Military Review

Y de nuevo sobre "Stechkin".

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Nuestro autor usó la pistola APS durante mucho tiempo en una situación de combate y decidió, según su propia experiencia, disipar algunos mitos que existen sobre esto. armas.




ALGUNAS INTEGRIDAD

Quizás no haya otra arma que sea tan controvertida como la pistola automática Stechkin APS. Todavía causa numerosas disputas y discusiones sobre sus capacidades y características de combate, y se han desarrollado muchas opiniones absolutamente opuestas y diferentes sobre él, muchas de las cuales, desafortunadamente, no se basan en la experiencia personal, sino en un simple razonamiento. Al mismo tiempo, es muy raro encontrarse con una persona que tuvo que usar esta arma en la batalla y que tiene la capacidad de sacar conclusiones sobre APS basadas en su propia experiencia.

Volví a este tema, encontrando accidentalmente en las revistas "Arma" de diferentes años opiniones muy contradictorias sobre esta arma. Entonces, en el segundo número de 1999, se publicó un artículo titulado "¿El arma no es para nosotros?". Su autor, un oficial de cuadros, el coronel de reserva Leonid Migunov, saca conclusiones basadas en la experiencia personal de usar el APS, pero, según tengo entendido, no en su uso en combate, sino en la experiencia adquirida en el curso de las actividades comerciales diarias. Él expresa su opinión, que es que la pistola Stechkin no es lo suficientemente efectiva, además, es incómodo e incómodo de usar.

Pistolas APS con fundas y codos estándar y bolsas


Pistolas APS en una funda de muslo convertida con empuñadura de goma y correa de pistola torcida


Un poco más tarde, en el tercer número de la revista "Arms" para 2000, se imprimió una carta, cuyo autor era Peter Dobriden de Spassk-Dalniy. Este autor tiene una opinión completamente diferente sobre la pistola MPS y da sus argumentos.

Además, hay muchas conversaciones sobre estos temas en Internet en varios sitios de armas y foros sobre estos temas, pero tampoco hay muchas opiniones inteligibles y razonadas.

Tuve que usar una pistola APS en una situación de combate durante bastante tiempo. Por lo tanto, me atrevo a creer que puedo juzgar esta arma en función de mi propia experiencia e impresiones personales. Ahora trataré de compartirlos, mientras trato de evitar el uso de los datos y las características de estas armas, que se pueden encontrar fácilmente en grandes cantidades en varias fuentes. Al mismo tiempo, entiendo perfectamente que mis conclusiones y opiniones tampoco pueden considerarse indiscutibles.

En el libro de A.I. Blagovestov "Lo que disparan al CIS" bajo la dirección general de A.E. Taras, la sección sobre APS dice: "... Las unidades con el extremo de metal desmontable y el dispositivo silencioso de disparo sin llama se utilizaron con éxito en Afganistán fuerzas especiales Además, el APS está bien establecido como arma personal de la mecánica del conductor. tanques, Vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, tripulaciones de helicópteros ". Habiéndose familiarizado con dicha información, surgen algunas preguntas de inmediato. ¿Y por qué se estableció como un arma personal de mecánicos de conductores precisos y no, por ejemplo, comandantes de tanques o cargadores? ¿Y con qué cualidades les convino especialmente, cómo y dónde lo usaron?

En su carta a la revista "Arms", Peter Dobriden también habla de algo similar: "... APS, varias décadas después de ser retirado del servicio, se convirtió en el arma favorita de los pilotos y fuerzas especiales que lucharon en Afganistán y Chechenia. Los soldados de las fuerzas especiales notaron su alta eficiencia en la conducción de las hostilidades en la ciudad y el uso como un arma de "último lanzamiento", que se explica por la alta maniobrabilidad y la potencia de fuego. ... En cuanto a las fuerzas especiales, en combate, usaron ampliamente la versión silenciosa de Stechkin APB ".

Hablemos primero de las tripulaciones de vehículos de combate. Después de graduarme en una escuela de tanques y haber servido en las fuerzas de tanques durante más de un año, habiendo estado en Afganistán a mediados de los años ochenta como comandante de una compañía de tanques, nunca he conocido a un petrolero armado con una pistola APS, especialmente a un conductor. Y en los fusileros motorizados esta arma no se produjo aún más. Además, el personal de las divisiones de tanques no registró oficialmente ninguna pistola Stechkin como armas personales para los oficiales o miembros de las tripulaciones de tanques. Había PM, había máquinas automáticas AKS-74 o AKSU, pero no APS, entonces ¿dónde podrían llegar allí, si según la tabla de personal no estaban en la lista?

APS diferentes años de lanzamiento.


Los helicópteros a menudo también tenían que comunicarse durante la segunda guerra de Chechenia, mientras que en Khankala. No le presté especial atención a sus armas personales, pero puedo decir con seguridad que no estaban armados con armas "Stechkin". Incluso si asumimos que esta pistola estaba en servicio con las tripulaciones de vehículos de combate y helicópteros, ¿cómo podría haber funcionado bien allí, como afirman muchos autores? Las tripulaciones de vehículos de combate y helicópteros en el campo de batalla realizan tareas con armas completamente diferentes, por lo que no tienen la oportunidad de evaluar los méritos o las debilidades del APS. Fuera de los vehículos de combate, no pelean, y la pistola de Stechkin no se usa, incluso si la llevan consigo.

En este sentido, no está claro por qué los autores del libro anterior engañan a sus lectores al hablar de hechos que no tuvieron lugar en la realidad. Si en algún lugar las tripulaciones de vehículos de combate y helicópteros estaban armados con una pistola Stechkin, entonces esta no era la regla, sino la excepción. Y cómo entonces podrían apreciar sus méritos tampoco está claro.

FUERZA ESPECIAL Y APB

Hay referencias a las fuerzas especiales, que supuestamente a menudo utilizaron con éxito una pistola Stechkin y la apreciaron, especialmente en la versión de APB. Al mismo tiempo, parece que los autores de estos argumentos no entienden claramente quiénes son las fuerzas especiales, qué tareas y qué armas llevan a cabo.

Tuvimos que realizar misiones de combate, junto con las fuerzas especiales del ejército, así como con las fuerzas especiales del GRU y el FSB. Quiero señalar que esto es, de hecho, infantería selectiva, bien entrenada, entrenada y equipada, que realiza las tareas más complejas y exigentes. En las unidades de las fuerzas especiales del ejército, por extraño que parezca, el personal consistía principalmente en reclutas bien entrenados. Por supuesto, había un número considerable de contratistas allí. Las tareas principales de las fuerzas especiales en Chechenia fueron la organización y realización de acciones de emboscada, asaltos en zonas boscosas para detectar y destruir a las pandillas de militantes, sus campos y bases. Pero las mismas tareas, y no menos exitosamente, fueron realizadas tanto por el reconocimiento como por las subunidades del rifle motorizado ordinario. Para ello necesitaban un arma suficientemente potente, al menos una automática. Ni las pistolas automáticas ni las ametralladoras, debido a su potencia de fuego insuficiente, no eran adecuadas para estos fines.

