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Asia Central - 2014: ¿Moscú, estadounidense o chino?

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Lo principal en Asia Central para los Estados Unidos no es en absoluto la corrupción notoria en la región, ni la infracción habitual de los derechos humanos y la supresión de sus libertades, ni los conflictos interétnicos, ni el narcotráfico y, desde luego, el auge del terrorismo. La atención de Washington se centra en Asia Central porque la región ya es un escenario en el que tiene que competir con jugadores mundiales como Moscú y Pekín.




En febrero, se discutió 2013, en el Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales de Washington (CSIS), el informe del Dr. Jeffrey Mankoff "Los Estados Unidos y Asia Central después de 2014", escribe Natasha Mozgovaya."Voz de América").

Sr. Mankoff - Director Adjunto de Programas para el Estudio de Rusia y Eurasia, CSIS. No excluye que la retirada de las tropas aumentará el factor de riesgo para los conflictos, la presencia de islamistas, las tensiones interétnicas, las rivalidades en una serie de cuestiones y el narcotráfico. La región también se convierte en un escenario para la rivalidad estratégica de los países de Occidente, Rusia y China.

Mankoff señaló que después de 2014, Asia Central ya no será una prioridad para la política exterior de Estados Unidos. América tendrá que cambiar su actitud hacia la región. Por cierto, anteriormente en Washington solían hacer caso omiso de los problemas internos de los estados de Asia Central, dijo Mankoff. La Casa Blanca temía que las críticas pudieran afectar negativamente la preparación de las repúblicas para ayudar a la OTAN en el tránsito de carga y tropas a Afganistán.

El experto describió el dilema estadounidense: los Estados Unidos no pueden lidiar con la región por sí mismos, pero es poco probable que se arriesguen a llevar la solución de los problemas de Asia Central a la "subcontratación". Al negarse a China, Mankoff, refiriéndose a la crisis económica estadounidense, instó a Estados Unidos y Rusia a una "cooperación responsable" después de la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán.

La solución propuesta por el experto: concluir acuerdos con varios socios sobre posibles movimientos rápidos de tropas. Al mismo tiempo, Estados Unidos reducirá su presencia militar al mínimo e iniciará un diálogo abierto entre los países de la región con la participación de Estados Unidos y Rusia. La agenda será el problema del narcotráfico y las amenazas a la seguridad regional.

Y aquí Mankoff señala que la política rusa hacia las antiguas repúblicas soviéticas de Asia Central es contradictoria. Se centra en aumentar la integración económica de Eurasia: Moscú quiere consolidar los mercados para los productos de fabricación rusa que ahora compiten con los chinos. Moscú insiste en que la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán aumentará el valor de la OTSC. Al mismo tiempo, Rusia sospecha de la motivación de la presencia estadounidense en la región.

En cuanto a los Estados Unidos, formularon la estrategia de la "nueva ruta de la seda", uniendo a Afganistán y otros países de la región con países económicamente exitosos del sur de Asia. Al mismo tiempo, Estados Unidos está tratando de limitar la participación en el proceso mencionado de Irán, China y Rusia. El Sr. Mankoff cree que tal estrategia no es factible ni siquiera desde un punto de vista geográfico.

"Pocos observadores en Asia Central creen que la guerra en Afganistán ha sido coronada con éxito", dice N. Brain, citando a Mankoff. "Pero también temen que la retirada de las tropas sólo agravará la situación". Washington tendrá que convencerlos de que los estadounidenses están abandonando Afganistán, que está en el camino hacia la estabilidad, o al menos no es una opción sin esperanzas ".

También es curioso que durante la discusión, el Dr. Andrew Kuchins, director de programas para el estudio de Rusia y Eurasia en el CSIS, señaló que "el presidente Obama aún no ha presentado una visión estratégica global de por qué Afganistán es importante para Estados Unidos, además de la lucha contra el terrorismo".

Y es, me refiero a la visión, agregamos de mí mismo, solo una global. Cierto, no estratégico, porque Obama, como estratega en el escenario mundial, fue inútil. Washington no quiere que Rusia, China y otros jugadores se fortalezcan en Asia Central (incluso compitiendo por los mercados). Washington todavía quiere controlar todo el planeta. Esta red es una visión global de la política exterior, solo que está desactualizada y es más idealista que realista. Obama parece estar tratando de operar con la conciencia de hace veinte años, cuando Estados Unidos se deleitaba con el papel central en el planeta, cuando no había crisis y era posible bombardear, democratizar y dar conferencias a cualquiera. Pero, dado que el ser determina la conciencia, y no al revés, B. H. Obama debería aprender: 1990-e años transcurrieron historiaY todos tenemos que vivir en el siglo XXI, el mundo en el que adquiere una forma multipolar.

Noah Tucker (registan.net), que actuó como editor del artículo de Alisher Abdugofurov (Alisher Abdug'ofurov), presentó al joven autor de la publicación como un uzbeko uzbeko que vive en Kirguistán y está dispuesto a transmitir al público en general su visión del futuro de la política estadounidense desde adentro, desde la región. Según el periodista, Alisher recordó que si no hacemos nada, entonces otros lo harán.

Alisher cree que Estados Unidos debería continuar una política exterior activa en la región. Hay varias razones para esto.

1. Los Estados Unidos deben demostrar en la práctica que la promoción de la democracia y los derechos humanos es una de las direcciones principales de su política exterior. En la era soviética, los países de Asia Central, desconectados del mundo exterior, conocían a América por un lado como un enemigo de la Unión Soviética. Todo cambió después de la independencia: gracias a las organizaciones internacionales, Estados Unidos y Europa se han hecho un nombre como portadores de la libertad de expresión, los derechos humanos y la democracia. Para miles de jóvenes, Occidente se ha convertido en una tierra prometida. Sin embargo, señala el joven Alisher, después de los ataques terroristas de "9 / 11" y las guerras en Afganistán e Irak, la autoridad de los Estados Unidos en Asia Central comenzó a declinar. Además, la "Primavera Árabe" y la cooperación de los Estados Unidos con los regímenes represivos de Asia Central dieron razones para creer que los Estados Unidos están listos para apoderarse de cualquier país rico en petróleo y cooperar con cualquier régimen, si tan solo fuera leal a Washington.

Para restaurar su buen nombre, Estados Unidos debe promover sistemáticamente los derechos humanos y la democracia. En cualquier caso, cree Alisher, Estados Unidos es un país más democrático que incluso el país más democrático de la región postsoviética. Por lo tanto, Estados Unidos puede desempeñar un papel clave en el fortalecimiento de los valores de la democracia en Asia Central. Pero este proceso debe llevarse a cabo pacíficamente, sin el apoyo de revoluciones "de color". En el ejemplo de Kirguistán, ya hemos visto, el autor señala que las revoluciones no dan buenos resultados. Los Estados Unidos deben apoyar el cambio democrático, no políticos o partidos específicos.

2. Los Estados Unidos juegan un papel importante en el equilibrio de poder en la región. Tan pronto como la economía rusa comenzó a crecer, Rusia comenzó a tratar de reconstruir las antiguas colonias que anteriormente formaban parte de la influencia soviética. La OTSC, la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática son ejemplos de este tipo de actividad. Y si, después de 2014, los Estados Unidos no seguirán una política activa en Asia Central, los países locales podrían participar en los proyectos de integración de la Rusia de Putin. Si Alisher cree que lo que está sucediendo con Rusia en términos de democracia durante el reinado del Sr. Putin, es fácil adivinar que estas alianzas no se basarán en la igualdad y no serán muy diferentes de la URSS.

No debemos olvidarnos de China, que tampoco es contraria al fortalecimiento de su influencia en la región.

3. Un problema de seguridad. Después de 2014, los grupos terroristas pueden volverse más activos. Hoy en Asia Central, solo Kazajstán y Uzbekistán tienen ejércitos reales capaces de combatir a los terroristas. Pero incluso ellos pueden no ser capaces de resistir la guerra contra los terroristas durante mucho tiempo, que han adquirido mucha experiencia en acciones contra la OTAN. Es por eso que Estados Unidos, señala el autor, debe seguir siendo uno de los principales actores en la región de Asia Central incluso después del año 2014.

Saule Mukhametrakhimova, editor Iwpr (Instituto para el Informe de Guerra y Paz) en Asia Central, escribe que la actividad reciente de los grupos de Asia Central en el norte de Afganistán indica sus planes para llenar el vacío que puede formarse en la región después de la retirada de las tropas internacionales en 2014. El analista se refiere a los eventos del 2013 de primavera del año, cuando las provincias afganas del norte de Badakhshan y Faryab, ubicadas respectivamente en la frontera de Tayikistán y Turkmenistán, se enfrentaron con las fuerzas gubernamentales de las fuerzas talibanes. Al mismo tiempo, los talibanes actuaron junto con el Movimiento Islámico de Uzbekistán.

Se observa que la ofensiva de los talibanes en el norte indica su deseo de lograr una presencia en todo el país. La pregunta de cómo encaja la IMU en su estrategia sigue abierta, dijo el experto. Una cosa está clara: el grupo proporciona fuerzas de combate pashtun-talibanes. Los expertos regionales están seguros de que las ambiciones de los talibanes se limitan a Afganistán, pero los militantes islámicos aliados dirigidos a Asia Central pueden tener sus propias intenciones.

Alexander Zelichenko, director del Centro de Políticas de Drogas de Asia Central en Bishkek, indica que debido a la presencia de la ISAF en Afganistán, los miembros de los grupos islámicos no pueden moverse libremente por todo el país. Sin embargo, después de la retirada, la situación puede cambiar a su favor.

