunas otras cosas. En la barba en el ejército israelí emitió un permiso. Como un bigote Por ejemplo, muchas personas religiosas no se afeitan. La barba reservada no es una barba en absoluto. No me importa el principio no me importa.
                4. Kir
                  Kir 2 de octubre 2013 07: 53 nuevo
                  +1
                  La ciudad, mejor conocida como Königsberg, fue fundada antes de Iván IV y llevaba el nombre eslavo, por así decirlo, y solo más tarde se convirtió en prusiana, por lo que, según dicen, regresó a sus legítimos herederos.
        3. beard999
          beard999 2 de octubre 2013 15: 45 nuevo
          -1
          Cita: Rumata
          Dos veces arrojaste fotos, hechos, datos sobre precipitación

          ¿Que fotos? ¿Suciedad en el "vertedero"? ¿Cuáles son los hechos? ¿Son las mismas condiciones climáticas en Rusia e Israel? ¿Alguien pudo probar esto o comenzaste a fantasear de nuevo? Datos de precipitación? Bueno, sí, Pupyrchaty escribe regularmente sobre las lluvias en Israel. Pero al mismo tiempo es falso. Tiene lluvias más o menos fuertes solo en invierno. En la cuenca del Jordán, en el Negev y Eilat, la precipitación es de hasta 20-25 mm. Solo una sequía. Su línea de precipitación máxima se encuentra en la longitud de Lod, donde hay 800-1000 mm por año. Territorio pobre. En nuestro territorio de Krasnodar, que en sí mismo es casi 4 veces el más grande de Israel, hay áreas en las que la precipitación media anual es de 3200-4000 mm. Tenemos capa de nieve, incluso en el centro de Rusia tiene 600-800 mm, y en la primavera todo se derrite rápidamente. En Israel no hay nada similar. En su país, el 60% del territorio es generalmente desierto, y el 40% restante más de la mitad es suelo pedregoso. Bueno, ¿cómo te gustan estos "datos de precipitación"? ¿Qué diferencia de énfasis no ves?
          Cita: Rumata
          Nuestra canción es buena, empieza de nuevo ...

          Miro, no tienes un solo mensaje sin que la palabrería no esté completa. Y sobre el tema para decirte, como siempre, no qué ...
          1. Rumata
            Rumata 2 de octubre 2013 19: 30 nuevo
            0
            Cita: beard999
            Las lluvias más o menos intensas ocurren solo en el invierno.

            Punto por punto.
            1. La precipitación anual promedio es el promedio que la lluvia se divide por el número de días. Si en Moscú está nevando en invierno, llueve en primavera y otoño, entonces el 90% de la precipitación cae durante 9-10 meses, 800 mm de promedio, 9200 por año, 1000 cada mes. En el Golán, 1000-1200 mm, 14 al año, el 000% de la lluvia es útil durante 90 meses, 4 cada mes. Esto se considera más o menos sin entrar en detalles, como la nieve, que también se considera precipitación. Nadie dice que tenemos a Colombia aquí, pero ese año, por ejemplo, en una región del norte, cayeron 3000 mm de lluvia durante la semana, como en Moscú durante todo el año.
            2. Merkava fue creada para la conducción exitosa de hostilidades en todo el teatro de Israel, por lo tanto, el ejemplo del Golán, como uno de los extremos. Aquí en un lugar hay casi trópicos de precipitación, en otro hay un desierto, y el tanque debería funcionar normalmente tanto aquí como allá.
            Cita: beard999
            . En el territorio de Krasnodar, que en sí mismo es casi 4 veces el más grande de Israel, tenemos áreas en las que la precipitación anual promedio es de 3200-4000 mm.

            Qué tontería, tanto cae en los trópicos, bosques de la Amazonía, Colombia, Oceanía. El máximo que había en el territorio de Krasnodar es 2700, y el MEDIO 1600 mm.


            Cita: beard999
            Miro, no tienes un solo mensaje sin que la palabrería no esté completa. Y sobre el tema para decirte, como siempre, no qué ...

            Escribí sobre esto más de una o dos veces. Por ejemplo aquí http://topwar.ru/29511-konstruktivnye-uyazvimosti-osnovnoy-boevoy-mashiny-aoi-me
            rkava-mk4-prodolzhenie.html # comment-id-1249510
          2. beard999
            beard999 3 de octubre 2013 17: 07 nuevo
            0
            Cita: Rumata
            800 mm promedio, 9200 por año, 1000 cada mes

            Di los números absolutos de la precipitación anual promedio para diferentes regiones de Israel. Por el hecho de que los divide por meses, las cifras anuales promedio no cambian. Cómo calculó 1000 mm por mes en Moscú no está del todo claro. Pero tus números no son correctos. Las tarifas mensuales para Moscú son completamente diferentes http://www.rg.ru/2013/05/28/osadki.html. Si lo desea, puede buscar otros meses y calcular usted mismo todo el promedio mensual.
            Cita: Rumata
            Por ejemplo, en un área en el norte,

            Te daré muchos de estos casos EXCLUSIVOS en Rusia (¿no escuchaste nada sobre las inundaciones en Siberia como resultado de las fuertes lluvias?). Pero se trata de las condiciones climáticas promedio. Me refiero a la opinión de expertos israelíes: “2010 fue el séptimo año consecutivo de sequía en Israel. Así lo afirmó el jefe del Departamento de Gestión del Agua del país, el profesor Uri Shani, en una reunión de la Comisión de Control del Estado de la Knéset ". http: //orisrael.do.am/news/zasukha_v_izraile/2010-11-22-14 ... Este es su 60% del desierto, y no el nuestro. ¿Sobre qué hay que discutir? ¿Cuánta nieve tienes en el Golán? En nuestro país, incluso en el carril central, 150 días está dentro de los límites de la norma climática, y si toma el norte de Rusia, será mucho más largo allí. ¿Y los volúmenes de nieve? ¿Existe un concepto de deshielo primaveral en Israel? ¿Con qué estás tratando de discutir? No entiendo ...
            Cita: Rumata
            Merkava fue creada para la conducción exitosa de hostilidades en todo el teatro de Israel

            Aquí con esto, estoy completamente de acuerdo. Nunca escribí nada sobre la permeabilidad de Merkava. Un tanque es un tanque; no se atascará en el primer charco. Es obvio. Pero la conversación era sobre otra cosa. Pupyrchaty en realidad pone un signo igual entre sus "campos de entrenamiento" con las condiciones cotidianas rusas en las que se opera BTT. Con esto argumento. No más. Se desconoce por completo cómo se comportó la acera de 65-70 toneladas "Merkava Mk.4" en los suelos rusos en las condiciones climáticas rusas (en todo el país).
            Cita: Rumata
            Qué tontería

            En un mensaje anterior, escribí: "En el territorio de Krasnodar, que en sí mismo es casi 4 veces el más grande de Israel, hay áreas en las que la precipitación anual promedio es de 3200-4000 mm". Fuente: (escriba en la barra de direcciones - archivo DOC) festival.1september.ru/articles/582768/pril2.doc.
            Cita: Rumata
            Escribí sobre eso no una o dos veces

            No sigo todos tus mensajes. Y juzgo únicamente por nuestra comunicación directa.
          3. Rumata
            Rumata 3 de octubre 2013 21: 49 nuevo
            0
            Cita: beard999
            Di los números absolutos de la precipitación media anual.

            El hecho es que en sí mismos, la precipitación anual promedio no significa nada. Si en un país llueve durante medio año, durante 3-4 meses nieva, entonces hay menos lluvia por mes. En otro país, durante 3 meses, cae el 90% de la precipitación anual, por lo tanto, llueve más cada mes si la precipitación anual condicionalmente promedio en ambos países es igual. En Israel, cada región debe considerarse por separado, ya que después de pasar solo 400 km, cruza 3 zonas climáticas. Además de los vertederos en el desierto, también hay en los Altos del Golán, incluso en invierno, durante un año que llueve durante una semana sin cesar, y Dios no lo quiera, puta. Todo lo que quería decir es que en el invierno en el norte de la precipitación, más del 99% del territorio de la Federación de Rusia (en sentido figurado), los tanques pueden hacer esto. El hecho de que en Rusia puedes encontrar lugares que ningún automóvil puede cruzar, nunca he discutido
            Cita: beard999
            No sigo todos tus mensajes. Y juzgo únicamente por nuestra comunicación directa.

            Bueno, tampoco siempre puedo plantear este tema, escribir hojas de texto, discutir y probar
  2. rero
    rero 2 de octubre 2013 05: 25 nuevo
    -1
    Observé las potografías de los niños y no entendí que estabas probando esto, vi las imágenes del T-72 que se construyeron, ¿y esto significa que el T-72 es un tanque malo? tan veterinario en tales condiciones que es merkava que t-72 o t-90 son todas akazutsia en tal palazenie ... no entendí tu argumento contra merkavi
    1. Setrac
      Setrac 2 de octubre 2013 13: 54 nuevo
      +1
      Cita: rero
      tan veterinario en tales condiciones que es merkava que t-72 o t-90 son todas akazutsia en tal palazenie ... no entendí tu argumento contra merkavi

      En este caso, el reclamo no es para Merkava, sino para el charco, que en Israel se llama ruidosamente "barro", en el charco en el que se encuentra Merkava, no como un tanque, un automóvil de pasajeros no se atascará.
      1. Kars
        Kars 2 de octubre 2013 14: 04 nuevo
        +1
        Cita: Setrac
        en voz alta llamado "barro", en esa piscina en la que

        )))))) Los charcos / lodo rusos son los prados más sucios y más sucios del mundo)) ¡camaradas!

        En mi propio nombre, diré que Merkava no tendrá problemas especiales con la permeabilidad, especialmente en la parte europea de la Federación de Rusia, y estará en todos los miembros de la taiga. Pero ¿qué pueden hacer los tanques allí?
      2. Setrac
        Setrac 2 de octubre 2013 14: 50 nuevo
        0
        Cita: Kars
        En mi propio nombre, diré que Merkava no tendrá problemas especiales con la permeabilidad, especialmente en la parte europea de la Federación de Rusia, y estará en todos los miembros de la taiga. Pero ¿qué pueden hacer los tanques allí?
        ¿Qué hacen los tanques occidentales en la taiga? De hecho, lo mismo que en las arenas, para apoderarse de las áreas con petróleo y gas.
      3. Kars
        Kars 2 de octubre 2013 19: 39 nuevo
        +1
        Cita: Setrac
        ¿Qué hacen los tanques occidentales en la taiga? De hecho, lo mismo que en las arenas, para apoderarse de las áreas con petróleo y gas.

        No va. ¿Por qué? Taiga y sus recursos dependen de la conectividad de transporte. Capture nodos de transporte o destrúyalos.
        En este caso,
        Cita: Kars
        y en la taiga todos lo harán


        Lo más importante es contra
        Cita: Kars
        Por mi parte, diré que no habrá problemas especiales con la capacidad de campo a través de Merkava, especialmente en la parte europea de la Federación de Rusia,
      4. Setrac
        Setrac 2 de octubre 2013 20: 45 nuevo
        0
        Cita: Kars
        No va. ¿Por qué? Taiga y sus recursos dependen de la conectividad de transporte. Capture nodos de transporte o destrúyalos.

        Bueno, en los ferrocarriles rusos, la luz no se combinó con una cuña; puede organizar la logística a través de la Ruta del Mar del Norte.
      5. Kars
        Kars 2 de octubre 2013 22: 53 nuevo
        +1
        Cita: Setrac
        Bueno, en los ferrocarriles rusos, la luz no se combinó con una cuña; puede organizar la logística a través de la Ruta del Mar del Norte.

        Es extraño ser una persona. Si ya asumió que los tanques occidentales comenzaron a experimentar dificultades con el tráfico en SIBERIA. Entonces, ¿dónde va a llevar algo a lo largo de la Ruta del Mar del Norte? ¿O cree que ellos (tanques occidentales) se lanzaron en paracaídas en Siberia?

        Por lo tanto, repito
        Cita: Kars
        y en la taiga todos estarán, pero ¿qué pueden hacer los tanques allí?
      6. Setrac
        Setrac 3 de octubre 2013 16: 09 nuevo
        0
        Cita: Kars
        Es extraño ser una persona. Si ya asumió que los tanques occidentales comenzaron a experimentar dificultades con el tráfico en SIBERIA. Entonces, ¿dónde va a llevar algo a lo largo de la Ruta del Mar del Norte? ¿O cree que ellos (tanques occidentales) se lanzaron en paracaídas en Siberia?

        Conchas y combustible diesel para tanques y hamburguesas para la tripulación.
      7. Kars
        Kars 3 de octubre 2013 16: 30 nuevo
        +1
        Cita: Setrac
        Conchas y combustible diesel para tanques y hamburguesas para la tripulación.

        Simplemente hablando, ¿no lo sabes? ¿Y trataste de discutir por el argumento?
        Y el combustible, los proyectiles y las hamburguesas traerán el mismo camino por el que los tanques habían pasado antes.
  3. rero
    rero 3 de octubre 2013 03: 56 nuevo
    -1
    tienes la impresión de que cuando el doidik paidot y los merkavs quedan atrapados en los bolsillos de inmediato ... es absolutamente absurdo. El merkav es excelente. y en el verano, no imaginen lo que es real para las cosas lejanas. Y en cuanto a la volatilidad y la mezcla de estos tanques a lo largo de los lugares volcánicos y rocosos de las visas del Golán, el Neva Vabshe no tiene zapadores ...
  • beard999
    beard999 3 de octubre 2013 17: 09 nuevo
    0
    Cita: rero
    .no entendí tu argumento contra merkavi

    ¿Y en algún lugar expresé "argumentos" contra "Merkava"? ¿No me digas dónde y cuándo sucedió? ¿No entiendes de qué se trata la conversación?
  • ruslan207
    ruslan207 1 de octubre 2013 19: 54 nuevo
    0
    Ingvar 72-Tengo un pariente que luchó en un merkava 4 en el libanés ganado, dijo que los cohetes golpearon su tanque varias veces y que nada sobrevivió, el tanque no fue alcanzado
    1. 31231
      31231 1 de octubre 2013 21: 11 nuevo
      +3
      los cohetes golpearon su tanque varias veces y nada del tanque sobrevivido no fue alcanzado

      ¿Hay cohetes solos? Tal vez hubo granadas?! Y luego, los judíos locales aquí al principio hicieron alarde de que ya había más de mil lanzamientos en tanques Tsahal en el Líbano en 2006.
      En general, si miras a Siria y las batallas en Chechenia, 72-ki con DZ también tienen golpes. Todo depende de dónde sucedió este golpe.
  • Nagant
    Nagant 1 de octubre 2013 20: 22 nuevo
    +4
    Cita: Ingvar 72
    Permítales que traigan su tanque milagroso al vertedero en Nizhny Tagil, y veremos cómo pasará a lo largo de nuestra carrera de obstáculos. O zassut, o como obstáculos Iveco-Lynx darán la vuelta. El tanque es bueno solo para el desierto, en otras condiciones se desinflará.

    Bueno, usted personalmente ha negado los delirios sobre el "agresivo ejército israelí". Si diseñan tanques que son buenos en arenas y montañas rocosas, pero el infierno sabe cómo comportarse en arcilla fangosa o en nieve, entonces obviamente que planean defenderse en su región y no atacar el hilo de alguien en tierras lejanas.
    En general, sería interesante si se les permitiera ingresar al maratón de tanques.
    1. mirag2
      mirag2 7 de octubre 2013 10: 13 nuevo
      0
      En otras zonas climáticas, otras personas lucharán en lugar de los judíos, ya que los islamistas están luchando en Siria ahora, llevando a cabo parte del esfuerzo de múltiples vías para debilitar a Irán (aunque la zona climática es la misma).
  • Witold
    Witold 1 de octubre 2013 22: 44 nuevo
    +4
    Fue creado para Israel y sus alrededores. Nadie va a conquistar Rusia.
    1. sonreír
      sonreír 2 de octubre 2013 01: 11 nuevo
      0
      Witold
      Sí, nadie aquí cree que te vuelves loco allí y decides lanzar tus tanques a Rusia :)))
    2. duque
      duque 2 de octubre 2013 07: 05 nuevo
      +1
      y gracias por eso, porque De lo contrario, tendrá que pasar por Siria, Turquía, Georgia, etc. o en un ferry desde Samsung turco directamente a Novorossiysk? ... aquí incluso el ejército israelí, poderoso, no discuto, el ombligo se rasgará ... matón
  • profesor
    1 de octubre 2013 11: 27 nuevo
    -3
    Cita: Ingvar 72
    Y en el Líbano ardían muy bien.

    Puedes ver una foto o un video de cómo se quemaron, pero algo rara vez aparece.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 1 de octubre 2013 11: 47 nuevo
      +6
      Cita: profesor
      Puedes ver una foto o un video de cómo se quemaron, pero algo rara vez aparece.

      Por supuesto, entiendo que él es patriotismo en Israel, pero el número de tanques perdidos en el Líbano no es dos o tres. Las FDI reconocieron los tanques 46 destruidos (de los 400 involucrados) y los vehículos blindados 14. Entre los últimos tanques destrozados de 18 "Merkava-4". ¿Cómo te gustan esos dulces?
      1. Kars
        Kars 1 de octubre 2013 11: 58 nuevo
        +13
        Cita: Ingvar 72
        pero la cantidad de perdida

        distinguir entre perdido (destruido) y dañado (restaurado)
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 de octubre 2013 16: 17 nuevo
          +1
          Cita: Kars
          distinguir entre perdido (destruido) y dañado (restaurado)

          La recuperación es posible con la posibilidad de evacuación. ¿Y cuando no es así?
          1. profesor
            1 de octubre 2013 16: 22 nuevo
            +3
            Cita: Ingvar 72
            La recuperación es posible con la posibilidad de evacuación. ¿Y cuando no es así?

            No hay corte.

          2. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 18: 48 nuevo
            +2
            Cita: Ingvar 72
            La recuperación es posible con la posibilidad de evacuación. ¿Y cuando no es así?

            En particular, la posibilidad de tal está determinada por la efectividad del ejército en su conjunto.
      2. profesor
        1 de octubre 2013 12: 03 nuevo
        -4
        Cita: Ingvar 72
        Por supuesto, entiendo que él es patriotismo en Israel, pero el número de tanques perdidos en el Líbano no es dos o tres. Las FDI reconocieron los tanques 46 destruidos (de los 400 involucrados) y los vehículos blindados 14. Entre los últimos tanques destrozados de 18 "Merkava-4". ¿Cómo te gustan esos dulces?

        No perforado son solo. Y aquí estoy interesado en eso "quemado".
        1. olviko
          olviko 1 de octubre 2013 13: 08 nuevo
          +20
          Líbano, 2006
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 de octubre 2013 14: 03 nuevo
          +7
          Cita: profesor
          No perforado son solo. Y aquí estoy interesado en eso "quemado".

          http://maxpark.com/static/u/article_image/13/05/28/tmp0qVNk3.jpeg
          Foto quemada. ¿O es el proceso importante para ti?
          1. profesor
            1 de octubre 2013 14: 07 nuevo
            -9
            Cita: Ingvar 72
            Foto quemada.

            Aquí amenazaron con "no quemar gravemente", y este fue volado en una mina terrestre. Y por lo tanto "mal" quemado.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 1 de octubre 2013 15: 22 nuevo
              +12
              Cita: profesor
              Aquí amenazaron con "no quemar gravemente", y este fue volado en una mina terrestre. Y por lo tanto "mal" quemado.

              De nuevo tus pequeñas cosas de Odessa. Agarraste una cierta frase como un bulldog, y resolviste lo mismo. Este tanque fue golpeado y quemado el 09.08.06/XNUMX/XNUMX y golpeado por un ATGM, no por una mina terrestre.
              1. profesor
                1 de octubre 2013 16: 37 nuevo
                -3
                Cita: Ingvar 72
                Este tanque fue golpeado y quemado el 09.08.06/XNUMX/XNUMX y golpeado por un ATGM, no por una mina terrestre.

                9 agosto

                Alrededor de 11: 00 Merkava Mk.2 de la Brigada Blindada 847 estaba ubicado en el área de la aldea de Ayta Hashab. El tanque perdió su curso debido a una falla técnica o simplemente se detuvo, y en ese momento un ATGM lo golpeó. Toda la tripulación murió: Gilad Stockelman (comandante de la compañía y comandante del tanque), Nir Cohen, Nimrod Segev y Noam Goldman. Según otra versión, Gilad estaba fuera del tanque, en cuyo momento fue reemplazado por el cargador en el sitio del comandante del tanque. El tanque golpeó una mina terrestre, mientras que la explosión rompió la torre, el cargador murió y el resto de la tripulación resultó herido. Gilad volvió a subir al tanque y comenzó a ayudar a los heridos, en ese momento el tanque fue golpeado por un ATGM, Gilad y los heridos fueron asesinados.

                Como puede ver, no todo es tan simple.
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 1 de octubre 2013 19: 04 nuevo
                +7
                Cita: profesor
                Según otra versión, Gilad estaba fuera del tanque, en este momento fue reemplazado por un cargador en el lugar del comandante del tanque.

                Me gustó especialmente la frase: SOBRE OTRA VERSIÓN. ¿Y cuántos de ellos TOTAL? Quizás no debas esperar el reconocimiento de la derrota israelí. Pasarán un par de años más, y la causa principal de la muerte de este tanque se considerará un incendio como resultado del manejo descuidado de los fósforos. wassat
              3. profesor
                1 de octubre 2013 20: 37 nuevo
                +1
                Cita: Ingvar 72
                Me gustó especialmente la frase: SOBRE OTRA VERSIÓN. ¿Y cuántos de ellos TOTAL? Quizás no debas esperar el reconocimiento de la derrota israelí.

                Aprieta la materia gris. engañar Solo un poco. Los muertos no pueden decir exactamente cómo fue el asunto y, por lo tanto, hay versiones.
              4. Ingvar 72
                Ingvar 72 1 de octubre 2013 20: 58 nuevo
                +3
                Cita: profesor
                Los muertos no pueden decir exactamente cómo fue el asunto y, por lo tanto, hay versiones.

                Versiones por alguna razón en una dirección.
          2. Tortugas
            Tortugas 1 de octubre 2013 19: 19 nuevo
            +6
            Cita: profesor

            9 agosto

            Alrededor de 11: 00 Merkava Mk.2 de la Brigada Blindada 847 estaba ubicado en el área de la aldea de Ayta Hashab. El tanque perdió su curso debido a una falla técnica o simplemente se detuvo, y en ese momento un ATGM lo golpeó. Toda la tripulación murió: Gilad Stockelman (comandante de la compañía y comandante del tanque), Nir Cohen, Nimrod Segev y Noam Goldman. Según otra versión, Gilad estaba fuera del tanque, en cuyo momento fue reemplazado por el cargador en el sitio del comandante del tanque. El tanque golpeó una mina terrestre, mientras que la explosión rompió la torre, el cargador murió y el resto de la tripulación resultó herido. Gilad volvió a subir al tanque y comenzó a ayudar a los heridos, en ese momento el tanque fue golpeado por un ATGM, Gilad y los heridos fueron asesinados.

            Como puede ver, no todo es tan simple.


            La torre en la imagen está claramente en su lugar.
    2. 31231
      31231 1 de octubre 2013 21: 21 nuevo
      +3
      http://maxpark.com/static/u/article_image/13/05/28/tmp0qVNk3.jpeg

      Una interesante "mina terrestre". Ganso en su lugar, y la torre se rasgó. ¿Lateral o qué?
      Profesor, no lo explique?
      1. Witold
        Witold 1 de octubre 2013 22: 57 nuevo
        -6
        ¿Has oído hablar de la detonación de municiones? Y si está interesado en quién y cómo se quemó, le presentaré una docena de videos de YouTube, donde se está quemando el T-72. ¿Te gusta cómo arde Merkava? ¿Quizás el olor a cuerpos ardientes es agradable para ti?
        1. 31231
          31231 1 de octubre 2013 23: 55 nuevo
          +2
          ¿Qué municiones? ¿Zanahorias o 72 partidos? Que yo sepa, en el fondo de la zanahoria no hay AZ con municiones.
          La detonación puede deberse a un incendio en el compartimiento de combate. Y sí, podría haberse llamado una mina terrestre. Es una pena que solo ustedes no hayan ayudado al sistema contra incendios.
        2. eplewke
          eplewke 2 de octubre 2013 09: 08 nuevo
          -1
          Ve a dormir con Vitold ... engañar
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 18 nuevo
    -3
    Cita: Ingvar 72
    Por supuesto, entiendo que él es patriotismo en Israel, pero el número de tanques perdidos en el Líbano no es dos o tres. Las FDI reconocieron los tanques 46 destruidos (de los 400 involucrados) y los vehículos blindados 14. Entre los últimos tanques destrozados de 18 "Merkava-4". ¿Cómo te gustan esos dulces?

