Military Review

China presenta no solo un desafío económico, sino también ideológico para Occidente.

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La dirección del Partido Comunista de China hizo circular entre los miembros del PCCh una circular en la que los valores democráticos occidentales se definen como una amenaza para la seguridad nacional del país.




Los chinos saben de primera mano qué es la "democracia occidental" ... Yuanmingyuan son las ruinas del Antiguo Palacio de Verano de los emperadores chinos, una vez comparadas con Versalles. Las autoridades chinas esencialmente se negaron a restaurarlo. Las ruinas muestran la verdadera apariencia de la democracia occidental. El palacio fue destruido por los merodeadores ingleses y franceses en 1860 al final de la Segunda Guerra del Opio. Las circunstancias que condujeron a ella fueron las siguientes.

Tan pronto como terminó la guerra de Crimea, los ganadores, Gran Bretaña y Francia, así como los Estados Unidos que se unieron a ellos, cayeron sobre China. En 1856, con la firma de la Paz de París, la campaña de Crimea termina y la Segunda Guerra del Opio comienza en el mismo año. Las razones de las guerras del opio desatadas por Occidente, paradójicamente, estaban relacionadas con el comercio del té. Se sabe qué importancia tuvo el té en el sistema de consumo del inglés. Tomar té se ha convertido virtualmente en un ritual nacional inglés. Sin embargo, los recursos financieros necesarios para la compra de té en los volúmenes necesarios de Inglaterra no estaban disponibles. Los chinos no reconocieron la moneda extranjera y acordaron vender té solo a cambio de barras de plata. Pero los requisitos para el té en Inglaterra eran tales que el total de las reservas mundiales de plata no serían suficientes para satisfacerlas. Esto significó un dilema: o abandonar el actual sistema de consumo del caballero británico, o encontrar el trueque apropiado. Rusia ha encontrado pieles como tal trueque. El inglés se convirtió en opio de trueque. Los "barcos de opio" comenzaron a organizarse para su envío a China tan pronto como los 70 del siglo XVIII. El opio en Bengala se hundió en los barcos que iban a China, donde los productos de contrabando se intercambiaban por té, y él se fue a Londres. Los intentos tardíos de las autoridades chinas para contrarrestar este plan se convirtieron en la causa de dos guerras de opio. West breast defendió el libre comercio, a pesar del hecho de que las mercancías en él eran opio.

En China, son muy conscientes de que para garantizar su dominio y solo una vida cómoda (por ejemplo, consumir té). West está listo para repetir el script 1860 del año. Para evitar esto, China debe ser soberana y fuerte. Pero, ¿cómo se puede lograr esto bajo las condiciones de la hegemonía de Occidente?
Y aquí comienza un gran juego geopolítico.

Ella se inició en 1970-e años. La China maoísta era en ese momento un espantapájaros del mundo occidental. Pero aquí, en su relación hay un giro fundamental. Occidente comenzó a trabajar en el fortalecimiento de China, creando un contrapeso geopolítico para la URSS. El partidario del concepto de "contrapeso chino" fue, por ejemplo, Z. Brzezinski. La inversión occidental fluyó hacia China. Una gran parte del sector industrial occidental fue trasladado allí. China, junto con una serie de otros países de Asia oriental, se está convirtiendo en el "taller de montaje" de Occidente.

China, a su vez, se niega a asustar a Occidente con ideologías maoístas. Denota el vector de deriva de China en la dirección del capitalismo. Pero al mismo tiempo se establecieron límites de retirada. China nunca ha abandonado la ideología comunista. Para asegurarse de esto, basta con abrir la Constitución de PRC adoptada en 1982.

Dentro de la élite china, actualmente hay dos grupos principales de clanes. Convencionalmente, se les conoce como los clanes "Shanghai" y "Beijing". Shangai - partidarios de Deng Xiaoping. El escenario de Shanghai fue un escenario de la deriva capitalista de la República Popular China. Pekín se adhiere a la plataforma izquierda. Su ideología es el neomaoismo.

Durante mucho tiempo, el poder se concentró en las manos del grupo de Shanghai.

Se replicó la opinión de que la China moderna se ocupa exclusivamente de la economía, mientras que las tareas de expansión ideológica externa no están en la agenda de desarrollo actual. Pero ahora, China ha alcanzado la posición cuando ya se puede posicionar como una superpotencia, capaz de desafiar la lucha por la hegemonía mundial de los Estados Unidos.

De acuerdo con este desafío del tiempo, la posición de los pekineses en China se está fortaleciendo. El Secretario General del Comité Central del PCCh, Xi Jinping, quien fue elegido inicialmente en 2012, fue evaluado como una figura de compromiso entre Shanghai y Pekín. Pero, habiendo llegado al poder, definitivamente se puso del lado del clan de Pekín. Esto se manifestó tanto en los pasos políticos como en los nombramientos de personal. El PRC, con él, obviamente fortalecerá la propaganda ideológica.
El mundo está entrando de nuevo en un período de lucha global de ideologías. China está tratando cada vez más de tomar la posición de uno de los polos en esta lucha.
autor:
Originador:
http://vbagdasaryan.ru/kitay-brosaet-ne-tolko-ekonomicheskiy-no-i-ideologicheskiy-vyizov-zapadu/
63 comentarios
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  1. Savva30
    Savva30 7 de octubre 2013 08: 17 nuevo
    +29
    Mientras que China se apoyará en los "valores económicos occidentales", debemos llevar a nuestras fuerzas armadas al estado adecuado. Estoy seguro de que no duele ...
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 7 de octubre 2013 08: 24 nuevo
      +11
      Cita: Savva30
      Necesitamos llevar a nuestras fuerzas armadas en condiciones adecuadas. Estoy seguro de que esto no va a doler ...

      ¡Esto es primordial!
    2. Guun
      Guun 7 de octubre 2013 08: 24 nuevo
      +11
      Cualitativa y cuantitativamente de otra manera. Mantenga su oído afilado y sus puños listos.
    3. gsg955
      gsg955 7 de octubre 2013 08: 53 nuevo
      +13
      China siempre es solo para sí misma y solo es necesario confiar en su ejército y su armada.
      1. Pozo
        Pozo 7 de octubre 2013 09: 12 nuevo
        +16
        Cita: Savva30
        necesitamos traer nuestras fuerzas armadas en condiciones adecuadas

        Cita: gsg955
        solo debes confiar en tu ejército y armada.

