China comenzó la construcción de un portaaviones sobre la base de "derechos intelectuales propios"

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China planea construir el primer portaaviones sobre la base de sus "propios derechos intelectuales", informa el grupo de construcción naval Jiangnan Shipyard Group.

Según él, este portaaviones será mucho más poderoso que el portaaviones japonés (probablemente, el portaaviones DDH-7 Idzumo del proyecto 183DDH de 22 m de longitud y desplazamiento 248 mil toneladas), demostrado por 27 m, demostrado por Military Parade.

El costo del portaaviones será de 3 mil millones de dólares estadounidenses, y con todos los equipos, el grupo aéreo y los barcos de escolta alcanzarán los 16 mil millones de dólares.

La construcción se llevará a cabo en el astillero de la isla Changsin (Shanghai), que se fundó en el año 1865. Este astillero es una de las primeras grandes empresas industriales en China.

1 August Google Earth publicó una foto satelital del objeto, que supuestamente es el casco de un nuevo portaaviones.

Se ha detectado un "módulo grande" con un ancho de 51 m. Este es probablemente un componente del proyecto modernizado 001A del portaaviones de Liaoning existente con un desplazamiento de 55 ths.

Al parecer, el sistema de propulsión de la nave será normal, los cazas X-NUMX-40 J-45 (una copia del Su-15K) pueden basarse en su tablero.

Los resultados del análisis de las imágenes satelitales muestran que el área de producción total del astillero es 560 ha, se trata de 3,6 km desde la costa.

En el territorio del astillero hay tres líneas de producción, cuatro estaciones de muelle, varias amarras cubiertas y abiertas. El astillero puede construir naves con un desplazamiento de 80 de mil toneladas.

Anteriormente, los representantes de las autoridades militares chinas afirmaron que el futuro de la marina de guerra del PLA está relacionado con el desarrollo de portaaviones. Se informa que se ha creado una base de producción en el país para la construcción de sus propios barcos de esta clase, se ha llevado a cabo un "gran trabajo preparatorio".

"Jiangnan tiene todas las capacidades para construir un portaaviones con sus propios derechos de propiedad intelectual", dijo el jefe de la compañía.

Ahora solo un portaaviones, el Liaoning, está incluido en la PRC Navy. Este es un antiguo avión pesado soviético que lleva el crucero "Varyag", comprado a Ucrania y modernizado por expertos chinos. Liaonin puede alojar hasta aviones 30. En el portaaviones hasta la fecha, probado con éxito en el despegue y el aterrizaje de los combatientes de cubierta.

Recordemos que en el invierno hubo confirmación de la construcción de portaaviones nucleares en China. A principios de mayo, se supo que el Ejército Popular de Liberación de China asignó un mazo. Aviación en la nueva formación de la Marina.
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85 comentarios
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  1. +11
    2 de octubre 2013 13: 48
    No es para rodar las bolsas, hasta que China haya construido un único portaaviones. Esperamos y vemos, pero tomemos una nota.
    1. +18
      2 de octubre 2013 14: 24
      Cita: Kibalchish
      Charlar no es hacer las maletas, hasta que China haya construido un solo portaaviones

      Los "derechos intelectuales propios" basados ​​en frases simplemente tocan. lol
      1. judío honesto
        -40
        2 de octubre 2013 14: 45
        La mentalidad rusa no ha cambiado, no se menciona en absoluto, ¡pero los logros de los demás siempre están felices de seguir adelante! hi
        1. +33
          2 de octubre 2013 15: 03
          Cita: judío honesto
          La mentalidad rusa no ha cambiado, no se menciona en absoluto, ¡pero los logros de los demás siempre están felices de seguir adelante! hi

          ¿Qué logros llamas extraños? ¿Aviones chinos que son uno en uno SECO y MIGi? ¿O un rifle de asalto Kalashnikov, fabricado sin licencia por China sin licencia? ¿O la industria automotriz china, la mayoría de las cuales está prohibida su importación en Europa? Y de alguna manera es feo para ti hablar tanto sobre las personas que te salvaron del nazismo. ¿O crees que los estadounidenses te salvaron?
          1. +16
            2 de octubre 2013 16: 17
            ¿O crees que los estadounidenses te salvaron?

            cree que fue salvado del nazismo por los judíos de "Inglorious Coves" dirigido por Brad Peet, quien prendió fuego a un cine con Hitler)))
            1. Shoma-1970
              0
              2 de octubre 2013 19: 55
              Todos lo olvidaron, pasará un ciclo de 100 años y recordarán cuando algún tipo de Bush llegue al poder en los EE. UU. Y cómo Hitler se purga, ¡entonces recordarán a esos verdaderos salvadores!
          2. IGS
            +11
            2 de octubre 2013 19: 05
            ¿Qué lo atacaste? No vale la pena. no Ladró y te llevaron. Él se sienta ahora, etc. en el monitor, recibiendo una patada con tu reacción. Leer, escupir .., perdón, poner un "menos", y se olvidó.
            1. IGS
              +2
              2 de octubre 2013 19: 35
              Luego pensó ... tal vez no es un pervertido ... En los Estados Unidos hoy todos los empleados se quedaron sin asistentes, por lo que escribió solo un comentario y escribió que es doloroso ... sin ninguna razón están acostumbrados a trabajar riendo Espero que otros personajes similares desaparezcan en el foro. guiñó un ojo Necesitan resolver rápidamente el problema, de lo contrario los "activistas de derechos humanos" entrarán repentinamente en EDRo al por mayor riendo
            2. Shoma-1970
              0
              2 de octubre 2013 23: 04
              Es verdad también. ¡El no vale la pena!
          3. Shoma-1970
            0
            2 de octubre 2013 19: 48
            ese excéntrico siempre está en la cima, ¡tales anti-rusos hacen declaraciones! Creo que vive en Rusia, recibe nuestro salario, a menos que, por supuesto, robe, hable ruso, escriba en ruso y disfrute de todos los privilegios al máximo, y aún se las arregla para no comentar sobre entrar en una conversación y llamarnos, Los amantes normales, su gran y poderoso RUSIA, y que pueden enfrentarse con seguridad al eje del mal (EE. UU.), ¡Dicen que se calman! Deja que (honesto ... sombrero) la tierra descanse en paz !!!
        2. vladsolo56
          +2
          2 de octubre 2013 15: 25
          Esta no es una mentalidad rusa, ahora nadie sabe cuál debería ser la mentalidad de una persona rusa, por lo que no debe atribuirse a algo que probablemente no era y no es. El comportamiento de incluso cientos de representantes de una nacionalidad en particular no puede determinar su mentalidad.
        3. +11
          2 de octubre 2013 15: 29
          Camarada Shulman, ¿no es su suposición demasiado valiente sobre la mentalidad rusa? Nadie diría nada si China no se comportara de manera absolutamente descarada en términos de tecnología, ¡copiando todo insolentemente! Que así sea ... en la URSS, las tecnologías también se copiaron de acuerdo con la necesidad estratégica (de lo contrario, hubiéramos sido destruidos inmediatamente, literalmente), agregando posteriormente nuestras propias ideas, que a menudo resultaron ser un producto completamente único, ¡nuestro propio producto! ¡Pero no puedes siempre! En tiempo de paz, copia (y solo copia) las tecnologías de otras personas, mientras violas descaradamente los derechos de autor. ¡Los chinos nunca tienen sus propias ideas! Esto es lo que enfurece. Por ejemplo, los estadounidenses tienen logros aún mayores, los alemanes, los franceses ... Pero fíjate, nadie los quiere. ¿Sientes la diferencia?
          1. +3
            2 de octubre 2013 22: 19
            Cita: DAGESTANETS333
            ¡Pero no puedes siempre! En tiempo de paz, copia (y solo copia) las tecnologías de otras personas, mientras violas descaradamente los derechos de autor. ¡Los chinos nunca tienen sus propias ideas! Esto es lo que enfurece.