Era bastante cierto que en Afganistán, las fuerzas especiales utilizaban JSA para realizar una serie de tareas. Pero su uso fue esporádico, debido a las características específicas del arma en sí. Cabe señalar que el uso de otra pistola, a saber: el diseño Makarov-Deryagin PB en estas condiciones no fue menos exitoso, y se usó con menos frecuencia que el APB. Y considerando sus dimensiones mucho más pequeñas, su uso fue mucho más preferible que el APB.

Estoy familiarizado con ambas muestras de esta arma, y ​​puedo decir que para realizar tareas específicas, la pistola APB de Stechkin no tiene ventajas particulares sobre el PB de Makarov. "Stechkin" con un silenciador conectado tiene un tamaño absolutamente exorbitante, inconveniente en el transporte y la colocación del equipo.

"Makarov" con un silenciador tampoco es pequeño, pero, sin embargo, es un APB mucho más pequeño.

Para reducir la velocidad inicial de la bala a 290 m / s en el barril de la ASC, hay salidas de gas, que el APS de ejército habitual no tiene. Por lo tanto, la potencia de fuego de esta pistola se reduce significativamente, lo que se ha vuelto bastante comparable con la potencia de la pistola PB, cuya velocidad inicial de bala también es 290 m / s. Por ejemplo, la energía de la boca del APB es 250 J, en comparación con 246 J en PB. Por lo tanto, el PB en sus capacidades no es muy inferior al APB, mientras que tiene dimensiones mucho más pequeñas.

Hablando en sentido figurado, si alguien piensa que con cualquiera de estas pistolas se puede entrar silenciosamente en la parte trasera del enemigo y disparar silenciosamente al centinela cerca de la sede del enemigo, entonces esto es un engaño pernicioso. Tanto APB como PB son absolutamente silenciosos y, como me pareció, el sonido del disparo está mejor en el PB. Además, ambas pistolas tienen un chasquido bastante fuerte del perno durante el retroceso y el avance hacia adelante al disparar. Teniendo en cuenta estas circunstancias, no es posible considerar la posibilidad de disparar ráfagas de la dignidad del JSA, ya que su silenciador maneja con éxito un solo disparo, y el sonido de la cola está mal atascado. Además, el obturador masivo del APB, que se mueve durante el modo de disparo automático, produce un rugido, similar al sonido de un tren cercano. Por estas razones, disparar en ráfagas con un silenciador instalado es inútil.

No hay duda de que las pistolas APB y PB son un arma muy valiosa, pero si decimos que la APB se ha convertido en el arma favorita de las fuerzas especiales y los aviones de reconocimiento, existe otra explicación bastante simple para esto. El uso frecuente y exitoso de estas dos pistolas contribuyó a un hecho muy importante. Y esto no es en absoluto alguna de sus características y cualidades excepcionales, sino la capacidad de usar una munición común y asequible: el cartucho PM. Eso es lo que se convirtió en decisivo a la hora de elegir un arma para realizar tareas especiales. Todo lo demás es un arma silenciosa, cuya elección no es tan pequeña en este momento, así como sus municiones en forma de cartuchos SP-3 y SP-4, bastante exóticos, que rara vez se encuentran entre las tropas. Todo el mundo sabe que está ahí, pero muchos de sus servicios, incluido yo, nunca lo he visto.

La pistola silenciosa de Makarov y Deryagin PB


IMPRESIONES PERSONALES

Para utilizar correctamente un arma, debes evaluar correctamente sus características y capacidades de combate. Entonces quedará claro, para qué tareas de incendio es adecuado y para cuáles no, y en qué condiciones su uso será el más conveniente. Desafortunadamente, no tomé en cuenta inmediatamente esta simple verdad, y las posibilidades de la pistola Stechkin fueron inicialmente sobreestimadas en gran medida. La comprensión de estos conceptos erróneos llegó muy pronto.

APS inmediatamente me causó una buena impresión. Tenía un aspecto atractivo, era hermoso y elegante, si este epíteto es aplicable a las armas. Me gustó la simplicidad y originalidad de su diseño, se entendió fácilmente para el mantenimiento y la limpieza, estaba bien equilibrado. Con la funda de plástico añadida, se convirtió en algo así como una ametralladora, que, en esencia, es.

Me di cuenta y fallas, sin embargo, no parecían tan significativas. Así que el mango ancho y grueso al disparar desde la mano no te permite sostener el arma de manera conveniente. Esta desventaja se debe al diseño, ya que hay un cargador de dos filas para veinte rondas en el mango, así como detalles del retardador, el resorte de combate y el empujador del resorte de combate.

Con la pistola en la mano derecha, no es posible mover el fusible a diferentes posiciones y apretar el gatillo con el pulgar de la misma mano, como se puede hacer con Makarov. Para hacer esto, debes recurrir al uso de la otra mano, mientras retiras el arma de la línea de fuego.

Cuando el gatillo está inclinado, el ángulo del gatillo tampoco parece ser muy cómodo, ya que está demasiado cerca del mango, lo que provocó la sensación de que un golpe de dedo podría no ser suficiente para realizar un disparo. Por lo tanto, el gatillo tenía que presionar la segunda falange del dedo, no la primera. Tal vez todo es una cuestión de hábito.

Durante el uso casi diario, Stechkin mostró una increíble confiabilidad, confiabilidad y sencillez, aproximadamente al nivel de Makarov. Por todo el tiempo no hubo un solo retraso debido a la falta de un arma o municiones, y esto es debido al hecho de que no siempre fue posible por su servicio de calidad y limpieza.

Por extraño que parezca, pero al disparar desde la mano a 20-25 m, resultó que, en estas condiciones, la pistola APS no tiene ventajas distintivas en relación con la pistola PM. Los resultados del tiroteo fueron aproximadamente comparables. Disparar desde las manos de la MTA es mucho más difícil que desde la PM, porque aquí sus importantes dimensiones y peso juegan un papel importante. Estos parámetros afectan adversamente los resultados de los disparos debido a la rápida fatigabilidad de la mano y, por lo tanto, se reduce la precisión de cada disparo subsiguiente. No es aconsejable disparar durante tanto tiempo, especialmente a una distancia considerable. Con ese peso, es preferible disparar con las dos manos o usar una funda de pistolera.

Con un aumento en la distancia a los objetivos, la efectividad del fuego y la precisión de los golpes disminuyeron considerablemente. Por lo tanto, creo que el rango de disparo establecido en las especificaciones técnicas para el MPS sin la culata de 50, y con la culata de 200, está claramente sobreestimado, al menos dos veces.

Cuando se dispara con un trasero cerrado, tanto en disparos simples como en ráfagas, el obturador de la pistola que se mueve cerca del tirador causa sensaciones no muy agradables.