        El ejército y la marina son la mitad de la batalla. Sin una idiotez adecuada, proyectos prácticamente inútiles. Para luchar, un soldado no solo necesita armas, sino la meta, el incentivo, la retaguardia por la que está listo para morir. Y si esto no es así, nadie luchará por nada.
        Algo como esto
        1. Matross
          Matross 7 de octubre 2013 10: 39 nuevo
          +10
          Cita: Hoyo
          El ejército y la marina, esto es la mitad de la batalla. Sin idoneidad propia, proyectos prácticamente inútiles.

          ¡Eres una gran ventaja! Necesitamos una nueva ideología estatal inteligible. Art. 13.2 Constitución de la Federación Rusa: cancela y olvida cómo el horrible sueño del liberalismo.
          1. Kibalchish
            Kibalchish 7 de octubre 2013 13: 21 nuevo
            +2
            Entonces es necesario cancelar la mitad de la constitución. Hay una gran hora de anti-personas.
            1. Matross
              Matross 7 de octubre 2013 14: 43 nuevo
              0
              Cita: Kibalchish
              Hay una gran hora de anti-personas.

              ¿Y más concretamente no se complica?
      2. vostok1982
        vostok1982 7 de octubre 2013 10: 07 nuevo
        0
        ¿Por qué para ti mismo? Primero fue para la URSS, luego para los Estados Unidos.
      3. a mi
        a mi 7 de octubre 2013 20: 13 nuevo
        +1
        No estoy de acuerdo. Están en su mente. Los chinos están planeando por generaciones, y lo siento, los chinos entenderán la corriente.
    4. Silver_roman
      Silver_roman 7 de octubre 2013 11: 22 nuevo
      +7
      eso es correcto
      En primer lugar, el Estado Mayor del Distrito Militar del Lejano Oriente debería ser alejado de las fronteras con China. Ahora se encuentra en Khabarovsk, y esto está bajo las narices de China.
      Hace poco leí en alguna parte que tenemos soldados inflables en la frontera con China)). No sé cuánto es cierto y cuántos hay, pero parece espeluznante. Espero que esto sea una tontería.

      Recientemente, en Rusia, bajo la presión de los medios de comunicación de nuestros "amigos occidentales", la amenaza del EPL impuesta a nuestra sociedad ha ido en aumento. Tengan miedo, los rusos, no nosotros, sino los chinos.
      Del lado de nuestros gobernantes (Putin y Xi Jinping), se ha hecho un pequeño esfuerzo para extinguir estas fobias de raíz, pero la quinta columna no se queda dormida. Estoy seguro de que hay muchos acuerdos formales y ocultos sobre cooperación en varios campos entre nuestros países, pero como lo muestra la historia, cuando la conversación llega a la guerra, todos escupen en cada aspecto del acuerdo. La Segunda Guerra Mundial lo demostró claramente.
      Pero primero, China necesita llegar a Taiwán, y luego pensar en Siberia y el Lejano Oriente.
      Además, está claro para todos que si surge un conflicto entre la Federación de Rusia y China, ambas partes serán alimentadas desde el oeste para debilitar a ambas partes al máximo. Estoy seguro de que ambas partes entienden y tienen esto en cuenta.
      Pero de ninguna manera se puede ignorar los preparativos explícitos de China para el conflicto. No es por nada que la infraestructura cerca de nuestras fronteras se está ajustando a un ritmo sorprendente. Se están construyendo caminos, se despliegan divisiones enteras.
      Me gustaría preguntar a los expertos: ¿cómo es posible pelear con China? Si antes era una horda desordenada y desorganizada, ahora China está pasando de la cantidad a la calidad. ¿Cómo podemos responder? ¿Qué hacer cuando el recurso de movilización de China es más que la población de nuestro país varias veces? La pregunta está abierta. Cualquier opinión es interesante!
      1. Pozo
        Pozo 7 de octubre 2013 12: 06 nuevo
        +5
        Cita: silver_roman
        ¿Cómo pelear es posible con China?

        No luches con ellos con tus propias manos. No pueden ser destruidos, son demasiado
        mucho
        Pero si de repente surge una amenaza de ellos, entonces lo único que queda
        hacer es tratar de enfrentarlos con Japón, Filipinas, India
        o con alguien más. Y ayuda moral y financieramente a quienes están con ellos.
        está peleando.
        Por supuesto, entiendo que desde un punto de vista ético, esto es bestialidad, pero con
        El punto de vista de la supervivencia de las personas está relativamente justificado.
        Sin embargo, es mejor tratar de evitar que esto suceda.
        Pero no olvide que China, como Occidente, pero en otros asuntos, como todos los demás,
        respeta solo el poder.
        En ningún caso debes mostrarles debilidad y serán como
        seda.
        1. Silver_roman
          Silver_roman 7 de octubre 2013 13: 44 nuevo
          +1
          Por supuesto, entiendo que desde un punto de vista ético, esto es bestialidad, pero con
          El punto de vista de la supervivencia de las personas está relativamente justificado.

          esto no es bestialidad, es supervivencia y la lucha por el propio país. Estoy de acuerdo con usted en que será necesario buscar aliados.
          Gracias a Dios que en nuestro tiempo todo está demasiado atado el uno al otro. Si China ataca a la Federación Rusa, descubrirá sus otros flancos. En la India tampoco son tontos y entienden que la disputa sobre el Tíbet simplemente no se hunde en la historia. Japón también intentará rápidamente aplastar sus islas. Por cierto, es poco probable que se olviden de las Islas Kuriles.
          Allí será necesario realizar operaciones especiales, es decir volar un barco chino con un proyectil indio es una diversión de nuestros especialistas. El truco es tan antiguo como el mundo, pero efectivo ahora.
          ¡Espero que se pueda evitar todo este escenario!
      2. Tartaria
        Tartaria 7 de octubre 2013 16: 58 nuevo
        0
        Cita: silver_roman
        Recientemente, en Rusia, bajo la presión de los medios de comunicación de nuestros "amigos occidentales", la amenaza del EPL impuesta a nuestra sociedad ha ido en aumento. Tengan miedo, los rusos, no nosotros, sino los chinos.

        Entonces usted mismo se une a lo anterior en la siguiente declaración:
        Cita: silver_roman
        Pero de ninguna manera se puede ignorar los preparativos explícitos de China para el conflicto. No es por nada que la infraestructura cerca de nuestras fronteras se está ajustando a un ritmo sorprendente. Se están construyendo caminos, se despliegan divisiones enteras.