            Los chinos están copiando todo, porque no tienen otra opción. Diré directamente (si alguien está herido, pido disculpas), para que las ideas originales aparezcan en el país, es necesario tener personas inteligentes. ¡Y qué quieres de los chinos, cuando toda China en el pasado no lejano (precomunista) estuvo sin excepción sentada en el opio por enésima cantidad de años! ¿De dónde vienen tus cerebros? Pero multiplicaron su nemery. Y luego el gran timonel quiso equipar rápidamente el avión con armas avanzadas amarrar ¡no importa que no haya escuelas de diseño en absoluto!
            Por lo tanto, no les queda nada para copiar y robar los secretos militares de otras personas. hi
          2. Shoma-1970
            0
            2 de octubre 2013 23: 06
            Cierto dicho, zema.
          3. Shoma-1970
            +1
            2 de octubre 2013 23: 11
            Quiero señalar al mago por qué, China copia exactamente todo lo que es Rusia-URSS, ya que la URSS, como países amigos en ese momento, podía copiar todo excepto las armas nucleares. Aunque, probablemente lograron robar los nucleares.
        4. +4
          2 de octubre 2013 15: 41
          Cita: judío honesto
          ¡Pero los logros de otras personas siempre son felices!

          La cosa es diferente. Si decimos que De France hizo una declaración similar, habría sido creíble. Y de países como China es difícil de creer.
        5. +10
          2 de octubre 2013 16: 27
          Itzik, ¿recuerdas cuántas ideas rusas dan la vuelta al mundo, cuántas son saqueadas, robadas, cuántas han robado tus correligionarios ... Lo sabes mejor que yo?
        6. +1
          2 de octubre 2013 16: 37
          ¿Buenas tardes? ¿Y por qué le pones las desventajas al artículo y al JUDÍO? Artículo como noticia !!! Y sobre "mierda" tiene razón. ¡¡¡Si dicen que pueden construir, que no construyan a costa nuestra !!!
        7. 0
          2 de octubre 2013 17: 31
          Cita: judío honesto
          La mentalidad rusa no ha cambiado

          ¿Y qué tipo de mentalidad es esta? ¿Quizás ruso después de todo?
          Entonces me apresuro a complacerte, la mentalidad judía ha experimentado enormes cambios en los últimos siglos.
        8. +2
          2 de octubre 2013 17: 31
          Cita: judío honesto
          Ni siquiera está cerca en absoluto, pero los logros de otras personas siempre están felices de cagarse los pantalones.

          ¿Qué estás hablando ahora? ¿Sobre algo específico, o algo así, para el eslogan? Qué judío "honesto" aquí se enamoró, fue grosero y se fusionó.
          1. +3
            2 de octubre 2013 18: 42
            Quién sabe de dónde sacó a los policías: de detrás de los arbustos, a la vuelta de la esquina ... Hizo un byaku y volvió a los arbustos, de nuevo a la vuelta de la esquina.
        9. +1
          2 de octubre 2013 17: 54
          Cita: judío honesto
          No hay rastro de eso en casa, pero los logros de los demás siempre están felices de deslizarse

          Con quién liderarás, a partir de eso serás mecanografiado, panim. Y con tu hermano, los rusos tenían mucho que vivir.
          1. Shoma-1970
            0
            2 de octubre 2013 23: 16
            ¡sin lugar a duda! con quien liderarás! candidato
        10. +1
          2 de octubre 2013 18: 25
          Judío honesto ¿Conoces un proverbio sobre un registro en un ojo que no es visible?
        11. +2
          2 de octubre 2013 18: 33
          ¿Eres un freno? Es todo ruso.
        12. +1
          2 de octubre 2013 18: 39
          Todo este mundo disfruta de Russim.
        13. Shoma-1970
          +2
          2 de octubre 2013 19: 38
          ¿Por qué la mentalidad rusa debería ser similar a la de tu judío? hi
        14. 0
          2 de octubre 2013 20: 01
          No, gracias a ti. Pero nada de lo que los chinos corten también tus huevos, no huyas: la dialéctica.
        15. 0
          2 de octubre 2013 21: 07
          La mentalidad judía tampoco ha cambiado: los pepinos de Khai son un poco inmaduros, ¡pero llegan tarde al bazar!
        16. 0
          2 de octubre 2013 21: 13
          O como dijo mi maestra: es mejor relajarse en verano que trabajar en invierno.
        17. 0
          2 de octubre 2013 23: 09
          Cita: judío honesto
          La mentalidad ysky no ha cambiado, no se menciona en absoluto, ¡pero los logros de los demás siempre están felices de seguir adelante! Hola

          Sabía que eras "solo un judío". Ser un "judío honesto" es lo mismo que un judío con pala.
      2. +7
        2 de octubre 2013 16: 04
        ¿Qué tal la frase "este portaaviones será mucho más poderoso que un portaaviones japonés"?)
        Parece que esta nota fue escrita por un traductor borracho que había estado bebiendo toda la noche con los chinos, y por la mañana escribió esta obra maestra.
      3. +2
        2 de octubre 2013 17: 25
        Cita: Ingvar 72
        Los "derechos intelectuales propios" basados ​​en frases simplemente tocan.

