Military Review

Futuro robado

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Cuando era niño, no tenía preocupaciones y, como todos los niños, jugaba fútbol, ​​trepaba a los árboles y no pensaba en el futuro. Pero una vez en el pueblo de mi abuela, descubrí la "caja de Pandora". Este cajón era un viejo sofá plegable, en cuyo interior había pilas de revistas gastadas cubiertas con una capa de polvo. Estas fueron las revistas “Tecnología - Juventud” de 60-70. A través de una capa de este polvo, vi imágenes de naves espaciales, ciudades del futuro y la asombrosa belleza del planeta.

Futuro robado










Mi imaginación infantil comenzó a dibujar bellas imágenes del futuro, donde vivo en los jardines de la ciudad, viajo en autos voladores y puedo volar a otros planetas. Probablemente también fue mi padre quien representó todo esto cuando era pequeño y abrió estas revistas por primera vez ...






Creía en estas revistas, porque eso es lo que los adultos escribieron y dijeron en ellas. Adultos, que tanto quieren ser como niños. ¡Ellos escribieron que a principios del 21 del siglo 20 todo sería real! En 2000, los vuelos interplanetarios se convertirán en una rutina diaria. La mano de obra pesada, monótona y poco calificada realizará robots. No habrá enfermedades y guerras. ¡Todo el planeta, toda la civilización dirigirá su fuerza, poder y energía al conocimiento del universo, al descubrimiento de nuevos mundos, a la creación!

Así que en nuestra imaginación pintamos NUESTROS futuros padres y abuelos. No lo dudaron. Ellos creyeron en eso! ¡Creyeron porque pudieron sobrevivir en la Gran Guerra Patria! ¡Pudimos reconstruir nuestra Patria en poco tiempo, dominar el espacio cercano a la Tierra y lanzar al hombre al espacio! ¡Sabían el precio del mundo!

Ellos murieron por nosotros. Ellos construyeron el futuro para nosotros. ¡Con su trabajo desinteresado, forjaron el país más fuerte del mundo! Y lo hicieron por nosotros !!!

¡Fuimos los primeros en el espacio! Y ahora los cohetes no pueden despegar ... ¡Construimos el primer UAV del mundo que voló al espacio y regresó! Y ahora nos jactamos de que hemos instalado un planeador del club de aviones modelo y le hemos adjuntado una cámara ...

Miras nuestro pasado ... lo que los científicos ... Qué diseñadores ... Qué pensadores y escritores ... ¡Qué antepasados! Anteriormente, los jóvenes han buscado a las estrellas! A los descubrimientos científicos! ¡A los desafíos heroicos! Y ahora, se jactan de que vierten chic en inodoros caros, encienden un cigarrillo con billetes de cien dólares y gastan enormes cantidades de dinero en tonterías. ¡Lo harían en presencia de los que derramaron sangre por nosotros! Quien hizo el mayor sacrificio - su vida. No tenemos derecho a lidiar con la memoria de los antepasados.

Estoy abrumado por el sentimiento de ira cuando los PT se sientan en sus platos conmemorativos, por el bien de las fotos estúpidas, cuando los jóvenes fuman del fuego eterno.
¿Por qué está todo convertido? ¿Por qué los que están en el poder solo ven dónde arrebatar, dónde robar? ¿Dónde dejaron su conciencia? ¿Por qué, cuando crecí, no vi lo que me prometieron en las páginas de NUESTRAS revistas para padres?

Pronto tendré hijos, y quiero que vean lo que soñaron nuestros padres y abuelos hace casi medio siglo.
Pero por ahora, quiero decir una cosa:

¡REGRESE MI FUTURO!


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190 comentarios
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  1. Civil
    Civil 1 de octubre 2013 08: 29
    +76
    Se acabaron las vacaciones, comenzó la dura vida cotidiana, cuando trabajas no para tu país, sino en el bolsillo de banqueros muy específicos
    1. Arberes
      Arberes 1 de octubre 2013 11: 03
      +54
      Cita: Civil
      cuando trabajas no para tu país, sino en el bolsillo de banqueros muy específicos

      Después de que nuestro país atravesó el crisol de la perestroika y salió de este infierno, apenas aferrándose a los pies de algodón con una economía colapsada, territorios perdidos (las repúblicas de la URSS) y un pueblo empobrecido, inmediatamente junto al colapso llegó una economía de mercado hipertrofiada y los llamados "valores occidentales". ... Todo lo que se nos había inculcado a lo largo de 70 años se derrumbó de una vez y apareció otro extraterrestre, incomprensible e incluso en cierto sentido hostil. ¿La nueva generación ha aceptado las reglas de este "juego" y ahora no hay adónde ir? Bueno, ¿nosotros, los de 40 a 50 años, ya no podemos encontrar un lugar en el nuevo sistema? Solo me gustaría desear una cosa, que este período y sus consecuencias duraderas terminen y nuestro PAÍS se convierta en un estado económicamente poderoso con una fuerte fe espiritual con un pueblo que viva en la prosperidad, unido por una sola sociedad.
      ¿OTRA reestructuración y dejaremos de existir como estado y como el mundo ruso en general? ¡Mi futuro ya ha sido determinado, finalizado a la jubilación y, pobremente, es pobre acumular algo para cumplir con la vejez con dignidad! Personalmente, ahora estaría feliz de volver a la infancia, ¡todo fue perfecto allí! Aquí hay amigos y queridos colegas de mí un regalo.

      Recordando la infancia.

      Todavía quiero chicos
      Infancia limpia
      Mi vida como una pelicula
      Relájese en un carrete!

      Hola lindo jardin
      Mi acogedora casa antigua
      El patio donde la infancia estaba furiosa
      Arce favorito fuera de la ventana!

      Y los amigos son más amados que la sangre.
      Fogata sentado en un círculo
      Votos de canciones favoritas
      ¡El alma se regocija con la felicidad!

      Cómo la alegría es fugaz
      Volando años de días
      Pero se sienta en el verano de julio
      ¡La infancia está en mi memoria!
      1. Andrey57
        Andrey57 1 de octubre 2013 13: 15
        +16
        Cita: Arberes
        Todo lo que se nos ha plantado durante años 70 se ha derrumbado en un momento y en otro extraño, incomprensible e incluso en cierto sentido hostil.

        No se derrumbó, solo temporalmente en la superficie de la espuma y la basura. Espero que todas estas impurezas se eliminen del flujo limpio y que el país vuelva una vez más al camino normal de desarrollo, donde no habrá espacio para los ladrones en el poder.
        1. Alemán siberiano
          Alemán siberiano 1 de octubre 2013 19: 26
          +7
          También espero que todo lo que está sucediendo ahora sea una prueba de fuego y luego comiencen acciones concretas en las partes pintadas
          1. gato 1970
            gato 1970 3 de octubre 2013 05: 42
            +11
            este artículo realmente me conmovió por el "live". Tengo 51 años, crecí en Golovachev, aunque no me gustan sus luchadores actuales. Quiero un gran país del que estar orgulloso. Luché en los noventa, cuando casi toda la prensa nos escupía. cuando las esposas gritaban: "adónde vas y por qué luchas". Luché por Rusia y tal vez sobrevivió gracias a esa gente. Creo, aunque no sea yo, pero mis hijos verán otros planetas.
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 1 de octubre 2013 18: 18
        +6
        Arberes SU hoy, 11:03 ↑

        Gracias movido bebidas
      3. Stkonstantin
        Stkonstantin 4 de octubre 2013 11: 52
        +3
        Arberes, es una pena que no puedas poner inmediatamente +50. :-)
        Palabras de oro y el artículo es maravilloso
    2. T80UM1
      T80UM1 1 de octubre 2013 11: 13
      +18
      Banqueros del extranjero ... Honestamente, ellos, como la iglesia, en su tiempo inhiben el progreso ...
      1. Filin
        Filin 1 de octubre 2013 16: 12
        +8
        Desafortunadamente, se produjo una agitación completa del sistema de administración pública, el culo se puso más alto que la cabeza y ahora es esta parte del cuerpo la que dirige la cabeza. Si en los años soviéticos, la gente intentó hacer una carrera y luego aumentar el poder del país, ahora la tarea principal es robar más y luego compartir con los más altos, para no quedar atrapados. No siento pena por el dinero que transferiré para ayudar a las víctimas de las inundaciones, siento el hecho de que este dinero sea robado y nuevamente ninguno de los ladrones será castigado con crueldad (por ejemplo: Serdyuk, Vasilyeva y otros ladrones de los Juegos Olímpicos y las cumbres).
    3. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 1 de octubre 2013 19: 24
      +4
      El banquero es un vampiro. Palabras consonantes? pero aún puede agregar una tercera apuesta de álamo temblón
    4. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 de octubre 2013 07: 19
      +5
      el corazón fue pellizcado de recuerdos ... ¡fue TODO!
  2. waisson
    waisson 1 de octubre 2013 08: 32
    +49
    Para Amers, fue a manos de sus instructores que estaban llevando a su asquerosa democracia, por lo que luchaban y se encontrarían con el viejo orden. Creo que estábamos por delante del resto del planeta y no de CHINA. descomposición de la sociedad, etc.
    1. Canep
      Canep 1 de octubre 2013 10: 08
      +41
      Todo esto es inútil, el sistema educativo se destruye. Esto es lo que necesitas arreglar.
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 1 de octubre 2013 11: 52
        +20
        Cita: Canep
        Todo esto es inútil, el sistema educativo se destruye. Esto es lo que necesitas arreglar.


        (+) eres un plus, pero en mi opinión no soy lo más importante. Es necesario crear de nuevo un sistema de valores que solo sospeche la formación de una personalidad en el proceso de aprendizaje y de obtener experiencia de vida basada en la cultura RUSIA y la ortodoxia. Desafortunadamente, tenemos un sistema que es ajeno a la persona rusa, varios из isms y кра-cracies, pero es necesario luchar contra estos valores falsos. Y después de todo, los jóvenes pueden ser víctimas de una falta.
        1. Canep
          Canep 1 de octubre 2013 15: 00
          0
          Cita: camiones vendedor
          Necesitamos recrear el sistema de valores,

          Estos solo tienen que lidiar con el sistema educativo.
        2. Tomket
          Tomket 1 de octubre 2013 19: 25
          +16
          qué diablos es la ortodoxia, si yo, como ortodoxo, me escupen en la cara hoy. Sands se presenta con un concierto en la Catedral de Cristo Salvador, con la aprobación del patriarca, y esto está en el contexto de la historia de Pussy Wright. ¿Qué valores puede inculcar esa Ortodoxia si, por el presupuesto asignado, dejan que dodgers y sodomitas bailen en el corazón de nuestra iglesia? La ortodoxia estaba siguiendo los cánones, pero aparentemente esta vez está pasando, al igual que la época de los soñadores y pensadores.
          1. Dober
            Dober 1 de octubre 2013 20: 12
            +8
            Cita: tomket
            Peskov realiza un concierto en la Catedral de Cristo Salvador

            Este pedrilo ya ha "desplegado la lógica" de que (supuestamente) el "Salón de los Consejos de la Iglesia" es administrado conjuntamente por la HCS y las autoridades de Moscú, el local es propiedad municipal y se utiliza no solo para las necesidades de la iglesia, sino también para eventos sociales. Es decir, este relleno lleno de agujeros es claramente no quiere "sentarse en un dvushechku" como puski.
            Sands cantará y hará girar el hueco en el sótano de la Catedral de Cristo Salvador, donde se encuentra el "Salón de las Catedrales de la Iglesia", que también se utiliza para conciertos.
            Las payasadas de Peskov en el HHS deberían tener lugar el 3 de octubre, coincidirá con el Día del Maestro. Como dijo el propio "artista" en su sitio web, la actuación pasará a formar parte de la acción benéfica "Help Children".

            ¡Whoa cómo! Intenta indignarte ahora. Entonces el "Shenderovichi y los helmintos" será zzhudyut - "¿Viii shtoo? ¿Un pghotiv de maestros o niños ...?"

            ¿Y dónde mira o no sabe el patriarca? Lo más probable es que esté adulando ante las autoridades, porque solo su palabra y no solo este montón de pidyuryug (ceja normal en tal actuación no es mala) no sucederá, sino que también tendrá que esconderse sobre la mierda pintada.
            Y entonces no será un zapadlo para un sacerdote realmente respetable, en una silla en la que previamente se había colocado un hueco perforado de un liberalista pasivo ...

            Shl. Algo no se le ocurrirá a nadie para bailar en Kadar Khan o en el Museo del Holocausto en Lazar ... Será un "espectáculo brillante", pero el último ...
          2. Fisgón
            Fisgón 2 de octubre 2013 05: 22
            +2
            )))) ¿Y para qué se sientan las armas?)))) ¿Por el hecho de que la Madre de Dios gritó la expulsión de Putin?))))
            1. Dober
              Dober 3 de octubre 2013 14: 15
              +1
              Cita: Snoop
              ¿Por el hecho de que la Madre de Dios rugió el exilio de Putin?

              No importa lo que gritaran allí. Aunque solo sea "Madre de Dios, llama a Putin (a ti mismo)". Lo principal es dónde lo hicieron.
              Y lo consiguieron por "hooligan".
              Si nos ponemos medias de colores en los zapatos y gritamos "Gloria a Putin" en el mismo lugar, ¿probablemente seremos premiados?
              ¿O tal vez haremos algo así en una mezquita?
              Bueno, aunque solo sea una voluntad de escribir por adelantado ...
              1. ленивый
                ленивый 4 de octubre 2013 17: 55
                +1
                gritando "la gloria a Putin sólo tendría 15 días
                1. Fisgón
                  Fisgón 5 de octubre 2013 09: 26
                  0
                  Estoy de acuerdo))) sería considerado como un administrador)))
      2. DEFINDER
        DEFINDER 1 de octubre 2013 11: 54
        +9
        Cita: Canep
        El sistema educativo está destruido.

        Todavía continúan destruyéndolo, el Líbano quiere todo para que nuestras universidades caigan en las clasificaciones de prestigio occidentales, el tocón está claro que si somos mejores que ellos, no caeremos en sus clasificaciones, por lo que quiere simular su modelo educativo defectuoso.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Yarosvet
          Yarosvet 1 de octubre 2013 16: 12
          +3
          Cita: DEFINDER
          Líbano quiere todo
        3. Yarosvet
          Yarosvet 1 de octubre 2013 16: 13
          0
          Cita: DEFINDER
          por lo tanto, quiere simular su modelo de educación defectuoso.
      3. Val_y
        Val_y 1 de octubre 2013 12: 52
        +6
        Y esto es lo mismo, pero lo más IMPORTANTE, en mi opinión, primero debes encontrar el honor y la conciencia en tu interior. Gritar "dar" "devuélveme" cuando en la misma ventana de un apartamento o casa no se lavan, hay srach y cucarachas en la casa, una cerca torcida, los travesaños de las ventanas no están pintados y sucios, los niños están sucios y sin lavar. Tan pronto como nos respetemos y amemos a nosotros mismos, se podrán dar los siguientes pasos.
      4. PIB
        PIB 1 de octubre 2013 13: 25
        +6
        Ya corregido solo a veces parece que sería mejor no corregirlo. Había un estadio cerca de mi casa. Desde todo el barrio los chicos querían jugar al fútbol allí. Asociación de pelota de cuero decidió ayudar a los niños. Hicimos un hermoso césped, establecimos una gran puerta, una torre, rodeamos el estadio con una cerca y cobramos una tarifa por el juego, ya sea 2000 o 4000 rublos por hora ...
      5. AVV
        AVV 1 de octubre 2013 14: 27
        +8
        ¡Un país de contadores y abogados, pero necesitamos ingenieros, diseñadores y programadores!
      6. vasya
        vasya 1 de octubre 2013 18: 17
        +1
        Cita: Canep
        Todo esto es inútil, el sistema educativo se destruye. Esto es lo que necesitas arreglar.

        Y empecemos con la familia. Después de todo, es la familia la que debe proporcionar la base, la moral y la educación. Multipliquemos y criemos personas dignas que desprecian la televisión, aman el trabajo, su país y la gente de nuestro país multinacional.
      7. pistola ben
        pistola ben 2 de octubre 2013 09: 11
        +2
        Cita: Canep
        Todo esto es inútil, el sistema educativo se destruye. Esto es lo que necesitas arreglar.

        "... Y ahora, se jactan de que están vertiendo elegantes vinos caros en los inodoros, iluminándose con billetes de cien dólares y gastando mucho dinero en tonterías. la gente se enciende de la llama eterna ... "
        Y sería bueno pensar qué hacer con esas personas en el futuro, las personas que quieren limpiarse con megabucks en el inodoro dorado y encenderlas. La URSS estaba llena, no menos importante porque había muchas personas así o cerca de ellos, todo tipo de fartsovshchiki, especuladores, etc.
    2. Nayhas
      Nayhas 1 de octubre 2013 11: 36
      -17
      Cita: waisson
      Amers esto en manos de sus instructores condujo a su asquerosa democracia, a la que buscaron y corrieron

      Sí, lo que está haciendo la "asquerosa democracia" en Corea del Sur, los vecinos del norte se ríen de ellos, enjugando las lágrimas de amargura por las oportunidades perdidas de las que sus hermanos del sur fueron privados ...
      Incluso en Japón, los estadounidenses plantaron la democracia mediante bombardeos atómicos, los japoneses no sufren medida ...
      1. alicante11
        alicante11 1 de octubre 2013 13: 15
        +6
        Además, tanto la República de Corea como Japón son esencialmente colonias de Estados Unidos. Hay tropas de Estados Unidos, las economías han crecido con dinero prestado de Estados Unidos o por la "importación de capital" para trabajar para tíos extranjeros. Nosotros también caminamos por el mismo camino. Pero no funciona porque no tenemos tropas estadounidenses en los territorios. Es cierto que no es necesario que se enoje demasiado. Como dicen, hay aspectos positivos, pero no seremos enterrados bajo los escombros del Imperio.
        1. Nayhas
          Nayhas 1 de octubre 2013 13: 43
          -10
          Cita: alicante11
          Además, tanto la República de Kazajstán como Japón son esencialmente colonias de los EE. UU.

          Colonias? Estás disperso con tales palabras, cuyo significado probablemente no entiendas. Una colonia no puede estar más desarrollada que un colonizador; esto no tiene sentido. Una colonia solo puede ser una fuente de recursos y un mercado para sus bienes. ¿Se puede decir esto sobre Japón y la República de Kazajstán?
          1. alicante11
            alicante11 1 de octubre 2013 14: 09
            +3
            Ahora puede. Porque toda la industria fue llevada a la colonia. Pero la dependencia política de esto no disminuye. Tienes conceptos muy anticuados del colonialismo. El neocolonialismo ya ha estado en progreso durante mucho tiempo.
            1. Nayhas
              Nayhas 1 de octubre 2013 14: 25
              -4
              Cita: alicante11
              Ahora si puede. Porque toda la industria fue llevada a la colonia

              Atraes términos por las orejas. Si ese fuera el caso, no habría guerra entre Detroit y Toyota, que Detroit ya había perdido por cierto. ¿Y la guerra entre Apple y Samsung se ajusta a tu teoría?
              1. fennekRUS
                fennekRUS 1 de octubre 2013 16: 13
                +5
                Muy simple: existe la opinión de que el estado en esta etapa de la historia es puramente formal. El impacto real en la geopolítica está determinado por las empresas transnacionales (ETN). Luego piense por usted mismo.
              2. alicante11
                alicante11 2 de octubre 2013 02: 11
                +2
                No atraigo nada y para nada. No hubo "guerra" entre Detroit y Toyota. Fue solo que la dirección de la ciudad resistió, de manera bastante razonable, la retirada de la producción y su traslado al mismo Japón. Dado que la producción significa puestos de trabajo e impuestos a la tesorería de la ciudad. Perdóname, pero conduzco un Chevrolet Cruze hecho por Suzuki, por lo que recuerdo, inicialmente un Chevrolet es una marca estadounidense. Pero ahora se produce en Japón, como puedes ver. ¿Quién obtiene la grasa de esto? Propietarios de marcas a quienes no les importa dónde se producirán sus automóviles, siempre que se maximicen las ganancias. Les repito una vez más que el neocolonialismo saca la producción del país para maximizar las ganancias. Y para mantener estas industrias bajo su propio capó y no perder ingresos por ellas, EE. UU. Mantiene sus bases en todas partes y mantiene una docena de grupos de portaaviones, en caso de que, por ejemplo, Suzuki se niegue a asignar capacidad y trabajadores para la producción de una marca estadounidense, o agarre él.
          2. Tortugas
            Tortugas 5 de octubre 2013 20: 10
            0
            ¿Y quién dijo que Japón y Kazajstán están más desarrollados que Estados Unidos?
        2. gyl
          gyl 1 de octubre 2013 18: 43
          +1
          ¿Entiendes que ahora la poderosa Rusia está importando capital a los Estados Unidos, por lo tanto, los estadounidenses son tu colonia, tienes que estar orgulloso!
          1. alicante11
            alicante11 2 de octubre 2013 07: 30
            0
            Muy listo y afilado. ¿Y dónde es interesante en los Estados Unidos que nuestras tropas sean guarniciones? ¿Dónde están nuestros al menos no 10, pero al menos los portaaviones nucleares 5 con soporte? Piensa cuando nos dirigimos? ¿O simplemente escribir al menos algo?
            1. gyl
              gyl 2 de octubre 2013 20: 30
              -1
              Bueno, sus generales, coroneles y en algunos lugares mayores han ocupado durante mucho tiempo los prestigiosos barrios de Miami y Nueva York, Londres y Niza, París y Múnich (bueno, hay una hija del teniente coronel). Y los portaaviones se ocupan de garantizar que su no te preocupes, ¿qué no está claro entonces? Piensa en lo que quieres.
              1. alicante11
                alicante11 3 de octubre 2013 14: 35
                0
                ¿Son datos específicos con los mensajes y los nombres pueden llevar? ¿O es que el aire es sacudido por un espeso trolling?
                1. gyl
                  gyl 4 de octubre 2013 10: 26
                  +2
                  Soy kaneshno, por ejemplo, el teniente coronel Putin, las hijas viven fuera de Rusia, una en Munich, la segunda casada con un holandés, pero aún en Holanda. Pero no seas perezoso, ve a ROSPIL, aprenderás muchas cosas interesantes. ¿No está permitida la religión?
      2. PIB
        PIB 1 de octubre 2013 13: 27
        0
        Corea del Sur fue su aliado y un trampolín para disuadir a la URSS. Y Rusia es el enemigo. Esta es una diferencia importante.
      3. BotaniQ
        BotaniQ 1 de octubre 2013 13: 50
        +9
        Yo miraría a Corea del Sur y Japón, cuando perderían los mercados de ventas, por culpa de la URSS derrumbada, como Corea del Norte y otros países socialistas. Hubo momentos en que los sureños envidiaban a los norteños. No solo nos rebajamos a nosotros mismos, sino también a otros estados que creían en nosotros y nos esperaban.
        ¿Y dónde está el progreso humano? Los soviéticos se retiraron y el mundo simplemente se inundó de productos en envases coloridos utilizando tecnologías de los años 60 y 80. Bueno, ya está, llegamos, se acabó la demanda. ¿Y entonces que? ¿Guerra? ¿Arruinar todo el mercado y volver a hacer girar el "plato" del capitalismo? Los logros de la URSS aún son visibles, pero ¿de qué puede presumir la Federación de Rusia? Antes, la mayoría vivía con ideas y sueños, pero ahora tienen necesidades personales.
        1. Nayhas
          Nayhas 1 de octubre 2013 14: 21
          0
          Cita: BotaniQ
          Miraría a Corea del Sur y Japón, cuando perderían los mercados de ventas, por culpa de la URSS derrumbada, como Corea del Norte y otros países socialistas.