        ¿De dónde sacas esto sobre las nuevas divisiones desplegadas en las fronteras del Lejano Oriente ruso? ¿No compartas?
        Espero no repetir los mantrams, como usted mismo dijo, de "amigos occidentales".
        1. Silver_roman
          Silver_roman 8 de octubre 2013 14: 12 nuevo
          0
          Entonces usted mismo se une a lo anterior en la siguiente declaración:

          Digamos esto: mi buen amigo actualmente vive en China. Le sorprendió la cantidad de literatura publicada allí que era antirrusa. A saber, su derecho a nuestros territorios. Por supuesto, si dicha literatura se publica en un estado comunista, entonces las publicaciones obtienen el visto bueno. Esto es lo que sí dice.
          Esto claramente no es spam. En foros en Internet, lo mismo.
          eso y si recuerdas a Damansky, entonces una cosa es ganar y otra cosa es cortarte la cabeza. Nuevamente, todo esto es posiblemente un pato arrojado, a expensas de las barbaridades que los chinos cometieron contra nuestros guardias fronterizos. Desafortunadamente no tengo acceso a archivos secretos. Se contabilizó la primicia de las fuentes disponibles.

          ¿De dónde sacas esto sobre las nuevas divisiones desplegadas en las fronteras del Lejano Oriente ruso?

          No puedo decirte el enlace exacto, porque Leo mucha literatura y no recuerdo dónde la leí. Por supuesto, me entusiasmaron los rumores en forma de hechos, pero quiero hacerte una pregunta: ¿crees que la amenaza del sudeste es ideada para Rusia y podemos estar absolutamente tranquilos sobre esto? La pregunta es sincera y franca ... ¡no hay trampa es decir! hi
    5. judío honesto
      judío honesto 7 de octubre 2013 12: 58 nuevo
      +4
      ¿Qué tonterías tiene el té? ¡Entonces la guerra se llamaría Té! Y aquí estamos hablando del opio. ¡El autor es un completo ignorante de una mente cercana! ¡Al menos no habría estudiado mucho antes de escribir tales artículos!

      La primera guerra del opio de 1840-1842 fue la guerra de Gran Bretaña contra el Imperio Qing. El objetivo de las tropas británicas era proteger los intereses comerciales de Gran Bretaña en China y la expansión del comercio, principalmente del opio (de ahí el nombre), que se vio obstaculizado por la política Qing de prohibir el comercio marítimo.

      La segunda guerra del opio fue la guerra de Gran Bretaña y Francia con el Imperio Qing, que duró de 1856 a 1860.

      ¡Las potencias reclamaron el derecho de comercio ilimitado en toda China, la admisión de sus embajadores permanentes en Beijing, el derecho oficial al comercio de opio!

      La Guerra del Opio de 1967 (también llamada Eventos del río Mekong en la prensa soviética) es un enfrentamiento tripartito entre grupos armados que controlan la extracción y el procesamiento del opio en el Triángulo Dorado en la unión de las fronteras de Birmania, Tailandia y Laos en el río Mekong.

      El territorio del Triángulo Dorado estaba prácticamente fuera del control de cualquier gobierno. En el territorio birmano en el estado de Shan hubo una guerra civil a largo plazo con la confrontación de numerosas facciones (ver. La Guerra Civil en Birmania). También se libró una guerra civil prolongada en Laos, agobiada por la intervención de Estados Unidos y Vietnam (ver La guerra de Vietnam, La guerra secreta en Laos). Los territorios fronterizos de Tailandia estaban controlados por ejércitos partidistas y comunistas.

      La amplia intervención de la CIA en la región (principalmente en Laos) provocó un fuerte aumento en la demanda de opio y la organización de una red para transportar opio, purificación en fábricas de heroína y envío a Hong Kong y Estados Unidos. En tales circunstancias, debe haber habido conflictos relacionados con el narcotráfico.

      Autor Bagdasaryan V ---- Bebe té y aprende la historia del hijo de un hijo !!!! hi


      PD: ¿Qué té cambiará a opio? ¡Si encuentras uno, házmelo saber, le cambiaré el té por él!
      1. Max otto
        Max otto 7 de octubre 2013 14: 22 nuevo
        +3
        Cita: judío honesto
        PD: ¿Qué [dyrak] cambiará el té a Opium? ¡Si encuentras uno, házmelo saber, le cambiaré el té por él!

        Oh, me disculpo, avergonzado de preguntar, ¿por qué necesitas opio?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 de octubre 2013 18: 45 nuevo
          +2
          Cita: Max Otto

          Oh, me disculpo, avergonzado de preguntar, ¿por qué necesitas opio?

          Farmacología
          1. Max otto
            Max otto 8 de octubre 2013 10: 03 nuevo
            0
            Cita: Aaron Zawi
            Cita: Max Otto

            Oh, me disculpo, avergonzado de preguntar, ¿por qué necesitas opio?

            Farmacología

            Oh, nuevamente me disculpo salvajemente, y tu madre está al tanto, ¿sois un par de farmacólogos? ¿Negocio rentable?

            Aron, sé por qué se necesita opio, no puedo entender por qué es para una persona privada. (Puedo entenderlo mejor, pero eso no lo colorea). Sí, y eso fue humor. hi
      2. BBM
        BBM 7 de octubre 2013 23: 06 nuevo
        +1
        Cita: judío honesto
        ¿Qué tonterías tiene el té? ¡Entonces la guerra se llamaría Té! Y aquí estamos hablando del opio. ¡El autor es un completo ignorante de una mente cercana! ¡Al menos no habría estudiado mucho antes de escribir tales artículos!

        Bueno, no hablaría tan bruscamente sobre el autor. El artículo es generalmente cierto. Aunque la compilación de hechos es un poco tonta :)
    6. Lukich
      Lukich 8 de octubre 2013 22: 14 nuevo
      0
      Hoy, los chinos necesitan a Rusia. Y mañana ???
      1. Misantrop
        Misantrop 8 de octubre 2013 22: 17 nuevo
        0
        Cita: Lukich
        Hoy, los chinos necesitan a Rusia. Y mañana ???
        Y mañana, aún más necesario. TANTO un mercado de ventas con un hombro de entrega corto aún por verse ... El mercado de EE. UU. Se está eliminando gradualmente. Nuevamente, ¿dónde huirán los chinos que están cansados ​​de construir un futuro brillante bajo el liderazgo del Comité Central del PCCh? lol
  2. Sargento
    Sargento 7 de octubre 2013 08: 18 nuevo
    +27
    La dirección del Partido Comunista de China hizo circular entre los miembros del PCCh una circular en la que los valores democráticos occidentales se definen como una amenaza para la seguridad nacional del país.