S. Mukhametrakhimova señala que de los tres estados de Asia Central que limitan con Afganistán, solo Uzbekistán tiene la fuerza para cerrar su frontera: un segmento de 137-kilómetro con una cerca de alambre de púas provista de guardias armados.

Pero las fronteras de Tayikistán y Turkmenistán con Afganistán (la longitud de 1300 km y 744 km, respectivamente) es una gran pregunta ...

Un analista del valle de Fergana, Abdusalom Ergashev, teme que el territorio del valle de Fergana, donde se encuentran Kirguistán, Tayikistán y Uzbekistán, pueda convertirse en un territorio no controlado. Según él, esto se hizo evidente en el sur de Kirguistán, donde los grupos locales de influencia no están sujetos al gobierno central. Lo mismo puede ocurrir en Tayikistán o Uzbekistán, él cree.

Heydar Jemal, el fundador del Comité Político Ruso, presidente del Comité Islámico de Rusia, ve a Asia Central como una plataforma para el enfrentamiento de las potencias mundiales en el futuro. Fue entrevistado por Haydar Shodiev ("Asia-plus"). Respondiendo a la pregunta de cómo ve la situación política en Tayikistán en un futuro próximo, Heydar Jemal respondió:

“El hecho es que la situación política en Tayikistán no es autónoma y depende de la situación en la región de Asia Central en su conjunto. Y está determinado por el creciente conflicto entre China, por un lado, y Estados Unidos, por el otro. Hoy en día, los países de Asia Central están liderados por ex primeros secretarios comunistas. En ningún momento convertirán a sus repúblicas en un trampolín contra China. Naturalmente, los estadounidenses quieren cambiar esta situación a su favor.

Asia Central está condenada a convertirse en una plataforma para la confrontación de estas potencias mundiales. Esta región es clave en la confrontación entre Occidente y China. Esta es una región ubicada cerca de países como China, Afganistán, Rusia, Pakistán, Irán. Esta es la bisagra en la que todo está atado ".


En cuanto a la confrontación entre Estados Unidos y China en Asia Central, para aislar a China, según Jemal, Washington tendrá que realizar tres tareas: neutralizar la influencia de Rusia como socio de China; neutralizar la influencia de Irán; convertir Asia Central en un adversario de China. A su vez, Moscú no le dará a Washington la oportunidad de implementar planes en la región.

Según el experto, se espera un conflicto entre "Eurasismo" (Rusia, China e Irán) y "Atlantismo" (Estados occidentales y Estados Unidos).

Anton Chernov, jefe de redacción adjunto "Arsenal de la patria", expuso los problemas de la región de Asia Central, incluidos los relacionados con el período posterior a 2014.

1. El extremismo religioso. Es posible que este último sea más pronunciado en el valle de Fergana.

2. Las drogas Obviamente, con la salida de la ISAF de Afganistán, la situación del tráfico de drogas empeorará. La situación se ve agravada por la difícil situación socioeconómica en algunos países de Asia Central, así como por un alto nivel de corrupción.

3. Recursos minerales y agua. Los extremistas ven las amenazas a la infraestructura de petróleo y gas como un instrumento de presión sobre los gobiernos locales. En cuanto a los recursos hídricos, se distribuyen de manera desigual en Asia Central. Esto da lugar a un conflicto de intereses entre los proveedores clave de agua (Tayikistán y Kirguistán) y sus principales consumidores (Uzbekistán, Kazajstán, Turkmenistán).

4. Bases militares. Después de la salida de las fuerzas de la coalición de Afganistán, la mayor parte de las medidas defensivas recaerán en Rusia, pero es poco probable que la economía rusa "arrastre" los costos de tales eventos por sí sola. El papel de la coordinación de esfuerzos dentro de la OTSC aumentará. También debe fortalecerse la coordinación con otros países de la región. Las bases militares estadounidenses en el territorio de los estados de Asia Central pueden considerarse como barreras al extremismo. Estas bases “canalizarán”, cree el autor, la atención de los talibanes, impidiendo la difusión de su influencia. En el futuro, sujeto al fortalecimiento de la defensa de Rusia, es necesario ajustar la política exterior hacia el retiro de las bases estadounidenses de la región.

Por lo tanto, el juego geopolítico y sus escenarios son muy claros: la victoria en el partido se destinará a aquellos que tienen y expanden su influencia en la región. La principal dificultad en el camino hacia la victoria es la falta de recursos de los dos jugadores principales en Asia Central: Estados Unidos y Rusia. En cuanto a China, mientras que Washington y Moscú están considerando estratégicamente, como si fuera más barato y a medio camino, el "dragón" con la sabiduría puramente oriental día tras día, regateándose en las negociaciones sobre el iglú económico de los países de la región, cambiando generosamente el shirport de minerales ...

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
60 comentarios
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  1. Guun
    Guun 1 de octubre 2013 08: 50 nuevo
    +11
    La pregunta debería ser: ¿Rusia o China? Estados Unidos ya no está en su lugar, declarará a cualquier dictador (incluso un aliado) y bombardeo, no hay necesidad de ir muy lejos como ejemplo. China tiene una alta probabilidad en CA: el dinero para comprar es todo. Ahora veamos cómo se comporta China con los talibanes.
    1. waisson
      waisson 1 de octubre 2013 08: 56 nuevo
      +2
      se comercializará pero en serio, esta pregunta también es interesante para mí
    2. Lindon
      Lindon 1 de octubre 2013 09: 33 nuevo
      +5
      El dinero para todos lo es todo.
      El hecho de que China alimente a Asia Central no es para ojos bonitos. No son sus rivales, pero los objetos de la política son socios menores. ¿Y qué diferencia hay para que un hermano mayor cambie a Moscú por otro hermano mayor, para que sea más rico y más generoso? Pekín.
      Lo ideal es obtener dinero de dos o incluso tres hermanos mayores a la vez.
      Recuerde a Bakiyev: 500 millones le dieron al Kremlin para cerrar la base de Manas, y los Estados Unidos también lo dieron, el resultado simplemente fue renombrado.
      El dinero más grande va a Kazajstán, por supuesto, porque hay petróleo y una posición estratégica en la región. Pero todos están profundamente atrapados en Kazajstán: China posee 30% del petróleo, EE. UU. 30% y Rusia: generalmente alquila un puerto espacial y la membresía en el vehículo. Por lo tanto, Kazajstán no será tocado - de lo contrario la pérdida de grandes inversiones. Por lo tanto, sacudirán al más débil: Kirguistán en primer lugar, luego Tayikistán, pero esto es poco probable. Kirguistán solo sería suficiente para poner a todos los demás en su lugar, después de Saddam y Gaddafi, ya no quedan tontos.
      1. eplewke
        eplewke 1 de octubre 2013 11: 05 nuevo
        +3
        China o Rusia, pero no importa cómo cubre el colchón. Una escoba sucia debe expulsar a estos viveros de "democracia" de Asia Central. ¿O has olvidado cómo viven ahora en Irak, Libia o Afganistán? La respuesta me parece obvia ...
        Me gustaría ver a Rusia en estos lugares, y luego no en Afganistán.
        1. Escorpión
          Escorpión 1 de octubre 2013 11: 31 nuevo
          0
          No, Rusia al menos permanecería en su territorio.
          Definitivamente, las Chinas lo aplastarán todo. Pero será interesante ver cómo traerán los cadáveres de Afganistán; de lo contrario, los británicos condujeron, los rusos condujeron, los estadounidenses transportan y los chinos están al margen.
      2. vahatak
        vahatak 1 de octubre 2013 11: 58 nuevo
        +1
        Está claro que nadie tocará Kazajstán, pero en Kazajstán competirán activamente. La situación actual no se adapta a ninguno de los tres poderes.
        1. Essenger
          Essenger 1 de octubre 2013 12: 59 nuevo
          +5
          Cita: vahatak
          Está claro que nadie tocará Kazajstán, pero en Kazajstán competirán activamente. La situación actual no se adapta a ninguno de los tres poderes.


          todo es correcto bueno
        2. Qazaq
          Qazaq 12 de octubre 2013 19: 11 nuevo
          +1
          Realmente lo espero. Lo que será lo mismo que en los estados bálticos: la Rusia soviética quería demostrar que la región báltica es civilizada y avanzada. Ella no escatimó nada para esto, incluso se privó a sí misma. Y si Rusia, China y los Estados Unidos harán todo lo posible para parecer civilizados y avanzados, entonces los kazajos nos beneficiaremos de esto. Creo que será así. Kazajstán es la tierra amada de Dios.
    3. vahatak
      vahatak 1 de octubre 2013 11: 55 nuevo
      +2
      ¿Pero tienes prisa, descartando a los Estados Unidos? También tienen dinero, pero las bombas no han dejado de ser un argumento en política.
      1. Guun
        Guun 1 de octubre 2013 13: 52 nuevo
        +2
        Todos saben cómo termina la amistad con los Estados Unidos. ¿Nuestro presidente no hace conclusiones cuando ve cómo Estados Unidos patrocina a terroristas y violadores (además de sectas como Grace) y al mismo tiempo se encuentra en la cara a pesar de que sus mentiras han sido expuestas durante mucho tiempo? No no no, descartar la amistad con una nación excepcional. Y los chinos darán más dinero además de construir carreteras.
        1. vahatak
          vahatak 1 de octubre 2013 18: 21 nuevo
          0
          Nuestro deseo es una cosa, la realidad es otra. Tampoco me gusta todo (por decirlo suavemente) en los estadounidenses, pero están allí y no se van a ir.
    4. StolzSS
      StolzSS 1 de octubre 2013 14: 54 nuevo
      0
      Es muy simple: ¿los talibanes harán lo que dice el secretario general o los camaradas chinos matarán a los talibanes de forma persistente, o lo dudan? Luego piense por sí mismo por qué los chinos son ceremoniales con los talibanes si necesitan demostrar a todos su inclinación, después de todo, las fuerzas especiales chinas atraparon una pandilla en el extranjero y luego los ejecutaron en su territorio ... hi
  2. Lindon
    Lindon 1 de octubre 2013 09: 16 nuevo
    +6
    ¿Olvidaron India y Pakistán?
    El Talibán y la IMU viven porque son apoyados y financiados.
    Los Estados Unidos, al igual que la URSS, no pueden bloquear el oxígeno de los muyahidines.
    Los talibanes son utilizados por los Estados Unidos como una razón para estar presentes en la región. Poner sus bases en el cruce de China y Rusia es una posición estratégica.
    1. Escorpión
      Escorpión 1 de octubre 2013 11: 34 nuevo
      -2
      Recuerdo cómo China y Estados Unidos financiaron y armaron a estos muyahidines contra la URSS. Los estadounidenses ya han recibido gracias de Alá por ayudar, ha llegado el turno de los chinos.
      1. Guun
        Guun 1 de octubre 2013 13: 57 nuevo
        +2
        Cita: Escorpio
        Los estadounidenses ya han recibido gracias de Allah por ayudar