          ¿Y qué mercados tenía la RPDC? ¿Qué y a quién entregaron?
          Cita: BotaniQ
          ¿Y dónde está el progreso de la humanidad? Los consejos se retiraron, y el mundo simplemente se inundó de bienes en coloridos paquetes utilizando las tecnologías de los años 60-80. Bueno, eso es todo, llegamos, la demanda ha terminado.

          Bueno, de alguna manera eres demasiado aburrido. Ante mí, por ejemplo, algunos artículos que no están relacionados con 60-80m. años. Y la forma de comunicarse contigo no es la misma desde allí.
          Si te parece que el mundo es estático, muchos no estarán de acuerdo contigo.
      4. regsSSSR
        regsSSSR 1 de octubre 2013 21: 18
        +2
        Cita: Nayhas
        Cita: waisson
        Amers esto en manos de sus instructores condujo a su asquerosa democracia, a la que buscaron y corrieron

        Sí, lo que está haciendo la "asquerosa democracia" en Corea del Sur, los vecinos del norte se ríen de ellos, enjugando las lágrimas de amargura por las oportunidades perdidas de las que sus hermanos del sur fueron privados ...
        Incluso en Japón, los estadounidenses plantaron la democracia mediante bombardeos atómicos, los japoneses no sufren medida ...


        No compares la pequeña mitad de Corea con el gigante de la URSS con enormes reservas de recursos, ¡esto es incomparable y la democracia no tiene nada que ver con eso! ¡La industria de la URSS podría permitirse en el futuro tanto ciudades en la luna como independencia del resto del mundo y un futuro brillante! PODEMOS permitirnos el comunismo: la pequeña Corea sin el apoyo del exterior ¡NO!
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Nueva rusia
      Nueva rusia 1 de octubre 2013 11: 38
      +8
      "Aumentar la duración del servicio en el ejército, devolver artículos por parasitismo y sodomía, sacar de la pantalla la propaganda de violencia y decadencia de la sociedad, etc."
      ¿Entonces esto es lo principal en tu opinión? ¿Y no la política de los ministros en la educación de la ciencia y la medicina?) Adoptaron una ley sobre la promoción de la homosexualidad, desde entonces comencé a escuchar sobre los homosexuales más de 100 veces más, fue gracias a esta ley, aunque antes me había olvidado por completo de su existencia. Es necesario devolver el país al pueblo, y la política del gobierno debe reflejar la voluntad del pueblo. Mientras las autoridades trabajan para los oligarcas y los ladrones no esperan ningún cambio.
  3. Mi direccion
    Mi direccion 1 de octubre 2013 08: 33
    +22
    Y me enseñaron a hacer negocios de tal manera que mis familiares no se avergonzaran. Y durante mucho tiempo me pregunté si estaba recibiendo mucho sobre lo que se había hecho. No era el momento perfecto, pero era normal ayudar a alguien más, esperando uno mejor, planificando su futuro.
  4. Volkhov
    Volkhov 1 de octubre 2013 08: 36
    -2
    Para capturar la Tierra, los venusinos trabajaron (engañando, matando, criando a sus secuaces) durante 6000 años, para que no tengan la intención de regresar al futuro, tómelo usted mismo.
    1. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 13: 31
      +5
      Volkhov
      Es interesante ... pero usted informó anteriormente que los alemanes capturaron nuestro planeta, que nos derrotó, resulta que en la Segunda Guerra Mundial ... ahora están sentados en las bases, controlando ... :))) usted, recuerde, me envió al Golfo de Botnia para asegurarse la existencia de sus bases ... juro que nadie me ha enviado hasta ahora ... :))) y ahora los venusinos ... ¿decidirías ... o los alemanes son los nativos de Venus? No, si dijeras que los japoneses, creo que ... pero los alemanes, al parecer, son tan terrestres, peleamos tanto con ellos que ya los consideramos parientes ... :)))
      1. alicante11
        alicante11 1 de octubre 2013 14: 10
        +1
        Shaw por tonterías, de verdad.
      2. Volkhov
        Volkhov 1 de octubre 2013 16: 42
        -7
        Eres un agitador comunista capaz, no pretendas ser imbécil; todo está claro en los artículos:
        - Venusinos refugiados del desastre, nuestros ancestros los tomaron y los sacaron hace 6000 años.
        - Sionistas, sus alumnos y agentes para el trabajo entre personas.
        - Los nazis aparecieron a principios del siglo XX como reacción al "Terror Rojo" del sionismo y oposición a la revolución en Alemania.
        El nazismo de la Segunda Guerra Mundial salió militarmente más fuerte que el sionismo: la captura de Alemania fue un éxito táctico, pero la élite con las mejores armas y ciencia evacuó y la flota rusa ahora está probando sus torpedos en modo suicida. ¿Qué queda de las fuerzas de ataque? La propaganda no reemplaza completamente la realidad y la formación de una manada de carneros es solo una tradición bíblica, pero no un camino hacia la victoria: aún se debe ver al enemigo.
        1. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 19: 30
          +3
          Volkhov
          Por el cumplido de que soy un agitador comunista capaz, gracias, no es broma ... solo algunos comunistas no estarán de acuerdo contigo :))).
          Y, sinceramente, no fingí, tampoco, Dios mío, ¿cómo puedo fingir estar contigo si ves a través de todos ...
          Bueno, por Dios, es interesante que leas ...
          Sí ... todavía se debe ver al enemigo ... sin palabras ... eres incomparable.
          Y no me considerará demasiado intrusivo, si le pregunto, ¿cuántos años tiene y cuál es su educación?
          1. Volkhov
            Volkhov 2 de octubre 2013 04: 27
            0
            Cita: sonrisa
            ¿Cuántos años tienes y cuál es tu educación?

            ¿Hacer un horóscopo?
            ¿Cuál es el punto de su actividad? Un epaulet virtual, una carga pública ... no parece un curricán pagado, tampoco parece una creencia.
            1. arabista
              arabista 2 de octubre 2013 20: 37
              0
              Te ves como un payaso libre.
          2. gyl
            gyl 2 de octubre 2013 20: 35
            +2
            Algunos comunistas comunistas que no están de acuerdo con la línea del camarada Volkhov, esperando la reeducación laboral en los sitios de construcción venusianos de la economía nacional. Y así es, como solía decir un secretario general.
            1. Volkhov
              Volkhov 2 de octubre 2013 23: 42
              0
              Cita: gyl
              en espera de reeducación laboral en los sitios de construcción venusianos de la economía nacional. Y es correcto

              No, no está bien, el precio de un curso erróneo no es nada en absoluto, interesarse por los marineros, y se desanimaron de antemano.
              El sitio es como uno militar, y la psicología pacífica es muy inercial.
        2. Dovmont
          Dovmont 1 de octubre 2013 20: 15
          +2
          Bueno, ¿con quién estás discutiendo? ¡Estos son estúpidos terrícolas, incluso excluyeron tu obvia rectitud! Mejor vuela hacia nosotros en Aurora: ¡la vida es más interesante allí y más cerca de Júpiter!
          1. densh
            densh 1 de octubre 2013 22: 56
            +2
            Una pesadilla: sionistas, nazis, Venus ... wassat Clinica
            1. gyl
              gyl 2 de octubre 2013 20: 38
              -2
              No, un modesto hospital rural ...
          2. Volkhov
            Volkhov 2 de octubre 2013 04: 17
            0
            Una buena propuesta concreta, solo los terrícolas son estúpidos, pero sus ... ¿de repente pueden ayudar?
  5. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 1 de octubre 2013 08: 41
    +27
    Ya me helaba la piel, me recordé, también había un sofá con revistas ... fanático y no solo con una linterna debajo de las sábanas (no tiene nada que ver con el sexo si alguien no sabe riendo ), padres castigando por ello ... guiñó un ojo
    1. ia-ai00
      ia-ai00 1 de octubre 2013 11: 33
      +12
      Y nos castigaron, quitaron las linternas y amenazadoramente preguntaron: -! Al final, ¿dormirás o no? "
      1. sonreír
        sonreír 1 de octubre 2013 13: 34
        +10
        ia-ai00
        GELEZNII_KAPUT
        Sí ... la misma historia ... resulta que tuvimos padres similares ... y nuestra infancia fue la misma, para todos, como el país ...
        1. Arberes
          Arberes 1 de octubre 2013 13: 37
          +4
          Cita: sonrisa
          .da e infancia tuvimos lo mismo, uno para todos, como el país ...

          GRACIAS AMIGOS por las palabras fieles y amables !!! bebidas
        2. Alex 241
          Alex 241 4 de octubre 2013 01: 47
          +1
          Maldita sea, sí, recuerdo todas estas portadas, escribieron mis padres, ¡GRACIAS! Y también Modelist Constructor, Young Technician, Science and Life. ¡Y el programa "Obviamente increíble" con Kapia!
          1. Generalísimo
            Generalísimo 4 de octubre 2013 16: 37
            0
            Desde el número 9 para 1979, volví a dibujar a este astronauta en el periódico de la pared, aumentando la cuadrícula tres veces ... Todavía recuerdo cómo lo estudié detenidamente ... Eh .. =)
    2. igordok
      igordok 1 de octubre 2013 14: 17
      +3
      En mi estante superior, las revistas "Tecnología de la juventud" están acumulando polvo, en su mayoría de los años 70. Entonces, a veces quieres abandonar todo y revisar y releer revistas viejas en una versión en papel y no en un documento PDF (aunque todas las revistas se descargan en alguna parte).
      Cita: GELEZNII_KAPUT
      Ya frío en la piel
      cuando vi en la portada de la revista ilustraciones.
      1. ia-ai00
        ia-ai00 1 de octubre 2013 15: 11
        +3
        Para que nuestra mano no se levante para tirar estas revistas, así como "La vuelta al mundo", "Ciencia y vida", "Eureka" ...
    3. Dovmont
      Dovmont 1 de octubre 2013 20: 20
      +2
      GELEZNII_KAPUT ¡Y tenía un armario personal donde podía leer fácilmente "Tecnología-Juventud", "Ciencia y vida", "La vuelta al mundo"!
      1. ia-ai00
        ia-ai00 2 de octubre 2013 20: 32
        0
        Durante el día, no hubo problemas para leer, pero de alguna manera el tiempo se dedicó a otras cosas, pero de la tarde a la noche ..., como siempre, en el lugar MÁS INTERESANTE, los padres nos "atrapan" con una linterna debajo de las sábanas, y un libro o revista. será quitado.
        En general, siento lástima por los niños de hoy, viendo cómo pasan su tiempo. No veo una "chispa" en sus ojos, no hay romance en ellos, parecen no tener nada con qué soñar.
  6. Siroco
    Siroco 1 de octubre 2013 08: 42
    +11
    Miras nuestro pasado ... Qué científicos ... Qué diseñadores ... Qué pensadores y escritores ...
    Ya sabes, Andrei, el pasado no se puede devolver, y como fue en los años de la URSS, nunca lo será. Cambiamos a los rieles del capitalismo, y como consecuencia de esto, tenemos todo lo descrito anteriormente por ti, y lo que lleva a la ira, y no solo a ti. Seamos nostálgicos, recordando el trabajo en los viejos tiempos, el salario que podía volar por toda la Unión, de ida y vuelta, sobre los campamentos de Pioneer, las estaciones de Young Technikov, sobre comida (natural), salchicha con "papel higiénico" que ahora estoy con Lo habría probado con mucho gusto. ¿Quién nos lo dio entonces? El estado, entonces había una ideología diferente, pero ahora no hay ninguna, ¿a dónde van la juventud moderna y la generación joven? en discotecas, pasarelas, donde se habla de quién es el libertinaje, quién una vez. de, y para quién y en zd. Esa es toda la ideología moderna.  solicitar
    1. dmb
      dmb 1 de octubre 2013 10: 13
      +11
      Lo siento, pero ¿por qué estás tan seguro de esto? Creo que volverá. Además, nosotros y nuestros hijos ya tenemos una experiencia que nuestros padres no tuvieron, y esto ayudará a evitar ciertos errores que cometieron nuestros antepasados ​​al construir el socialismo y el comunismo. Ves que la sociedad capitalista no puede ofrecer nada más que lo que Marx y Lenin propusieron como teóricos como camino de desarrollo. Gastan mucho dinero en todo tipo de instituciones Rockefeller, pero no pueden ofrecerlo. Sobre nuestros aspirantes a politólogos, en general me callo, aquí acaba todo el intelecto al facturar por "servicios de consultoría". Y la juventud moderna ... Sí, mientras están preocupados por la supervivencia y, gracias a una gigantesca máquina de engañar, siguen creyendo en la posibilidad de adquirir rápidamente una chaqueta burdeos, un Mercedes y un chalet en Canarias. Sin embargo, no tanto la oposición, como el propio gobierno, regularmente por su naturaleza capitalista, haciendo "obsequios" como aumentos de precios, servidumbre bancaria, mudanza de barcos y rebautizar a la policía muy rápidamente sacan la sobriedad a los jóvenes. Algunos conciudadanos todavía esperan la construcción del "capitalismo con rostro humano", pero los rostros de Shuvalov, Putin y Chubais. mostrar claramente que esta utopía es peor que el comunismo. Por cierto, nadie puede explicar por qué el comunismo es una utopía. El argumento más fuerte: "Eso dijo Solzhenitsyn y Putin".
      1. Nayhas
        Nayhas 1 de octubre 2013 11: 39
        -20
        Cita: dmb
        Usted ve, que nada más que lo que Marx y Lenin propusieron, como teóricos, la sociedad capitalista no puede ofrecer como una forma de desarrollo.

        Lo que Marx y Lenin "sugirieron" murió hace mucho tiempo, durante 70 años y fue suficiente, el capitalismo está más vivo que todos los seres vivos.
        1. dmb
          dmb 1 de octubre 2013 12: 14
          +7
          Y de hecho, ¿por qué a usted personalmente no le gustó lo que proponían y por qué la sociedad está peor que hoy? En cuanto a "muerto", aún no ha terminado. Por cierto, Cuba no es un ejemplo de vitalidad. Solían gritar que sin nuestro apoyo no duraría un día, pero todavía existen. Y China no es en absoluto un país de capitalismo clásico. A juzgar por sus comentarios rencorosos, considera que el capitalismo es la forma perfecta de sociedad. Me pregunto por qué te atrae tanto.
          1. Nayhas
            Nayhas 1 de octubre 2013 14: 02
            -6
            Cita: dmb
            Solían gritar que sin nuestro apoyo, no durarían un día, pero aún existen.

            Eso es correcto, existe. Por eso, en realidad devolvieron la orden que estaba bajo Batista, "Cuba es un gran burdel", ¿Fidel luchaba por esto?
            Cita: dmb
            Y China no es en absoluto un país de capitalismo clásico

            Por supuesto, allí no huele a socialismo.
            Cita: dmb
            A juzgar por tu comentario malévolo, consideras que el capitalismo es una forma perfecta de sociedad

            En ningún caso. La forma más tenaz, sí. Pero si un sistema sobrevive mejor que otros, significa que es correcto. Los intentos de desarrollarse a lo largo del camino comunista en ninguna parte han conducido a un buen resultado, 100% de fracaso. El capitalismo, por otro lado, se arraiga en todas partes, dando, si no en todas partes, un resultado positivo. Países avanzados como Japón, la República de Corea, los EE. UU. Y los países de Europa se desarrollaron a lo largo del camino capitalista (si no te gusta EE. UU., Entonces Singapur ocupará su lugar), y China en sí misma ha aumentado gracias a la transición, si no al 100% al capitalismo. Si un país no logró llegar a la prosperidad de esta manera, es triste, para aquellos que fueron al comunismo, el resultado es completamente negativo.
            1. dmb
              dmb 1 de octubre 2013 15: 17
              +3
              Entonces, ¿dónde está la lógica? Si el capitalismo es una sociedad imperfecta, entonces creer que la humanidad está de acuerdo en vivir en él es absurdo. No querría vivir en una sociedad que se ha desarrollado en el territorio de la República de Chechenia incluso ahora, y más aún en el pasado reciente. Porque podrías vivir allí solo como esclavo. Por lo tanto, la humanidad seguirá luchando por una sociedad más próspera que el capitalismo. Marx y Lenin dijeron cómo sería, alguien más, no. De lo contrario, creo que otros miembros del foro respondieron, incluso aquí mi oponente constante no tiene objeciones. Particular: ¿son tan significativas las diferencias entre los socialdemócratas y los comunistas? Permítame recordarle que hasta cierto punto, todos se llamaron RSDLP (b).
              1. Nayhas
                Nayhas 1 de octubre 2013 16: 56
                -2
                Cita: dmb
                Si el capitalismo es una sociedad imperfecta, entonces es absurdo suponer que la humanidad está dispuesta a aceptar la vida en ella.

                Entonces vive igual.
                Cita: dmb
                En consecuencia, la humanidad seguirá luchando por una sociedad más próspera que el capitalismo.

                Por supuesto, pero hasta ahora esto no va más allá del tamaño de ninguna comunidad, principalmente por motivos religiosos. Demasiadas personas diferentes, un intento de equiparar las virtudes comunes está condenado al fracaso de antemano.
                Cita: dmb
                Marx y Lenin dijeron lo que sería, alguien más, no.

                Vamos, cuántos había ... Era solo que los comunistas lograron realizar experimentos con personas.
                Cita: dmb
                Pero, ¿son tan significativas las diferencias entre socialdemócratas y comunistas? Permítame recordarle que hasta cierto punto todos se llamaron RSDLP (b).

