Military Review

El crucero "Ucrania". Reportaje fotográfico

88
Rusia nuevamente comienza a mostrar interés en el crucero inacabado "Ucrania". Hvil te presenta la oportunidad de ver cómo se ve esta nave dentro.


El liderazgo de la Armada rusa está considerando la posibilidad de comprar el crucero con misiles de Ucrania, que no se ha completado en Ucrania.

El tema de la finalización del crucero y su posible compra por parte de Rusia se discutió en el subcomité de asuntos de defensa y seguridad de la comisión intergubernamental ruso-ucraniana.

El comandante en jefe de la Armada rusa dijo que todas las opciones serán consideradas en la próxima reunión del subcomité, que se llevará a cabo en el cuarto trimestre de 2010 del año.

Dio la casualidad de que a fines de noviembre 2008, visité el crucero "Ucrania" y después de eso quedaron algunas fotos. Creo que muchos de nuestros lectores estarán interesados ​​en lo que Rusia quiere comprar a Ucrania.

De inmediato haré una reserva de que las fotos no dan una idea de la escala de este barco. Cuando te encuentras en él, parece que te metiste en una de las series de "Star Wars", por lo que cósmico es la escala del crucero. Es aquí, como en ningún otro lugar, donde existe una brecha entre la Ucrania de hoy y el país que pudo construir este barco. Es por esto que es un poco triste que la escala de tareas que somos capaces de resolver hoy en día sea varios órdenes de magnitud más pequeña, mientras que la escala de desafíos está creciendo en progresión.

Aquí está el crucero desde el agua.


Crucero cerca. Pido disculpas por la calidad, hice una foto con un teléfono con una cámara de megapíxeles 2.
El crucero "Ucrania". Reportaje fotográfico




Cerca de la grada


Michmansky Kubrick




Esta es una serie de fotos del centro de control de la nave.




Buenos viejos telefonos sovieticos alli




No sé qué es, pero me pareció interesante, hay todo tipo de botones.




Esto, entiendo, la pantalla de radar.


Un tipo de centro de control. En el interior, el barco parece un antiguo museo estéril.


Y esto es un ascensor.


Campaña de cabina para oficiales


Lista de teléfonos a bordo


Campaña de Cabina


Estas cortinas tan lindas, y detrás de ellas el lanzador de basalto.


La silla está unida al suelo con un gancho especial.


El piano todavía toca muy bien.


Cabina del oficial. Baño con inodoro


dormitorio


Apartamentos




Confort del mar :)


Vista de los lanzadores de basalto desde el puente.


El puente en sí, en realidad.


Todo el barco está hecho con varios tipos de antenas.


Construcción ciclopea


En el puente


Hay muchos dispositivos diferentes, ni siquiera supongo sobre el propósito de muchos. En este caso, todo parece estar claro.


Aquí hay tal cabina. Allí se sienta a cada lado del reloj, que mira hacia adelante. Y el timonel está en una cabina separada, de hecho, ni siquiera ve lo que está por delante.




Esta es la caseta del timonel.


Pequeño delantero


Eso estuvo cerca de los periscopios.


todos

Según los expertos, el costo de este barco puede fluctuar a nivel de 400-600 millones de dólares. Creo que, dado el estado actual de Ucrania, la venta del crucero ruso sería la mejor manera de salir de esta situación. En diciembre, 2009, el director del centro de investigación y diseño del Tesoro para la construcción naval (Nikolaev), Yevgeny Borisov, dio una descripción bastante clara de la situación con respecto al crucero.

“¿Le gustaría comprar un barco que se reclinó en los 80, cuyo diseño técnico fue aprobado en 1974? Durante este tiempo, al menos tres generaciones de equipos militares cambiaron. En su forma actual, el barco está obsoleto. Parte de armas, que está en él, ya ha sido dado de baja en Rusia. Por lo tanto, naturalmente, todos están en pensamiento ", dijo el experto a" Nueva Región ".

“Rusia ya ha comenzado la construcción de fragatas, los siguientes destructores destructores. Y en su efectividad de combate, son comparables a este proyecto de crucero ", dijo Borisov.

"En cuanto al crucero operativo" Moscú ", se ha modernizado. Reemplazó el sistema de misiles de choque, completó una serie de trabajos de modernización. Pero, sin embargo, el crucero "Moscú" fue entregado a la Marina de la URSS en diciembre, el 1982 del año. Han pasado 27 años. Y la vida útil de la nave - 30 años. Sacar conclusiones ", - resumió el constructor naval ucraniano.
autor:
Originador:
http://hvylya.org/reports/reports-jurija-romanenko/qq-180.html
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 7 de octubre 2013 09: 32 nuevo
    +21
    Es más fácil para Ucrania vendérnoslo que mantenerlo nosotros mismos. Y necesitamos tales barcos según sea necesario.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Orik
      Orik 7 de octubre 2013 09: 58 nuevo
      -10
      Niii ... No puedes darle a M. Scala, deja que se ahogue en el muelle, solo para los chinos. guiño
      1. Syrozha
        Syrozha 7 de octubre 2013 11: 13 nuevo
        +8
        ¡Tienes que pensar antes de escribir!
        1. Orik
          Orik 7 de octubre 2013 12: 55 nuevo
          +14
          Bueno, recuérdame a quién le dieron nuestros hermanos ucranianos TARK Varyag. Para simplificar la tarea, tiene tres respuestas posibles: se vendieron a Rusia, se vendieron a China, usted mismo cortó en chatarra.
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 13: 01 nuevo
            -2
            Cita: Orik
            Para simplificar la tarea, tiene tres respuestas posibles: se vendieron a Rusia, se vendieron a China, usted mismo cortó en chatarra.

            ¿Entonces Rusia tenía dinero?
            1. Orik
              Orik 7 de octubre 2013 13: 17 nuevo
              +16
              El hecho de que Rusia tenga petróleo y gas, Ucrania tiene metalurgia, pero en lugar de materias primas para sus fábricas, se vende "como chatarra" a China. Creo que aquellos que se entusiasmaron con este acuerdo se dieron cuenta claramente de lo "chatarra" que era.
              1. Kars
                Kars 7 de octubre 2013 13: 22 nuevo
                +1
                Cita: Orik
                Metalurgia de Ucrania, pero en lugar de materias primas para sus fábricas, se venden "como chatarra" a China

                Tan gracioso)) ¿Recuerdas el precio de la chatarra en un año de venta de Varyag a una compañía no registrada en China? El precio de venta es aproximadamente 4 multiplicado por el precio de la chatarra + enormes costos para reducir ese volumen. ¿O crees que dos propholes y un globo de propano serán suficientes?
                1. Orik
                  Orik 7 de octubre 2013 13: 59 nuevo
                  +4
                  Deja de mentir, cita:
                  luego el muy pesado crucero de transporte de aviones Varyag, que Ucrania en 1998 vendió en forma inacabada a una empresa de Macao por solo 28 millones de dólares.


                  La Región Administrativa Especial de Macao (puerto. Macao) o Macao (chino tradicional 澳門, Ex. 澳门, pinyin: Àomén, pálido: Macao, Macao; yel. Oumun, cant. Oumun) es un territorio autónomo dentro de la República Popular de China.


                  Por lo tanto, estimado el precio cuatro veces más alto que el mercado, confirme con documentos y enlaces, de lo contrario, miento completamente. Eso es 28 lyams en lugar de 20, entonces Macao no es China.
          2. Kars
            Kars 7 de octubre 2013 13: 01 nuevo
            +2
            Cita: Orik
            y opciones de respuesta: vendidas a Rusia, vendidas a China, ellas mismas cortadas en chatarra

            Curiosamente, las tres opciones no son correctas.


            y por cierto, ¿no sabes dónde desaparecieron los portaaviones soviéticos del Cruiser?
            1. Orik
              Orik 7 de octubre 2013 13: 19 nuevo
              +2
              El Varyag (hasta el 19 de junio de 1990 - Riga, del 25 de septiembre de 2012 - Liaoning [2]) es un crucero pesado que transporta aviones, y después de desmantelar las armas de ataque - un portaaviones. Perteneció antes a la URSS y Ucrania, y ahora está en servicio con la RPC (Armada del Ejército de Liberación del Pueblo).

              Involúcrate ... tanques querida.
              ¿O otra opción, le dieron un regalo a los chinos? sonreír
              1. Kars
                Kars 7 de octubre 2013 13: 27 nuevo
                +1
                luego el muy pesado crucero de transporte de aviones Varyag, que Ucrania en 1998 vendió en forma inacabada a una empresa de Macao por solo 28 millones de dólares.
                1. Orik
                  Orik 7 de octubre 2013 13: 53 nuevo
                  +1
                  Suficiente para inventar, 28 millones ¿Es esto un retroceso para los funcionarios? sonreír
                  En 1993, en virtud de un acuerdo entre Ucrania y Rusia, el Varyag fue a Ucrania. En 1992, con un 67% de preparación técnica, se suspendió la construcción, el barco se despegó y en abril de 1998 se vendió a la compañía china Chong Lot Travel Agency Ltd por $ 20 millones, como se anunció, para organizar un centro de entretenimiento flotante con un casino. El remolque del barco duró 627 días (Turquía, bajo presión de los Estados Unidos durante 16 meses, se negó a pasarlo por el Bósforo). [3] [4]
                  1. Kars
                    Kars 7 de octubre 2013 14: 05 nuevo
                    +1
                    )))))) Wikipedia es su TODO. Simplemente eche un vistazo al tema.
                    Cita: Orik
                    La Región Administrativa Especial de Macao (puerto. Macao) o Macao (chino tradicional 澳門, Ex. 澳门, pinyin: Àomén, pálido: Macao, Macao; yel. Oumun, cant. Oumun) es un territorio autónomo dentro de la República Popular de China.

                    Desde 1999, y el acuerdo fue en 1998.

                    Como parte de la expansión gradual del autogobierno, se crearon parlamentos municipales en Macao y en las islas en 1989; La mayoría de sus miembros eran chinos. En mayo, 1991, el gobierno de Macao (Consejo Ejecutivo), que consta de divisiones 7, comenzó a trabajar. Luego, el número de miembros de la Asamblea Legislativa aumentó a 23 (de los cuales 8 fueron elegidos por votación directa). Los diputados de 9 eran chinos. Durante las elecciones electorales en 1996, ganaron candidatos que representaban intereses comerciales: ganaron escaños 4, la representación de grupos políticos pro-chinos disminuyó de 4 a 3, y los grupos democráticos, de 2 a 1. Por acuerdo con China, el término de la reunión se extendió al año 2001.
                    Las autoridades de la República Popular de China aprobaron al presidente ejecutivo del futuro multimillonario del distrito especial Edmund Ho (inglés) ruso, uno de los líderes del mayor banco "Typhoon". En vísperas de la transferencia de Macao a China, se tomaron medidas para frenar de alguna manera el crecimiento del crimen organizado, que sufrió mucho en los 1990-s. Uno de los jefes de gángsters, Wan Gokhoy, fue sentenciado a 15 año de prisión. 20 diciembre 1999 año, de conformidad con el acuerdo 1987 año, Macao fue transferido a la RPC.
                  2. Kars
                    Kars 7 de octubre 2013 14: 11 nuevo
                    +1
                    Aquí de otra fuente donde se menciona el precio de la chatarra
                    Este es un gran tema separado, casi una historia de detectives. Ivan Iosifovich Vinnik, en el pasado el principal constructor de portaaviones, la conoce mejor, y cuando Varyag fue vendida fue subdirector general de CSY. Recibió la delegación china, y luego voló repetidamente al "Varangian" en Dalian. El costo de un portaaviones como chatarra a precios mundiales fue de unos cinco millones de dólares. China pagó, como dije, 20 millones y ganó la licitación. Sin embargo, en ese momento estaba claro que el barco no se estaba comprando como chatarra o casino, sino como un futuro portaaviones.
                    Leer más: http://vpk-news.ru/articles/13120
                    1. Orik
                      Orik 7 de octubre 2013 15: 35 nuevo
                      +6
                      Q.E.D. Primero, ¡CHINA lo compró! Truncado.
                      Pasemos ahora al crucero "Ucrania". No hay nuevas tecnologías para Rusia; China no necesita este crucero. para terminar de construir, necesitarán diseñar un barco y diseñar, crear sus sistemas de armas en metal nuevamente, un destructor moderno en términos de rentabilidad es lo más rentable posible; Ucrania no es necesaria porque no puede terminar de construirlo. Por lo tanto, el PRECIO DEL DESECHO es adecuado, también ahorrará en el corte y gastaremos dinero en desmantelar equipos obsoletos e inutilizables.
                      1. Kars
                        Kars 7 de octubre 2013 15: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: Orik
                        Primero, lo compré CHINA (

                        Una empresa privada de Macao, y ¿cómo lo logró? Otra pregunta.
                        Cita: Orik
                        El segundo, como un faro aviar,

                        Como el caso bajo el CASINO.
                        Cita: Orik
                        Yena más alto que para chatarra

                        Bueno, al menos algo realizado en comparación con el relleno inicial
                        Cita: Orik
                        Ucrania tiene metalurgia, pero en lugar de materias primas para sus fábricas, la venden "como chatarra" a China.