En una situación de combate, se hicieron varios intentos para usar el APS como un arma independiente. Aquí ella confundió la posibilidad de un disparo automático de él, y el trasero que estaba atado al mismo tiempo parecía dotarlo de las capacidades de una ametralladora. Se creó la ilusión de que Stechkin es un arma versátil, compacta, móvil, fácil de usar y con la capacidad de conducir fuego continuo. Pero, como saben, no hay armas universales, y Stechkin, por supuesto, tampoco era el mismo.

Pistola silenciosa especial rusa moderna PSS para cartucho especial SP-4


Pronto quedó claro que en el combate moderno prácticamente no hay tareas que este arma sea capaz de realizar. El contacto con el fuego ocurre, por regla general, en distancias que no están disponibles para el uso efectivo del MTA. Su bala tiene una penetrabilidad baja, por lo que incluso un refugio liviano se convierte en una barrera insuperable y limita las capacidades de combate ya bajas.

En una situación de combate, resultó otra calidad no muy agradable de Stechkin. Tiene una alta propiedad de desenmascaramiento. Debido a que su transporte oculto es difícil debido a su considerable tamaño, tuvo que usarlo en un cinturón en una pistolera común delante de todos, incluido el enemigo, que comprende perfectamente que un soldado de infantería común no puede armarse con semejante arma. Por lo tanto, el propietario de la MTA se convierte en el primer candidato para la destrucción. Y había que tenerlo en cuenta.

Rápidamente se dio cuenta de que cuando todos los que estaban a su alrededor estaban armados con ametralladoras y ametralladoras, cuando el enemigo también disparaba con fuego automático y con ametralladora, el propietario de la MTA se siente completamente indefenso e inútil. Para poder realizar misiones de combate en el combate moderno, se debe usar un arma mucho más poderosa que incluso la pistola automática más notable.

La experiencia ha demostrado que las armas más adecuadas en una situación de combate son un conjunto de armas automáticas y una pistola. En este caso, con la ayuda de un autómata en combate, se llevan a cabo las principales tareas de disparo, y la pistola se utiliza como un arma de fuego adicional y de reserva. Muy a menudo hubo situaciones en las que el uso de una pistola era preferible a una ametralladora. Por ejemplo, al inspeccionar locales, sótanos, piraguas. Además, se utilizó un arma adicional, como una pistola, cuando el arma principal fue descargada o defectuosa. Por lo tanto, la pistola, como arma de respaldo, tiene ciertos requisitos: debe ser compacta, confiable, confiable, segura de usar, bien colocada entre el equipo y los equipos, fácil de quitar y siempre lista para disparar. Todos estos requisitos para tales armas, tan bien como sea posible, se satisfacen con un arma tan excelente como la PM.

Por un tiempo breve pero breve, intenté usar el MTA como un arma de fuego de respaldo, pero no tuvieron éxito. Resultó que esta pistola no es adecuada como tal, ya que no cumple con todos los requisitos para tal arma. Además, tiene una potencia de fuego excesiva, no de pistola, aunque esto, por supuesto, no puede atribuirse a las deficiencias. Como arma adicional, es mucho más preferible un PM compacto y confiable. En relación con esto, se hizo evidente que la pistola Stechkin era prácticamente inútil en el combate ordinario.

CONCLUSIONES SIMPLES

Aquí hay algunas citas más de la carta de Peter Dobrideni: "... Por mi propia experiencia, sé que al disparar de una mano a la distancia 70, todas las balas caen en un círculo con un diámetro de 30 cm ... para una ametralladora, lo principal es la densidad del fuego, para una pistola. La posibilidad misma de fuego automático, e incluso con una mano, ya es excelente ... Como lo demuestra la experiencia de Afganistán y Chechenia, no hay reemplazo ni alternativa, ya que ninguna de las pistolas del mundo se ajusta a los parámetros del APS, es decir, veinte rondas, el rango objetivo es 200 m (y esto es real) el peso de 1220 g con el cargador cargado, más la posibilidad de Fuego automático con una sola mano. El autor de otra carta, Leonid Migunov, por el contrario, cree que el APS muestra malos resultados incluso cuando se dispara a 25 m debido a la gran resistencia al viento y el peso de la pistola, y el disparo automático de esta pistola no es absolutamente efectivo.

¿Pero vale la pena discutir sobre esto, porque ni siquiera es una cuestión de cuál de estos autores tiene razón y quién no? Los tiradores también tienen un nivel diferente de entrenamiento, por lo que muestran diferentes resultados de disparo: algunos son los mejores, otros son los peores. Pero en los razonamientos dados no se tiene en cuenta un hecho importante, que en el enemigo la batalla es un objetivo de crecimiento o de cofre que no está estacionario a cierta distancia. En la batalla, las otras reglas. Y muy a menudo sucede que incluso un tirador insuficientemente entrenado, pero con experiencia de resistencia, compostura y combate, realiza una tarea de disparo mucho más exitosamente que uno que tiene el mejor entrenamiento de rifle, pero ha perdido la compostura y perdió la cabeza en una situación difícil.

Peter Dobrideni apunta repetidamente a la posibilidad de que el fuego automático de una mano cree una alta densidad de fuego. Pero esto no puede ser considerado la tarea de una pistola. Teniendo una velocidad de disparo de 700-750 por minuto, el APS vaciará la revista en un segundo y medio, dejando la flecha en la cara del enemigo desarmada. Disparar ráfagas con un pistolera no proporciona una gran precisión al disparar, y disparar ráfagas de la mano, especialmente no

Y de nuevo sobre "Stechkin".
Moderna ametralladora "Castaña"


Dará altos resultados. La posibilidad de fuego automático para una pistola no es tan importante, se juzga por cualidades completamente diferentes. Es por esta razón que las pistolas automáticas capaces de disparar en ráfagas no están muy extendidas ni en el mundo ni en nuestro país.

La capacidad de almacenamiento de veinte rondas tampoco puede considerarse una gran ventaja de Stechkin. Aunque, en teoría, esto no es malo. Pero la práctica dice algo más. Cuando se trata del uso de pistolas, el factor más importante aquí es la confiabilidad del arma, el momento del primer disparo y la precisión del mismo. Si la tarea de disparar con el uso de una pistola no se resolvió con el primer disparo, o al menos con los tres primeros, ya que el enemigo te dio la oportunidad de realizarlos, entonces ni el octavo, ni el décimo, ni más aún, el vigésimo cartucho restante en la tienda te salvará. En la vida, por supuesto, ocurren todo tipo de situaciones, no hay reglas, no hay excepciones, pero por lo general se ve así.

Subfusil ametrallador moderno "ciprés"


No hay duda de que la pistola APS es una obra maestra del diseño pensado en su diseño, y su creador, Igor Yakovlevich Stechkin, es sin duda una persona excepcionalmente talentosa. En el marco de lo que se le encomendó, creó una muestra de armas insuperable. La baja potencia de las municiones utilizadas en esta pistola determinó la simplicidad y confiabilidad del diseño, pero al mismo tiempo, limitó significativamente sus capacidades de disparo.