    ¿Cuándo vamos a circular una circular así? sonreír
    ¡Ya es hora! ...
    1. Egen
      Egen 7 de octubre 2013 10: 54 nuevo
      +2
      Cita: sargento
      ¿Cuándo tendremos una distribución tan circular?

      Pato ellos - el Partido Comunista, y tenemos ...: (
  3. Alikovo
    Alikovo 7 de octubre 2013 08: 21 nuevo
    +4
    China también tiene el deseo de ser un hegemón en nuestro mundo.
    1. Guun
      Guun 7 de octubre 2013 08: 27 nuevo
      +3
      Y por esto, Estados Unidos presionará a China. Y los chinos no son tontos, fingen estar donde sea necesario. Están esperando y ganando poder sin más preámbulos.
    2. Odinoki
      Odinoki 7 de octubre 2013 21: 27 nuevo
      0
      Cita: Alikovo
      China también tiene el deseo de ser un hegemón en nuestro mundo.


      ¡Ya apareció mi amigo! y miren el ritmo con el que se están dando cuenta de sus planes. Si, sinceramente, aunque sea un poco, envidio a estas personas, el hecho es que el gobierno y la gente están actuando por el bien de su estado.
  4. Reifa
    Reifa 7 de octubre 2013 08: 21 nuevo
    +14
    Miro a China con envidia blanca. Así es como puedes hacerlo ...
    1. Tersky
      Tersky 7 de octubre 2013 09: 01 nuevo
      +6
      Cita: ReifA
      Miro a China con envidia blanca. Así es como puedes hacerlo ...

      Este? Alrededor de 128 millones de personas viven en China con ingresos de menos de $ 368 por año. La mayoría de los pobres viven en zonas rurales, no cubiertas por el rápido crecimiento de la producción, que se ha observado en China durante las últimas décadas. Es decir casi casi el 88,8% de la población de Rusia en China es pobre ... Y al mismo tiempo, según la revista Forbes en China, hay multimillonarios de 122, lo que significa que el Imperio Celestial moderno ocupa el segundo lugar en el mundo en número de multimillonarios.
      1. Odiseo
        Odiseo 7 de octubre 2013 09: 27 nuevo
        +5
        Cita: Tersky
        ¿Éste? Alrededor de 128 millones de personas viven en China con ingresos de menos de $ 368 por año. La mayoría de los pobres viven en zonas rurales, no cubiertas por el rápido crecimiento de la producción, que se ha observado en China durante las últimas décadas.

        - "Algunos rusos todavía creen que las ganancias en China son mucho más bajas que las de Rusia, y la gente de China está literalmente trabajando para un tazón de arroz. Sin embargo, este no es el caso. Las ganancias promedio de los trabajadores poco calificados en China el año pasado excedieron los $ 360 por mes, entonces hay alrededor de 11 mil rublos, que es más de lo que millones de nuestros conciudadanos reciben hoy, incluso en el centro de Rusia las autoridades aún establecen la tarea de aumentar el salario mínimo a 10-11 mil rublos por mes.
        En 2012, el ingreso mensual promedio de los trabajadores migrantes chinos con un permiso de residencia rural promedió 2290 yuanes, un aumento del 11,8% respecto al año anterior. Esto fue informado por corresponsales de la Agencia de Noticias Xinhua, quienes recibieron estos datos en una reunión nacional con la participación de los jefes de las oficinas de asuntos de trabajadores migrantes con registro rural "-
        A esto podemos agregar que los precios en el interior de China son mucho más bajos que los precios en Rusia, además de que una parte significativa de los ingresos en China es recibida por personas en forma de distribución preferencial de bienes (como en la URSS).
        1. Sluh
          Sluh 7 de octubre 2013 09: 46 nuevo
          +8
          Puedo confirmar
          En primavera y verano, nuestros empleados estuvieron en China.
          En la ciudad, el salario promedio es de 30 rublos en términos de nuestro dinero.

          Y lo que es importante, el sentimiento general de los que estaban allí, ¡PIE! CHINA ya no es la misma ... En todas partes, la última tecnología, bajaba por el metro, caminaba con ojos saltones.
          Solía ​​estar sucio, ahora está limpio.

          No subestimes a China y piensa en cliché.

          Cotización adicional (no nuestro empleado)
          Una respuesta china interesante a una pregunta de un ruso: Entonces, ¿cuándo comenzará China a suministrar sujetadores de alta calidad? "Luego, cuando los rusos comienzan a pedirlo, como lo está haciendo toda Europa, y no toman el más barato ..."
          1. Egen
            Egen 7 de octubre 2013 11: 06 nuevo
            +2
            Cita: SUD
            Solía ​​estar sucio, ahora limpio

            Voy a corregir un poco, hay más pureza. Pero de todos modos, salí de la calle principal hacia el callejón; da miedo, quiero salir corriendo del rhinestone, y no estoy hablando de olores en absoluto :) Y esto está en ciudades de 4-5 millones de personas, en centros regionales, eso es :)
            Cita: SUD
            cuando los rusos comienzan a pedirlo, como lo hace toda Europa, y no tomar el más barato

            Corresponde a la realidad. Sin embargo, debe admitirse que no estamos haciendo pedidos principalmente: somos fabricantes directamente, sino revendedores, que por supuesto tienen la ventaja de llevar lo que es más barato y donde el "beneficio" es más: el beneficio marginal. Si viaja por China, sí, allí, detrás de la cerca de un fabricante de productos baratos, puede encontrar lo mismo pero con mayor calidad, para todos los gustos en general. Y hay docenas y, a veces, cientos de tales opciones en China. Pero necesita montarlos, beber vodka, tocar los productos y negociar por un par de centavos, y esto requiere mucho dinero que pocos en Rusia tienen ...
        2. Egen
          Egen 7 de octubre 2013 10: 57 nuevo
          0
          Cita: Odisea
          A esto se puede agregar que los precios en el interior de China son mucho más bajos que los precios en Rusia.