                        Cita: Orik
                        Para Rusia, no hay nuevas tecnologías;
                        No

                        Cita: Orik
                        China no necesita este crucero. para terminar de construir necesitan diseñar un barco y diseñar

                        ¿Estás demasiado inclinado, o te lo dijeron personalmente desde China? Al mismo tiempo, China ya tiene casi todos los componentes, y Rusia misma los vendió.
                        Por ejemplo
                        El complejo HHQ-9 es una copia o refinamiento chino del complejo antiaéreo ruso C-300FM RIF.
                        Cita: Orik
                        Ucrania no lo necesita porque ella no puede terminarlo
                        Puede terminar, pero ¿por qué?

                        Cita: Orik
                        Por lo tanto, el precio del metal es adecuado,

                        Bueno, neskazhi neskazhi - nuevos motores de dinero valen la pena. La torreta de la pistola un par de millones, unidades ensambladas - para que la chatarra no ruede.
      2. Akim
        Akim 7 de octubre 2013 11: 29 nuevo
        -22
        Cita: Orik
        No puedes darle a M., deja que se ahogue en el muelle, solo para los chinos

        Dale un precio normal y tómalo. Para mí, es mejor dejarlo desaparecer que obtener 30 lyam por él.
        1. Zhenya
          Zhenya 7 de octubre 2013 11: 32 nuevo
          +7
          Akim, ¿has visto su calidad? ¿Por qué pudrirlo si puede servir fielmente? ¡No tienes razón!
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 11: 39 nuevo
            -3
            Cita: Casarse
            ¿Por qué pudrirlo?

            No tengo fobia con respecto a mis vecinos. Incluso me alegraría si se uniera a la flota rusa. Pero el precio ofrecido por el Ministerio de Defensa de RF es demasiado ridículo, incluso burlón. Debe elevarse al menos 5 veces.
            1. Ramazan
              Ramazan 7 de octubre 2013 23: 12 nuevo
              0
              Así que contesta, no hay duda! Ahora, las relaciones de mercado))))) Solo que no lo volverás a comprar)))
              Lo curioso es que los ucranianos piensan que son los más inteligentes, bien o más inteligentes que "e-y" seguro)))))
        2. Orik
          Orik 7 de octubre 2013 11: 35 nuevo
          +18
          El precio de la chatarra es el precio normal desde sin el calibre principal y el C300, no cuesta nada como un barco; con los años gastó más en su mantenimiento. No lo comeré yo mismo, así que lo estoy mordiendo. Deje que se pudra, avaro paga dos veces.
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 12: 23 nuevo
            -7
            Cita: Orik
            y desde sin el calibre principal y el C300 es como un barco

            ¡Deja que se pudra o desarma! Ucrania, no necesita un higo. Más de la mitad de todos los DIU se tragarán combustible en una salida. Pero darle un centavo es una burla. Ahora no es la década de los 90, y Ucrania no se muere de hambre por el déficit monetario. ¿No puede vender su automóvil personal por un centavo, simplemente porque no lo usa? Puedo ganar más dinero con eso.
            1. Genry
              Genry 7 de octubre 2013 13: 46 nuevo
              +10
              Cita: Akim
              Ahora no es la década de los 90 y Ucrania no está muriendo de hambre por déficit monetario

              Ella solo toma préstamos de alguien que dará (China, Rusia, el FMI, ...), sin pensar en pagar. Además, todos quieren deshacerse de esta moneda.
              Pero el gas tiene que comprarse por rublos. Ese es el problema ... con el "gas apestoso" y el correspondiente colapso de la industria química ucraniana.
              Cita: Akim
              ¿No puede vender su automóvil personal por un centavo, simplemente porque no lo usa? Puedo ganar más dinero con eso.

              ¿Qué se obtiene de un coche sin terminar y sin escalonamientos de 30 años "envejecido", sin repuestos? Tienes que pagar extra por la eliminación.
            2. ildar335
              ildar335 7 de octubre 2013 14: 31 nuevo
              +2
              Dejé una publicación allí abajo sobre el submarino "Zaporozhye", ¡el akim, por favor, léelo!)))
            3. Aleta
              Aleta 7 de octubre 2013 15: 49 nuevo
              +2
              Cita: Akim
              ¡Deja que se pudra o desarma! Ucrania, no necesita un higo.

              Y para mí, déjelos que lo recojan solos, que se pudre en el jardín. Sí, hiciste reír a la gente.
              Cita: Akim
              ¿No puede vender su automóvil personal por un centavo, simplemente porque no lo usa? Puedo ganar más dinero con eso.

              Lo usas ¡Así que desmóntalo! ¿Quién está molestando?
              Cita: Akim
              Pero darle un centavo es una burla.

              Los chinos ya se han reído de ti, y había varias veces más metal.
              1. Akim
                Akim 7 de octubre 2013 16: 08 nuevo
                0
                Cita: Fin
                Los chinos ya se han reído de ti, y había varias veces más metal.

                Compara la situación y el dinero hace 15 años.
            4. rolik
              rolik 7 de octubre 2013 16: 56 nuevo
              +5
              Cita: Akim
              Déjalo pudrirse o desarmarse

              Sí, sí, aquí está)))) finalmente escuchamos la naturaleza primordialmente ucraniana:
              - No voy a comer, así que muerdo.
              Lo cual, en otros asuntos, no es particularmente sorprendente.
            5. Ramazan
              Ramazan 7 de octubre 2013 23: 19 nuevo
              +2
              ¿De qué tipo de burla podemos hablar si no tiene dinero para su mantenimiento, sin mencionar su finalización? ¿Qué se te ocurre aún más divertido?
              Vamos a calmarnos y dejar de hablarnos unos a otros. Aunque dicen que un show barato es más caro que el dinero)))))
              1. Akim
                Akim 7 de octubre 2013 23: 31 nuevo
                +1
                Cita: Ramazan
                si no tiene dinero para su mantenimiento, sin mencionar su finalización

                No creas que Ucrania es un país canalla. Hay dinero para mantenimiento. No se asignarán para la finalización, porque no interesa a nadie excepto a Rusia y no es necesario. Aquí es donde está el mercado. Su "Gorshkov" tampoco fue rehecho por su propio dinero, aunque Rusia está lejos de ser un país pobre. Habrá un acuerdo sobre la finalización, otro asunto. 30 millones de dólares no tiene gracia, es una burla, porque es menor que el precio del Ka-32. No es un intercambio equivalente de un crucero por un helicóptero.
                1. Ramazan
                  Ramazan 8 de octubre 2013 21: 48 nuevo
                  +1
                  ¿Pero de dónde viene el Ka-32?
                  Compare un camión oxidado grande, sin motor y ruedas, con la última bicicleta deportiva))))
        3. cdrt
          cdrt 7 de octubre 2013 12: 04 nuevo
          +15
          Para mí, es mejor dejarlo desaparecer que obtener 30 lyam por él.

          Esta frase contiene todo el carácter nacional ucraniano. riendo
          Trabajo mucho con Ucrania, ¿cómo te molesta? riendo
          Muchas ofertas rentables (financiera y económicamente beneficiosas para el lado ucraniano, gracias a Dios, la economía y las finanzas no son disciplinas nacionales riendo ) Los colegas ucranianos no concluyen en un intento de comprar centavos por un centavo, incluso cuando ya dices: para, ganas, yo gano, más allá de eso no te daré nada, todavía intentan ganar más. Y cuando comienzan a tejer que protegen sus intereses, ¡qué tontería! La avaricia y la mezquindad como un rasgo nacional riendo
          aprendería de los estadounidenses o algo así. Con esos: acordados, firmados, prácticos, todo es extremadamente fácil. Sin ganar, mezquindad, etc.

          Dile el proverbio "cómo ... nació, ... se ahorcó" riendo la arrogancia vuela, pero el resentimiento mortal riendo
          1. Dalnevostochnik
            Dalnevostochnik 7 de octubre 2013 14: 35 nuevo
            +2
            Cita: cdrt
            Dile el proverbio "cómo ... nació, ... se ahorcó", la arrogancia vuela, pero el insulto es fatal

            ¡nada personal! ¡Estoy hablando de un dicho! ".. ¡NACIÓ EL CHOL, EL JUDÍO Lloró!" riendo hi
          2. Ramazan
            Ramazan 8 de octubre 2013 21: 51 nuevo
            +1
            No se puede decir con mayor precisión, he llegado a la esencia misma.
            Así como no les gusta escuchar la verdad sobre sí mismos ...
        4. biglow
          biglow 7 de octubre 2013 12: 16 nuevo
          +7
          Cita: Akim
          Cita: Orik
          No puedes darle a M., deja que se ahogue en el muelle, solo para los chinos

          Dale un precio normal y tómalo. Para mí, es mejor dejarlo desaparecer que obtener 30 lyam por él.

          Aquí hay una expresión del típico cuello rojo ucraniano, en ruso se llama, ni para mí ni para las personas. Probablemente sea más rentable dar intereses sobre préstamos que vender algo, más no lo necesitamos. engañar
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 12: 30 nuevo
            -4
            Cita: biglow
            en ruso no se llama a sí mismo ni a las personas

            Algo que no noté el gobierno ruso moderno en el altruismo. Y lo que llamas "campesino sureño" es una reacción rusa normal. Los comerciantes estaban dispuestos a pudrir sus mercancías antes que a regalarlas por nada (no barato, sienta la diferencia).
            1. rolik
              rolik 7 de octubre 2013 18: 05 nuevo
              +9
              Cita: Akim
              Algo que no noté en el gobierno ruso moderno en altruismo

              Se le ha dado tanto a su poder durante la división de la Unión, por las gracias que ningún otro país se atreve a imaginar. Y tus líderes tienen todo ... destrozado y arruinado. Nadie los ayudó en esto, hicieron todo por sí mismos. Lo hicieron debido a su codicia excesiva y codicia nuevamente. Lo suficiente para estar con ustedes altruistas, comprar. No puedes comprar, entonces no es tuyo.
              Y luego, para siempre, en los problemas de Ucrania Mosk ... si tú tienes la culpa, tú mismo tienes la culpa de todo. No me siento culpable por Ucrania, solo un sentimiento profundamente culpable ... ia. ¡Cómo! TODOS PODRÍAN SOLICITAR .... A ????
              Y en general, el nombre de la organización en sí lleva a un mal pensamiento, Ukroboronprom, Ukrnaftogaz y todo con el prefijo UKR. ¿Parece que se derivan de la palabra UCRANIA?
              1. Akim
                Akim 7 de octubre 2013 18: 14 nuevo
                0
                Cita: rolik
                ¡Cómo! TODOS PODRÍAN SOLICITAR .... A ????

                Viviste en Bielorrusia, entonces no hubieras hecho la misma pregunta. ¿Y qué es mejor contigo?
                1. Kars
                  Kars 7 de octubre 2013 18: 19 nuevo
                  +2
                  Cita: Akim
                  ¿Y qué es mejor para ti?

                  ¿Cómo se puede comparar (())) Han tenido éxito ... mucho más que Ucrania.
                2. rolik
                  rolik 7 de octubre 2013 18: 20 nuevo
                  +9
                  Cita: Akim
                  ¿Y qué es mejor para ti?

                  Al menos por las carreteras)))) Este verano conduje por Ucrania dos veces. Después de estos paseos, solo tenía una palabra ... ¡Escriba!
                  Sobre la industria de defensa, nuevas industrias, todavía no se puede hablar)))
                  Por cierto, también conduje por Bielorrusia. Las carreteras son excelentes, el país está limpio. Muy buena opinión sobre el país.
                  1. Akim
                    Akim 7 de octubre 2013 18: 32 nuevo
                    +3
                    Cita: rolik
                    Al menos por las carreteras)))) Este verano conduje por Ucrania dos veces. Después de estos paseos, solo tenía una palabra ... ¡Escriba!

                    Así que condujimos por los mismos caminos. En la región de Rostov la misma basura.
                    1. rolik
                      rolik 7 de octubre 2013 18: 47 nuevo
                      +4
                      Cita: Akim
                      Así que condujimos por los mismos caminos.