Moderna ametralladora "cedro"


De hecho, una pistola APS no es una pistola, sino una metralleta que es comparable en sus características a otras PP más modernas diseñadas para el cartucho de pistola 9-18 mm PM, como Kedr, Klin, Ciprés "y algunos otros. De alguna manera los supera, pero de alguna manera inferior. Pero todas estas armas tienen capacidades muy limitadas y, por lo tanto, no han recibido un amplio reconocimiento y distribución entre las tropas. Nosotros, en las unidades del ejército, no estábamos en servicio y no se usaron en absoluto. En las fuerzas especiales, las divisiones de GRU y FSB con las que tuvimos que realizar misiones de combate en forma conjunta, si hubiera muestras similares, solo en copias individuales. Los combatientes de estas unidades estaban armados con armas mucho más poderosas. Por ejemplo, solo vi la pistola APB una vez con el jefe de inteligencia del 503 th regimiento de rifle motorizado 19 MSD, como un arma adicional. No hay entusiasmo por el uso de esta pistola, no expresó. La pistola APS estaba en servicio con casi todos los comandantes de la ciudad o región de Chechenia, el general Vladimir Bulgakov, a quien había conocido, también estaba armado con Stechkin. Las ametralladoras guardaban cámara para el primer ministro. Teníamos algunos oficiales del Ministerio del Interior, como investigadores, criminólogos y similares. No recuerdo el caso cuando algunos de ellos tuvieron que usar esta arma en la batalla. Estas categorías de militares y milicianos con sus armas personales no participaron directamente en las hostilidades.

Todas las ametralladoras modernas, incluida la APS, no pueden considerarse un arma de pleno derecho en el campo de batalla, sus capacidades de disparo son muy limitadas. Es difícil incluso decir en qué situaciones se puede usar tal arma. Es conveniente, más bien, que los empleados del Ministerio del Interior lleven a cabo las tareas de detención de delincuentes propios de este departamento. Y en el combate moderno su uso es ineficaz. En este sentido, el desmantelamiento de tal bien, a primera vista, una pistola, como el APS, fue bastante natural y justificado.
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61 comentario
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  1. SHILO
    SHILO 7 de octubre 2013 09: 08 nuevo
    +3
    De una serie de armas de rusia.
  2. Rex
    Rex 7 de octubre 2013 09: 32 nuevo
    +6
    Me gustó el artículo, porque en general estoy de acuerdo con el autor.
    APS es una buena arma, pero como arma principal (e incluso adicional), pocas personas la necesitan. Su concepto original: el armamento de "barriles sin combate", de hecho, no se justificaba.
    Un amigo mío en Chechenia recibió un APS (ya desde 1957 en adelante) como el tercer barril. Regularmente, no confiaba en él (era AK-74 y PM) y fue emitido por conocido + litro como agradecimiento. Porque el amigo era simplemente "no combatiente", luego el APS se usó solo para disparar a los bancos.
    APS tiene 3 ventajas en comparación con PM, pero en el 99% de las situaciones no tendrán demanda.
  3. informe4
    informe4 7 de octubre 2013 09: 45 nuevo
    +2
    APS tiene un gran peso (y dimensiones), lo que, por un lado, es bueno y ayuda al disparar: reduce el retroceso y hace que el disparo sea más estable, pero por otro reduce su capacidad de control y lo hace menos cómodo de llevar.
  4. hohryakov066
    hohryakov066 7 de octubre 2013 09: 45 nuevo
    +15
    En la foto del título, no APS, sino PM. No hay un corte característico para el retraso del obturador y una bandera de fusible en el lado derecho.
    1. Primera
      Primera vanguardia 7 de octubre 2013 15: 00 nuevo
      +3
      Además de atención bueno
    2. papik09
      papik09 8 de octubre 2013 13: 19 nuevo
      +1
      100% - PM, inmediatamente me di cuenta de esto bebidas
  5. Kotvov
    Kotvov 7 de octubre 2013 10: 16 nuevo
    0
    El artículo es interesante y, según tengo entendido, el APS es más un arma psicológica que una universal (que, aparentemente, fue diseñada)
    1. Rex
      Rex 7 de octubre 2013 10: 33 nuevo
      0
      Cita: kotvov
      APS es más bien un arma psicológica,)


      Cualquier arma es un poco "psicológica" guiño
      El arma le da al dueño dos ilusiones: una sensación de seguridad y una sensación de superioridad.
    2. StolzSS
      StolzSS 7 de octubre 2013 21: 35 nuevo
      0
      Bueno, la vida ha demostrado que es más adecuado para los oficiales de la oficina del comandante que para cualquier otra persona si estamos hablando de la zona de conflicto. ¡Y estoy completamente de acuerdo con el autor y solo puedo agregar que me gustaría tener una pistola para una colección personal de armas exclusivamente como un homenaje al diseñador y un recuerdo de una época pasada!
  6. leonardo_1971
    leonardo_1971 7 de octubre 2013 10: 29 nuevo
    +24
    Soy un francotirador SOBR y APS siempre conmigo como un arma adicional para el rifle. Es ridículo leer sobre la misma precisión de PM y APS. Mi Stechkin, quien recibió un disparo, cayó fácilmente en una caja de rondas de 9 mm a 25 metros. Y disparé a un objetivo 4 desde 10 metros en una ráfaga continua 10 rondas desde el práctico estante de tiro y las balas entraron en el STP 20 cm. Con el APS, disparé fácilmente al maestro de los deportes. Y con el PM no pude lograr esto. ¡Un arma confiable, precisa, de disparos múltiples y simplemente hermosa!
    1. lobo del aire
      lobo del aire 7 de octubre 2013 15: 03 nuevo
      +2
      Escucha, un francotirador no lo hará cuando no diga que es un francotirador, pero con un PMa de 25 metros noqueé 45 ojos. APS solo mantuvo las manos y no estaba entusiasmado con él. PM es ideal como segunda arma.
      1. leonardo_1971
        leonardo_1971 7 de octubre 2013 15: 53 nuevo
        +3
        ¿Por qué no puedo decir que soy un francotirador? No todo buen tirador es un francotirador y cada francotirador es un buen tirador. El PM es un buen arma. Confiable. De modo que se dispara a sí mismo cuando presionan. No dispare desde el APS y criticas. Cumplí mi trabajo.
        1. PSih2097
          PSih2097 8 de octubre 2013 00: 51 nuevo
          0
          Cita: leonardo_1971
          No todos los buenos tiradores son francotiradores, pero todos los francotiradores son buenos tiradores.