    Dulces normales Usted lo dice, como si en una guerra real todo fuera sin pérdidas. Fue una guerra seria contra un oponente serio.


    Asombrado Avance: incidentes 24 de lesiones 49, pérdidas irrevocables: 5, 16 requirieron evacuación a la parte posterior para su restauración, el resto se reparó en el sitio a tiempo hasta las horas 48. Esto es más que un resultado normal.

    No hay indestructible, indestructible, etc. tanques Según el estudio del mayor general Ben-Israel, el número de penetraciones en los cuatro fue un orden de magnitud menor que en otros modelos (34 versus 50 y 54 en los tres y dos, respectivamente). Además, el número de petroleros que perdieron la vida ha disminuido drásticamente en comparación con las guerras anteriores. Por lo tanto, para cada tanque con una penetración de armadura, en promedio, un miembro de la tripulación muerto cayó, mientras que antes había dos muertos.

    Bueno, las conclusiones se sacaron en consecuencia y se ingresó el KAZ.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 1 de octubre 2013 15: 38 nuevo
      +7
      Cita: Pimply
      Usted lo dice, que en una guerra real todo debería hacerse sin pérdidas. Fue una guerra seria contra un oponente serio.

      No lo digo. Que todos los tanques estén ardiendo es una tontería. En este caso, no me gusta que este tanque sea el más posicionado. Pero se usó solo en operaciones punitivas, con total superioridad aérea. Las batallas de tanques con tanques soviéticos obsoletos no necesitan ser citados como un ejemplo, estas son diferentes categorías de peso.
      1. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 18: 52 nuevo
        +5
        Cita: Ingvar 72
        No lo digo. Que todos los tanques estén ardiendo es una tontería. En este caso, no me gusta que este tanque sea el más posicionado. Pero se usó solo en operaciones punitivas, con total superioridad aérea. Las batallas de tanques con tanques soviéticos obsoletos no necesitan ser citados como un ejemplo, estas son diferentes categorías de peso.

        Estimado, ¿has leído el artículo? Dice que este es el TANQUE MÁS NUEVO en el EJÉRCITO ISRAELÍ. Este es un artículo ISRAELIANO para ISRAEL RESUSR, traducido al ruso. No hay - lo más, no hay - no tiene análogos. Aquí estamos hablando de una máquina en particular, la Merkava 4, y no de la línea de tomadores Merkava en su conjunto. Si prestas atención, de boca de los israelíes que se sientan en este foro, nunca ha sonado, la mayoría. Lo dices tú mismo, lo crees tú mismo y lo discutes tú mismo. Usted mismo no es gracioso?
    2. Saburov
      Saburov 1 de octubre 2013 16: 30 nuevo
      +16
      Desde cuando el Líbano se convirtió en un serio adversario para Israel, tiene la misma táctica de operaciones terrestres que la de Sharikov, para dividir todo, primero la aviación y luego los valientes soldados judíos, todo lo que la fuerza aérea no terminó con el carro de hierro. incluso con tales actitudes, los libaneses tienen tiempo para aferrarse a un poco de Israel o una artillería excavada, pero no un tanque.
      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 16: 36 nuevo
        +7
        ¡Bien dicho! bueno
      2. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 18: 53 nuevo
        -3
        Cita: Saburov
        Desde cuando el Líbano se convirtió en un serio adversario para Israel, tiene la misma táctica de operaciones terrestres que la de Sharikov, para dividir todo, primero la aviación y luego los valientes soldados judíos, todo lo que la fuerza aérea no terminó con el carro de hierro. incluso con tales actitudes, los libaneses tienen tiempo para aferrarse a un poco de Israel o una artillería excavada, pero no un tanque.


        Desde entonces, mi querido hombre, cómo te convertiste en un aburrido, y el ejército israelí ha aprendido a respetar al enemigo, es decir, desde el principio. Entonces, ¿has aprendido a comunicarte con la gente o todavía estás tratando de brillar estrellas con tus estrellas y doblar tus dedos?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 de octubre 2013 19: 31 nuevo
          +12
          Cita: Pimply
          y el ejército israelí ha aprendido a respetar al enemigo, es decir, desde el principio

          Te refieres al respeto bíblico
          17 así que mata a todos los niños varones y mata a todas las mujeres que conocen al esposo en la cama masculina;
          18 Y dejen a todas las niñas que no han conocido la cama masculina con vida por sí mismas; - Antiguo Testamento, Números, cap.31.
          O moderno El general israelí Moshe Dayan dijo en esos años: “Palestina ya no existe. El caso está completo. Tendría que decir "desafortunadamente", pero no lo siento ".¿A qué respeto te refieres?
          1. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 19: 39 nuevo
            -1
            Cita: Ingvar 72
            ¿A qué respeto te refieres?

            ¿Recordaremos a la princesa Olga, por ejemplo, y su actitud hacia las mujeres y los niños? ¿O Novogorod y la captura de Kazán bajo el zar Iván el Terrible? ¿Quizás podamos recordar la guerra en Afganistán, durante la cual murieron varias docenas de personas más que en todos los años 70 del conflicto árabe-israelí? Es poco probable que quieras recordar esto.
            Hablé sobre la sobria evaluación del enemigo.
            Me dirigí a una persona en particular que anteriormente era grosera y no tímida. Usted, sin conocer los antecedentes, está tratando de entrar en la conversación de otra persona. ¿Quieres continuar?
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 1 de octubre 2013 20: 20 nuevo
            +2
            Cita: Pimply
            Hablé sobre la sobria evaluación del enemigo.

            No conozco a tus ralladores con Saburov. Si sobre el tema, mucha gente no ha muerto en Afganistán. Y ahora recuerdan a los Shuravi con respeto: la captura de Kazán, ¿dónde están ahora los tártaros? Y sobre la amabilidad y el respeto israelíes van las LEYENDAS. Y a juzgar por su posición, discúlpeme, por supuesto, pero me viene a la mente el proverbio: cada lavandera alaba su pantano. ¿Admitir que eres judío?
          3. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 21: 39 nuevo
            0
            Cita: Ingvar 72
            Y ahora los Shuravi allí son recordados con respeto.

            Estas seguro Pero Afganistán no es muy. En septiembre 29, por ejemplo, se celebraron eventos de duelo en Afganistán en memoria de las víctimas del gobierno comunista. El tema del "respeto por el shuravi" es refutado, por ejemplo, por el viajero Varlamov, quien recientemente visitó Afganistán, quien específicamente planteó este tema.
            El número de víctimas civiles es de 670 mil a 2 millones de personas. Acerca de 200 de miles de muertos por los muyahidines.

            El número total de todos los que murieron en el conflicto árabe-israelí, sin dividirse en grupos y estados sociales durante años 70, se estima en personas 51000.

            Sobre el respeto por shuravi, me alegraría testificar.

            Cita: Ingvar 72
            La captura de Kazán, entonces, ¿dónde están los tártaros ahora?

            Genial vivir. ¿Pero te arriesgarás a recordar evidencia histórica de ese período? A juzgar por los intentos de traducir las flechas, no, no lo arriesgarás.
          4. kavkaz8888
            kavkaz8888 1 de octubre 2013 23: 10 nuevo
            +3
            Varlamov acaba de escribir (y una foto) sobre lo que Rusov recordaba amablemente, parece que tenía sobre el túnel.
          5. Pimply
            Pimply 2 de octubre 2013 00: 41 nuevo
            +1
            Varlamov: Como en todo el Este, entender su relación real con usted es muy difícil. Les dices que eres ruso, ellos: "¡Shuravi! ¡Los estadounidenses son malos y ustedes son guerreros valientes y nobles!" Usted dice que el estadounidense: "¡Los rusos son malos! Todo se debe a ellos. ¡Es bueno que hayas venido! Ahora tenemos casi el cielo en la tierra". Está claro que para ellos todos son invasores e infieles.
    3. Setrac
      Setrac 1 de octubre 2013 21: 31 nuevo
      +6
      Cita: Pimply
      ¿Recordaremos a la princesa Olga, por ejemplo, y su actitud hacia las mujeres y los niños?

      Este es el mito de los historiadores alemanes, no es cierto.
      Cita: Pimply
      ¿O Novgorod y la captura de Kazán bajo el zar Iván el Terrible?

      En los países europeos en ese momento mataron un orden de magnitud más, y también los asiáticos.
      Cita: Pimply
      ¿Quizás recordamos la guerra en Afganistán, durante la cual murieron varias docenas de personas más que en los 70 años del conflicto árabe-israelí?

      Es solo una mentira, no sé si mientes intencionalmente o por ignorancia.
    4. duque
      duque 2 de octubre 2013 07: 20 nuevo
      +2
      El chulo sufrió, como Ostap ... la diferencia es que ni Olga ni Ivan se refirieron a St. escribiendo para justificar sus acciones, por lo que la comparación no es válida. Son los vecinos de Israel a quienes les gusta referirse a sus "escritos", sobre los infieles, los gigantes, los golpean en el cuello, los golpean en los dedos, etc. El grano aparentemente permaneció durante la Guerra Fría, sin darse cuenta de que la situación había cambiado drásticamente, de ahí los intentos de ingenio ...
  • eplewke
    eplewke 1 de octubre 2013 16: 35 nuevo
    +3
    Profesionales povyazili ... Artillería pesada de la sexta columna tirado ...
    1. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 18: 54 nuevo
      -3
      Cita: eplewke
      Profesionales povyazili ... Artillería pesada de la sexta columna tirado ...

      ¿Serviste? Luchado? ¿Viste una merkava o al menos algún tipo de arma? A juzgar por la mayoría de los comentarios, es dudoso. ¿Esto significa que hablas de ti?
      1. Saburov
        Saburov 1 de octubre 2013 21: 37 nuevo
        +10
        Serví y luché, y encontré el final de Afganistán, y hasta ahora en acción, he visto MK 3 en el contexto de una rana disecada, ¿y qué? ¿Debo ahora mostrar un certificado a cada defensor de la propiedad capitalista judía?
      2. eplewke
        eplewke 2 de octubre 2013 09: 14 nuevo
        -1
        Estoy hablando de ti, hombre estúpido! Sí, serví! Sí, tengo makar en un coche borochka. ¡Sí, y no puedo soportar a esos malvados trolls pseudo-rusos como USTEDES!
  • Odinoki
    Odinoki 1 de octubre 2013 21: 51 nuevo
    +2
    Cita: Ingvar 72
    Por supuesto, entiendo que él es patriotismo en Israel, pero el número de tanques perdidos en el Líbano no es dos o tres. Las FDI reconocieron los tanques 46 destruidos (de los 400 involucrados) y los vehículos blindados 14. Entre los últimos tanques destrozados de 18 "Merkava-4". ¿Cómo te gustan esos dulces?


    solo 5 merkas se perdieron irremediablemente, de estos, merkav-4 fue solo 2. uno fue volado por una mina terrestre, otro fue destruido por ptrs. de 400 5 es un poco más del 1%.
    Personalmente, creo que es un gran indicador.
  • Siroco
    Siroco 1 de octubre 2013 11: 57 nuevo
    +17
    Profesor Pan Le doy la bienvenida, ya que dije que no hay tanques invulnerables, pero hay mejores. Y como una opción para probar su tanque, CONDICIONES DE BATALLA REAL, Propongo, como un gesto de buena voluntad, Israel, poner sus zanahorias a los sirios, puede hacerlo con las tripulaciones, luego será posible hablar sobre la superioridad de su equipo sobre el de cualquier otra persona. Si bien hay pruebas de manejo, hay tanques rusos. Los resultados son versátiles, de los cuales se extrae una conclusión. Y esta es tu palabra contra la nuestra, una palabrería y escritura.
    1. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 15: 19 nuevo
      -13
      Cita: Sirocco
      Profesor Pan Le doy la bienvenida, ya que dije que no hay tanques invulnerables, pero hay mejores. Y como una opción para probar su tanque, en CONDICIONES DE BATALLA REAL, propongo poner sus zanahorias a los sirios, con tripulaciones, como un gesto de buena voluntad para Israel, luego puede hablar sobre la superioridad de su equipo sobre el de cualquier otra persona. Si bien hay pruebas de manejo, hay tanques rusos. Los resultados son versátiles, de los cuales se extrae una conclusión. Y esta es tu palabra contra la nuestra, una palabrería y escritura.


      ¿Por qué Israel suministraría sus tanques a un enemigo directo?
      1. duque
        duque 2 de octubre 2013 07: 33 nuevo
        +2
        Pupyr no se pone al día, el instinto político no es muy claro de que cuando sus amigos barbudos, los constructores de califatos pagados por los saudíes o los turcos que construyen Osmania del segundo derrame lleguen al poder en Siria, Assad le parecerá un buen tipo que Merkava puede usar ... incluso Babam entró en una situación y llamó al presidente iraní, porque no es solo así. Camarada Obama se dio cuenta de que era hora de que estos muchachos crearan un contrapeso.
    2. 31231
      31231 1 de octubre 2013 21: 33 nuevo
      +1
      pon tus zanahorias a los sirios, puedes con las tripulaciones,


      Me pregunto si los judíos estarán tan desesperados por luchar en las calles de Damasco. ¿O esperarán hasta que la infantería ATS exprima los wahs y ellos mismos trabajen desde 500-800 metros?
  • Siroco
    Siroco 1 de octubre 2013 12: 17 nuevo
    +15
    Cita: profesor
    Puedes ver una foto o un video de cómo se quemaron, pero algo rara vez aparece.

    Eres astuto Pan, te propongo ver la selección de videos, hay mejor calidad, pero me decidí por la colección.
    1. profesor
      1 de octubre 2013 13: 38 nuevo
      -7
      Cita: Sirocco
      Eres astuto Pan, te propongo ver la selección de videos, hay mejor calidad, pero me decidí por la colección.

      0-36 Obsrtrel Merkava Baby, sin luz
      37- mina terrestre
      Continuar?
      1: 51- incendio en el motor, apagado, reparación del tanque y regreso al servicio
      2:10 - no Merkava

      Bueno, ¿qué hay del "ardor"? He estado buscando por mucho tiempo.
      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 16: 40 nuevo
        +5
        Bueno, ¿dónde están sus hechos, profesor? ¡Solo vemos palabras! Uno fue reparado, el segundo fue reparado, el tercero no fue para nada alegre, el cuarto motor comenzó a revolotear, y el quinto se levantó y voló ... En general, en 2006 Israel dispersó todo en el Líbano con cuchillos de bayoneta ...
        1. Pimply
          Pimply 1 de octubre 2013 18: 55 nuevo
          0
          ¿Recuerdas qué detuvo exactamente la ofensiva israelí en el Líbano? Como recuerdo, solo la resolución de la ONU.
          Y desde entonces, la frontera norte ha estado sospechosamente silenciosa. Parece porque Israel "perdió". Cinco tanques de pérdidas irreparables, aparentemente una gran cantidad. 8) Para ti, creo, una oruga desgastada se consideraría un éxito increíble.
          1. Saburov
            Saburov 1 de octubre 2013 21: 51 nuevo
            +13
            Repetiré un poco. Las FDI cortaron cuidadosamente toda la defensa aérea siria. Al mismo tiempo, no se gasta un número débil de drones utilizados como carne. En la tierra, los tanques israelíes con una ventaja numérica de al menos tres veces lograron solo un clavo en el culo. Con pena, medio millar de tanques israelíes lograron rodear la primera división siria de 1 tanques. Los sirios, que ya habían gastado todos los proyectiles y noqueado uno y medio tanques israelíes, tuvieron que soltar 250 de sus tanques, la mitad de los cuales estaban en condiciones de servicio. Israel, habiendo decidido que ya había ganado la guerra, ni siquiera sospechaba que venía de Damasco. Las unidades de élite armadas con el nuevo T-200 rompieron desde el flanco hasta la ubicación de los israelíes "victoriosos". Los "pattons" fueron tirados como quisieron y extendieron sus piernas frente a los araps. Después de divertirse con éxito, el regimiento T-72 comenzó a regresar a Damasco, y los judíos ofendidos idearon un plan astuto para atrapar a estos "setenta y dos". Para perseguirlos (el sabio liderazgo israelí decidió que los sirios estaban "retirándose"), se arrojaron varios batallones más patton. Parece que todo iba bien, ya que, de repente, a lo largo del camino cerca del pueblo de Sultan-Yakub, los tanques T-72 de la 55 ° brigada comenzaron a avivarlos desde todos los lados. En una batalla inequívoca en la que el "Patton" israelí tuvo que huir, los soldados más de una vez contaron su sabio gobierno. Ahora era el turno de los árabes de lanzar un contraataque, ya que de repente los delegados de las Naciones Unidas se dejaron llevar por el culo de los delegados estadounidenses y comenzaron a pedir una tregua. Se programó un alto el fuego para las 58:12 del 00 de junio. Ambas partes se apresuraron al ataque. Montones de helicópteros volaron desde ambos lados, dando paso a los shulpants que luchaban en el suelo. Un tanquero sirio apto en el T-11 con disparos incluso logró derribar uno de estos helicópteros. El resto de las tropas sirias a lo largo de la frontera encontraron su alto el fuego allí sin lanzar un contraataque y sin creer a la ONU que los judíos detendrían los ataques. Para Israel, la asistencia de la ONU fue muy bienvenida.
            1. Saburov
              Saburov 1 de octubre 2013 21: 55 nuevo
              +3
              Por lo tanto, a quién salvó la ONU todavía era una gran pregunta, los judíos simplemente sintieron una gran tormenta, y aquí se fusionaron en la quietud como de costumbre.
            2. Pimply
              Pimply 1 de octubre 2013 22: 06 nuevo
              -1
              Cita: Saburov
              Un tanquero sirio bien dirigido en el T-62 podría incluso derribar uno de estos helicópteros con cañones.

              ¿Sobre cómo derribó un helicóptero de Berdank en Irak?

              Dime, ¿la presencia de tropas israelíes cerca de Damasco, que, como resultado de la contraofensiva, realmente desafió a las unidades sirias e iraquíes, ahora se llama "casi una victoria para Siria"? Dime, ¿eres realmente un oficial? No bromees?
            3. Saburov
              Saburov 1 de octubre 2013 22: 22 nuevo
              +4
              Lea atentamente, su liderazgo profundamente sabio, decidió que tomar Damasco solo agravaría la situación ya económica militar de su país, y tomar la ciudad es una cosa, pero quedarse con otra cosa, y nakoy él para usted, que todo el mundo árabe, y no solo el árabe, ya ha afilado cuchillos y todo lo demás que podría dispararte y apuñalarte, de modo que caballeros, tú mismo has despertado un nido de avispas con tus reclamos territoriales.
            4. Pimply
              Pimply 1 de octubre 2013 22: 35 nuevo
              -4
              Cita: Saburov
              Lea atentamente, su liderazgo profundamente sabio, decidió que tomar Damasco solo agravaría la situación ya económica militar de su país, y tomar la ciudad es una cosa, pero quedarse con otra cosa, y nakoy él para usted, que todo el mundo árabe, y no solo el árabe, ya ha afilado cuchillos y todo lo demás que podría dispararte y apuñalarte, de modo que caballeros, tú mismo has despertado un nido de avispas con tus reclamos territoriales.


              ¿Sabes cómo el mundo árabe afiló cuchillos antes? ¿Ayudó algo? Según su lógica, el blanco puede llamarse negro.
            5. Saburov
              Saburov 1 de octubre 2013 23: 02 nuevo
              +8
              Y luego, digan lo que digan, esta tierra, ¿conquistaron o les recordaron acerca de los cananeos o de los constructores de los nabateos de Jericó, a quienes criaron y reprobaron en esta tierra?
            6. Pimply
              Pimply 2 de octubre 2013 00: 45 nuevo
              -7
              Rusia también es ampliamente conquistada. Como Estados Unidos, Gran Bretaña y muchos otros países. Y? ¿Quieres decir que algo anda mal con esto?
              ¿Recordemos todas las guerras de conquista de todos los estados? Recuerdo muy bien la historia del estado ruso, tengo parte de mis familiares que ayudaron activamente a hacer crecer el territorio ruso. Y?
            7. Ingvar 72
              Ingvar 72 2 de octubre 2013 07: 23 nuevo
              +3
              Cita: Pimply
              Rusia también es ampliamente conquistada. Como Estados Unidos, Gran Bretaña y muchos otros países. Y? ¿Quieres decir que algo anda mal con esto?

              Como recuerdas bien la historia, la respuesta, ¿DÓNDE está la población indígena de los países conquistada por los anglosajones, franceses? Y con ejemplos de actitudes judías hacia los aborígenes, toda la Biblia está moteada. No seas infundado.
            8. duque
              duque 2 de octubre 2013 07: 47 nuevo
              +3
              sí, la capacidad de un proxeneta para crear enemigos es increíble, incluso podrá hacer un antisemita con un judío ... solicitar Me imagino cómo sus parientes estaban creciendo Ross. territorios, que son interesantes, ¿es la princesa Olga Olga o incluso el propio Iván el Terrible, jeje ... realmente hablando de sus parientes? ¿O se trata del hecho de que Rusia fue conquistada por sus parientes? Entonces, ¿a quién y a quién cultivaron los territorios?
            9. Ingvar 72
              Ingvar 72 2 de octubre 2013 12: 24 nuevo
              +1
              Cita: duque
              increíble, incluso él podrá hacer un antisemita de un judío ...

              Para ser sincero, ni siquiera tiene que intentarlo allí, la parábola del Golem es un ejemplo de esto.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 1 de octubre 2013 20: 29 nuevo
    +2
    Sí, algo como esto ...
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 1 de octubre 2013 20: 47 nuevo
      +3
      Cita: Andrew Y.
      Sí, algo como esto ...

      Tenga en cuenta que el cañón está enfundado, el árabe está completamente gamberro, ya que sabe que está prohibido dispararle mientras no tiene un arma. Entonces los "héroes" están furiosos en el puesto de control. Es interesante que cuando lleguen una docena de Magavniks (BB), se dispersarán como cucarachas.
      1. Jinete
        Jinete 1 de octubre 2013 22: 19 nuevo
        +2
        Cita: Aaron Zawi
        Tenga en cuenta que la pistola está enfundada.


        Está en el maletero de alguien poner un balde.
        pero en absoluto enfundado.
        Parece que entró en la tienda o rechazó el casillero en un sitio de construcción.

        ¿Sueles dejar tanques sin protección?

        y vaabsche, una foto muy interesante.
        incomprensible
        Es muy posible que el tanque se separó de la infantería y se quedó solo durante algún tiempo, por lo que los aborígenes locales se dispersaron.
        Si hubiera habido una continuación en forma de explosión o incendio provocado (también podrían haber prendido fuego a las pinturas), entonces la confirmación ciertamente habría aparecido.

        Creo que esta situación se resolvió de manera segura para la tripulación y el tanque.
  • mirag2
    mirag2 7 de octubre 2013 10: 19 nuevo
    0
    Eso es todo.
    Y también hay una película interesante sobre la campaña de tanques israelíes en el Líbano en varias series, ¡generalmente hay un cuento de hadas!
    http://www.youtube.com/watch?v=b7s5lnjXR5s
    Aquí hay un enlace a la película.
    http://www.youtube.com/watch?v=KL1cII9897U
  • il grand casino
    il grand casino 1 de octubre 2013 11: 43 nuevo
    +22
    Cita: Ingvar 72
    Cita: Mecánico
    Merkava no es un tanque malo y muy peligroso.

    Y en el Líbano, ardieron muy bien, sin embargo, el RPG-29 es más peligroso.


    Y en Grozny mi hermano se quemó en t-72 ... de un golpe de RPG-7. ¿Y qué concluir que el t-72 es una mierda? Todos los tanques arden ... no hay armadura perfecta
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 02 nuevo
    0
    Todos los tanques están ardiendo para que no hablen de ello. La pregunta era sobre las pérdidas reales (y hubo cinco pérdidas irreparables), el entrenamiento de la tripulación (aumentó el número de ejercicios) y las lecciones aprendidas (establecer KAZ).
  • ruslan207
    ruslan207 1 de octubre 2013 19: 50 nuevo
    +1
    Ingvar 72 RU 

    ¿Cuánto cuesta este?
    Con RPG 29 y T-90, o Leo también se quemará, dependiendo de dónde más pueda ir a la proyección frontal, RPG-29 puede que ni siquiera mate
  • Rumata
    Rumata 1 de octubre 2013 19: 59 nuevo
    +1
    Cita: Ingvar 72
    Y en el Líbano, ardieron muy bien, sin embargo, el RPG-29 es más peligroso.