                      No sé qué carreteras condujo, pero mi coche y yo descansamos después de las autopistas ucranianas. Y viajé desde Arkhangelsk, a través de Moscú, a lo largo de la autopista Minsk y así sucesivamente hasta Bulgaria y de regreso. Incluso la llamada "autobahn" ucraniana Kiev-Odessa, al principio estaba encantado con una carretera normal, pero en vano, son 200 km de una carretera normal y luego parches y parches en el parche)))) En general, como dije, Escriba)))) Desconcierto particular causó que el asfalto debajo de la corteza fueran de algún tipo, ya sean raíces o tocones, o incluso higos saben qué, el espectáculo es surrealista)))) Un amigo también viajó por Ucrania este verano, y también tuvo la primera impresión de estas olas y afluencias en asfalto. Estaba completamente fuera de esto, el año que viene hará Schengen, solo que no para pasar por Ucrania)))) Si estás interesado Da un paseo a Arkhangelsk, te sorprenderá desagradablemente que los malditos Musc ... ley tengan mejores carreteras que magníficos ucranianos. Aunque la región de Arkhangelsk siempre ha estado en las carreteras atrasadas, incluso bajo la URSS. Las carreteras eran entonces un poco mejores que las actuales en Ucrania))))))
                      1. Akim
                        Akim 7 de octubre 2013 18: 54 nuevo
                        +2
                        Cita: rolik
                        te sorprenderá desagradablemente que los malditos moscovitas tengan mejores caminos que los magníficos ucranianos.

                        No hay necesidad de sacudirse. Sobre Kiev-Odessa: sí, el camino se ha convertido en basura. Entonces han pasado 10 años. Debe ser apoyado. Toda la pregunta descansa en centavos.
                      2. Misantrop
                        Misantrop 7 de octubre 2013 19: 04 nuevo
                        +2
                        Cita: Akim
                        Toda la pregunta descansa en centavos.
                        No se trata de centavos, pero los centavos van a tu bolsillo. El año pasado mi hermano vino de Moscú a Crimea en un Peugeot-206, así que apenas condujo por la MISMA carretera en un Toyota Hilux. Según él, donde antes había caminos, ahora solo hay direcciones. Especialmente - en la zona fronteriza cerca de Jarkov.
                      3. rolik
                        rolik 7 de octubre 2013 20: 02 nuevo
                        +3
                        Cita: Akim
                        Entonces han pasado 10 años. Debe ser apoyado. Toda la pregunta descansa en centavos.

                        Pero en nuestro país, por el contrario, en 10 años la carretera M-8 ha sido llevada a un estado: a una velocidad de 110 km, puede comer sopa de un plato con una cuchara y no se ensuciará. Aquí hay una gran diferencia. Incluso en el distrito de Vinogradovsky de la región de Arkhangelsk, donde hace 10 años era más fácil conducir a lo largo del camino, había menos pozos. Ahora, a medida que la mesa se enrolla, usted conduce, el automóvil no se moverá.
                        En realidad, esa es toda esta "pequeña" diferencia. pero sobre la burla, estoy lejos de eso. Simplemente pone a prueba el ya constante deseo de hacer que nos disculpemos. para cualquier cosa, pero lo principal es disculparse. No hay nada por lo que disculparnos, y no con nadie, ya nos disculpamos con EBN al completo
                      4. Akim
                        Akim 7 de octubre 2013 20: 40 nuevo
                        0
                        Cita: rolik
                        Es molesto ya el deseo constante de obtener una disculpa de nuestra parte. al menos por qué, pero lo principal es disculparse.

                        Estás teniendo un diálogo conmigo. Me disculpé contigo? No lo necesito, pero no hay nada por lo que disculparse.
        5. Dober
          Dober 7 de octubre 2013 18: 20 nuevo
          +7
          Cita: Akim
          Los comerciantes estaban listos para pudrir sus productos, y luego regalarlos por nada.

          (No es barato, siente la diferencia).
          Akimushka, esto sucede con muchos bienes y muy a menudo. Pero esto se llama "saturación del mercado". No hay muchos barcos de este tipo.
          Mi visión de la situación. Llévalo a los astilleros finlandeses vacíos. ¿Cuánto cuesta conducir por Europa? Un año después, la finca hará dulces con ella. (sin armar) Entonces empujarás a Rusia. Podrían comprarlo por un mular. (en comparación con los "Mistrals" - normal).
          Luego reste los costos y obtenga 30-50 lyam.
          Todos están felices.....
          1. rolik
            rolik 7 de octubre 2013 18: 27 nuevo
            +4
            Cita: Dober
            Luego reste los costos y obtenga 30-50 lyam.

            Esto es una aritmética demasiado complicada))))) Para ellos, es mejor, los bienes son dinero, y debes dar dinero ahora mismo.
            1. Misantrop
              Misantrop 7 de octubre 2013 18: 49 nuevo
              +4
              Cita: rolik
              Es mejor para ellos, los bienes son dinero, y el dinero se debe dar en este momento.

              ... y los productos aún no se liberarán, las aduanas descansarán lol
              1. rolik
                rolik 7 de octubre 2013 19: 42 nuevo
                +5
                Cita: Misantrop
                y luego los productos aún no se liberarán, las aduanas descansarán

                bebidas lol
                Y también será necesario dar aduanas. No creo que trabajen en aduanas como Vereshchagin, sino todo lo contrario)))) personalmente me aseguré nuevamente este verano))))
            2. Dober
              Dober 7 de octubre 2013 19: 02 nuevo
              +1
              "El producto está en este momento, y le daremos gasolina más tarde ... en el verano"
              / Millar. El de los cuentos antiguos. riendo
              Un mes después, el crucero ya está parado en la pared en Novorossiysk, y Shoigu está girando el disco en ese teléfono, desde la imagen ...
          2. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 18: 34 nuevo
            +1
            Cita: Dober
            No hay tantos barcos de este tipo.

            Pero solo hay un comprador potencial.
            1. Dober
              Dober 7 de octubre 2013 18: 59 nuevo
              +4
              Cita: Akim
              Pero solo hay un comprador potencial.

              Tú mismo sabes que esto no es así. Este no es un tanque o avión en serie. Esta es una vesch única. No todos lo necesitan, no todos pueden permitírselo, pero si llegan a su conclusión lógica, lo arrancarán con sus manos. Puede nombrar una docena de países con una economía más o menos estable. No Ameria, sino como Brasil, Sudáfrica, Australia (por cierto, puede ponerse en funcionamiento por sí solo). En tal situación, para Rusia es una bofetada sonora. Aquí hay hermanos ucranianos y disfrutan.

              "Tengo alegría hoy, le hice algo desagradable a alguien"
              /A. Yushchenko. Grabe "en blozhik" para el grado 3. /
        6. 77bor1973
          77bor1973 7 de octubre 2013 23: 42 nuevo
          +3
          En realidad, este barco no fue construido por Ucrania, pero estás hablando de su precio como si todo fuera construido por Ucrania desde la quilla hasta el klotik, y te dan ese porcentaje del costo de los bienes.
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 23: 50 nuevo
            +2
            Cita: 77bor1973
            En realidad, este barco no fue construido por Ucrania,

            Bueno, compartamos la perforación y otra basura tecnológica. Eso es todo, el tren se ha ido. Por el momento, este producto, en forma de crucero, pertenece a Ucrania y nadie contará cada "remache".
            1. Pancir026
              Pancir026 17 Septiembre 2017 08: 17 nuevo
              +1
              Cita: Akim
              Cita: 77bor1973
              En realidad, este barco no fue construido por Ucrania,

              Bueno, compartamos la perforación y otra basura tecnológica. Eso es todo, el tren se ha ido. Por el momento, este producto, en forma de crucero, pertenece a Ucrania y nadie contará cada "remache".

              ¿Su izquierda? Esto se puede ver. En 90, Ucrania era 4 veces superior a Turquía en términos de poder agregado. Y ahora, al nivel de algún tipo de Burkina Faso, con una tendencia a caer aún más bajo ... Vendieron y traicionaron todo lo que era posible ... a dónde ir ...
    3. Genry
      Genry 7 de octubre 2013 13: 01 nuevo
      +8
      Cita: Akim
      Dale un precio normal y tómalo. Para mí, es mejor dejarlo desaparecer que obtener 30 lyam por él.

      Si los chinos no lo compraron, entonces los rusos no lo necesitan, mucho menos, según sus condiciones.
      Ahora comprarlo es como comprar un tanque T-55. Y la reparación y modernización sin rumores no es posible.
      Se quedó muy atrás. Un movimiento completo de 31 nudos no es adecuado para combatir portaaviones con 30 nudos.
      Lo que escribe o presenta "Khvilya" es un pedido continuo de baja calidad. Mostraron la parte de exhibición, y todo lo demás es vergüenza.
    4. manada
      manada 7 de octubre 2013 13: 25 nuevo
      +2
      [quote = Akim] [quote = Orik] Para mí, es mejor dejarlo desaparecer que 30 lyam por él. [/ quote]
      whoa ... que ........ lo, en un año, otro te alegrarás y 200 piezas ... negativas Nadie te dará 30 lyamas, ni te dejará sin pantalones a cambio. Las Chinas ganaron 40 hectáreas de tierra fértil del Kirghiz para préstamos impagos, y 000 mill.ha de los kazajos ......
      1. Kars
        Kars 7 de octubre 2013 13: 34 nuevo
        +3
        La dirección de la empresa estatal "Astillero que lleva el nombre de 61 de Communard" propone desmontar partes e implementar los sistemas, mecanismos, equipos y armamento del cohete inacabado "Ucrania". Esto se afirma en la carta del director general de la planta, Vladimir Berko, al jefe de la preocupación estatal "Ukroboronprom" Sergey Gromov de agosto 29 2013, cuyo texto está disponible para el consejo editorial de "Crime".
        “Durante 20 años, el tema de su finalización, o su implementación a terceros países no se ha resuelto en el crucero. A pesar de las decisiones de las más altas autoridades, tanto en la finalización como en la implementación, las preguntas permanecieron sin permisos. Con base en la documentación reglamentaria y técnica, los sistemas montados en el barco, los mecanismos, dispositivos y armas son moral y físicamente obsoletos y no serán adecuados para operaciones posteriores ", dice la carta.
        En base a esto, la gerencia de la compañía solicitó el consentimiento y permiso del Grupo Ukroboronprom para preparar un proyecto de resolución del Consejo de Ministros de Ucrania sobre la cancelación de la orden, el desmantelamiento y la implementación de sistemas, mecanismos, dispositivos y armas.

        Esta decisión permitirá que el estado abandone el costo de mantenimiento del crucero y cubra parcialmente los costos (de la planta - PN) para la construcción y mantenimiento del crucero. La solución de estos problemas permitirá también que los ingresos provenientes de la venta de bienes y materiales, equipos y el casco del barco, se envíen para pagar salarios, reparar y restauración de la grada No. 3. El principal resultado de resolver el problema por orden No. 1148 (crucero "Ucrania") permitirá realizar actividades económicas en la grada No. 3 para el propósito previsto ", dijo Vladimir Berko, director general del Astillero 61 Communards.
        1. rolik
          rolik 7 de octubre 2013 19: 50 nuevo
          +3
          Cita: Kars
          enviar a nómina, reparación y restauración de la grada

          El problema ((((Si este dinero llega a los trabajadores y no desaparece en una multitud de bancos).
  • cth; fyn
    cth; fyn 7 de octubre 2013 09: 42 nuevo
    +9
    Creo que la adquisición de "Ucrania" es un buen negocio. En la práctica, obtendremos otro buscador de portaaviones, igual que "Moscú", pero mejor, porque en él es necesario llevar a cabo una modernización completa debido a que algunos de los sistemas ya han sido retirados de servicio, y si está tan modernizado, ¿por qué escatimar? Para poner todo lo nuevo y "Moscú" en el muelle para la modernización, de lo contrario lo tiramos por todo el mundo aquí y allá, y el barco también necesita cuidados.
    1. Aleta
      Aleta 7 de octubre 2013 15: 57 nuevo
      +1
      Cita: cth; fyn
      Creo que la adquisición de "Ucrania" es un buen negocio.

      Solo hay una vivienda y tal vez la planta de energía valga algo. Cortar el resto, desmontar, pedir uno nuevo, etc. Y arrastre a Severodvinsk, ¿cuál es el mejor trato?
      Se deben colocar nuevas naves, y no Lada reanimar.
      1. rolik
        rolik 7 de octubre 2013 19: 52 nuevo
        +3
        Cita: Fin
        Solo hay un edificio

        Eso es todo, el caso. Y eso es. Pero esta es una gran ventaja, el tiempo se reduce, no hay período de deslizamiento.
  • eplewke
    eplewke 7 de octubre 2013 09: 42 nuevo
    +10
    Cuánto dinero más se necesita para completarlo y modernizarlo ... La cuestión de la conveniencia plantea una ventaja ...
    1. cth; fyn
      cth; fyn 7 de octubre 2013 09: 48 nuevo
      +6
      Un higo no se construyó desde cero, sino que se construyeron con "Moscú" en el mismo proyecto.
    2. Egoza
      Egoza 7 de octubre 2013 10: 07 nuevo
      +15
      Cita: eplewke
      La cuestión de la conveniencia se eleva ...