          Me gusta más la gradación estadounidense ... Marksman (Marksman - un soldado armado con armas de precisión, actuando en interés de una unidad en particular), Sharpshooter (Sharpshooter - un soldado equipado con armas de precisión, operando dentro de una unidad) y un francotirador (una unidad auto-operada armada con armas de precisión )
          Desde el punto de vista del desarrollo de las Fuerzas Armadas de EE. UU., Las flechas con rifles de mayor precisión de batalla pertenecen oficialmente a los francotiradores. Aquellos que usan el parche Sniper en el hombro (es decir, han completado la tercera etapa de entrenamiento) se conocen como "alta precisión" y se refieren a ellos solo como términos oficiales Marksman (primera etapa) y Sharpshooter (segunda etapa). Para ser justos, vale la pena decir que los francotiradores estadounidenses a menudo no dividen a los inferiores en sus pasos, y por lo tanto, solo el término despectivo "Marxman" suena más a menudo.
        2. lobo del aire
          lobo del aire 28 de octubre 2013 14: 11 nuevo
          +1
          no es costumbre hablar de eso, también serví el mío, me gustaba disparar desde mi juventud, mi entrenador entrenó a francotiradores en Afganistán, y no disparo peor que él.
      2. Oden280
        Oden280 7 de octubre 2013 17: 32 nuevo
        -1
        PM es ideal solo para una ballesta. No te pierdas. APS es muy bueno como segunda arma, especialmente si tienes que trabajar en interiores.
        1. PSih2097
          PSih2097 8 de octubre 2013 00: 41 nuevo
          +2
          Cita: Oden280
          PM es ideal solo para una ballesta. No te pierdas.

          algunos logran una conmoción cerebral específica en lugar de suicidio ...
          1. Oden280
            Oden280 8 de octubre 2013 09: 04 nuevo
            +2
            Probablemente solo espinal, ya que la cabeza es un hueso sólido. guiño
            1. papik09
              papik09 8 de octubre 2013 13: 30 nuevo
              +2
              Un ex policía (que era, como, el jefe de un departamento de investigación criminal), después de un intento fallido de él (un disparo en la cabeza - permaneció vivo), dijo: "Probablemente la mano del asesino tembló, golpeó la cabeza, pero NINGÚN CUERPO IMPORTANTE PARA LA VIDA HA SIDO HURDEN" wassat
              Cita: Oden280
              Probablemente solo espinal, ya que la cabeza es un hueso sólido. guiño
      3. PSih2097
        PSih2097 8 de octubre 2013 00: 45 nuevo
        +1
        Cita: lobo de aire
        PM es ideal como segunda arma.

        ¿Que eres? engañar si Makarka es tu arma ideal como secundaria, entonces siento pena por ti ...
        Cita: lobo de aire
        y de PMa desde 25 metros noqueé 45 ojos.

        ¿Está en un campo de tiro o en un campo de tiro, pero en la batalla?
        Cita: lobo de aire
        Escucha, un francotirador no lo hará cuando no diga que es un francotirador,

        bueno, si no es un secreto, entonces puede identificarse ...
    2. papik09
      papik09 8 de octubre 2013 13: 25 nuevo
      +3
      Señor, soy de mi PM ESTÁNDAR (fui noqueado a las 3) a una distancia de 50 metros, cuando disparaba a un objetivo de rifle (calibre pequeño), "ponía" todas las OCHO balas en el objetivo: 4 en un campo negro y 4 en blanco (leche). Tenga en cuenta el diámetro del objetivo. Tiempo para disparar a la tienda - 12 segundos. Bueno, y a una distancia de 25 metros cuando se dispara al pecho (estándar 75x75) carne de pistola, menos de 29 de 30 no funcionaron. Conclusión: un arma (personal) que debes amar. Solo entonces se mostrará con todas sus fuerzas. Sí, y aún, MANOS PARA LAVAR wassatdar en el blanco
  7. alex-cn
    alex-cn 7 de octubre 2013 11: 18 nuevo
    +5
    Por supuesto, APS es una leyenda. Pero estoy de acuerdo con el autor en que con el advenimiento de los PP modernos de pequeño tamaño, su tiempo simplemente pasó. Es una pena que, a juzgar por las revisiones, su calidad a menudo sea inferior a la placa base, durante el desarrollo de APS podrían enviar al fabricante allí. Sería así ahora.
  8. Doubler
    Doubler 7 de octubre 2013 11: 28 nuevo
    +4
    Todo estaría bien si el autor no se limitara a vagos indicios de su habilidad especial para "comunicarse" con el APS y la experiencia personal, junto a las cuales "fuerzas especiales del ejército, así como las fuerzas especiales del GRU y el FSB ... esto es, de hecho, selectivo, bien preparado infantería entrenada y equipada... "Sí, cómo se ve -" ... ¡Estoy solo con un abrigo blanco! "Lo que realmente me divirtió fueron las" altas propiedades de desenmascaramiento "de la pistola. Bueno, bueno, olvidémoslo.
    APS es una máquina magnífica de su tiempo y comparar sus capacidades de combate con los modelos que ahora están disponibles es al menos incorrecto.
    Cito ... "APS se emitió en la URSS desde 1952 hasta 1958, después de lo cual se suspendió. Probablemente no reconozcamos la verdadera razón para descontinuar esta arma única. Se anunció oficialmente que era demasiado grande y pesada, sin embargo, el inconveniente de su uso nunca fue un argumento válido para eliminar una muestra de armas o equipo militar de las líneas de producción, y esta decisión debería considerarse errónea porque en ese momento solo "stechkin" era adecuado para el papel de "arma de defensa individual", la llamada en Occidente, una clase de armas pequeñas diseñadas para equipar al personal militar que no está directamente involucrado en las hostilidades (pilotos, miembros de la tripulación de vehículos blindados, señales, etc.) Cuando durante la guerra en Afganistán, los casos de derrota de nuestros aviones por "aguijones" de Dushmani se hicieron frecuentes, los pilotos por las buenas o por las malas, intentaron obtener un APS: luego, en el caso de catapultar sobre territorio enemigo, las posibilidades de supervivencia son significativamente descuidado. Pero, desafortunadamente, en los pocos años de producción de Stechkins se hizo muy poco ...
    Sin embargo, la historia del arma no terminó allí. A finales de la década de 1960. Sobre la base del APS, el diseñador A. S. Neugodov desarrolló una pistola automática para disparos silenciosos, que recibió el nombre de APB. Esta arma entró en servicio en 1972 bajo el índice 6P13 ... "
  9. Syrozha
    Syrozha 7 de octubre 2013 12: 22 nuevo
    0
    Artículo más, el autor expresó su opinión personal!
    Pero debido al hecho de que ni una sola pistola disparando en ráfagas ha ganado amplia circulación en el mundo, ¡te emocionaste! Recordemos, por ejemplo, Glock 17! ..
    1. Rex
      Rex 7 de octubre 2013 12: 58 nuevo
      +3
      Cita: Siryozha

      Pero debido al hecho de que ni una sola pistola disparando en ráfagas ha ganado amplia circulación en el mundo, ¡te emocionaste! Recordemos, por ejemplo, Glock 17! ..