        Tienen "sus propios derechos intelectuales" sólo para fideos y palos, té y algún tipo de kung fu.
        1. vahatak
          0
          2 de octubre 2013 17: 54
          pero ni siquiera recordamos cosas tan pequeñas como la pólvora y la tipografía, ¿verdad?
          1. 0
            2 de octubre 2013 22: 41
            Cita: vahatak
            y pequeñas cosas como la pólvora y la tipografía

            Había tal monje en la antigua Europa, y su nombre era Bertold Schwartz. Entonces le dices que los chinos inventaron la pólvora riendo ¡Le encantaría darte anatema si estuviera vivo ahora! En cuanto a la tipografía, todo también es discutible. Queda una cosa indiscutible es la porcelana china. En la antigua Europa, no podían hacerlo físicamente, ya que no había materias primas para su producción. si
            1. vahatak
              0
              4 de octubre 2013 13: 27
              Incluso el Papa no puede darme un anatema por la simple razón de que no soy católico. Y China ha tenido tantos logros en la historia que es simplemente imposible enumerarlos en un comentario, y no tiene sentido hacerlo. Mientras todos se reían de los chinos, sobrepasaron a todos sus vecinos, incluida Rusia, en todos los aspectos, excepto en el territorio.
        2. -1
          2 de octubre 2013 22: 35
          Cita: Alexej
          Tienen "sus propios derechos intelectuales" sólo para fideos y palos, té y algún tipo de kung fu.

          Los japoneses y los coreanos pueden discutir contigo. Los derechos intelectuales de los chinos solo pueden extenderse a la producción de los propios chinos. Su número indica (nuevamente) la producción de gran capacidad de chinos de dudosa calidad. lol
      4. mcvdvlad
        0
        2 de octubre 2013 17: 41
        los remos olvidaron incluir en la lista
      5. Aviador
        0
        2 de octubre 2013 19: 41
        Cita: Ingvar 72

        Los "derechos intelectuales propios" basados ​​en frases simplemente tocan. lol

        ¿Qué te preocupa de antemano? Conociendo la calidad china, este portaaviones permanecerá en la pared el 90% del tiempo y "eliminará las deficiencias identificadas". Si bien serán eliminados, llegará el momento de la revisión, etc.
      6. Tranquilo
        0
        2 de octubre 2013 20: 04
        40-45 combatientes J-15 (copia de Su-27K) podrán basarse en su tablero.

        ¡Lamieron todo! Los cazas son una copia, un portaaviones también es una copia. ¿Qué carajo son los derechos intelectuales ??? ¡¡¡Qué carajo es un Leonov chino si la caminata espacial se filma en la piscina de hidroneviso !!!! am riendo negativas
      7. +3
        2 de octubre 2013 20: 12
        Por qué no ? Vea cómo han cambiado los automóviles de China. Estos no son los primeros que se derrumbaron por el golpe de una puerta al cerrarse. Los autos chinos ya se venden en Europa y América, y esto indica una mayor calidad. Las estadísticas de los últimos días en Rusia muestran que los modelos VAZ comenzaron a perder con los modelos chinos. La gente comenzó a tomar a los chinos, prefiriéndolos a los modelos VAZ. Y esto ya dice algo. En China, el momento de la copia ha terminado, ha llegado el momento de la reflexión, es decir, comenzaron a producir productos no malos por su cuenta (no todo, por supuesto). Lo vi yo mismo durante un viaje de negocios desde la fábrica.
        1. -1
          2 de octubre 2013 22: 56
          Cita: starshina78
          En China, el tiempo de copia ha terminado, ha llegado el momento de comprender,

          ¡Comprar productos chinos es como jugar a la ruleta rusa! Sin confianza en la calidad o la fiabilidad. Sería bueno no quedar lisiado en el tratamiento de este barozhl ..
        2. +1
          3 de octubre 2013 01: 58
          Cita: starshina78
          Por qué no ? Vea cómo han cambiado los automóviles de China. Estos no son los primeros que se derrumbaron por el golpe de una puerta al cerrarse. Los autos chinos ya se venden en Europa y América, y esto indica una mayor calidad. Las estadísticas de los últimos días en Rusia muestran que los modelos VAZ comenzaron a perder con los modelos chinos. La gente comenzó a tomar a los chinos, prefiriéndolos a los modelos VAZ. Y esto ya dice algo. En China, el momento de la copia ha terminado, ha llegado el momento de la reflexión, es decir, comenzaron a producir productos no malos por su cuenta (no todo, por supuesto). Lo vi yo mismo durante un viaje de negocios desde la fábrica.

          Qoros 3 es el primer automóvil chino en recibir 5 estrellas por la seguridad Euro NCAP.
      8. 0
        3 de octubre 2013 03: 50
        SÍ CÓMO TOCAR LA FRASE SI ES PARA EL USO DE LA MADRE
    2. +7
      2 de octubre 2013 14: 31
      Por prueba y error, pero avanzando ...
    3. +2
      2 de octubre 2013 16: 24
      Pero esto es muy interesante: "basado en, etc." Incluso el título del artículo es maravilloso. Lucharon por todo el mundo, compraron licencias aquí y allá ... Mo-lo-d-tsy
    4. +1
      2 de octubre 2013 23: 36
      Cita: Kibalchish
      No es para rodar las bolsas, hasta que China haya construido un único portaaviones. Esperamos y vemos, pero tomemos una nota.

      Querida, China no solo "habla", sino que compra silenciosamente (donde es imposible robar) tecnologías y se arma a un ritmo que nunca soñamos. Créanme, tienen suficiente perseverancia y paciencia.
    5. 0
      3 de octubre 2013 03: 48
      Y OLVIDEN QUIÉNES RÁPIDAMENTE LOS CONSTRUIREMOS
      1. 0
        3 de octubre 2013 06: 40
        Es posible anotar, son más rápidos. ¿Alguna vez has visto cómo funcionan los chinos? Pero vi que instalaron torres cerca de nuestras instalaciones. Entonces, comenzando el trabajo 4 meses después, terminaron mucho antes que nosotros, aunque el alcance del trabajo era casi el mismo
  2. fklj
    +14
    2 de octubre 2013 13: 50
    Ley intelectual china: copia, robo de ideas ajenas. Me pregunto cómo inventaron la pólvora. Tal vez también copiaron de alguien.
    1. 0
      2 de octubre 2013 15: 30
      El 100% de algunas personas pequeñas que conquistaron y se convirtieron en chinos Han.
      1. +2
        2 de octubre 2013 16: 52
        Bueno, en su opinión, no inventaron la brújula, y se copiaron ...
      2. vahatak
        0
        6 de octubre 2013 13: 34
        ¿Son realmente los rusos?
  3. +5
    2 de octubre 2013 13: 51
    El costo de un portaaviones será de 3 mil millones de dólares,


    A juzgar por el precio, no navegará lejos. Pero esto no es motivo de sarcasmo. Los chinos pueden ser felicitados por la iniciativa. Solo mejorará. triste
    1. +2
      2 de octubre 2013 23: 00
      Cita: rugor
      Los chinos pueden ser felicitados con la iniciativa. Entonces solo mejorará.