      Teniendo en cuenta lo que se diseñó y construyó en la "maldita era soviética", puede que valga la pena invertir en modernización. "Moscú" está caminando. Lo construyeron de manera confiable. De todos modos ... imagínense los titulares de los medios: Moscú compró Ucrania. riendo Inmediatamente en Ucrania Kondraty muchos suficientes! Tómelo chicos, no lo dudes! Compañero
      1. Mhpv
        Mhpv 7 de octubre 2013 10: 43 nuevo
        +5
        Cita: Egoza
        Moscú compró la "Ucrania". riendo

        Es como en el mercado, antes de realizar una compra seria, primero necesita comprar algo barato. hi
        1. Grupo HAM
          Grupo HAM 7 de octubre 2013 11: 53 nuevo
          +3
          Primero necesitas comprar algo innecesario, y luego esto es innecesario vender-cotizar de la caricatura.
      2. 123dv
        123dv 7 de octubre 2013 11: 37 nuevo
        +10
        ¿Por qué debería haber pequeñas cosas, debe tomar Ucrania! guiño Todas ...
        ¡El barco en sí, el astillero para él, para él la ciudad de Nikolaev y más allá en la lista!
      3. atos_kin
        atos_kin 7 de octubre 2013 12: 39 nuevo
        +4
        Un barco con este nombre es el ejemplo más estúpido de un "Svidomo" nacional. Imagine también otros titulares en los medios: "¡Ucrania se ha estrellado!" "¡Ucrania se ha hundido!" "Ucrania" encalló! "Capitán de" Ucrania "Bandera! Etc.
      4. Prapor-527
        Prapor-527 7 de octubre 2013 13: 02 nuevo
        +5
        Kondrat tendrá suficiente no para Ucrania, sino para los amers, como en 2008: 'Rusia atacó a Georgia' amarrar riendo
      5. manada
        manada 7 de octubre 2013 13: 32 nuevo
        +2
        Cita: Egoza
        "Moscú" está caminando. Lo construyeron de manera confiable. De todas formas ...

        Peter the Great camina, los Varangian camina ... y caminarán por mucho tiempo, y el aug de Amer funcionará bien. bebidas
      6. Roman1970
        Roman1970 11 de octubre 2013 13: 12 nuevo
        0
        Cita: Egoza
        Cita: eplewke
        La cuestión de la conveniencia se eleva ...

        Teniendo en cuenta lo que se diseñó y construyó en la "maldita era soviética", puede que valga la pena invertir en modernización. "Moscú" está caminando. Lo construyeron de manera confiable. De todos modos ... imagínense los titulares de los medios: Moscú compró Ucrania. riendo Inmediatamente en Ucrania Kondraty muchos suficientes! Tómelo chicos, no lo dudes! Compañero

        ¡Cinco puntos! Riendo por mucho tiempo!
    3. Silver_roman
      Silver_roman 7 de octubre 2013 12: 19 nuevo
      +8
      si Rusia lo compra, es poco probable que se modernice. Lo más probable es que sea un donante de "Moscú" y "Varyag".
      1. Aleta
        Aleta 7 de octubre 2013 15: 59 nuevo
        +1
        Cita: silver_roman
        Lo más probable es que sea un donante de "Moscú" y "Varyag".

        Y Ustinova.
      2. Yarik
        Yarik 7 de octubre 2013 17: 10 nuevo
        +2
        ¿Y qué hay para "donar", el cuerpo y las máquinas?
        1. eplewke
          eplewke 8 de octubre 2013 09: 13 nuevo
          0
          Tren motriz! Estuches y particiones. Sí, en general, en general, se pueden eliminar muchas cosas de allí ...
    4. Algor73
      Algor73 7 de octubre 2013 17: 43 nuevo
      +2
      Si te acercas con responsabilidad, entonces no tanto. Si nuevamente soborna, comparte, roba, etc., entonces esto es como el sitio de construcción olímpico de Sochi, mucho, incluso mucho. Todo depende de la voluntad de los altos funcionarios.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 7 de octubre 2013 09: 52 nuevo
    +8
    Creo que es mejor hacer cosas nuevas que rehacer las viejas, y menos dinero desaparecerá y habrá menos dolor de cabeza.
    1. Verdadero
      Verdadero 7 de octubre 2013 10: 01 nuevo
      +4
      ¿Quién lo hará? ¿Gerentes de ventas? Por adquisiciones? Tal vez la industria petrolera? En general, esta actuación está cansada. El campamento no tiene futuro bajo este poder. ¡Esto lo entienden todos los que tienen ojos y cerebro!
    2. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 7 de octubre 2013 10: 03 nuevo
      +1
      Cita: HAM
      Creo que es mejor hacer cosas nuevas que rehacer las viejas, y menos dinero desaparecerá y habrá menos dolor de cabeza.

      Muy controvertido
      1. Grupo HAM
        Grupo HAM 7 de octubre 2013 14: 23 nuevo
        +1
        ¿Alguna vez ha intentado rehacer algo viejo, por ejemplo, un baño en casa? Luego decida si es discutible o no.
  • chunga-changa
    chunga-changa 7 de octubre 2013 09: 56 nuevo
    +3
    Tómelo con la condición de basarse en Sebastopol antes de la cancelación.
  • Zhenya
    Zhenya 7 de octubre 2013 10: 00 nuevo
    +5
    En general, la calidad del barco es repugnante, debe permanecer en el astillero durante 3-4 años para recordarlo. Los políticos ucranianos no valen nada, el barco se pudrió en el puerto, ¡una pena!
    1. Kars
      Kars 7 de octubre 2013 11: 42 nuevo
      +3
      Cita: Casarse
      Un centavo precio a los políticos ucranianos,

      Bueno, no digas, no digas. Más bien, el tuyo. Ucrania (estado) no puede vender este crucero a terceros países sin el ACUERDO DE RF. Así que no hay culpa de los políticos ucranianos como tales, y el hecho de que Rusia no lo compró, pero no lo necesitas, pero todavía no estaba de acuerdo en venderlo, o sabiendo que, aparte de la Federación de Rusia, no hay ningún lugar para bajar el precio, incluso si es fácil repararlo más tarde. Pero nuestros culpables son más ingenuos, fue necesario 10 hace años para desmantelarlo por metal, o remolcarlo a un vertedero, esperando el aumento de los precios de la chatarra, y tenían dinero para su mantenimiento.
      1. demonio ada
        demonio ada 7 de octubre 2013 11: 59 nuevo
        +3
        Cita: Kars
        Bueno, no digas, no digas. Más bien tuyo. Ucrania (el estado) no puede vender este crucero a terceros países sin el ACUERDO de la Federación Rusa. Por lo tanto, no hay culpa de los políticos ucranianos

        eso es todo, no pudieron venderlo, no pudieron repararlo, no tienen dinero, todos tienen la culpa, excepto los orgullosos ucranianos.
        1. Kars
          Kars 7 de octubre 2013 12: 40 nuevo
          +3
          Cita: demon ada
          no podía vender prohibido

          ¿Y qué pasa? ¿O crees que mentí diciendo que Ucrania no puede vender XK TUM 1164 sin el permiso de la Federación Rusa?
          Cita: demon ada
          incapaz de reparar, no hay dinero

          ¿Por qué reparar? Todavía no se ha completado. Y por qué terminar de construir si no solo es innecesario para las Fuerzas Armadas de Ucrania (especialmente no tenemos misiles), sino que también es más costoso de operar.
          Cita: demon ada
          todos culpables, excepto los orgullosos ucranianos.

          Pues suena que no se lo dio a Rusia.
          1. Prapor-527
            Prapor-527 7 de octubre 2013 13: 10 nuevo
            +3
            Y escuché que en Ucrania el submarino está soldado al muelle ... para que no se ahogue. Breshet?
            1. ildar335
              ildar335 7 de octubre 2013 13: 52 nuevo
              +10
              Pidvodniy Choven "Zaporizhzhia"

              La flota ucraniana tiene el único submarino: Zaporozhye, tan antiguo como las cejas de Brezhnev.

              Durante más de 20 años, ha sido reparado y tiene tres propósitos: justificar la existencia de veinte almirantes en la sede de la Armada de Ucrania, regularmente para reducir los fondos presupuestarios asignados para reparaciones y mantener un humor naval saludable.

              La primera mirada al submarino confirma que fue ella quien inspiró a los directores de Hollywood a filmar la comedia "Raise the Periscope", en la que Jung pregunta: "Señor, ¿cómo se mantiene a flote nuestro barco?", Y el capitán responde: "Esto es gracias a una enorme pila firmemente pegada". g ... para gaviotas, hijo ".

              Cuando se levantó el bote para la próxima reparación interminable del muelle del astillero número 13 (buena figura) en Sebastopol, su flotabilidad fue regulada por una gruesa capa de estiércol cormorán sobre la línea de flotación, y una capa no menos gruesa de mejillones, conchas y algas debajo de la línea de flotación.

              En la inquietante carta de la madre, llorando en noches de insomnio sobre el destino de su hijo submarinista, quien fue llamado para servir en el marinero de Zaporizhia, escribió: “Mami, no te preocupes por mí. Barco firmemente soldada rieles al muelle. Los rieles son confiables, soviéticos. Y el muelle todavía fue construido por el almirante Nakhimov. No hay baterías en el barco, por lo que la línea de alimentación está conectada a él. Hasta el final de mi servicio, ella no se moverá exactamente ".

              En 2005, los jefes llegaron al 35 aniversario del submarino, una delegación del Consejo Regional de Zaporizhzhya. Los chefs trajeron el vodka Khortytsa con ellos en botellas de recuerdo de tres litros, los oficiales colocaron latas de tres litros con encurtidos y otros aperitivos sin pretensiones. Brindis en honor a los valientes oficiales de submarinos y sus jefes estaban en aumento. Cuando quedó menos de la mitad en la última botella, el vicepresidente de la corona roja del consejo regional de Zaporizhzhya se puso de pie y comenzó a proclamar un brindis por apoteosis: “¡Solo un nombre! - submarino "Zaporozhye! - aterrorizar a los enemigos! Pero, ¿cuándo comprarán más baterías ... "

              La risa homérica no le permitió terminar su discurso.
              1. ildar335
                ildar335 7 de octubre 2013 14: 56 nuevo
                +7
                ¿Y qué, por cierto, son las Fuerzas Navales de Ucrania, que se prepara para convertirse, según el decreto de Yushchenko, en una potencia naval? Un bote de misiles, un gran barco de desembarco, una corbeta (en la URSS, un pequeño barco antisubmarino), un buscaminas (no en movimiento), dos o tres botes pequeños. También está la nave de control Slavutich, que es bastante moderna, aunque nadie entiende lo que puede controlar. Además del orgullo de la flota y su buque insignia "Getman Sagaidachny" (en un momento una patrulla de la guardia de fronteras). Todo lo demás permanece inmóvil contra la pared o cortado "en agujas".

                Existe, por supuesto, el único submarino Zaporozhye (construido en los años 70 del siglo pasado). Pero qué hacer con eso, nadie lo sabe. En un momento, le compraron baterías en Grecia (se negaron a comprar en Rusia, que les ofreció la mitad del precio). Las baterías resultaron tener los terminales equivocados. Submarino se oxida rápidamente y tercamente. Pero esta flota está controlada por hasta 13 almirantes que no son de las tierras bajas.

                La flota rusa de Crimea, por supuesto, partirá. Eso es un poco difícil de creer que será reemplazado por ucraniano. No importa cuántos decretos firme Viktor Yushchenko. Pero las fragatas de la OTAN vendrán aquí después de 2017. No hay duda de ello.
                1. ildar335
                  ildar335 7 de octubre 2013 15: 01 nuevo
                  0
                  ¿qué están haciendo?
                  Realmente duelen los ojos?!?!?!?
                  1. Prapor-527
                    Prapor-527 7 de octubre 2013 15: 39 nuevo
                    +6
                    Un ataque cibernético a la flota submarina especial de Ucrania se llevó a cabo contra usted. matón
                2. Akim
                  Akim 7 de octubre 2013 15: 22 nuevo
                  -6
                  Cita: ildar335
                  La flota rusa de Crimea, por supuesto, partirá. Eso es un poco difícil de creer que será reemplazado por ucraniano. No importa cuántos decretos firme Viktor Yushchenko. Pero las fragatas de la OTAN vendrán aquí después de 2017. No hay duda

                  No habrá una gran flota en Ucrania. No tiene nada que ver con eso. Y la flota rusa está en Sebastopol solo por razones políticas. No hay efectividad de combate de él. Solo Georgia maneja. El escuadrón mediterráneo se recogió de las 4 flotas. Así que busca un registro en tu ojo.
                  1. ildar335
                    ildar335 7 de octubre 2013 15: 36 nuevo
                    +1
                    http://warfiles.ru/show-39966-silneyshie-armii-mira.html
                    que haya tal respuesta
                    1. Akim
                      Akim 7 de octubre 2013 15: 46 nuevo
                      0
                      Cita: ildar335
                      que haya tal respuesta

                      Lo único que salva a Rusia es, gracias a Dios, tiene un enorme potencial nuclear. En cuanto a las flotas, los barcos se vuelven obsoletos. Esto se vio este verano en ejercicios sino-rusos.
                      1. ildar335
                        ildar335 7 de octubre 2013 15: 58 nuevo
                        +2
                        Submarino en las estepas de Ucrania
                        El Consejo Nacional de Seguridad y Defensa (NSDC) de Ucrania instruyó al gobierno a preparar un proyecto de ley sobre la terminación en 2017 de los tratados internacionales sobre la permanencia de la flota rusa del Mar Negro en Ucrania.
                        Kiev en abril entregó a Moscú un memorándum sobre la retirada de unidades militares de la Flota del Mar Negro de los lugares de su despliegue temporal en el territorio del estado ucraniano hasta el 28 de mayo de 2017. Ahora, el NSDC ordenó al Gabinete de Ministros que realizara una revisión exhaustiva de las consecuencias de una estadía temporal de la Flota del Mar Negro en Ucrania. Tarda dos meses. Es curioso que la decisión del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional, cuyo texto fue promulgado por decreto del presidente Viktor Yushchenko (ayer se publicó información sobre esto en el sitio del jefe de Estado), se llame muy pomposamente: "Sobre las medidas para asegurar a Ucrania como un estado del mar".