                Bueno, Hitler también tenía el Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes, también, al parecer, por el nombre de socialismo fue construido en suelo nacional ... El nombre del partido no siempre refleja la esencia. Por ejemplo, el Partido Liberal Democrático de Japón y el Partido Liberal Democrático de Rusia son partidos completamente diferentes, aunque en el nombre la diferencia es solo en la afiliación territorial. Si el primero es moderado a la derecha, el segundo son francos izquierdistas.
                1. dmb
                  dmb 1 de octubre 2013 20: 42
                  +5
                  Pero separar las citas del texto no es correcto, esto generalmente se hace cuando esencialmente no hay nada que decir. Uno debe pensar que los Milyukov, Rodzianko, Alekseev, etc., también creyeron ingenuamente que el pueblo ruso se sentiría afectado por ellos y que deshacerse de Nikolashka establecería el capitalismo en Rusia para siempre jamás. Existieron por un tiempo extremadamente corto, mucho menos que el poder soviético que los siguió. A juzgar por eso. Cuán activamente los capitalistas actuales están exportando capital por la colina, tomaron en cuenta la experiencia de los Milyukov y no esperan que el capitalismo exista durante mucho tiempo en Rusia. En cuanto a la segunda cita arrancada, permítanme recordarles el principal postulado de Lenin, por lo que no amado por ustedes. Si le das a una persona mucha comida y hermosos trapos. no se convertirá en comunista. Es un largo proceso de educar a una persona que vive por el bien de los demás. Y comienza en la familia, en el trabajo, entre vecinos. No consiste en nada en memorizar citas del mismo Marx. sino al extender la mano a un hermano necesitado de ayuda y no degollarlo a causa de la herencia. Su última cita es evidente para quienes nunca se han interesado por la historia de la fiesta. Y los que están interesados ​​saben que quienes encabezaron el partido junto con Lenin, Plejánov, Struve y Zasulich no nacieron comunistas, sino socialdemócratas naturales y querían el socialismo no menos que Lenin, solo que acudieron a él de diferentes maneras. El camino de Lenin pudo salvar al país después del caos en el que se sumió en febrero de 1917, pero los "demócratas", salvo por el parloteo, no se distinguieron particularmente, salvo que, habiendo llegado al poder en 1991 y permaneciendo en él hasta el día de hoy, redujeron significativamente el territorio y la población. ...
                2. Misantrop
                  Misantrop 2 de octubre 2013 09: 32
                  +3
                  Cita: Nayhas
                  Es solo que los comunistas lograron realizar experimentos con personas.
                  De Verdad? ¿Pero la experiencia del multiculturalismo, realizada a gran escala en la Europa capitalista? ¿O la corrección política, cuando bajo la apariencia de respeto por el individuo se cultiva abiertamente toda la abominación que solo una mente pervertida puede concebir? ¿O la justicia juvenil, cuyo único propósito es la destrucción de la familia y las relaciones familiares?
            2. Misantrop
              Misantrop 2 de octubre 2013 00: 07
              +1
              Cita: Nayhas
              Pero si un sistema sobrevive mejor que otros, significa que es correcto.
              En algunas tribus del África ecuatorial, el sistema de canibalismo ha sobrevivido con éxito durante miles de años. Ella es la más vieja. ¿Esto significa que ella es la más correcta? wassat
        2. alicante11
          alicante11 1 de octubre 2013 13: 24
          +7
          No muerto, sino muerto, como tú.
        3. PIB
          PIB 1 de octubre 2013 13: 30
          +5
          Esto no es sobre Marx y Lenin. Y sobre un gran país capaz de grandes logros ... Sobre personas capaces de dar grandes pasos para acercar el futuro por el bien de su país y no por el dinero ...
        4. alex13-61
          alex13-61 1 de octubre 2013 13: 40
          +7
          Cita: Nayhas
          El capitalismo está más vivo que todos los seres vivos.

          Analizando la evolución del capitalismo, desde sus inicios hasta la actualidad, no cabe duda de que de una forma u otra, debemos llegar a un orden social de tipo comunista. La élite capitalista, por supuesto, buscará su propia versión, como un "nuevo orden mundial", que es esencialmente una nueva versión de una sociedad esclavista, esto se convertirá en el principal obstáculo en el desarrollo de la humanidad. Entonces, tenías prisa por enterrar a Marx.
          1. Nayhas
            Nayhas 1 de octubre 2013 14: 27
            -2
            Cita: alex13-61
            Analizando la evolución del capitalismo, desde su inicio hasta nuestros días, no hay duda de que de una forma u otra, debemos llegar a una estructura social como la comunista.

            Esto nunca va a pasar. Sí, el capitalismo tiene un componente social creciente, pero nunca será abrumador.
            1. alex13-61
              alex13-61 1 de octubre 2013 14: 39
              0
              Cita: Nayhas
              Esto nunca va a pasar. Sí, el capitalismo tiene un componente social creciente, pero nunca será abrumador.

              La humanidad "creció" pasando de un esquema de la estructura de la sociedad a otro. Algo así: comunal primitivo, esclavista, feudal, capitalista ... y mirando los cambios que se están produciendo en la sociedad, ¿cuál es el próximo sistema? ... basado en el hecho de que es imposible "congelar" el desarrollo ...
              1. Setrac
                Setrac 1 de octubre 2013 14: 42
                +1
                Cita: alex13-61
                Por ejemplo: comunal primitiva, esclavitud, feudal, capitalista.

                El orden es diferente: primitivo comunal, feudal, capitalista, esclavitud
              2. Nayhas
                Nayhas 1 de octubre 2013 17: 00
                -3
                Cita: alex13-61
                La humanidad "creció" pasando de un esquema de la estructura de la sociedad a otro.

                No niego el proceso de evolución. ¿Pero dónde está la evolución del comunismo? Socialismo? Completado con el colapso de la URSS. Solo pida no dar un ejemplo de China, no hay absolutamente ningún olor a socialismo allí.
                1. alicante11
                  alicante11 2 de octubre 2013 07: 33
                  +2
                  No niego el proceso de evolución. ¿Pero dónde está la evolución del comunismo? Socialismo? Completado con el colapso de la URSS. Solo pida no dar un ejemplo de China, no hay absolutamente ningún olor a socialismo allí.


                  De hecho, ¿de qué tipo de evolución del socialismo podemos hablar siempre y cuando la URSS no haya salido de las guerras a lo largo de su corta historia? Comenzó con la Guerra Civil, continuó la Segunda Guerra Mundial y terminó con una aplastante derrota en la Guerra Fría. No había tiempo para la evolución. Para sobrevivir ... y aun así no lo hicieron. Sin embargo, creo que el modelo estalinista del socialismo podría haber luchado con los capitalistas, es una pena que se hayan retirado de él.
            2. cera
              cera 1 de octubre 2013 22: 28
              +3
              Sí, el capitalismo tiene un componente social creciente.

              No "creciendo", sino "creciendo" mientras la URSS lo estaba. Nombre al menos un país CAPITALISTA donde el componente social haya crecido durante los últimos 20 años. Espero que no tengamos diferentes interpretaciones del concepto de "componente social" - esto no es una transición a la informatización o reemplazo de iPhones, mejora de equipos y tecnologías, sino un aumento en la protección social de la mayoría de la población.
            3. Misantrop
              Misantrop 2 de octubre 2013 09: 35
              +2
              Cita: Nayhas
              Esto nunca va a pasar. Sí, el capitalismo tiene un componente social creciente,

              Y de nuevo no es así. No FLORES, sino CRECIMIENTO mientras el socialismo estaba vivo, con el que era posible comparar. ¿Sientes la diferencia?
        5. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 13: 58
          +3
          Nayhas
          Precisamente para no morir en el mundo capitalista bajo la influencia de las ideas comunistas y tener un competidor, los estados socialistas en rápido desarrollo se vieron obligados a cambiar sus sistemas y humanizarse y adoptar los elementos del socialismo: miren qué tipo de sistema social tenían en los años 80-90. El colapso final del campo social como resultado de la derrota en la Guerra Fría les dio los recursos de los países robados, pero esto es solo un retraso de la crisis sistémica, no pueden ir a ninguna parte, o se convertirán en una mezcla de socialismo y capitalismo con un sesgo en el socialismo, o morirán. Esto también nos concierne.
          1. Nayhas
            Nayhas 1 de octubre 2013 14: 32
            -6
            Cita: sonrisa
            Precisamente para no morir en el mundo capitalista bajo la influencia de las ideas comunistas y tener un competidor, los estados socialistas en rápido desarrollo se vieron obligados a cambiar sus sistemas y humanizarse y adoptar los elementos del socialismo: miren qué tipo de sistema social tenían en los años 80-90. .

            El capitalismo, como usted lo ha dicho, se ha humanizado gracias a los socialdemócratas, los comunistas no tienen absolutamente nada que ver con eso. Por el contrario, la lucha contra el comunismo contribuyó al totalitarismo de los estados capitalistas e impidió el desarrollo.
            1. Misantrop
              Misantrop 2 de octubre 2013 09: 38
              +1
              Cita: Nayhas
              El capitalismo como lo pones humanizado gracias a los socialdemócratas, los comunistas no tienen absolutamente nada que ver con eso.
              Todos vivían en la URSS, ¿si con su desintegración toda la "humanización" desapareciera abruptamente?
        6. PIB
          PIB 1 de octubre 2013 14: 08
          +1
          Es difícil crear un paraíso para todos, mucho más fácil para todos a expensas de todos. Y es mucho más fácil vivir en el presente que en el futuro. Anteriormente, intentamos ir por el primer camino, ahora vamos por el segundo, pero hasta el momento no hay suficiente experiencia ...
        7. regsSSSR
          regsSSSR 1 de octubre 2013 21: 39
          +1
          Cita: Nayhas
          Cita: dmb
          Usted ve, que nada más que lo que Marx y Lenin propusieron, como teóricos, la sociedad capitalista no puede ofrecer como una forma de desarrollo.

          Lo que Marx y Lenin "sugirieron" murió hace mucho tiempo, durante 70 años y fue suficiente, el capitalismo está más vivo que todos los seres vivos.


          Nayhas
          Sí, lo que está haciendo la "asquerosa democracia" en Corea del Sur, los vecinos del norte se ríen de ellos, enjugando las lágrimas de amargura por las oportunidades perdidas de las que sus hermanos del sur fueron privados ...
          Incluso en Japón, los estadounidenses plantaron la democracia mediante bombardeos atómicos, los japoneses no sufren medida ...


          Soy nepoymy, ¿a qué te refieres? Bueno, sí, davat, también, nos arrepentimos ante los estadounidenses, están tan desgastados democráticamente infalibles, digamos que estaban equivocados, perdónanos, estábamos equivocados, los oscuros no sabían; ) y solo hazlo, solo bailaremos a tu ritmo y será tan bueno para nosotros como Corea y Japón. amarrar!!!
    2. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 13: 49
      +2
      Siroco
      Sabes, pero no toda la juventud moderna es al revés, últimamente he notado cambios muy significativos en su cosmovisión ... ahora se está poniendo de moda ser patriota, suena, por supuesto, salvaje, pero que así sea mejor. Sí, saben menos que nosotros, pero la actitud hacia Rusia y su historia fue muy diferente de lo que vi en los años 90 ... Y también es capaz de heroísmo y acciones reales, como sus antepasados. Además, muchos de ellos incluso innecesariamente idealizan el pasado.
      Para que no todo se pierda, creo que todo mejorará con el tiempo, y depende de nosotros, de cómo los eduquemos, y no de acuerdo con el principio: haga lo que dije, pero hágalo como yo ... si los educamos una generación amargada de egoístas que es incapaz de hacer otra cosa que gritar en voz alta, se volverá obeso, siempre insatisfecho con todo, siempre requiere todo del estado o del tío. ¡y abajo!
    3. Yarosvet
      Yarosvet 1 de octubre 2013 16: 22
      0
      Cita: Sirocco
      Nos hemos movido a los rieles del capitalismo y, como consecuencia de esto, tenemos todo lo descrito anteriormente por usted y lo que conduce a la ira, y no solo a usted.
      ¿En qué documento se dice que "nos hemos subido a los rieles del capitalismo"?
      No existe tal cosa, pero existe el séptimo artículo de la Constitución, que es violado en la cola y la melena por el gobierno actual.

      entonces había una ideología diferente, pero ahora no hay
  7. Altona
    Altona 1 de octubre 2013 08: 54
    +22
    En los años 60-70, todo tipo de oportunistas penetró en las sociedades científicas y científicas y tecnológicas, así como en las autoridades, apareció una categoría completa de personas que parasitan activamente el trabajo y los logros de los demás ... Estas personas ahora están a caballo, contrataron a PR -gerentes y escritores de discursos, pero sus entrañas podridas y pensamientos incoherentes aún brotan ... Fueron ellos quienes detuvieron el país en el despegue, querían vivir para sí mismos ... Ahora no están satisfechos con las personas a las que parasitan ... Y la infancia de los años 70-80 fue realmente hermosa, probablemente no había mucho, y no era necesario si tuviera una sierra de calar y un soldador en mis manos ... Recogí mis juguetes de varios diseñadores, los soldados esculpieron figuras de plastilina de cera, aunque tengo había maravillosos juegos de soldados de plomo y equipo militar ... Pero tratamos de hacer mucho nosotros mismos, cocinamos en los marcos de los garajes para karts locales con un motor de IZh, visitamos círculos técnicos y secciones deportivas, y nadie se molestó con todo tipo de tonterías, promovido activamente en la televisión ... Incluso en los bailes, jugábamos VIA escolares ... Apuntamos a un futuro diferente ...
    1. Asgard
      Asgard 1 de octubre 2013 09: 54
      +20
      Sí, camaradas, es justo decir: "Regreso al" futuro "...
      Ayer hubo un buen artículo sobre el espacio de Oleg Kaptsov, ... una mirada a la Tierra, desde un lado))) la verdad es con el componente estadounidense .....
      Teníamos un futuro y probablemente ES ...
      Diseñador de modelos, Radio, Boats and Yachts, Young Technician, Investigador, Around the World y estoy en el ático, por cierto, el hijo más joven a veces los estudió y los leyó))) - está estudiando en ITMO (universidad más o menos normal que brinda educación))
      Pero buscamos la Unión potencial (el estado más poderoso)
      Putin hundió la Estación Espacial MIR (fíjate, no la creó, sino que la destruyó)
      La constelación satelital de Space Intelligence ha muerto ...
      Base cerrada de alta tecnología en Lourdos (Cuba)
      Roscosmos lideró bl.ya, oh Vedischeva (o alguien piensa que Popovkin))))
      La "energía" no vuela, los amers usan nuestros motores y nos pagan un centavo ...
      Todos los equipos de telecomunicaciones son importados ...
      Piezas y componentes de radio-asiáticos))
      No estamos construyendo nada (excepto barcos)))

      Todo por alguna razón. Hemos leído estas revistas y hemos cazado furtivamente al país con híbridos humanos ...
      Nosotros, las personas, debemos retirarlo y volver a emitir dichas revistas y construir de acuerdo con la fórmula
      Pensamiento-palabra-obra.
      Pero espera, solo palabras sin sentido)))) en el idioma Valdai ......
      1. el cartero
        el cartero 1 de octubre 2013 12: 43
        -6
        Cita: Asgard
        cierto con el componente estadounidense .....

        habría un componente similar al nuestro, habría una MIRADA de nuestro
        Permítanme recordarles que las Voyager comenzaron en 1977, antes de Gorbachov y Yeltsin, otros 10 años, el país está en su apogeo. ¿Algo como esto EMPEZÓ?
        Cita: Asgard
        Putin hundió la Estación Espacial MIR (fíjate, no la creó, sino que la destruyó)

        y ella, pero ¿de donde Putin ??? Por supuesto, él no "caminaba debajo de la mesa" en este momento.

        OK "Mir" - todo el trabajo cuesta mucho dinero. Solo los costos directos para el desarrollo del programa y la creación de la unidad base principal ascendieron a aproximadamente 3 mil millones de rublos ($ 4,2 mil millones a la tasa oficial)*.
        El lanzamiento de la unidad base Mira costó $ 1,6 mil millones.
        No se requirió menos costo por la operación del complejo:
        - 1986 g. - 357 millones.
        - 1987 g. - 393 millones.
        - 1988 g. - 461 millones.
        - 1989 g. - 595 millones.
        - 1990 g. - 24 millones.
        - 1991 g. - 6,1 millones.
        - 1992 g. - 8,7 millones.
        - 1993 g. - 22 millones.
        * Además, todos los indicadores de precios se dan en dólares estadounidenses.

        Entonces, en 1993, Estados Unidos invirtió en el programa Mir. 73 millones de dólares (incluidos 22 millones de dólares del presupuesto del gobierno de los EE. UU.), En 1994 - 131 (81) millones de dólares, en 1995 -
        150 (96) millones de dólares, en 1996 - 211 (151) millones de dólares.

        BB OK Mir fue diseñado para operar por un período de 3 años (es decir, hasta el 20 de febrero de 1989). Tal ciclo de vida inicial tenía los cinco módulos. La primera extensión se realizó en enero de 1989 (la vida útil de la unidad base de OK Mir se extendió a cinco años, y el módulo Quantum se extendió a cuatro, es decir, hasta el 20 de febrero de 1991). Luego, en el Consejo de Diseñadores en Jefe, se decidió extender la vida de OK Mir hasta mediados de marzo de 1994.
        Grupo de construcción
        Dado este conjunto de medidas, en 1990 el vuelo de Mir OK se extendió hasta febrero de 1995. En este momento, estaba planeado comenzar el despliegue de la estación Mir-2.
        pérdida de estanqueidad del módulo Spectrum en 1997
        La condición técnica de OK Mir se caracteriza en este momento por lo siguiente:
        - sistema de control de movimiento - falta de recursos en la unidad base, módulos "Quant", "Quant-2", falta de recursos de los bloques del complejo informático, se ha agotado el recurso de los girodinos, ha expirado el período de garantía para la operación del equipo de proximidad 17Р65 ("Curso-P");
        - un sistema para proporcionar condiciones térmicas - no proporciona las condiciones térmicas requeridas; la restauración de la eficiencia de las carreteras y los circuitos del sistema solo es posible si hay una tripulación a bordo del Mir OK;
        - sistema de suministro de energía: 8 de las 12 baterías recargables y dispositivos de automatización han agotado sus recursos, el estabilizador de corriente CT 25–11 está fuera de servicio, el panel solar del módulo Quantum está desconectado;
        - sistema de medición a bordo - dos transmisores del sistema BR-9TSU-5 fallaron, deficiencia de recursos de los dispositivos del sistema BITS-2

        Cita: Asgard
        La "energía" no vuela,

        que traerle? Nota: "Energia" y "Buran" esencialmente mataron a la cosmonáutica soviética, devorando todos los recursos.
        1. PIB
          PIB 1 de octubre 2013 13: 59
          +3
          Estacion mundial? ¿Fue algo así en los Estados Unidos? Cuántas cargas útiles en las carpas 3,5 toneladas cuántas buran - 7 toneladas, mientras que la tormenta puede comenzar y sentarse en modo automático y la lista podría continuar durante mucho tiempo. Es suficiente mencionar que veinte años después del colapso de la URSS, los estadounidenses todavía vuelan al espacio en nuestros motores ...
          1. el cartero
            el cartero 1 de octubre 2013 15: 06
            -3
            Cita: PIB
            Estación del mundo? ¿Hubo algo similar en los Estados Unidos?

            Cita: PIB
            La capacidad de carga de las carpas es de 3,5 toneladas, la cantidad de tormenta de nieve es de 7 toneladas y, al mismo tiempo, la tormenta de nieve puede comenzar y aterrizar automáticamente

            Será mejor que no escribas sobre un tema en el que nada NO ENTIENDO
            1. PIB
              PIB 1 de octubre 2013 21: 01
              +3
              Un poco equivocado en números, léalo por última vez hace casi 20 años.
              1 Descenso de carga desde la órbita:
              Lanzadera - Toneladas 14,4
              Buran - 20 toneladas
              Esencialmente, estas cifras no cambian en principio ...
              2 Shuttle se sienta con los motores inoperativos. No puede aterrizar varias veces.
              3 A diferencia de las lanzaderas, el sistema Buran proporcionó un sistema de rescate de la tripulación de emergencia (pensado en las personas, aunque algunos intentan argumentar lo contrario)
              4 "Buran" podría separarse del vehículo de lanzamiento y realizar un aterrizaje de emergencia.
              5. El Buran, a diferencia del Transbordador, podría despegar y aterrizar automáticamente (¿Y quién después de esto dirá que nuestro equipo es primitivo?)

              Si quieres argumentar da números específicos ...
              1. el cartero
                el cartero 2 de octubre 2013 05: 27
                -1
                Cita: PIB
                Ligeramente equivocado en números,

                Un poco ??? ¿Habiendo traído el PN para el Shuttle en órbita geoestacionaria y para Buran en el DOE?

                La masa de la carga útil lanzada a una órbita de referencia con una altitud de 200 km es aproximadamente la misma: para el Buran - 30 toneladas con una inclinación orbital de 50,70, para el Transbordador espacial - 29,5 toneladas con una inclinación de 280. La masa de la carga útil regresó de la órbita a la Tierra, 15-20 toneladas, el "Shuttle" estadounidense puede devolver 14,5 toneladas.

                Cita: PIB
                1 Descenso de carga desde la órbita:

                Buran nunca amó nada de la órbita
                Shuttle ha realizado (y) 135 vuelos, Buran -1

                Cita: PIB
                Esencialmente, estas cifras no cambian en principio ...

                ¡Mucho, mucho cambio!
                lanzadera devolvió los motores de marcha más caros(ahora hay 15 de ellos en stock), derivación de Buran, 16 toneladas cada uno.
                ¡Por lo tanto, menos es la masa de la carga devuelta!
                Debido al hecho de que la URSS no logró crear motores de marcha que entrarían en el transbordador orbital ... Tuve que instalarlos en el bloque O
                Acerca de los motores de cohetes de propulsores sólidos laterales, generalmente no diré nada.
                En el Shuttle, solo se quemó el tanque central (no devuelva la estructura de paredes delgadas, vacía (!) Desde altitudes de 70-100 km
                BURANA-TODO (excepto planeador) sistema "reutilizable" ???

                Cita: PIB
                2 Shuttle se sienta con los motores inoperativos. No puede aterrizar varias veces.