        ¿Qué tiene que ver Dios con eso? En cualquier religión, puedes decir: ve a matar a Dios, por lo que quiere usar a las personas al mismo tiempo, aunque en todas las religiones matar es un pecado mortal. ¿Por qué Dios necesita el 10% de tu dinero? ¿Es pobre? ¿O la gente encontró tal negocio?
        1. Escorpión
          Escorpión 1 de octubre 2013 14: 05 nuevo
          -2
          Cita: Guun
          ¿Qué tiene que ver Dios con eso?

          Oh, simplemente no quiero ofender los sentimientos de los fanáticos creyentes, y si dicen que es la voluntad de Alá cortar las gargantas de rusos y estadounidenses, entonces que así sea.
          1. Guun
            Guun 1 de octubre 2013 15: 43 nuevo
            +6
            La diferencia entre un fanático y un creyente común es grande, pero esto no se puede entender con su intelecto. Si fueras más inteligente y leyeras bien, no escribirías esas tonterías. Bueno, entonces, ¿cuál es la diferencia entre usted y esos cristianos que aman a los niños adultos y la sodomía como Europa? Si piensas como tú, entonces no, eres igual que ellos, ya que no ves la diferencia tan obvia.
            Cita: Escorpio
            entonces que así sea.

            Que así sea.
            1. Escorpión
              Escorpión 1 de octubre 2013 15: 49 nuevo
              -2
              Cita: Guun
              La diferencia entre un fanático y un creyente común es grande

              ¡No lo creerás! La diferencia entre cada persona es tan grande que cada persona puede inventar su propia religión y matar en nombre de ella.
              Pero, ¿por qué empezaste a contarme la diferencia entre una cabra y un burro? No lo entendí.
              1. Guun
                Guun 1 de octubre 2013 18: 35 nuevo
                +3
                Oooh Te cuento sobre Vasya y sobre Fedor. El fanático, que no conoce sus religiones, va ciegamente al invocador y no escucha a RAZÓN si es bueno o no, le dijo, lo hizo y se alegra de pensar que por el asesinato de personas comunes y, en su mayoría, hermanos por fe (que dicen que no está bien, lo llaman un hereje y una bala en la frente, para la verdad). Pero un creyente común que conoce su religión y no seguirá a nadie ciegamente, o puede distinguir las mentiras de la verdad en sus religiones. Parece que usted y xer desde el dedo meñique no se pueden distinguir, deplorablemente.
                1. Escorpión
                  Escorpión 1 de octubre 2013 21: 36 nuevo
                  +1
                  Cita: Guun
                  usted y xer del dedo meñique no se pueden distinguir

                  Y miro, a menudo los comparas: ¿crecen demasiado o no?)))
                  Cita: Guun
                  Te cuento sobre Vasya y sobre Fedor.

                  Exactamente. Quiero decir que en Afganistán, en nombre de Allah, la gente ha estado masacrando toda su vida y Rusia ya no se entrometirá allí, pero usted me cuenta acerca de fanáticos y personas religiosas. Y todo esto en el tema "quién obtendrá Asia Central: América en Rusia o China". Escribes mucho sobre el tema y lo principal no se desperdicia porque después de tus palabras veré claramente e iré a enseñar el Corán.
    2. Primera
      Primera vanguardia 2 de octubre 2013 07: 52 nuevo
      +2
      Los Estados Unidos, al igual que la URSS, no pueden bloquear el oxígeno de los muyahidines.

      El Talibán y la IMU viven porque son apoyados y financiados.

      Escribes en la secuencia correcta guiño No es ningún secreto para nadie que el bastardo mismo financia alnusra, los talibanes y otros alcaidos. Benladen por cierto un oficial de la CIA por cierto matón
  3. poccinina
    poccinina 1 de octubre 2013 09: 20 nuevo
    +6
    la frontera debe fortalecerse con Afganistán, campos minados. cámaras de vídeo. drones para desarrollar una red de inteligencia.
    1. RUSS
      RUSS 1 de octubre 2013 09: 29 nuevo
      +2
      Los Sith se dieron cuenta correctamente, extrajeron todo lo posible.
      1. vahatak
        vahatak 1 de octubre 2013 12: 00 nuevo
        +2
        Hay un problema Los tayikos y uzbekos viven en el norte de Afganistán. Pocas personas quieren cerrarse de sus compañeros de la tribu. Sería tentador unirlos, pero para esto se necesitan muchas fuerzas y medios.
        1. Essenger
          Essenger 1 de octubre 2013 13: 00 nuevo
          +5
          Cita: vahatak
          Los tayikos viven en el norte de Afganistán


          Hay más tayikos en Afganistán que en el propio Tayikistán)
          1. vahatak
            vahatak 1 de octubre 2013 18: 23 nuevo
            0
            Eso es. ¿Y si algún líder tayiko decide unir a las personas en un estado? Aquí comienza el susurro. Yugoslavia parecerá un juego de niños.
    2. IS-80
      IS-80 1 de octubre 2013 11: 27 nuevo
      0
      Cita: poccinin
      la frontera debe fortalecerse con Afganistán, campos minados. cámaras de vídeo. drones para desarrollar una red de inteligencia.


      Ha sido por mucho tiempo necesario. Y no solo con Afganistán. Lo tenemos casi todo como un patio de paso.
  4. domo
    domo 1 de octubre 2013 09: 31 nuevo
    +5
    Una vez que conocí esta región bastante bien. Desde adentro. Y después de leer las opiniones de los expertos, se estableció firmemente en una. Todos nos están presionando, y los chinos y los estadounidenses a invertir dinero en la región. Este chantaje, si nos habla, también será bueno para nosotros. No invierta, no somos responsables de nada. Las drogas y los extremistas a través del eje irán.
    El hecho de que Estados Unidos no abandone la región es un claro muñón. Para que la Federación de Rusia no se vaya, el muñón está claro, el hecho de que China necesita mercados de ventas y no se involucrarán solo con muñones ...
    Pero también está la India. Y la lucha principal durante los años 5-10 estará entre los tres primeros de la Federación de Rusia, la República Popular de China-India. Estados Unidos también comprenderá el Medio Oriente
    1. Lindon
      Lindon 1 de octubre 2013 09: 36 nuevo
      +4
      El dinero no va a la región, sino a los depósitos que se encuentran en la región.
      Aquí no dan comida a los pobres, aquí perforan y cavan. Ahí es donde va el dinero.
      Cuando comienzan a bombear recursos, pagan a los comandantes de campo como en África para que no toquen a los geólogos.
      1. domo
        domo 1 de octubre 2013 10: 32 nuevo
        +2
        Cita: Lindon
        No entregan comida a los mendigos; perforan y excavan aquí.

        ¿Puedes nombrar los depósitos que se están desarrollando de manera realista, no en palabras, no solo en Rusia, sino también en otra persona?
        El problema es que los recursos se desarrollan solo en Turkmenistán y con su dinero. El resto está chantajeado por el narcotráfico. Pero entienden que el poder en estos países vive solo gracias al ejército ruso y Rusia, como un lugar de trabajo para Gaster ...
        1. Lindon
          Lindon 1 de octubre 2013 14: 51 nuevo
          0
          De todos los países, sólo Turkmenistán? Ver producción de petróleo y gas en Uzbekistán y Kazajstán.
          ¿Qué hacen los militares rusos fuera de su país? ¿Quién los llamó para dar gracias? Los afganos por invitación no enviaron a Brezhnev y Bush.
          Los Estados Unidos también dicen que, tan pronto como retiremos las tropas, el poder colapsará. Najiboula, después de la partida de la URSS, seguía gobernando con calma, solo Estados Unidos estaba en contra y fue ahorcado un año después.
        2. Lindon
          Lindon 1 de octubre 2013 15: 08 nuevo
          +1
          Aquí están las respuestas para el dinero de China en la región http://www.centrasia.ru/news.php?st=1380552660
  5. Essenger
    Essenger 1 de octubre 2013 09: 33 nuevo
    +4
    Asia Central será Asia Central
    1. T80UM1
      T80UM1 2 de octubre 2013 07: 24 nuevo
      0
      Aquí dudo que mientras en los títeres estatales de la Federación de Rusia todo estará como está ahora, tan pronto como el nacionalsocialista (nazi) o el socialista internacional lleguen al tema de Asia Central, finalmente se resolverá. Aquí, el principal problema de seguridad para que Rusia abandone Asia Central es estar desprotegido de la parte más vulnerable de Rusia, donde se encuentran los principales centros industriales y de recursos. Creo que llegará al soborno, pero decidirán con aquellos que son especialmente resistentes a la eliminación física o los departamentos, la experiencia ya existe. No mucho depende de nosotros aquí.
  6. Vrungel78
    Vrungel78 1 de octubre 2013 09: 38 nuevo
    +4
    Queriendo restaurar mi buen nombre,
    No recuerdo algo cuando Estados Unidos tenía un buen nombre. Inicialmente, estos eran criminales, ladrones, asesinos, amantes del dinero fácil. Mataron a la población local y ocuparon el territorio de América. Este es el comienzo de la historia del estado moderno, y (la historia) no ha cambiado hasta el día de hoy.
    1. smersh70
      smersh70 1 de octubre 2013 09: 44 nuevo
      +3
      Cita: Vrungel78
      Inicialmente, eran criminales, ladrones, asesinos, amantes del dinero fácil.