                        En Kiev, se cree que para el 28 de mayo de 2017, la Flota del Mar Negro debería retirarse por completo de Crimea. La parte rusa, sin embargo, tiene una posición diferente. A Rusia le gustaría prolongar el acuerdo. Como saben, el 1 de abril, los diputados de la Duma Estatal recomendaron que el poder ejecutivo extienda el Acuerdo de Amistad y Asociación con Ucrania solo sujeto a la extensión simultánea y extraordinaria del acuerdo ruso-ucraniano sobre el estado y las condiciones de la Flota rusa del Mar Negro en Ucrania durante los próximos 20 años en las mismas condiciones.

                        Según el acuerdo celebrado entre Rusia y Ucrania, una de las partes debe enviar un aviso de terminación del acuerdo un año antes de su finalización. Es decir, en 2016. Entonces, la orden mencionada de Viktor Yushchenko es de naturaleza más declarativa para confirmar la intención indirecta de Ucrania de unirse a la OTAN.

                        En cuanto a la declaración sobre Ucrania como un "estado marítimo", además de la ironía, puede causar poco. La Flota del Mar Negro, por ejemplo, incluye más de 200 unidades, incluidos barcos grandes (cruceros de misiles, grandes antisubmarinos y patrulleros), y pequeños (botes de misiles y torpedos, buscaminas, etc.). Sin mencionar los únicos "portaaviones asesinos": aerodeslizadores, que no tienen análogos en el mundo. Y aunque no hay tantos barcos nuevos en la Flota del Mar Negro, pueden cumplir con las tareas asignadas a la flota.
              2. Prapor-527
                Prapor-527 7 de octubre 2013 15: 30 nuevo
                +1
                No conozco a ningún enemigo ... ¡Gracias por la respuesta! y ++
                1. Kars
                  Kars 7 de octubre 2013 15: 41 nuevo
                  +3
                  Cita: Prapor-527
                  No conozco a ningún enemigo ... ¡Gracias por la respuesta! y ++

                  y la búsqueda en sí fue débil, encontró dónde preguntar, reparó el submarino, sale al mar, incluso se sumerge y no cree que flote.
                  1. Prapor-527
                    Prapor-527 7 de octubre 2013 15: 58 nuevo
                    0
                    Francamente contento ... que aparece.
                  2. ildar335
                    ildar335 7 de octubre 2013 16: 59 nuevo
                    +1
                    El 12 de junio de 2012, el submarino pasó un día en el mar para probar motores diesel a toda velocidad. Además, se verificó el funcionamiento de los motores eléctricos y la batería a toda velocidad del submarino, el trabajo de su estación de sonar. [17] Del 18 al 20 de julio de 2012 se realizaron pruebas de inmersión del barco [18]. El 3 de agosto de 2012, el bote se zambulló con éxito a la profundidad del periscopio (14 metros), colgó y recortó, y realizó el movimiento en la posición submarina
          2. manada
            manada 7 de octubre 2013 13: 35 nuevo
            +2
            Cita: Kars
            Bueno, anillo que no se lo dio a Rusia

            pagado por deudas ........ estáblecido,
            1. Kars
              Kars 7 de octubre 2013 13: 37 nuevo
              +2
              Cita: hert
              pagado por deudas ........

              ¿Y Ucrania no ha pagado ninguna deuda de la Federación Rusa? Y del equivalente en 400-500, hay millones de dólares, ¿por qué no regalarlo?
      2. Nuar
        Nuar 7 de octubre 2013 13: 10 nuevo
        +6
        Maldición, Kars, bueno, ten cuidado, por favor, de deletrear. Parece que el dybil de ocho años escribió.

        Pe Se. Le ruego me disculpe.
        1. Kars
          Kars 7 de octubre 2013 13: 23 nuevo
          +2
          Cita: Nuar
          Maldición, Kars, bueno, mira, por favor, para deletrear

          solo por una tarifa.
  • Doubler
    Doubler 7 de octubre 2013 10: 07 nuevo
    +7
    No importa cómo se ahogó mientras alguien negociaba por un centavo. Gastamos más en fuegos artificiales navideños y otras cumbres. Y el barco es hermoso, se cambiará el "relleno" y durante otros 30 años los ojos deleitarán y pondrán nerviosos a los amers. ¡Y esto es bueno! estáblecido,
  • vasya
    vasya 7 de octubre 2013 10: 09 nuevo
    0
    Más barato para construir nuevo. La finalización y la modernización costarán mucho, incluso si nos lo dan gratis
    1. Zhenya
      Zhenya 7 de octubre 2013 10: 12 nuevo
      +6
      En el estado actual de las cosas y con las capacidades actuales, se desarrollará y construirá uno nuevo en 15 años, y este barco se puede poner en funcionamiento en 3-4 años y navegará durante 10-15 años, solo aquellos barcos que comenzarán a diseñar lo reemplazarán y construir ahora. Es necesario, si no triste.
    2. roial
      7 de octubre 2013 10: 16 nuevo
      +5
      Que le digas a los indios que decidieron actualizar, y no construir un nuevo portaaviones.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 7 de octubre 2013 10: 36 nuevo
        +6
        Cita: roial
        Que le digas a los indios que decidieron actualizar, y no construir un nuevo portaaviones.

        Los hindúes lo sabían muy bien. Pero tienen una situación diferente: ven un ojo, pero un diente es nymet.
        En 2004, los indios celebran un acuerdo para el "Gorshkov" y en 2006 establecen su propio portaaviones. Si los indios pudieran construir portaaviones ellos mismos y estuvieran seguros de que triunfarían con el Vikrant, Gorshkov no habría caído de lado. Y sucedió que las ovejas están bien alimentadas y los lobos están a salvo, no "Vikrant", sino "Vikramaditya".
  • roial
    7 de octubre 2013 10: 13 nuevo
    +2
    Para modernizar, no para construir. Si Rusia da un precio NORMAL, entonces el crucero se venderá y completará de forma gratuita.
    Es cierto que a nuestro ritmo se modernizará durante un par de años, pero es más rápido y más barato que construir desde cero.
    Instale en lugar de "Basalt" - "Calibre" u "Onyx" y para el Báltico o el Mar Negro, suficiente para la cabeza.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 7 de octubre 2013 10: 36 nuevo
      +6
      Cita: roial
      Modernizar - no construir. Si Rusia da un precio NORMAL, entonces el crucero se venderá y completará de forma gratuita

      No hay nadie para terminar de construir si se trata de Ucrania.
      1. leon-iv
        leon-iv 7 de octubre 2013 11: 01 nuevo
        +4
        No hay nadie para terminar de construir si se trata de Ucrania.
        Todos los especialistas adecuados llevan mucho tiempo trabajando en nuestros astilleros burgueses.
      2. Akim
        Akim 7 de octubre 2013 11: 34 nuevo
        -5
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Nadie para terminar de construir

        ¿Y de dónde sabes?
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 7 de octubre 2013 13: 01 nuevo
          +3
          Cita: Akim
          ¿Y de dónde sabes?


          Akim, Andrey tiene razón, en Ucrania, aparte de los edificios, no pueden construir nada, estos son esencialmente productos semiacabados, por cierto, se discutió recientemente, en Nikolaev, de cuatro astilleros / astilleros "en el pilaf"
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 13: 41 nuevo
            +7
            Cita: camiones vendedor
            Andrei tiene razón, en Ucrania no pueden construir nada excepto edificios,

            Mienten sobre las fábricas. Pero eso está bien. Ucrania solo suministra energía a las fragatas indias. Parte del equipo de navegación (especialmente donde hay láseres) para la fragata rusa se desarrolló en Izum. El mismo Varyag pobre funciona con calderas ucranianas. El pedido holandés se envía aquí. En Kherson, se están construyendo camiones cisterna para Rusia, etc. Es solo que si quieres ver un negativo, entonces la "medicina" es impotente.
            1. anton 42
              anton 42 7 de octubre 2013 18: 51 nuevo
              +2
              No piense en nada superfluo, pero por ejemplo, en Kerch, en el Golfo, solo se están construyendo edificios.
          2. Corsair
            Corsair 7 de octubre 2013 14: 10 nuevo
            +1
            Cita: camiones vendedor
            Akim, Andrey tiene razón, en Ucrania, aparte de los edificios, no pueden construir nada, estos son esencialmente productos semiacabados, por cierto, se discutió recientemente, en Nikolaev, de cuatro astilleros / astilleros "en el pilaf"

            Y en un momento (antes de la revolución) en Nikolaev había un sindicato de fábricas y astilleros de la empresa "Naval", sobre el cual los críticos rencorosos decían: "Naval - de la palabra" pila "", que significa el deseo (¡y la oportunidad!) Para asumir las obligaciones de construir barcos completos equipado con TODO de Naval, incluido el piano de cola del barco en la sala de oficiales Compañero
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 7 de octubre 2013 13: 16 nuevo
          +5
          Cita: Akim
          ¿Y de dónde sabes?

          Averigüe cuánta gente trabaja en Nikolaev y dónde, y lo sabrá
          1. camiones vendedores
            camiones vendedores 7 de octubre 2013 13: 33 nuevo
            +3
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Averigüe cuánta gente trabaja en Nikolaev y dónde, y lo sabrá



            Somos los únicos que estamos construyendo buques completos en Ucrania hoy, - Fedin, director general de PJSC "Kherson Shipyard"
            http://www.maritimebusinessnews.com.ua/news/shipbuilding/2013/02/07/20080.html

            Y esto es teniendo en cuenta el hecho de que en Ucrania las empresas de construcción naval 50 están registradas.
          2. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 13: 50 nuevo
            0
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Averigüe cuántas personas trabajan en Nikolaev

            Funciona un poco Pero la construcción naval no se limita a Nikolayev. Aunque recientemente (hace un par de meses, 61 comuneros entregaron un barco a los holandeses allí, y ChSZ lanzó un remolcador).
            1. camiones vendedores
              camiones vendedores 7 de octubre 2013 14: 58 nuevo
              +1
              mi censo
              El tribunal económico del área de Nikolaev comenzó la quiebra del astillero de construcción de barcos "Meridian"

              http://novosti.mk.ua/news/business/2010/10/07/4935.html

              Los empleados del astillero liquidado Nikolaev "Meridian" aún pagaron deudas con el sueldo de enero 15 2013

              http://www.niknews.mk.ua/2013/01/15/rabotnikam-likvidirovannoj-nikolaevskoj-verf

              i-meridian-taki-pogasili-dolgi-po-zarplate /

              para más detalles, por ejemplo, di información sobre las plantas de construcción naval, aquí está infa sobre el astillero "Ocean" (Nikolaev), por cierto, ellos tienen la culpa nuevamente http://news.pn/ru/criminal/49746


              http://topwar.ru/33715-ukrainskie-voennye-rassekretili-vneshniy-vid-pervogo-otec
              hestvennogo-korveta.html # comment-id-1525647

              1. Akim
                Akim 7 de octubre 2013 15: 29 nuevo
                +1
                Cita: camiones vendedor
                para más detalles, por favor, yo por ejemplo, viejos astilleros de construcción naval

                En la planta de Yuzhny Sebastopol entregaron un ferry, en Feodosiysk botes para los guardias fronterizos y están construyendo un barco para ellos. Los holandeses quieren canjear "Ocean". Todos se van construyendo poco a poco. Por supuesto, no las mismas escalas que antes, pero no una F completa ...
                1. camiones vendedores
                  camiones vendedores 7 de octubre 2013 15: 50 nuevo
                  0
                  Cita: Akim
                  "Sur de Sebastopol"


                  resulta pequeño, es más fácil para las empresas mantenerse a flote, aquí están los cinco más grandes, el JUS ni siquiera está incluido en el top ten:
                  OJSC Astillero "Liman" (Nikolaev)
                  SE "Astilleros ellos. 61 Communard "(Nikolaev)
                  OJSC “Astillero“ Océano ”(Nikolaev)
                  JSC "Planta" Leninskaya Kuznitsa "(Kiev)
                  JSC "Planta marina de Sebastopol" (Sebastopol)
                  1. Akim
                    Akim 7 de octubre 2013 16: 15 nuevo
                    0
                    Cita: camiones vendedor
                    JSC "Planta" Leninskaya Kuznitsa "(Kiev)

                    Lenin Forge ahora fabrica barcos blindados fluviales
                    Y Sebastopol, una especie de bote de bomberos ... No escucho nada sobre el orden de las grúas flotantes.
                    Si la planta tiene dinero para el sitio, significa que no ha muerto.
                2. Egoza
                  Egoza 7 de octubre 2013 19: 20 nuevo
                  +2
                  Cita: Akim
                  pero no completo Bueno ...