          ... y los precios y gastos en general, y todo debido al clima cálido y los bajos costos de capital en la estructura de costos: paredes en medio ladrillo, falta de calefacción (solo acondicionadores de aire para calefacción).
          1. Odiseo
            Odiseo 7 de octubre 2013 11: 13 nuevo
            0
            Cita: Egen
            ... y precios y gastos en general, pero todo debido al clima cálido y los bajos costos de capital en la estructura de costos: paredes de medio ladrillo, falta de calefacción (solo acondicionadores de aire para calefacción

            Estoy de acuerdo, pero no en toda China. No sé los números exactos, así que puedo estar equivocado, pero dudo mucho que los gastos de capital en el Tíbet y Xinjiang sean más bajos que los rusos. Bueno, el clima en Heilundjiang es similar al del Lejano Oriente. Bueno, estoy de acuerdo con el resto de China.
            1. Egen
              Egen 7 de octubre 2013 11: 24 nuevo
              +1
              Cita: Odisea
              Dudo que los gastos de capital en el Tíbet y Xinjiang sean más bajos que los rusos.

              Querido Odiseo hi Por supuesto, pero la producción se concentra en muchos% desde Beijing y hacia el sur y sureste hasta el mar, donde hace calor. En Beijing, había nieve tanto en verano como en invierno, la temperatura es fría, pero de alguna manera no tan ... fría como la que tenemos con esa T. En un hotel en las habitaciones 2 2 hay simples aires acondicionados chinos, y Dushanbe sencillo como dicen :) En los distritos de Shanghai y hacia el sur (no lo pronunciaré :)) también hay nieve, pero las personas en las fábricas solo tienen suficiente calor del equipo, o vieron calentadores eléctricos en las oficinas, y los aires acondicionados en pequeñas empresas solo tienen un gran jefe, pero ahorran ...
        3. DmitriRazumov
          DmitriRazumov 7 de octubre 2013 17: 44 nuevo
          0
          Cita: Odisea
          - "Algunos rusos todavía creen que las ganancias en China son mucho más bajas que las rusas, y los habitantes del Reino Medio están literalmente trabajando por un plato de arroz. Sin embargo, este no es el caso.

          Debe tenerse en cuenta que en la RPC no existe el concepto de pensión estatal, de acuerdo con la ley de la tercera edad, los niños deben ser apoyados, no existe el concepto de atención médica gratuita. Si lleva a alguien a la sala del hospital (incluso si hay un paciente de emergencia o un accidente), debe pagarlo. No hay conceptos de seguridad social ... Y estos son los principales gastos estatales para cualquier estado civilizado.
        4. Tersky
          Tersky 7 de octubre 2013 21: 43 nuevo
          +3
          Cita: Odisea
          "Algunos rusos todavía creen que las ganancias en China son mucho más bajas que en Rusia, y la gente del Reino Medio está trabajando literalmente por un tazón de arroz. Pero en realidad, este no es el caso en absoluto. hay alrededor de 360 mil rub.

          Esto es lo que le dices a Romanov, él es solo su vecino y te dedicará a cuántos chinos "ganan" 360 $, en el Lejano Oriente. En cualquier caso, hay DV, en Pyatigorsk no hay rastro de ellos, se puede ver en el salario "estable" en China en tierra firme. En Rusia se sientan ...
      2. Andrey57
        Andrey57 7 de octubre 2013 10: 19 nuevo
        +2
        Una comparación incorrecta, en China, la población es de aproximadamente 1320 millones de personas, "debajo de la línea de pobreza" - 128 millones de personas, o alrededor del 9,7%. A modo de comparación, tenemos "debajo de la línea de pobreza" en la mayoría de los estudios sobre el nivel de vida en aproximadamente el 15% de la población. Y si cuenta el porcentaje de multimillonarios en la población total del país aquí, en Rusia y en China, entonces no puede recordar acerca de China.
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 7 de octubre 2013 11: 50 nuevo
        +1
        Cita: Tersky
        ¿Éste? Alrededor de 128 millones de personas viven en China con ingresos de menos de $ 368 por año.

        ¿Y cuáles son los precios para todos ellos? ¿Cuánto cuesta la vivienda? Viven bien con este dinero y vivirán. China no ha entregado su moneda a los estadounidenses.
    2. Alex nick
      Alex nick 7 de octubre 2013 10: 38 nuevo
      0
      Leyendo entre líneas, me di cuenta de lo que quieres decir
  5. Mikhail m
    Mikhail m 7 de octubre 2013 08: 23 nuevo
    +15
    La dirección del Partido Comunista de China hizo circular entre los miembros del PCCh una circular en la que los valores democráticos occidentales se definen como una amenaza para la seguridad nacional del país.

    Bien hecho chino. Escupirlos al oeste, seguir el curso elegido. Es una pena que mirar hacia atrás en Occidente todavía se considere la norma. La podredumbre del euro se está acostumbrando a nosotros, comienza a bombear derechos.
  6. borisjdin1957
    borisjdin1957 7 de octubre 2013 08: 23 nuevo
    +3
    de don.
    Solo China no habría sufrido en la dirección de la exclusividad: amarillo: ¡raza! ¡Y qué bandera en sus manos! ¡Y no se olviden de su propia ideología y su propaganda!
  7. Pacifico militar
    Pacifico militar 7 de octubre 2013 08: 27 nuevo
    +3
    Esto tarde o temprano iba a suceder.
    China está tratando cada vez más de tomar la posición de uno de los polos en esta lucha.

    NO POLOS, todavía. China está tratando de crear un poste.
  8. svskor80
    svskor80 7 de octubre 2013 08: 33 nuevo
    +1
    La ideología china es capaz de resistir al resto del mundo de la ideología occidental del consumo, algo no es visible. Y los propios chinos son adictos al consumo, el beneficio de los ricos ya es mucho. Si ahora se enreda todo, entonces la China comunista puede romper las costuras.
    1. Egoza
      Egoza 7 de octubre 2013 10: 36 nuevo
      +2
      Cita: svskor80
      Si ahora se agita todo, entonces la China comunista puede romper las costuras.

      Mientras los comunistas demuestren abiertamente la lucha contra los sobornadores y malversadores, no duden en castigarlos por completo, la China comunista no está en peligro.
  9. Mikhail m
    Mikhail m 7 de octubre 2013 08: 44 nuevo
    +5
    Estados Unidos se despertó, comienza a retirar la producción de China. Solo tarde, ellos mismos con bigote. Copiaron todo lo que querían, especialmente sin preocuparse por los derechos de autor, ni siquiera les importaban abiertamente. Por lo general, el enfoque oriental, lograron convertir su debilidad económica y mano de obra barata en fuerza. Sin gritos fuertes, "ponerse al día y adelantar" ponerse al día y adelantar. Bien hecho. Hay algo que envidiar.
  10. Anatole Klim
    Anatole Klim 7 de octubre 2013 08: 57 nuevo
    +4
    China, por supuesto, no impondrá una ideología comunista a nadie, pero mantendrá firmemente sus intereses nacionales. Al mismo tiempo, el socialismo chino tiene sus propias características específicas:
    "Según una encuesta realizada por académicos occidentales hace varios años, el 40 por ciento de los capitalistas encuestados por ellos ya se han unido al partido (el doble que en 1980), y a otro 20 por ciento le gustaría unirse. Una cifra bastante alta, dado que en El PCCh consiste en solo alrededor del 5 por ciento de la población del país.