                Una investigación llevada a cabo en el Instituto de Mecánica Aplicada de la Academia de Ciencias de la URSS (ahora Instituto Keldysh) mostró que el Transbordador Espacial lo hace posible, al realizar una maniobra de retorno desde un piso u órbita de un solo giro por una ruta que era tradicional en ese momento pasando desde el sur sobre Moscú. y Leningrado, habiendo hecho una cierta reducción - "buceo", en su área para lanzar una carga nuclear y, junto con las acciones de otros fondos atraídos, paralizar el sistema de control de combate de la Unión Soviética. La investigación fue realizada por los conocidos científicos Yu.G. Sikharulidze, D.E. Okhotsimsky. MV Keldysh, con base en los resultados del análisis, envió un informe al Comité Central del PCUS.
                Sobre la mesa del Secretario General del Partido Comunista de la Unión Soviética hay una nota que dice que que el transbordador estadounidense es capaz de realizar maniobras laterales de hasta 2000 km, e incluso bucear, digamos, sobre Moscú, con un posterior regreso a la órbita
                ¿Debo seguir escribiéndome?
                NOTA: ¡BURAN no pudo hacer ninguna maniobra!
                Los motores de cohete propulsor sólido de derivación de quilla NO estaban LISTOS, Buran solo tenía 1 (!) Posibilidad de acercamiento.
                y el suministro de combustible (a bordo), que el hecho de que el otro tenía PRÁCTICAMENTE MISMOPARA PULSO DE FRENO Y ESQUINA DE ÁNGULO DE ENTRADA
                1. el cartero
                  el cartero 2 de octubre 2013 05: 30
                  0
                  Cita: PIB
                  3 A diferencia de los transbordadores, en el Buran
                  -NO
                  Maxime allan faget


                  solo en noviembre de 1995, después de 12 años, en una reunión en Houston, los cosmonautas soviéticos pudieron agradecer personalmente a su salvador Max Fage y le entregaron una medalla conmemorativa, y él mismo vio por primera vez en los rostros de Vladimir Titov y Gennady Strekalov un ejemplo del trabajo real de su sistema de rescate de emergencia de astronautas.

                  ====
                  Sobre qué estás escribiendo ... no es cierto

                  Asiento eyectable "Burana" K-36RB
                  SAS Burana
                  Nota: a la altura de unos 70 km, ninguno de los dos podría salvarse.


                  Cita: PIB
                  Si quieres argumentar da números específicos ...

                  donde y más específicamente
                  Cita: PIB
                  5. El Buran, a diferencia del Shuttle, podría despegar y aterrizar automáticamente

                  - solo hubo un vuelo, SIN MANEJO !! ¿De qué otra forma puedes volar sin automatización?
                  -con pilotos-no se atrevió
                  -MCC controlado en todas las etapas, excepto en el frenado, cuando se perdió la conexión
                  - la maniobra de cancelación del aterrizaje fue realizada por 4 BCECM (en mi opinión, desde el T-80), más rápido de lo que reaccionaron los operadores.

                  Acerca de "primitivo": vaya a cualquier aeropuerto cuyo equipo.
                  Vuela a Tu-204 y Boeing 737
                  Estas estúpidas preguntas desaparecerán.
                  VIAJERO FINALMENTE

                  La perfección del diseño es la relación entre la carga útil y la masa inicial del cohete: el transbordador espacial tiene 1,45, mientras que el Energia tiene 1,26.
                  nota: los restos de los elementos de protección térmica de la tormenta de nieve están acumulando polvo en algún lugar en cosas innecesarias, se lo di a Voenmekh
                  1. PIB
                    PIB 2 de octubre 2013 09: 56
                    0
                    Este ya es un argumento serio, al menos con respecto a la tormenta. En Internet, hablan de comparación, y escriben principalmente a favor de la tormenta. Has encontrado algo nuevo, al parecer todos elogian a los suyos.
                    Pero si los estadounidenses están tan avanzados en el espacio, ¿por qué volar en nuestros cohetes? ¿Por qué no pudieron crear algo así como la estación del mundo, por qué no tomaron las primeras fotos de Venus, por qué no fueron al espacio por primera vez, hicieron las primeras fotografías de la parte posterior de la luna y pudieron continuar durante mucho tiempo ...

                    En cuanto a la inundación del mundo, nunca objeté el hecho de que tenía que ser inundado. Estoy hablando del hecho de que fue parte de nuestros grandes logros ...

                    No niego que Estados Unidos haya logrado mucho, niego que supuestamente no logramos nada y en todo siempre fue arrastrado por detrás ...
                    1. el cartero
                      el cartero 2 de octubre 2013 14: 07
                      +3
                      Cita: PIB
                      Este es un argumento serio,

                      ¿Si? y aquí DESVENTAJAS DE LOS ANÓNIMOS ESPECIALES ESTÚPIDOS en mi post dicen lo contrario, bueno, que Dios los bendiga

                      Cita: PIB
                      Has encontrado algo nuevo, aparentemente todos elogian los suyos.

                      ¿Qué debo "buscar"? Durante este período que estudié, uno de los estudiantes del curso (autosuficiente) estaba sobre el tema: el uso de elementos porosos en el TB ISS "Buran" (simplifiqué el nombre), un montón de fotos (papel): mi pierna en el carenado de la nave espacial "Energia" (cuánto podía levantar estar en la parte superior), estoy en la posición de la pista "jubileo", etc., etc.
                      Cita: PIB
                      aparentemente todos elogian a los suyos.

                      Alabo el nuestro, pero soy un "luchador por la verdad"
                      UNA vez, los embaucadores y los intrigantes ya han sobrevalorado) su pantano (recuerde "si mañana es una guerra ... lucharemos en territorio extranjero" - 1941-942-1943 peleamos ... en nuestra larga sufrida

                      Cita: PIB
                      Pero si los estadounidenses están tan avanzados en el espacio, ¿por qué volar nuestros cohetes?

                      ?
                      -cerró el programa Shuttle (accidente), se rió, PERO 135 lanzamientos (!)
                      -Los estadounidenses son extremadamente mercantiles: sería rentable (y sería posible) volar a Iraqi, mani, mani, mani
                      -Astra, Delta, Arian (hay calles de rodaje rusas aquí), número de calles de rodaje ENVIADAS y número de lanzamientos (69 o 49, en mi opinión y hay alrededor de 20 en stock), PREGUNTE KAPTSOVA OLEG: Le envié el número de SK y SP en EE. UU., El número de lanzamientos por año ...SERÁ CHOQUEADO
                      Cita: PIB
                      ¿Por qué no podría crear algo así como un mundo de estaciones?

                      -Skylab (trabajó en su recurso predeterminado hasta 1979), eche un vistazo a los tamaños, sorpréndase, no necesita chillar sobre accidentes, eche un vistazo a los accidentes en nuestro CS
                      - Bill Gates y Steve Jobs hicieron una PC en este momento. Un cálculo imparcial muestra: una persona aún no se necesita en órbita, no es rentable (aire, sistemas de naves espaciales, volumen de naves espaciales, peso, vibraciones (pedos, estornudos, ronquidos) que afectan el trabajo, comer, lavar, ir al baño, DEVOLVER HOMBRE de vuelta). Hacer frente a todo el trabajo es mucho mejor AUTOMATIZACIÓN, más fácil (la masa de PN en órbita) por las órdenes de los astronautas - repita: los estadounidenses son mercantiles
                      -Y nos fijamos en los logros de los estadounidenses:
                      -Primer atraque en órbita, bueno, etc., aunque esté aquí:
                      http://www.calc.ru/483.html
                      Cita: PIB
                      y esto podría continuar por mucho tiempo ...

                      bueno continua ...
                      1. el cartero
                        el cartero 2 de octubre 2013 14: 08
                        +3
                        Cita: PIB
                        No niego que Estados Unidos haya logrado mucho, niego que supuestamente no logramos nada y en todo siempre fue arrastrado por detrás ...

                        Muéstrame el URYUK que dice que estábamos "detrás" por detrás.
                        Lo untaré en las páginas de Internet ...
                        ¿Cómo se puede argumentar esto?
                        Un país que SOLO ganó en la Segunda Guerra Mundial, donde no había nada que ponerse y no siempre había suficiente para comer: PRIMERO: AES, PRIMER COSMONAUTA, etc.
                        ¿Qué clase de tonto dijo eso?
                        Al igual que en 2004, la celebración del aniversario del desembarco de los Aliados en Normandía: los británicos me convencieron de que ganaron la guerra (Gran Bretaña, con su existencia persistente, se mantuvo en el frente occidental, es decir, alrededor de 145 divisiones de la Wehrmacht ...)
                        Golpeé, mi conocido alemán los terminó (con sus pies amarrar ):
                        LA RKKA (CA) MOLIÓ MÁS DIVISIONES DE VERMACHT EN EL FRENTE ESTE !!! a la Papelera, y "se contuvieron"

                        nos pusieron cerveza, en Normandía, junto con los estadounidenses, nos fuimos a casa para repetir el programa escolar más tarde.
                      2. PIB
                        PIB 2 de octubre 2013 15: 19
                        0
                        estáblecido, Respeto! Aparentemente entendí mal la perseverancia en sus comentarios sobre nuestros fracasos en el programa espacial ...

                        A menudo veo comentarios cuando algunos patriotas instan en nombre de Rusia a incitar a los uzbekos y tayikos inocentes en Moscú que violan los intereses de los rusos. Pero ahora, ninguno de ellos va al norte del Cáucaso para ayudar a quienes realmente necesitan su protección. ¡Y gracias a Dios!

                        Muchas personas escriben que Estados Unidos debería ser bombardeado con cohetes, porque no nos respetan y están rodeados de bases militares. Pero una cara rota de un inglés, que no respeta los hechos de nuestros abuelos, vale más que mil comentarios de este tipo :)
                      3. el cartero
                        el cartero 2 de octubre 2013 15: 40
                        0
                        Cita: PIB
                        A menudo veo comentarios cuando algunos patriotas instan en nombre de Rusia a manipular a uzbekos y tayikos inocentes en Moscú, para

                        ya estado ...
                        http://www.pikulev.ru/pages/25points.php

                        Cita: PIB
                        Mucha gente escribe que Estados Unidos necesita ser lanzado con misiles,

                        ¿Para qué?
                        Vamos, todos los que escriben 6 s, amerikOshki, geitsy, etc. PIENSE:
                        "¿Qué exactamente (para mí, para ti, para él) MALA AMÉRICA PARA RUSIA (URSS) ???
                        actividades subversivas dirigidas contra la URSS? (ver Internacionales 1,2,3; ver GPU, KGB, espías, agentes de influencia, INFLUENCIA DE INFUSIÓN GIGANTE en el Partido Comunista de los Estados Unidos y el MUNDO)
                        ¿Fue contra la URSS en la guerra de Afganistán? (ver Vietnam, Corea, China)
                        ¿Estados Unidos colapsó URSS? = Me parece ridículo: los imperios colapsan solo por los propios sujetos de los imperios
                        y así sucesivamente
                        y recuerda lo bueno?
                        LISTA O NO?

                        Cita: PIB
                        porque no nos respetan

                        ¡No puedes forzar el respeto!
                        Haga una vida para que no una ANT y media Angela Davis durante 20 años pregunte aquí (a nosotros), sino miles (como en los EE. UU.) Y eso es todo.
                        "no hay nada que culpar al espejo si el hocico está torcido"
                    2. gyl
                      gyl 4 de octubre 2013 11: 12
                      -2
                      Bueno, dos tercios de la Luftwaffe en el oeste y en la defensa aérea del Reich estaban involucrados. Pero los británicos no esperaron cuando fueron atacados, ellos mismos declararon la guerra al adversario, y mientras la URSS proporcionó todo lo que Hitler quería, solo los británicos quemaron y ahogaron, quemaron y ahogaron. El hecho de que no solo nos laváramos con sangre, sino que gorgoteamos y soplemos burbujas sangrientas, desafortunadamente, no hace mucho honor. Sí, para la astronáutica: ¿no reconoce la presencia de un sombrío genio alemán como en el lanzamiento del primer satélite y astronauta, y termina con el programa lunar y Saturno-5.
      2. gyl
        gyl 4 de octubre 2013 10: 41
        0
        Escuchamos sobre Saturno 5, el programa lunar, o 141 toneladas en órbita terrestre baja.
    2. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 14: 04
      +2
      el cartero
      Comentario detallado razonado bien. Gracias.
      Por cierto, es probable que nadie te responda, no hay nada: solo serán contras, ¡no grites con espuma en la boca! :)))
      1. alicante11
        alicante11 1 de octubre 2013 14: 16
        +2
        ¿Y qué hay para responder? ¿De qué trata el post? Ese espacio que siempre ha sido querido será durante mucho tiempo, esto es lo que todos saben. Pero el hecho de que antes de la URSS solo lanzó varias estaciones espaciales, y ahora el mundo entero apenas está tirando de la ISS, esto indica un declive económico general.
        1. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 15: 09
          +3
          alicante11
          ¿Y no te diste cuenta de que el cartero respondió a las acusaciones prósperas de ahogar a Pu Station Mir? ¿O cree que la vida de una estación cuya vida se calculó en 89 años podría extenderse fácilmente indefinidamente? Si no, entonces la acusación no tiene fundamento, y esto hace dudar de que el autor sea objetivo en sus conclusiones. Y el hecho de que todavía estamos tirando de la ISS y restaurando la constelación de satélites sugiere que estamos saliendo de la zanja que golpeamos en los años 90, nada más.
          1. PIB
            PIB 1 de octubre 2013 20: 49
            +1
            Esto no es sobre el hecho de que inundamos el mundo estacionario, sino sobre el hecho de que lo construimos y que ningún otro país tenía algo parecido ... Si puede presentar argumentos en contra ...
            1. sonreír
              sonreír 1 de octubre 2013 23: 50
              0
              PIB
              Aquí hay una cita del respetado Asgard, a la que respondió el igualmente respetado Cartero:

              Pero buscamos la Unión potencial (el estado más poderoso)
              Putin hundió la Estación Espacial MIR (fíjate, no la creó, sino que la destruyó)
              La constelación satelital de Space Intelligence ha muerto ... Fin de la cita.

              La respuesta es exhaustiva y razonada, por lo tanto, su argumento es un intento directo de abandonar el tema o simplemente un malentendido escrito por ambos oponentes. ¿Por qué debería discutir con el hecho de que ni el cartero ni yo desafiamos? Por favor lea cuidadosamente ...
              1. PIB
                PIB 2 de octubre 2013 10: 12
                0
                Comentó que las declaraciones no son de Asgard y las mías. No dije nada al respecto
            2. el cartero
              el cartero 2 de octubre 2013 05: 33
              +1
              Cita: PIB
              y ningún otro país tenía algo así ...

              Skylab
              1. PIB
                PIB 2 de octubre 2013 10: 42
                0
                Cuando Skylab entró en una órbita casi circular 435 km en altura, los paneles solares en el cajero automático se abrieron, pero el SS en la estación no se abrió. Pronto, la temperatura en el interior del Skylab comenzó a aumentar catastróficamente, alcanzando 38 ° C, y en el exterior - 80 ° C. Como mostró la investigación, durante el retiro de la estación, la pantalla de aislamiento térmico, que arrebató una SS y encajó otra, la arrancó. Skylab se quedó sin suministro eléctrico y sin termorregulación y su funcionamiento fue casi imposible.

                En total, la estación logró visitar solo tres expediciones.

                Las únicas expediciones extranjeras del mundo visitaron 15.
                y todo - 64
                La estación fue visitada por 104 astranovta varias veces.

                Registros de la estación:

                Valery Polyakov: permanencia continua en el espacio durante los días 438 (año 1995).
                Shannon Lucid: un registro de la duración del vuelo espacial entre mujeres: días de 188 (año de 1996).
                Por el número de experimentos - 23 000.
                1. el cartero
                  el cartero 2 de octubre 2013 15: 51
                  +2
                  Cita: PIB
                  Cuando llegó Skylab

                  comparemos las masas específicas de Salyut, Skylab, Mira e ISS (para Salyut tomamos Salyut-7, la última, ya que casi todos los demás "Salutes" tenían el mismo volumen y masa; después de todo, todas eran versiones civiles de "Almaz".)
                  "Salyut-7": volumen 90 metros cúbicos, peso 20 toneladas, gravedad específica 20/90 = 0,22 kg / l.

                  "Skylab": volumen 283 metros cúbicos, peso 77 toneladas, gravedad específica 77/283 = 0,28 kg / l. 1973-1979

                  "Mir": volumen 350 metros cúbicos, peso 130 toneladas, gravedad específica 130/350 = 0,37 kg / l.
                  ISS: volumen 837 metros cúbicos, masa 370 t, gravedad específica 370/837 = 0,44 kg / l.

                  Como vemos gravedad específica de Skylab - 127% de la gravedad específica de Salyut, 76% de la gravedad específica de Mir y 64% de la gravedad específica de la ISS. Pero Salyut (Almaz) era mucho más pequeño que Skylab, y el patrón es claramente visible de que cuanto más pesada es la estación orbital, mayor es su gravedad específica.
                  Cita: PIB
                  En total, la estación logró visitar solo tres expediciones.

                  - mira el tiempo (años)
                  - mira aquí (accidente ...):

                  Nombre civil Nombre oficial Horario comercial Detalles
                  Salute-1 DOS-1 19.04.1971/XNUMX/XNUMX
                  11.10.1971/175/22 XNUMX días, vuelo tripulado (PP) XNUMX días.
                  - DOS-2 29.07.1972/XNUMX/XNUMX No entró en órbita debido a un accidente de vehículo de lanzamiento.
                  Salute-2 OPS-1 04.04.1973/XNUMX/XNUMX
                  28.05.1973/54/13 1973 días. Despresurización el XNUMX de abril de XNUMX. No fue operado en modo tripulado.
                  Cosmos-557 DOS-3 11.05.1973/XNUMX/XNUMX
                  22.05.1973/11/XNUMX XNUMX días. Falla en el sistema de control, lo que lleva al desarrollo completo de combustible. En modo tripulado no fue explotado.
                  Salute-3 OPS-2 25.06.1974/XNUMX/XNUMX
                  25.01.1975/213/13 XNUMX días, software XNUMX días.
                  Salute-4 DOS-4 26.12.1974/XNUMX/XNUMX
                  03.02.1977/770/92 XNUMX días, software XNUMX días.
                  Salute-5 OPS-3 22.06.1976/XNUMX/XNUMX
                  08.08.1977/411/64 XNUMX días, software XNUMX días.
                  Salute-6 DOS-5-1 29.09.1977/XNUMX/XNUMX
                  29.07.1982/1764/683 DOS de la segunda generación. XNUMX días, software XNUMX días.
                  Salute-7 DOS-5-2 19.04.1982/XNUMX/XNUMX
                  07.02.1991/3216/816 DOS de la segunda generación. XNUMX días, software XNUMX días.
                  Mundo (Saludo-8) DOS-6 19.02.1986/XNUMX/XNUMX
                  23.03.2001/5514/4594 DOS de la tercera generación: la primera estación de módulos múltiples del mundo. XNUMX días, software XNUMX días.
                  Almaz-T OPS-4 29.10.1986/XNUMX/XNUMX Fue planeado como un OPS de la segunda generación. Se convirtió en una estación automática, no se proporciona el modo tripulado. No entró en órbita debido a un accidente de refuerzo.
                  Cosmos-1870 OPS-5 25.07.1987/XNUMX/XNUMX
                  30.07.1989/XNUMX/XNUMX Se convirtió en una estación automática, no se proporciona el modo tripulado.
                  Almaz-1A OPS-6 31.03.1991/XNUMX/XNUMX
                  17.10.1992/XNUMX/XNUMX Se convirtió en una estación automática, no se proporciona el modo tripulado.
                  Almaz-2 OPS-7 01.01.1993/XNUMX/XNUMX Se convirtió en una estación automática, no se proporciona el modo tripulado. No fue puesto en órbita.
                  Mir-2 (Saludo-9) /
                  Star DOS-7 12.07.2000/XNUMX/XNUMX Se convirtió en parte de la ISS.
                  ==================================
                  1. el cartero
                    el cartero 2 de octubre 2013 15: 55
                    +1
                    Ya expliqué POR QUÉ EE. UU. SE NEGÓ A ESTACIONES GESTIONADAS, Voyager, un ejemplo de eficiencia de automatización
                    Cita: PIB
                    La estación fue visitada por 104 astranovta varias veces.

                    En general, más de 30 años de operación, una flota de cinco lanzaderas. entregó alrededor de 1,6 mil toneladas de carga, o más de la mitad de la carga útil total lanzada por todas las naciones en la historia de la industria espacial, en órbita,
                    Califícalo:Las dimensiones del aparato experimental RRM son 1,1 x 0,8 x 1,15 metros. Las figuras muestran cómo Dextre debería simular un reabastecimiento de combustible por satélite, utilizando un conjunto de herramientas para desmantelar las partes que evitan que la manguera de combustible se conecte a una línea de combustible oculta (foto de la NASA).