                  Sí, lo tenemos en todas partes ... aún no está completo, pero salimos
                  Instantánea de productos Zaporozhstal
                  1. Akim
                    Akim 7 de octubre 2013 19: 28 nuevo
                    +2
                    Cita: Egoza
                    Todavía no está lleno F, pero sal

                    Lena, ¿alguna vez has estado en tales fábricas / plantas? En la época soviética, vi tales señales allí. Y esto no está relacionado con sus productos. Estas son tiendas especiales.
    2. PSih2097
      PSih2097 8 de octubre 2013 01: 01 nuevo
      0
      Cita: roial
      Instalar en lugar de "Basalt" - "Calibre" u "Onyx

      qué tipo de "basalto", allí debería haber estado el P-1000 "Vulcan" ...
  • major071
    major071 7 de octubre 2013 10: 32 nuevo
    +7
    Si bien decidirán y aceptarán, la nave finalmente se pudrirá y no habrá nada que actualizar.
    Parece que ya había un artículo sobre este tema, supuestamente el nuestro quiere comprarlo al precio de la chatarra.
  • Mhpv
    Mhpv 7 de octubre 2013 10: 40 nuevo
    +6
    Como dice el refrán, "Habrá huesos, pero la carne crecerá".
    Los estadounidenses no dudan en actualizar sus barcos obsoletos, extender su vida útil y actualizarlos con las armas recientemente adoptadas, lo que nos impide hacer lo mismo.
    1. Aleta
      Aleta 7 de octubre 2013 16: 14 nuevo
      0
      Cita: mhpv
      Los estadounidenses no dudan en actualizar sus barcos obsoletos, extender su vida útil y actualizarlos con las armas recientemente adoptadas, lo que nos impide hacer lo mismo.

      Modernizar los buques sobre la base de los cuales se ha hecho la próxima generación. Y la modernización es en armas y electrónica. Y aquí hay una rama sin salida.
      Si no, deje que los expertos corrijan.
  • Nitup
    Nitup 7 de octubre 2013 11: 02 nuevo
    +3
    Han pasado casi cinco años desde el momento de la filmación; todavía se oxidaba allí. En general, debe observar directamente el estado del barco y evaluarlo. Si el caso no ha sufrido corrosión severa, entonces debe tomar y terminar la construcción.
    1. Cobarde
      Cobarde 7 de octubre 2013 11: 19 nuevo
      +6
      Nikolaev se encuentra en los ríos, y no en el mar. El agua esta fresca. Para casos de acero de baja aleación grados A, B, no es muy agresivo. Estuve en ChSZ en 2010, miré los casos de BATM en muy buenas condiciones, aunque fueron lanzados al agua a principios de los 90 y cubiertos solo con tierra.
  • bistrov.
    bistrov. 7 de octubre 2013 11: 23 nuevo
    +9
    Por supuesto, Ucrania misma no puede terminar de construir este poderoso crucero. Y no lo necesita un país de cuarta categoría con hábitos serviles. Su nivel es patrulleros y barcos. Por lo tanto, solo hay dos opciones: venderlo a alguien o cortarlo en chatarra. Cortarlo en chatarra implicará costos adicionales como resultado de las pérdidas. Vender "a alguien" tampoco funcionará, sino solo a Rusia. La pregunta, según tengo entendido, es un precio aceptable por ambas partes. Y Rusia tendría que comprar este barco, modernizarlo y, al mismo tiempo, desarrollar un proyecto de modernización moderno, para luego modernizar cruceros del mismo tipo. Deja de pararte en las paredes del muelle, la flota rusa debe navegar en los océanos del mundo, despertando legítimo respeto en algunos y el mismo miedo en otros.
  • Russ69
    Russ69 7 de octubre 2013 11: 35 nuevo
    +2
    El Ministerio de Defensa ruso, prometió antes de fin de año, emitir un veredicto final sobre el crucero. No queda mucho tiempo, espero encontrar un resultado positivo pronto.
    1. cdrt
      cdrt 7 de octubre 2013 12: 10 nuevo
      0
      Compraría. Un buen barco, es mucho más barato terminarlo que devolver Kirov al servicio.
      Y podía caminar por los mares más tiempo que Kirov.
      Gloria en general, en mi opinión, la más bella de nuestras naves. Sería 4 piezas. En promedio, uno está en reparación, tres están en servicio y tres KUG se basan en ellos, es decir En el Mediterráneo siempre podría haber un KUG con la República Kirguisa a la cabeza.
  • Billy huesos
    Billy huesos 7 de octubre 2013 12: 08 nuevo
    +3
    ¿Para qué? En Severomorsk, hay tres Orlans en los atracaderos. Ni siquiera necesita comprarlos, simplemente tómelos y actualícelos. Especialmente. a juzgar por las últimas publicaciones, existen opciones bastante buenas para su modernización.
  • egor 1712
    egor 1712 7 de octubre 2013 12: 14 nuevo
    0
    Por cierto, aparecieron noticias en Internet de que el crucero de misiles Proyecto 1164 (anteriormente "Ucrania"), que se encuentra en el astillero del astillero 61st Kommunar en Nikolaev, se completará allí para fin de año y se ofrecerá a Rusia por mil millones de rublos, informa FINANCE. UA.

    A finales de año, el crucero ucraniano se completará en interés de la Armada rusa. Según el representante del complejo militar-industrial, la preparación del barco es ligeramente inferior a la declarada por los constructores navales ucranianos. También se observa que hoy el programa de construcción naval de Rusia, a pesar de los problemas conocidos, se está implementando de manera bastante consistente.

    El crucero de misiles "Ucrania" (hasta 1998 - "Almirante de la Flota Lobov") fue depositado para la Armada de la URSS en el Astillero Nikolaev que lleva el nombre de 61 comuneros en 1984 y se suponía que se convertiría en el cuarto barco del Proyecto 1164 ("Atlant"). En 1990 se botó el crucero, en 1996 se suspendió su finalización por falta de financiación. Más de 6 millones de hryvnias (25 millones de rublos) se asignan anualmente para el mantenimiento del crucero con cargo al presupuesto de Ucrania. Según la evaluación de la planta, la disponibilidad del barco es del 95%.
  • Kavtorang
    Kavtorang 7 de octubre 2013 12: 14 nuevo
    +1
    Cita: Casarse
    En general, la calidad del barco es repugnante, debe permanecer en el astillero durante 3-4 años para recordar

    ¿Eres un incorregible optimista? guiño Especialmente dispersos en diferentes flotas:
    RRC "Moscú" - ha estado en reparación durante 9 años, los Chornomorites contarán sobre la calidad de la reparación, me causó una impresión muy deprimente cuando lo visité.
    BPK "Vicealmirante Kulakov" - 19 años de reparación llanto, murió en la primera verdadera BS.
    EM "Burny" ha estado en reparación durante 8 años, la planta de energía está a punto de comenzar, no hay un final a la vista de la reparación eterna.
    SSGN K-132 "Irkutsk" - dado de baja en 1997, en reparación permanente, incluido en GOZ-2013, regreso esperado a la Marina - no antes de 2016.
  • Echo
    Echo 7 de octubre 2013 12: 20 nuevo
    +1
    Maldita sea, ¿por qué perder el tiempo en tonterías? Solo necesitas eliminar el proyecto Yukrain (es Urkaina, es Ucraniya, es VGN - Malentendido geográfico temporal). Svidomo para Zbruch, y Pequeña Rusia, Novorossiya y Crimea, de regreso a Rusia. Entonces, las Fuerzas Navales del Reino Unido dejarán de existir automáticamente, y será posible deshacerse de todas las franjas de juramentos y traidores como Lupakov (no lo llamamos de otra manera que "Loco") y Shulga para ser expulsados ​​sin rango y pensión. O incluso procesado por alta traición. Los astilleros en Nikolaev se pueden restaurar: la Patria necesita portaaviones nucleares. La balsa naval ucraniana y la cometa naval se recuerdan o se desechan estúpidamente porque no queda nada allí. Ukromoryachkov están en línea con los rusos, o en casa si se rompen.

    Entonces. La única forma. De lo contrario, el final está aquí para todos nosotros.

    ¡SEVASTOPOL! ¡CRIMEA! ¡RUSIA!
    1. Akim
      Akim 7 de octubre 2013 12: 33 nuevo
      -6
      Cita: eco
      Solo necesita liquidar el proyecto Yukrein (es Urkaina, también es Eliminación, también es VGN - Malentendido geográfico temporal

      ¡¡¡FASCISTA!!!
      1. ildar335
        ildar335 7 de octubre 2013 13: 55 nuevo
        +1
        Echo dijo lo correcto!
    2. apostol88
      apostol88 7 de octubre 2013 14: 12 nuevo
      -4
      Un ucraniano escribiría, oh, y aullaría, pero los rusos pueden, ¡son el pueblo "Elegido"!
      1. Akim
        Akim 7 de octubre 2013 15: 02 nuevo
        +1
        Cita: apostol88
        Un ucraniano escribiría, oh, y aullaría

        Cualquiera escribiría una llamada tan atractiva: habría la misma reacción. ¿Crees que no hay suficientes seudo patriotas en los foros ucranianos? Jurando con ellos con voz ronca. Es como un alcohol. Es mejor no pisar la línea de flotación.
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 7 de octubre 2013 15: 36 nuevo
          +2
          Cita: Akim
          La línea de flotación es mejor no pisar.


          Ah, Akim, no pudo resistir (+), dijo bien. estáblecido,, ¿te imaginas cómo puedes pasar por encima de la línea de flotación, yo personalmente no? este es un tipo de broma: "llaves de cintura" o "cubo de transmisión"
          1. Akim
            Akim 7 de octubre 2013 15: 50 nuevo
            +1
            Cita: camiones vendedor
            ¿Te imaginas cómo cruzar la línea de flotación?

            Si entiendes el término técnico, no realmente. Y en una bebida, bastante. Bueno, no puedes decir: Viértase sobre la línea de flotación. El hombre no lo tiene en el sentido físico. Esta es una descripción del estado.
            1. camiones vendedores
              camiones vendedores 7 de octubre 2013 15: 58 nuevo
              +2
              Cita: Akim
              Bueno, no puedes decir: vierte en ti mismo por encima de la línea de flotación.


              para que no te ofendas, esas frases simplemente me cortan la oreja, pero la frase "se metió en la línea de flotación" está realmente presente en el folclore marino.
      2. camiones vendedores
        camiones vendedores 7 de octubre 2013 15: 31 nuevo
        +3
        Cita: apostol88
        Un ucraniano escribiría, oh, y aullaría, pero los rusos pueden, ¡son el pueblo "Elegido"!


        simplemente no lo hagas, hay muchos contendientes para la "elección", desde un dolor de cabeza hasta uno sano, los rusos están en el segundo centenar: los primeros son judíos, los segundos son estadounidenses, el tercer lugar lo comparten los ucranianos y los kirguisos, como los más antiguos de la Tierra.
  • donavi49
    donavi49 7 de octubre 2013 12: 25 nuevo
    +4
    En un crucero, es mejor concentrarse en nuevos barcos, en proyectos nuevos y modernos.

    Problema №1:
    El proyecto de modernización, debe hacerse único bajo el estado actual de la nave.

    Problema №2:
    La planta 61 es un komunar, ya hay menos personas 1000 trabajando allí, y la mayoría del equipo del taller fue desechado / la mayor parte de la planta fue arrendada a comerciantes privados. Tendremos que patrocinar la planta para su finalización.

    Problema №3:
    El complejo principal. Misiles P-500 y P-1000 tenemos solo tres cruceros. Para ser suficiente, redujo los disparos en vivo a 1 por año (desde 3). Es decir, trillado en el cuarto crucero no hay misiles (no están hechos). Es difícil de actualizar, la arquitectura es antigua y, de hecho, la nave se creó alrededor de Basalt. Si coloca 1 en Onyxes en 1, entonces, de acuerdo con sus capacidades, el crucero será una fragata = 22350. Si corta el lanzamiento y coloca algo más, entonces esta otra necesidad de desarrollar y resolver los lanzamientos. Los UKKS existentes no se ponen allí.