    No había trofeo en el Líbano, y los tanques estaban en llamas. Si no entiendes esto, entonces no leas nada más serio que murzilka
  • Witold
    Witold 1 de octubre 2013 22: 38 nuevo
    -8
    El RPG-29 también es peligroso para el T-72, que también arde muy bien en Siria.
    1. igor67
      igor67 2 de octubre 2013 00: 05 nuevo
      +7
      [quote = Vitold] RPG-29 también es peligroso para el T-72, también se queman muy bien en Siria.
      Con todo el entendimiento de que este tanque podría haber luchado contra Israel, habría eliminado este video en lugar de los moderadores, no es agradable ver el tormento y la muerte del conductor,
      1. Alex 241
        Alex 241 2 de octubre 2013 00: 10 nuevo
        +8
        Hola Igor, un video caníbal, ¡no tanto sobre el tanque, sino sobre este desafortunado buque tanque!
        1. igor67
          igor67 2 de octubre 2013 00: 22 nuevo
          +4
          Cita: Alex 241
          Hola Igor, un video caníbal, ¡no tanto sobre el tanque, sino sobre este desafortunado buque tanque!

          Hola Sasha, estoy de acuerdo al cien por cien! No solo eso, su pierna fue arrancada por él y terminada. ¡No puedo sedimentar antes de acostarme ahora!
          1. Pimply
            Pimply 2 de octubre 2013 01: 39 nuevo
            +1
            La guerra no es lo más hermoso en absoluto.
        2. profesor
          2 de octubre 2013 08: 32 nuevo
          +1
          Cita: Alex 241
          Hola Igor, un video caníbal, ¡no tanto sobre el tanque, sino sobre este desafortunado buque tanque!

          y sobre su compañero que hizo sus piernas y arrojó al conductor a pedazos urooods
    2. Saburov
      Saburov 2 de octubre 2013 00: 38 nuevo
      +6
      Ese stsuk, saltó y salió corriendo, tiró la mecánica y no sacó el tercero, ¡habría disparado esto!
    3. Aleks tv
      Aleks tv 2 de octubre 2013 00: 46 nuevo
      +7
      Cita: Witold
      RPG-29 es peligroso

      Extraño socavamiento de un tanque extraño.

      Pero ese no es el punto. Y la esencia no está en el tanque ...
      El video en sí es MASS, al igual que los que lo filmaron.
    4. duque
      duque 2 de octubre 2013 07: 57 nuevo
      0
      pero parece que te gusta el olor a carne quemada? ¿Cuál fue la sombra proyectada en la cerca?
  • Witold
    Witold 1 de octubre 2013 22: 42 nuevo
    -7
    Y aquí es donde puedes ver exactamente cómo disparan desde RPG-29
  • Aleks tv
    Aleks tv 1 de octubre 2013 12: 46 nuevo
    +11
    Cita: Mecánico
    Merkava no es un tanque malo y muy peligroso.

    Cita: Mecánico
    Y no se les puede atribuir.

    Bien dicho, Eugene.

    Sobre el artículo: si arrojas un infierno pomposo, resultó un informe muy interesante.

    Me gustaría marcar una foto ...
    Ahora muchos están tratando de poner un casco en el petrolero.
    Esto es sobre la protección de la cabeza:
    - Un lugar para un auricular interno con buenos auriculares.
    - Abra la frente y una pequeña franja abierta del reposacabezas suave (y solo por encima del borde delantero del casco). Por eso es bastante cómodo apuntar y usar instrumentos y prismas. Y no lo que ahora estamos tratando de impulsar en relación con la unificación universal.
    Las tripulaciones deben tener su propio "gorro" ...

    1. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 15: 21 nuevo
      +4
      Los equipos de BTR (comandante, ametralladoras, conductor) también se los pusieron.
    2. Armata
      Armata 1 de octubre 2013 22: 00 nuevo
      +4
      Cita: Aleks tv
      Me gustaría marcar una foto ...
      Ahora muchos están tratando de poner un casco en el petrolero.
      Esto es sobre la protección de la cabeza:
      - Un lugar para un auricular interno con buenos auriculares.
      - Abra la frente y una pequeña franja abierta del reposacabezas suave (y solo por encima del borde delantero del casco). Por eso es bastante cómodo apuntar y usar instrumentos y prismas. Y no lo que ahora estamos tratando de impulsar en relación con la unificación universal.
      Las tripulaciones deben tener su propio "gorro" ...
      Hola alex Siempre he dicho que el principal enemigo es el abandono y los sombreros. Debemos tomar todo lo mejor que tienen los israelíes y agregar lo suyo.
      1. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 22: 17 nuevo
        0
        En general, esto es de lo que estamos hablando.
      2. Aleks tv
        Aleks tv 1 de octubre 2013 22: 23 nuevo
        +1
        Cita: Mecánico
        El enemigo principal es la negligencia y los sombreros. Debemos tomar todo lo mejor que los israelíes tienen y agregar los suyos.

        Saludos, Eugene.
        Me alegra oírlo.

        Totalmente de acuerdo sobre los "enemigos".
        Y todo lo mejor: ¡asegúrate de llevarlo! Incluso si no dan lol . Y lo mejor es de TODOS, y no solo de los israelíes.
        Sí
      3. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 22: 36 nuevo
        0
        Por cierto, Zhenya, ¿hay algo interesante en el proyecto ruso? Bueno, además de esas declaraciones de alto perfil en la televisión. Aparentemente, pronto deberían presentar, ¿no?
    3. Alex 241
      Alex 241 1 de octubre 2013 22: 51 nuevo
      +2
      Lesh, hola, aquí hay un traje de "vaquero".
      1. Aleks tv
        Aleks tv 1 de octubre 2013 23: 06 nuevo
        +1
        Cita: Alex 241
        Lesh, hola, aquí hay un traje de "vaquero".

        Hola sanya

        Cowboy es mejor que nada.
        La pregunta es qué tan efectivo es y qué tan conveniente es arrastrarse dentro (trabajando con mecanismos).
        Esperando a los chicos de las reseñas de la brigada 20-oh ...
        guiño
        1. Alex 241
          Alex 241 1 de octubre 2013 23: 14 nuevo
          +2
          Lesh, según mi casco, nuevamente lograron hacer medias medidas en mi opinión, para mí ese dispositivo es mejor.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 1 de octubre 2013 23: 33 nuevo
            +2
            Cita: Alex 241
            otra vez la mitad del costo

            Esto es si
            Bueno, como de costumbre.

            Un pequeño dispositivo de retoque (para petroleros) Nana:
            En todas partes, más suaves por dentro (y en la frente, en el cuello y en los auriculares) ... a menudo con la cabeza apagada, tienes que "pegarte" a cualquier basura. Y sin el apoyo para la cabeza por fin puede de ninguna manera.
            sentir
            Fintiflyushka en la parte superior - a cualquier cosa, interferirá con el objetivo y la observación.
            Pero no tenemos un micrófono, solo laringas (dos buggers se presionan contra la garganta en el área de las cuerdas vocales). En tu primera foto sobre "Vaquero" son claramente visibles.
            Cuando usted "trabaja" con ellos, el cinturón se aprieta completamente y se presionan. No hay hielo, por supuesto, pero puedes escuchar bien en TPU y tus manos son libres, al igual que toda la cara del bozal.
            Si en la marcha, el cinturón se aflojó por comodidad, y cuando la conexión se presionó ligeramente a la garganta con dos dedos de una mano.
            La comunicación, como de costumbre - simplex. Para ingresar a la red en la tangente del TPU 2 Claudia: la superior está en el aire, la inferior es la tripulación del tanque. Hay diferentes modos.
            Tanta cuelga colgando sujeta al combo de botones.
            Hábito ...
            guiño
            Sanya, y te gusta en el "cielo"? Micrófono
            1. Alex 241
              Alex 241 1 de octubre 2013 23: 53 nuevo
              +2
              Conozco a Lesh acerca de las laringe, papá siempre se afeitaba por la noche, de lo contrario había una fuerte irritación de ellos. Traje este "bote" como ejemplo, la dirección del pensamiento, por así decirlo. Y nuestro sombrero está hablando, y si estás culpando a la máscara hay un micrófono, pero hay cascos con control remoto micrófono.
              1. Aleks tv
                Aleks tv 2 de octubre 2013 00: 31 nuevo
                +1
                Cita: Alex 241
                y si tienes suerte con la máscara, hay un micrófono, pero hay cascos con un micrófono portátil.

                Entendí acerca de ambas opciones.
                Gracias, Sanya.
                Sí
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 de octubre 2013 00: 41 nuevo
                  +2
                  Lesh, sí, sería para qué riendo Recuerde: Pine, olvidé cambiar la palanca. ¡Clásico! riendo
                2. Aleks tv
                  Aleks tv 2 de octubre 2013 00: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: Alex 241
                  Pino, me olvidé de cambiar la palanca. Clásico!

                  Si
                  Sí
                  No solo la película, sino el libro está bien escrito.
                3. Alex 241
                  Alex 241 2 de octubre 2013 00: 58 nuevo
                  +3
                  Lesh es ese caso raro cuando tanto el libro como la película están en la cima, la verdad en el libro es más trágica.
      2. Pimply
        Pimply 2 de octubre 2013 00: 59 nuevo
        0
        Demasiados auriculares regulares.
        1. Alex 241
          Alex 241 2 de octubre 2013 01: 00 nuevo
          0
          Hola Zhen, ¿qué quieres decir?
          1. Pimply
            Pimply 2 de octubre 2013 01: 45 nuevo
            0
            Un secante de menor costo. Estoy a esto. Por lo tanto, no es un casco común, sino un parche en el auricular.
            1. Alex 241
              Alex 241 2 de octubre 2013 01: 48 nuevo
              0
              Zhenya, y aquí estoy sobre esto. Ellos informaron, se distinguieron, contaron, derramaron lágrimas.
        2. Alex 241
          Alex 241 2 de octubre 2013 01: 07 nuevo
          0
          Zhenya, esta no es una razón para no hacer algo mejor, ¡y luego hicieron una sartén con "frenos" en los auriculares! avance tecnológico!
          1. Pimply
            Pimply 2 de octubre 2013 01: 46 nuevo
            0
            No es un motivo Pero luego finalmente me di cuenta de que el dinero no es infinito, ya sabes 8) Entonces finalmente llegó a la conclusión de que podrían terminar. Por lo tanto, recortan el presupuesto, lo simplifican, toman en cuenta las contribuciones de pensiones del presupuesto para el año.
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      1. igor67
        igor67 1 de octubre 2013 10: 04 nuevo
        +4
        [quote = Papakiko] [quote = Hudo] la mayoría de los trenes en el mundo [/
        A expensas del fanático, mi conjetura es muy probablemente la mentalidad, con aire acondicionado, en todas partes, incluso en el tanque, y tenemos fanáticos en todas partes en el trabajo, los lugareños los aman ... Bueno, ¿cuál es el interruptor equivocado para ti? En su foto, el plástico coincide en un momento muy inapropiado, ¿o cree que si un súper pobre significa solo un número y un tatch? Pero, ¿qué pasa con la practicidad?
        1. Papakiko
          Papakiko 1 de octubre 2013 10: 16 nuevo
          +3
          Cita: igor67
          A expensas del ventilador

          El problema no es la presencia o ausencia de un ventilador o superconchioner, sino en forma de aspas y, en consecuencia, el rendimiento del ventilador. Probablemente no sea necesario recordar cómo se veían las primeras hélices y las modernas en los turbopropulsores.
          Cita: igor67
          Bueno, un interruptor de palanca

          Estoy hablando de refinamientos de diseñadores y no del material del que están hechos. Hay veschi completamente falsos en el avión con baquetas y acero inoxidable.
          ¿Dónde está la llave de contacto del conductor?
          ¿Por qué ignoraste el bolígrafo para hablar?
          Estoy muy preocupado por esta pregunta, igor67.

          Por ejemplo, en la referencia, la separación del tipo 99 de la casa de té está en el enlace.
          http://bmpd.livejournal.com/477960.html
          1. igor67
            igor67 1 de octubre 2013 10: 23 nuevo
            +2
            [quote = Papakiko] [quote = igor67] A expensas del ventilador [/ quote]
            El problema no es la presencia o ausencia de un ventilador o superconchioner, sino en forma de aspas y, en consecuencia, el rendimiento del ventilador. Probablemente no sea necesario recordar cómo se veían las primeras hélices y las modernas en los turbopropulsores.
            [quote = igor67] Bueno, y el interruptor de palanca [/ quote]
            Estoy hablando de refinamientos de diseñadores y no del material del que están hechos. Hay veschi completamente falsos en el avión con baquetas y acero inoxidable.
            ¿Dónde está la llave de contacto del conductor?
            ¿Por qué ignoraste el bolígrafo para hablar?
            Estoy muy preocupado por esta pregunta, igor67.
            No me asustarás con un motor de arranque torcido, pero ya has olvidado por qué, de todos modos, el T34 se convirtió en el mejor tanque, aunque los alemanes fueron ..., una vez más, solo está en producción
            1. Papakiko
              Papakiko 1 de octubre 2013 10: 44 nuevo
              +1
              Cita: igor67
              una vez más solo el que está en producción

              Igor, ¿qué tiene de grande estampar las aspas de un ventilador común y una manija superestructurada en el techo?
              No pretendo que todo el "relleno" de zanahorias pueda ser reemplazado por:
              Pero las pequeñas cosas ocultas en NewAnsakh posteriormente se hinchan en varias cosas desagradables.
              Es una pena que Vadim Smirnov haya eliminado mi publicación anterior, pero me mudaré.
              En la foto No. 2, hay una manija en el techo (obviamente no traumática) y el ventilador del cargador (con bajo rendimiento 3 veces peligroso (a la saludos desde los años 70) aunque la foto No. 5 es aún peor):

              1. Gato
                Gato 1 de octubre 2013 11: 00 nuevo
                +6
                Cita: Papakiko
                Igor, ¿qué tiene de grande estampar las aspas de un ventilador común y una manija superestructurada en el techo?
                No pretendo que todo el "relleno" de zanahorias pueda ser reemplazado por:
                Pero las pequeñas cosas ocultas en NewAnsakh posteriormente se hinchan en varias cosas desagradables.

                Judios: son tales judíos ... Si los antiguos ventiladores son reemplazados por los modernos, y las barandillas dobladas de la armadura son reemplazadas por las de "diseñador", entonces el precio de la zanahoria aumentará de manera tan silenciosa una vez y media, o incluso más (con las mismas características de rendimiento ) Seguramente algo, pero los judíos son muy capaces de contar dinero, por lo tanto, al crear vehículos blindados no se molestan con delicias artísticas =)
          2. sashka
            sashka 1 de octubre 2013 12: 09 nuevo
            +2
            Solo la silla de ruedas no es suficiente. Como en la oficina ... Tal vez sea aún mejor. Te acostumbras rápidamente a lo bueno (como a Internet). Entonces, el mapa y la brújula no parecen ser productos de este mundo ... Dejen que se acostumbren, y los yanquis han estado "enganchados" por mucho tiempo en esto o esto ... (Sur-suroeste. Y no se vuelvan inteligentes, muéstrenlo con la mano) ... Como en una broma.
      2. leon-iv
        leon-iv 1 de octubre 2013 10: 18 nuevo
        +6
        El diseñador que reemplaza la pantalla táctil con los interruptores de palanca puede colocarse en la pared como una plaga.
  • eplewke
    eplewke 1 de octubre 2013 09: 44 nuevo
    -1
    Jajaja !!! Wunderwafel en Israel ... riendo Es como un poderoso ejército lituano ...
  • lelikas
    lelikas 1 de octubre 2013 10: 45 nuevo
    +1
    Pero no en aras de la pesca de curricán, pero, sin embargo, la primera foto, la escotilla sobre la aleta, fue como si se hubieran perforado al principio y con taladros de diferentes diámetros, ¿por qué?
  • Constantino
    Constantino 1 de octubre 2013 13: 23 nuevo
    +6
    Cita: ed65b
    . Un momento. autor, el nombre debe cambiarse a "El supertanque más súper moderno del mundo con la mayoría de los súper tanques"
    Agrio.


    Estoy de acuerdo. En general, el artículo huele a populismo y un intento de blanquear a los ocupantes de los territorios palestinos))
    1. OffenroR
      OffenroR 1 de octubre 2013 18: 38 nuevo
      -2
      Los camaradas "ocupantes" están durmiendo y ven cómo enviar a los palestinos a ...
      1. igor67
        igor67 1 de octubre 2013 18: 55 nuevo
        +2
        [quote = OffenroR] Los camaradas "ocupantes" están durmiendo y ven cómo enviar a los palestinos a ...
        Querida gente ... K, si no puede distinguir entre un judío de Marruecos y un árabe, no escriba más aquí, especialmente porque este video ya se ha discutido dos veces
        1. OffenroR
          OffenroR 1 de octubre 2013 19: 45 nuevo
          +7
          Y es mi culpa que los judíos y árabes "locales" (es decir, reales, no europeos "blancos como la nieve") sean todos una cara una cara? Y ve con los árabes a la casa de baños ... y entenderás que no son diferentes el uno del otro lengua
  • El comentario ha sido eliminado.
  • lobo del aire
    lobo del aire 2 de octubre 2013 10: 46 nuevo
    0
    ¿Cuántas mutosis puede hacer uno mismo? Merkava es mejor y mejor, pero todos los tanques son iguales, todos se queman igual, si la corriente acumulativa de ATGM o RPG entra en munición, entonces todas las kapets. Solo los judíos adivinaron empacar a la tripulación y el fuego que se encontraba detrás del motor, arrancó nuestro BMP-1. Ninguna armadura puede salvar de las municiones en tándem. Durante la modernización de nuestro T-72 y otros, es necesario llevar la munición hacia abajo y aislarla, no se olvide de prever las pantallas extraíbles, y esto es una alteración de todo el tanque. Por lo tanto, es más fácil fabricar BMP o un tanque de ciudad con cañones de 30 mm, sensores, un lanzacohetes y ametralladoras, siempre que la munición esté colocada correctamente.
  • Silkway0026
    Silkway0026 1 de octubre 2013 09: 02 nuevo
    +14
    El tanque más moderno en la frontera más peligrosa.


    LOL !!!!! ¡El tipo mismo carga, manualmente! y acostarse en el ojo azul que
    en Merkava 4 todo está informatizado
    .... y de hecho
    se abre una celda y desde allí enviaré el proyectil al cañón
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    ¿Cuántas décadas pasamos por esto?
    1. profesor
      1 de octubre 2013 09: 13 nuevo
      -13
      Cita: Silkway0026
      ¿Cuántas décadas pasamos por esto?

      Cuéntame cómo fue hace varias décadas. guiño
      1. smersh70
        smersh70 1 de octubre 2013 09: 33 nuevo
        +16
        Por favor, dame al menos una terkava al espacio CIS ... lo revisaremos aquí y te diremos lo moderno que es ... sonreír así como luchar contra niños con ametralladoras sin interés ...
        1. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 11: 26 nuevo
          +8
          Yo apoyo. ¡Dales Merkava! Hay alguien del gobierno de Israel. ¡Dale a los chicos Merkava! Mejor uno que pesa 67 toneladas.
          1. smersh70
            smersh70 1 de octubre 2013 11: 46 nuevo
            +5
            Cita: vahatak
            Dales Merkava


            no queda mucho tiempo riendo
            Cita: vahatak
            Mejor uno que pesa 67 toneladas.

            y espera cuando ella va hacia ti Compañero
            1. vahatak
              vahatak 1 de octubre 2013 12: 17 nuevo
              +3
              ¿Pero Merkava resistirá el impacto de una carcasa de 152 mm?
              1. labendik
                labendik 1 de octubre 2013 12: 52 nuevo
                +6
                Quizás sea mejor que una bomba atómica, el T-72 puede soportarlo.
              2. OffenroR
                OffenroR 1 de octubre 2013 18: 50 nuevo
                +3
                Por supuesto ... después de golpear una concha de piedra de 15,2 cm de diámetro en un radio de 10 cm, nada queda vivo ... qué carajo Merkava. lengua
          2. OffenroR
            OffenroR 1 de octubre 2013 18: 47 nuevo
            -1
            Cita: vahatak
            Yo apoyo. ¡Dales Merkava! Hay alguien del gobierno de Israel. ¡Dale a los chicos Merkava! Mejor uno que pesa 67 toneladas.

            Sí ... y después de las pruebas en Armenia, este tanque se pondrá en servicio ... se mostrará en los desfiles wassat
        2. Pimply
          Pimply 1 de octubre 2013 15: 22 nuevo
          +3
          Chicos con ametralladoras: ¿son tíos barbudos de Hezbollah y Hamas con ATGM "Cornet"?
          1. 31231
            31231 1 de octubre 2013 21: 58 nuevo
            +1
            ¿No me digas cuánto tenían incluso los Hezbalones de los Cornetas?
            1. Pimply
              Pimply 1 de octubre 2013 22: 16 nuevo
              -1
              Según diversas estimaciones, el número de lanzamientos de varios sistemas en tanques israelíes ascendió a aproximadamente 500.

              Los números exactos no se indicaron en ninguna parte, pero había muchos de ellos. Aquí, por ejemplo, hay fotos de Radania.
              1. 31231
                31231 1 de octubre 2013 23: 04 nuevo
                0
                ¿Pero la instalación o los misiles no pudieron capturar algo?
                Cajas debajo de Cornets y qué? Si, según sus declaraciones, los Cornets se usaron en cantidades significativas, entonces era realista capturar trofeos, y no cajas debajo de ellos.
                1. Pimply
                  Pimply 2 de octubre 2013 01: 04 nuevo
                  0
                  Cita: 31231
                  ¿Pero la instalación o los misiles no pudieron capturar algo?
                  Cajas debajo de Cornets y qué? Si, según sus declaraciones, los Cornets se usaron en cantidades significativas, entonces era realista capturar trofeos, y no cajas debajo de ellos

                  Te traje una foto de varias. Una vez más, juzgas por una fotografía y te construyes una especie de realidad fabulosa. Hubo un espectáculo para periodistas, y una foto de la máquina con las instalaciones, la instalación misma desde la corneta y los tubos vacíos, y declaraciones de los muchachos de Hezbollah durante una visita a Moscú, y declaraciones de los sirios. Sigue bailando tonto, te queda bien.
      2. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 09: 50 nuevo
        +6
        Sí, el T-72 de la primera versión ya tenía un cargador automático. No es difícil calcular cuántos años atrás fue ...
        1. profesor
          1 de octubre 2013 09: 53 nuevo
          0
          Cita: eplewke
          Sí, el T-72 de la primera versión ya tenía un cargador automático.

          En su opinión, ¿no hay AZ en Merkava debido a la acumulación tecnológica de la industria israelí? guiño
          1. eplewke
            eplewke 1 de octubre 2013 10: 18 nuevo
            +5
            bueno, sí. Tal vez. El concepto de cadencia de tiro y personal de descarga no es tan importante para el tanque, lo es, se les ocurrió por diversión ... No se lo digas al camarada profesor.
            1. Nayhas
              Nayhas 1 de octubre 2013 10: 28 nuevo
              +6
              Cita: eplewke
              bueno, sí. el concepto de velocidad de disparo y descarga de personal no es tan importante para el tanque, es así, se les ocurrió por diversión ...

              La cuestión de la necesidad de AZ es bastante compleja, hay muchos pros y contras. En cada país, al diseñar un tanque, abordan este problema a su manera. URSS, Francia, Cáucaso del Sur para AZ. Alemania, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón, Italia, Sudáfrica, Israel v. ¿Pero no argumentará que los diseñadores de estos países no tienen el nivel de educación y experiencia para crear una máquina automática para cargar una pistola de tanque?
              1. eplewke
                eplewke 1 de octubre 2013 10: 42 nuevo
                +6
                ¿Dudas de la escuela soviética de construcción de tanques?
                1. Nayhas
                  Nayhas 1 de octubre 2013 11: 18 nuevo
                  -2
                  Cita: eplewke
                  ¿Dudas de la escuela soviética de construcción de tanques?

                  ¿Esa es tu respuesta? Muy esperado. No considero que la escuela rusa de construcción de tanques sea excepcional, hubo tanto errores como las decisiones correctas, entre las cuales la solución AZ es bastante controvertida.
                  Respondí tu pregunta, ahora todavía estoy esperando una respuesta: ¿Crees que los desarrolladores de tanques en Alemania, Israel, Estados Unidos, Gran Bretaña, Sudáfrica e Italia no pueden crear un cargador automático para un cañón de tanque?
                  1. eplewke
                    eplewke 1 de octubre 2013 11: 48 nuevo
                    +2
                    ¡Mi opinión AZ con sus "contras" pesa más a favor del cargador! La velocidad de disparo en una batalla de tanques a veces puede ayudar a toda la tripulación a salir de problemas ... A veces la pregunta es quién es el primero y cuántas veces ... Por qué no pueden responder, así que déjenlos hacerlo entonces. ¿Por qué discutir? Al observar sus comentarios, veo a un entusiasta seguidor de la "democracia" proamericana. Todo lo que no te gusta en Rusia. ¿Quizás entonces la bandera también se convertirá en un colchón?
                    1. Nayhas
                      Nayhas 1 de octubre 2013 11: 55 nuevo
                      +1
                      Cita: eplewke
                      Todo lo que no te gusta en Rusia. ¿Quizás entonces la bandera también se convertirá en un colchón?