                    355 astronautas y astronautas volaron en transbordadores espaciales.
                    incluso (en mi opinión) 18 (!) RUSO
          2. alicante11
            alicante11 2 de octubre 2013 02: 03
            0
            No, lo siento, pero no me di cuenta. Noté que hay gastos para la estación Mir. Y cómo esto se relaciona con el hecho de que ha desarrollado su recurso, no lo entiendo. Si deja solo la segunda parte de la publicación y concluye que ha desarrollado su recurso. Entonces quedará claro.
            1. el cartero
              el cartero 2 de octubre 2013 05: 40
              0
              Cita: alicante11
              Noté que hay costos para la estación Mir. Y no entiendo cómo se relaciona esto con el hecho de que ella ha resuelto su recurso.

              Estos gastos (locos) fueron causados ​​precisamente por el hecho de que la ESTACIÓN HA trabajado su recurso, y los intentos de mantenerlo estaban condenados(Y Putin no tiene nada que ver con eso)
              RSC "Etergia" para CS "MIR":la deuda ascendió a 1 billón 979 millones de rublos, de los cuales aproximadamente 1 billón - la deuda a organizaciones relacionadas y casi 1 billón de rublos son deudas en pagos a los presupuestos de todos los niveles.
              no había capacidad física real para mantener el mundo a flote MÁS.
              Todo otro razonamiento, razonamiento diletanos.
              Hay un recurso, se resolvió, muchas veces
              1. alicante11
                alicante11 2 de octubre 2013 07: 42
                +1
                Todavía no entro. Primero hay números de tres dígitos en dólares, luego números de dos dígitos ... Exprese sus pensamientos con mayor claridad. Y es deseable sacar conclusiones. No todos en el tema.
                1. el cartero
                  el cartero 2 de octubre 2013 14: 03
                  0
                  Cita: alicante11
                  No entro de todos modos. Primero vienen los números de tres dígitos en dólares, luego los de dos dígitos ...

                  ¿Dónde?
                  Hay rublos, hay dólares ... no es difícil contar
                  Cita: alicante11
                  Expresa tus pensamientos más claramente. Y las conclusiones son deseables. No todo está en el tema.

                  jawohl
                  1. alicante11
                    alicante11 3 de octubre 2013 14: 44
                    0
                    - 1986 g. - 357 millones.
                    - 1987 g. - 393 millones.
                    - 1988 g. - 461 millones.
                    - 1989 g. - 595 millones.
                    - 1990 g. - 24 millones.
                    - 1991 g. - 6,1 millones.
                    - 1992 g. - 8,7 millones.
                    - 1993 g. - 22 millones.


                    Todos millones de dólares. Resulta que caen de 595 a 24 entre 89 y 90.
                    Error? Oka?
        2. el cartero
          el cartero 1 de octubre 2013 15: 15
          +1
          Cita: alicante11
          ¿De qué trata la publicación?

          ¿Por qué estás incluyendo un tonto?
          FUE ESCRITO:
          Cita: Asgard
          Putin hundió la Estación Espacial MIR (fíjate, no la creó, sino que la destruyó)

          He negado esto.
          Nihilismo tonto: ¡no es constructivo!
          Cita: alicante11
          y ahora todo el mundo apenas está tirando de la EEI, por lo que esto indica un declive económico general.

          en 2010, se habrían gastado alrededor de 100 mil millones de euros (157 mil millones de dólares o 65,3 mil millones de libras)
          Gastos de la NASA en la ISS, excluyendo el costo de "Shuttles" ascendió a 37 mil millones de dólares.
          Los COSTOS DE SHATLA (en la ISS) ascendieron a + más (en los vuelos a la ISS) durante todo el período de aproximadamente 38 miles de millones de dólares
          1. alicante11
            alicante11 2 de octubre 2013 01: 53
            0
            Usted negó que el PIB ahogara el art. ¿MUNDO, o tu vuelo de pensamiento no me queda claro? No, el hecho es que no me importa que la estación funcionara por sí sola, si recuerdo la historia correctamente. Y tenía que eliminarse para que no funcionara, como en el Armagedón. Pero aún no entiendo cómo ha negado el hecho de que la estación se ahogó en el PIB.
            Si quisieras decir que el PIB no es el culpable de esto (ella se ahogó), deberías haber dicho eso, no discutiría contigo. Pero a qué se debe el coste de la estación. No entiendo el énfasis.

            en 2010, se habrían gastado alrededor de 100 mil millones de euros (157 mil millones de dólares o 65,3 mil millones de libras)
            Los costos de la NASA en la ISS, excluyendo el costo de los Shuttles, ascendieron a 37 mil millones de dólares.
            Los COSTOS DE SHATLA (en la ISS) ascendieron a + más (en los vuelos a la ISS) durante todo el período de aproximadamente 38 miles de millones de dólares


            ¿Y qué querías decir con tu post informativo? Tengo miedo de expresar mi opinión, de repente otra vez no entendí algo :).
            1. el cartero
              el cartero 2 de octubre 2013 05: 47
              0
              Cita: alicante11
              No entiendo en blanco.

              Yo respondí arriba.
              Putin ha detenido esta desgracia.
              Y dinero ... no hay dinero no vayas a un Ferrari
              Cita: alicante11
              Tengo miedo de expresar mi opinión, de repente otra vez no terminé algo :).

              Y esto es por esto:
              Cita: alicante11
              y ahora todo el mundo apenas está tirando de la EEI, por lo que esto indica un declive económico general.
              = No todo el mundo está tirando, pero Estados Unidos está tirando

              Cita: alicante11
              De repente, no terminé algo :).

              Sí, no ... es mi culpa, lo expresé de esta manera ... la esposa a menudo no entiende, la razón: mucha tarea
              1. alicante11
                alicante11 2 de octubre 2013 07: 43
                +1
                = No todo el mundo está tirando, pero Estados Unidos está tirando


                Y los Estados Unidos arrastran al mundo entero :).
                1. el cartero
                  el cartero 2 de octubre 2013 15: 46
                  +1
                  Cita: alicante11
                  Y los Estados Unidos arrastran al mundo entero :).

                  ¿Qué es violento?
                  Todo por acuerdo.
                  ¿Y quién impide (obstaculiza) a Rusia, qué tiraría todo el mundo?
                  Y no es del todo correcto: familiarícese con el potencial industrial de los Estados Unidos, lo que escriben Labuda, es un Labuda.
                  1. alicante11
                    alicante11 3 de octubre 2013 14: 56
                    -1
                    ¿Qué es violento?


                    ¿Y qué no es forzado?
                    La URSS no quería "tirar" - ya lejos, Libia Gaddafi no quería - en el mismo lugar. Yugoslavia, Irak, por supuesto, no son tan indicativos. Pero de todos modos...

                    ¿Qué es violento?


                    ¿Y quién impide (obstaculiza) a Rusia, qué tiraría todo el mundo?


                    Sí, modestia, maldita sea, probablemente. Por lo que sufrimos.
                    Así resulta en la carretera. Por tercera vez, se rompió la cola. La primera vez porque dejó pasar a la abuela por el paso de peatones, la segunda vez porque no quería saltar detrás del autobús que estaba frente al paso de peatones, y Figs sabe quién lo pasa por alto allí a lo largo del cruce. Y el tercero en general se paró en el semáforo, y en el bosque, el milagro del 42 ° "lanzamiento" ni siquiera disminuyó la velocidad ... El automóvil salió disparado del freno 10 metros. Mi esposa tuvo una conmoción cerebral, tuve un esguince de los músculos del cuello, fue bueno que no hubiera niños. De la misma manera, Rusia está tratando de no tocar a nadie, pero por alguna razón todos la están tocando, querida.

                    Y no es del todo correcto: familiarícese con el potencial industrial de los Estados Unidos, lo que escriben Labuda, es un Labuda.


                    Potenciaron su potencial. Fueron llevados a China, a Japón. Yo, por ejemplo, tengo un Chevrolet Cruz, producido por Suzuki. Aunque Chevrolet parece ser una marca estadounidense, los famosos iPhones se producen en China. Y Detroit es generalmente una canción. Aquí está tal Labuda.
      2. el cartero
        el cartero 1 de octubre 2013 15: 08
        +2
        Cita: sonrisa
        solo contras

        y déjame, obtendré un menos no por "pogazh", sino por mi opinión (ojalá sea cierto)
        Un menos no es argumentoun signo de debilidad y estupidez
        No me reducen la estatua (estrellas) tanto como no pregunté, al menos
        1. PIB
          PIB 1 de octubre 2013 21: 03
          -1
          Y tú mismo das los argumentos antes de exigirlos a los demás ...
          1. el cartero
            el cartero 2 de octubre 2013 05: 49
            +1
            Cita: PIB
            Y tú mismo traes los argumentos

            Yo traje arriba.
            trajo ayer, pero el estúpido "ingresaste un comentario demasiado largo". Todo ido
            y hoy pasé todo el día peleando con idiotas en el puesto de impuestos especiales de Smolensk
      3. gyl
        gyl 4 de octubre 2013 11: 16
        -1
        Unirse.
    3. max702
      max702 1 de octubre 2013 16: 53
      +3
      El 0,03% del PIB se destinó al espacio en la URSS ¿Crees seriamente que es caro? ¿Y cuántas personas trabajaron para esta industria? Fue la locomotora que arrastró a todo el país, toda la idea de diseño de alta tecnología, metalurgia, etc., incluso si asumimos que el espacio no era rentable (y esto está lejos de ser el caso) por mantener la presencia de alta tecnología en el país, valió la pena gastar dinero en ello.
      1. el cartero
        el cartero 2 de octubre 2013 05: 54
        -1
        Cita: max702
        0,03% del PIB en la URSS fue al espacio

        Esto es una mierda, una mentira.
        Lo mismo que el gasto de defensa.
        UTILICE DATOS SECRETOS DE GOSKOMSTAT, análisis, ya escribí en alguna parte.
        aún más simple:
        1.calculador
        2 cerebro
        3.0,03% del PIB de la URSS
        4. traslado a los EE. UU.
        CANTIDAD TOTAL =
        CONCLUSIÓN "Mir", grupo orbital, vuelos a Marte, Venus, etc.
        Prácticamente sin esfuerzo, podría ejecutar (con el presupuesto de todos modos) lo que une a Honduras y Etiopía .....

        por tal centavo
        1. PIB
          PIB 2 de octubre 2013 11: 26
          +1
          Estoy de acuerdo con el cartero en el espacio en que la URSS gastó recursos astronómicos, así como en otros proyectos a gran escala que hoy ni siquiera soñarían con Rusia y toda la CEI. Esta fue la razón del colapso de nuestra economía.
          No entiendo cómo Estados Unidos se puso de pie porque gastaron más dinero y recursos que nosotros. ¿De dónde obtuvieron tanto dinero y recursos para asegurar también a su población en un nivel tan alto sin ninguna consecuencia?
          1. el cartero
            el cartero 2 de octubre 2013 14: 17
            +3
            Cita: PIB
            Esta fue la razón del colapso de nuestra economía.

            Así es, mire la dinámica de la deuda interna y externa de la URSS, todo se aclarará.
            En unidades específicas, nosotros (RF) ahora somos casi tan "oficiales" en la URSS ... solo que el resultado es CERO.
            CANTIDAD DE CONCLUSIÓN LA CANTIDAD ESTABA GASTANDO ASTRONÓMICA.Cuando aterricé en la estación de TyuraTam, primero tomé el autobús a Leninsk, luego en una fundición (pero cómodamente) a SP - Me volví loco, y cuando visité la posición de partida: me detuve: ALGUNOS SAYANO-SHUSHENSKY
            Central hidroeléctrica (aún más), todo en la estepa kazaja está en pequeños pasteles, estás parado en el fondo de la canaleta quitando la llama y estás pensando CÓMO SE PUEDE HACER, pero POR TAN TIEMPO
            Cita: PIB
            No entiendo cómo sobrevivió Estados Unidos porque gastaron mucho más dinero y recursos que nosotros.

            1. en una proporción específica (% del PIB), gastaron MENOS
            2. es más fácil (el país es más pequeño, Cabo Cañaveral está cerca, la industria no ha sufrido, son TECNOLOGÍA más perfecta que nosotros
            3. Mire la inflación del dólar, ESPECIALMENTE después de Saturno y Apolo-deiget
            Cita: PIB
            ¿De dónde sacaron tanto dinero y recursos?

            1.ver la dinámica del aumento de la reserva de oro en la Reserva Federal, desde 1940, a $ 500 por día, transportado desde el gobierno de Noruega (antes de la ocupación) a individuos
            2.k p. 2. entonces este dinero: Lendliz, el plan de Marshall, otros préstamos a países
            3. ¿Y quién tiene la culpa de que la moneda de reserva $ paguemos estos logros?
            Cita: PIB
            sin ninguna consecuencia?

            determina inmensamente la productividad laboral de todo, compárese con nosotros (URSS) y los EE. UU.
            1. Generalísimo
              Generalísimo 4 de octubre 2013 16: 23
              +1
              Bueno, como los elementos de protección térmica de Buran, como usted, también tengo varias piezas alrededor (un par de blancos y un par de negros), probablemente tengo derecho a insertar mis propias palabras en sus argumentos.

              Primero, acerca de las inconsistencias en sus conferencias, incluso diría - contradicciones.
              Aquí tiene todo sobre Voyager y la ingeniosa información de los ingenieros y economistas de la NASA, dicen: ¡automatización! Dicen que las estaciones orbitales pilotadas soviéticas son de una mente pobre.

              Lo siento, pero esta es una gran ventaja de Burana, que tenía aviónica que puede aterrizar el auto en modo automático. Por tu lógica.
              Entonces, ¿por qué eres pobre compañero Buran?
              Traslado al mismo tiempo no tuvo esta oportunidad inicialmente. Sólo descendencia tripulada.

              Además, ¿dónde descubrieron que el Buran no llevaba motores principales debido a la incapacidad de nuestra industria para hacerlos en las dimensiones de Buran?

              Respetado el carteroEl punto es que nuestro sistema inicialmente perseguía otros objetivos que el sistema Shuttle. el hecho es que la tarea fue establecida al mismo tiempo, con la creación del sistema Buran-Energy, para actualizar nuestra RN. Lo que se hizo Chelomeyevsky PH es 15-20 toneladas, y Energía es 105 toneladas. Y en el futuro saldrán en 180 toneladas.
              Energía - fue un swing al programa marciano. Una serie de variantes de borrador de PH Energy para varios mon. ¿No ha visto, por casualidad? Proyectos incompletos incluso leen a los estudiantes.

              Es estas diferencias - las principales diferencias entre los dos sistemas. Y no los LA, Shuttle y Buran.
              Creamos una RN pesada y con combustible puro, y los Estados Unidos fabricaron un tanque que ya no se podía usar.
              Ahora podríamos generar bloques para el mismo ISS que pesa bajo 100-180 toneladas, y no en 20, como ahora. Siente la diferencia.
              Es absolutamente incorrecto comparar sistemas (SYSTEMS), comparando solo sus partes: Buran y Shuttle.

              En cuanto a cómo EE. UU. No se estiró demasiado en sus gastos (por alicante11), luego les revelaré un pequeño secreto: el programa espacial (a partir de la Luna) de los Estados Unidos funcionó en un segmento especialmente designado de la economía de los Estados Unidos y se construyó rígidamente en el modo de economía planificada en la imagen y semejanza de la URSS. Solo de esta manera y de ninguna otra manera los Estados Unidos podrían financiar efectivamente su programa. No me creas - pregunta en la NASA. En realidad, acabo de repetir las palabras de uno de los ex altos funcionarios de la NASA, ahora no recuerdo el nombre.
              Por cierto, expresó su pesar con el espíritu de que después del colapso de la URSS, abandonaron este esquema, como resultado de lo cual el programa espacial de los Estados Unidos comenzó a deteriorarse considerablemente, como el de Rusia. Por la misma razón, según el mismo caballero, el programa espacial chino estará por delante del resto del mundo a través de 30-35 en años, y Estados Unidos y Rusia ya no podrán realizar proyectos a gran escala por sí mismos.
    4. gyl
      gyl 4 de octubre 2013 10: 34
      0
      ¿En qué se equivoca el autor de la publicación, bueno, justifique su opinión, o es una conciencia tan metafísica, la negación de las realidades objetivas del ser?
  8. Yarosvet
    Yarosvet 1 de octubre 2013 16: 35
    +4
    Cita: Asgard
    Roscosmos se dirigió a bl.ya, oh Vedischeva
  • borrado
    borrado 1 de octubre 2013 09: 00
    +15
    El futuro (en la versión ligera) está siendo robado incluso ahora. En cambio, resbalan tal desesperación que no hay otro lugar a donde ir. Entonces debemos luchar por nuestros hijos, no hay otra manera.
    1. PIB
      PIB 1 de octubre 2013 13: 34
      +3
      Escuché tales conversaciones que los japoneses habían indignado muchas ideas prometedoras por sí mismas de la tecnología de los jóvenes.
      1. alex13-61
        alex13-61 1 de octubre 2013 14: 03
        +2
        Cita: PIB
        Escuché tales conversaciones que los japoneses habían indignado muchas ideas prometedoras por sí mismas de la tecnología de los jóvenes.

        No escuché para "Técnica de la juventud", pero "Modelador - Diseñador" fue explotado ...
  • estilete
    estilete 1 de octubre 2013 09: 01
    +13
    "Technics of Youth" fue una revista genial ... Gracias al artículo, me entró un poco de nostalgia :-)
  • Sunjar
    Sunjar 1 de octubre 2013 09: 11
    +15
    No estéis tristes, camaradas, todo mejorará. En términos de cambio, el pueblo ruso está por delante del resto. En tan corto período histórico hemos pasado de la servidumbre al comunismo, y luego llegó a la democracia. El comunismo estaba destruyendo Occidente con todas sus fuerzas. Fue solo con sus propias manos que el estado fue arruinado por los propios miembros del partido (en su cosmovisión, nunca fueron comunistas). Todo esto fue posible después de la muerte de Stalin. Luego abandonaron su modelo económico, el modelo de estructura social. Hubo una separación de la élite gobernante del pueblo. La élite comenzó a servir exclusivamente a sus propios intereses. Sí, la gente corriente vivía en abundancia, pero ese era el problema de las iniciativas de Stalin. Fueron necesarios cuarenta años para alejarnos de las ideas del socialismo. De manera similar, no se puede decir inmediatamente a la gente: "El comunismo es un callejón sin salida. Estamos cambiando al capitalismo". Nadie hubiera creído en estas palabras entonces y hubiera echado a esas personas con nuestra voluntad. Incluso la "perestroika" se expresó bajo la falsa consigna: "Tú das más socialismo".
    Por lo tanto, en vista de la experiencia histórica adquirida, nuestra civilización rusa puede moverse hacia un modo de vida diferente, adoptando todos los beneficios de las ganancias del pasado y el presente y rechazando todos los momentos negativos del pasado y el presente.
    Ya, muchos jóvenes incluyen cerebros y llevan un estilo de vida saludable: tanto moral como físico. En este sitio, casi todas las personas son más o menos adecuadas, lo que es una buena noticia.
    1. Coronel negro
      Coronel negro 1 de octubre 2013 09: 44
      -2
      "El comunismo estaba destruyendo a Occidente con todas sus fuerzas".
      Fue destruido por los propios comunistas, cuando había tiendas especiales, cupones especiales y otros "especiales". Algo que veo de muchos aquí, solo quedaba un vaso de color rosa (y, quizás, solo había ellos), pero el hecho de que los bienes más o menos normales (en ese momento) podrían ser "por tirar" para obtener, o toparse con éxito por la venta (según el entonces argot "tirado") de algo escaso. Cuando solo en las próximas elecciones (claro, las más democráticas) se podía comprar en el buffet donde se celebraban estas mismas elecciones, una barra de chocolate o una mandarina para los niños, porque en otras ocasiones era una quimera.
      Ellos se ocuparon de los niños, no discuto, casi todos los años yo mismo descansaba en campamentos de pioneros, en el mar, sin embargo, una vez, otra vez, "por tirón", mis padres obtuvieron el boleto (no me avisaron entonces), me metí en círculos: radio, modelo de avión.
      La infancia se debe dar a los niños con consideración, no como con los currículos escolares actuales pervertidos, EG, etc. Los círculos deben ser libres, para promover el deseo de conocimiento, la necesidad de TODAS las profesiones, y no solo los gerentes, magnates financieros, que rápidamente ganaron dinero con algo. Y esta propaganda no debe ser abstracta, sino real, de una vida en la que los "cool" son iguales ante la ley como todos los demás ciudadanos y TODOS deben responder de acuerdo con estas leyes. Entonces, después de crecer, los niños no querrán correr a algún lugar de la colina hacia las "casetas del paraíso".
      1. Sunjar
        Sunjar 1 de octubre 2013 11: 08
        +6
        Coronel negro, tal vez no has leído mi publicación con mucho cuidado. La idea del colapso de la propia URSS fue promovida por Alain Dallas, y el máximo liderazgo de la URSS aceptó esta idea sin decirle de forma natural a la gente (los habría matado allí mismo).
        El hecho de que no hubiera bienes buenos también formaba parte de la política, con la insinuación de que en la URSS, con su comunismo, no se podían encontrar bienes de alta calidad, solo en el extranjero y por mucho dinero. Pero en realidad, la URSS también podría producir bienes de alta calidad. Aquellos que no estén de acuerdo con esto citarán la Victoria del Volga como ejemplo. Esto en ese momento era un modelo innovador y uno de los casos raros en que el concept car se convierte en una serie. Hubo un gran revuelo en todo el mundo entonces. Sí, construyeron un automóvil bajo Khrushchev, pero estaba bajo Stalin: las máquinas fueron compradas, se construyó una fábrica. La tecnología Henry Ford luego compartió por mucho dinero. Pero más tarde, a través de la burocracia, se hizo imposible mantenerse al día con los tiempos, las tecnologías y las necesidades de los propietarios de automóviles. La burocracia de Khrushchev arruinó todo esto y más. Repito, se estaba introduciendo el pensamiento a la gente común de que hay algo cualitativo solo en Occidente. Y esto se aplica no solo a la industria automotriz, sino también a muchas otras industrias. Además del MIC.
        No uso "lentes" en absoluto, tengo buena vista.
        1. Nayhas
          Nayhas 1 de octubre 2013 11: 45
          -4
          Cita: Sunjar
          No uso "lentes" en absoluto, tengo buena vista.