    Problema №4:
    Pulverización de fuerzas y medios. Ahora hay una modernización muy prometedora de los Orlans - se está lanzando. Hay una versión limitada de la modernización de los Atlantes: se lleva a cabo en Ustinov, luego en Moscú y Varyag. Hay un programa de construcción naval con fragatas 11356 y 22350 (esta última, por ejemplo, tiene misiles 16 en las condiciones actuales =, y debido a la flexibilidad de carga, incluso superando la volea Cruiser. Sí, el rango es más pequeño, pero 350 es suficiente para todos en la actualidad, el VU ha planteado preguntas al rango máximo de volcanes incluso en URSS, y el punto en el suelo 22350 puede funcionar bien en contraste con el crucero). Hay trabajo en un destructor prometedor.
    1. Kavtorang
      Kavtorang 7 de octubre 2013 12: 44 nuevo
      -1
      Cita: donavi49
      Los misiles P-500 y P-1000 solo tenemos tres cruceros. Para ser suficiente, redujeron el alcance de tiro a 1 por año (de 3). Es decir, no hay misiles cursi para el cuarto crucero (no se producen).

      Más precisamente, ellos (disparos GK) simplemente no se llevan a cabo anualmente en cada flota que tiene el Proyecto 1164 como parte del RKR. La práctica imbécil de enviar a donde dispararemos está en acción.
      Entonces lo que "Urya-ya-ya-ya" está gritando aquí con aspiración: dos descargas de cruceros a bordo (8 en cada una), en realidad nadie lo sabe y nadie (incluidos los artilleros) ni siquiera sabe cómo se verá.
      1. Volkhov
        Volkhov 7 de octubre 2013 19: 43 nuevo
        0
        Es solo que M y V se unieron a la Flota Virtual y U se necesita como un pabellón para la filmación, o el intelecto de la audiencia también debe reducirse (para que no digan "No creo" según Stanislavsky), ahora hay 2 enfoques estratégicos que luchan: fingir o ser un tonto, y los ucranianos han subido el precio. por si acaso, como un lucio que caza en la red ...
        Parece que el sinsentido está ganando, como una sustancia inmensa, con la que felicitamos a Rusia, de victoria en victoria, no de otros así, porque para Venus todo se vendrá abajo, necesitan un lugar.
    2. Cobarde
      Cobarde 7 de octubre 2013 19: 02 nuevo
      0
      Yo agregaría.
      Es necesario importar e instalar equipos clasificados como "Secretos". Y lo más probable es que la fábrica y los trabajadores no tengan permiso.
  • Echo
    Echo 7 de octubre 2013 12: 39 nuevo
    +6
    Cita: Akim
    ¡¡¡FASCISTA!!!

    No, no un fascista, sino un partidario del triunfo de la justicia histórica. Soy ruso, mi ciudad es Sebastopol, y esto es Rusia, y no una especie de Ucrania, que es un proyecto rusofóbico de Occidente. Y Kiev, ya sabes, es la madre de las ciudades de Rusia, no de las de Ucrania. El hecho de que tantos "ex rusos" estén ahora divorciados en Ucrania es una verdadera desgracia que hay que afrontar.

    Y el hecho de que tengo que vivir en mi ciudad natal con ksiva vergonzosa con un tenedor no me conviene. Tan abajo con las no úlceras.
    1. Akim
      Akim 7 de octubre 2013 12: 50 nuevo
      -2
      Cita: eco
      El hecho de que tantos "ex rusos" estén ahora divorciados en Ucrania es un verdadero desastre,

      Pregunta. Qué significa eso?
    2. Tecnócrata
      Tecnócrata 7 de octubre 2013 14: 42 nuevo
      -6
      Eco, en tu apodo una letra no es suficiente, er, será más correcto
  • gych
    gych 7 de octubre 2013 12: 39 nuevo
    -1
    Cita: Orik
    El precio de la chatarra es el precio normal desde sin el calibre principal y el C300, no cuesta nada como un barco; con los años gastó más en su mantenimiento. No lo comeré yo mismo, así que lo estoy mordiendo. Deje que se pudra, avaro paga dos veces.

    bueno, ¡no lo regalarán por un ATP sincero! bueno, si algunos sacaron clubes de w @ py y comenzaron a financiar normalmente en el Ministerio del Interior y Ucrania, porque un guerrero y un policía pobres cuestan mucho a la sociedad, por así decirlo, se está gastando dinero en este barco, pero ¿de qué sirve? Deje que se construya (y para personas con trabajos) incluso si protege suvirinet
  • gych
    gych 7 de octubre 2013 12: 40 nuevo
    -2
    Cita: Orik
    El precio de la chatarra es el precio normal desde sin el calibre principal y el C300, no cuesta nada como un barco; con los años gastó más en su mantenimiento. No lo comeré yo mismo, así que lo estoy mordiendo. Deje que se pudra, avaro paga dos veces.

    bueno, ¡no lo regalarán por un ATP sincero! bueno, si algunos sacaron clubes de w @ py y comenzaron a financiar normalmente en el Ministerio del Interior y Ucrania, porque un guerrero y un policía pobres cuestan mucho a la sociedad, por así decirlo, se está gastando dinero en este barco, pero ¿de qué sirve? Deje que se construya (y para personas con trabajos) incluso si protege suvirinet
  • MG42
    MG42 7 de octubre 2013 12: 57 nuevo
    +1
    Muy simbólico, Ucrania está vendiendo <Ukraine> .. llanto
    Es necesario vender, ya que dicho barco no encaja con su doctrina militar en Ucrania, pero es necesario terminar de construir armas que no se producen en Ucrania ... si los chinos no hubieran vuelto a preocuparse, de lo contrario ya habrían alquilado un montón de tierras fértiles en Ucrania ...
    La foto es, por supuesto, en el tema de la calidad de la basura, ¿es posible que el autor estaba disparando una jabonera?
    1. Kavtorang
      Kavtorang 7 de octubre 2013 13: 01 nuevo
      0
      "... Perdón por la calidad, la foto fue tomada con un teléfono con una cámara de 2 megapíxeles".
      Marshal no es un lector?
      1. MG42
        MG42 7 de octubre 2013 13: 08 nuevo
        0
        Cuando hay muchas fotos en el sujeto, no todo se abre inmediatamente, algo se ralentiza, probablemente tengas que cambiar a otro ilimitado con una velocidad más alta .., y lamento no haber visto >> ahora veo un teléfono con una cámara de 2 megapíxeles .. hi
    2. Akim
      Akim 7 de octubre 2013 13: 03 nuevo
      -4
      Cita: MG42
      de lo contrario, ya han alquilado un montón de tierras fértiles en Ucrania.

      No digas una mentira. No hay tal información, y los medios de comunicación la chuparon casi con un dedo.
      1. MG42
        MG42 7 de octubre 2013 13: 14 nuevo
        +2
        Cita: Akim
        No mientas. No hay tal información

        Akim, ¿trabajas en el gobierno una vez que dices que no hay suficiente información en los medios de comunicación y no solo de Ucrania sobre los intereses de China en la agricultura de Ucrania, no hay humo sin fuego? matón
        A juzgar por cuánto tiempo pasas en Internet no trabajas alli.. guiño

        En Hong Kong se firmó un memorándum sobre el establecimiento de un fondo sino-ucraniano para invertir en proyectos de cooperación internacional. La nueva estructura planea atraer hasta $ 6 mil millones para el desarrollo de la agricultura en Ucrania, de los cuales 600 millones, el próximo año.

        "Nuestro objetivo es crear un Fondo que contribuya a la acumulación de recursos financieros y la promoción de proyectos y programas para el desarrollo de la agricultura en Ucrania, para la expansión del comercio entre China y Ucrania en el campo de los productos agrícolas. El Fondo prevé atraer hasta 2013 millones de dólares en 600 para proyectos seleccionados y aumentar gradualmente la cantidad a 6 mil millones ", dijo Feng Chi Kin, vicepresidente de la junta directiva de la asociación chino-ucraniana recientemente creada para la implementación de proyectos internacionales, informa IA" kazajo-zerno ".


        http://newsland.com/news/detail/id/1100499/
        1. Akim
          Akim 7 de octubre 2013 13: 56 nuevo
          -3
          Cita: MG42
          acerca de los intereses de China en Ucrania agrícola, el humo sin fuego no sucede?

          Está. Quieren y ansiosamente quieren. Solo un memorando no es un acuerdo. Todo esto todavía se está estudiando y nadie ha dicho SÍ, porque saben cómo los chinos están usando bárbaro tierras extranjeras.
      2. MG42
        MG42 7 de octubre 2013 13: 25 nuevo
        +2
        China planea arrendar alrededor de 3 millones de hectáreas de tierras de cultivo por un período de 50 años en Ucrania. En la primera etapa, la empresa estatal china Xinjiang Production and Construction arrienda 100 mil hectáreas al holding agrícola ucraniano KSG Agro.

        En pocos años, Ucrania se convertirá en el mayor proveedor de granos en China.
        Según el South China Morning Post, Ucrania se convertirá en el mayor productor extranjero de alimentos para la RPC en pocos años. En 2009, China utilizó alrededor de 2 millones de hectáreas de tierras de cultivo extranjeras para cultivar productos agrícolas.

        Las primeras granjas chinas aparecerán en la región de Dnepropetrovsk, luego en la región de Kherson y en Crimea. Los inquilinos planean construir varios sistemas de riego e irrigar los territorios ocupados. El volumen de inversiones iniciales se estima en $ 2,6 mil millones.


        http://www.vestifinance.ru/articles/32984

        ¿Y también se chupa del dedo y se deja la fuente?

        China quiere alquilar tierras agrícolas ucranianas
      3. camiones vendedores
        camiones vendedores 7 de octubre 2013 16: 24 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        No digas una mentira. No hay tal información, y los medios de comunicación la chuparon casi con un dedo.


        La tierra en Ucrania es una mercancía - V. Yanukovych
        La tierra en Ucrania debería ser una mercancía - Yanukovych

        http://www.ukr.net/news/zemlja_v_ukraine_dolzhna_stat_tovarom_janukovich-2384628
        0-1.html
        1. Akim
          Akim 7 de octubre 2013 16: 28 nuevo
          -2
          Cita: camiones vendedor
          La tierra en Ucrania debería ser una mercancía - Yanukovych

          Bueno, ¿qué hay de diferente en Rusia? Sí, hace tiempo que estás comprando tierras agrícolas legalizadas.
          1. camiones vendedores
            camiones vendedores 7 de octubre 2013 17: 06 nuevo
            +1
            Cita: Akim
            Bueno, ¿qué hay de diferente en Rusia? Sí, hace tiempo que estás comprando tierras agrícolas legalizadas.


            Yanukovich, haciendo lo que los alemanes no podían hacer en 1941, da tierras fértiles a los extranjeros, pero no tenemos eso.
            1. Akim
              Akim 7 de octubre 2013 17: 45 nuevo
              0
              Cita: camiones vendedor
              da a los extranjeros tierras fértiles

              No llevar tonterías? ¿A quién le dio? Y la venta de tierras a extranjeros estará prohibida.
              1. Misantrop
                Misantrop 7 de octubre 2013 17: 51 nuevo
                +1
                Cita: Akim
                Y la venta de tierras a extranjeros estará prohibida.
                ¿Y cuándo será? Kunitsyn para el año de su mandato como alcalde de Sebastopol retiró de la circulación y vendió a los propietarios privados británicos y chipriotas el Valle Baydar AL POR MAYOR (más de 1000 hectáreas de tierra fértil). SBU todavía está tratando de regresar al menos un poco. Y no tenía ninguna responsabilidad por ello. Google en línea
              2. MG42
                MG42 7 de octubre 2013 18: 32 nuevo
                +2
                Cita: Akim
                Y se prohibirá la venta de tierras a extranjeros.

                Entonces los chinos tomaron por 50 años en alquiler, luego extendido, pero obviamente ya no lo veremos ... en Ucrania, sin embargo, la esperanza de vida no es la mejor ...
                Ayuda UNIAN:

                Según los informes de los medios, en 66, Ucrania ocupó el lugar 2006 en términos de esperanza de vida (113 años). Entonces, la esperanza de vida promedio en Ucrania para las mujeres es de 73,5 años, para los hombres: 67 años.
                1. Akim
                  Akim 7 de octubre 2013 18: 43 nuevo
                  0
                  Cita: MG42
                  Entonces los chinos alquilaron por 50 años, luego extendieron,

                  Pregunto de nuevo. ¿Se verifica esta información? O al nivel de la tierra de Gadafi.
                  1. MG42
                    MG42 7 de octubre 2013 18: 50 nuevo
                    +3
                    Cita: Akim
                    ¿Se verifica esta información?

                    Quieres el texto de la casa. los contratos se colgaron en la red >> bueno, eso es ingenuo ..
                    Especialmente nadie ha negado la noticia, luego silencio = signo de consentimiento.
                    ¿Cuáles son sus fuentes de Kim que no es así?
                    1. Akim
                      Akim 7 de octubre 2013 19: 02 nuevo
                      0
                      Cita: MG42
                      Especialmente nadie ha negado la noticia, luego silencio = signo de consentimiento.