      Los chinos copiaron y estudiaron la experiencia mundial. Esto les permitió ahorrar tiempo para un salto decisivo hacia adelante, a la segunda posición en el mundo en producción industrial, la tercera en términos de construcción naval. Por cierto, la información en el artículo sobre el astillero está en desacuerdo con lo que dan los medios de comunicación.
      “Bajo el nuevo astillero, ubicado en el área de Pudong, se asigna el área de 2,1 millones de metros cuadrados. m. Del 4-x construido, creó un gran muelle 2 diseñado para embarcaciones con un desplazamiento de más de 300 mil toneladas. La longitud y el ancho de uno de ellos: 480 y 106 m, respectivamente. Actualmente es el muelle más grande de China. Tres líneas de producción tienen la capacidad de producir buques con un tonelaje total de 4,5 millones de toneladas por año, y este indicador ahora ocupa el segundo lugar en el mundo, superado solo por la base de construcción naval de la Corporación de Hyundai de Corea del Sur en Ulsan. China es actualmente el tercer mayor constructor de barcos en el mundo después de la República de Corea y Japón. El país, con una capacidad de 2007 para producir buques con un tonelaje total de 19 millones de toneladas, produce 23 por ciento del mercado mundial de construcción naval ".
      Ellos, a diferencia de nosotros, tienen una base de producción, mano de obra y tecnología. Por lo tanto, uno solo puede envidiar y "comenzar a temer" a tal vecino.
  4. KCC
    KCC
    +16
    2 de octubre 2013 13: 51
    No me siento feliz por esto. Me gustaría escuchar esas noticias sobre nuestro nuevo portaaviones.
    1. +7
      2 de octubre 2013 14: 16
      Nadie es feliz Sólo cuidado razonable. China definitivamente no es nuestro amigo.
      Una vez más recuerdo a Damansky, que se convirtió en chino. am .
      1. +3
        2 de octubre 2013 14: 56
        Generalmente es peligroso ser amigos a nivel estatal. Pero es poco probable que el portaaviones chino esté dirigido contra nosotros, estaré más preocupado por el componente terrestre. Lo más probable es que sea solo la respuesta al nuevo componente de portaaviones de Japón y la prueba de la pluma para entrar en el "gran" océano, donde está Estados Unidos.
        Si China realmente comenzó a construir un portaaviones nuclear, entonces habrá una docena de ellos (China puede permitírselo). De lo contrario, el dinero se agota (en una sola copia siempre es más costoso). Así que realmente no quiero que el nuestro sea un portaaviones, es mejor tener una serie de barcos por el mismo precio y más rápido (puede construir en astilleros en diferentes partes del país).
      2. +2
        2 de octubre 2013 16: 55
        Nuevo recuerdo ...
      3. turan_up
        +3
        2 de octubre 2013 18: 41
        Damansky se convirtió en chino debido a los detalles del tratado fronterizo: dividirse en medio de los ríos fronterizos. Solía ​​estar en nuestra mitad. El curso ha cambiado: se ha ido a los chinos.
    2. +1
      2 de octubre 2013 23: 42
      Cita: KCC
      Me gustaría escuchar esas noticias sobre nuestro nuevo portaaviones.

      Lamentablemente, no hay nada que complacer. ¡Pero qué son los reflectores!
      En el Salón Internacional de Defensa Marítima, celebrado en San Petersburgo en julio de 80, se presentó un modelo de un complejo de portaaviones naval con un desplazamiento de aproximadamente 2013 toneladas. El barco recibirá dos saltos y cuatro catapultas, y el grupo aéreo del portaaviones incluirá hasta 40 aviones de combate multipropósito: cubierta versiones de los cazas T-50 (PAK FA) y MiG-29K / KUB. El proyecto conceptual prevé la instalación de una planta de energía no nuclear en un portaaviones, que
      permitirá a la nave alcanzar velocidades de hasta nodos 30, a pesar de su gran tamaño y desplazamiento. El diseño de un nuevo portaaviones para la Armada rusa se completará en el año 2018, cuatro años después del período previamente programado. En el mismo año está previsto comenzar la construcción de la nave, que costará a 400 mil millones de rublos. Se espera que la financiación para este proyecto se incluya en el nuevo programa de armas para los años 2016-2025, que se presentará al presidente ruso en el año 2015.
    3. vahatak
      0
      6 de octubre 2013 13: 35
      En algún lugar a finales de siglo se escucha.
  5. ROA
    ROA
    +9
    2 de octubre 2013 13: 58
    Derechos de propiedad intelectual propios de China ......
    Esto es al menos ridículo.
  6. +3
    2 de octubre 2013 14: 00
    ¿Ahora la tarea será "alcanzar y superar a China"?
    1. -1
      2 de octubre 2013 16: 56
      Entonces Jruschov sabía que ella vendería a su madre y embarcaría a esos poderosos padres ...
  7. +1
    2 de octubre 2013 14: 01
    Bueno, entonces deja que el bien hecho construya lo que puedo decir. (Espero que no amenace a Rusia)
    1. +1
      2 de octubre 2013 14: 11
      Cita: MIKHAN
      Espero que no amenace a Rusia

      No esperes ...
      1. +7
        2 de octubre 2013 15: 34
        Cita: Chicot 1
        No esperes ...