      probablemente corregido ... wassat
  7. smersh70
    smersh70 1 de octubre 2013 09: 45 nuevo
    +7
    y genial sobre China --- bueno Como si fuera más barato y más pobre, un "dragón" con sabiduría puramente oriental día tras día, trato por trato pone a los países de la región en una aguja económica, cambiando generosamente el shirportreb a minerales ...
    1. GSH-18
      GSH-18 1 de octubre 2013 13: 14 nuevo
      +5
      ¡Productos chinos de rábano picante, pero baratos, son las principales armas chinas para conquistar los mercados! Estos productos matan al fabricante nacional en el acto. En lugar de un fabricante, los comerciantes se están desarrollando en el país. El país depende en gran medida de los bienes de consumo chinos y se vuelve dependiente de él. Será muy difícil salir de este pozo. Mira lo que ahora se vende en nuestros centros comerciales, con algunas excepciones, China sólida. Es una pena para un fabricante nacional.
      1. Bekzat
        Bekzat 1 de octubre 2013 13: 22 nuevo
        +3
        para GSH-18, y por eso se concluyó la Unión Aduanera, los derechos de importación en aduana han aumentado, en defensa del fabricante nacional. Aunque con la entrada en la OMC comenzó a declinar y mi opinión es mala.
    2. Mercado
      1 de octubre 2013 13: 24 nuevo
      +2
      Cita: smersh70
      pero se dice famoso sobre China --- bueno, por decirlo así, más barato y más pobre, un "dragón" con sabiduría puramente oriental día tras día, acuerdo por acuerdo pone a los países de la región en la aguja económica, intercambiando generosamente el shirportreb por minerales ...


      Gracias camarada. hi
  8. Nayhas
    Nayhas 1 de octubre 2013 09: 49 nuevo
    +4
    En cuanto a China, mientras que Washington y Moscú están pensando estratégicamente, como si fuera más barato y más pobre, un "dragón" con sabiduría puramente oriental día tras día, acuerdo por acuerdo pone a los países de la región en la aguja económica, intercambiando generosamente el shirportreb por minerales ...

    En mi opinión, todo es obvio, Asia Central será china. No solo eso, el próximo "intervencionista" en Afganistán será China, quizás los chinos lo harán sin intervención militar, sino que estarán allí. China ayudó a los afganos a luchar contra la URSS, luego contra Estados Unidos, está claro que todo esto no fue en vano, los estadounidenses se irán, si no de inmediato, pero China puede esperar. China exprimió a Estados Unidos de Pakistán con "Botas lentas", ya que una vez que Pakistán fue un fiel aliado de Estados Unidos, ahora solo hay fragmentos miserables de esa unión, Estados Unidos no tiene oportunidad de regresar a Pakistán, por lo tanto, el Congreso de Estados Unidos permitió eliminar todas las restricciones sobre el suministro de armas a India, India es ahora un aliado de los Estados Unidos, lo que parece increíblemente contento.
    El artículo se titula correctamente, pero hay demasiados argumentos vacíos con una conclusión absolutamente correcta, de los que valió la pena hablar.
    1. vahatak
      vahatak 1 de octubre 2013 12: 04 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo en que China es la más activa, y solo se pueden detener en alianza con India. Ninguna otra manera.
  9. Siroco
    Siroco 1 de octubre 2013 09: 49 nuevo
    +4
    Lo principal en Asia Central para Estados Unidos no es la notoria corrupción en la región,
    Mi opinión es que estos temas publicados no son los principales para los Estados Unidos en Asia Central. Todo esto es una excusa y una obviedad. Está en juego un pastel con el nombre de Rusia, por lo que recogen las llaves para ellos en estos países. Y en la guerra, como saben, todos los métodos son buenos, y el extemismo, y las drogas, y otras palabras. Ya es hora de que Estados Unidos hable su idioma y en su territorio.
    1. Nayhas
      Nayhas 1 de octubre 2013 09: 52 nuevo
      -2
      Cita: Sirocco
      Está en juego un pastel llamado Rusia, y aquí recogen llaves a través de estos países.

      Vamos, Rusia depende económicamente de los Estados Unidos, sin mencionar la "elite" política de Rusia. Con respecto a Asia Central, Estados Unidos no tiene posibilidades, especialmente después de la pérdida de Pakistán ...
    2. GSH-18
      GSH-18 1 de octubre 2013 13: 21 nuevo
      +2
      Cita: Sirocco
      Y en la guerra, como saben, todos los métodos son buenos, y el extemismo, y las drogas, y otras palabras. Ya es hora de que Estados Unidos hable su idioma y en su territorio.

      Todo estará, amigo. Pero no todos a la vez Sí Un poco de paciencia.
  10. Altona
    Altona 1 de octubre 2013 10: 08 nuevo
    +1
    Dudo que a la larga alguien pueda dominar militarmente en esta región, todos los principales jugadores se han sumergido hasta ahora en sus problemas económicos y domésticos ... Bueno, deje que los estadounidenses muevan sus recursos financieros, diplomáticos y militares en esta región en la medida de lo posible por más tiempo ... Los beneficios de las guerras en curso todavía están bloqueados por el insaciable internacional financiero por el enorme déficit presupuestario, China todavía está preocupada por las tensiones con Japón y Taiwán, así como por la desaceleración de su propia economía ...
  11. kostya_a
    kostya_a 1 de octubre 2013 10: 22 nuevo
    +1
    Cita: Nayhas
    Estados Unidos no tiene ninguna posibilidad

    Bueno, es demasiado pronto para transmitir sobre esto. Las bases militares no han desaparecido. Marine Coropus en Afganistán - 2 bases. En Kirguistán - Base aérea de Manas - Centro de tránsito de la Fuerza Aérea de EE. UU.
    1. Nayhas
      Nayhas 1 de octubre 2013 11: 27 nuevo
      0
      Cita: kostya_a
      Bueno, es demasiado pronto para transmitir sobre esto. Las bases militares no han desaparecido. Marine Coropus en Afganistán - 2 bases.

      Las bases militares solas no resuelven nada. Su ubicación depende de las élites políticas locales, por lo que quien más las influye es quien gobierna el país.
    2. IS-80
      IS-80 1 de octubre 2013 11: 39 nuevo
      +2
      Cita: kostya_a
      Bueno, es demasiado pronto para transmitir sobre esto. Las bases militares no han desaparecido. Marine Coropus en Afganistán - 2 bases. En Kirguistán - Base aérea de Manas - Centro de tránsito de la Fuerza Aérea de EE. UU.


      Nos rodean con bases a nuestro alrededor. Y todos nos retiramos y nos retiramos. Si Siria es aplastada, Irán será aplastado. Y entonces comienza la diversión. No en vano, China, constantemente neutral, vetó las resoluciones sobre Siria. Sienten que también se están acercando a sus fronteras.
      1. Nayhas
        Nayhas 1 de octubre 2013 12: 08 nuevo
        +3
        Cita: IS-80
        Nos rodean con bases a nuestro alrededor. Y todos nos retiramos y nos retiramos.

        Por alguna razón, piensas que la amenaza proviene de bases militares, dicen que nos rodea, todo ha desaparecido. Creo que la amenaza proviene de cuya ciudadanía tienen los hijos de nuestros funcionarios y de dónde tienen sus fondos y bienes inmuebles. Por ejemplo, el diputado del Estado. La hija de Duma Rodnina vive en los Estados Unidos y tiene la ciudadanía adecuada. El ex gobernador del territorio de Perm Chirkunov, su esposa y sus dos hijos tienen la ciudadanía suiza. Esto es justo lo que surgió en mi memoria, hay muchos ejemplos. Si la élite política del país no conecta su futuro con su país, entonces no se necesitan bases militares ...
        1. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 17: 15 nuevo
          +1
          Nayhas
          Miren, mis padres y mi hermano, por ejemplo, la ciudadanía lituana, y ¿qué, ahora no me dejan entrar al Gobierno? ¿Y por qué sería, por ejemplo, qué soy peor que tú? :)))

          ¿El hecho de que Rodnina haya dado a luz a una hija de un estadounidense la hace menos patriótica? Si bien el diputado actúa a favor de Rusia, no me importa quiénes son sus parientes ... Estoy más molesto por la cantidad de atletas en la Duma del Estado, dudo que sean de mucha utilidad allí.

          Aunque, por supuesto, no hay nada bueno cuando un funcionario está conectado con estados extranjeros, lo que puede presionarlo desde el otro lado ... pero ¿no ha notado una serie de medidas para detener gradualmente esta amenaza? ¿O fundamentalmente no ves que todo lo que las autoridades están haciendo es útil y correcto?
          1. Nayhas
            Nayhas 1 de octubre 2013 17: 42 nuevo
            +2
            Cita: sonrisa
            Aunque, por supuesto, no hay nada bueno cuando un funcionario está conectado con estados extranjeros, lo que puede presionarlo desde ese lado ...