                      Hubo una entrevista en "1 Business", donde dijeron que esta información no era exacta.
                      1. MG42
                        MG42 7 de octubre 2013 19: 05 nuevo
                        +1
                        Cita: Akim
                        Hubo una entrevista en "1 Business", donde dijeron que esta información no era exacta.

                        No es correcto ¿qué exactamente? riendo Fuente fresca lol , lo principal es que nadie lo verificará, no vi la televisión ese canal en ese momento..
                      2. Akim
                        Akim 7 de octubre 2013 19: 19 nuevo
                        0
                        Cita: MG42
                        Fuente fresca

                        No estoy diciendo que esto sea 100% de información. Pero la conversación continuó durante media hora con una mujer del gabinete. Lo más probable es que la entrevista esté en su sitio web. Entonces, aunque aparece evidencia más clara, entonces puedes criticar. Todos saben que los chinos alimentan la tierra con fertilizantes y, por lo tanto, no se apresuran a dárselos.
                      3. MG42
                        MG42 7 de octubre 2013 19: 24 nuevo
                        0
                        Cita: Akim
                        Pero la conversación continuó durante media hora con una mujer del gabinete.

                        ¿Y quién es esta mujer? NOMBRE COMPLETO.. amarán

                        Ministro de Política Agraria y Alimentación de Ucrania Mykola Prysyazhnyuk
                      4. Akim
                        Akim 7 de octubre 2013 19: 31 nuevo
                        0
                        Cita: MG42
                        ¿Y quién es esta mujer? Nombre completo

                        ¿Crees que lo recuerdo? Este es uno de los sextos diputados.
                      5. MG42
                        MG42 7 de octubre 2013 19: 36 nuevo
                        +1
                        Cita: Akim
                        ¿Crees que lo recuerdo? Este es uno de los sextos diputados.

                        Luego volviendo a su cita Kim, ella está aquí por cierto muy ...lol
                        Cita: Akim
                        No digas una mentira. No hay tal información
                        wassat
                      6. Akim
                        Akim 7 de octubre 2013 19: 44 nuevo
                        0
                        Cita: MG42
                        Luego, de vuelta a su cita, Kim, es muy bienvenida aquí.

                        Aquí estoy sobre eso. Habrá fuentes más confiables. entonces decimos SÍ o NO. No rumores.
                      7. MG42
                        MG42 7 de octubre 2013 19: 52 nuevo
                        0
                        Confirmé estos rumores con citas suyas, un sólido tro-lo-lo, por así decirlo, estaba escrito en la cerca, solo el conserje borró ... hi
                      8. MG42
                        MG42 7 de octubre 2013 20: 24 nuevo
                        +2
                        Así es como tiene este héroe >>
  • Kavtorang
    Kavtorang 7 de octubre 2013 13: 32 nuevo
    +1
    Cita: MG42
    Cuando hay muchas fotos en el tema, no todo se abre de inmediato, algo se ralentiza, probablemente tenga que cambiar a otro ilimitado con una velocidad más alta.

    No es necesario. Vierta algo afilado, nacional, en la peor parte del proveedor guiño
    En Vladivostok, en el teléfono "fideos" (proveedor - Rostelecom), cualquier material en el sitio se abre, se ve y, si es necesario, se descarga sin comentarios. En el decodificador Wi-Fi del mismo proveedor, en otro apartamento, incluso más rápido.
    1. MG42
      MG42 7 de octubre 2013 13: 56 nuevo
      0
      Cita: Kavtorang
      sobre Vladivostok, en el teléfono "noodles" (proveedor - Rostelecom) se abre cualquier material en el sitio


      Tengo un sitio web, incluso a veces para varios. los minutos no abren, ni siquiera que el artículo ocurra especialmente en la noche ... bueno, con Vladivostok la gran diferencia horaria es ¿cuánto es a las 23:13? tenemos 00-XNUMX, y cuando muchos comentarios en la página son problemáticos a veces responda el comentario solo del comentario a continuación utilizando comillas. No sé por qué depende. Se carga mucha publicidad.
      Los sitios ucranianos abren una bala.
      1. Kavtorang
        Kavtorang 7 de octubre 2013 14: 23 nuevo
        0
        21 horas 22 minutos 07 de octubre.
        1. MG42
          MG42 7 de octubre 2013 18: 37 nuevo
          +2
          ¿Y la cita en el infierno? guiñó un ojo Ahora ya tienes el 8 de octubre ... tenemos el 7
  • Echo
    Echo 7 de octubre 2013 13: 49 nuevo
    +8
    Cita: Akim
    Pregunta. Qué significa eso?

    Estas son personas para quienes el ruso es su lengua materna y que, al mismo tiempo, están luchando por hablar mierda del diablo, son golpeados por una forma severa de esquizofrenia llamada "independencia" y "nezalezhnost" llaman a Rusia "Rashka", los rusos (es decir, ellos mismos) Mongol-katsapami ", lanzan una cresta al sádico psicópata Bandera y su vagabundo Shukhevych, como el loco Kuchma creen que" Ucrania no es Rusia "(aunque de alguna manera este Kuchma tiene razón, aunque Ucrania comienza al oeste de Zbruch, realmente no hay Rusia) y gritando con todas sus fuerzas sobre "la elección de civilización europea de Ucrania". Estas personas son los ex rusos. Svidomye ghouls repugnantes que solo ayudarán con una estaca de álamo temblón en la espalda.
    1. Akim
      Akim 7 de octubre 2013 15: 09 nuevo
      +2
      Cita: eco
      Estas son personas para quienes el idioma ruso es nativo,

      Mi lengua materna es el ruso, pero no soy ruso por nacionalidad. Y descuidar otras naciones e idiomas es fealdad moral. Además del nativo y el estado, conozco tres idiomas más, lo que le permite comunicarse con otras personas. Y su limitación puede llamarse una enfermedad infantil: autismo.
  • filisteo
    filisteo 7 de octubre 2013 13: 51 nuevo
    +1
    Cita: egor 1712
    Según la fábrica, la preparación del barco es del 95%.

    Mirando cómo evaluar esta preparación. A juzgar por la foto, la preparación es realmente alta. Incluso los muebles están instalados. ¡Pero! Toda la base del crucero es de los 80. Otro análogo. Si terminas de construir como está, es como en la Gran Guerra Patria bajar el barco de guerra Potemkin de acuerdo con el diseño original. Y él (el crucero) todavía tiene que caminar unos 15 años. La base elemental debe establecerse sin ambigüedades en una nueva y digital. Y para esto, desmantelar el viejo. Y estos son miles de dispositivos. Todo necesita ser cambiado. Navegación, control de máquinas, control de armas, radar, no enumerarás todo. Los propios sistemas de armas han avanzado mucho con los años. ¿Cuánto costará todo? En mi opinión, el valor principal de este crucero en su nuevo edificio, bueno, en los automóviles (tal vez). Para construir uno nuevo del mismo desplazamiento, incluso si encontramos la grada, tendremos entre 5 y 8 años. Y esto se puede completar a flote. Por lo tanto, debe comprarlo al precio de la caja. Pero no, así que solicite en la misma Francia un edificio con máquinas de acuerdo con sus propios diseños, y monte todos los sistemas en casa. Será más barato, más rápido y mejor.
  • vkrav
    vkrav 7 de octubre 2013 14: 16 nuevo
    +3
    Todo esto, por supuesto, es muy romántico, deje que el autor cuente directa y honestamente con qué frecuencia se encienden los sistemas de ventilación y deshumidificación en este recipiente. Un hombre de esta planta (¡no un fotógrafo!) Dijo que la "zona de demostración" estaba de alguna manera seca y ventilada, y la parte inferior las cubiertas y la sala de máquinas: solo en verano, en el calor, encienden la ventilación por un corto tiempo para secarlo ... Todo está inundado de condensado y se ha estado pudriendo durante mucho tiempo ... Porque se necesita demasiada electricidad, y la planta ha estado en bancarrota durante mucho tiempo y hay espacio para robar dinero ... , el infierno sabe a quién creer ...
  • Kavtorang
    Kavtorang 7 de octubre 2013 15: 43 nuevo
    0
    Cita: camiones vendedor
    ¿Te imaginas cómo puedes pasar por encima de la línea de flotación, yo personalmente no? este es un tipo de broma: "llaves de cintura" o "cubo de transmisión"

    También puedes afilar las "patas" del ancla con una lima. sonreír
  • Altona
    Altona 7 de octubre 2013 16: 27 nuevo
    +1
    Las imágenes en general son deprimentes ... El equipo ya es tan antiguo, olía a una época, puedes filmar películas sobre el período anterior a la perestroika ... La comisión necesita ser ensamblada, se debe hacer una evaluación aproximada del casco y el chasis, una estimación de lo que resultará en la modernización de armamentos y equipos, ¿Hay alguna reserva para la modernización y homologación del barco ... Pero para mi gusto, si es más fácil construir uno nuevo, es mejor tener uno nuevo ... Entonces todo ya es arcaico ...
    1. Kars
      Kars 7 de octubre 2013 16: 32 nuevo
      +1
      Cita: Altona
      Así es como todo es arcaico ya.

      http://www.cruiser-moskva.info/
  • Kavtorang
    Kavtorang 7 de octubre 2013 17: 04 nuevo
    0
    Cita: Altona
    El equipo ya es de esas antigüedades, olía a una época, puedes hacer películas sobre el período pre-perestroika ...

    Nada, los puntajes son más confiables que una computadora.
    Cita: Altona
    La comisión debe ser ensamblada,

    Esto es fácil con nosotros.
    Cita: Altona
    haga una evaluación aproximada del casco y el chasis, calcule cómo resultará la modernización de armas y equipos, e

    El salvamento (en ciertas cantidades) derrota cualquier maldad.
    Cita: Altona
    si es más fácil construir uno nuevo, entonces uno nuevo es mejor ...

    Este no es nuestro método: la reversión del corte no es la misma.
    PD: Los comentarios anteriores son consecuencia del estado de ánimo localmente triste de una persona en particular. soldado
  • Caminando
    Caminando 7 de octubre 2013 18: 25 nuevo
    0
    Mi opinión no vale la pena comprarla, está desactualizada y un largo tiempo de inactividad también es negativo y cuánto dinero más se necesitará para la modernización.  solicitar
  • garik77
    garik77 7 de octubre 2013 21: 41 nuevo
    0
    Después de ver la impresión es deprimente. Canal oxidado viejo. Si compra, entonces al precio de la chatarra. Todos los componentes electrónicos están completamente en reemplazo, los sistemas de control de incendios, radares, etc. están irremediablemente obsoletos. Si el caso está bien soldado y no está oxidado, en esta situación todavía se puede hacer algo moderno.
    PD: No debemos olvidar el hecho de que los metales no ferrosos deben haberse estado friendo lentamente del barco ...
  • malikszh
    malikszh 7 de octubre 2013 21: 55 nuevo
    -1
    Creo que no vale la pena comprar de la foto, se puede ver que el peso está oxidado, desactualizado ¡déjelos vender en metal!
  • retirado
    retirado 8 de octubre 2013 00: 35 nuevo
    0
    ¡Los osciloscopios son impresionantes! ¡¡Cosa!! ¡Debe tomar! Lanza todo desde allí, por supuesto ... Pero si es imposible, entonces la flota submarina ucraniana se repondrá con otra embarcación. Este crucero de misiles se hundirá. Se hundirá un poco más ... (Sí ... no me perdí el filtro ... En general: si alguien me llama ese término, ¡me retaré a un duelo! sentir) ¡Voy a!
  • Marconi41
    Marconi41 8 de octubre 2013 01: 15 nuevo
    +1
    Me gustaría ver los compartimentos inferiores. GEM, etc. Pero los dispositivos STA no quedaron impresionados, y KIV (medidor de viento del barco) también.
  • xomaNN
    xomaNN 8 de octubre 2013 15: 45 nuevo
    0
    Teniendo en cuenta el hecho de que las estructuras metálicas no se utilizaron en el mar, y muchos sistemas de barcos generales son bastante adecuados en las condiciones actuales. ¡Por supuesto, reemplace el armamento y modifíquelo de acuerdo con el proyecto Hermandad y en la Flota del Norte! Y así se hundirá en unos años justo en la pared.
  • Aibolit64
    Aibolit64 21 de octubre 2014 02: 09 nuevo
    0
    Nafig-nafig. Que Ucrania se quede. Ellos huirán a Israel o Estados Unidos. Quizás todos se ahoguen.
  • Ghjynjyjoiiyr
    Ghjynjyjoiiyr 21 noviembre 2014 17: 40 nuevo
    0
    ¡11 disparos desde arriba es una COMPUTADORA! Pantalla ovalada, teclado ???
  • Tatyana Kolyaseva
    Tatyana Kolyaseva 17 Septiembre 2017 08: 08 nuevo
    0
    El crucero "Almirante Lobov" irá a Rusia por las deudas del primero. Ucrania será reparada y pasará a formar parte de la flota del Mar Negro.