        Y para quienes lo duden, una cita del comentario (de un colega en el sitio Vitaly / nick "un científico"/ para 14:14) en el tema" Batallas de fuerzas especiales. Secretos de las batallas cerca del lago Zhalanashkon "-
        Lo que no funcionó en China durante la era soviética, lo hicieron a fines de los 90. Una sección de la frontera con una longitud de casi 1000 km fue desplazada 50 km tierra adentro

        Así que piensen, queridos admiradores de la "gran" China. Y piensa con tu cabeza ...
        1. +4
          2 de octubre 2013 19: 22
          pero es imposible pensar con la cabeza. La subestimación de todos eclipsa la mente. Aquellos chinos que, bajo el liderazgo de Mao, lucharon contra gorriones, todo el mundo se burló de ellos, ahora son la segunda economía del mundo. Sí, copian ideas que roban, pero trabajan y elevan el país. mira al ejército chino moderno, están armando a sus tropas tan rápido. Aviación, Marina. ¿Crees que van a pisotear a Japón? No lo creo. Estados Unidos es Japón. Y Estados Unidos es un gran mercado para la economía china. Pero tampoco pisotearán a Rusia. Las Fuerzas de Misiles Estratégicos no dan la oportunidad de pensar en ello. Pero cuanto más fuerte es China, más comienzan a hablar desde la posición de un dictado. Esto es un acto de diplomacia. Dime el área en los últimos 22 años que se ha alejado de China de China. No creo que haya un nombre tan geográfico.

          P, S. No estoy tratando de asustar a nadie aquí sobre China. Pero estar alerta constantemente con ellos. Dolorosamente astuto
        2. vahatak
          0
          6 de octubre 2013 13: 39
          No adoran a la gran China, sino a los comunistas. La URSS ha desaparecido del mapa político, y todavía existe en algunas mentes, por lo que se divierten con los logros de China: no hay ninguno de ellos.
  8. +3
    2 de octubre 2013 14: 01
    Si quieren construir, construirán, son tercos a este respecto ... Uno puede discutir sobre las cualidades de combate del barco, pero lo principal es comenzar algo, las deficiencias se resolverán con el tiempo ... Bueno, en cuanto a la copia y los derechos intelectuales, esto es solo eso un caso en el que, como creen, la cantidad de ideas probadas de otras personas debería ir a la calidad de sus ...
  9. +8
    2 de octubre 2013 14: 08
    Sin duda. Ellos lo construirán. Solo sobre la base de lo que tal "Derechos intelectuales propios" Sinceramente, no entiendo ...

    Me gustaría imaginar esta imagen: un portaaviones de papel bajo velas de seda. A bordo hay una brújula, té, un ala voladora de cometas y un sistema de defensa aérea de fuegos artificiales ...
    Solo en este caso, la construcción se utilizará exclusivamente y solo en chino "derechos intelectuales". Pero no más...
    1. vahatak
      0
      6 de octubre 2013 13: 50
      Según su lógica, el portaaviones ruso debe ser de una sola pieza de madera, cortado con un hacha, pintado en todo tipo de colores brillantes y debe ser movido con la ayuda de transportistas de barcazas. Y a bordo hay un conductor local (no tengo una brújula), vodka (bueno, ¿dónde podría ir sin él?), Sin ala aérea, sin ala aérea, y ni siquiera sé defensa aérea ..... Tal vez una balalaika?
  10. zmey_gadukin
    +3
    2 de octubre 2013 14: 12
    Construcción de portaaviones?
    ¿Alguien todavía duda del humor agresivo de China?
    Ya han agarrado la mitad de África. No es de otra manera que traerán a sus intervencionistas a la costa para proteger ...
    1. aleksandr1959
      +3
      2 de octubre 2013 18: 08
      La mitad de África, esto es AYER, y HOY es una infusión y un contrato con todos los miércoles. Asia, inversiones en todos los proyectos relacionados con el transporte, la minería y el procesamiento de recursos naturales. e ingeniería mecánica: uzbeko, turco, kazajo, Kirguistán. Según las estimaciones, 60-75% más que el ruso ...
      Punto débil de los chinos, soporte de mantenimiento. Frenesí en los últimos seis meses.

      La exploración activa del Ártico superó los esfuerzos de todos los demás combinados. Más inversiones de prueba en Ucrania. Y no en nada, sino en el sector agrícola y el alquiler de tierras. El volumen es fantástico, incluso para China. Y todo esto en el contexto del colapso de la cooperación ruso-ucraniana.
      Si durante la Segunda Guerra Mundial, los Urales fueron una reserva para la URSS, ¿dónde se enterrará el huevo "Koshchei Immortal" en caso de una guerra entre China y Rusia? Y la guerra será al 100%, no hoy ni mañana, pero lo será. Los conflictos con India y Vietnam han demostrado que el juego no vale la pena y no se guarda durante mucho tiempo.
      1. zmey_gadukin
        +1
        3 de octubre 2013 11: 30
        Si si si ... eso es verdad.
        Además, los chinos están trabajando activamente en el campo de TI, y esto es información, y la información es un arma peor que los misiles a veces ...
    2. 0
      2 de octubre 2013 20: 18
      Cita: zmey_gadukin
      ¿Alguien todavía duda del humor agresivo de China?

      China no necesita portaaviones para la agresión contra Rusia.
      Entonces, déjenlos construir, si así lo deciden, bien hecho, el tornillo extra de Estados Unidos en el trasero.
      Pero resultará o no, veremos que Moscú tampoco fue construida de inmediato
      1. zmey_gadukin
        0
        3 de octubre 2013 11: 28
        No quise decir específicamente Rusia.
        pero Estados Unidos o no Estados Unidos, comenzarán a atornillar los tornillos, no lo sabemos
  11. +2
    2 de octubre 2013 14: 13
    Algo que no encontré en el artículo respuesta a la pregunta: ¿comunicaron los chinos "sus propios derechos intelectuales" de quién? qué
    1. +1
      2 de octubre 2013 14: 47
      Cita: Stiletto
      y los "propios derechos intelectuales" con los que se han comunicado los chinos?

      Y todo gradual y lentamente ... guiño Como dice el refrán, con el mundo en un hilo y un lazo desnudo ... bueno, es decir, una camisa ...
    2. +1
      2 de octubre 2013 16: 30
      La luz blanca es genial. Con el mundo, en teoría, el portaaviones chino
      1. lilit.193
        0
        2 de octubre 2013 17: 27
        Cita: Muy viejo
        Con el mundo en teoría, el portaaviones chino

        Sí, por supuesto. Tenemos el "Varyag" soviético, por lo que están tratando de publicitarlo todo como "su propiedad intelectual".
  12. +2
    2 de octubre 2013 14: 14
    Aparentemente, la central eléctrica de la nave. será ordinario, 40-45 cazas J-15 (copia de Su-27K) podrán basarse en su tablero.