    Los objetivos de dicha cooperación, tanto para uno como para el otro, son obvios. El partido se está deshaciendo de la amenaza potencial que representan los capitalistas para la estabilidad política de la sociedad. Al mismo tiempo, se crean unidades de control del partido en las empresas para controlar a los empresarios; sin embargo, su efectividad es altamente dudosa. El hecho es que, en relación con una larga prohibición de la admisión de empresarios a la fiesta, los empresarios eran geniales sobre los intentos de crear células en sus empresas. Si existen células, entonces su papel puede reducirse fácilmente a lo absurdo. Entonces, Zhang Zhuimin, presidente de Hyer Corporation, el mayor fabricante de electrodomésticos de China, respondió a la pregunta de cómo resultó que él, el presidente de la compañía, también era el jefe de la organización de su partido y dijo: “Me nombré organizador de una fiesta. Entonces resulta que no puedo tener conflictos conmigo mismo, ¿verdad? ”. Http: //www.daokedao.ru/2012/07/04/krasnaya-shapka-dlya-biz
    nesa /
    1. hrych
      hrych 7 de octubre 2013 09: 32 nuevo
      +4
      Es más probable que si eres miembro del grupo, el camino está abierto para ti, si no, entonces, como las 18 horas para una taza de arroz y no para las redes sociales. El caso de Bosilaya fue llevado a un juicio de alto perfil solo porque su esposa (por supuesto, como una mujer de Luzhkov, un brillante hombre de negocios) empapó a un extranjero, sino más bien por una pelea encubierta, porque él era un líder del partido.
  11. hrych
    hrych 7 de octubre 2013 09: 00 nuevo
    +6
    Tan pronto como terminó la Guerra de Crimea, los vencedores, Inglaterra y Francia, así como los Estados Unidos que se unieron a ellos, llovieron sobre China.

    Eso es lo que puede conducir la tormenta de nieve. Rusia no perdió ninguna guerra de Crimea. El ganador es juzgado por los resultados de la guerra, y son los siguientes: según un tratado de paz, los aliados liberan a Sebastopol, y Rusia libera a Kars, el Mar Negro es desmilitarizado, es decir. ni Turquía ni Rusia deberían tener un escuadrón del Mar Negro y eso es todo. Si Turquía incluso tuvo a Kars en el culo, entonces las pérdidas solo anglo-francesas, pérdidas financieras y un montón de involuntarios de guerra, la mayoría de las epidemias, por lo que incluso años Londres ha estado muriendo. Ya era posible que el autor dijera que debido a las pérdidas de la compañía de Crimea, las niñas tuvieron que robar a los chinos para complementar el presupuesto, pero no de otra manera.
    1. Egen
      Egen 7 de octubre 2013 11: 10 nuevo
      0
      Cita: hrych
      Rusia no perdió ninguna guerra de Crimea

      en general - pat. :)
  12. mirag2
    mirag2 7 de octubre 2013 09: 01 nuevo
    0
    China está tratando de evitar el movimiento de disidentes pseudointelectuales, aunque están allí ya apareció.
    Pero mejor tarde que nunca.
    Y sus "activistas de los derechos humanos" pueden hacerse muchas cosas, comenzando con la dictadura de un partido y terminando con el Tíbet, los uigures.
    PD, por supuesto, la falta de "libertad"!
  13. Odiseo
    Odiseo 7 de octubre 2013 09: 04 nuevo
    +6
    Todo está correcto y bien escrito, aquí hay solo una pequeña aclaración.
    No hay "democracia occidental", hay democracia burguesa. Los comunistas no están en contra de la democracia (el poder del pueblo), están en contra de la democracia burguesa porque creen que esto no es democracia (el poder del pueblo) en principio.
    Desde el punto de vista de los comunistas, la democracia burguesa es un mecanismo que permite mantener el poder en manos de los propietarios de los medios de producción y, en consecuencia, del capital (capitalistas).
  14. Standard Oil
    Standard Oil 7 de octubre 2013 09: 06 nuevo
    +6
    Hay un buen dicho japonés: "El que mira desde un lado tiene ocho ojos". Aparentemente, China ha aprendido bien la lección de lo que le sucedió a la URSS, con su posterior degradación y caída al nivel de la Rusia moderna, que todas esas personas miran con horror Durante muchos siglos, hicieron todo lo posible para que Rusia no se convirtiera en una colonia de Occidente. Por desgracia, estas personas, por desgracia, solo pueden decir amargamente: "Disculpe, todos hemos pasado ...", Rusia, sin embargo, se convirtió en una colonia de Occidente, y lo que es peor cae en la Edad Media con el gobierno volando en nubes seniles e indiferente a toda la población No envidio a nadie que saque a Rusia de este pantano podrido, realmente necesitan a alguien como Mao. Quizás incluso China aproveche su oportunidad y no la convierta en un baño liberal, como lo hicieron en la URSS. Eso es los valores "son una amenaza para la existencia del estado. Los chinos pueden ver nuevamente el ejemplo de Rusia, es una pena todo esto.
  15. shitovmg
    shitovmg 7 de octubre 2013 09: 11 nuevo
    +7
    ¡De alguna manera decidiríamos nuestros valores! Y luego pasamos el rato como r ... en el agujero.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. SolomonSS
    SolomonSS 7 de octubre 2013 09: 27 nuevo
    +4
    ¡Bien hecho chino! ¡Desarrolle a pasos agigantados, y no se olvide de SUS valores! ¡Lo principal es que estos saltos y límites no van hacia nuestras fronteras!
    ¡Y es hora de que nuestros oligarcas y el gobierno determinen sus valores, y que coincidan con los mismos valores que viven en cada corazón del pueblo ruso!
  18. nemec55
    nemec55 7 de octubre 2013 09: 53 nuevo
    +1
    Y nuestros maricones de hongos comienzan a invitar a bares, probablemente piensen y los fortalecerá.
  19. vostok1982
    vostok1982 7 de octubre 2013 10: 14 nuevo
    +2
    No sobreestimes a China. Occidente es 100 veces más fácil convertir a China en 100 estados dispares y en guerra que derrotar a Rusia. China no tiene su propio petróleo, hambre energética. El vínculo que mantiene unida a China desde 1949 es el PCCh. Y hay más burgueses en el PCCh que comunistas. ¿Y qué es lo principal? Lo principal es el dinero. Si le ofrecen un lugar para toda la vida e incluso hereditario de una camioneta en una provincia de millones para 30-50 personas, estará de acuerdo.
    1. Egen
      Egen 7 de octubre 2013 11: 12 nuevo
      +1
      Cita: vostok1982
      Es más fácil para Occidente en 100 convertir a China en 100 de estados separados y en guerra,