          Cita: Sunjar
          Pero en realidad, la propia URSS podría producir bienes de calidad.

          Si tienes buena vista, entonces dime por qué, si pudiste, entonces no lo hiciste. En su opinión, todo estaba bien, solo la "burocracia" ... ¿Debió haber sido plantado por los capitalistas? ¡No hay socialismo sin burocracia! ¡Estos son conceptos integrales!
          1. sonreír
            sonreír 1 de octubre 2013 14: 12
            0
            Nayhas
            Y el estado no existe sin burocracia en absoluto, este es un "concepto integral". Durante la perestroika gritaron mucho sobre la burocracia. Bueno, mataron a la Unión. ¿Te ayudó? ¿Que en los 90 había menos burocracia? Se necesita burocracia, sin ella es imposible establecer la vida del estado. Por supuesto, hubo muchos problemas, incluso con la burocracia, pero ¿qué hicieron mejor? Por cierto, ahora están gritando por un funcionario, tenemos muchos problemas con ellos, como en la época soviética, pero ¿están gritando que están esperando repeticiones? ¿Una vez no es suficiente?
            Por cierto, en Europa la burocracia no es menos que la nuestra, es absolutamente la misma y cuantitativamente no son inferiores a nosotros, ¿y qué?
            1. Nayhas
              Nayhas 1 de octubre 2013 14: 45
              -1
              Cita: sonrisa
              Y el estado no existe sin burocracia en absoluto, este es un "concepto integral".

              Indudablemente. Desafortunadamente, es imposible sin burócratas. Pero el estado capitalista se diferenciaba del estado socialista en el número de estos burócratas. En un estado socialista, donde los capitalistas están a cargo de los comerciantes privados, los burócratas están involucrados en la gestión. El agricultor kulak no necesita un burócrata, lleva registros para sí mismo, pero en una granja colectiva no hay forma sin burócratas. Para los capitalistas, si la empresa solo tiene gerentes burocráticos, entonces la empresa se acaba. Las sociedades capitalistas difieren en el nivel de democracia, donde es más alto, el control de la sociedad sobre los burócratas es más estricto, allí se cambian a la primera. Donde está ausente, es decir bajo un régimen totalitario de burócratas, el gobierno controla, es decir, la burocracia se controla a sí misma, eso es lo que pasa fuera de la ventana. En Rusia ahora, en el lenguaje de los comunistas, el capitalismo salvaje, la fusión del poder con el capital, algo que Europa y Estados Unidos experimentaron hace muchos años. En Rusia, no había democracia, y no hay democracia, el poder fue usurpado por un grupo de ex comunistas que se convirtieron en un paraíso comunista "en un Moscú separado".
              1. sonreír
                sonreír 1 de octubre 2013 15: 22
                +2
                Nayhas
                Sabes, he oído suficiente de todo esto durante la perestroika ... ¿cuál es la diferencia entre un burócrata en un agricultor o en una granja colectiva? Bueno, ¿el propietario de la empresa contiene su burocracia en sus ingresos, el propietario del estado mantiene su burocracia en sus ingresos? Prácticamente no hay diferencia. El burócrata es el burócrata. Aunque. Por supuesto, durante la Unión hubo una quiebra en algunos lugares ... Bueno, rechazamos el legado de un pasado proclamado: ¿mejoró con la burocracia? No, se volvió como ellos. Además, su aparato burocrático es exactamente el mismo que el nuestro, y roba tanto y hace lo mismo. Solo el control estatal en Occidente se está acercando a lo que estaba en la URSS ... y de alguna manera superó con creces, creando un estado verdaderamente totalitario ... tales cosas .....

                Sí ... tienes el final ...))) - ¿realmente piensas, como algunos estadounidenses, que ahora tenemos un régimen comunista totalitario de Putin? :)))
      2. Matross
        Matross 1 de octubre 2013 11: 55
        +6
        Cita: Coronel negro
        Chocolate o mandarina para niños, porque en otras ocasiones era un sueño imposible.

        ¡Pero ahora está bien! ¡Todo el mundo tiene una zapatilla con fichas en la mejilla! ¿Un sueño hecho realidad irrealizable?
        Cita: Coronel negro
        Cuidamos a los niños, no discutamos.

        Sobre los adultos, también, no se olviden.
        "Déficit, en un tirón, arrojado": ¡así es como suena la música! ¡Solo quería poner la piel de gallina de algún tipo de déficit por tirón! Y aún más, ¡para quemar la sala de exposición de Porsche más cercana!
        Y en general, ¿perdonáis, hambrientos en los tiempos discutidos? ¿Con agujeros en mis rodillas van? ¿O en casa dormido en las cajas? No? ¡Todos realmente lo necesitaban todo!
        1. Setrac
          Setrac 1 de octubre 2013 12: 12
          +2
          Cita: matRoss
          ¡Pero ahora está bien! ¡Todo el mundo tiene una zapatilla con fichas en la mejilla! ¿Un sueño hecho realidad irrealizable?

          Nadie te obliga a comprar snickers, tienes una opción.
          1. Matross
            Matross 1 de octubre 2013 12: 43
            +1
            Cita: Setrac
            Nadie te obliga a comprar snickers, tienes una opción.

            ¿Y es esto un logro? ¡No necesito risas ni elección! Necesitamos confianza en el futuro, necesitamos un verdadero cuidado (!) Del estado, una verdadera educación para los niños y el orgullo de nuestro país. Ah, sí, casi lo olvido, también la revista "Technics-Youth".
            1. sonreír
              sonreír 1 de octubre 2013 14: 17
              +2
              Matross
              La revista "Tekhnika Molodyozhi" existe y ahora, no es una publicación menos interesante que antes y de no menos volumen. Por cierto, patriota. Verás, ni siquiera lo sabes ... pero, exiges una revista muy ruidosa y cuidado ...
              1. Matross
                Matross 1 de octubre 2013 15: 16
                0
                Cita: sonrisa
                requiere un diario muy ruidoso y cuidado ....

                En voz alta Mmm ... perdóname, estoy colgando ... Estoy como por escrito ...
                Revista? Bueno, era una broma, pensé que estaba claro sin una sonrisa, querida Smile guiño
                Y las preocupaciones - sí, no lo suficiente, la extraño.
                1. sonreír
                  sonreír 1 de octubre 2013 19: 39
                  +2
                  Matross
                  Bueno, tienes signos de exclamación allí ... porque en voz alta ... :)))
                  Sobre el emoticón, el prolapso salió de mí, no reconocí la broma :)))
                  ¿Cuidado? Estoy acostumbrado a cuidarme y nunca le exijo nada a nadie ... ¿me estoy portando mal? ¿Necesitas ir con un póster DARME TODO Y MÁS? :)))
                  En general, respondieron bien, ingeniosamente, me gusta el "+" :)))
                  1. Matross
                    Matross 1 de octubre 2013 22: 27
                    +1
                    Cita: sonrisa
                    Solía ​​cuidarme y nunca exigirle nada a nadie ... ¿Me estoy comportando incorrectamente?

                    Pienso bien Pero hay muchas personas que, por diversas razones, no pueden cuidarse a sí mismas. Ellos necesitan ayuda Y tienen el derecho de contar con esta ayuda del estado y no de la misericordia de los benefactores o la conciencia y las capacidades de los seres queridos. Y en general, todas las personas quieren sentirse en su propio país, es decir, en casa, necesario, importante y protegido, y en el extranjero ciudadano de un poder respetado, ¿no es así?
                    Cita: sonrisa
                    Me gusta "+" :)))

                    hi
                    1. sonreír
                      sonreír 1 de octubre 2013 23: 57
                      +1
                      Matross
                      Bueno, ya no discutiré eso, tengo exactamente la misma opinión.
          2. alicante11
            alicante11 1 de octubre 2013 13: 36
            0
            Sí, puedes comprar Marte :)
            1. el cartero
              el cartero 2 de octubre 2013 16: 04
              0
              Cita: alicante11
              Sí, puedes comprar Marte :)

              Para el registro.
              PERO!
              En general, piense en quién además de nosotros (los antiguos ciudadanos de la URSS y el Imperio ruso) tienen una experiencia de vida tan rica con diferentes sistemas políticos.
              NO K T O !!
              Somos unicos.
              Vivimos antes de VOSR, vivimos más tarde, vivimos bajo Stalin y Brezhnev, Gorbachev e Yeltsin, bajo Kkapitalismo, socialismo, en la era de los 90 elegantes, ahora vivimos bajo el FSB (¿capitalismo de estado?)

              DEBEMOS ELEGIR CON QUÉ COMPARAR Y ASUMIR LO QUE OBTENDREMOS MEJOR QUE TODOS (CHINA LA VERDAD TAMBIÉN ES POSIBLE)
              ¿QUÉ TIENEN ELLOS? ABURRIDO, AÑOS 700 UNO Y TAMBIÉN ....
              Y saldrá igual que con el Imperio Romano (también empezó ahí: "todo ciudadano de Roma tiene DERECHO a follar una cabra que pasta en el territorio de Roma ..." - sabemos cómo terminó.
              1. alicante11
                alicante11 3 de octubre 2013 14: 59
                +2
                PERO!
                En general, piense en quién además de nosotros (los antiguos ciudadanos de la URSS y el Imperio ruso) tienen una experiencia de vida tan rica con diferentes sistemas políticos.
                NO K T O !!


                Vaya, prefiero aburrirme. Y eso, sabes, de alguna manera se vuelve mudo en mi corazón, a veces se vuelve. Yo mismo crecí y desaprendí tanto en la URSS como en el legado soviético. Pero mis tres hijos, qué será ... Sí, y cómo todavía termina, el infierno lo sabe. Y las fotos de Libia y Siria tampoco agregan optimismo ...
        2. Coronel negro
          Coronel negro 2 de octubre 2013 16: 46
          -1
          "Déficit, en un tirón, arrojado": ¡así es como suena la música! ¡Solo quería ponerme la piel de gallina de algún tipo de déficit por tirón! "
          Aparentemente, has resistido los encantos de esta música.
          Efectivamente, lo MÁS NECESARIO fue: unas botas terribles (aunque con pelaje natural, pero igual que todo el mundo tiene desde hace mucho tiempo), un uniforme escolar. No se murió de hambre, pero esto es gracias a mis padres, que araron lo mejor que pudieron (mi madre tenía 7 grados de educación, mi padre, por su salud, no podía trabajar en el trabajo donde podía ganar un buen dinero con manos de oro) Pero mi padre no podía trabajar solo. ya que automáticamente cayó en la categoría de parásitos, y los llamados. ladrón. Es cierto que para esto era posible engrasar a alguien, para que ficticiamente lo contrataran y aparecieran como algún (maldito) empleado, solo para no ser un parásito (artículo, ya sabes) y dedicarse a sus asuntos. Pero hubo vecinos complacientes que no pudieron evitar "llamar donde debían". No todos pudieron esquivar de esta manera. Ahora puedes abrir una IP y ganar de lo que eres capaz. Pero entonces no, serás un elemento socialmente dañino. Por lo tanto, algunos en la URSS robaron (llamemos a las cosas por su nombre propio) en el lugar de trabajo debido a sus capacidades, otros usaron su recurso administrativo, que se llamó "pull", otros se fueron al norte "por un rublo largo" o araron en la mina, si su salud lo permitía.
      3. alex13-61
        alex13-61 1 de octubre 2013 13: 58
        +2
        Cita: Coronel negro
        Chocolate o mandarina para niños, porque en otras ocasiones era un sueño imposible.

        Chocolate "Alyonka", como recuerdo ahora, 80 kopeks en cada tienda ... Las mandarinas con granadas tampoco se tradujeron en el mercado. Los cítricos rara vez aparecían en el comercio estatal, pero las fechas por 80 kopeks (nuevamente el precio coincidió) mastican al menos un lugar.
        1. alicante11
          alicante11 1 de octubre 2013 14: 18
          +1
          Y también los plátanos cubanos o ecuatorianos no se acuerdan. Los verdes, sin embargo, maduraron más tarde en el entresuelo. Es cierto que no siempre tuvieron tiempo de madurar, si no compré bananas secas :).
        2. Coronel negro
          Coronel negro 2 de octubre 2013 16: 50
          0
          No siempre teníamos esos bocadillos.
        3. PIB
          PIB 3 de octubre 2013 16: 17
          0
          En el norte de naranjas, piñas, bananas eran montones. Pero cuando se mudó al sur, solo podían soñar con ... Una sorprendente paradoja de esa época.
      4. Yarosvet
        Yarosvet 1 de octubre 2013 16: 40
        0
        Cita: Coronel negro
        Los mismos comunistas lo destruyeron
  • domo
    domo 1 de octubre 2013 09: 14
    +6
    ¿Dónde llevar un pañuelo, morronear ... Regalar, volver, mano ... ¿Por qué llorar por lo que pasó? Hay realidades en las que vivimos ahora. Hay todo por lo que has pasado por tu país, tu infancia. Y Hay chicle, y jeans, y Coca Cola ...
    Ahora no llores y pídelo. Ahora necesitamos construir el futuro de nuestros hijos y nietos.
    1. el cartero
      el cartero 1 de octubre 2013 13: 01
      +2
      Cita: domokl
      Hay realidades en las que vivimos ahora. Hay todo lo que una vez entregamos a nuestro país, nuestra infancia.

      Así es, recuerda, TODO EL PAÍS ORAL (sang):
      Los cambios requieren nuestros corazones.
      Los cambios requieren nuestros ojos.
      En nuestra risa y en nuestras lágrimas
      Y en las venas palpitantes ...
      Cambio, estamos esperando el cambio.


      Debut:
      "Assa" - película soviética 1987 dirigida por Sergey Solovyov.

      Cuando tomamos una foto en Yalta, bebieron mucho vino de Massandra. Una vez en la palabra "Massandra" tachado la primera letra, y luego las últimas. Y resultó una hermosa bebida "Assa". Más tarde incluso sugerimos cambiar el nombre de la bodega a "Assu" y producir una bebida con un nombre tan hermoso.
      - S. Bugaev en una entrevista con el periódico "Summer Capital" # 32 (321) del 23.8.2012/XNUMX/XNUMX

      //// Incluso tengo miedo de imaginar qué pasaría si la filmación fuera bajo la luz de la luna o el vodka
      1. T80UM1
        T80UM1 1 de octubre 2013 14: 26
        +5
        Por cierto una buena canción. Y esperaban cambios para mejor, y no para peor ... Era solo estancamiento, era necesario mover todo del suelo, el problema es que los cambiadores resultaron ser traidores ...
        1. el cartero
          el cartero 2 de octubre 2013 17: 10
          +1
          Cita: T80UM1
          Por cierto una buena canción.

          Y no negué que sea normal.
          al artículo, después de que ACCA Victor adquiriera TODOS LOS CONOCIDOS
          Cita: T80UM1
          Y esperaban cambios para mejor, y no para peor ...

          En mi opinión, los "esperando" no sabían lo que querían
          Cita: T80UM1
          Era solo estancamiento, era necesario moverse

          Pará pará pará ...
          O TODO FUE BUENO - "FUTURO ROBADO"
          O no estuvo bien (pero para ser sincero, MALO)
      2. sonreír
        sonreír 1 de octubre 2013 14: 27
        +1
        el cartero
        Sí, destruyeron el país, esperaron ... ahora los herederos están cantando la canción del Oleg profético, todos han promovido los polímeros y nuevamente exigen cambios ... les pareció un poco ... los fanáticos del MMM político no serán traducidos ...
        1. el cartero
          el cartero 2 de octubre 2013 17: 13
          +1
          Cita: sonrisa
          cambiar de nuevo

          Tengo mucho miedo de esto.
          "Bolívar no soporta dos"
          Hay dudas de que el país dominará un excremento más, por supuesto, un EXPERIMENTO.

          ==========
          estaño si de nuevo 20 años xs de lo
    2. alicante11
      alicante11 1 de octubre 2013 13: 37
      +3
      ¿Dónde llevar un pañuelo, morronear ... Regalar, volver, mano ... ¿Por qué llorar por lo que pasó? Hay realidades en las que vivimos ahora. Hay todo por lo que has pasado por tu país, tu infancia. Y Hay chicle, y jeans, y Coca Cola ...
      Ahora no llores y pídelo. Ahora necesitamos construir el futuro de nuestros hijos y nietos.


      No habrá futuro con el capitalismo. Al menos un futuro brillante para la mayoría de la gente, sin duda.
    3. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 14: 23
      +1
      domo
      Bienvenido!
      Apoyo -leo a veces- los oídos se paran en el extremo sólido - "¡Da! Y" todo se ha ido ... "la impresión es que ha aparecido toda una capa de la población de Yaroslavl llorando enojado, que siempre están insatisfechos con todo y piensan que siempre se les debe ... Honestamente- cansado de escuchar los gemidos de los hombres adultos ...
      1. alicante11
        alicante11 2 de octubre 2013 08: 00
        +5
        ¿Y por qué, de hecho, no "das"? Si restrinjo mis derechos en el estado, si pago impuestos, ¿por qué no puedo exigir al estado que me compense por esto?
        Por ejemplo, ¿por qué, si me prohíben tener (o más bien, usar) armas, entonces por qué los policías no me protegen? ¿Por qué, si pago 50% de mis ingresos (ingresos, jubilación, seguro social, seguro médico) en forma de impuestos y tarifas, no puedo obtener educación gratuita, medicina del estado? Por qué, cuando pago las tarifas, nadie tiene una pregunta, ¿esta persona trabaja, a quién se le paga, y si es necesario para hacer los pagos adecuados, entonces esta pregunta se vuelve muy ardiente y usted tiene que demostrar mucho y mucho ... Por qué, cuando Quiero hacer negocios, necesito gastar mucho dinero solo para tener permiso para hacerlo, como sanguijuelas-SRO o funcionarios-perpetradores en vivo, por ejemplo. Bueno, y finalmente, ¿por qué si conduzco el automóvil en la carretera, las carreteras se superponen para saltarme la caravana de burócratas de alto rango que viven de mi dinero, de mis impuestos?

        Todos estos "por qué" son muy naturales. Entonces, ¿POR QUÉ nosotros, la gente, un estado así?
  • Dober
    Dober 1 de octubre 2013 09: 21
    +14
    Y no hay nada que decir ... Un nudo en la garganta ...
    Y tenía un "sofá viejo". Solo él apareció en forma de ático de la abuela.
    Y ahí ... Y "Joven Técnico" y "Ciencia y Tecnología" y "Modelista-Constructor" con una presentación de solicitudes para "bolígrafos locos" y "Joven naturalista" con esas imágenes ...
    E incluso las revistas "Rabotnitsa", "Krestyanka", "Salud", todas despertaron interés.
    Y cuando era niño subí por el porche, mirando con esperanza a un buzón, esperando la próxima liberación de al menos algo.
    Y en los primeros días de cada mes, la postmujer empezó a llenar esta caja con "todo" (no desperdicio publicitario) pero periódicos y revistas para todos los miembros de la familia, desde el obligatorio "Pionerskaya Pravda" hasta las revistas "Roman-periódico" y "El hombre y la ley". ...
    Los padres gastaron la mitad de sus salarios en agosto, suscribiéndose a paquetes completos. Al año siguiente, solo los periódicos del año pasado, como Truda e Izvestia, con algunos de sus artículos recortados, fueron entregados a la papelera, pero las revistas nunca.