      Glock-17 no dispara ráfagas.
      Tienen (al menos una) modificación con tal "opción", pero es poco probable que sea muy popular, de lo contrario habría una mayoría de tales modelos.
      Puede tomar Beret 92R: en los directorios enumerados durante mucho tiempo, pero en las películas vi 1-2 veces. Modelos con 20 escritos con seguridad ...
      1. vkrav
        vkrav 7 de octubre 2013 14: 43 nuevo
        +1
        Cita: Rex
        Puede Beret recordar 92R

        Tal vez Beretta93r?
      2. mirag2
        mirag2 8 de octubre 2013 06: 10 nuevo
        0
        Glock 18 incendios estalla.
    2. vkrav
      vkrav 7 de octubre 2013 14: 42 nuevo
      0
      Cita: Siryozha
      por ejemplo, Glock 17!

      Si estalla, entonces Glock18
      1. the47th
        the47th 8 de octubre 2013 13: 34 nuevo
        0
        Glock-18 tiene demanda entre niggas y mexicanos, aquellos que tenían suficiente dinero para ello. Un buen reemplazo para TEC-9 artesanal, Mikrozi e Ingram.
  10. intsurfer
    intsurfer 7 de octubre 2013 13: 55 nuevo
    +1
    Cita: Siryozha
    Pero debido al hecho de que ni una sola pistola disparando en ráfagas ha ganado amplia circulación en el mundo, ¡te emocionaste! Recordemos, por ejemplo, Glock 17! ..

    Una pregunta simple: ¿después de cuántos minutos (y decenas de segundos) el propietario de la pistola + 3 clips permanecerá con las manos desnudas en el disparo automático?
    1. tun1313
      tun1313 7 de octubre 2013 17: 49 nuevo
      +1
      Todo depende del entrenamiento, por lo que con una recarga de 10 segundos se ajustará. :) Estoy mintiendo un poco más.
    2. Aristocrat
      Aristocrat 7 de octubre 2013 23: 31 nuevo
      +1
      Cadencia de tiro práctica 90 disparos por minuto. En tres clips 60 rondas. Entonces cuenta.
      Pero no está claro por qué exactamente tres: el APS está equipado con una bolsa de cuero en la cuarta tienda. Más uno en brazos :)
      Total 100. La respuesta a su pregunta es "poco más de un minuto".
  11. Coronel negro
    Coronel negro 7 de octubre 2013 14: 10 nuevo
    +3
    ¡Buenas tardes!
    El autor nunca mencionó la "experiencia personal" de usar APS: o citó a alguien o volvió a contar la opinión de alguien. Por lo tanto, la referencia a "experiencia personal" es incorrecta. Una opinión puramente personal de la experiencia de uso de alguien, no más.
  12. Gallville
    Gallville 7 de octubre 2013 14: 51 nuevo
    +1
    Es extraño. ¿Por qué es peor que Beretta, que se usa ampliamente en los Estados Unidos?
    Y el anuncio de PM en el artículo no es en absoluto de ninguna manera. De PMa ordinario y de 25m. necesitas poder llegar al tiroteo.
    1. papik09
      papik09 8 de octubre 2013 13: 35 nuevo
      +1
      Tienes razón: ¡NECESITA SER CAPAZ!
      De PMa ordinario y de 25m. necesitas poder llegar al tiroteo.
    2. the47th
      the47th 8 de octubre 2013 13: 36 nuevo
      0
      Si una persona sabe disparar, se caerá. Las armas rusas pueden ser sin pretensiones, pero necesitas poder dispararlas.
  13. MRomanovich
    MRomanovich 7 de octubre 2013 15: 40 nuevo
    +5
    Siempre me sorprende que todos se refieran a dimensiones de masa exorbitantes de APS. Es realmente grande, pero no más que muchas muestras extranjeras, ni siquiera automáticas. Y por alguna razón, con respecto a ellos, solo hay suspiros de admiración, y un APS con dimensiones ilógicas de repente resulta ser enorme.
  14. El sheriff
    El sheriff 7 de octubre 2013 16: 18 nuevo
    +2
    leonardo_1971 buenas tardes sobre PM eres tú en vano, algo muy confiable y confiable, el APS también es bueno, pero no puedes ocultarlo
    1. Aristocrat
      Aristocrat 7 de octubre 2013 23: 33 nuevo
      0
      Si es necesario esconderse ... Se trata del uso "legal" de los luchadores y no de los bandidos :)
  15. De
    De 7 de octubre 2013 16: 18 nuevo
    0
    En el canal de televisión Weapon, en un programa de armas con el actor Lee Ermey (servido en artillería), demostraron lo que Glock-18 podía hacer para distancias cortas. La instructora (ganadora de la competencia de tiro) y el anfitrión del programa estaban disparando. Pero incluso la trama enfatizó: el modelo 18 no se vende libremente (en lotes para fuerzas especiales); cuanto más corta es la distancia, más se garantiza un golpe; velocidad de disparo por 1000 disparos por minuto (lo que significa que tocar el gatillo con el dedo debe ser corto); se perforaron agujeros en el cañón del 18 para compensar el retroceso (lo que debería reducir el alcance de la destrucción del objetivo (esto es insignificante, en una fugaz batalla de la ciudad, golpea al enemigo con una pistola más lejos) 15 metros es muy, muy difícil.) En Internet, se cree que para Glock-18, además de las revistas de 32 cartuchos, se producen tiendas de discos dobles a medida y de 100 cartuchos (no es una tontería). Ventaja de Glock-18: calienta el cañón con disparos intensos - repuesto el reemplazo pesa un poco y se instala rápidamente (lo que significa que puede llevar un barril de repuesto o un protector de perno con un barril en un kit de equipo portátil). La historia sobre la característica de diseño PM: "... si el diente susurró, comienza a disparar en ráfagas". ¿No es una mierda? Y si no tiene sentido, ¿para qué sistemas semiautomáticos esta característica se convierte en una oportunidad útil?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 7 de octubre 2013 18: 48 nuevo
      0
      Cita: Von
      En Internet, juran que para el Glock-18, además de las tiendas de 32 cartuchos, se fabrican tiendas de discos dobles de tipo personalizado y de 100 cartuchos (no tiene sentido).