                      No necesito tus insinuaciones sobre mí personalmente, no necesito tu opinión sobre AZ, esto es comprensible, hice una pregunta simple de la que francamente evades recurrir a las personas. Le preguntaré nuevamente, ¿cree que los desarrolladores de tanques en Alemania, Israel, Estados Unidos, Gran Bretaña, Sudáfrica e Italia no pueden crear un cargador automático para un cañón de tanque?
                      1. eplewke
                        eplewke 1 de octubre 2013 13: 34 nuevo
                        +1
                        ¡Entonces déjalos hacerlo! Quizás puedan, no lo niego, dejar que lo prueben. La pregunta es si es aconsejable matar a un tanquero extra en el campo de batalla, ¿cuándo puede ser reemplazado por AZ? y la cadencia de tiro del tanque es mayor.
                      2. Nayhas
                        Nayhas 1 de octubre 2013 13: 39 nuevo
                        +1
                        Cita: eplewke
                        ¡Entonces déjalos hacerlo! Quizás puedan, no lo niego, dejar que lo prueben. La pregunta es si es aconsejable matar a un tanquero extra en el campo de batalla, ¿cuándo puede ser reemplazado por AZ? y la cadencia de tiro del tanque es mayor.

                        Eugene, bueno, no consideran necesario cambiar el cuarto miembro de la tripulación por automáticos.
                        PD: a expensas de la velocidad de disparo, esto es cierto siempre que haya proyectiles en el AZ, y solo la mitad de ellos estén allí.
                      3. eplewke
                        eplewke 1 de octubre 2013 16: 45 nuevo
                        -2
                        ¡Sí, no saben cómo hacerlo! La mitad del BK en la máquina es suficiente para lidiar con sus propias zanahorias. Por supuesto, si el tanque está en llamas, deje que el cuarto muera por la campaña ...
                    2. Pimply
                      Pimply 1 de octubre 2013 15: 47 nuevo
                      -1
                      ¿No entiendes por qué necesitas un cuarto miembro de la tripulación? ¿Y cuáles son sus ventajas sobre AZ?
                    3. eplewke
                      eplewke 1 de octubre 2013 16: 47 nuevo
                      -3
                      Entonces, para la compañía con otros en el tanque quemado, cuando puedes hacer 3-mi people. con AZ. !!! más cadencia de fuego! ¡¡¡Más armadura y espacio extra !!!
                    4. Pimply
                      Pimply 1 de octubre 2013 19: 00 nuevo
                      0
                      Cita: eplewke
                      Entonces, para la compañía con otros en el tanque quemado, cuando puedes hacer 3-mi people. con AZ. !!! más cadencia de fuego! ¡¡¡Más armadura y espacio extra !!!

                      Bueno, sí, amigo mío, eres analfabeta y ruidosa. ¿Cuál es la velocidad de disparo? Antes del proyectil 22, ¿después de lo cual el tambor debe ser martillado en uno nuevo? ¿O tal vez conchas 6-8 por minuto contra el cargador 10-12? O aparentemente es superfluo para mantener, llevar a cabo operaciones de combate, la vida cotidiana, operaciones de naturaleza de inteligencia, rastreo, guardia ...

                      Viste una cosa: carga automática. Y sobre qué es, qué tiene desventajas, por qué no se rechaza el cargador en la mayoría de los tanques, no lo sabe. Bravo

                      La carga automática tiene una serie de ventajas, pero si cree que tiene algunas ventajas radicales sobre la carga ... Más bien, tiene más desventajas
                    5. atalef
                      atalef 1 de octubre 2013 21: 19 nuevo
                      0
                      Cita: Pimply
                      Bueno, sí, amigo mío, eres analfabeta y ruidosa. ¿Cuál es la velocidad de disparo? Antes del proyectil 22, ¿después de lo cual el tambor debe ser martillado en uno nuevo?

                      Tengo algunas preguntas tontas. Y cuando en el AZ (después del 22 -th) del disparo, los proyectiles terminan (y aún no están en el AZ - 24), ¿quién los carga durante la batalla?
                    6. Aleks tv
                      Aleks tv 1 de octubre 2013 21: 39 nuevo
                      +8
                      Cita: atalef
                      Y cuando en el AZ (después del 22 -th) del disparo, los proyectiles terminan (y aún no están en el AZ - 24), ¿quién los carga durante la batalla?

                      Alexander, respondamos de manera simple, sin una repetición, que, como de costumbre, se arregló. Esta bien

                      Condujimos b / c en "trabajo" SOLO a AZ. Él (para nuestras tareas) fue suficiente.

                      Hubo casos al trabajar en ... una cierta distancia.
                      Luego cargado "al máximo".
                      Si es necesario, reponga AZ:
                      El comandante pone su control remoto en "ruch" (esto no está de acuerdo con las instrucciones) y carga UNO. El artillero solo le envía "sus" componentes de disparo con sujetadores (tampoco de acuerdo con las instrucciones).
                      Incluso de la armadura no salió (voló "loco").

                      En el caso de un kipish, es posible reponer el AZ lo suficientemente rápido con la presencia de b / c.

                      Hubo casos de carga manual (el proyectil y la carga se colocaron en el cassette ya elevado, tan rápido), las manos siempre fueron golpeadas en la sangre, y el artillero y el comandante. Pero disparó.

                      Algo asi. Sobre el MOH no puedo explicarlo.
                    7. Aleks tv
                      Aleks tv 1 de octubre 2013 22: 07 nuevo
                      +3
                      Cita: Aleks tv
                      Hubo casos de carga manual (el proyectil y la carga se colocaron en el cassette ya elevado, tan rápido), las manos siempre fueron golpeadas en la sangre, y el artillero y el comandante. Pero disparó.

                      Este es un ejemplo, cuando tuvimos problemas muy grandes eh ..., casi todos los componentes de la AZ fallaron ... pero el apisonador estaba funcionando.

                      Sobre aquellos que hablan sobre el "daño" AZ:
                      AZ es una serie de mecanismos, combinados en uno. Pero esto NO ES UN MECANISMO. Todos juntos fallarán solo en caso de pérdida de electricidad (existen secretos sobre cómo trabajar con AZR AZ).
                      Y, en la práctica, una cosa se descompone: el marco de la expulsión de la paleta (el mecanismo de expulsión en sí), el mecanismo de accionamiento del transportador (transportador), el mecanismo de elevación del cassette, el dosylatel ...
                      No todo puede fallar al mismo tiempo. Una tripulación competente, en caso de cualquier problema, disparará en modo semi-manual-semiautomático con casi ningún cambio en la velocidad de disparo.
                      El AZ bien ajustado rara vez falla.

                      Y la velocidad de disparo en sí misma (Yevgeny Pupyrchaty notó con precisión) depende del artillero y su trabajo en mayor medida que el proceso de carga de un arma de tanque.
                    8. Pimply
                      Pimply 1 de octubre 2013 22: 42 nuevo
                      -3
                      Cita: Aleks tv
                      No todo puede fallar al mismo tiempo. Una tripulación competente, con cualquier problema, producirá un disparo en modo semi-manual-semiautomático con casi ningún cambio en la velocidad de disparo.

                      Indudablemente Y aquí vuelve a surgir la cuestión del cargador.
                    9. Aleks tv
                      Aleks tv 1 de octubre 2013 22: 58 nuevo
                      +3
                      Cita: Pimply
                      Y aquí nuevamente se plantea la cuestión de la carga.

                      No Los casos que he descrito son excepciones. En el que simplemente mostró lo que significa un "colapso" de AZ: esto no es "todo está perdido"
                      AZ en T-72 demostró su efectividad (con un uso táctico adecuado y un servicio sensato).
                      Qué y cómo en el Merkava - No lo sé.
                      Estaré encantado de responder preguntas específicas de la A a la Z (probablemente no voy a estar en la empresa por mucho tiempo, tenemos 1 a la una de la mañana, que no tengo tiempo, y luego mañana).
                      En la escaramuza - no.
                    10. Pimply
                      Pimply 2 de octubre 2013 01: 06 nuevo
                      -2
                      Cita: Aleks tv
                      AZ en T-72 demostró su efectividad (con un uso táctico adecuado y un servicio sensato).

                      No discuto Repito una vez más: ambos tienen sus ventajas y desventajas. En mi opinión, el tema con el cargador es imperfecto, aunque es preferible a AZ.
          2. eplewke
            eplewke 2 de octubre 2013 09: 33 nuevo
            0
            Culpate a ti mismo y a tus clientes judíos por el analfabetismo. ¿Tomaste 6-8 proyectiles por minuto del techo? Los AZ tienen 10-12 proyectiles incluso en el T-72B. No estoy hablando del T-90S. Conozco bien los contras. Solo hay más ventajas.
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 13: 02 nuevo
    +8
    Cita: eplewke
    ¡Mi opinión AZ con sus "contras" pesa más a favor del cargador!

    Estás equivocado, el cargador necesita MUCHO espacio, y esta es una cantidad de reserva adicional, este es un gran inconveniente.
    1. eplewke
      eplewke 1 de octubre 2013 13: 31 nuevo
      +2
      Aquí se trata solo de las ventajas de AZ. Más cuidadosamente por favor. AZ supera! El estilo de discurso es este. guiño
    2. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 15: 48 nuevo
      -6
      ¿Qué es exactamente lo que supera?
  • Nayhas
    Nayhas 1 de octubre 2013 13: 35 nuevo
    +3
    Cita: Setrac
    Estás equivocado, el cargador necesita MUCHO espacio, y esta es una cantidad de reserva adicional, este es un gran inconveniente.

    Indudablemente esto es así, esta es una de las ventajas de AZ. Pero debe comprender que la AZ no necesita más que el volumen de precarga, por supuesto, no es lo mismo que el cargador, pero aún así ... y la masa de la AZ es más que la masa del cargador hipotético.
    En AZ, solo se encuentra la mitad de la BC, después de la cual disminuye la velocidad de disparo. AZ tiene, como cualquier mecanismo, puede romperse, mientras que la carga se puede reemplazar. En el campo, los cuatro son mucho más fáciles de mantener el tanque que los tres. Un tanque requiere cuidado. Recargar armas, limpiar armas, reabastecer de combustible un tanque, no es mucho lo que hay que hacer después de una batalla o una marcha ... En general, los alemanes, judíos y estadounidenses hicieron su elección a favor de un cargador y parecía que les convenía.
    PD: pero eplewke, por cierto, es lo contrario para AZ, es solo que no expresé mi pensamiento.
  • Gato
    Gato 1 de octubre 2013 14: 01 nuevo
    +8
    Cita: Nayhas
    Indudablemente esto es así, esta es una de las ventajas de AZ. Pero debe comprender que la AZ no necesita más que el volumen de precarga, por supuesto, no es lo mismo que el cargador, pero aún así ... y la masa de la AZ es más que la masa del cargador hipotético.

    la masa de AZ no está en absoluto en el trabajo: está más que compensada por la masa de la armadura, salvada al reducir el volumen reservado.
    Cita: Nayhas
    En AZ, solo se encuentra la mitad de la BC, después de la cual disminuye la velocidad de disparo. AZ tiene, como cualquier mecanismo, puede romperse, mientras que la carga se puede reemplazar.

    En los tanques soviéticos y en los de Leclerc, es realmente así, pero ¿quién impide crear su propia versión del AZ? Además, el diseño de Merkava ya es fundamentalmente diferente de todos los demás tanques.
    Además, en tanques sin AZ, parte de la munición también se encuentra fuera de la estación de combate principal, en diferentes nichos allí, etc. Y no es en absoluto un hecho que el cargador podrá extraerlos más rápido que los rusos o los franceses lanzan tiros "libres" al AZ.
    Cita: Nayhas
    En el campo, los cuatro son mucho más fáciles de mantener el tanque que los tres. Un tanque requiere cuidado. Recargar armas, limpiar armas, reabastecer de combustible un tanque, no es mucho lo que hay que hacer después de una batalla o marcha ...

    Los alemanes y los estadounidenses (no sé acerca de los judíos) tienen un servicio MTO terriblemente desarrollado, que en realidad se ocupa del servicio de equipos fuera del campo de batalla. Fue solo en las SA que el petrolero se vio obligado, en cuyo caso, con la ayuda de un mazo y una madre así, desmontar su tanque para piezas de repuesto y luego volver a colocarlo =) La burguesía no aceptó esto, hay personal técnico especialmente capacitado para el mantenimiento.
    Cita: Nayhas
    En general, los alemanes, judíos y estadounidenses hicieron su elección a favor del cargador, y esto, por así decirlo, les conviene.

    Tal vez no les gusta la nifiga ... pero no pueden crear un AZ sano, a pesar del desarrollo completo de su tecnología. Y quién piensa que esto no es así, que recuerde cómo los Amers esculpieron la APU para Abrams, y cómo todas sus tecnologías avanzadas los ayudaron en esto =)))
  • IRBIS
    IRBIS 1 de octubre 2013 15: 34 nuevo
    +8
    Cita: Gato
    pero no pueden crear una AZ sana, a pesar del desarrollo completo de su tecnología.

    Tienes razón, bigote compañero felino, ¡absolutamente cierto! Con todos sus avances técnicos, hay cosas que no pueden comprender y repetir. Y AZ en el tanque no es un caso aislado. La presencia de un cargador en un tanque moderno no proviene de cálculos competentes, sino de sus imperfecciones.
    Sí, alguien dijo que el cargador en cuyo caso puede ser reemplazado. Lo siento, a quien reemplazar? ¿Comandante o artillero?
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 19: 12 nuevo
    -5
    Luchador de reserva, querido. O un artillero: sus funciones en el Merkava, si es necesario, pueden ser realizadas por el comandante. Pero la cuña de la carga automática requiere la evacuación del tanque.
  • Aleks tv
    Aleks tv 1 de octubre 2013 19: 31 nuevo
    +4
    Cita: Pimply
    Pero la cuña de la carga automática requiere la evacuación del tanque.

    De alguna manera, no notó tu falta de amabilidad en el razonamiento ...
    Para cualquiera, pero no para ti, Eugene.
    Tal vez no lo digamos? Créeme, no vale la pena.
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 19: 44 nuevo
    -2
    Cita: Aleks tv
    De alguna manera, no notó tu falta de amabilidad en el razonamiento ...
    Para cualquiera, pero no para ti.
    Tal vez no lo digamos? Créeme, no vale la pena.


    Formulado incorrectamente Desglose La cuña es algo completamente diferente.
  • Aleks tv
    Aleks tv 1 de octubre 2013 21: 00 nuevo
    +6
    Cita: Pimply
    Formulado incorrectamente Desglose La cuña es algo completamente diferente.

    También formulado incorrectamente ...

    Eugene, ¿no "trabajaste" en el T-72?
    ¿Por qué entonces encontrar fallas en AZ?
    No me decepcionó. Solo necesitas mantenerlo ...
    Al igual que AK, como PC. Al igual que otras armas.
    De lo contrario, es más fácil cambiar a "troncos" de sílex (parece su frase).

    El cierre es su enemigo. Es posible pelear con él. Hay opciones
    No hablaré sobre Merkava, porque no la conozco.
    Eso es lo que quise decir.
    Algo así.
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 19: 32 nuevo
    +2
    Cita: Pimply
    Pero la cuña de la carga automática requiere la evacuación del tanque.

    Je, y con qué frecuencia sucede? ¿Qué tanques?
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 19: 45 nuevo
    -1
    Ya respondí arriba.
  • Dezzed
    Dezzed 1 de octubre 2013 20: 21 nuevo
    -2
    querido IRBIS

    tienes razón, ¿dónde hacen los estúpidos judíos AZ?
    comimos satélites que lanzamos, lanzamos procesadores Intel, vendemos drones de Rusia, es una pena, todo es pequeño.

    Incluso los dibujos de AZ de Moscú no podían robar.

    Por cierto, el ejército soviético celebró las últimas batallas de tanques en 1945. Israel en 1982. Habrá una nueva experiencia.

    Por cierto, una vez más, la velocidad de disparo es menor que la del cargador. había un artículo sobre el tema de AZ, ya escribí allí.

    "Sí, había alguien diciendo que el cargador podría ser reemplazado si algo sucedía. Disculpe, ¿a quién puedo reemplazar? ¿El comandante o el artillero?"

    ¡Si! solo uno de ellos !!! ¿Y qué durante la batalla para reemplazar al AZ volador? Le pregunto señor?
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 21: 34 nuevo
    +3
    Cita: DezzeD
    Por cierto, una vez más, la velocidad de disparo es menor que la del cargador. había un artículo sobre el tema de AZ, ya escribí allí.

    Bueno, ¿cuánto puede decir sobre esto, en condiciones de polígono, el AZ pierde en una cantidad insignificante, pero si tiene que disparar en movimiento, pero en terreno irregular?
  • Dezzed
    Dezzed 1 de octubre 2013 22: 08 nuevo
    0
    disparar en movimiento es cada vez más visible en los comerciales de tanques, en la naturaleza disparar de este tipo no es muy efectivo,
    especialmente a distancias considerables, digamos 3000 metros.
    Es desde esta distancia que los petroleros israelíes están acostumbrados a comenzar una batalla. (desde 1967)
    no hay gran dificultad para guiar al objetivo automáticamente, se detendrá durante 3-4 segundos, el disparo y nuevamente el movimiento. Las tácticas se probaron en condiciones reales, es mejor que aún no se encuentren.
  • Dezzed
    Dezzed 1 de octubre 2013 22: 10 nuevo
    -2
    disparar en movimiento es cada vez más visible en los comerciales de tanques, en la naturaleza disparar de este tipo no es muy efectivo,
    especialmente a distancias considerables, digamos 3000 metros. a saber, desde esta distancia los petroleros israelíes están acostumbrados a comenzar la batalla. (desde 1967)
    no hay gran dificultad para guiar al objetivo automáticamente, se detendrá durante 3-4 segundos, el disparo y nuevamente el movimiento. Las tácticas se probaron en condiciones reales, es mejor que aún no se encuentren.
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 49 nuevo
    +1
    Cita: Gato
    Los alemanes y los estadounidenses (no sé acerca de los judíos) tienen un servicio MTO terriblemente desarrollado, que en realidad se ocupa del servicio de equipos fuera del campo de batalla.

    Hay un mantenimiento diario del tanque en el campo, para lo cual el servicio MTO no tiene nada que ver.
  • Gato
    Gato 1 de octubre 2013 20: 44 nuevo
    +2
    Cita: Pimply
    Hay un mantenimiento diario del tanque en el campo, para lo cual el servicio MTO no tiene nada que ver.

    no tiene con nosotros (o tal vez con usted). Y tienen un muy. Civilización-s.
  • eplewke
    eplewke 1 de octubre 2013 16: 52 nuevo
    +1
    Opinión realmente adecuada! ¡Comparto completamente tus puntos de vista! Gracias gato!
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 48 nuevo
    -3
    Así es, AZ no es suficiente espacio. Y existe el trabajo en tanques, el trabajo, etc. - la carga en la tripulación, claramente con una disminución en el número de miembros de la tripulación, simplemente se elimina a veces.
  • duque
    duque 2 de octubre 2013 08: 19 nuevo
    +2
    También un punto importante es la reparación de la oruga, si de repente, cuatro de ellos lo arrastran más fácilmente que los tres, así como la carga de municiones. Los israelíes durante la lucha a menudo dormían y dormían en su Merkava, cuando uno estaba de servicio, tres podían descansar, así que realmente la carga en cada miembro de la tripulación se redujo.
  • Rumata
    Rumata 2 de octubre 2013 19: 38 nuevo
    0
    Cita: duque
    Merkavah, cuando uno estaba de servicio, tres podían descansar, por lo que realmente se redujo la carga sobre cada miembro de la tripulación.

    No es especial en tanques, pero durante las guerras árabe-israelíes, hubo una constante "rotación" de tripulaciones. Sobreviviendo de los heridos, reemplazaron a los heridos en tanques que estaban en servicio, lo mismo sucedió durante la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo. Se debe reparar un AZ roto, se puede reemplazar un cargador muerto. No estamos hablando de las batallas 1 a 1, cuando hay cientos de tanques en el campo de batalla, creo que habrá alguien a quien reemplazar. Aunque tal vez me equivoque, las ventajas de AZ descritas por especialistas aquí también son bastante impresionantes.
  • DoctorOleg
    DoctorOleg 1 de octubre 2013 14: 33 nuevo
    +1
    ¿Y qué tienen que ver la democracia y la bandera con ella? Hablar de tanques? Partida del tema -
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 38 nuevo
    +1
    Cita: eplewke
    ¡Mi opinión AZ con sus "contras" pesa más a favor del cargador! La velocidad de disparo en una batalla de tanques a veces puede ayudar a toda la tripulación a salir de problemas ...

    ¿Sabes que según las mediciones, la velocidad de disparo del cargador en la etapa inicial de la batalla es más alta que la de la máquina? Pero esto no es importante, porque el artillero necesita tiempo para visitar. Y luego los sistemas de guía comienzan a orientarse. Así que no azotes las tonterías.
    1. eplewke
      eplewke 1 de octubre 2013 16: 57 nuevo
      -1
      No hay necesidad de golpearte sin sentido! ¡Camarada Profitrol! En un desarrollo urbano denso, un ataque continuo contra las posiciones enemigas te dará una ventaja y una oportunidad de sobrevivir que no podrán levantar la cabeza. ¡No es necesario apuntar mucho para entrar en la casa o la posición aproximada de un proyectil altamente explosivo! ¡Tu conocimiento al nivel de un colegial con un petardo!
    2. Kars
      Kars 1 de octubre 2013 19: 05 nuevo
      +6
      Cita: eplewke
      ¡No son necesarias posiciones ejemplares con un caparazón altamente explosivo!

      Una pistola de tanque no es un obús --- los milímetros juegan un papel importante.
    3. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 19: 13 nuevo
      -1
      Cita: eplewke
      No hay necesidad de golpearte sin sentido! ¡Camarada Profitrol! En un desarrollo urbano denso, un ataque continuo contra las posiciones enemigas te dará una ventaja y una oportunidad de sobrevivir que no podrán levantar la cabeza. ¡No es necesario apuntar mucho para entrar en la casa o la posición aproximada de un proyectil altamente explosivo! ¡Tu conocimiento al nivel de un colegial con un petardo!

      ¿Peleaste en el edificio de la ciudad? Sí, y lo siento, la mayor parte de lo que dijiste es un delirio de un héroe patriótico que no está familiarizado con la realidad.
    4. eplewke
      eplewke 2 de octubre 2013 09: 39 nuevo
      0
      Algo que dudo mucho donde peleaste allí. Call of Duty debe haber luchado ... en una zona urbana densa.
    5. Rumata
      Rumata 2 de octubre 2013 19: 41 nuevo
      -1
      Cita: eplewke
      Algo que dudo mucho donde peleaste allí. Call of Duty debe haber luchado ... en una zona urbana densa.

      Espinilla, simplemente, sirvió en un lugar muy tenso, en un momento completamente incómodo, por lo que tuvo que luchar. ¿O crees que las FDI no tuvieron que luchar en las ciudades?
  • Gato
    Gato 1 de octubre 2013 20: 54 nuevo
    +3
    Cita: Pimply
    ¿Sabes que según las mediciones, la velocidad de disparo del cargador en la etapa inicial de la batalla es más alta que la de la máquina? Pero esto no es importante, porque el artillero necesita tiempo para visitar. Y luego los sistemas de guía comienzan a orientarse. Así que no azotes las tonterías.

    Las mediciones, como siempre, se llevaron a cabo por medio de una nueva, solo desde el cuartel de carga, que fumaba un cigarrillo por la mañana, tomaba café, luego saltó al tanque y comenzó a tirar disparos a la recámara "para grabar". Y es muy posible que sea precisamente de tal manera que alguien esté peleando en alguna parte. Pero si ingresa a la batalla, en movimiento, después de una milla a través de un terreno accidentado, ¿cómo se sentirá su cargador y qué velocidad mostrará? Entonces w.

    Personalmente, creo que si AZ hubiera aparecido en tanques israelíes, sería poco probable que los petroleros celebraran concentraciones y enviaran informes masivos "sobre la desmovilización". Lo más probable, lo contrario =)))
  • Tortugas
    Tortugas 1 de octubre 2013 19: 37 nuevo
    +1
    ¡No lo crearon!
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 12: 59 nuevo
    +3
    Cita: Nayhas
    Alemania, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón, Italia, Sudáfrica, Israel v.