            No en este caso Es solo que una persona cuya familia sobre la colina a priori no se preocupa por lo que está sucediendo aquí, excepto por el acceso al flujo de caja, ya no está interesado en nada.
            Cita: sonrisa
            pero ¿no notaste una serie de medidas que detenían gradualmente esta amenaza? ¿O fundamentalmente no ves que todo lo que las autoridades están haciendo es útil y correcto?

            Solo veo medidas para albergar esta desgracia. Si los funcionarios anteriores no ocultaron sus "intereses" en países que fueron reprochados desde la tribuna, ahora han comenzado a transferirse a sus esposas, hijos ... ¿Cómo hizo Shuvalov negocios a través de su esposa y continúa cambiando?
            1. sonreír
              sonreír 1 de octubre 2013 18: 55 nuevo
              +2
              Nayhas
              ¿Puedo responder figurativamente? Mira, tenemos prostitución. Y nunca se erradicará hasta el final. Pero no se legalizó y, por lo tanto, aún es menos de lo que se legaliza. Si lo permiten, entonces las multitudes entrarán en la industria, por razones psicológicas, el concepto mismo de "legalmente" implica, de acuerdo con la moral ... bueno, entonces, hemos comenzado a prohibir la prostitución entre los diputados ... :))) Créanme, esto es realmente paso serio
  12. Ihrek
    Ihrek 1 de octubre 2013 10: 23 nuevo
    0
    La mayoría de las cosas en el mundo se hacen por dinero. En CA especialmente. Quien paga más dinero es el hermano mayor.
  13. Asan ata
    Asan ata 1 de octubre 2013 11: 05 nuevo
    +10
    En mi opinión, el papel de Kazajstán en la geopolítica es fronterizo. Por lo tanto, también lo hicieron las participaciones en inversiones, participación en sindicatos y comercio. Un territorio demasiado grande, una frontera demasiado grande con Rusia, demasiado odio a China, demasiada desconfianza de Estados Unidos y demasiados lazos con Rusia: todo esto proporciona la base de la política de Nazarbayev para mantener un equilibrio equilibrado. Los kirghiz son tipos muy militantes, odian a los chinos más que a los nuestros, lamentan enormemente la partida de rusos, tayikos y uzbekos por combatientes, pero están divididos, muchos no humanos salieron a la superficie, sin dinero. Pero las montañas no corren peor que los talibanes y, en todo caso, se arrancan los huevos. Los tayikos son una entidad completamente amorfa y pronto serán absorbidos por Afganistán o China, lo que es más probable. Los uzbekos están esperando su revolución de color, pero no esperarán. En lugar del Islam, el Islam vendrá en lugar de un niño empinado. Los uzbekos siempre han sido mosapires, incluso con las abuelas, la naturaleza de esto. Ellos soportarán el poder para siempre. Lo más probable es que, en el futuro previsible, Uzbekistán sea una prisión estable para los uzbekos. Aquí en este escenario, el sorteo de SA. hi
    1. T80UM1
      T80UM1 2 de octubre 2013 07: 26 nuevo
      0
      No veo ninguna diferencia entre los kirguises y los kazajos en términos de militancia, los tayikos acuerdan que no son guerreros, no sé que los uzbekos los aprecien de esa manera.
      1. Qazaq
        Qazaq 12 de octubre 2013 19: 35 nuevo
        0
        Asan, incluso arreglaste todo tan genial. No estoy de acuerdo contigo. Finalmente, el espíritu ruso, Rusia huele a tus discursos. Rusia es muy compleja frente a Europa y está tratando de vincularse seriamente con las SA. Ella entiende que de ninguna manera ganará la lucha por las SA ni con China ni con los Estados Unidos. Los rusos mismos (es decir, la gente) no quieren esto. Los rusos en general son personas que viven de acuerdo con los principios: lo que quiero esta hora, entonces yo también cumplo esta hora. La lógica no es lo que distingue a Rusia de los países. Los kirguises finalmente ni siquiera son chicos. Los rusos y los kirguises finalmente son similares a los hermanos gemelos. Perezoso, jactancioso, cobarde y codicioso de dinero. Especialmente los kirguises. Por el contrario, pongo a los tayikos y uzbekos en alto. Muchos tan "fríamente" juzgan a los uzbecos y tayikos desde arriba. Pero todos estarán de acuerdo en que se necesita una o dos horas para construir un regimiento, una división de uzbekos y tayikos. Y recoge a los rusos y kirguises. Cómo se dispersarán los carneros, y además, cada carnero tiene mucha presunción y opinión general. ¿Y qué es un ejército? - El ejército es DISCIPLINA, UNIDAD. Creo que los uzbekos y los tayikos pueden aplastar tanto a los rusos como a los kirguises de tal manera que realmente puedan llamarlos DIOSES, que descendieron del cielo en carros. Los cobardes a menudo son juzgados por categorías tales como: "dónde no conseguirlo", "Dios estuvo de su lado", "somos valientes, pero resultaron ser más valientes que nosotros", "somos inteligentes, pero resultaron ser más inteligentes que nosotros". En resumen, les encanta agitar los puños y gritar tras una buena charla. Asan finalmente no puede darle color con una opinión tan arrogante y pro-rusa sobre los uzbecos: Kirguistán SÍ, casi no hay dudas sobre su futuro. Pero aquí está Uzbekistán. Este brandy aún explotará. Recuerda mis palabras Y los tayikos se están desarrollando de manera competente, aunque piensan que son europeos, pero ahora son segundos en términos de inversión en CA, después de Kazajstán. En general, hay potencial. Pero en general, creo que la AC seguirá siendo de Asia Central, es decir, la nuestra. Nosotros tampoco fuimos cosidos con bast, y no nacimos ayer, y no fuimos hechos con un dedo. Aunque los rusos nos juzgan así, la opinión de los rusos no es que alguien esté escuchando.
  14. Bekzat
    Bekzat 1 de octubre 2013 11: 33 nuevo
    +7
    Saludos a todos los que no entendí el artículo, en todo lo que está escrito en este artículo lo único claro es que los estadounidenses quieren agitar el mismo territorio en la CA como lo hicieron en el Medio Oriente y en el mundo árabe. Y me da miedo. Recientemente, noté que en la ciudad había mucha caminata con barba. La mezquita cerca de la casa está rota por los sermones que notas, no lo hicieron antes de la reparación, solo había Namaz cinco veces al día y todo, y ahora casi un día entero de predicación. No me gusta todo esto. enojado
    1. Ram chandra
      Ram chandra 1 de octubre 2013 12: 25 nuevo
      +5
      Nosotros, los kazajos, los pueblos indígenas, necesitamos frotar activamente en nuestros cerebros que la religión es mala. Especialmente un zombie. ¿Cuántos no se comunicaron con los hombres con barba? No escuché ni un solo pensamiento inteligente de ellos. Solo ojos locos y absoluta confianza de que necesitas ir al baño con el pie izquierdo, hablar palabras incomprensibles en élfico y esto te convertirá en 100 vírgenes después de la muerte. A nivel de desarrollo, son como primitivos papúes.
      Vas a la mezquita, si realmente quieres, para una boda, para el 12-13 aniversario, para un funeral. Todo, ya no es necesario. Si fuera mi voluntad, en general, lo que Stalin habría hecho. Al diablo con la religión. De ella tanta maldad y desgracia.
      1. ImpKonstantin
        ImpKonstantin 1 de octubre 2013 12: 56 nuevo
        +5
        No de la religión tanta desgracia y maldad, sino de la ignorancia humana.
        1. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 17: 23 nuevo
          +5
          ImpKonstantin
          Desafortunadamente, con demasiada frecuencia la religión y la ignorancia van de la mano, con demasiada frecuencia una engendra a la otra. El punto de vista de Bekzat y Ram Chandra está más cerca de mí, aunque, por supuesto, no prohibiría nada, esto solo agravará la situación ...
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 1 de octubre 2013 17: 02 nuevo
        +7
        Absolutamente todos mis conocidos personales, los kazajos, que golpearon la religión, después de unos años se alejaron gradualmente de este tema. Pero antes de eso, eran personas religiosas directamente ardientes. Por supuesto, ahora su nivel de religiosidad es ligeramente superior al del kazajo ordinario, pero no hasta el punto del fanatismo.
        Hay excepciones cuando un kazajo puede estar obsesionado con la religión durante años, pero la mayoría de los kazajos se calman tarde o temprano.
        Pero aquellos que, durante el período de celo religioso, cruzan la línea entre la fe y el comportamiento agresivo hacia otras personas, deben ser follados duro.