  16. Ilya Mikhalych
    Ilya Mikhalych 7 de octubre 2013 16: 40 nuevo
    +3
    "Makarov" con un silenciador...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    No lo sé como autor, pero nunca he visto un Makarov con un silenciador. Hay una pistola 6p9 con silenciador, un pariente de Makarov. Bueno, si no prestas atención a tales pequeñeces, entonces el artículo no está mal.
  17. esperón
    esperón 7 de octubre 2013 16: 52 nuevo
    +5
    Cada usuario tiene el suyo. Pero yendo a una operación seria donde el arma principal será una pistola, o como repuesto para un francotirador, la mayoría dejó al PM en los brazos y tomó el APS. 20 clientes no son basura. ¡y para ellos 4 tiendas más de 20 y este es el equipo estándar de armas! En las tiendas PM 2 de 8 e ir a buscar más de los armeros. Tal vez el autor tenga algo con sus manos, pero quitarlo del fusible para un solo incendio sin una segunda mano no causó ningún problema a nadie. En automático, sí. más fácil de llevar con la segunda mano, pero la ametralladora fue disparada solo por entretenimiento. Igual precisión con PM, esto es algo. Solo desde el APS a 25 m para un objetivo de pistola deportiva, incluso con una mano es raro cuando vas más allá de 8. En el pecho con dos brazos a 100 m sin problemas, incluso estando parado incluso desde la rodilla. Para aquellos que tienen un cepillo pequeño para sostener no es muy conveniente, eso es todo. Vistas, pero nadie las ensanchó con puntos fosfociantes, etc. Y para disparar la serie más rápida en dos o tres rondas, así como en el PM, no funcionó, la masa del obturador y el moderador hacen que la automatización sea más suave. La confiabilidad fue una de las tiendas con las que el obturador no se cerró, por lo que al principio todas las tiendas fueron rechazadas y cuáles eran necesarias. 30-40 años en el almacén se hacen sentir.
    Debemos recordar que todas las armas son buenas para su tiempo, o hasta que aparezcan modelos más avanzados, y que el APS haya cumplido su propósito incluso después de la renuncia, y es bueno que en los años 80-2000 haya una alternativa a PMU
    1. Sochi
      Sochi 8 de octubre 2013 20: 46 nuevo
      0
      El autor, aparentemente, mide 1,20 m de altura.
  18. MRomanovich
    MRomanovich 7 de octubre 2013 16: 55 nuevo
    0
    Cita: Von
    En Internet, juran que para el Glock-18, además de las tiendas de 32 cartuchos, se fabrican tiendas de discos dobles de tipo personalizado y de 100 cartuchos (no tiene sentido).

    no parecen ser una mierda, en YouTube hubo un video de un glock con esa revista durante 100 rondas
  19. 1c-inform-city
    1c-inform-city 7 de octubre 2013 17: 23 nuevo
    0
    Además del autor. Por cierto, después de todo, dijo que el APS es adecuado para las unidades del Ministerio del Interior. Entonces, en el respetado 1971, no se inmutó en esto. De hecho, todo está en un cartucho débil, que no es adecuado para el uso del ejército.
  20. Negro
    Negro 7 de octubre 2013 17: 31 nuevo
    +1
    En el primer checheno, probablemente no hubo checos que no soñaran con "stechkin". Al principio pensé, justificadamente, pero finalmente llegué a la conclusión, presumir al 100%.
    1. Passer
      Passer 7 de octubre 2013 23: 02 nuevo
      +1
      En el segundo también. Si y ahora
  21. xomaNN
    xomaNN 7 de octubre 2013 17: 39 nuevo
    0
    Es genial que el tema de la efectividad de Stechkin haya provocado una discusión. Y fue muy interesante escuchar la opinión de un profesional que conoce esta arma de cerca. No lo tuve en mis manos guiñó Solo en su gran directorio de armas pequeñas vio.
  22. Sashkessss
    Sashkessss 7 de octubre 2013 18: 07 nuevo
    -3
    Tankmen-mehvody y los pilotos amaban esta arma muy probablemente por el hecho de que podían actuar como un martillo. Ni siquiera he tenido otros pensamientos todavía.
  23. Marssik
    Marssik 7 de octubre 2013 19: 39 nuevo
    +7
    Pensé aquí otra vez Carden recocido, pero ningún otro autor; que es alarmante
    a mediados de los ochenta en Afganistán como comandante de una compañía de tanques
    es decir, el camarada ya tenía un rango no inferior al capitán o comandante, y por los eventos del 1º y 2º checheno ya debería estar al menos bajo tierra, en tales filas ya no están atacando y despojando en las primeras filas, lo más probable es que el autor haya escuchado comentarios de autoridades gente, bueno, ciertamente no el APS en sí
  24. Tommy
    Tommy Gun 7 de octubre 2013 19: 52 nuevo
    +3
    Mi padre de 86 a 88 sirvió en Mozambique. Los negros tenían todo lo que podían: potros, beretts, etc. Pero el padre siempre consideró a APS como la mejor arma.
  25. Faraon
    Faraon 7 de octubre 2013 19: 55 nuevo
    0
    Las pistolas no importan la modificación de esta arma cuerpo a cuerpo, que en manos capaces puede ser un arma formidable como defensa y ataque. En otros casos, es un arma puramente psicológica que indica que quien la usa tiene intenciones serias. Y qué marca, modelo es irrelevante.
  26. infantería motorizada
    infantería motorizada 7 de octubre 2013 20: 05 nuevo
    +10
    Yo, al principio, serví como lanzagranadas y APS, ¡era mi segunda arma nativa! Es extraño que el autor, hablando de fusiles motorizados, no sepa sobre esto. En una compañía de rifles motorizados, 9 lanzagranadas y cada uno tenía un APS. Tuvimos PMs de los conductores mecánicos BMP y artilleros PKM, y también de los oficiales, pero el francotirador no confió en el arma. Otra cosa es que disparamos desde ellos insignificante, es decir normalmente nunca, y durante el tiroteo de oficiales de la sede del distrito "con niños y hogares", a veces se las arreglaron para disparar. Honestamente, para un rifle motorizado, si un arma no proporciona un impacto confiable a 300 my lo suficientemente confiable a 600 m, entonces no es interesante. Puedes hablar mucho sobre este tema, pero real para unidades de línea, pistolas (cualquiera), es más bien un alarde, ya que requiere un paracaidista, hermosamente, pero fue en vano. Además, en el verano de 1983 en el entrenamiento de Omsk tuve que ver cómo trabajaba el instructor con dos APS y granadas, mostrando la batalla en el edificio, ¡era algo! ¡Qué flexibilidad de fuego! Y debido a la gran capacidad de la tienda, dio densidad si es necesario y la autonomía estaba a un nivel. Bueno, sobre el artículo, en mi opinión, el autor no disipó los mitos, sino que se puso al día con la niebla, y no vi los pensamientos de una persona con experiencia práctica en el uso de APS, pero es una pena que quisiera leerlo.
    1. sedoj
      sedoj 7 de octubre 2013 22: 21 nuevo
      +2
      En principio, estoy de acuerdo. Sirvió en 75-77gg. En la división de infantería en el BMP, los Stechkins confiaron en el estado para el agua mecanizada y los operadores de navegación. En caso de salir del automóvil, para protección en combate cuerpo a cuerpo. Y no puedo discutir con el autor: todo está de alguna manera turbio con él. O débil en el tiro, luego aumentó el poder.
    2. Aristocrat
      Aristocrat 7 de octubre 2013 23: 41 nuevo
      0
      Hmm ... ¿Cuándo y dónde sirvió si no es un secreto?
      Serví en reconocimiento y no vi el APS en mis ojos, solo dos AKM con PBS, todo lo demás es estándar como en los rifles motorizados.
      No pienses que no te creo, solo un "gordo" sin precedentes para el ejército ruso ...
      1. sedoj
        sedoj 9 de octubre 2013 20: 52 nuevo
        +1
        77 año. Regimiento de fusiles motorizados en Abakán, aunque recortado. Había un arma en la armería, según la lista del personal. Pero a los muchachos no se les permitió disparar desde el APS. El escuadrón sargento disparó desde el AKM. Artilleros-operadores, desde armas de tiempo completo BMP y mecánicos, conducción constante. Dispara mucho, una semana al mes en el campo de entrenamiento. Entonces, para el sargento de desmovilización, el grado C disparó desde el cinturón.
  27. Fedya
    Fedya 7 de octubre 2013 20: 52 nuevo
    +1
    ¡Y hoy, por alguna razón, soñé con él!
  28. oficial
    oficial 7 de octubre 2013 22: 51 nuevo
    +1
    También insertaré mis 5 centavos. Anteriormente, a menudo trabajaba con fuerzas especiales en condiciones urbanas, por lo que se entrenaron juntos. Entonces, para limpiar las instalaciones y trabajar en el edificio en las realidades ucranianas, no había nada mejor que el APS. Bueno, no teníamos tanta variedad de pistolas: ametralladoras y otros cañones cortos. Tal vez los muchachos de la oficina central en Kiev tenían a Hekler Kokhi y Cypress con Bison, y en la periferia: AKSU y APS. Luego (en algún lugar en 2003-2005) se eliminaron todos los APS, se dejaron 1-2 para la unidad, los que podrían usarse con PBS, el resto fueron reemplazados por Forts. Bueno, qué decir: la ergonomía es ciertamente mejor, pero el APS es de alguna manera más familiar o algo así ... Comunicándose con "colegas" al otro lado de la barricada :) A menudo escuché solicitudes de ellos para ayudar a obtener el APS, ¡el baúl era popular!
    En general, especialistas familiares dijeron repetidamente que recientemente, debido a la calidad de los cartuchos 9X18, los APS se han convertido en una gran cantidad de fallas. Esto se debe a la baja calidad de los cartuchos de la planta de cartuchos de Lugansk y (supuestamente) a una disminución en la carga de polvo en ellos, lo que conduce a la no recarga de la pistola. Entonces, en nuestras realidades APS, por desgracia, el siglo pasado .....
  29. Passer
    Passer 7 de octubre 2013 22: 58 nuevo
    0
    No teníamos un APS en el baht, aunque es posible que haya algo en los contenedores (trabajé en el almacenamiento: TT, SKS, RD y otras rarezas), pero no estaba particularmente interesado en nadie. La única vez que me encontré en una situación cercana al combate: a fines de 1999 conocí a una chica médica del Ministerio de Situaciones de Emergencia. Sobre las características del uso de combate de este dispositivo, no le pregunté, pero no creo que la niña tenga 1 m. Los 60cm podría liberar completamente el potencial de esta arma.
    Aunque a los checos les encanta APS, en mi opinión, esta es una mentalidad.
  30. infantería motorizada
    infantería motorizada 8 de octubre 2013 07: 02 nuevo
    +1
    Cita: aristócrata
    Hmm ... ¿Cuándo y dónde sirvió si no es un secreto?
    Serví en reconocimiento y no vi el APS en mis ojos, solo dos AKM con PBS, todo lo demás es estándar como en los rifles motorizados.
    No pienses que no te creo, solo un "gordo" sin precedentes para el ejército ruso ...