    Eliminar Alemania de esta lista.
    Cita: Nayhas
    ¿Pero no argumentará que los diseñadores de estos países no tienen el nivel de educación y experiencia para crear una máquina automática para cargar una pistola de tanque?

    Esa experiencia en la construcción de tanques no lo permite.
    1. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 15: 51 nuevo
      0
      Cita: Setrac
      Eliminar Alemania de esta lista.

      AZ apareció en Leo?
  • Silkway0026
    Silkway0026 1 de octubre 2013 10: 49 nuevo
    +4
    ahh, ¿está tan concebido? Bueno, es difícil para nosotros entender las sutilezas de la turbulencia en la tierra prometida.
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 12: 56 nuevo
    +5
    Cita: profesor
    En su opinión, ¿no hay AZ en Merkava debido a la acumulación tecnológica de la industria israelí?

    El punto aquí no es el retraso tecnológico de la industria israelí, sino el diseño imperfecto del tanque Merkava (todos los modelos). Para poner el AZ es necesario rehacer todo, será un tanque completamente diferente.
    1. profesor
      1 de octubre 2013 13: 49 nuevo
      -2
      Cita: Setrac
      Será un tanque completamente diferente.

      Eso es seguro. Resultará un tanque que, cuando se perfora la armadura, detona la munición y la torre se va volando.
      1. Setrac
        Setrac 1 de octubre 2013 14: 11 nuevo
        +3
        Cita: profesor
        Eso es seguro. Resultará un tanque que, cuando se perfora la armadura, detona la munición y la torre se va volando.

        En la foto sobre y cerca del Merkava, la torre yace cerca.
        1. profesor
          1 de octubre 2013 14: 17 nuevo
          0
          Cita: Setrac
          En la foto sobre y cerca del Merkava, la torre yace cerca.

          ¿Es esa la mina terrestre?
      2. Gato
        Gato 1 de octubre 2013 21: 00 nuevo
        +4
        Cita: profesor
        Eso es seguro. Resultará un tanque que, cuando se perfora la armadura, detona la munición y la torre se va volando.

        Profesor, ¿obviamente decidió bajar al nivel de aquellos que consideran la estúpida chatarra de Merkava solo porque son israelíes? ¿O has estado en ese nivel durante mucho tiempo?
        Esto quiere decir que el BC explota y la torre vuela no desde el tanque que tiene el AZ, sino desde aquel donde el BC principal está ubicado directamente en el compartimiento de combate, e incluso sin ninguna protección (como la colocación hidráulica, etc.). La diferencia entre estos dos tanques, ¿ves?
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 15: 27 nuevo
    -1
    La máquina de carga Merkava fue abandonada por varias buenas razones.

    En primer lugar, por varios puntos, no querían reducir la tripulación; esto complica el mantenimiento del tanque y aumenta la fatiga de la tripulación. Además, los miembros de la tripulación realizan diversas tareas de vigilancia: con tres miembros de la tripulación, su efectividad disminuirá.

    La máquina consume espacio.

    La ametralladora (en la versión rusa) tiene un marcador en el proyectil 22, luego debe volver a cargarse.

    La velocidad de carga de los depósitos por parte de los cargadores suele ser mayor que la de las máquinas.

    Todo esto se mastica más de una o dos veces. La máquina no es una ventaja obligatoria y tiene una serie de inconvenientes serios.
    1. Setrac
      Setrac 1 de octubre 2013 15: 42 nuevo
      +7
      Cita: Pimply
      En primer lugar, por varios puntos, no querían reducir la tripulación; esto complica el mantenimiento del tanque y aumenta la fatiga de la tripulación. Además, los miembros de la tripulación realizan diversas tareas de vigilancia: con tres miembros de la tripulación, su efectividad disminuirá.

      Ya has respondido estas tonterías anteriormente.
      Cita: Pimply
      La máquina consume espacio.

      El miembro adicional de la tripulación, el cargador, consume espacio muchas veces más.
      Cita: Pimply
      La ametralladora (en la versión rusa) tiene un marcador en el proyectil 22, luego debe volver a cargarse.

      Hay tres objeciones a la vez.
      1 En un conflicto serio, el tanque simplemente no tiene tiempo para disparar toda la munición.
      2 En un conflicto de baja intensidad contra un enemigo débil (como en Palestina) siempre existe la oportunidad de dar un paso atrás y cargar municiones del transporte inmediatamente en municiones.
      3 En los tanques occidentales, no todas las municiones en la munición, parte se distribuye en diferentes nichos, desde donde es necesario extraer y colocar en la munición, independientemente de si hay AZ, MH o no.
      Cita: Pimply
      La velocidad de carga de los depósitos por parte de los cargadores suele ser mayor que la de las máquinas.

      ¿Fuertemente dicho, a menudo más alto ya menudo más bajo? Después de largas batallas, largas marchas, falta de sueño y desnutrición, su cargador será un poco más lento que el cargador automático. Carga más rápida solo en condiciones ideales de vertedero.
      Cita: Pimply
      La máquina no es una ventaja obligatoria y tiene una serie de inconvenientes serios.

      El cargador automático es una ventaja que a veces anula sus deficiencias.
      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 17: 00 nuevo
        +1
        Hasta el punto de Sergey! ¡Estoy de acuerdo!
      2. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 19: 22 nuevo
        0
        Cita: Setrac
        Hay tres objeciones a la vez.
        1 En un conflicto serio, el tanque simplemente no tiene tiempo para disparar toda la munición.

        Estas seguro Conozco varios conflictos, donde los tanques dispararon completamente el paquete de munición. Por ejemplo, en 1973, en el Golán. ¿Es la batalla de tanques más grande después de la Segunda Guerra Mundial suficiente para ti?

        Cita: Setrac
        2 En un conflicto de baja intensidad contra un enemigo débil (como en Palestina) siempre existe la oportunidad de dar un paso atrás y cargar municiones del transporte inmediatamente en municiones.


        No siempre ¿Tuviste que lidiar con el suministro de municiones y otras cosas? Yo, entre otras cosas, sí. La logística no es algo simple, y la unidad siempre debe suponer que puede estar bloqueada.

        Como ejemplo, le recordaré la operación en Somalia.

        Cita: Setrac
        3 En los tanques occidentales, no todas las municiones en la munición, parte se distribuye en diferentes nichos, desde donde es necesario extraer y colocar en la munición, independientemente de si hay AZ, MH o no.


        Por supuesto.

        Cita: Setrac
        ¿Fuertemente dicho, a menudo más alto ya menudo más bajo? Después de largas batallas, largas marchas, falta de sueño y desnutrición, su cargador será un poco más lento que el cargador automático. Carga más rápida solo en condiciones ideales de vertedero.

        Lo mismo se puede decir sobre la carga automática: transiciones largas, mantenimiento deficiente, etc. en condiciones de combate conduce a cuñas, deformaciones, problemas.
        La práctica muestra. Al comienzo de la batalla, el cargador suele ser una vez y media o dos veces más alto que el del autómata.

        De hecho, la velocidad de disparo real depende del artillero. Y luego, quien cobra no es importante: el ritmo será aproximadamente igual.


        Cita: Setrac
        Ya has respondido estas tonterías anteriormente.


        Adecuado algo no vio nada.
        1. Setrac
          Setrac 1 de octubre 2013 20: 20 nuevo
          +3
          Cita: Pimply
          Lo mismo se puede decir sobre la carga automática: transiciones largas, mantenimiento deficiente, etc. en condiciones de combate conduce a cuñas, deformaciones, problemas.

          Cargador automático cansado? Recocer más.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 1 de octubre 2013 20: 59 nuevo
            -1
            Cita: Setrac

            Cargador automático cansado? Recocer más.

            No lo hagas tontamente. Reclinada, no "cansada".
          2. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 21: 41 nuevo
            -2
            Cita: Setrac
            Cargador automático cansado? Recocer más.

            No, simplemente está roto, o quiere decir que la falta de mantenimiento, las transiciones prolongadas y todo lo demás mejora la calidad del equipo. Bravo
            1. Setrac
              Setrac 1 de octubre 2013 21: 57 nuevo
              +1
              Cita: Pimply
              No, simplemente está roto, o quiere decir que la falta de mantenimiento, las transiciones prolongadas y todo lo demás mejora la calidad del equipo. Bravo

              Lo mismo puede decirse del cargador, hambriento, cansado, herido, asesinado. Además, el cargador es más vulnerable que AZ.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 22: 18 nuevo
                0
                Que? ¿El hecho de que puede ser reemplazado por un artillero o un tanquero reemplazable sin evacuar el tanque, y un cargador puede tirar de una pista?
      3. atalef
        atalef 1 de octubre 2013 21: 29 nuevo
        -2
        Cita: Setrac
        Hay tres objeciones a la vez.
        1 En un conflicto serio, el tanque simplemente no tiene tiempo para disparar toda la munición.

        Entonces, ¿por qué demonios llevarías otro proyectil 24 (sería suficiente para 22 en AZ)?

        Cita: Setrac
        2 En un conflicto de baja intensidad contra un enemigo débil (como en Palestina) siempre existe la oportunidad de dar un paso atrás y cargar municiones del transporte inmediatamente en municiones.

        Entonces, ¿por qué llevar otro 24?

        Cita: Setrac
        3 En los tanques occidentales, no todas las municiones en la munición, parte se distribuye en diferentes nichos, desde donde es necesario extraer y colocar en la munición, independientemente de si hay AZ, MH o no.

        Como aquellos 24 (en T) que no están en AZ. Nuevamente la pregunta, ¿por qué demonios llevarían? Si, en un conflicto de baja intensidad, puede reponerlos directamente en el AZ (sus palabras), pero en uno grande simplemente no se convertirán amarrar
        Bueno, ahora, dado que en los primeros proyectiles 20 -ti, el cargador de velocidad tiene más velocidad que el AZ --- la pregunta es nuevamente la misma
        ¿Cuál es la ventaja en AZ?
        1. Setrac
          Setrac 1 de octubre 2013 22: 03 nuevo
          +3
          Cita: atalef
          Entonces, ¿por qué demonios llevarías otro proyectil 24 (sería suficiente para 22 en AZ)?

          El argumento principal es el punto 3, sobre los puntos 1 y 2 respondidos anteriormente por el usuario "Alex", cuando era necesario cargar la munición completa, pero en la mayoría de los casos había suficiente munición AZ.
    2. IRBIS
      IRBIS 1 de octubre 2013 16: 14 nuevo
      +4
      Cita: Pimply
      La ametralladora (en la versión rusa) tiene un marcador en el proyectil 22, luego debe volver a cargarse.

      Si no lo sabe, en una batalla AZ no es necesario "recargar". Puedes cargar el arma con proyectiles directamente desde la pila, que se encuentra alrededor de la tripulación. Barato y enojado. Y AZ está sobrecargado con el tiempo.
      1. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 19: 23 nuevo
        -1
        Cita: IRBIS
        Si no lo sabe, en una batalla AZ no es necesario "recargar". Puedes cargar el arma con proyectiles directamente desde la pila, que se encuentra alrededor de la tripulación. Barato y enojado. Y AZ está sobrecargado con el tiempo.

        Puedes, en el curso. ¿Discutiremos las desventajas de esto?
      2. Rumata
        Rumata 1 de octubre 2013 20: 16 nuevo
        -2
        Cita: IRBIS
        Si no lo sabe, en una batalla AZ no es necesario "recargar". Puedes cargar el arma con proyectiles directamente desde la pila, que se encuentra alrededor de la tripulación. Barato y enojado. Y AZ está sobrecargado con el tiempo.

        AZ dañado, ¿quién va a cobrar? Honestamente interesante =)
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 de octubre 2013 20: 54 nuevo
          +2
          Cita: Rumata
          AZ dañado, ¿quién va a cobrar? Honestamente interesante =)

          Cargador dañado, ¿quién cobrará? wassat
          1. Armata
            Armata 1 de octubre 2013 21: 01 nuevo
            0
            Cita: Rumata
            AZ dañado, ¿quién va a cobrar? Honestamente interesante =)

            Cita: Ingvar 72
            Cargador dañado, ¿quién cobrará?
            Al igual que en los tanques NXNXX, si el mecanismo de carga está dañado, el comandante del tanque carga manualmente, y aquí, si el cargador (Dios no lo quiera) es herido o muerto, el comandante del tanque toma su lugar.
            1. atalef
              atalef 1 de octubre 2013 21: 37 nuevo
              0
              Cita: Mecánico
              Al igual que en los tanques NXNXX, si el mecanismo de carga está dañado, el comandante del tanque carga manualmente, y aquí, si el cargador (Dios no lo quiera) es herido o muerto, el comandante del tanque toma su lugar.

              Hola Zhen, aquí hay un poco de un aspecto diferente. En un caso, el tanque se invalida (él mismo acuñó el término) en el caso de penetración de armadura y lesiones a un miembro de la tripulación, en el segundo caso simplemente en el caso de completar el BC en AZ. Hay alguna diferencia En el caso de una pelea en la misma zona urbana. Nido para disparar 22 proyectil como 2 dedo en asvalt. De repente, la capacidad de combate del tanque de repente cae varias veces, porque o artillero o comandante, debe comenzar a conducir sobre el tanque. obtener municiones de municiones y cargar.
              1. Armata
                Armata 1 de octubre 2013 21: 49 nuevo
                +3
                Cita: atalef
                Hola Zhen, aquí hay un poco de un aspecto diferente. En un caso, el tanque se invalida (él mismo acuñó el término) en el caso de penetración de armadura y lesiones a un miembro de la tripulación, en el segundo caso simplemente en el caso de completar el BC en AZ. Hay alguna diferencia En el caso de una pelea en la misma zona urbana. Nido para disparar 22 proyectil como 2 dedo en asvalt. De repente, la capacidad de combate del tanque de repente cae varias veces, porque o artillero o comandante, debe comenzar a conducir sobre el tanque. obtener municiones de municiones y cargar.
                Hola sasha Pero acuerden que esta es una opción extrema en ambos casos. Así que el tanque puede salir con los bombardeos y simplemente recargar las municiones.
              2. IRBIS
                IRBIS 2 de octubre 2013 09: 36 nuevo
                0
                Cita: atalef
                En caso de pelea en la misma zona urbana. Nest dispara el proyectil 22 como un dedo 2 en un asvalt.

                ¿Has tratado de disparar el ritmo de "choque" de proyectiles 22 en la ciudad? ¿A dónde vas a disparar?
                Cita: atalef
                De repente, la capacidad de combate del tanque disminuye varias veces, porque o artillero o comandante, debe comenzar a conducir en el tanque. obtener municiones de municiones y cargar.

                No es necesario "conducir" en el tanque. Es suficiente echar una mano.
                1. Setrac
                  Setrac 2 de octubre 2013 14: 04 nuevo
                  0
                  Cita: IRBIS
                  No es necesario "conducir" en el tanque. Es suficiente echar una mano.

                  Aparentemente en Merkava, el comandante tiene que "conducir alrededor del tanque" en caso de muerte o lesiones del cargador.
      3. atalef
        atalef 1 de octubre 2013 21: 32 nuevo
        +2
        Cita: IRBIS
        Si no lo sabe, en una batalla AZ no es necesario "recargar". Se puede cargar con proyectiles directamente desde la instalación, que se encuentra alrededor de la tripulación

        Y los cargos, ¿quién? comandante o artillero? ¿Y quién realiza sus funciones en este momento? ¿Cómo afecta esto la velocidad de disparo y la fatiga de la tripulación?
        1. 31231
          31231 1 de octubre 2013 23: 16 nuevo
          +1
          Y los cargos, ¿quién? comandante o artillero? ¿Y quién realiza sus funciones en este momento? ¿Cómo afecta esto la velocidad de disparo y la fatiga de la tripulación?

          ¿Y cómo afecta la velocidad del fuego si el cargador de la zanahoria resulta herido (muerto)?
          1. Pimply
            Pimply 2 de octubre 2013 01: 09 nuevo
            -1
            Cita: 31231
            ¿Y cómo afecta la velocidad del fuego si el cargador de la zanahoria resulta herido (muerto)?

            Además cómo afectará la muerte del artillero, conductor o comandante de la tripulación del T-72 - malo. Pero en el caso de la muerte del cargador, repito una vez más, puede ser reemplazado por un artillero, por ejemplo, ya que sus funciones fueron duplicadas por el comandante.

            Repito una vez más: el circuito con AZ tiene sus méritos, pero no tiene menos desventajas y deficiencias, que, aparentemente, simplemente no se pueden entender.

            Del mismo modo, el inconveniente tiene un inconveniente. Debido a la falta de comprensión y experiencia, tampoco puede comprender los méritos de este esquema.
  • Silkway0026
    Silkway0026 1 de octubre 2013 10: 39 nuevo
    +4


    ver desde 5 segundo minuto 50 segundo segundo

    y aquí puedes ver cuándo se adoptó el tanque http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-72

    Hace cuarenta años ... aparentemente necesitas aprender algo de material ...
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 1 de octubre 2013 21: 12 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Cuéntame cómo fue hace varias décadas.

    Sí, hace más de cuatro décadas. El padre petrolero sirvió en Hungría 1968-1970. en t-54. En el segundo año de servicio, comenzaron a llegar los t-64, que luego se consideraron casi secretos. Mi padre dijo que se les prohibió a los petroleros fotografiarlos, pero sin embargo logró hacer un par de fotos para el álbum de desmovilización. Entonces algo así.
  • Revnagan
    Revnagan 1 de octubre 2013 12: 02 nuevo
    +2
    "Ya no hay necesidad de un cargador muscular".
    Cita: Silkway0026
    rzhunimagu !!!!! ¡El tipo se carga a sí mismo manualmente! y acostarse en el ojo azul

    No entiendes, en la foto el cyborg cobra (como Terminator) ... riendo
    1. Odinoki
      Odinoki 1 de octubre 2013 22: 02 nuevo
      +3
      Los israelíes son personas prácticas y ciertamente no son malas armas. Dicen que no soy tan rico como para comprar algo barato.

      bueno debería llamarse bueno, malo malo. Para el teatro israelí de merkava-4 un buen tanque. Además, después de que se estableció el Trofeo.
  • xetai9977
    xetai9977 1 de octubre 2013 09: 04 nuevo
    +8
    El título "el tanque más moderno" es, como los estadounidenses llaman Abrams, el Challenger británico, los israelíes Merkava, los coreanos K-2, los franceses Leclerc ...
    1. eplewke
      eplewke 1 de octubre 2013 09: 51 nuevo
      +1
      Y al final, la armata hará que todos ...
      1. Nayhas
        Nayhas 1 de octubre 2013 10: 30 nuevo
        +2
        Cita: eplewke
        Y al final, la armata hará que todos ...

        mientras que incluso en papel ella no lo hace ...
        1. eplewke
          eplewke 1 de octubre 2013 10: 36 nuevo
          +2
          Y no te apresuras a "enterrar". Si lo hacen, entonces fracasarás. Y ya se ha hecho, simplemente no se muestra al público. ¿Y de dónde sacaste este interesante artículo? ¿Qué? TTX está disponible? ¿Tienes un compañero de datos secretos? ¿O has leído Wikipedia?
          1. Nayhas
            Nayhas 1 de octubre 2013 11: 22 nuevo
            +3
            Cita: eplewke
            Y no te apresuras a "enterrar". Lo harán, entonces encontrarás fallas

            ¿Cómo se puede enterrar o "fallar", que no es así? Hay un cierto concepto no implementado en metal que conoce un círculo estrecho de personas hasta que se ha convertido en un producto que funciona, y en este caso es un tanque y no puede hacerle nada a nadie.
            1. eplewke
              eplewke 1 de octubre 2013 11: 57 nuevo
              -2
              Sin embargo, en esos hechos ya existentes. ¡El SLA del Kalina T-90SM, el nuevo chasis, los nuevos motores diesel 1500-1800 2A12-3, el nuevo cañón 2A83, la armadura activa y el nuevo AZ ya hacen que esta máquina sea la mejor! ¡Yo, como patriota, a diferencia de ti, estoy casi seguro de esto!
              1. il grand casino
                il grand casino 1 de octubre 2013 12: 02 nuevo
                +9
                Cita: eplewke
                Sin embargo, en esos hechos ya existentes. ¡El SLA del Kalina T-90SM, el nuevo chasis, los nuevos motores diesel 1500-1800 2A12-3, el nuevo cañón 2A83, la armadura activa y el nuevo AZ ya hacen que esta máquina sea la mejor! ¡Yo, como patriota, a diferencia de ti, estoy casi seguro de esto!

                No olvides que patriotismo e idiotez no son lo mismo. Si observa los rumores, entonces cada país (Corea del Norte y la República del Congo no es la excepción) tiene los mejores tanques, aviones y otras "estrellas de la muerte".
              2. Nayhas
                Nayhas 1 de octubre 2013 13: 18 nuevo
                +4
                Cita: eplewke
                Sin embargo, en esos hechos ya existentes. ¡El SLA del T-90SM Kalina, el nuevo chasis, los nuevos motores diesel 1500-1800 2A12-3, el nuevo cañón 2A83, la armadura activa y el nuevo AZ ya hacen que esta máquina sea la mejor!

                Eugene, repito otra vez. Si bien el tanque en el sitio de prueba durante el GSI no confirmó sus características inherentes al TTZ, no existe. Además, incluso si hay nodos separados listos para la instalación, hasta que se ensamblen juntos y no funcionen como deberían, aún así no cambia nada.
                Una persona puede afirmar que salta más alto que Sergey Bubka y corre más rápido que Usain Bolt, pero hasta que confirme sus palabras no es nadie.
              3. DoctorOleg
                DoctorOleg 1 de octubre 2013 15: 10 nuevo
                +5
                Cita: eplewke
                Sin embargo, en esos hechos ya existentes. ¡El SLA del Kalina T-90SM, el nuevo chasis, los nuevos motores diesel 1500-1800 2A12-3, el nuevo cañón 2A83, la armadura activa y el nuevo AZ ya hacen que esta máquina sea la mejor! ¡Yo, como patriota, a diferencia de ti, estoy casi seguro de esto!

                De alguna manera confundes el significado de la palabra patriota
                1. eplewke
                  eplewke 1 de octubre 2013 17: 06 nuevo
                  +1
                  Aparentemente no alcanzaré tu conocimiento del patriotismo ... Puedes interferir con tu país con mierda, llámalo atrasado e incompetente, ¡haz que la corrupción sea horrorosa, pero vivo aquí! ¡Este es mi país! Esta es mi Rusia! Y no para que juzgues cómo y en qué nivel amo a mi país. ¡Y no quiero notar todas esas desventajas, porque hay muy pocas ventajas! ¡Pero son! ¡Y Armata es una de esas ventajas! Y constantemente quejándose de los horrores en el país y supuestamente alegrías, el patriotismo no es masculino, ¡no es ruso! ¡Y no vivían en tales condiciones y amaban su tierra natal! ¡Y les deseo buena suerte en tierras extranjeras!
                  1. atalef
                    atalef 1 de octubre 2013 21: 42 nuevo
                    +3
                    Cita: eplewke
                    Y no quiero notar todas esas desventajas, porque hay muy pocas ventajas

                    Aplica las leyes de las matemáticas. Comience a multiplicar las desventajas: esto le dará una ventaja sólida.

                    Cita: eplewke
                    Y constantemente quejándose de los horrores que ocurren en el país y los supuestos aplausos del patriotismo no es varonil, no es ruso

                    ¿Y qué varonil en ruso? Sin darse cuenta, ¿cómo estás o tratando de arreglarlo?

                    Cita: eplewke
                    ! Y no en tales condiciones vivió y amó la patria

                    Amar y no darse cuenta de las fallas (tratar de corregirlas) son cosas completamente diferentes.
                    De alguna manera confundes el amor por la Patria con el amor por el gobierno, con todas sus desventajas y pequeñas ventajas (de nuevo, tus palabras)
                    1. eplewke
                      eplewke 2 de octubre 2013 09: 46 nuevo
                      0
                      Un judío me enseñará a amar a Rusia ... Se rió ...
              4. Rumata
                Rumata 1 de octubre 2013 20: 17 nuevo
                +1
                Cita: eplewke
                ¡Ya se rumorea que la armadura activa y un nuevo AZ harán de este auto el mejor! ¡Yo, como patriota, a diferencia de ti, estoy casi seguro de esto!

                ¡El tanque inacabado, que realmente no se sabe de nada, ya está 30 años por delante de todos los análogos mundiales!
              5. ruslan207
                ruslan207 1 de octubre 2013 20: 20 nuevo
                0
                eplewke-t-95 ya tenía prototipos y la prueba pasó, pero no entró en la serie
        2. sakmagon
          sakmagon 1 de octubre 2013 12: 43 nuevo
          +4
          No necesito tus insinuaciones sobre mí personalmente, no necesito tu opinión sobre AZ, esto es comprensible, hice una pregunta simple de la que francamente evades recurrir a las personas. Le preguntaré nuevamente, ¿cree que los desarrolladores de tanques en Alemania, Israel, Estados Unidos, Gran Bretaña, Sudáfrica e Italia no pueden crear un cargador automático para un cañón de tanque?