        La característica principal de la cosmovisión religiosa kazaja es la incapacidad de pensar teológicamente de manera abstracta. La religión, que cae en la cabeza kazaja, no se desarrolla, no se concibe, pero se acepta como se presentó. Los árabes, iraníes, sarts, tayikos le dieron al Islam un grupo de teólogos. Los residentes de la estepa, sin embargo, no han podido en todos estos siglos dar al mundo islámico al menos un teólogo mentiroso. Un árabe y un tayiko hablarán durante mucho tiempo sobre las causas, consecuencias, relaciones en la religión, y el kazajo no puede dar a luz pensamientos sobre la religión. Vuelve a contar lo que le dijeron, él puede. Podrá defender estas creencias. Pero para reflexionar sobre todo esto de otro mundo, no es capaz. Tenemos un Motsk más práctico. Estamos más interesados ​​en las cosas terrenales. Estamos interesados ​​en el pasado y el futuro en la tierra que en el más allá. Todo lo que un kazajo necesita saber sobre la vida después de la muerte es que tiene defensores de Aruah, y si muere se convertirá en un Aruah para sus descendientes en la tierra. El tema de un hipotético paraíso o infierno de kazajo no es de interés. Lo principal es que el estómago está lleno, la mujer es complaciente, los espíritus de los antepasados ​​están felices y se ve bien frente a los vecinos. En este marco estrictamente esbozado de la cosmovisión turco-mongol, la religión apenas está en forma. E incluso con solo un pie.
        1. Zymran
          Zymran 1 de octubre 2013 17: 13 nuevo
          +3
          Bueno, ¿qué pasa con Shakarim, Mashhur Zhusup o Khalifa Altai, la persona que tradujo el Corán al idioma kazajo?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 1 de octubre 2013 17: 58 nuevo
            +5
            Shakarim es apenas un teólogo. Sí, él sabía el idioma árabe (para la gente educada de su tiempo, esa era la norma), viajó a La Meca, pero no dejó ningún rastro teológico en su trabajo. Pero puedo citar una traducción de uno de sus poemas:
            Condenándome desde un lado
            Creyendo que pertenezco a la élite de los ricos,
            Despreciandome y no queriendo hablar de corazon a corazon
            Una joven tribu huye de mí.
            Un rumor entre la gente sobre mí: que, dicen, "sobrevivió de la mente".
            Los mulás insistieron en que yo era un violador de los cánones de la religión.
            Hubo quienes fueron reprochados por "la ascensión del pasado, obsoleta".
            Ahora me he quedado desnuda frente al mundo entero.
            Todos se movieron, estoy solo
            Dime, mi gente, que no te complací,
            ¿Y qué problemas te he traído?
            Después de todo, mis camaradas son solo lápiz y papel.


            Mashkhur Zhusip es considerado una figura religiosa entre los kazajos, pero es más un maravilloso etnógrafo e ilustrador que una persona religiosa (aunque tenía una educación religiosa). No aportó nada a la teología islámica, aunque era una persona profundamente religiosa. Sin embargo, para los kazajos esta es una ocasión para llamar a una persona una "figura religiosa")

            Khalifa Altai también es una persona muy devota. Pero no aportó nada a la ciencia del Islam, como los otros kazajos. Su principal mérito es un intento de hacer que el Islam sea más comprensible para los kazajos, en relación con el cual tradujo el Corán al kazajo. De hecho, enfatizó el derecho de los kazajos a rezarle a Alá en kazajo. (Creo que el propio Khalifa Altai no estaría de acuerdo con mi opinión, pero de hecho lo está).

            Todas estas personas a las que respeto no han traído al mundo islámico lo que los teólogos suelen traer. Estos filósofos kazajos solo intentaron transmitir el significado de la religión árabe en una forma accesible para los kazajos. Y aparentemente, los kazajos no se volvieron más religiosos de todos modos.

            Bueno, no sabemos cómo desarrollar la religión. La cabeza kazaja es un pantano para todas las religiones que caen allí. La religión allí solo puede volverse insensible en la forma en que cayó en esta cabeza. Y esto es lo mejor. No se desarrollará allí.

            ¿Por qué es kazajo Alá o Cristo, que interfieren con pedirle ayuda al difunto padre? ¿Por qué un kazajo debe conocer a fondo la religión árabe, que considera la carne de caballo como un makrooh (comida inapropiada)? ¿Por qué debería el kazajo discutir sobre qué rama del Islam es más correcta, cuando en realidad toda su religiosidad se reduce a varios ritos cotidianos?
            En general, el islam kazajo no es esencialmente el islam en absoluto, sino las antiguas costumbres türkicas tengrias (e incluso escitas-sakianas), ligeramente camufladas bajo la fe árabe.
            El viernes horneamos pasteles para que nuestros antepasados ​​estén satisfechos, y creemos que esto es el Islam. En el nuevo departamento, lanzamos dulces y monedas ("damas") y creemos que esto es el Islam. Celebramos el equinoccio vernal y creemos que este es el Islam. Atamos cintas rojas en los tubos de escape de los automóviles o piezas de tela en las ramas de los árboles y creemos que esto es Islam. Hacemos casas en tumbas en los cementerios y somos simplemente santos convencidos de que este es el Islam ...
            La mayoría de las veces, hacemos lo que nuestros antepasados ​​hicieron antes del advenimiento del Islam. Cuando los árabes ven "nuestro Islam", se les ponen los pelos de punta.
            1. Bekzat
              Bekzat 1 de octubre 2013 18: 12 nuevo
              +5
              para Marek Rozni, escribieron todo correctamente, creen queridos miembros del foro, los kazajos todavía lo están haciendo, aunque según el Islam esto no es aceptado, por ejemplo, el abuelo de mi amigo murió, lo enterraron según las costumbres de KAZAKH, según el Islam es imposible beber, PERO BEBIDO Y BEBIDO FRONTOVIKA. Y mi esposa, profesora de historia, dijo que los kazajos nunca fueron musulmanes ardientes. + ¡Querido!
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 1 de octubre 2013 18: 26 nuevo
                +8
                Cuando enterré a mi padre, quería hacer todo de manera musulmana, por supuesto. Pero hubo una disputa con el mulá. Trató de prohibirme poner su uniforme militar en la tumba junto a mi padre. Mullah dijo que esto no es posible en el Islam, y me sonrojé y dije que mi padre solo sería feliz si su uniforme de oficial estaba a su lado, que llevaba toda su vida y estaba orgulloso de ello. Cuando dijo que los antepasados ​​no hicieron esto, le recordé que a lo largo de nuestra historia, nuestros antepasados, por el contrario, siempre han puesto objetos personales en las tumbas.
                Una luna creciente, el nombre del clan y el emblema de las Tropas Internas de Kazajstán, en el que sirvió, estaban grabados en una tumba de piedra en la tumba de su padre. Creo que mi padre es feliz. Su opinión es más importante para mí que las costumbres árabes.
                Y si a alguien le parece que esto es un revoltijo de todo y de todo, bueno, tal es nuestra cabeza, éramos buenos comunistas y, al mismo tiempo, estábamos circuncidados. Nos consideramos musulmanes, pero pertenecer a nuestra familia es más importante para nosotros que pertenecer a la Ummah. Reconocemos que no somos musulmanes tan apasionados, y no queremos ser fieles en la medida en que lo hacen los árabes, pero rasgaremos la bandera británica a alguien que no sea musulmán y diga algo ofensivo sobre nuestra religión.
                Incompatibles estamos llenos de deseos
                En una mano, el Corán, la otra, en un vaso.
                Y así vivimos bajo el cielo azul
                Semi-ateos y semi-musulmanes.

                Omar Khayyam
              2. Marek Rozny
                Marek Rozny 1 de octubre 2013 18: 33 nuevo
                +7
                Cita: Bekzat
                el abuelo de mi amigo murió, lo enterraron de acuerdo con las costumbres de KAZAKH, según el Islam está prohibido beber, PERO BEBIÓ Y MEMORIZÓ AL ABUELO.

                Mis dos abuelos de primera línea eran profundamente religiosos. El padre de mamá era considerado un mulá en su aul: poseía árabe, conocía el Corán de memoria, observaba todos los cánones que conocía y rezaba 5 veces al día. Pero el 9 de mayo, estaban seguros de beber un vaso, recordando el pasado. El cerebro de Arab se romperá si imagina a un mulá que bebe vodka riendo Y en el aul todos percibieron esto normalmente.
                Z.Y. Y los árabes están sorprendidos de que tengamos mulás que no están unidos a ninguna mezquita.
                1. Odinoki
                  Odinoki 1 de octubre 2013 21: 02 nuevo
                  +5
                  Cita: Marek Rozny
                  Mis dos abuelos de primera línea eran profundamente religiosos. El padre de mamá era considerado un mulá en su aul: poseía árabe, conocía el Corán de memoria, observaba todos los cánones que conocía y rezaba 5 veces al día. Pero el 9 de mayo, estaban seguros de beber un vaso, recordando el pasado. El cerebro de Arab se romperá si imagina a un mulá que bebe vodka


                  wassat 14 árabes estudiaron conmigo en el mismo grupo, bebieron vodka mejor que yo.))
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 1 de octubre 2013 17: 18 nuevo
          +8
          Otro rasgo característico de la mentalidad esteparia. Los descendientes de los nómadas todavía no pueden explicar qué es el Tengrianismo))) Formalmente, esto es religión, pero de hecho es más bien una cosmovisión))) Hasta ahora, ninguno de los Türks o Mongoles ha sido capaz de vestir la esencia y las reglas de la fe Tengrian en cánones estrictos. Incluso es imposible decir con confianza: "esto está permitido en el tengrianismo, pero esto está prohibido". Demasiada libertad para el hombre estepario, como él quiere, lo hace en un momento determinado. E incluso Dios (Tengri, Kudai, Allah) no puede ordenar la estepa y dictarle ningún mandamiento. Estos judíos y árabes, bizantinos e hindúes necesitaban un pastor-juez-defensor-maestro. Pero los kazajos, tártaros, kalmyk o buriatios necesitan al líder terrenal o celestial solo en los raros momentos de sus vidas.
          Hay una broma
          - ¿Cuál es tu relación con Dios?
          - No me entrometo en sus asuntos, él no se entromete conmigo.