      Más fácil pero no mejor, ¿por qué? China, casi la mitad de Europa suministra todo, desde neumáticos hasta barcos, hasta Geyrope sin China ...
  20. Valery Neonov
    Valery Neonov 7 de octubre 2013 10: 20 nuevo
    +6
    Estudiar, estudiar y estudiar, incluso si es de China, es lo que necesita el liderazgo ruso. hi
    1. Alex nick
      Alex nick 7 de octubre 2013 10: 43 nuevo
      +3
      Algunos no aprenden nada y no quieren aprender. Están esperando que las tripas se dispersen por las ramas ...
  21. intsurfer
    intsurfer 7 de octubre 2013 10: 56 nuevo
    +2
    Cita: gsg955
    China siempre es solo para sí misma y solo es necesario confiar en su ejército y su armada.

    Añadiré: un poco mal: sus intereses son lo más importante para ellos. Si necesitas ser amigo de alguien para esto, ellos serán amigos. Se inclinarán y sonreirán, pero honrarán sus intereses.
  22. mladenec
    mladenec 7 de octubre 2013 11: 48 nuevo
    0
    ¡Por lo que se libró en la Guerra del Opio, resultó por el té !!!!!!!!!!!!! )))))))))))))) Dios, ¿qué son todos para idiotas? ¡Sabía que China tenía la culpa! )))))))))))))))) las mujeres inglesas pobres no vendían té por papel de desecho (((((
  23. Agrio
    Agrio 7 de octubre 2013 12: 02 nuevo
    +3
    Cita: Anatole Klim
    Al mismo tiempo, el socialismo chino tiene sus propias características específicas:

    No hay socialismo allí.
    En la China "socialista", la participación del sector público en la industria es menor que en la Rusia capitalista. Y la participación del capital extranjero en la economía es una de las más altas del G46. Por ejemplo, el 50% de todo el comercio exterior de China está controlado por capital extranjero. En la industria manufacturera de China, la participación del capital extranjero ha superado durante mucho tiempo el 60%, y la participación total del capital privado supera el XNUMX%.
    La agricultura de la RPC no es más socialista que en cualquier otro país. Todo está controlado por el sector privado.
    La desigualdad social es enorme. Junto con los pobres en China, hay millonarios, multimillonarios y multimillonarios, y absolutamente legales.
    Oficialmente, el desempleo en la República Popular China es del 4,1%, pero esta estadística no tiene en cuenta la población rural (las autoridades de la República Popular China también lo reconocen), sino solo la población de las grandes ciudades (en todo caso, en la Rusia oligárquica, el desempleo en las grandes ciudades es de aproximadamente el 1%, y el desempleo total es del 5%). 6%).
    Y el desempleo total en China, según los expertos de la ONU, es de alrededor del 14%, que es más alto que el promedio de la UE.
    El desempleo en China sería aún mayor si no fuera por la emigración masiva.
    No hay socialismo en China. Quedaban dos cosas del socialismo: el sistema de partido único y la bandera roja. Y nada más. No entiendo cómo no puedes notarlo.
    1. Anatole Klim
      Anatole Klim 7 de octubre 2013 13: 09 nuevo
      +3
      Cita: Sour
      No hay socialismo en China. Quedaban dos cosas del socialismo: el sistema de partido único y la bandera roja. Y nada más. No entiendo cómo no puedes notarlo.

      Definitivamente no tengo la intención de entrar en una discusión con usted sobre este tema insignificante. Como dijo Deng Xiaoping, "no importa de qué color sea el gato: lo principal es que atrapa bien a los ratones", si a los chinos no les importa qué tipo de gato es: socialista o capitalista, aún más. Sin embargo, déjame notar:
      "La base de la reforma económica china son dos principios:
      1) Todas las reformas deberían llevarse a cabo en interés de la mayoría absoluta de la población, lo que debería tener un beneficio obvio.
      2) Para la gran mayoría de la población, el precio de la reforma debería ser aceptable.
      Tenga en cuenta que los principios son precisamente socialistas, no capitalistas y liberales ". Http://warrax.net/90/China.html
  24. Watson J.
    Watson J. 7 de octubre 2013 13: 19 nuevo
    +1
    Bien hecho líderes chinos del PCCh. Uno solo puede envidiar. En general, cuando sea necesario: muestre una resistencia inquebrantable, siempre que sea posible y rentable, flexibilidad. Pero lo más importante, mantienen el control ideológico sobre las mentes de los chinos. Si continúan en la misma línea, parece que pronto el mundo entero se convertirá para ellos en un apéndice de materias primas. Es hora de aprender de los ejemplos de otras personas y sacar conclusiones. Resulta interesante: sería más fácil acercarse a China hoy sobre la base de la ideología comunista estatal. Y luego, con la imagen de la tolerancia pro-occidental, estaremos entre los primeros en obtener la distribución. Yo no bzdy. Club nuclear en ungüento. Pero esto no es una opción. Sería más inteligente acercarse al trasfondo de un "enemigo común". Nunca por mí mismo puedo responder inteligentemente algunas preguntas. ¿Na.Rena necesita numerosos partidos y libertad religiosa incontrolada? La religión debe ser una: los intereses del estado. Y el partido también es uno, con la ideología de proteger al estado. Los intereses del estado deben entenderse como los intereses de la mayoría de la población, naturalmente, y no como un puñado de oligarcas.
  25. Zvereok
    Zvereok 7 de octubre 2013 16: 07 nuevo
    0
    Lo que escuché !!! "La última vez que Estados Unidos incumplió con 1790 fue cuando las deudas se aplazaron hasta 1801". http://lenta.ru/news/2013/10/07/catastrophe/