          Respondo a su pregunta anterior, sí, no pueden hacerlo, llevaron a cabo actividades de I + D, no funcionó al nivel adecuado para que el ejército lo aceptara, pero usted, a su vez, tiene evidencia de que puede hacerlo, o usted proviene de su nivel tecnológico general, tengo prisa por desentrañar son todos, pero nadie puede todos, pero en este dispositivo podemos
    2. yanus
      yanus 1 de octubre 2013 10: 03 nuevo
      +10
      Cita: xetai9977
      El título "el tanque más moderno" es, como los estadounidenses llaman Abrams, el Challenger británico, los israelíes Merkava, los coreanos K-2, los franceses Leclerc ...

      Mientras tanto, el T72 ha estado luchando durante décadas sin escribir demasiado.
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 1 de octubre 2013 10: 26 nuevo
        +3
        También hay suficientes garabatos en T72. Incluido en nuestro foro
    3. OffenroR
      OffenroR 1 de octubre 2013 18: 40 nuevo
      0
      Cita: xetai9977
      El título "el tanque más moderno" es, como los estadounidenses llaman Abrams, el Challenger británico, los israelíes Merkava, los coreanos K-2, los franceses Leclerc ...


      Y solo los alemanes están en silencio ... como en los años 30 ... Hmmmm ... vagas dudas me atormentan amarrar
  • 31231
    31231 1 de octubre 2013 09: 06 nuevo
    +4
    Gracias al profesor por el material. Pero, como arriba, Silkivei se rió del "tanque más moderno". Entonces Armata: ¿el tanque del futuro?
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 1 de octubre 2013 10: 22 nuevo
      +4
      Por supuesto, el futuro. Irreal. Él no está aquí ahora. Pero qué es, el futuro, todavía es necesario ver
    2. Desayuno Turístico
      Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 10: 55 nuevo
      +5
      Gracias al profesor por el material. Pero, como arriba, Silkivei se rió del "tanque más moderno". Entonces Armata: ¿el tanque del futuro?


      No entiendo por qué están todos hartos. El artículo no dice que el Merkava-4 es el tanque más moderno del mundo. En mi opinión, del artículo queda claro que el autor tenía en mente el tanque más moderno en servicio con el AOI, en el sentido de que realizó todas las modificaciones (instalación de KAZ, etc.).
      1. 31231
        31231 1 de octubre 2013 11: 22 nuevo
        +11
        Nuestra escritura no tiene análogos. Los judíos escriben, los más modernos. Los primeros son considerados como Uriapatriotas, los segundos siguen siendo solo judíos.
        1. Desayuno Turístico
          Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 11: 41 nuevo
          +2
          Nuestra escritura no tiene análogos. Los judíos escriben, los más modernos. Los primeros son considerados como Uriapatriotas, los segundos siguen siendo solo judíos.


          Una vez más, él es el "más moderno" en AOI. Que pasa Nuevamente, las declaraciones al estilo de "¡y una mujer está en contra!"
          1. Setrac
            Setrac 1 de octubre 2013 13: 20 nuevo
            +2
            Cita: Desayuno Turístico
            Una vez más, él es el "más moderno" en AOI.

            El nombre de este no es visible, justificas al autor.
            1. Desayuno Turístico
              Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 13: 40 nuevo
              +3
              El nombre de este no es visible, justificas al autor.


              Una vez más, leemos el nombre: "El tanque más moderno en la frontera más peligrosa: un informe desde la frontera con la Franja de Gaza". Ahora dice que el autor afirma que la frontera con la Franja de Gaza es la más peligrosa del mundo. En mi opinión, uno debe estar completamente desprovisto de lógica, para no entender que el epíteto "más" aquí se refiere exclusivamente a las realidades locales.
              1. Setrac
                Setrac 1 de octubre 2013 14: 14 nuevo
                +6
                Cita: Desayuno Turístico
                En mi opinión, uno debe estar completamente desprovisto de lógica, para no entender que el epíteto "más" aquí se refiere exclusivamente a las realidades locales.

                Así que déjenlo escrito, el mejor tanque JUDÍO en el borde JUDÍO más peligroso. Y como escribí, hay mejores tanques y las fronteras son más peligrosas.
                1. Desayuno Turístico
                  Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 15: 31 nuevo
                  +3
                  Así que déjenlo escrito, el mejor tanque JUDÍO en el borde JUDÍO más peligroso. Y como escribí, hay mejores tanques y las fronteras son más peligrosas.

                  Pero él escribe en los MEDIOS JUDÍOS en el idioma JUDÍO. El autor no esperaba ser leído en un país lejano del norte.
                  1. eplewke
                    eplewke 1 de octubre 2013 17: 09 nuevo
                    -1
                    ¡Entonces el profesor decidió cantar el wunderwaffle judío valgal! ¿Quién sacó su mano?
                    1. Pimply
                      Pimply 1 de octubre 2013 19: 24 nuevo
                      +1
                      No, el profesor simplemente tradujo un artículo para el sitio "Revisión militar" (nota, no "arma de Rusia"), para la sección del Ejército del Mundo. ¿Notaste esto?
                2. Pimply
                  Pimply 1 de octubre 2013 15: 59 nuevo
                  +5
                  ¿Decidió indicarle al autor ISRAELI que escribió para el sitio ISRAELI qué posdata debería hacer para las pomposas tetas del sitio Topwar, a pesar de que el autor no sabe que la traducción de su artículo está publicada aquí?
                3. eplewke
                  eplewke 1 de octubre 2013 17: 08 nuevo
                  0
                  Jajaja !!! riendo Genial notado!
          2. 31231
            31231 1 de octubre 2013 22: 08 nuevo
            +1
            Bueno, el nuestro también. Inigualable en las Fuerzas Armadas de RF guiño
        2. Pimply
          Pimply 1 de octubre 2013 15: 57 nuevo
          +3
          Artículo israelí hecho para un sitio israelí. El artículo trata sobre el tanque más moderno del arsenal de Israel. ¿Hay una comparación con tanques de otros países? ¿No ves la diferencia entre jactancia y declaración de hechos? Si hablaran del T-90, el tanque más moderno en el contexto del ejército ruso, nadie tendría ninguna queja.
          1. Setrac
            Setrac 1 de octubre 2013 16: 38 nuevo
            0
            Cita: Pimply
            ¿Decidió indicarle al autor ISRAELI que escribió para el sitio ISRAELI qué posdata debería hacer para las pomposas tetas del sitio Topwar, a pesar de que el autor no sabe que la traducción de su artículo está publicada aquí?

            Por lo tanto, no fue necesario diseñar esto, me pongo en topvar, si es para uso interno.
            Cita: Pimply
            ¿No ves la diferencia entre jactancia y declaración de hechos?

            Exactamente, veo la pomposa jactancia de los piqueros bajo la bandera israelí.
            1. Pimply
              Pimply 1 de octubre 2013 19: 26 nuevo
              -2
              Cita: Setrac
              Por lo tanto, no fue necesario diseñar esto, me pongo en topvar, si es para uso interno.

              Lo siento, querido, esto lo decide de alguna manera el personal editorial del sitio. ¿Leíste las reglas, las secciones de nombres, el nombre en sí? O "quebrado"?
              Lo sentimos, pero las bravuconadas pomposas son sobre la mayoría de los comentarios aquí, incluido el tuyo.
              ¡Rusia, adelante! Gorras en el aire. No hay análogos. En bueno Bravo
              1. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 2 de octubre 2013 09: 24 nuevo
                +1
                Cita: Pimply
                Lo sentimos, pero la jactancia pomposa es sobre la mayoría de los comentarios aquí.

                Bueno, digamos no sobre la mayoría, sino solo sobre una parte insignificante. Algo que no noté en artículos críticos y comentarios de los judíos con respecto a todo lo relacionado con Israel, su ejército y tecnología. En general, esto es normal, aunque subjetivo. En cuanto a la industria de defensa nacional ahora y en el pasado, creo que ninguna persona sensata argumentará que sabíamos cómo y cómo fabricar buenas armas. Por supuesto, hay ciertos problemas, pero sin ellos, dado que el país recibió casi 20 años para saquear, olvidar y degradar. Sin embargo, el proceso finalmente no se ha detenido todavía, pero hay tendencias positivas en la cara. En contraste con el ATS, la OTAN realmente era (y es) un bloque, y el ATS es un bloque que en realidad consiste en un estado en el sentido militar. Sin embargo, este estado, prácticamente solo, se opuso con bastante éxito a todo el mundo occidental de alta tecnología y bien armado. Y si no fuera por la traición de nuestras "élites" en la confrontación militar, incluso en 1991, nada bueno brillaría en los ejércitos occidentales.
            2. Rumata
              Rumata 1 de octubre 2013 20: 22 nuevo
              +1
              Cita: Setrac
              Por lo tanto, no fue necesario diseñar esto, me pongo en topvar, si es para uso interno.

              El sitio está lleno de artículos que los conocidos más persistentes se avergüenzan de mostrar, leer y no saben cómo reír o llorar. Así que no necesitas a Lala, el artículo es legible, alguien interesante, puedes subirlo ...
              1. Setrac
                Setrac 1 de octubre 2013 21: 39 nuevo
                +1
                Cita: Rumata
                El sitio está lleno de artículos que los conocidos más persistentes se avergüenzan de mostrar, leer y no saben cómo reír o llorar. Así que no necesitas a Lala, el artículo es legible, alguien interesante, puedes subirlo ...

                No me importa, extiéndelo, pero no tienes que referirte al hecho de que le gustan los "cerdos y no los gansos" y el autor no pensó, si el autor no piensa, déjalo ir con una pala o un martillo.
      2. ATATA
        ATATA 1 de octubre 2013 11: 36 nuevo
        +2
        Cita: Desayuno Turístico
        No entiendo por qué están todos hartos. El artículo no dice que el Merkava-4 es el tanque más moderno del mundo. En mi opinión, del artículo queda claro que el autor tenía en mente el tanque más moderno en servicio con el AOI, en el sentido de que realizó todas las modificaciones (instalación de KAZ, etc.).

        Y dicen que en la URSS hubo lemas cliché en ideología.
        Leí el título de este artículo ...
        Náuseas apenas contenidas ...
        Es posible que el título del artículo se entienda correctamente, pero para esto necesita vivir en Israel, y el artículo se publica AQUÍ.
        1. Desayuno Turístico
          Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 11: 44 nuevo
          +2
          Es posible que el título del artículo se entienda correctamente, pero para esto necesita vivir en Israel, y el artículo se publica AQUÍ.


          AQUÍ publicado traducción artículos. El artículo en sí está escrito para los medios israelíes. Sin embargo, les recuerdo que el sitio tiene una sección del Ejército del Mundo, por lo que no veo crimen. Quien no le gusta, no puede leer.
        2. Pimply
          Pimply 1 de octubre 2013 16: 01 nuevo
          0
          Cita: ATATA
          Es posible que el título del artículo se entienda correctamente, pero para esto necesita vivir en Israel, y el artículo se publica AQUÍ.

          Querida, así que sigue tu camino. Luego lea las reglas y los nombres de las secciones. Luego mira el artículo que se está traduciendo. No vomitas de cada "no tiene análogos" en los artículos rusos. Y aquí eso no es. Estamos hablando del tanque más moderno del ejército israelí, y no del mundo. Y entenderías esto si no solo pudieras leer cartas, sino también entender el texto.
  • Rustam009
    Rustam009 1 de octubre 2013 09: 07 nuevo
    +9
    Por mucho que a todos les gustaría no admitir esto, el ejército ha vagado por mucho al mundo más preparado y preparado para el combate.
    1. eplewke
      eplewke 1 de octubre 2013 09: 53 nuevo
      0
      Preparada, ella se preparó ... Para operaciones de puntos pequeños. En una gran guerra, eso es solo desmontar las fichas en una semana ...
      1. il grand casino
        il grand casino 1 de octubre 2013 11: 34 nuevo
        +5
        Cita: eplewke
        Preparada, ella se preparó ... Para operaciones de puntos pequeños. En una gran guerra, eso es solo desmontar las fichas en una semana ...

        ¿Incluso abrirías un libro de texto de historia ... 56, 67, 73, 82 son todas estas operaciones puntuales? Bueno, en este caso, solo las guerras mundiales primera y segunda pueden considerarse guerras ...
        1. eplewke
          eplewke 1 de octubre 2013 12: 03 nuevo
          0
          Para estúpidos como Egipto detener a las tropas, en lugar de avanzar, es solo descuido ... y no un ejemplo de valor ...
      2. atalef
        atalef 1 de octubre 2013 13: 29 nuevo
        +4
        Cita: eplewke
        Preparada, ella se preparó ... Para operaciones de puntos pequeños. En una gran guerra, eso es solo desmontar las fichas en una semana ...

        Ya se estaban preparando, toda la URSS se estaba preparando, y las instituciones de educación superior y las academias de oficiales, y en los ejércitos (árabes) del batallón y superiores: el asesor, el arma y el nuevo
        Octubre 6 1973, en el Día del Juicio Judío, Israel fue atacado en todos los frentes por los ejércitos de Siria, Egipto, Irak, Arabia Saudita, Marruecos, Jordania, Cuba, Corea del Norte. La agresión contra el estado judío fue encabezada por la URSS: los ejércitos árabes estaban controlados por decenas de miles de oficiales rusos y estaban armados con armas rusas por valor de decenas de miles de millones de dólares.

        En las extensiones desde el Sinaí hasta el Golán, se desarrolló la batalla de tanques más grande en la historia mundial, en la que más de 1 millones 500 mil tropas y tanques 6.500 lucharon en ambos lados.

        y el resultado es todo uno
        (como en todas las guerras anteriores)
        Resultados de la Guerra del Día del Juicio Final para 18 Battle Days (6.10 - 24.10.1973)
        Pérdida del bloque árabe:
        20 000 asesinado
        35 000 Herido
        8 811 prisioneros
        Avión 555 derribado
        Tanques 2250 destruidos
        Naves de guerra 18 hundidas

        Pérdidas de Israel:
        2 222 asesinado
        5 596 Herido
        Prisioneros 294
        Avión 102 derribado
        Los tanques 1036 están dañados, de los cuales los tanques 407 son pérdidas irreparables

        Nadie a quien entender. Probado y más de una vez. y en estados 8 (árabe) simultáneamente y de repente y como lo desee. El resultado es uno.
      3. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 16: 13 nuevo
        +4
        Dime por qué eres tan aficionado a las tonterías. Uno de los elementos principales de la preparación de las Fuerzas de Defensa de Israel es la lucha contra los ejércitos convencionales. Y todas las guerras principales que libró en el siglo 20, con un enemigo muchas veces superior. El hecho de que ahora tiene que robar principalmente con unidades partisanas es solo una consecuencia del hecho de que todos los ejércitos que fueron en contra de las FDI fueron derrotados.
        1. Rumata
          Rumata 1 de octubre 2013 20: 27 nuevo
          +4
          Cita: Pimply
          Uno de los elementos principales de la preparación de las Fuerzas de Defensa de Israel es la lucha contra los ejércitos convencionales.

          Además, casi todo el entrenamiento se enfoca en preparar soldados para guerras convencionales, y solo este entrenamiento dura, ya que la mitad del servicio militar TOTAL en la Federación de Rusia ... Pero al mismo tiempo, los soldados israelíes no están listos para una gran guerra, según muchos aquí, pero Rusia desgarrará a China como una almohadilla térmica tusik.
      4. Rustam009
        Rustam009 2 de octubre 2013 10: 19 nuevo
        +3
        Cita: eplewke
        Preparada, ella se preparó ... Para operaciones de puntos pequeños. En una gran guerra, eso es solo desmontar las fichas en una semana ...


        Ahora no hay grandes guerras. Las guerras modernas se distinguen precisamente por su precisión. Nuestro problema es que no nos adaptamos bien. Se estaban preparando para una gran guerra y en la guerra de puntos en Chechenia les dispararon una nariz, sin mencionar los tanques rotos. Hablando de nuestros tanques: mire el informe de biatlón de Alabino, solo vi el último informe, y luego se atascó una vez, la pista se atascó la segunda vez en el tanque (se garantiza que será destruido en la batalla) o la frente del conductor se rompe. Desde el momento de la formación, el ejército israelí lucha todos los días y se las arregla para luchar con todos sus vecinos y sobrevive sin pérdidas significativas y logra intercambiar un soldado capturado por un grupo completo de militantes arrestados, podemos olvidar a un batallón completo durante una operación especial en Chechenia para el nuevo año. Construimos un "super tanque t 90 ms" y luego en una sola copia, y todo el parque es antiguo. Por lo tanto, todavía hay una gran pregunta sobre quién: "En una gran guerra, la desarmarán durante una semana ..."
        1. Gato
          Gato 2 de octubre 2013 14: 38 nuevo
          +1
          Cita: Rustam09
          Ahora no hay grandes guerras. Las guerras modernas se distinguen precisamente por su precisión. Nuestro problema es que no nos adaptamos bien. Se estaban preparando para una gran guerra y en la guerra de puntos en Chechenia les dispararon una nariz, sin mencionar los tanques rotos. Hablando de nuestros tanques: mire el informe de biatlón de Alabino, solo vi el último informe, y luego se atascó una vez, la pista se atascó la segunda vez en el tanque (se garantiza que será destruido en la batalla) o la frente del conductor se rompe. Desde la formación, el ejército israelí lucha todos los días y se las arregla para luchar con todos sus vecinos y sobrevive sin pérdidas significativas y logra intercambiar un soldado capturado por un grupo completo de militantes arrestados, podemos olvidar a un batallón completo durante una operación especial en Chechenia el día de Año Nuevo y desconocerlo.

          El problema de la guerra de Chechenia, en mi humilde opinión, no estaba en el "punto". Y el hecho de que en el lado "de ellos" la gente luchó, que una vez sirvió en ese ejército soviético todavía "correcto". Y también fueron comandados por ex oficiales de las SA, muchos con experiencia en operaciones militares en condiciones similares (afganos). Opuestos a ellos: muchachos no entrenados, e incluso bajo el mando de mierda populista y otros "privatizadores". El asalto de un año nuevo a Grozny vale la pena ... Los propios petroleros no subieron a la ciudad sin infantería, alguien les dio una orden para ser nominados. Por cierto, ¿dónde está este "alguien" cuando le dispararon, o al menos cuánto lo metieron? Exactamente, tampoco he escuchado. Y esta es otra razón para las operaciones militares "exitosas": la impunidad y la irresponsabilidad de los idiotas de alto rango (o, si lo desean, los traidores). Para el año 2000, todo esto ... más o menos rastrillado, gracias a lo cual los tanques quemaron menos y murieron menos personas. Aunque dolbo ... la serpiente también fue suficiente ...
          Cita: Rustam09
          Construimos un "super tanque t 90 ms" y luego en una sola copia, y todo el parque es antiguo. Por lo tanto, todavía hay una gran pregunta sobre quién: "En una gran guerra, la desarmarán durante una semana ..."

          Eso es, la gran pregunta. Porque la gran guerra en una semana no terminará bien, y por lo tanto, los "supertecnicos" burgueses pueden comenzar fácilmente los problemas, incluso sin el impacto de fuego de nuestra "basura". Todo este equipo requiere un servicio de calidad, repuestos y consumibles caros, etc. Todo esto necesita ser traído de alguna manera, y antes de eso, también en algún lugar para llevar. Ventas de los Estados Unidos con su imprenta: en 1991, empujaron con una escasez de bombas "inteligentes" y de "alta precisión", y se vieron obligados a bombardear Bagdad con bombas convencionales de alto explosivo desde grandes altitudes (y la precisión correspondiente), o un "sigilo" de baja fantasía en la zona Acciones de MZA (que lamentablemente afectaron el número de este último). O 20 años después, en Libia, cuando los franceses "repentinamente" se quedaron sin misiles de crucero ... Después de todo, era, aunque nadie piensa llamar a uno u otro "grande".
          Entonces, realmente, la pregunta es quién se beneficiará: equipos sofisticados de alta tecnología, o uno que sea más simple y más confiable.
    2. vahatak
      vahatak 1 de octubre 2013 11: 30 nuevo
      +2
      ¿El ejército agitó? Si, probablemente. Esa es solo la última guerra a gran escala que pelearon en 1973, y luego solo con terroristas.
      1. Desayuno Turístico
        Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 11: 50 nuevo
        +2
        ¿El ejército agitó? Si, probablemente. Esa es solo la última guerra a gran escala que pelearon en 1973, y luego solo con terroristas.


        Es decir, usted reconoce que el ejército de papá Assad en el 82 en Líbano estaba formado por terroristas. ¡Valientemente, valientemente!
        1. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 12: 12 nuevo
          0
          Admito que Israel no tuvo que hacer todo lo posible para ganar esta guerra, ya que la columna vertebral de todos los ejércitos árabes se rompió antes.
          1. Desayuno Turístico
            Desayuno Turístico 1 de octubre 2013 13: 04 nuevo
            +3
            Admito que Israel no tuvo que hacer todo lo posible para ganar esta guerra, ya que la columna vertebral de todos los ejércitos árabes se rompió antes.

            Para Israel, la Primera Guerra del Líbano fue bastante grave por sí misma y las pérdidas según nuestros estándares son sensibles.
            1. vahatak
              vahatak 1 de octubre 2013 13: 55 nuevo
              0
              No digo que las guerras no fueran serias. Todas las guerras son graves, pero una guerra en la que está involucrado todo el ejército es adecuada para demostrar todo el poder militar del estado, y hay pocas guerras de este tipo. Por eso es difícil decir qué ejército está más preparado para el combate. porque si llevas a cabo una movilización completa, el entrenamiento promedio y el armamento serán más bajos en cualquier ejército.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 16: 15 nuevo
                +1
                Cita: vahatak
                No digo que las guerras no fueran serias. Todas las guerras son graves, pero una guerra en la que está involucrado todo el ejército es adecuada para demostrar todo el poder militar del estado, y hay pocas de esas guerras.

                Es decir, ¿no considera la guerra chechena la primera y la segunda, así como la guerra en Afganistán y la Guerra de los Cinco Días?
                1. vahatak
                  vahatak 1 de octubre 2013 17: 48 nuevo
                  +1
                  En mi opinión, usted dio la cita incorrecta. Y el hecho de que después de la Segunda Guerra Mundial el ejército soviético no luchó a gran escala, escribió otra persona.
            2. Setrac
              Setrac 1 de octubre 2013 14: 16 nuevo
              +2
              Cita: Desayuno Turístico
              Para Israel, la Primera Guerra del Líbano fue bastante grave por sí misma y las pérdidas según nuestros estándares son sensibles.

              Por sus estándares MÁS BAJOS.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 16: 15 nuevo
                0
                ¿Cómo se subestiman? Puede explicarlo.
          2. atalef
            atalef 1 de octubre 2013 13: 21 nuevo
            0
            Cita: vahatak
            Admito que Israel no tuvo que hacer todo lo posible para ganar esta guerra, ya que la columna vertebral de todos los ejércitos árabes se rompió antes.

            no me digas por quien?
            1. vahatak
              vahatak 1 de octubre 2013 13: 57 nuevo
              +1
              Veo que te gusta cuando dicen tus victorias. ¿Puedo gritar tres veces que Israel derrotó a los árabes? Es como si alguien no lo supiera.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 16: 31 nuevo
                -1
                A juzgar por algunos comentarios, mucha gente no lo sabe.
      2. atalef
        atalef 1 de octubre 2013 11: 54 nuevo
        +3
        Cita: vahatak
        ¿El ejército agitó? Si, probablemente. Esa es solo la última guerra a gran escala que pelearon en 1973, y luego solo con terroristas.

        ¿Cómo entiendo la SA después de que 45 estaba peleando dónde, cuándo y con quién? en el sentido de una guerra a gran escala
        1. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 12: 15 nuevo
          +3
          ¿Alguna vez dije que la SA está más preparada para el combate y preparada? Nadie se niega a que una parte importante de las FDI esté siempre lista para la guerra y cumpla con sus tareas con mucho éxito, pero no me atreveré a llamar categóricamente a todo el ejército como el mayor del mundo.
          1. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 16: 34 nuevo
            -1
            Cita: vahatak
            ¿Alguna vez dije que la SA está más preparada para el combate y preparada? Nadie se niega a que una parte importante de las FDI esté siempre lista para la guerra y cumpla con sus tareas con mucho éxito, pero no me atreveré a llamar categóricamente a todo el ejército como el mayor del mundo.