          Creo que se trata de los kazajos.
          1. Bekzat
            Bekzat 1 de octubre 2013 17: 35 nuevo
            +6
            Estoy de acuerdo con Marek Rozna.
        3. Ram chandra
          Ram chandra 1 de octubre 2013 22: 50 nuevo
          +3
          ¡Exactamente! Los espíritus de nuestros antepasados ​​deberían estar más cerca de nosotros que los nishtyaks ficticios del paraíso o el miedo al infierno. ¡Realmente existieron!
        4. T80UM1
          T80UM1 2 de octubre 2013 07: 33 nuevo
          +6
          No estoy de acuerdo, Marek, recuerda la masacre en Taraz cuando el islamista 7 disparó o la masacre en el desfiladero de Aksai, hay estúpidos imbéciles que están listos para enviar personas al próximo mundo por la religión. Miré a este Khairov a quien nuestros especialistas atraparon en Kirguistán, ni un solo pensamiento en sus ojos, estúpido ganado, y su esposa camina en un hijab, lo que lleva a pensamientos ... En Uzbekistán, crearon para guetos barbudos y el problema del extremismo desapareció por sí mismo ... ¿Qué? y te deseo
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 2 de octubre 2013 17: 01 nuevo
            +1
            Cita: T80UM1
            recuerden la masacre en Taraz cuando disparó el hijo de puta islamista 7 o la masacre en el desfiladero de Aksai, hay tontos estúpidos que están listos para enviar personas al próximo mundo por el bien de la religión.

            Siempre hay excepciones. Desafortunadamente.
        5. Qazaq
          Qazaq 12 de octubre 2013 19: 50 nuevo
          +2
          Me encantaría creerlo. Que los kazajos no se distinguen por la furia de la percepción del Islam. Tal vez me equivoque, pero los kazajos también son iguales en vodka. La mayoría de las veces beben vodka cuando son jóvenes, pero de alguna manera lo "tejen en silencio" de manera tan silenciosa. Lo más importante en este período es no volar a ningún historial criminal. El vodka es lo que contribuye en gran medida a esto. Aunque, por supuesto, están muy preocupados por el Islam y el vodka. Espero que todo esto sea juventud. Pero esta "falla" está pasando rápidamente.
      3. Marek Rozny
        Marek Rozny 1 de octubre 2013 18: 55 nuevo
        +6
        Cita: Ram Chandra
        y absoluta confianza de que necesitas ir al baño con el pie izquierdo

        De alguna manera, "maté" a un argelino cuando dijo que cuando fui al baño no me quité la barriga del cuello (allí tengo el vaso pintado por mi abuelo y el mini-corán que me dio mi padre). Casi pierde la cabeza ante tal sacrilegio.
        Y le dije que si Alá existe, me gustaría que él (y el Corán) también me protejan en el baño)))) Bueno, si Alá es aprensivo por protegerme en un lugar apestoso, ¿para qué lo necesito?
        Entiendo que esto suena muy ingenuo, pero mi lógica es simple: o Dios está conmigo en todas partes, o no lo deja ir a mí con sus reglas de conducta. Especialmente en el baño.
        Si el Corán es un libro sagrado escrito por Allah, entonces, ¿qué será de él porque satisfizo mis necesidades sin quitar la niebla de mi cuello? Y si está contaminado en un sentido figurado, entonces, ¿qué es divino? Todos los dogmas religiosos están rotos sobre mi lógica mundana Kazakpay. Por lo tanto, no nos importa qué pie usar en el inodoro, y no importa qué dios sea mejor: musulmán, cristiano o indio.
        Personalmente, incluso recé a Alá en un monasterio budista, cuando extrañé mi hogar lejos de casa y me dolió el alma (aunque nunca oré en una mezquita riendo ) Creo que si Dios existe, entonces no le importa dónde le rezo: en una mezquita, en la estepa, en el baño o en el burdel.
        1. Semurg
          Semurg 1 de octubre 2013 19: 29 nuevo
          +5
          Un argelino probablemente habría tenido suficiente "condrat" si hubiera visto a los nuestros donde después de "amen" comienzan a verter alcohol o, por el contrario, después de tomar alcohol comienzan a dar "baht" y a hacer "amen".
        2. Ram chandra
          Ram chandra 1 de octubre 2013 22: 56 nuevo
          +2
          10/10! Quemaduras: ¡diez de cada diez!
      4. FRIGATE2
        FRIGATE2 1 de octubre 2013 23: 38 nuevo
        +4
        Cita: Ram Chandra
        100 vírgenes después de la muerte.

        72 promesa)))
        Cita: Ram Chandra
        A nivel de desarrollo, son como primitivos papúes.

        Bueno, qué puedes hacer, su sistema operativo se inventó cuando no había Internet y servidores para actualizar, por lo que la versión anterior del firmware permaneció y se perdió el lenguaje de programación)))
        Cita: Ram Chandra
        ¿Qué haría Stalin?

        de una ideología a otra? Uno debe ser más sabio y no actuar como Stalin.
        Cita: Ram Chandra
        De ella tanta maldad y desgracia.

        Cualquier religión tradicional no incluye tanto mal como crees, por el contrario, la religión es útil para muchos, ya que el 95% de las personas realmente no pueden pensar analíticamente y se necesita una ideología competente para controlarlas.
        En general, lo mejor es la iluminación de la ciencia y la educación para las masas.

        Ninguna religión resiste las críticas.
  15. individual
    individual 1 de octubre 2013 11: 44 nuevo
    +3
    Es posible agregar al signo de interrogación: "Después de 2014, el poder en Asia Central se convertirá en talibán"?
  16. vahatak
    vahatak 1 de octubre 2013 12: 07 nuevo
    +1
    Creo que se olvidaron de Irán, que por supuesto no está listo para competir con las superpotencias, pero sus perspectivas son buenas tanto en Afganistán como en las SA. Por cierto, este es el único estado con vínculos históricos y culturales en la región.
    1. Essenger
      Essenger 1 de octubre 2013 13: 11 nuevo
      +6
      Cita: vahatak
      Creo que se olvidaron de Irán, que por supuesto no está listo para competir con las superpotencias, pero sus perspectivas son buenas tanto en Afganistán como en las SA.


      Irán tiene influencia en Afganistán, Tayikistán y Turkmenistán. No más
      1. vahatak
        vahatak 1 de octubre 2013 18: 13 nuevo
        -1
        Cita: Essenger
        Irán tiene influencia en Afganistán, Tayikistán y Turkmenistán. No más


        Sí, por supuesto, pero para empezar esto no es suficiente. Y si uno de los jugadores globales se va, habrá más espacio y luego ...
        1. Essenger
          Essenger 1 de octubre 2013 18: 26 nuevo
          +3
          Cita: vahatak
          . Y si uno de los jugadores globales se va, habrá más espacio y luego ...


          Soy casi igual, en comparación con los tres, la influencia de Irán es insignificante.
      2. Odinoki
        Odinoki 1 de octubre 2013 21: 03 nuevo
        +2
        y esto ni siquiera se llama influencia. No olvides que, en Irán, el Islam chiíta y en las SA son en su mayoría sunitas.
  17. naee76
    naee76 1 de octubre 2013 13: 05 nuevo
    +3
    Cita: vahatak
    Creo que se olvidaron de Irán, que por supuesto no está listo para competir con las superpotencias, pero sus perspectivas son buenas tanto en Afganistán como en las SA. Por cierto, este es el único estado con vínculos históricos y culturales en la región.


    ¿Es eso lo único? ¿Pero Rusia tiene algún vínculo histórico o cultural en esta región?
    1. vahatak
      vahatak 1 de octubre 2013 18: 18 nuevo
      +2
      Rusia conquistó Asia Central hace 150 años, e Irán ha estado presente allí hace 2500 años. Los musulmanes viven allí, como en Irán. Los tayikos y la población de Afganistán son pueblos iraníes. Hasta ahora hay lazos culturales con Rusia, pero después de un par de hormigueos no quedará nada de ellos, ya que estos lazos son muy superficiales. Las únicas excepciones son los rusos en Kazajstán, pero Rusia nunca ha usado este recurso.
      1. Essenger
        Essenger 1 de octubre 2013 18: 36 nuevo
        +3
        Cita: vahatak
        Las únicas excepciones son los rusos en Kazajstán, pero Rusia nunca ha usado este recurso.


        Tienes razon bueno

        Por cierto, niños de 0-10 años 80% kazajos, no más del 16% rusos

        La edad promedio de los rusos en el KZ es de 47 años. Principalmente jubilados o personas en edad de prejubilación.
  18. Yuri Y.
    Yuri Y. 1 de octubre 2013 13: 54 nuevo
    +2
    Las bases militares de EE. UU. En el territorio de los estados de Asia Central pueden considerarse barreras al extremismo.

    Una declaración controvertida si recordamos todas las revoluciones de color y el aumento del tráfico de drogas con la presencia de Estados Unidos en Avgan (la base económica del extremismo).
    ¿Cuál es el temor a la penetración de Estados Unidos en Irán? Entonces, el anillo alrededor de Rusia generalmente está cerrado.
    Estados Unidos juega un papel importante en el equilibrio de poder en la región. Tan pronto como la economía rusa comenzó a crecer, Rusia comenzó a tratar de restaurar las antiguas colonias, que anteriormente formaban parte del círculo de influencia soviético. La OTSC, la Unión Aduanera y la Unión Euroasiática son ejemplos de tales actividades.