    Y ahora a veces descargo algo. Sobre todo para mí. Desafortunadamente, los cachorros ya no están interesados ​​en esto ...
    1. Zerstorer
      Zerstorer 1 de octubre 2013 09: 49
      +7
      También recomiendo dar estas pequeñas spinognies a los círculos de creatividad técnica. Yo mismo fui a un club de modelaje de aeronaves (aunque sin logros deportivos especiales), luego ingresé en el Instituto de Aviación de Moscú y ahora estoy trabajando como diseñador.
    2. ole_ga
      ole_ga 1 de octubre 2013 14: 00
      +2
      A expensas de los cachorros hasta el punto, lo mismo, y hasta ahora no ha sido posible revertir la situación. Es cierto que puse a mi hijo en un soldador, comencé a leer "Radio" en el correo electrónico.
      1. Dober
        Dober 1 de octubre 2013 23: 22
        +1
        Cita: ole_ga
        Verdadero hijo plantado en un soldador,

        A 150 vatiosNueva York? ... Compañero riendo Y yo, lo confieso, siento pena por los míos. Sí, y son "mocosos".
        Lo siento, entendí todo correctamente. hi
        ¡Bien hecho! Es mejor "sentarse sobre un soldador" que sobre una aguja o un vaso.
        Es mejor "respirar" colofonia que acetona y "Momento".
        Buena suerte, salud y paciencia !!!!! estáblecido,
        1. regsSSSR
          regsSSSR 2 de octubre 2013 01: 17
          +2
          sí, con un bebedor esto está bien dicho!
          en la URSS todo el país se sentó en un soldador en todos los sentidos))
          Bueno, por cierto, aquellos que pegaron aviones modelo de aviones tanque y respiraron un momento, ¡así que recuerdo bastante bien que el olor en Jruschov era asombroso! Tyk hay pegamento, incluso en mi opinión, fue peor que el mament)))
          Por cierto, todavía estoy contando algunos números
          y ahora mis sobrinos están volcando algunas revistas de computadora y cómics, y el hecho de que me pregunten en la escuela a veces es bueno asustarlos con un soldador riendo
          pero cómo Internet pasó tyk simplemente no lee nada de lo que juegan))
    3. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 14: 31
      +1
      Dober
      Es decir, debería estar interesado en ellos: ¿quién, además de usted, lo hará, el estado? Estos son tus cachorros y eres tú quien eres responsable de quién crecen. No quiero lastimarte, pero es tu deber hacer de ellos personas reales.
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 1 de octubre 2013 09: 30
    +1
    de don.
    ¡Recuerdo estas revistas! A: conocimiento-poder:,: modelador-constructor:,: joven técnico: ¿Dónde está todo esto? ¿Es rentable imprimir? ¿Y dónde está el estado? ¿O están pensando dónde recortar, dónde cortar? ¡TIEMPO! ! Y la eterna pregunta es ¿QUÉ HACER?
    1. lelikas
      lelikas 1 de octubre 2013 09: 54
      +5
      Cita: borisjdin1957
      de don.
      ¡Recuerdo estas revistas! A: conocimiento-poder:,: modelador-constructor:,: joven técnico: ¿Dónde está todo esto? ¿Es rentable imprimir? ¿Y dónde está el estado? ¿O están pensando dónde recortar, dónde cortar? ¡TIEMPO! ! Y la eterna pregunta es ¿QUÉ HACER?

      POLÍMEROS ALREDEDOR DE UN TIEMPO: bueno, ¿no es realmente estar en el sitio que es tan difícil hacer clic en una nueva pestaña, hacer unos pocos clics en los botones y obtener sus revistas favoritas?
      http://www.modelist-konstruktor.ru/
      http://utechnik.ru/
      Ese imbécil en el país por el hecho de que todos solo lamentan el futuro perdido, sin hacer nada para restaurarlo.
      Tiene una nostalgia genial, pero no mejorará.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 1 de octubre 2013 12: 16
        +2
        Mis seres queridos, sí. Los niños nunca ingresarán a estos enlaces. NUNCA Si no tiene carpetas, papel ... no espere. Internet es un entorno completamente diferente. Hay muchas cosas en ella ... no hay libertad en ella. La permisividad no es libertad, sino prácticamente su antónimo. La libertad de la mente es la única biblioteca. De allí puede venir un científico, ingeniero, diseñador de moda, diseñador, artista ... de los mismos libros.
        Internet? Dibujos animados, diferentes cosas desagradables, dibujos animados de nuevo ... lo máximo que los niños pueden hacer, lo que pueden tomar aquí son colecciones de hechos cortos y divertidos. Todos
        1. sonreír
          sonreír 1 de octubre 2013 14: 38
          +1
          Mikhail3
          En cada biblioteca, estas revistas están allí: traiga a los niños allí, hay una atmósfera especial que estimula en gran medida el interés del niño en el desarrollo. Tengo un amigo que es el director de una de las mejores bibliotecas de la región. Vería cuántos niños van allí solos y con todas las clases. organizan concursos y conferencias y películas allí, y el diablo sabe que los niños están interesados, incluso grupos de 12 a 15 niñas y niños pasan el rato y consultan a las tías de la biblioteca con una pregunta, qué deberían leer ... incluso descarados medio vestidos chicas de 17 a 18 años ... y se comportan allí, como en el Templo ... sí, este es el Templo. Y resulta que algunos de nuestros colegas, además de quejarse, no son capaces de nada, incluso de interesar a su hijo ...
        2. alex13-61
          alex13-61 1 de octubre 2013 16: 09
          +1
          Cita: Mikhail3
          ¿La Internet? Dibujos animados, cosas diferentes, dibujos animados de nuevo ...

          Depende de cómo y qué buscar ... Hay en él y "Tecnología de la Juventud", y "Diseñador de modelos", y "Técnico joven" ... Si quieres, encontrarás ...
      2. alicante11
        alicante11 1 de octubre 2013 13: 40
        +1
        Sí, y luego comparar con lo que estaba e incluso más molesto? Comercio, no puede hacer nada bueno. Pero Isphohabit puede cualquier cosa.
    2. Dober
      Dober 1 de octubre 2013 10: 07
      +5
      Cita: borisjdin1957
      ¡Recuerdo estas revistas! A: conocimiento-poder:,: modelador-constructor:,: joven técnico:?

      Sí, no se han ido a ningún lado. En el sentido de "virtual".
      Descárgalo aquí, si quieres disfrutarlo desde el monitor, si quieres imprimir en un "árbol muerto"
      Joven técnico
      opoccuu.com/Yunyy-tehnik.htm
      Ciencia y vida
      opoccuu.com/nauka-i-zhizn.htm

      Si no todo, entonces se puede encontrar mucho. Todavía hay personas tan atentas (gracias a ellas) que no son demasiado flojas para escanear y publicar en la red.
      1. densh
        densh 1 de octubre 2013 23: 17
        +1
        Con calma encontré y descargué TM desde 1933 y MK s1966. Un sueño de la infancia se hizo realidad. Lo leí y lo guardo en la colección. estáblecido,
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 1 de octubre 2013 09: 30
    +8
    Recuerdo que soñábamos con convertirnos en astronautas sin ningún tipo de guerra de las galaxias, viajar a los planetas, y también recuerdo cuando había una cosecha de la máquina día y noche que transportaban grano a los elevadores.
    1. lelikas
      lelikas 1 de octubre 2013 09: 55
      +9
      Y soñé con convertirme en ingeniero de metro: era un error ver la infancia. riendo
      1. Dober
        Dober 1 de octubre 2013 10: 30
        +5
        Y soy marinero. Cualquiera: militar, civil. Y luego se convirtió en ambos. Así que la niñez estaba bien. Y la adolescencia y la juventud ... Pero luego algo se torció. Y ahora estoy sentada en una oficina con aire acondicionado: cultivo la osteocondrosis cervical. Bueno, al menos un trozo de mar es visible desde la ventana, pero la brisa del mar "yodada" a veces vuela por la ventana ...
        1. domo
          domo 1 de octubre 2013 12: 38
          +1
          ¿Qué soñadores ... eran ... no romántico ... ahora quería ser un conductor, un conductor remoto. Ahí es donde está el romance. Todos los días, nuevos lugares, nuevas personas ... Sólo una cosa se detuvo, el conductor no necesitaba tener una educación superior .y quería aprender y podía ...
          1. sonreír
            sonreír 1 de octubre 2013 14: 41
            0
            domo
            Según tengo entendido, yo solo, como un durrrak, soñaba con ser un soldado y darle a mi abuela una pala de oro para que la recogiera en el jardín ... :)))
    2. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 2 de octubre 2013 10: 10
      0
      Cita: nieto del soldado
      Viajar a los planetas

      Pronto, a los 40 años, ¿pero el sueño de buscar en el espacio en busca de la vida nunca desaparecerá, o una minoría como yo?
  • estilete
    estilete 1 de octubre 2013 09: 31
    +8
    Sí, todo se aprende por comparación. Entonces era verdad, estaban esperando el correo, con cada nueva revista llegaba una pequeña fiesta a la casa, incluso con mi hermano pasaba, agarraban a quién leer primero. Ahora solo entra papel de desecho - "Puertas-ventanas", "Pedir sushi y pizza", "Venta en Eldorado", "Tienda nueva - imperio de mierda - abrimos" ... ¡Ugh!
    1. lelikas
      lelikas 1 de octubre 2013 09: 46
      +2
      Cita: Stiletto
      Ahora solo entra papel de desecho - "Puertas-ventanas", "Pedir sushi y pizza", "Venta en Eldorado", "Tienda nueva - imperio de mierda - abrimos" ... ¡Ugh!

      En su ciudad, ¿cerró el correo y despidió a todos los carteros? -Suscríbase -y sobre un milagro- nuevamente, comenzarán a llegar periódicos y revistas.
      1. estilete
        estilete 1 de octubre 2013 10: 18
        0
        Cita: lelikas

        En su ciudad, ¿cerró el correo y despidió a todos los carteros? -Suscríbase -y sobre un milagro- nuevamente, comenzarán a llegar periódicos y revistas.


        La pereza, la madre, un paquete de canales digitales HD de temas educativos y la Internet vital no me permiten hacer esto. ¿Y a qué suscribirse? A continuación, Altona escribió todo correctamente: la prensa no es la que ya tenemos
  • Altona
    Altona 1 de octubre 2013 09: 43
    +5
    Pondré otros 5 kopeks ... Ahora probablemente sea difícil publicar tales revistas, un tema muy complejo que requiere que un periodista tenga una buena perspectiva técnica y competencia, además de la complejidad de obtener información verdaderamente única, preparar varias colecciones ... Probablemente antes era más fácil, había un entorno técnico enormemente desarrollado muchos "kulibins", muchas organizaciones de investigación, una colección desarrollada de información científica y técnica ... Además de la popularización de todo esto ... Y ahora los editores han cambiado a basura de revistas, que consiste en chismes, recetas culinarias, escándalos y moda ...
    1. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 14: 45
      0
      Altona
      Las revistas Tecnología de la Juventud, Ciencia y Vida no han cambiado. Apareció la revista "El mundo de la tecnología para niños", completamente para adultos, centrada en armas y equipo militar y su historia, que contiene artículos, a veces incluso superiores en contenido informativo a los artículos de nuestro sitio ... perdón por el pequeño volumen. Entonces. cual seria el deseo ...
  • AK-47
    AK-47 1 de octubre 2013 09: 45
    +3
    Cuán jóvenes éramos, por cierto, estas revistas ahora son interesantes de leer.

    Técnica - Juventud 1961-01, página 39.
    1. Dober
      Dober 1 de octubre 2013 10: 23
      +2
      Cita: AK-47
      Por cierto, estas revistas son interesantes de leer ahora.

      Sin lugar a dudas, pero a veces encontrará una ingenuidad tal que "la risa y el pecado" - en la forma de un modelo de teléfono futurista del tamaño y peso de un ladrillo lanzamiento 2010 (!?) año. Compañero qué riendo
      Aquí estás -
      www.diagram.com.ua/library/tm/
  • Andrew KZ
    Andrew KZ 1 de octubre 2013 09: 59
    +3
    Excelentes revistas: "Science and Life", "Tekhnika-Molodezhi", "Young Technician", "Young Naturalist". El problema es que fuimos reemplazados por valores humanos en los años 90. Ahora muchas personas piensan solo en sí mismas, en la Patria, Pocas personas piensan en el futuro. Es necesario devolver la idea nacional. Con el lema "Tienes que vivir para ti mismo" no habrá progreso, volveremos a la Edad de Piedra.
  • Strezhevchanin
    Strezhevchanin 1 de octubre 2013 10: 05
    +6
    Fue y fue muy bueno, pero hay que ir más allá, los planetas y los Komos están esperando. Compañero
    Y por cierto, ¡se publica la revista dosihpor!
    T.M 2013
    1. Nueva rusia
      Nueva rusia 1 de octubre 2013 11: 43
      +1
      Es extraño cuando voy al puesto de revistas, no veo nada igual allí, aunque he estado mirando por la ventana durante mucho tiempo)
  • lelikas
    lelikas 1 de octubre 2013 10: 08
    +1
    Querido Andrey, me gustó el artículo en su conjunto, pero al final, discúlpeme, fue histérico: yo, yo, yo, yo, yo, el hombre mismo es el herrero de su propia felicidad, el futuro de sus hijos está en sus manos, cree el juego más correcto y haga su camino al poder: lleva el país a un nuevo nivel.
    Alternativamente, conviértase en un patrocinador de nuestra ciencia, asegúrese de que se desarrolle por influencias específicas. Hay muchas más opciones.
    Durante tres generaciones escuché sobre lo mismo -Y antes de que todo fuera mejor ...
    Y a juzgar por la portada, la nuestra quería dispararle a Avatar en diciembre del 88.
    1. Nueva rusia
      Nueva rusia 1 de octubre 2013 11: 45
      +2
      "Crea el partido más correcto y ábrete camino hacia el poder - lleva al país a un nuevo nivel" ¿Hablas en serio? En tu opinión, durante los últimos 20 años, ¿nadie intentó crear el partido correcto y hacer que Rusia fuera diferente? El sistema no cederá.
      1. lelikas
        lelikas 1 de octubre 2013 14: 10
        +1
        Cita: Nueva Rusia
        "Crea el partido más correcto y ábrete camino hacia el poder - lleva al país a un nuevo nivel" ¿Hablas en serio? En tu opinión, durante los últimos 20 años, ¿nadie intentó crear el partido correcto y hacer que Rusia fuera diferente? El sistema no cederá.

        Maldición, el sistema privó a Internet por medio día triste
        Lo curioso es que es realmente grave: todas las partes que se han creado últimamente pueden llamarse CJSC o LLC, por regla general, se crearon para una persona en particular o para un lugar, la participación en ellas es un tributo a la moda, el dinero o las ganancias, pero no una manifestación de autoconciencia política.
        De hecho, no hay una fiesta realmente popular, independiente, que tenga un programa de desarrollo normal.
        Tan nostálgico hasta el final: antes tenía que ganarse la membresía del partido, a las personas que murieron se les pidió que se consideraran comunistas, sabiendo que no les daría nada, y ahora saltan del partido al partido como (censura) por (censura).
        Esto es frustrante.
    2. Andrew-88
      1 de octubre 2013 11: 51
      +2
      Las palabras al final son bastante retóricas. No dirigido a nadie. Con solo leer un artículo reciente sobre nuestro planeta con una vista de 6 mil millones de kilómetros, de alguna manera recordé mi infancia ... Se puso triste. Pronto voy a 25 años. Y lo que leí en las revistas se suponía que se haría realidad hace 10 años.
      Pero entiendo que esto no sucederá en 10 en años.
      Si Dios quiere, tendremos la oportunidad de cambiar algo para mejor. ¡Y navegaremos por las extensiones cósmicas del universo!
      1. el cartero
        el cartero 1 de octubre 2013 13: 50
        +1
        Cita: Andrey-88
        Y se suponía que lo que leía en las revistas se realizó hace 10 años.

        MUCHO LO QUE DEBERÍA OCURRIR ... NO CONFUNDA la propaganda y las realidades POPULISTAS
        1917 "Tierra para los campesinos, paz para los soldados, fábricas para los trabajadores"
        Lenin a los campesinos: "¡Sin impuestos!", que fue "hecho" bajo J.V. Stalin:
        En 1939, mediante una resolución del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión y del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, se determinó que el mínimo anual obligatorio de días de trabajo para mujeres de 16 a 55 años y hombres de 16 a 60 años en granjas colectivas se estableció en 60-100 por año. En los años 40-50, este mínimo aumentó y para el momento de la muerte de Stalin ya se promediaba 150 días laborables por año para las mujeres y 200 para los hombres.
        cada agricultor colectivo de los años 30 tenía que trabajar 6 días al año en la construcción y reparación de carreteras locales (trabajadores individuales - 12 días)
        en 1940, la granja colectiva se vio obligada a entregar 32-45 kilogramos de carne por año (productores únicos - de 62 a 90 kilogramos), luego en 1948 - ya 40-60 kilogramos de carne. Para la leche, las entregas obligatorias aumentaron en promedio de 180-200 litros a 280-300 litros por año. En 1948, la granja colectiva también se vio obligada a pasar anualmente de 30 a 150 huevos de gallina. Los suministros gubernamentales también regulaban la cantidad de lana, papas, verduras, etc. productos de cada parcela agrícola colectiva.
        los astilleros que no tenían animales de carne (esto sucedió solo en 1954) o pollos (podrían reemplazarse con pagos en efectivo u otros productos) no estaban exentos de pagar suministros obligatorios, por ejemplo, para carne y huevos;

        Desde 1939, las tasas impositivas agrícolas firmes han sido reemplazadas por una escala progresiva, lo que permitió al estado aumentar constantemente su tamaño. El impuesto promedio sobre los ingresos en efectivo imputados fue de aproximadamente 7-11% / aprox .:La base imponible se calculó sobre la base de la "rentabilidad" inventada por el Estado.
        en 1940, que el rendimiento anual de una vaca es de 600 rublos. (aumentado de año en año - en 1948 - ya 3500 rublos)

        en 1952 tuvo lugar la apoteosis de la política fiscal estalinista - El impuesto se impuso a pollos, lechones recién nacidos, terneros y corderos.
        Solo después de la muerte de Stalin en 1953, el estado redujo el volumen de tales entregas, en relación con lo cual los granjeros colectivos soviéticos incluso alegremente escribieron un dicho: "Vino Malenkov, comió panqueques"

        1956 Jruschov - a los estadounidenses: "Te enterraremos"

        El XXII Congreso del PCUS se celebró del 17 al 31 de octubre de 1961 en Moscú / según el informe de Jruschov ::
        "¡La generación actual de gente soviética vivirá bajo el comunismo!"
        "¡Para fines de 1965, no tendremos impuestos a la población!"

        Gorbachov de la década de 1980: "Reconstruiré la Unión Soviética y la devolveré a los estándares leninistas, le daré a cada familia soviética un apartamento separado, resolveré el problema del alcoholismo, devolveré al país al verdadero leninismo (que él admitió haber amado a lo largo de su vida política) y, finalmente, preservaré al socialista sistema e integridad del país ".

        1991 Boris Yeltsin:

        "Si los precios se vuelven inmanejables, aumentarán más de tres a cuatro veces, yo mismo me acostaré", dijo Boris Yeltsin poco antes de la implementación del programa de "terapia de choque".
        1. lelikas
          lelikas 1 de octubre 2013 14: 17
          0
          Bueno, la desesperanza gobierna.
          A expensas del espacio, es un pecado no creer en la teoría de la conspiración.
          todo fue a un ritmo acelerado, el nuestro, los Yankees, el primer vuelo, la caminata espacial, la luna, las estaciones orbitales, los transbordadores, una tormenta de nieve, parece que todavía es un tirón y ... aplaudir: no hay transbordadores, no hay vuelos interplanetarios, los protones están cayendo lentamente , ISS es lo único que está habitado en el espacio. Sospechosamente todo esto.
          1. el cartero
            el cartero 1 de octubre 2013 15: 18
            -3
            Cita: lelikas
            todo fue a un ritmo acelerado

            Vea los gastos REALES para el programa espacial de la URSS.
            Se sorprenderá: la astronáutica (especialmente Energy-Buran y el programa Lunar) = engulló la economía, junto con la industria de defensa
            ¿Recuerdas los disturbios del hambre?
            ¿Falta de alimentos en tiendas, bienes de consumo, etc.?
            También puedes volar a Marte (probablemente) ...
            ¿Cómo seremos? ¿Cómo llegar a la RPDC? ¿LISTO?
      2. Volkhov
        Volkhov 3 de octubre 2013 03: 23
        0
        Cita: Andrey-88
        después de leer un artículo reciente sobre nuestro planeta con una vista desde 6 mil millones de km,

        Preste atención a las rayas de colores: esta es la dispersión de la luz en las huellas de polvo de las órbitas de la Tierra, una confirmación visual de los cambios abruptos en la órbita con períodos iguales, y sigue ... http://sinteh.info mucha ciencia ficción real y el deseo de cambiar algo más que en demanda.
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 1 de octubre 2013 10: 13
    +2
    nuestros hijos, los niños dirán: solía haber Skolkovo, pero no lo vimos, ¿a dónde fue, quién estaba allí?
  • Uzoliv
    Uzoliv 1 de octubre 2013 10: 32
    -5
    Querido autor, ¿qué hiciste personalmente para acercarte a tu sueño al menos un poco, incluso un poco? Un hombre debe ir a su sueño. No todos lo entienden, pero al menos vale la pena intentarlo. Y deberían escribirse artículos sobre cómo estoy tratando de cambiar este mundo, haciéndolo mejor. Para la locura de los valientes cantamos una canción. Y su artículo, disculpe, es el grito de Yaroslavna.
    1. Andrew-88
      1 de octubre 2013 12: 02
      +5
      Personalmente hice lo siguiente: me inscribí en una escuela técnica; durante sus estudios se graduó en el departamento militar; En los cursos de último año ingresó en la segunda enseñanza superior. Después de graduarme de la universidad, tuve 2 más alto y el rango de teniente en la reserva. Cuando comenzó a trabajar en la distribución, ingresó al magistrado y se graduó con honores en el año 2012.
      Lentamente avanzando.
      Y las palabras al final son bastante retóricas ... No están dirigidas a nadie. Acabo de recordar mi infancia ...
  • lelikas
    lelikas 1 de octubre 2013 10: 34
    +2
    Cita: Stiletto
    No es que ya tengamos la prensa.