            Ella no es la más fuerte del mundo. Esto no tiene sentido. Uno de los más fuertes y más alertas, sí. La aviación de las FDI, por ejemplo, es comparable en tamaño a las fuerzas aéreas británicas y francesas combinadas.
  • Strashila
    Strashila 1 de octubre 2013 09: 25 nuevo
    +4
    Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.
    1. profesor
      1 de octubre 2013 09: 35 nuevo
      +5
      Cita: Strashila
      Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.

      1. Acabo de mirar un tanque de biatlón. Resulta que incluso con un cuadrado amarillo, que no se mueve y que contrasta con la luz, desde un lugar desde una distancia de 2 km, no todos pueden

      2. En el pueblo ... ¿has mirado?



      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 09: 55 nuevo
        +5
        Contra los tirachinas armados y medio descalzos de los palestinos, ¿por qué no montar un tanque? solicitar
        1. il grand casino
          il grand casino 1 de octubre 2013 11: 37 nuevo
          +6
          Cita: eplewke
          Contra los tirachinas armados y medio descalzos de los palestinos, ¿por qué no montar un tanque? solicitar


          es decir, RPG-7 y -29, ¿se compara con tirachinas? Bueno, lo siento ... también nos referimos a tirachinas en servicio ...
          1. eplewke
            eplewke 1 de octubre 2013 12: 05 nuevo
            -1
            En comparación con el súper tanque súper súper moderno, el Merkava 4 RPG-7 parece un tirachinas ...
            1. il grand casino
              il grand casino 1 de octubre 2013 12: 10 nuevo
              0
              ¿Y los Kornets también son tirachinas? ... Yo personalmente tenía una mejor opinión sobre los fabricantes de armas rusas ...
            2. Gato
              Gato 1 de octubre 2013 12: 36 nuevo
              +5
              Cita: eplewke
              En comparación con el súper tanque súper súper moderno, el Merkava 4 RPG-7 parece un tirachinas ...

              un solo tanque es bastante posible detenerse y deshacerse incluso sin el RPG-7, especialmente si está en la ciudad. Ya sea Merkava, incluso Abrams, a pesar de que Armata no existe. Pero si el tanque interactúa con la infantería y otras ramas militares, y todo esto también está bajo el control de un comandante competente, entonces el Javelin súper sofisticado contra el antiguo T-62 probablemente no sea una garantía, sino una lotería. Algo asi.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 16: 45 nuevo
                0
                Cita: Gato
                un solo tanque es bastante posible detenerse y deshacerse incluso sin el RPG-7, especialmente si está en la ciudad. Ya sea Merkava, incluso Abrams, a pesar de que Armata no existe. Pero si el tanque interactúa con la infantería y otras ramas militares, y todo esto también está bajo el control de un comandante competente, entonces el Javelin súper sofisticado contra el antiguo T-62 probablemente no sea una garantía, sino una lotería. Algo asi.

                Y aquí estás en muchos sentidos
          2. Saburov
            Saburov 1 de octubre 2013 18: 20 nuevo
            0
            Por supuesto, solo RPG-29, tal vez habrá un 5000 palestino y un 1000 RPG-7, todo lo demás es chino y los artesanos locales alternos, además los palestinos no tienen ningún conocimiento en peleas de este tipo, por lo que pequeños bromistas, en su mayoría piedras y palos y misiles de un alcance incomprensible y un diseño incomprensible, el AK-47 es la única buena arma que existe, y que no está en las cantidades en las que nos gustaría.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 1 de octubre 2013 21: 03 nuevo
              0
              Cita: Saburov
              Por supuesto, solo RPG-29, tal vez habrá un 5000 palestino y un 1000 RPG-7, todo lo demás es chino y los artesanos locales alternos, además los palestinos no tienen ningún conocimiento en peleas de este tipo, por lo que pequeños bromistas, en su mayoría piedras y palos y misiles de un alcance incomprensible y un diseño incomprensible, el AK-47 es la única buena arma que existe, y que no está en las cantidades en las que nos gustaría.

              Basta de flagelaciones sin sentido, duele. Hamas tiene un ejército de un orden de magnitud más grande, mejor entrenado y armado que la formación de Dudaev en el año 1994.
              1. ruslan207
                ruslan207 1 de octubre 2013 22: 00 nuevo
                0
                Aron Zaavi-No es por nada que le quedaban 94 depósitos de Dudayev de la Unión Soviética, y había tanques y aviones y los árabes seguían siendo esos guerreros, solo hay un desastre en Rusia en 94
              2. 31231
                31231 1 de octubre 2013 23: 20 nuevo
                0
                Dudayev tenía antiguos cuadros militares SA, como él. ¿Hamas también?
                1. Pimply
                  Pimply 2 de octubre 2013 01: 21 nuevo
                  -2
                  Cita: 31231
                  Dudayev tenía antiguos cuadros militares SA, como él. ¿Hamas también?

                  Basayev sirvió en el servicio de aeródromo y era el controlador del transporte, Yandarbiev era filólogo, Zakaev era actor en el Teatro Grozny, Gelaev era constructor, Raduyev era yesero y trabajador de Komsomol, Barayev era policía de tránsito, ¿debería continuar? De los comandantes de combate más prominentes, solo Maskhadov y Dudaev tenían una educación militar superior.

                  Los muchachos de Hamas, y antes de eso de Fatah, fueron entrenados en campamentos militares en todo el Medio Oriente. Quien solo en su preparación no se notó. Por cierto, no sé si los muchachos de Fatah alguna vez fueron entrenados y armados por la misma URSS. Desde el año 1975, los combatientes de la organización han sido entrenados en la URSS en el centro de entrenamiento 165 para el entrenamiento de personal militar extranjero.
                  1. Saburov
                    Saburov 2 de octubre 2013 04: 22 nuevo
                    +1
                    De qué tipo de entrenamiento de combate se puede hablar, campamentos de entrenamiento militante, es como una obra de teatro para los especialmente dotados entre los subdesarrollados, y todos nuestros amigos caucásicos sirvieron en las filas de las SA, no tienes que hurgar en tu nariz, ni siquiera lo compares. ¿Qué es el ejército entrenado de palestinos? ? ¿Con qué está armada? Creo que soy consciente de esto mejor que tú. Si Palestina tuviera combatientes como los checos en 94, habría navegado allí y habría una guerra permanente en su territorio, y luego podría excavar todo lo que Palestina mueve, aunque casi lo hace.
        2. Pimply
          Pimply 1 de octubre 2013 16: 37 nuevo
          -2
          Cita: eplewke
          Contra los tirachinas armados y medio descalzos de los palestinos, ¿por qué no montar un tanque?

          ¿Estás hablando de los tipos que crearon el concepto de terror moderno y reciben fondos y armas de la mayoría del mundo árabe e Irán? ¿Estás hablando de tipos cuyas estadísticas tienen un nivel de vida más alto que en Rusia?
          1. 31231
            31231 1 de octubre 2013 22: 16 nuevo
            +1
            ¿Estás hablando de tipos cuyas estadísticas tienen un nivel de vida más alto que en Rusia?


            ¿El nivel de vida de los residentes de Hezbalons y Hamas es más alto que el de los rusos? Grano, por favor enséñame una lección en tu economía.
        3. Dezzed
          Dezzed 2 de octubre 2013 18: 04 nuevo
          +1
          Cita: eplewke
          Contra los tirachinas armados y medio descalzos de los palestinos, ¿por qué no montar un tanque? solicitar


          Ah, si solo tirachinas! ¡solo tenían ramitas!
          y no estaban medio descalzos sino completamente descalzos. ¡horror!
      2. smersh70
        smersh70 1 de octubre 2013 10: 01 nuevo
        +6
        Cita: profesor
        En el pueblo ... mirado?


        pero no en esa ciudad ... donde la mañana y todos duermen plácidamente riendo Tu Merkava tendría shas en Aleppo o en las afueras de Damasco ..... o en las montañas de Karabakh ... para ver cómo están allí en los densos bosques ... en el barro subirán montañas empinadas y dispararán a rascacielos ... ..
        1. igor67
          igor67 1 de octubre 2013 10: 17 nuevo
          -2
          Cita: smersh70
          Cita: profesor
          En el pueblo ... mirado?


          pero no en esa ciudad ... donde la mañana y todos duermen plácidamente riendo Tu Merkava tendría shas en Aleppo o en las afueras de Damasco ..... o en las montañas de Karabakh ... para ver cómo están allí en los densos bosques ... en el barro subirán montañas empinadas y dispararán a rascacielos ... ..

          Estimado artículo no sobre el tanque, sino sobre la tripulación del tanque, sobre el tanque en el sitio ya hay muchos artículos con reportajes fotográficos, vaya a la sección de archivo de los vehículos blindados, hay muchas fotos, pero el video es especialmente para usted aquí, el tanque a lo largo de los Altos del Golán, esto es montañas
          1. smersh70
            smersh70 1 de octubre 2013 10: 35 nuevo
            +4
            Cita: igor67
            en los Altos del Golán, estas son las montañas


            Jajaja !!!!!!!! y estas son las montañas ...... riendo meseta de la montaña ... algún tipo de llanura)))) tenemos tales a una altitud de 1500 metros ... y usted, querido, sobre las altitudes de 3000-4500 ... ahí es donde están las montañas ...
            1. profesor
              1 de octubre 2013 10: 43 nuevo
              0
              Cita: smersh70
              Querida sobre las alturas de 3000-4500 ... ahí es donde las montañas

              ¿Y quién luchaba en tanques a tales alturas? 2400 Hermon no te conviene ni le da el Himalaya? guiño
              1. eplewke
                eplewke 1 de octubre 2013 11: 16 nuevo
                +4
                India y Pakistán están luchando por Cachemira a esas alturas. Y los tanques se usan en las montañas. India en vano, ¿qué están comprando T-90S?
                1. profesor
                  1 de octubre 2013 11: 30 nuevo
                  -5
                  Cita: eplewke
                  India y Pakistán están luchando por Cachemira a esas alturas. Y los tanques se usan en las montañas.

                  ¿Qué estas diciendo? ¿Has visto un mapa de la zona de guerra? guiño
                  1. eplewke
                    eplewke 1 de octubre 2013 12: 08 nuevo
                    +4
                    ¡Sierra! Puede ver claramente las alturas y dónde se realizó la base de datos.
              2. smersh70
                smersh70 1 de octubre 2013 11: 50 nuevo
                +6
                Cita: profesor
                Y quien luchó en tanques a tales alturas


                Estimado, mira el mapa de las operaciones militares en Karabakh ... Pequeño Cáucaso ... Paso Murovsky ..... y parece tenso con la geografía y la historia. sonreír
                1. profesor
                  1 de octubre 2013 12: 13 nuevo
                  -3
                  Cita: smersh70
                  Estimado, mira el mapa de las operaciones militares en Karabakh ... Pequeño Cáucaso ... Paso Murovsky ..... y parece tenso con la geografía y la historia.

                  Estimado, nací y crecí en Transcaucasia y estoy familiarizado con la geografía allí de primera mano. Sin embargo, no sospechaba que Karabakh estaba ahora en el Himalaya. Compañero

                  Cita: eplewke
                  ¡Sierra! Puede ver claramente las alturas y dónde se realizó la base de datos.

                  Vas al jardín de infantes con esta tarjeta. Consigamos la tarjeta 1: 50000.
                  1. smersh70
                    smersh70 1 de octubre 2013 13: 47 nuevo
                    +4
                    Estimado, nací y crecí en Transcaucasia y estoy familiarizado con la geografía allí de primera mano. Sin embargo, no sospechaba que Karabakh estaba ahora en el Himalaya. Compañero

                    aunque nacieron ... pero probablemente en un territorio plano))))) ... se fueron tan rápido que olvidaron levantar la cabeza y mirar el Cáucaso Grande y Pequeño ... bueno, nada, tienes el equipo más sofisticado ... mira en una tarjeta en internet ... y si no puedes, entonces eres bienvenido hi ..
                    1. profesor
                      1 de octubre 2013 13: 55 nuevo
                      -5
                      Ignoro la diarrea verbal. Realmente trabajas, descarta el mapa del área de combate. Es deseable que el Estado Mayor 1: 50000, ahora están en el dominio público ...
                      1. smersh70
                        smersh70 1 de octubre 2013 14: 19 nuevo
                        +5
                        Cita: profesor
                        Es deseable que el Estado Mayor 1: 50000, ahora están en el dominio público ...


                        Profesor ... Incluso estás en el Mossad ... pero yo soy Smerr ... riendo ..
                      2. profesor
                        1 de octubre 2013 14: 27 nuevo
                        0
                        bla-bla-bla
                        http://loadmap.net/ru
          2. atalef
            atalef 1 de octubre 2013 13: 35 nuevo
            +4
            Cita: smersh70
            Jajaja !!!!!!!! y esto es montañas ... una meseta de montaña ... hay algún tipo de llanura)))) tenemos estos a 1500 metros de altura ... y respetas 3000- alturas 4500 ... ahí es donde están las montañas ...

            Ciertamente entiendo toda tu ironía. Por supuesto, estamos luchando a alturas de hasta un kilómetro (la basura no lo es), pero los que están en contra de nosotros. - Esos están exactamente en las alturas del Everest. De qué otra manera explicar todas sus vergonzosas derrotas, a pesar de la superioridad a veces, en todo, desde la tecnología hasta el personal.
            Lo que más nos ayuda es que nuestro país es pequeño, puedes llegar al frente rápidamente y las mismas personas no son suficientes, son más fáciles de reunir. Una razón notable para la justificación (por parte de los árabes) de todas sus vergonzosas derrotas. Ya, de acuerdo con estos criterios, nunca se comparan con nosotros. riendo
          3. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 17: 03 nuevo
            -4
            Dime, ¿a qué altura crees que deberían luchar los tanques?
        2. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 11: 33 nuevo
          +1
          Este es su artículo sobre la tripulación, y él tiene un comentario sobre Karabakh, bosques densos ... En resumen, él quiere Merkava. ¿Cuánto sabes?
          1. smersh70
            smersh70 1 de octubre 2013 11: 51 nuevo
            +2
            Cita: vahatak
            ¿Cuánto sabes?


            pero por el precio no aguantaremos ....... riendo tenemos a granel ... así que no es tu problema ... y les compraron 2 mil millones de dólares ...
            1. vahatak
              vahatak 1 de octubre 2013 12: 52 nuevo
              +5
              Cita: smersh70
              y por el precio no soportaremos ... dinero a granel

              Tienes cuidado allí. son los judíos)))
              1. smersh70
                smersh70 1 de octubre 2013 13: 49 nuevo
                +2
                Cita: vahatak
                son los judíos)))


                aquí una broma fue hace un mes sobre un viejo judío)) así que se estaba muriendo diciendo ... cuida a los armenios ... mientras cuidan a todos ... y cómo se llevan a todos, entonces se indignarán con nosotros sonreír
      3. profesor
        1 de octubre 2013 10: 41 nuevo
        -2
        Cita: smersh70
        pero no en una ciudad así ... donde la mañana y todos duermen plácidamente, su Merkava tendría shas en Alepo o en las afueras de Damasco ... o en las montañas de Karabaj ... para ver cómo están allí en los densos bosques ... en el barro subirán montañas empinadas y dispararán a rascacielos .....

        ¿Así no? Alepo descansa en comparación con Gaza. Edificio cercano, túneles con explosivos, cornetas ...
        1. eplewke
          eplewke 1 de octubre 2013 11: 20 nuevo
          +5
          Vamos? Alepo es una playa paradisíaca en comparación con Gaza, si entiendes correctamente ... ¿Y en Alepo no hay túneles subterráneos? No hay avispones? ¿No hay matones entrenados? No hay edificios densos? Diría que es peor: ¡hay un edificio en ruinas, lo cual es un peligro aún mayor! Sí ... Profesor, pensé que eras una persona muy educada e inteligente ... O estás operando con demasiado orgullo herido ...
          1. profesor
            1 de octubre 2013 11: 31 nuevo
            -7
            Cita: eplewke
            No hay avispones?

            Kornetov Sin embargo, no vi allí, pero vi suficientes tanques con torres voladoras.
            1. eplewke
              eplewke 1 de octubre 2013 12: 15 nuevo
              0
              Echa un vistazo a anna-news, no a la BBC. Allí, en los informes diarios, hay un montón de informes sobre convoyes y camiones capturados con avispones y RPG-29. Por otra parte, en la provincia de Alepo! ¡Los avispones están ahí! Y esto es un hecho! ¡Incluso en el video de los barbudos hay lanzamientos de los Hornets! Desafiar esto es estúpidamente no conocer la situación (lo cual dudo), o un preludio de distorsionar los hechos a favor de una zanahoria ofigensko súper duper 4 ...
              1. il grand casino
                il grand casino 1 de octubre 2013 12: 19 nuevo
                -4
                Cita: eplewke
                Echa un vistazo a anna-news, no a la BBC. Allí, en los informes diarios, hay un montón de informes sobre convoyes y camiones capturados con avispones y RPG-29. Por otra parte, en la provincia de Alepo! ¡Los avispones están ahí! Y esto es un hecho! ¡Incluso en el video de los barbudos hay lanzamientos de los Hornets! Desafiar esto es estúpidamente no conocer la situación (lo cual dudo), o un preludio de distorsionar los hechos a favor de una zanahoria ofigensko súper duper 4 ...

                ¿Te refieres a estos avispones? riendo
                http://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F/A-18_Hornet
                1. eplewke
                  eplewke 1 de octubre 2013 15: 09 nuevo
                  0
                  Este es un tipo inteligente tipográfico!
              2. profesor
                1 de octubre 2013 12: 19 nuevo
                -2
                Cita: eplewke
                ¡Los avispones están ahí!

                Me alegro por ellos, pero ¿qué pasa con los Cornets (la primera letra "K" como en la palabra "castrato")?
                1. eplewke
                  eplewke 1 de octubre 2013 15: 10 nuevo
                  +2
                  Esto es un error tipográfico. Veo que ya no tienes hechos y argumentos, desde que empezaste a ser mezquino, para enfocar la atención en tales cosas. Entendiste perfectamente lo que significaba.
          2. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 17: 30 nuevo
            -3
            Cita: eplewke
            Vamos? Alepo es una playa paradisíaca en comparación con Gaza, si entiendes correctamente ... ¿Y en Alepo no hay túneles subterráneos? No hay avispones? ¿No hay matones entrenados? No hay edificios densos? Diría que es peor: ¡hay un edificio en ruinas, lo cual es un peligro aún mayor! Sí ... Profesor, pensé que eras una persona muy educada e inteligente ... O estás operando con demasiado orgullo herido ...


            Pensemos ... Un lugar donde se han preparado fortificaciones durante muchos años contra un lugar donde de repente estalló una guerra civil. Me pregunto dónde estarán las fortificaciones y los túneles.
            1. 31231
              31231 1 de octubre 2013 22: 27 nuevo
              +1
              Un lugar donde se prepararon fortificaciones durante muchos años contra un lugar donde estalló una guerra civil. Me pregunto dónde estarán las fortificaciones y los túneles.


              ¿Quizás la infantería simplemente no lo modificó y confió en el poder del Tsakhal? Cuántos vieron el video de esa guerra, la infantería cerca del BTT también está llena de gente en el BTT. ¿No aprendiste patrullas y búsquedas de infantería? Parece que el campo de batalla no es grande. Y parece que la infantería tenía toda la esperanza de tanques y aviones.
              1. Pimply
                Pimply 1 de octubre 2013 23: 45 nuevo
                -2
                Cita: 31231
                ¿Quizás la infantería simplemente no lo modificó y confió en el poder del Tsakhal? Cuántos vieron el video de esa guerra, la infantería cerca del BTT también está llena de gente en el BTT. ¿No aprendiste patrullas y búsquedas de infantería? Parece que el campo de batalla no es grande. Y parece que la infantería tenía toda la esperanza de tanques y aviones.

                ¿Has visto las fortificaciones de Hizabullah en el Líbano? ¿O peleado en condiciones urbanas? La infantería actuó de manera competente. El error fue una cierta subestimación del nivel de las fortificaciones de Hezbolá. Lo cual requirió más tiempo para superar la defensa militante.

                En Gaza, la defensa de Hamas se abrió literalmente como un abrelatas.
                1. 31231
                  31231 2 de octubre 2013 00: 03 nuevo
                  +1
                  Tal vez Pero no estaba allí y puedo estar equivocado. Simplemente, ese video está ahí, son derrotados por ATGM desde las alturas de la columna. Muy bien, habría bombas individuales, pero a juzgar por tus declaraciones, lanzamientos masivos de cohetes y granadas. Lo que el reloj me hizo fue incomprensible.
                  1. Pimply
                    Pimply 2 de octubre 2013 01: 50 nuevo
                    -1
                    Cita: 31231
                    Tal vez Pero no estaba allí y puedo estar equivocado. Simplemente, ese video está ahí, son derrotados por ATGM desde las alturas de la columna. Muy bien, habría bombas individuales, pero a juzgar por tus declaraciones, lanzamientos masivos de cohetes y granadas. Lo que el reloj me hizo fue incomprensible.

                    Masa no significa masivo. Y la guerra no es una imagen hermosa, en la que, tal como fue pintada, así fue.
      4. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 16: 46 nuevo
        0
        Cita: smersh70
        pero no en una ciudad así ... donde la mañana y todos duermen plácidamente, su Merkava tendría shas en Alepo o en las afueras de Damasco ... o en las montañas de Karabaj ... para ver cómo están allí en los densos bosques ... en el barro subirán montañas empinadas y dispararán a rascacielos .....

        Merkava estaba en condiciones similares, por ejemplo, en Líbano o Gaza. ¿Crees que Alepo es algo muy diferente?
    2. smersh70
      smersh70 1 de octubre 2013 10: 40 nuevo
      +2
      Cita: profesor
      Miré recientemente biatlón tanque


      y ahora mira ... como un judío luchó en el T-72
      1. Silkway0026
        Silkway0026 1 de octubre 2013 11: 00 nuevo
        +3
        eso no está en absoluto en el tema.
        1. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 12: 30 nuevo
          +1
          Tienen todos los temas sobre Karabakh.
          1. OffenroR
            OffenroR 2 de octubre 2013 00: 13 nuevo
            0
            Y el problema con Garabagh (léase - con Armenia) es como un hueso en la garganta para nosotros ... Y este es nuestro único problema. Pero Armenia tiene problemas con la garganta ... pronto se ahogará.
      2. Papakiko
        Papakiko 1 de octubre 2013 11: 19 nuevo
        -1
        Cita: smersh70
        y ahora mira ... como un judío luchó en el T-72

        y por qué no terminaron un francés o un estadounidense.
        un judío de montaña, en comparación, es solo el quinto de los bailarines del Teatro Mariinsky.
        Y las palabras sobre las hazañas de las armas y la trágica muerte durante el desmontaje de los cuerpos de los soldados muertos y en absoluto un caos.
        De ninguna manera quiero empañar la memoria de aquellos que murieron en guerras intestinas después del colapso de la URSS.
        1. smersh70
          smersh70 1 de octubre 2013 11: 44 nuevo
          +3
          Cita: Papakiko
          y por qué no terminaron un francés o un estadounidense.


          Bueno, si tiene un video al respecto, póngalo así ... y coloque el video debido al hecho de que el querido Igor67 dijo que no se trata de tanques que están escritos, sino de tripulaciones ... así que pongo eso no solo ellos tienen tripulaciones súper mupers ... ¡¡¡pero los judíos también saben cómo luchar en tanques soviéticos !!!!!
      3. tulpar
        tulpar 1 de octubre 2013 11: 20 nuevo
        +1
        Sí, Albert era una bestia, ¡amontonó muchos chacales!
      4. profesor
        1 de octubre 2013 11: 32 nuevo
        0
        Cita: smersh70
        y ahora mira ... como un judío luchó en el T-72

        Me alegro por él y ¿qué sigue?
        1. smersh70
          smersh70 1 de octubre 2013 11: 53 nuevo
          +1
          Cita: profesor
          Me alegro por él y ¿qué sigue?

          ..y dónde está tu solidaridad judía! Usted ocupó las tierras palestinas por el hecho de que pensó que hace unos miles de años un pie de un judío entró allí ... hi
          1. profesor
            1 de octubre 2013 12: 14 nuevo
            +1
            Cita: smersh70
            ..y dónde está tu solidaridad judía! Usted ocupó las tierras palestinas por el hecho de que pensó que hace unos miles de años un pie de un judío entró en algún momento ...

            Te advierto que no alimento a los trolls.
          2. Pimply
            Pimply 1 de octubre 2013 17: 32 nuevo
            0
            Cita: smersh70
            ..y dónde está tu solidaridad judía! Usted ocupó las tierras palestinas por el hecho de que pensó que hace unos miles de años un pie de un judío entró allí ...