    Es decir, no había suficientes derechos de propiedad intelectual para la central nuclear, según tengo entendido ... wassat
  13. +3
    2 de octubre 2013 14: 23
    Cita: andrei332809
    ¿Ahora la tarea será "alcanzar y superar a China"?

    ¿ya ha pasado por alto Portugal? ¿Qué portaaviones, cuando ZOI-2014, World Cup-2018, VSM y otros proyectos "grandiosos" aún no están terminados?
    1. +1
      2 de octubre 2013 15: 00
      Por cierto, ZOI-2014 cuesta aproximadamente 1 portaaviones a un precio, pero puede reducirlo 10 veces más, porque ZOI-2014 no flota.
  14. 0
    2 de octubre 2013 14: 25
    Cita: andrei332809
    ¿Ahora la tarea será "alcanzar y superar a China"?

    El presidente ha esbozado durante mucho tiempo un objetivo para "alcanzar y adelantar" -Portugal. ¿Dónde estamos en China ...
  15. especialista 636
    +2
    2 de octubre 2013 14: 26
    No tiene sentido dudar de que van a construir. Además, estoy seguro de que el portaaviones cumplirá su propósito.
    La pregunta es diferente: ¿por qué la necesitan? Está claro que han ganado potencial económico, han surgido intereses geopolíticos. ¿En qué región exactamente? Taiwán? Islas en disputa? ¿África? Zona del Golfo Pérsico
    Está claro que no están en condiciones de amenazar a Estados Unidos y Rusia en los próximos 15-20 años, pero aún es importante conocer el vector de la política militar de China y cómo esto afectará la alineación de las fuerzas internacionales.
    ¿No tiene tiempo para desarrollar una cooperación estratégica con los Estados Unidos?
    1. +1
      2 de octubre 2013 17: 31
      ¿Cómo es esto? ¿Cuáles son estos principios? ¿Declarar a China un estado deshonesto? ¿Quién decidirá sobre esto y si se decidirá en absoluto? (Por la mañana, este Qatar dejará de existir) ... En segundo lugar, ¿pedirle a Estados Unidos Landliz 2.0? Entonces, Estados Unidos se encuentra ahora en una situación financiera ... estancada ... Tercero, se le pedirá a los Estados Unidos nada menos que construir una base militar en Khabarovsk, Chita o Blagoveshchensk ... ¿Lo necesitamos? ¿Y es un socio tan confiable de los Estados Unidos, con quien tenemos un hueso en la garganta?
  16. mierdavmg
    +1
    2 de octubre 2013 14: 28
    Veamos en qué dirección iremos en esta área ... Después del Mistral.
  17. Denis_Rusia
    +1
    2 de octubre 2013 14: 35
    El hecho de que ellos mismos comenzaron a construirlo puede ser bueno ... moderarán el ardor de Japón y los Estados Unidos en su región. Ahí es cuando se perfeccionarán las habilidades y se creará una plataforma verdaderamente funcional ... entonces será demasiado tarde y alboroto para nuestra flota ...
  18. i_vam_ne_hvoratj
    +3
    2 de octubre 2013 14: 46
    Colegas, solo estoy pensando a la antigua usanza ... ¡Dime, alguien que nombre un país que no hubiera pecado por copiar tecnología! Este es el lote del país con tecnologías de la Edad de Piedra (Pero incluso entonces hubo excepciones). Uno puede discutir sin cesar sobre las capacidades de los grupos de portaaviones. Mi opinión es que estas oportunidades son mucho peores que las capacidades de las instalaciones costeras.
  19. -1
    2 de octubre 2013 15: 02
    Sí, India también construyó su portaaviones y eso ... Rusia terminará de construir ... ¿Veamos cómo va a salir en China?
  20. +6
    2 de octubre 2013 15: 51
    En la región de Asia Oriental, está surgiendo lentamente una superpotencia marítima, que con el tiempo comenzará a dictar su política y esto no se puede subestimar ... Los bienes de consumo chinos son, por supuesto, una tontería, pero lo que se produce en las condiciones de fábrica ha sido durante mucho tiempo de buena calidad ... sí, copian, pero quién nos obstaculiza ... también sufrimos de esto durante la época de la URSS y nada ... la flota china se desarrolla y mejora cada día ... nuestra flota del Pacífico (de superficie) en su composición tiene RRC pr 1164 "Varyag" (1989, Flagship), TARKR pr 1144 "Admiral Lazarev" (1984, renovación), BOD "Admiral Panteleev" (1987), BOD "Marshal Shaposhnikov" (1983), BOD "Admiral Tributs" (1985), BOD "Admiral Vinogradov" (1988), Destroyers pr 956 - 4 uds.: "Fast" (1989), "Burny" (1988, renovación), "Fearless" (1990, renovación), "Boevoy" (1986, conservación), BDK pr 775 - 5 uds.: " Peresvet "(1991)," BDK-98 "(1982)," Oslyabya "(1981)," Nikolay Vilkov "(1974, renovación)," Alexander Nikolaev "(1982, conservación), skr - 8 uds., Buscaminas, barcos de combate y asistencia barcos de cuerpo.
    La Armada del EPL de China incluye: AV "Liaoning" (antes "Varyag" pr 1143.5), EM URO - 28 unidades: "Shenzhen" (1999), "Guangzhou" (2004), "Wuhan" (2004), " Lanzhou "(2004)," Haikou "(2005)," Harbin "(1994)," Qingdao "(1996)," Shenyang "(2006)," Shijiazhuang "(2007)," Yinchuan "(1974)," Xining "(1974)," Nanjing "(1976)," Hefei "(1981)," Chongqing "(1973)," Zunyi "(1973)," Nanchang "(1975)," Guilin "(1985)," Changsha " (1982), "Nanking" (1974), "Kaifeng" (1980), "Dalian" (1980), "Zhanjiang" (1991), "Zhuhai" (1991), "Hangzhou" (1999), "Fuzhou" ( 2001), "Taizhou" (2005), "Ningbo" (2006 - los últimos 4 se construyeron en la Federación de Rusia, proyecto 965E y etc. 956EM), fragatas - 52 unidades, dragaminas - 22 unidades, UDKV - 3 unidades 2007, 2011, 2012 edificios (1000 marines, 50 vehículos, 4 helicópteros, 4 botes de desembarco), barcos de desembarco - 84 piezas, lanchas de misiles - 83 piezas, lanchas patrulleras - 77 piezas. ... los números lamentablemente no están a nuestro favor, aunque ya están desactualizados ...
  21. +4
    2 de octubre 2013 15: 51
    La Armada china también muestra interés en el proyecto de buque de asalto anfibio multipropósito ruso (MDKVP) 1232.2. Según algunas fuentes, se esperaba un pedido de seis a ocho barcos de este tipo en Ucrania. Sin embargo, solo cuatro fueron ordenados (dos de ellos deberían construirse en China). Como resultado, surgió un pequeño escándalo entre Moscú y Kiev debido a una infracción de los derechos de autor. Algunos expertos creen que las afirmaciones de Rusia en este caso son insostenibles, porque toda la documentación de construcción en este MDKVP se encuentra en la planta de Feodosia de FPO "Más" (donde se construyeron y pueden construirse tales barcos) y después del colapso de la URSS se convirtió en propiedad de Ucrania sin ninguna condición. Más detalles: http://vpk-news.ru/articles/8918
    Rusia ahora ha dejado de ser una potencia marítima fuerte, gracias a la política que siguió el liderazgo del país en los años 90, luego la mayor parte de la flota de superficie pasó por el quirófano, para complacer a "nuestros amigos estadounidenses" y, como siempre con nosotros, nadie responderá por esto y ahora no responde ...
    China puede trabajar y la lucha contra la corrupción en ellos es mucho más difícil a pesar de los rangos y títulos ... Sin lugar a dudas, la industria de la construcción naval de China ha dominado muchas tecnologías. Los constructores navales chinos todavía son completamente incapaces de producir, incluso bajo licencia, turbinas de gas marino, grandes turbinas de vapor y calderas de alta presión para buques de guerra de clase AV. Pero lo más desagradable para los chinos, a excepción de los misiles balísticos, no tienen sus propios modelos de armas y armas navales de alta calidad. Los que están disponibles son copias creadas con un retraso de 10 - 15 años, con peores características que los originales. La Armada china, por ejemplo, no tiene artillería automática de todos los calibres, torpedos y minas de su propio diseño.
    Leer más: http://vpk-news.ru/articles/8918
    Creo que pronto China también dominará estas tecnologías y es imposible subestimar este hecho en las condiciones actuales ...
    1. +3
      2 de octubre 2013 16: 32
      Andrey, no digas, de lo contrario nuestras abubillas lo venderán. Cómo se vendieron las cucharas de aluminio
    2. +1
      2 de octubre 2013 17: 41
      Comprarán a los neutrales ... los suizos de los mismos o los suecos, y no les importa la escarcha ... El dinero es el mar ...
  22. +3
    2 de octubre 2013 16: 00
    La cantidad de ley intelectual china ya será visible en un año, cuando aparezcan los contornos del cuerpo.
    ¿Crear un portaaviones desde cero .......? .......... claramente se emocionó, aunque nadie dice que este sea Hummer
  23. Alikovo
    +1
    2 de octubre 2013 16: 17
    sonidos divertidos: todo el armamento actual de China es una copia de las armas soviéticas y rusas.
  24. 0
    2 de octubre 2013 16: 28
    Más bien, tendrá funciones de "policía", ya sea protegiendo los intereses económicos o enfrentando a Japón.
    1. vahatak
      0
      6 de octubre 2013 14: 02
      Cita: Comité
      Más bien, tendrá funciones de "policía", ya sea protegiendo los intereses económicos o enfrentando a Japón.