    ¿O nos estamos haciendo mayores?
    1. estilete
      estilete 1 de octubre 2013 10: 42
      +2
      Cita: lelikas
      ¿O nos estamos haciendo mayores?


      Y esto, también, homónimo, y esto también ... hi

      Oh bien Nuestros hijos crecen y crecen.
      ¡Que nuestro otoño sea su primavera!
      1. Dober
        Dober 1 de octubre 2013 10: 48
        +7
        "La vida continuará sin cada uno de nosotros.
        Sea capaz de comprender, aceptar y "experimentar" esto.
        Y luego busca la paz en todo.
        Y alegría. En la hora fugaz ... "

        /ESTOY. Desde el principio. / riendo
        1. regsSSSR
          regsSSSR 1 de octubre 2013 23: 43
          +1
          Cita: Dober
          "La vida continuará sin cada uno de nosotros.
          Sea capaz de comprender, aceptar y "experimentar" esto.
          Y luego busca la paz en todo.
          Y alegría. En la hora fugaz ... "

          /ESTOY. Desde el principio. / riendo


          hmm) Sí, ¡buen Vadim!
          1. Dober
            Dober 3 de octubre 2013 01: 46
            +1
            Cita: regressSSSR
            bueno Vadim!

            ¡Danke, mein Freund! Este "reconocimiento del talento" es suficiente.
            Aquí, Dima, del mismo lugar, como un "bono", qué más en la memoria -
            "Hazlo más fácil para el anciano en su vida,
            Ayúdalo incluso un poco.
            Después de todo, ¿qué es la vejez?
            Tú mismo lo entenderás algún día ... "
            1. regsSSSR
              regsSSSR 3 de octubre 2013 05: 04
              +1
              Nuuu para el arte bebidas
  • estilete
    estilete 1 de octubre 2013 10: 52
    +3
    Cita: Dober
    La vida continuará sin cada uno de nosotros. Seamos capaces de comprender, aceptar y "experimentar" esto. Y luego buscar la paz en todo. Y la alegría. En la hora fugaz ... "


    Gran! estáblecido,
  • DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 1 de octubre 2013 10: 55
    +1
    El autor puede ser entendido, la nostalgia, el colapso de la esperanza, la desesperanza del futuro ... bienvenido a la realidad (o bienvenido al infierno am ). Si alguien vive en ciudades jardín y vuela a otros planetas, definitivamente no somos nosotros).
    1. Nueva rusia
      Nueva rusia 1 de octubre 2013 11: 51
      0
      Todavía estamos volando a otros planetas, y construiremos ciudades en Marte, donde se desarrollará una bandera negra-amarilla-blanca enojado
  • Mikhail m
    Mikhail m 1 de octubre 2013 11: 28
    +2
    Ahora leo las revistas Mecánica popular y Ciencia en foco.
    Recomiendo técnicos. Hay algunos buenos materiales. Y las revistas para niños no son ni se esperan. En nuestro país no hay dinero para su subsidio. Además de los subsidios de los juguetes rusos, la ropa de los niños, los clubes, las secciones deportivas ... El vacío se llenó inmediatamente de dibujos animados con monstruos, muñecas monstruos con ojos chinos, juegos con escenarios sangrientos. Calcularon mal su futuro, criaron una generación que, como los cerdos, solo puede mirar el comedero, y la anatomía no permite mirar hacia el cielo. Da miedo pensar en el futuro.
    1. sonreír
      sonreír 1 de octubre 2013 14: 51
      0
      Mikhail m
      Desafortunadamente, el mezanic popular es demasiado "occidental" - esto se manifiesta en casi todas las páginas, y hay demasiadas imágenes en detrimento del texto ... La tecnología de la juventud es mucho mejor. Y para los niños, mire la revista "El mundo de la tecnología para niños", se sorprenderá gratamente, incluso en la época soviética no existía tal revista.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 1 de octubre 2013 11: 32
    +3
    Ahora el género de ciencia ficción casi ha desaparecido. Pero luego apareció el género de fantasía y está siendo empujado. En la ficción, el futuro se presenta como el futuro, y en la fantasía, el futuro como el pasado. Me parece que esto está diseñado para la generación más joven, ahora no necesito jóvenes con ideales, necesitamos estómagos contundentes sentados con cerveza en una computadora con Warcraft. El sistema educativo complementa con éxito esto. Anteriormente, a menudo miraban al cielo, ahora más bajo los pies. Y realmente quiero ser optimista, pero cuando comparas tu infancia con la de tus hijos, de alguna manera eres pesimista sobre el futuro.
    1. Nueva rusia
      Nueva rusia 1 de octubre 2013 12: 04
      +1
      "En la ciencia ficción, el futuro se presenta como el futuro, y en la fantasía, el futuro es como el pasado. Me parece que esto está diseñado para la generación más joven, no necesitamos jóvenes con ideales ahora, necesitamos estómagos aburridos sentados con cerveza en la computadora con Warcraft" Lo siento, pero esto es una estupidez) El mundo de los elfos, los gnomos y las ruinas antiguas tiene su propio romance, y no está claro qué tanto afecta esto a los ideales de la juventud)
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 de octubre 2013 14: 18
        +2
        Cita: Nueva Rusia
        En el mundo de los gnomos elfos y las ruinas antiguas, hay un romance propio, y no está claro qué tan gravemente afecta a los ideales de la juventud)

        La ficción te hace preguntarte qué pasará mañana, pero la fantasía presenta el futuro como un pasado profundo. ¿Piensa en cómo ve su futuro? Para una persona madura esto no es importante, pero para los jóvenes es un sueño ¿Y con qué están soñando ahora? ¿Sobre el personal de Gandalf? Algo pequeño en comparación con volar a Marte. Esto se llama una sustitución de conceptos e ideales.
  • Setrac
    Setrac 1 de octubre 2013 11: 56
    +3
    Nuestros antepasados ​​subestimaron la complejidad de la exploración espacial, pensada para construir naves espaciales y volar, pero no, las dificultades de construir una nave espacial no están limitadas. Hay un motor nuclear en Rusia, en Estados Unidos crearon un motor de iones en general, algo no se observa.
    Cita: Ingvar 72
    Ahora el género de ciencia ficción casi ha desaparecido. Pero luego apareció el género de fantasía y está siendo empujado.

    El hecho es que la fantasía es más fácil de escribir, se necesita menos conocimiento.
    1. densh
      densh 1 de octubre 2013 23: 27
      +2
      Estoy de acuerdo. No sé qué escribir, escribe sobre los elfos.
  • tiburón
    tiburón 1 de octubre 2013 12: 02
    +2
    Un artículo y autor ENORMES MÁS. Gracias. Una vez, cuando era niño, hojeaba estas revistas. Incluso recordé algunas portadas ... Casi me rompí una lágrima. Es una pena no pedirle a nadie que regrese mi pasado y mi futuro. Pero recordé bien lo codicioso que no escoria moderadamente emprendedora vendió mis sueños infantiles
  • Nayhas
    Nayhas 1 de octubre 2013 12: 14
    +1
    Se puede decir lo mismo si se mira la misma "Mecánica Popular" de los mismos años. Después de una guerra terrible, la gente creía que habría un gran futuro por delante, vuelos interplanetarios, ciudades jardín y robots, robots, robots ... La realidad resultó ser diferente. Por alguna razón, el autor conecta la destrucción de las esperanzas con la destrucción de la URSS, pero perdóneme, si la URSS estuviera viva de todos modos, este futuro no habría llegado.
    Ahora las personas también pintan imágenes del futuro, solo teniendo en cuenta su tiempo y tal vez en 50 años sus descendientes que estén mirando las imágenes estarán sonriendo y se sorprenderán de su ingenuidad ...
    1. Andrew-88
      1 de octubre 2013 13: 27
      +2
      El artículo no trata sobre el colapso de la URSS. Un artículo sobre cómo nuestros padres y abuelos ponen toda su fuerza en la construcción de un futuro más brillante, y todos nosotros prosci ... o:
      Después de todo, cuando una persona dedicó toda su vida a la invención y la construcción de algo nuevo, algo útil, probablemente le gustaría que su trabajo no fuera en vano, que estuviera en demanda. ¿Y cómo logramos este legado, pagado con el sudor y la sangre de nuestros padres y abuelos?
      Y por supuesto, quería ponostalizar un poco. Después de todo, solo recordaba una infancia buena, brillante y despreocupada.
      1. Nayhas
        Nayhas 1 de octubre 2013 14: 06
        +1
        Cita: Andrey-88
        Y por supuesto, quería ponostalizar un poco. Después de todo, solo recordaba una infancia buena, brillante y despreocupada.

        Esta es la cosa más importante. Ahora Internet ha abierto el acceso a todo, no necesita escribir una revista, esperar impacientemente un nuevo tema, discutir con entusiasmo sobre las características propuestas y si el MiG-23 F-16 se llenará ... La libertad de acceso tiene sus inconvenientes ...
  • Metlik
    Metlik 1 de octubre 2013 13: 04
    +1
    Me gustó el sitio de divulgación científica "Membrana". Pero desde hace algún tiempo no da señales de vida, y no he encontrado nada parecido. ¿Por qué se cierran esas fuentes? Después de todo, en los Estados Unidos, por ejemplo, toda la maquinaria de propaganda del estado trabaja para promover la invención y la ciencia. Medvedev, deja de jugar en tu caja de arena skolkovo. No habrá progreso si los jóvenes no están interesados ​​en la ciencia y la tecnología.
  • avd
    avd 1 de octubre 2013 13: 04
    +2
    Honestamente, casi me rompí una lágrima.
    Pero aquí la portada de 1 número de 1976 mató todo el estado de ánimo para el infierno.
    Incluso adivino quién nos robó este futuro.
    Y me parece algo, no Chubais, sino los mismos del XXU Congreso ...
    1. Pacifico militar
      Pacifico militar 1 de octubre 2013 13: 41
      +2
      Y me parece algo, no Chubais, sino los mismos del XXU Congreso ...

      Mira más y más profundo, colega. Esto fue organizado por Jruschov, camaradas, y la creación concomitante fue solo la inercia del volante, promovida por Stalin.
  • PIB
    PIB 1 de octubre 2013 13: 21
    +3
    Todo está bien, la URSS era un país de trabajo, físico y mental. Vivimos para grandes logros. Ahora tenemos una sociedad de consumo banal. En la URSS, todo se hizo desde la locomotora a la computadora, no todo funcionó bien, pero lo principal era que podíamos hacer todo. La educación y la ciencia eran completamente diferentes, las personas ansiaban el conocimiento, no el dinero, lo ansiaban, soñaban con grandes descubrimientos, olvidaban y devolvían todo a un segundo plano. Ahora lo principal es vivir cómodamente, pero vivir cómodamente y no tener nada por lo que luchar es el camino hacia la degradación, así como la supervivencia en la pobreza sin perspectivas. Las posibilidades eran muy diferentes: millones de círculos científicos y clubes deportivos en todo el país, y todo gratis. En una escuela normal de una aldea, podían ensamblar pequeños cohetes, construir karts y tractores, armar robots, transmisores de radio y mucho más ... Éramos la sociedad más iluminada del planeta. Realizamos proyectos ambiciosos, estábamos casi en todas partes primero ... Sí, había colas, había escasez, pero era más como un traficante temporal y, sin embargo, todo, absolutamente todos contaban con todo lo necesario: vivienda, trabajo, salud, educación y todo gratis. Las personas que viven en las provincias podrían fácilmente pagar vuelos frecuentes en avión a cualquier parte del país. Dominamos el norte, establecimos canales, decidimos los destinos de los estados ...
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 1 de octubre 2013 13: 36
    0
    A. Fursov argumenta sobre esto de manera muy interesante, comparando la revista Technique of Youth de los años 60, principios de los 70 con ediciones posteriores propias. El cielo y la tierra ... Y ya de esto concluyó que el curso del estado hacia la degradación se invirtió.
    Estoy abrumado por el sentimiento de ira cuando los PT se sientan en sus platos conmemorativos, por el bien de las fotos estúpidas, cuando los jóvenes fuman del fuego eterno.
    ¿Por qué está todo convertido? ¿Por qué los que están en el poder solo ven dónde arrebatar, dónde robar? ¿Dónde dejaron su conciencia? ¿Por qué, cuando crecí, no vi lo que me prometieron en las páginas de NUESTRAS revistas para padres?

    Y estas son las consecuencias del curso estatal de degradación. triste
  • Stepnogorets
    Stepnogorets 1 de octubre 2013 13: 48
    +4
    ¡Lo que querían y consiguieron! ¿Y quién en 1988 en las salas de fumadores de los comunistas hayal? Quien soñaba con la "libertad", ¡da un concierto de Skorpions en la Plaza Roja!
    1. PIB
      PIB 1 de octubre 2013 14: 04
      +3
      Pensamos que los estadounidenses tomarían sus portaaviones y cohetes, eliminarían sus bases de misiles de Europa occidental, y juntos, como socios iguales, construiremos un nuevo futuro capitalista brillante y pacífico :)
      1. PIB
        PIB 1 de octubre 2013 14: 11
        +2
        Incluso estábamos listos para desempeñar el papel de un hermano menor, si, por supuesto, nos hubieran reconocido como semejantes. Por desgracia, el amor y el respeto no eran mutuos ... Y cuando nos dimos cuenta de que nos trataron como enemigos derrotados, poco a poco empezamos a hervir por odio silencioso e impotente, realmente no había nada que responder ...
    2. Alexander 1958
      Alexander 1958 1 de octubre 2013 14: 31
      +8
      ¡No queríamos eso!
      Simplemente no entendimos que un concierto de SCORPIOS en la Plaza Roja solo es posible si arruinas el país, cambias de ideología, las relaciones entre las personas, abandonas el futuro y todo esto se incluye en un paquete con el concierto de SCORPIONS y nada más.
      Te contaré un chiste en el que es claramente visible cómo pensamos que obtendríamos uno, y las personas que nos prometieron esto presentaron todo de una manera completamente diferente ...
      Un hombre atrapó un pez dorado y, como era de esperar, pidió un deseo.
      Hazme un pez. -dice el hombre, ¡el miembro es tan largo que llegaría al suelo! El pez lo miró con cuidado y volvió a preguntar: ¿de verdad quieres que tu polla esté muy cerca del suelo? Un hombre lo pensó ... Entonces se imaginó cómo va a la playa y a todas las mujeres y dijo firmemente: "¡Quiero!" El pez suspiró y dijo: "Bueno, ¡sé tu camino!"
      Luego volvió a mirar el mar azul y vio al cocodrilo Gena flotando cerca. Ella lo llamó y le dijo: Gena, ayuda al campesino, hazlo miembro del suelo. Sí, fácil, respondió Gene. Luego, sin decir una palabra, navegó hasta llegar a un campesino satisfecho y se Mordió las piernas para que un miembro cayera al suelo.
  • Alexander 1958
    Alexander 1958 1 de octubre 2013 14: 13
    +6
    Buen día!
    .... DEVUELVE MI FUTURO !!!
    ¡El autor necesita crecer!
    ¡Lo que le fue quitado a él y a nosotros, por engaño o por fuerza, solo puede ser DEVUELTO!
    No lo tomaron por engaño para regalarlo así ...
  • fennekRUS
    fennekRUS 1 de octubre 2013 16: 19
    0
    simplemente no tuvimos tiempo de soñar ...
  • 270580
    270580 1 de octubre 2013 16: 22
    +1
    Nadie va a regalar nada, ¡mira a tu alrededor! Dicen desde la pantalla que todo está bien, que no conocen nuestra vida, por lo que están todos bien, y sus hijos tienen alegría y felicidad, y nos sentaremos aquí y discutiremos que todo está mal, y esperamos que tarde o temprano todo esté bien. como antes, no habrá ladrones ni cobradores de sobornos, y el famoso lema "¡un ladrón debe ir a la cárcel" se hará realidad! Por supuesto, quiero cambiar todo con un solo golpe del corrector, ¡pero ahora será muy difícil para nosotros hacerlo!
    1. Tormenta
      Tormenta 1 de octubre 2013 16: 43
      0
      Cuando la mayoría en el país quiera esto, se hará. El problema es que parte de nuestra sociedad está bien y ahora tienen el control de la situación para mantener el statu quo.
  • Arkan
    Arkan 1 de octubre 2013 16: 36
    +2
    "Este es el momento ahora -
    todo en maldiciones y en humo
    por eso la rima "carga"
    coincide ".

    No hay necesidad de rendirse.
  • Tormenta
    Tormenta 1 de octubre 2013 16: 38
    +2
    El consumismo es la vida sin grandes aspiraciones. Cada uno construye su propio pequeño mundo, cada herrero de su propia felicidad. Esto es correcto, pero esto no es suficiente para un salto adelante. Necesitamos nuevas metas grandes, reales, para las cuales valga la pena vivir y trabajar, creer en ellas que son reales y alcanzables. Los objetivos deben capturar, llamar.
  • Vasia kruger
    Vasia kruger 1 de octubre 2013 16: 43
    +4
    Duele leer este artículo. Un sueño robado, un futuro robado. Se vende para programas de televisión y chicles.
    Nadie necesitaba un futuro así. Todos querían "libertad", salchichas y el derecho a cagar a su alrededor, y no ser responsables de nada, y solo soñar con un nuevo vertedero de crédito.

    Es doloroso y amargo.
  • KononAV
    KononAV 1 de octubre 2013 16: 58
    0
    El artículo es ciertamente bueno. Pero ni siquiera el comunismo se construyó en los años 80, ya principios de los 90 ni siquiera habíamos llegado a la luna. Y la "luz del país de Occidente" tampoco lo consiguió.
    1. PIB
      PIB 1 de octubre 2013 20: 43
      0
      Pero de acuerdo, después de todo, hicieron mucho ...
  • 1304
    1304 1 de octubre 2013 17: 50
    +2
    DEFINDER  Hoy, 11:54 ↑ Nuevo

    Cita: Canep
    El sistema educativo está destruido.

    Todavía continúan destruyéndolo, Líbano quiere todo para que nuestras universidades caigan en las clasificaciones de prestigio occidentales, el tocón está claro que si somos mejores que ellos, no caeremos en sus clasificaciones, por lo que quiere simular su modelo educativo defectuoso

    Él piensa que debería hacer lo que les gustaría obtener en nuestras calificaciones.
  • Bilgesez
    Bilgesez 1 de octubre 2013 17: 58
    +2
    "Ellos construyeron el futuro para nosotros. ¡Con su trabajo desinteresado, forjaron un país que era el más poderoso del mundo! ¡Y lo hicieron por nosotros!" Y ahora todo lo que han construido en manos de un puñado de judíos.
    1. Setrac
      Setrac 1 de octubre 2013 23: 42
      0
      Cita: bilgesez
      Y ahora todo lo que construyeron en manos de un puñado de judíos.

      ¡Uno podría pensar antes que estos mismos "judíos" no participaron en el gobierno (URSS)!
  • Chorro
    Chorro 1 de octubre 2013 18: 30
    +1
    Anteriormente, cada número de "Tecnología para la juventud", y especialmente "Revista militar extranjera", era todo un acontecimiento en la vida. Los saboreé un artículo al día, tratando de extenderlo hasta el próximo número.
  • sird64
    sird64 1 de octubre 2013 18: 53
    +1
    Esto es exactamente cuando lees la técnica de la juventud y entiendes cuán poderoso era el poder. El hecho de que los consejos se derrumbaron es el culpable de las cimas podridas. tan bien como tú y yo Si tomamos la teoría matemática de los sistemas, inmediatamente queda claro. cómo Occidente logró generar entusiasmo entre la gente, es decir, usted y yo La pregunta es diferente. ¿Cómo salvar el futuro de nuestros hijos? lo que hacemos es salvar al niño frente a la agresión de la información.
  • Lissa
    Lissa 1 de octubre 2013 19: 33
    0
    Es una pena, por supuesto, que no tenga recuerdos tan vívidos de aquellos tiempos, la pequeña cosa fue completamente.

    Hubo mucho bien en la URSS ... especialmente en comparación con la Rusia de hoy. Pero, en mi opinión, la gente, usted idealiza. Te puedo entender, en principio.
  • Grif
    Grif 1 de octubre 2013 19: 36
    -1
    ¡Trae de vuelta mi futuro! ¿Quién te devolverá tu futuro además de ti? Actúa, no preguntes.
  • soportar
    soportar 1 de octubre 2013 19: 36
    +2
    Leí el artículo y me volví bueno de corazón. Recordé cómo en el campamento de pioneros de la biblioteca encontré estas revistas durante varios días seguidos y salté la cena.
    Desde entonces, amo la ciencia ficción.
  • Dr. ido
    Dr. ido 1 de octubre 2013 19: 44
    +3
    Autor: Alexey Guskov