            ¿Estás trolleando, niño? Sí, tan inepto. Sí, sobre un tema nacional. Bravo Buena chica Adelante La prohibición obviamente te espera con impaciencia.
    3. Setrac
      Setrac 1 de octubre 2013 13: 26 nuevo
      +3
      Cita: profesor
      2. En el pueblo ... ¿has mirado?

      ¿Qué es este pueblo elfo? ¿No sabes cómo es la ciudad en la que se llevan a cabo las operaciones militares? Lo que se indica en la foto NO ES GUERRA.
  • Hudo
    Hudo 1 de octubre 2013 09: 36 nuevo
    +1
    Cita: Strashila
    Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.


    Ella no irá a la ciudad. Allí, un niño árabe descalzo rápidamente puso este súper pepelatsu de gallo rojo, y resulta que el rey está desnudo.
  • Pimply
    Pimply 1 de octubre 2013 16: 35 nuevo
    -1
    Bueno, cuando tomaron los tanques Shchem (Nablus) entraron con nosotros. Y?

    Por cierto, no todos pueden distanciarse, disculpe.
  • Odinoki
    Odinoki 1 de octubre 2013 22: 09 nuevo
    +3
    Cita: Strashila
    Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.


    su ministro no es una torre. e ingresar a la ciudad solo cuando no hay nadie para disparar
  • En las cañas
    En las cañas 1 de octubre 2013 09: 27 nuevo
    0
    Soy un Ashkelon nacido en Rusia y sé lo que Kasamy, Grad, no es de oídas. ¿Qué es una alarma de agua aullando en una ciudad número 130 mil en el siglo XXI? Y con todo mi rechazo por tocar bocinamente bajo las ventanas por la noche, por la mañana se sientan en tanques
    1. yanus
      yanus 1 de octubre 2013 10: 04 nuevo
      +6
      Cita: en las cañas
      Soy un Ashkelon nacido en Rusia

      "nacido en Rusia" para apegarse a cualquier cosa. Ya has decidido tu partida.
      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 10: 26 nuevo
        +4
        Como ya dije. Nacido en Rusia, madre - ucraniana, papá - ruso, el mismo judío vive en Israel. Gente "conveniente". Donde bueno está el hogar.
        1. Alexkorzun
          Alexkorzun 1 de octubre 2013 11: 22 nuevo
          +5
          hubo una vez una definición: "sin hogar cosmopolita" ... a pesar de la odiosidad, ¡hasta el límite!
          1. atalef
            atalef 1 de octubre 2013 14: 11 nuevo
            +1
            Alexkorzun hoy, 11: 22 ↑
            hubo una vez una definición: "sin hogar cosmopolita" ... a pesar de la odiosidad, ¡hasta el límite!

            Según tengo entendido, Snowden no está preocupado; él es un héroe y probablemente incluso un patriota
    2. Setrac
      Setrac 1 de octubre 2013 13: 36 nuevo
      +1
      Cita: en las cañas
      ¿Qué es una alarma de agua aullando en una ciudad número 130 mil en el siglo XXI?

      Después de lo cual (el aullido indicado) nadie ataca esta misma ciudad. Mira la crónica del segundo mundo que sucede después de una alarma de ataque aéreo. Y tienes así, ansiedad educativa.
      1. Rayo
        Rayo 1 de octubre 2013 21: 58 nuevo
        +1
        Los chicos de KKK respetan a Snowden, porque se opuso a los "federales"
  • ed65b
    ed65b 1 de octubre 2013 09: 30 nuevo
    +1
    la mayoría, este es nuestro querido ejército ruso.
    1. eplewke
      eplewke 1 de octubre 2013 09: 58 nuevo
      0
      ¡Y después de cinco años seguiremos siendo los mejores! Merkava parecerá un carro, y Tsahal, un destacamento de terroristas ...
      1. Silkway0026
        Silkway0026 1 de octubre 2013 11: 01 nuevo
        +8
        Entonces ... son los primeros terroristas en el Medio Oriente.
  • Sars
    Sars 1 de octubre 2013 09: 37 nuevo
    +5
    Es tan "más moderno" que durante otros veinte años será "el más moderno" (los estadounidenses no darán dinero por uno nuevo ahora, de lo contrario se convertiría en "el más moderno".
    1. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 17: 49 nuevo
      0
      No es rentable que los estadounidenses den dinero a Israel para desarrollar tanques, créanme. Los desarrollos de tanques siempre se llevaron a cabo con el dinero de los contribuyentes israelíes.
  • 128mgb
    128mgb 1 de octubre 2013 09: 41 nuevo
    +4
    Cuando nos arrojan piedras, no devolvemos ... Bueno, de ahora en adelante.
  • Farvil
    Farvil 1 de octubre 2013 09: 42 nuevo
    +3
    Nuestros tanques en Siria prueban todos los días que los tanques rusos son los mejores.
  • kostyanych
    kostyanych 1 de octubre 2013 09: 42 nuevo
    +5
    Hace poco vi un tanque de biatlón de vista bastante genial que recomiendo
    profesor, ¿por qué no enviar un par de zanahorias 4 a la competencia?
    habla allí con tu espera sonreír
    1. profesor
      1 de octubre 2013 09: 46 nuevo
      -3
      Cita: kostyanich
      profesor, ¿por qué no enviar un par de zanahorias 4 a la competencia?

      Tsahal no se dedica a la falometría. Una vez que él está peleando.
      Los soldados de las FDI impiden que los terroristas entren en Gaza
      Pregunta a los checos o alemanes. Tienen Merkava 1 en movimiento.
      1. leon-iv
        leon-iv 1 de octubre 2013 10: 20 nuevo
        +7
        Tsahal no se dedica a la falometría. Una vez que él está peleando.

        Por eso amo a los israelíes, porque es por modestia extra. riendo
        ¿No encontrarás un solo tanque por ahí? Es posible con una tripulación femenina. Creo que nuestros ayudantes retomarán el camino de regreso del Expreso Sirio
        1. profesor
          1 de octubre 2013 11: 15 nuevo
          +1
          Cita: leon-iv
          ¿No encontrarás un solo tanque por ahí? Es posible con una tripulación femenina.

          Es posible con la hembra.


          1. Setrac
            Setrac 1 de octubre 2013 13: 42 nuevo
            +1
            La guerra no tiene rostro femenino. Estos israelíes son tales ides. La mujer es la madre, y la guerra se está endureciendo.
            1. Pimply
              Pimply 1 de octubre 2013 18: 07 nuevo
              0
              Cita: Setrac
              La guerra no tiene rostro femenino. Estos israelíes son tales ides. La mujer es la madre, y la guerra se está endureciendo.

              Un hombre es un padre. Tu ingeniosa lógica.
      2. vahatak
        vahatak 1 de octubre 2013 11: 36 nuevo
        0
        ¿O tal vez Centurión? Lo digo en serio.
    2. atalef
      atalef 1 de octubre 2013 14: 16 nuevo
      +1
      Hace poco vi un tanque de biatlón de vista bastante genial que recomiendo
      profesor, ¿por qué no enviar un par de zanahorias 4 a la competencia?
      habla allí con tu espera

      Vimos lo mismo. teniendo en cuenta que estas son las mejores tripulaciones, lo siento, una visión bastante miserable. no obtengo de 2 x kilómetros n objetivo fijo., en mi opinión, el amarillo nunca golpeó, a pesar de las instrucciones de la torre, sino de un proyectil controlado por radio, que tampoco golpeó. .Un tiempo de avistamiento: el mismo amarillo gastado en 2 minutos.
      1. Pimply
        Pimply 1 de octubre 2013 18: 08 nuevo
        -3
        Sí, parecía una mierda, especialmente teniendo en cuenta que estas son las mejores tripulaciones.
    3. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 17: 51 nuevo
      -2
      ¿De verdad crees que el biatlón de tanque es un evento realmente serio?
  • Prometey
    Prometey 1 de octubre 2013 09: 43 nuevo
    +5
    Hago este trabajo desde un tanque en cada emboscada, y también visitar físicamente la parte operativa de los observadores para conocer el área y los objetivos potenciales lo mejor posible. Siempre hay algo que aprender y puedo decir que conozco toda el área de memoria ".
    Y las fresas de los luchadores de la mayoría de los tanques todavía están tirando riendo
  • jurásico
    jurásico 1 de octubre 2013 09: 45 nuevo
    +15
    Un artículo normal sobre soldados normales, sus vidas cotidianas en condiciones difíciles, cuando se trata de un agricultor arado, está claro que entienden por qué todo está y están orgullosos de lo que están haciendo. Cuando serví a una verdad urgente, hace mucho tiempo, no conocía a ningún otro soldado en el ejército soviético, y ahora tenemos soldados en el ejército ruso, peor aún, mi hijo también sirvió conmigo y con los que estaban con nosotros. no había duda de por qué todo esto, mientras hay maldad en la Tierra, el soldado tiene que enfrentarlo. Y para qué personas lo que es malo es una pregunta diferente, difícil y a menudo no responde de otras personas. Artículo plus.
  • En las cañas
    En las cañas 1 de octubre 2013 09: 51 nuevo
    -10
    Cita: Strashila
    Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.

    Y entramos y entraremos desafortunadamente. Pero cuando decidamos qué es suficiente (para ingresar), lamentará
    1. Hudo
      Hudo 1 de octubre 2013 09: 54 nuevo
      +7
      Cita: en las cañas
      Cita: Strashila
      Todos pueden ser traviesos desde la distancia ... conduces hasta la ciudad ... y luego ya veremos.

      Y entramos y entraremos desafortunadamente. Pero cuando decidamos qué es suficiente (para ingresar), lamentará


      ¿Y qué, si no es secreto, tiene que lamentar? ¿La Tierra se encontrará con un eje celeste?
      1. 31231
        31231 1 de octubre 2013 10: 18 nuevo
        +4
        Lo más probable es que sugiera que los palestinos vendrán a nosotros al Cáucaso.
        Nitanyaga mismo estará de acuerdo con ellos y pagará guiño
        1. Hudo
          Hudo 1 de octubre 2013 10: 22 nuevo
          +5
          Cita: 31231
          Lo más probable es que sugiera que los palestinos vendrán a nosotros al Cáucaso.


          Oh, cómo !!! Y ni siquiera sabía que Israel sostiene el cielo sobre sus hombros como el mítico Atlas. riendo
        2. igor67
          igor67 1 de octubre 2013 11: 47 nuevo
          +8
          Cita: 31231
          Lo más probable es que sugiera que los palestinos vendrán a nosotros al Cáucaso.
          Nitanyaga mismo estará de acuerdo con ellos y pagará guiño

          ¿Entiendes lo que escribiste? Ya había palestinos en el Cáucaso en la década de 90 y muchos, muchos soldados rusos fueron asesinados, y para cuando Hamas los apoyó y financió mucho: en enero-febrero de 2000, se llevaron a cabo manifestaciones antirrusas en Shem y Gaza, organizadas por los asociados más cercanos del líder de Hamas, Sheikh Ahmad Yasin (en incluido el orador de Hamas en la Franja de Gaza, Abdel Aziz Rantisi). Los participantes en estas acciones quemaron banderas rusas y retratos del presidente Putin, corearon consignas antirrusas. Como informó Lenta.ru el 23 de febrero de 2000, el entonces orador de Hamas en la Franja de Gaza en una de estas manifestaciones celebradas cerca de la Cruz Roja en Gaza exigió que Moscú cesara inmediatamente las hostilidades en Chechenia. El 16 de octubre del mismo año, el propio jeque Yasin, en una entrevista con el periódico moscovita Vremya Novostei, "los musulmanes que luchan en Chechenia", pidió "luchar contra Rusia". "Tenemos nuestro propio ocupante, ellos tienen el suyo", dijo el líder de Hamas. En agosto de 2001, una publicación de las FDI, Be-Mahane, refiriéndose a la oficina del jefe de inteligencia militar de AMAN, informó que Hamas proporcionó asistencia financiera a los "rebeldes chechenos".

          Entiendo o no entiendo el tuyo para no estar con Israel, pero la paradoja es ¿por qué los amigos o socios que matan a soldados rusos son los mismos socios, por qué cuando solo un estado en el mundo apoyó oficialmente a Rusia en la guerra en Chechenia sigue siendo el enemigo, y los amigos condenaron a todos los mismos amigos?
          1. il grand casino
            il grand casino 1 de octubre 2013 11: 57 nuevo
            +1
            Igor ... para conocer los detalles descritos por usted, debe estar interesado en esto, leer libros, etc. ... para escribir "IDF - mierda" necesita un par de segundos y un teclado que funcione)))
          2. 31231
            31231 1 de octubre 2013 22: 32 nuevo
            0
            Número no me digas? Y luego, de alguna manera, nuestros medios no publicaron esta información.
      2. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 10: 29 nuevo
        +2
        Lamentaremos que demasiado rápido Dzahal se hizo pedazos ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • En las cañas
    En las cañas 1 de octubre 2013 10: 06 nuevo
    -16
    Cita: Prometey
    Hago este trabajo desde un tanque en cada emboscada, y también visitar físicamente la parte operativa de los observadores para conocer el área y los objetivos potenciales lo mejor posible. Siempre hay algo que aprender y puedo decir que conozco toda el área de memoria ".
    Y las fresas de los luchadores de la mayoría de los tanques todavía están tirando riendo

    ¿Dónde está tirando Avas? En mr
    1. yastr
      yastr 1 de octubre 2013 10: 44 nuevo
      +6
      ¿Eres tan inteligente que aún no presionas el cráneo? :)
    2. Prometey
      Prometey 1 de octubre 2013 10: 45 nuevo
      +2
      Cita: en las cañas
      ¿Dónde está tirando Avas? En mr

      Sentado en el tanque, debe pensar en el tanque, y no en los observadores, usted es muy chistoso.
  • Aubert
    Aubert 1 de octubre 2013 10: 22 nuevo
    +2
    Espacioso en su tanque
    1. Hudo
      Hudo 1 de octubre 2013 10: 25 nuevo
      +2
      Cita: Auber
      Espacioso en su tanque


      ¡Si! Un blanco noble con una silueta que recuerda mucho a una furgoneta de muebles perforada por los ejes de un carro.
    2. leon-iv
      leon-iv 1 de octubre 2013 10: 30 nuevo
      +3
      Duc es una región especial, qué hacer. Allí deben estar de servicio.
  • Canep
    Canep 1 de octubre 2013 10: 27 nuevo
    +5
    Tanque Merkava 4 en la frontera con Gaza. "En plena preparación para el combate"

    Bien por usted, profesor. Como marinero, quiero preguntarte: ¿está la nave en plena preparación para el combate si los marineros se tambalean en su cubierta? Probablemente no. Entonces, los petroleros que salen de las escotillas dicen que el tanque está en marcha, y no en plena preparación para el combate.
    1. Gato
      Gato 1 de octubre 2013 10: 43 nuevo
      +3
      Cita: Canep
      Bien por usted, profesor. Como marinero, quiero preguntarte: ¿está la nave en plena preparación para el combate si los marineros se tambalean en su cubierta? Probablemente no. Entonces, los petroleros que salen de las escotillas dicen que el tanque está en marcha, y no en plena preparación para el combate.

      Bueno, nunca se sabe lo que han escrito en la carta de combate: qué y dónde debería sobresalir. Las ametralladoras en la torre: necesitan ser traídas con sus manos, por lo que el komantka con el artillero se asomó, dispuesto a cortar con una explosión de adversario malhumorado. Y el hecho de que el arma se dejó desatendida - piensas ... bueno, ¿dónde tenía Hezbollah algunos tanques ahí afuera, por qué disparar un arma? =)))

      Bueno, además, como en una anécdota con barba, hay un gesto: si los petroleros no sobresalen de la torre, el francotirador enemigo no tendrá a quien disparar, por lo que dejará de comprar balas al Tsakhal. No es bueno, en general, resultará, no rentable =)))
      1. profesor
        1 de octubre 2013 11: 34 nuevo
        -1
        Cita: Gato
        Ametralladoras en la torre: deben ser criadas

        Inductores gemelos de calibre 50 desde el interior
        1. Gato
          Gato 1 de octubre 2013 11: 56 nuevo
          +1
          Cita: profesor
          Inductores gemelos de calibre 50 desde el interior

          Así que no estoy hablando de él. Ni siquiera tiene que leer un solo artículo sobre los Merkavas: solo las fotografías son suficientes para comprender: para guiar manualmente los granos, necesitará un camión cisterna mutante con al menos dos metros de longitud =)
        2. igor67
          igor67 1 de octubre 2013 13: 58 nuevo
          +2
          Oleg es una instantánea del video que publiqué arriba, en el fondo hay una torre de tanque en el contexto, ¿qué tipo de tanque?
          1. profesor
            1 de octubre 2013 14: 04 nuevo
            +1
            Esto definitivamente no es Merkava. guiño
            1. igor67
              igor67 1 de octubre 2013 14: 19 nuevo
              +2
              Cita: profesor
              Esto definitivamente no es Merkava. guiño

              ¿En Mages o Centurion tampoco es similar, en el perfil que algo de la línea T?
              1. Kars
                Kars 1 de octubre 2013 14: 35 nuevo
                +3
                No daré una garantía, pero en mi opinión, Leo 1 está confundido por algo similar a los cubos DZ
                1. igor67
                  igor67 1 de octubre 2013 15: 05 nuevo
                  0
                  [quote = Kars] No daré garantías, pero en mi opinión, Leo 1 está confundido por algo similar a los cubos DZ
                  El perfil de la torre es muy similar, se puede decir que es el mismo, gracias
    2. profesor
      1 de octubre 2013 11: 21 nuevo
      +1
      Cita: Canep
      Como marinero, quiero preguntarte: ¿está la nave en plena preparación para el combate si los marineros se tambalean en su cubierta? Probablemente no. Entonces, los petroleros que salen de las escotillas dicen que el tanque está en marcha, y no en plena preparación para el combate.

      Te equivocas. Durante la guerra de Yom Kippur, hubo grandes pérdidas precisamente entre los comandantes de tanques, porque a diferencia de los árabes (que lucharon bajo la estricta guía de los "asesores" soviéticos) no ocultaron sus cabezas de balas y fragmentos, sino que contemplaron lo que sucedía a su alrededor directamente.
      En Merkava, incluso el asiento de un oficial al mando tipo retráctil ...
      1. Gato
        Gato 1 de octubre 2013 11: 44 nuevo
        +6
        Cita: profesor
        Te equivocas. Durante la guerra de Yom Kippur, hubo grandes pérdidas precisamente entre los comandantes de tanques, porque a diferencia de los árabes (que lucharon bajo la estricta guía de los "asesores" soviéticos) no ocultaron sus cabezas de balas y fragmentos, sino que contemplaron lo que sucedía a su alrededor directamente.

        Como si hubiera una razón adicional para corregir el título del artículo =)
        Hace unos 70 años, es decir, en 1941, una de las ventajas de los tanques alemanes sobre los soviéticos era precisamente una buena vista, mientras que los comandantes T-34 de los primeros lanzamientos solo podían ver el campo de batalla al asomarse por la escotilla. Posteriormente, el problema se resolvió instalando la torreta de un comandante y mejores triplex.
        Y ahora, de repente, resulta que los israelíes están caminando con éxito exactamente el mismo rastrillo =) Y no creo en la vida que al diseñar Merkav no supieran sobre este problema, incluso como sabían, porque "hay una cuarta parte de nuestra antigua gente". Además, muchos, en teoría, lucharon en los frentes de la Gran Guerra Patria (¿o solo Israel huyó de las unidades traseras?))
        En general, tal desgracia de alguna manera no encaja con el título de "el mismísimo tanque del mundo".
        1. profesor
          1 de octubre 2013 11: 48 nuevo
          +3
          Cita: Gato
          En general, tal desgracia de alguna manera no encaja con el título de "el mismísimo tanque del mundo".

          1. ¿En qué parte del paquete o en mis comentarios dice que este es el mismísimo tanque?
          2. Incluso con las herramientas de vigilancia más avanzadas, nada puede reemplazar una cabeza directamente escondida de la escotilla.



          sucede guiño


          PS
          observadores de los mencionados en el artículo



          1. smersh70
            smersh70 1 de octubre 2013 12: 05 nuevo
            +3
            ... aturdido ... no hay aviación enemiga ... artillería tampoco ... no hay línea de frente ..... lanzan un par de tanques contra la aldea ... infantería trasera con teléfonos móviles. y todos y el resto se sientan y miran el mapa y el video de los combates ... ¡¡y luego nuestra tripulación dice lo mejor !!! y tan pronto como el Hezbolá mostró una feroz resistencia en la última guerra ... inmediatamente salieron todos los defectos y tanques y el ejército israelí ......... y renuncias fueron ........
          2. Gato
            Gato 1 de octubre 2013 12: 26 nuevo
            +5
            Cita: profesor
            1. ¿En qué parte del paquete o en mis comentarios dice que este es el mismísimo tanque?

            dónde-dónde ... estudie cuidadosamente el título del artículo - eso es exactamente lo que hay al respecto =)
            Cita: profesor
            2. Incluso con las herramientas de vigilancia más avanzadas, nada puede reemplazar una cabeza directamente escondida de la escotilla.

            Digamos simplemente: el comandante del tanque es demasiado valioso y tiene un marco entrenado desde hace mucho tiempo para tener su cabeza constantemente en la zona de destrucción de balas y fragmentos. Bien, miró hacia afuera, echó un vistazo al campo de batalla con su mirada dominante, y tropezó hacia atrás, pero a juzgar por las imágenes, "sentado en la torre" es la posición regular del comandante. El desorden.

            PD: Shushpanzer en la segunda foto - ¡offset! =)
            + para imágenes =)))))
            1. profesor
              1 de octubre 2013 13: 42 nuevo
              0
              Cita: Gato
              dónde-dónde ... estudie cuidadosamente el título del artículo, eso es exactamente lo que hay al respecto

              Este es el tanque más moderno de Israel en la frontera más peligrosa. ¿Dónde está la inexactitud?

              Bien, miró hacia afuera, echó un vistazo al campo de batalla con su mirada dominante, y tropezó hacia atrás, pero a juzgar por las imágenes, "sentado en la torre" es la posición regular del comandante. El desorden.

              ¿Qué entiendes en los restos de salchichas? guiño
              1. IS-80
                IS-80 1 de octubre 2013 14: 10 nuevo
                0
                Cita: profesor

                ¿Qué entiendes en los restos de salchichas? guiño


                Los muchachos decidieron montar en un tanque y disparar. riendo
                1. profesor
                  1 de octubre 2013 14: 13 nuevo
                  +2
                  Para la desmovilización, se instaló una silla en la torre y se fue a cazar jirafas. guiño

              2. Rumata
                Rumata 1 de octubre 2013 20: 42 nuevo
                -1
                Cita: profesor
                ¿Qué entiendes en los restos de salchichas?

                Podría estar equivocado, pero parece que Avigdor Kahalani leyó que los asientos estaban soldados en la parte superior del tanque, y el comandante de la tripulación, cuando el polvo estaba en aumento, tenía una vista mucho mejor que el enemigo ...
                1. profesor
                  1 de octubre 2013 20: 50 nuevo
                  -1
                  Cita: Rumata
                  Podría estar equivocado, pero parece que Avigdor Kahalani leyó que los asientos estaban soldados en la parte superior del tanque, y el comandante de la tripulación, cuando el polvo estaba en aumento, tenía una vista mucho mejor que el enemigo ...

                  Todo es más simple, esta es una silla de instructor.
      2. patrianostra
        patrianostra 1 de octubre 2013 19: 25 nuevo
        +2
        no se escondieron debido a los dispositivos de observación muy malos del comandante debido a esto, el comandante tuvo que quedarse alrededor de la cintura desde la escotilla con binoculares para ver al menos algo. Por esta razón, después de la Guerra del Juicio Final, las fichas de soldado en todo el ejército pusieron una en el cuello del otro en una bota. Porque después de intensas batallas en los Altos del Golán había muchos cuerpos no identificados en el sentido de que solo había la parte inferior. Por cierto, los datos del documental israelí sobre Kahalani escucharon lo que estaba contando y espero que la autoridad de esta persona te convenga.
        1. profesor
          1 de octubre 2013 20: 42 nuevo
          0
          Cita: patrianostra
          no se escondieron debido a los dispositivos de vigilancia muy malos del comandante debido a esto, el comandante tuvo que quedarse alrededor de la cintura desde la escotilla con binoculares para ver al menos algo

          Desde entonces, ha corrido mucha agua. Hay una vista panorámica de Merkava y todavía hay muchas tonterías, pero la "tradición" de ver todo directamente 360 ​​grados con sus propios ojos permanece. Mira la silla extensible del comandante.
    3. Pimply
      Pimply 1 de octubre 2013 18: 26 nuevo
      -1
      ¿Sabes cómo difieren los estándares de la batalla de tanques en el ejército ruso y en el israelí?
      1. Kars
        Kars 1 de octubre 2013 19: 09 nuevo