    Es encantador, Estados Unidos no tiene plata y se "democratiza", mientras que Rusia restaura maliciosamente las colonias.
  19. Stepnogorets
    Stepnogorets 1 de octubre 2013 13: 55 nuevo
    +1
    ¿Qué pasa si Occidente también financiará el "Movimiento Islámico de Uzbekistán, Talibán, Hizbut Tahrir", qué haremos en Asia Central?
    1. Semurg
      Semurg 1 de octubre 2013 19: 34 nuevo
      +3
      mantenga la frontera y empuje adentro, si es posible, ayude a los vecinos a luchar contra esta desgracia.
  20. Standard Oil
    Standard Oil 1 de octubre 2013 14: 02 nuevo
    +3
    Sí, ha estado claro durante mucho tiempo que la política de EE. UU. No puede proponer nada nuevo, dividir y gobernar, pero busque petróleo, Maquiavelo moriría de aburrimiento, continuamente durante los últimos cien años, el mismo récord.
  21. Marek Rozny
    Marek Rozny 1 de octubre 2013 19: 39 nuevo
    +5
    Ahora daré mi respuesta a la pregunta "De quién será Asia Central". Nadie. Incluso los uzbekos, a quienes se les regaña regularmente por estar "doblados por los estadounidenses", en realidad están en su propia mente. Hablando en términos generales, esta es una nación de bazar, sus prioridades cambiarán dependiendo de la solvencia de los socios, pero esto no significa que estarán unidos para siempre a alguien. Los kirguises y los kazajos básicamente nunca sufren un "yugo" en el cuello. Los tayikos son parte del mundo persa; Dushanbe y Teherán están listos para enviar sus tropas para ayudarse mutuamente (al menos eso es lo que dicen en las reuniones oficiales). Y los tayikos nunca permitirán que exista una base estadounidense en su territorio, porque por lo tanto, una amenaza para sus hermanos iraníes. Los turcomanos están en sí mismos "en un cubo matemático".
    A China no le importa mucho antes de la hipotética adquisición de Asia Central. Solo le interesa el acceso a los recursos de hidrocarburos y los corredores de transporte. Y los chinos no ocultan esto (a diferencia de Europa, Rusia y los Estados Unidos, a quienes les gusta la palabrería sobre temas abstractos). Los chinos ni siquiera están interesados ​​en su influencia cultural en los países de Asia Central (aunque están convencidos de que los propios vecinos tarde o temprano sucumbirán al encanto de la cultura china, pero ellos mismos no hacen absolutamente nada por esto: están demasiado convencidos del atractivo de su cultura). Beijing es puro negocio. Necesitamos dinero, ellos necesitan petróleo, gas y carreteras para exportar bienes a mercados más atractivos.
    En cuanto a Rusia, los asiáticos centrales no se percibirán a sí mismos como parte de una especie de "mundo ruso", con el que muchos en Rusia fantasean. El hecho de que hablemos ruso y conozcamos todas las películas con la participación de Nikulin no nos convierte en el "mundo ruso", al igual que mi conocimiento del inglés y las películas con Bruce Willis no me hacen parte del mundo estadounidense.
    Rusia es nuestro eterno vecino, socio, aliado. Este es otro asunto. Y no confunda el deseo de los kirguises o los tayikos "estar con Rusia" con el concepto "estar bajo Rusia". Y no olvides que además de Rusia, el Kirguistán todavía quiere estar con el kazajo y el tayiko con el uzbeko. No "debajo", no "arriba", sino "c".
    Si los kirguises permitieron que los estadounidenses abrieran una base militar en su tierra, esto no significa que los kirguises supuestamente estén "bajo América". Si un tayiko se ha dejado crecer la barba, esto no significa que los talibanes se apoderaron de sus pensamientos. ¿Es difícil para algunos de ustedes entender que otros países tienen su propia cultura, sus propias preferencias, sus propios intereses, que están tratando de observar? ¿Qué te hace pensar que Asia Central es estadounidense, china o rusa? Fue ruso durante la anexión voluntaria kazaja / kirguisa y la toma armada de las tierras uzbecas / turcomanas en la era Romanov. ¿Van a atacar Rusia, China o Estados Unidos ahora a estos países? ¿O los habitantes de estos países expresan su deseo de convertirse en nuevas áreas de los países mencionados? No. Eso es todo.
    1. Semurg
      Semurg 1 de octubre 2013 19: 58 nuevo
      +6
      La élite rusa a menudo suena a la idea de que el mundo es multifacético y multifacético, pero en la "calle rusa" el pensamiento se desarrolla fuertemente con nosotros (implicados por nosotros) o en contra de nosotros, una percepción en blanco y negro del mundo que nos rodea.
  22. Kazbek
    Kazbek 1 de octubre 2013 21: 26 nuevo
    +7
    Si, después del colapso de la URSS, no se fueron, entonces ahora más aún. Los kazajos no son piadosos, por supuesto, incluso tenemos las aduanas de Tengrian mezcladas.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Nómada
    Nómada 2 de octubre 2013 06: 29 nuevo
    +5
    Cita: Marek Rozny
    Otro rasgo característico de la mentalidad esteparia. Los descendientes de los nómadas todavía no pueden explicar qué es el Tengrianismo))) Formalmente, esto es religión, pero de hecho, más bien la actitud)))

    En este sentido, recomiendo a D. Madigozhin "Kok-tor. Lógica de la Ley Celestial". Me parece que logró explicar muy bien la esencia de la ética (¿religión? ¿Visión del mundo?) De los nómadas.
  25. Nómada
    Nómada 2 de octubre 2013 06: 34 nuevo
    +3
    Cita: Marek Rozny
    Personalmente, incluso en un monasterio budista, le recé a Allah, cuando estaba aburrido en casa lejos de casa y era duro para mi alma (aunque nunca oré en una mezquita). Creo que si Dios existe, entonces no le importa dónde le rezo: en una mezquita, en la estepa, en el baño o en el burdel.

    Dios no tiene religión. M. Gandhi
    La distancia al cielo es la misma en todas partes. Mengu Timur, Khan de la Horda de Oro
  26. Nómada
    Nómada 2 de octubre 2013 06: 39 nuevo
    +3
    Cita: Marek Rozny
    Y si a alguien le parece que esto es un revoltijo de todo y de todo, bueno, tal es nuestra cabeza, éramos buenos comunistas y, al mismo tiempo, estábamos circuncidados. Nos consideramos musulmanes, pero pertenecer a nuestra familia es más importante para nosotros que pertenecer a la Ummah. Reconocemos que no somos musulmanes tan apasionados, y no queremos ser fieles en la medida en que lo hacen los árabes, pero rasgaremos la bandera británica a alguien que no sea musulmán y diga algo ofensivo sobre nuestra religión.

    Mi difunta abuela también era creyente. Además, cuando estaba enferma, le prendió fuego al hilo y, mientras ardía, me rodeó y parece (ya no recuerdo) que estaba susurrando algo. También era algo preislámico. La hermana mayor dijo que el mulá habría sido golpeado lo suficiente si hubiera tenido la oportunidad de contemplar tal tratamiento. riendo
  27. Nómada
    Nómada 2 de octubre 2013 06: 42 nuevo
    +2
    Cita: Semurg
    Un argelino probablemente habría tenido suficiente "condrat" si hubiera visto a los nuestros donde después de "amen" comienzan a verter alcohol o, por el contrario, después de tomar alcohol comienzan a dar "baht" y a hacer "amen".

    El vino esta prohibido
    pero hay cuatro peros:
    Cuando, quien, con quien
    y moderadamente bebe vino.
    Sujeto a
    estas cuatro condiciones
    Todo cuerdo
    Se permite el vino.
    Omar Khayyam
  28. Nómada
    Nómada 2 de octubre 2013 06: 50 nuevo
    +4
    Cita: Marek Rozny
    En general, el islam kazajo no es esencialmente el islam en absoluto, sino las antiguas costumbres türkicas tengrias (e incluso escitas-sakianas), ligeramente camufladas bajo la fe árabe.

    A veces me parece que los llamados paganos eran más felices y libres que sus descendientes, a quienes las religiones mundiales ataban con numerosas prohibiciones e historias de terror. ¿La religión mejora a las personas? Dudo algo ... Por lo tanto, considero que la actitud de los kazajos hacia la religión, que Marek Rozny describió con precisión, es la más correcta tanto desde el punto de vista práctico como espiritual.
    1. FRIGATE2
      FRIGATE2 2 de octubre 2013 10: 31 nuevo
      +5
      Cita: Nomad
      A veces me parece que los llamados paganos

      Desde el punto de vista del eurocentrismo occidental, esto es tengrismo: el paganismo, de hecho, una ideología única.
      Bueno, no hay Dios, no. Ni material ni espiritualmente más
  29. un científico
    un científico 2 de octubre 2013 13: 35 nuevo
    -5
    No piense que si la mayoría no está sujeta a sugerencias religiosas, entonces no habrá problemas. Habrá muchos más, porque a esta mayoría le encanta comer carne y vivir bellamente. La corrupción, que ha penetrado en todas las áreas de la vida en los países de California y no es peor que el extremismo, puede destruir cualquier estado.
    Si bien Estados Unidos y Occidente necesitaban un tránsito y una ruta segura a Afganistán, pretendieron no darse cuenta de las consecuencias de los regímenes autoritarios en los países de California. Ahora estos países han dejado de estar interesados ​​en la estabilidad en esta región. Dudo que Occidente esté contento con la alineación de las fuerzas en el Caspio, e Irán no se quedará solo, Israel y los jeques árabes simplemente no lo permitirán. Divide y gobierna, un principio tan importante de la victoria de Occidente fue en la Guerra Fría. Tal permaneció ahora.
    China ha sido y sigue siendo el principal consumidor de recursos energéticos. En silencio, metódicamente, persigue metódicamente una política agresiva de captura económica de estos países, naturalmente con la perspectiva del control político sobre la región.
    Lo único que se puede oponer a esto es crear procesos y mecanismos irreversibles para la integración de los países de CA, como lo hizo Europa. Está claro que los políticos alimentados por los EE. UU. Y Occidente resistirán, pero pueden calcularse fácilmente por la presencia de cuentas extranjeras.