      Funciones policiales: esto es cuando la privacidad de su propia población y la protección de intereses y oposición a Japón son solo los objetivos más serios.
  25. 0
    2 de octubre 2013 16: 52
    Cita: especialista636
    ¿No tiene tiempo para desarrollar una cooperación estratégica con los Estados Unidos?


    En los años 90 ya estaba desarrollado y desarrollado. La OTAN superpuesta por todos lados como conejos.
  26. +5
    2 de octubre 2013 17: 04
    Cita: Alikovo
    sonidos divertidos: todo el armamento actual de China es una copia de las armas soviéticas y rusas.

    No hace mucho tiempo copiaron procesadores para servidores, y ahora están haciendo los suyos.
  27. Algor73
    +4
    2 de octubre 2013 17: 24
    Tal vez alguien sea gracioso acerca de "sus propios derechos intelectuales", pero China está construyendo aviones, tanques y barcos, y ha comenzado a construir un portaaviones. Rusia también está construyendo, pero luego India, luego China, luego Vietnam, luego Dios sabe quién más. Estados Unidos ya está abandonando lentamente su condición de primera superpotencia con sus acciones. ¿Quién reclamará?
  28. polkownik1
    +3
    2 de octubre 2013 17: 32
    ¡El principal resultado del trabajo del complejo de defensa de cualquier estado es la victoria en la guerra! Y no importa cómo y qué tipo de arma creó este complejo, si esta arma contribuyó a la victoria. En la guerra, no se tiran patentes y no se demandan ... Pero no nos vendría mal atender a un aumento del nivel de secreto de nuestros desarrollos y dejar de vender nuevos productos. A los "gerentes efectivos", por supuesto, no les importaría si hubiera ganancias. ¿Pero dónde están el Ministerio de Defensa y el FSB ??? ¿Dónde está el comité de defensa? ¿Están cubriendo a los "gerentes eficaces"?
    1. 0
      2 de octubre 2013 18: 41
      Usted dice correctamente. Rusia en general necesita armarse hasta los dientes con calma y fortalecer sus bases militares en Kakaz, en el este y frente a la OTAN. Y económicamente ascender y poner todo el país en orden.
  29. 0
    2 de octubre 2013 18: 05
    Si establecen una meta, no dude en construirla muy rápidamente. A diferencia de nuestros ladrones con uniformes y sin ellos. Esta es la diferencia entre su máquina de estado y la nuestra. Aparentemente sus gerentes no son tan efectivos. Y la píldora en forma de pena de muerte ayuda mucho.
  30. -1
    2 de octubre 2013 18: 39
    Los varangianos fueron estudiados a fondo, además de la inteligencia de los scramers o remeros que descubrieron cien libras. Es mucho más barato que llevar a cabo su I + D.
  31. turan_up
    +1
    2 de octubre 2013 18: 44
    Un portaaviones es definitivamente una piedra en el huerto de los Estados Unidos. Si China se estuviera preparando para una guerra con Rusia, no se habría involucrado en estas tonterías. Un portaaviones es un signo de una superpotencia global. Me parece que si bien no discutimos este estado con China, no tendremos grandes problemas con él. Que los estadounidenses entiendan ..
  32. 0
    2 de octubre 2013 19: 04
    Cita: Chicot 1
    Cita: MIKHAN
    Espero que no amenace a Rusia

    No esperes ...