    También puede ser una tontería, pero hasta hoy, cada artículo que describe las crisis siempre ha dicho que el sistema financiero de los EE. UU. Es, por lo tanto, valorado porque nunca permitió los incumplimientos. En el caso de los franceses, estás girando. Y luego, resulta - permitido, aunque durante mucho tiempo.
    1. Zvereok
      Zvereok 7 de octubre 2013 16: 55 nuevo
      0
      Aquí hay un artículo relacionado:

      http://www.goldenfront.ru/articles/view/kratkaya-istoriya-amerikanskih-kreditnyh
      -defoltov
  26. krot
    krot 7 de octubre 2013 17: 30 nuevo
    0
    Anglosajones y ahora utilizan técnicas similares para obtener lo que quieren. Y en relación a nuestro país. Minerales, bosque ..
  27. BBM
    BBM 7 de octubre 2013 17: 31 nuevo
    -1
    Pero las necesidades de té de Inglaterra eran tales que sus reservas totales de plata no serían suficientes.

    para el autor, no estaría de más sonar menos. El principal proveedor de té para BI fue India y recibió su afeitado de su colonia prácticamente gratis. Y el hecho de que para el comercio británico fuera escaso es, por supuesto, un hecho. Pero esas "pequeñas cosas" se unen: un artículo serio sobre el nivel del descenso de los tabloides.
    1. BBM
      BBM 7 de octubre 2013 17: 38 nuevo
      0
      El escenario de Shanghai fue el escenario de la deriva capitalista de la RPC. Pekinés se adhiere a la plataforma izquierda.
      Su ideología es el neomaoísmo.
      .

      Bueno, en general, no sé qué tipo de característica es este "neomaoísmo", pero, de hecho, los norteños están anunciando el comunismo chino o amarillo. Comunismo con características chinas, o, más simplemente, de hecho, sobre el muy presente nacionalsocialismo. Para aquellos que miran la China de hoy sin gafas de color rosa, durante mucho tiempo ha quedado claro que su modelo económico se parece cada vez más a la economía del Tercer Reich. La simbiosis cercana del estado y la gran capital privada (nacional) es suficiente para observar el número de multimillonarios en las filas del PCCh.
      ¿Cómo se combina todo esto con las ideas del poseído Mao, una pregunta interesante?
  28. Despistado
    Despistado 7 de octubre 2013 18: 09 nuevo
    0
    y nuevamente en los comentarios: "dado el enorme recurso de movilización de China"

    ¿y? Cuando escriba esto, piense que lope necesita comida para alimentarlo, ponerse zapatos, vestir, armar, enseñar nuevamente a seguir las órdenes, etc. Y para llevarlo a las fronteras, generalmente tomará meses

    Lo suficiente como para jugar Starcraft para zerg, o imaginar hordas de leming chinos que atacan en una corriente constante, están empapados en misiles, engullidos con napalm, explotados en minas, y todos van y vienen

    además, todos como uno están listos para morir por su patria ... ¿no son divertidos? Especialmente cómo están listos para morir por su tierra natal, todos recuerdan la Segunda Guerra Mundial
  29. Agrio
    Agrio 7 de octubre 2013 21: 07 nuevo
    0
    Cita: Anatole Klim
    Las reformas económicas chinas se basan en dos principios:
    1) Todas las reformas deberían llevarse a cabo en interés de la mayoría absoluta de la población, lo que debería tener un beneficio obvio.
    2) Para la gran mayoría de la población, el precio de la reforma debería ser aceptable.
    Tenga en cuenta que los principios son precisamente socialistas, no capitalistas y liberales ". Http://warrax.net/90/China.html

    Entonces (según su lógica) resulta que en la URSS no había socialismo.
    ¿Qué "beneficio obvio para la gran mayoría de la población" tuvo la colectivización? Sí No. Al menos para la mayoría absoluta, al menos para el pariente. Solo genera enemigos del sistema existente.
    O la estructura federal-nacional de la URSS: ¿qué beneficio y a quién trajo?
    Tampoco quiero entrar en discusión, simplemente afirmo que el socialismo no significa desempleo masivo, emigración masiva, desigualdad social legalizada, capitalismo total en la agricultura, control extranjero sobre muchas industrias clave.
    Esto no es socialismo. Dale la vuelta como quieras, considera desde todos los lados, pero esto no es socialismo. Y Marx, Lenin y Stalin no lo llamarían socialismo.
    Aunque para algunos, lo principal es precisamente el sistema de un solo partido con el signo "Partido Comunista". Pero estos pocos no son defensores del socialismo. Apoyan algo más, aunque quizás ellos mismos no lo sepan.
  30. Agrio
    Agrio 7 de octubre 2013 21: 14 nuevo
    +1
    Cita: malo
    Especialmente cómo están listos para morir por su tierra natal, todos recuerdan la Segunda Guerra Mundial

    Si los chinos fueran buenos guerreros (o al menos promedio), incluso en la antigüedad habrían aplastado al mundo entero por sí mismos, dada su cantidad.
    La historia muestra ejemplos inversos: todos los pueblos vecinos los tenían. Incluso los pocos y salvajes mongoles y manchúes conquistaron China y plantaron sus dinastías en el trono.
    Para poderes más distantes, fue suficiente para dar un aterrizaje (durante miles de millas) e imponer sus condiciones en un vasto país, como en el siglo XIX.
    En 1979 intentaron "enseñar una lección" a Vietnam, pero nada de esto surgió.
    En resumen, son luchadores de dudosa calidad. Este no soy yo diciendo que esta historia está contando.
    1. arabista
      arabista 7 de octubre 2013 21: 17 nuevo
      0
      Apoyo que en su tierra natal no se sintieran enfermos y estuvieran ansiosos por luchar contra los invasores, cortaron varias veces más personas durante la guerra civil por la redistribución del poder entre Mao y Chiang Kai-shek, en lugar de durante la lucha contra los japoneses y durante la ocupación japonesa en conjunto.
  31. BBM
    BBM 7 de octubre 2013 22: 49 nuevo
    0
    Cita: Arabista
    masacró a varias veces más personas durante la guerra civil por la redistribución del poder entre Mao y Chiang Kai-shek,

    esto no tiene sentido. El pueblo civil murió un orden de magnitud menos.
    1. arabista
      arabista 7 de octubre 2013 22: 52 nuevo
      0
      ¿Oh enserio? ¿Cómo refuerzas tu versión?