    Bueno, cariño, no necesitamos asustarnos con China ... (acabo de notar que los chinos están tratando de convertir el Este a los chinos, te conquistarán, llevarán a las tropas allí, etc.)))) Sabemos (a nivel genético) de dónde viene la amenaza real ... así que no .. (y construirán un portaaviones si eso ayuda a Rusia ...)
  33. 0
    2 de octubre 2013 19: 06
    ¡Sí, los europeos no se lavaron las manos antes de las Cruzadas)))) y el este era el centro del mundo! Pero todo cambió al revés. Los centros de poder en el mundo están destinados a cambiar de vez en cuando, así que ríete)
  34. -2
    2 de octubre 2013 20: 01
    Cita: Ingvar 72
    Los "derechos intelectuales propios" basados ​​en frases simplemente tocan.

    Debe entenderse como: lo robaron en todo el mundo, lo robaron allí, y el resultado de los "derechos intelectuales propios" es solo un zorro polar ...
  35. andruha70
    -2
    2 de octubre 2013 20: 14
    China comenzó la construcción de un portaaviones sobre la base de "derechos intelectuales propios"
    de nuevo, una nueva broma o algo así? riendo
  36. +3
    3 de octubre 2013 01: 13
    No quería involucrarme, pero aparentemente el nivel de sarcasmo excedía el nivel crítico. Entonces, las patentes de invenciones son muy raras en el campo militar: los secretos de estado, sin embargo. No hay tiempo para banners.
    Con la ayuda de Rosenberg, ahorramos años de construir nuestras propias bombas. PERO! Enriquecimos uranio por difusión de gas mediante centrifugadoras, y no como amers, cuya construcción le costó a la planta 9 mil millones de dólares de esos dólares de intercambio de oro de la posguerra. Luego, antes del colapso, teníamos tecnologías 80 con las que los de rayas ni siquiera soñaban. Todos conocen la historia del B-29 (Tu-4), que JV Stalin simplemente ordenó copiar y todo. ¿Y Fow 2, Marrón? Pero luego Korolev fue el primero en lanzar un satélite y un hombre al espacio. Así que China en este sentido no es original. Esta es una práctica internacional: slyamzit little idea y rehágala por sí misma. Aparentemente, por lo tanto, nuestros Tu-160 y В-1, Ф-22 y PAK FA son de alguna manera sospechosamente similares. Pero en términos del relleno, depende del nivel de desarrollo de la ciencia fundamental y aplicada, así como de las tecnologías estatales. Metalurgia de polvos, cristalografía, etc. Pero, los amers todavía no pueden crecer palas de turbinas de aviones a partir de una solución de sales de titanio. Aún se pueden recordar muchas cosas, pero la esencia es la misma: la defensa del país no conoce ninguna prohibición sobre los secretos de otras personas que no funcionaría para fortalecerla. Por lo tanto, la diáspora china extrae estos secretos de donde puede y no puede ser sin vergüenza. El camino de la copia tampoco es el know-how de los chinos. Pero últimamente, han sido muy rápidos a lo largo de las décadas en el desarrollo de su ciencia, I + D. De la misma manera, solo patentes tontas, Japón avanzó rápidamente en los 70-s del siglo 20. Ahora solo queda esperar que el Reino Medio dominará durante mucho tiempo lo que ha hecho de las ideas de otras personas sin sufrirlas en medio de la creatividad y las noches de insomnio de ingenieros y diseñadores. Para Ahora los demonios se esconden en la tecnología: décimas, centésimas de grados, milibares, duración del pulso de irradiación durante el endurecimiento, corte, trabajo en frío de una pieza. Pero nadie vende un modelo nuevo al comprar un modelo. Por lo tanto, la gente de ninguna manera puede construir AL-31F. Bueno, en general, algo así.
  37. 0
    3 de octubre 2013 03: 12
    Así es como un poderoso ejército crece lentamente en la mayor parte de la frontera estatal de Rusia, capaz de abastecer sin movilizar tropas más de lo que vive la población de los Urales. ¡Y Rusia no tiene nada que responder!
  38. 0
    3 de octubre 2013 04: 24
    Cita: MIKHAN
    (Y construirán un portaaviones si eso ayuda a Rusia ...)

    Fue en la prensa sobre el interés de China en el Ártico, que se volvió navegable durante todo el año. Es poco probable que Abramovich y otros oligarcas pongan sus superyates y abrigos de piel en el portaaviones, que, como saben, no navega solo, sino en compañía de submarinos, etc.
  39. 0
    3 de octubre 2013 07: 43
    Un portaaviones, un portaaviones, pero sin un avión especial es una lata. Si hay aeronaves con despegue vertical, se puede hacer desde un buque tanque, portacontenedores, etc. Los aviones con despegue vertical son el futuro. Lamento mucho que hayan cerrado el programa Yak-141, porque estudió en la facultad de marina de una escuela de helicópteros con la perspectiva de precisamente este avión. Todos somos pobres, vendidos y borrachos ... Ahora estoy construyendo y lanzando bienes raíces comerciales. Es una pena el país donde los pilotos confeccionados se dedican a la basura.
    Para información, la efectividad de combate de los aviones VTOL y los aviones convencionales a bordo es de 2 a 4 veces mayor y más segura. ¿Por qué se emborrachan el Amerokos y el F-35? Ellos lo entienden, pero nosotros, Migi y Sushki, nos adaptamos al barco y les vendimos el Yak-141 ...
  40. i-gor63
    -1
    3 de octubre 2013 16: 54
    Los derechos intelectuales propios, como en Estados Unidos en la primera mitad del siglo XX, son robados, sacados o sobrecomprados, y no siempre por dinero decente.
  41. Sergeymend
    -1
    4 de octubre 2013 21: 45
    Cita: i-gor63
    Derechos de propiedad intelectual

    basado en el portaaviones "Liaoning"
  42. vahatak
    0
    6 de octubre 2013 14: 13
    Los chinos construirán un portaaviones y más de uno, y no les importó cómo algunas personas entienden las palabras "sus propios derechos intelectuales". Es mejor construir lo que sabes cómo, y no sentarse y gritar "no queremos Mistrals, dejad nuestro propio algo (¿me pregunto qué?) Hacer algo".

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