    Servido 1981-83gg. Todas las pistolas fueron mantenidas por la persona en servicio en parte, en el rango y archivo, es decir NUNCA se entregó a los artilleros de mano o ametralladoras PKM o conductores mecánicos, ni realizaron entrenamiento disparando desde allí. Solo por casualidad (los oficiales se divirtieron en el campo de tiro), logré disparar desde el APS y varias veces desde el primer ministro.
  31. maklaut007
    maklaut007 8 de octubre 2013 08: 11 nuevo
    +1
    Creo que el APS es nuestra respuesta al camarada Mauser))) El asunto es más estatus que técnicamente justificado. Funda lacada, en dos tiras, golpeando debajo de la rodilla. Entonces te sientes como un comisario en una polvorienta budenovka))). O un marinero Zhelezyaka))
  32. intsurfer
    intsurfer 8 de octubre 2013 11: 42 nuevo
    0
    Cita: aristócrata
    Simplemente no entiendo por qué exactamente tres?
    Escribió un número al azar. ;) En cualquier caso, con el modo automático, después de unos minutos, un pedazo de hierro estará en tus manos, que aún puede arrojarse a la cabeza del enemigo.
  33. papik09
    papik09 8 de octubre 2013 13: 43 nuevo
    +4
    Configuré el autor en "+" (negrita riendo) Artículo - bueno No discutiré sobre las ventajas y desventajas de APS, pero les aseguro a todos que el arma es muy buena. Por cierto, PM no es peor. Simplemente, debes SER CAPAZ de usar esa, esa la otra. Algo así, aquí. riendo
  34. Agrio
    Agrio 9 de octubre 2013 21: 07 nuevo
    +2
    Todas las ametralladoras modernas, incluida la APS, no pueden considerarse un arma de pleno derecho en el campo de batalla, sus capacidades de disparo son muy limitadas. Es difícil incluso decir en qué situaciones se puede usar tal arma. Es conveniente, más bien, que los empleados del Ministerio del Interior lleven a cabo las tareas de detención de delincuentes propios de este departamento. Y en el combate moderno su uso es ineficaz. En este sentido, el desmantelamiento de tal bien, a primera vista, una pistola, como el APS, fue bastante natural y justificado.
    Listo para suscribirse a cada palabra.
    Con una advertencia. Como ex oficial de varias estructuras del Ministerio del Interior, diré que "para llevar a cabo las tareas típicas de este departamento para la detención de delincuentes " APS también es de poca utilidad, porque no es adecuado para uso oculto, por lo que los investigadores no lo necesitan. Y como una metralleta de la policía también es de poca utilidad, el Cedar es definitivamente mejor. Disparó desde el APS solo una vez, pero eso fue suficiente para tener una opinión sobre él. Lo siento si ofendí a alguien.
  35. Strv
    Strv 2 noviembre 2013 13: 26 nuevo
    0
    Es extraño leer que el aumento de poder es del tipo intrascendente. Ahora todo está en chalecos antibalas, ¿qué tal disparar a tales objetivos, en comparación con PM?
  36. almaz2011
    almaz2011 11 diciembre 2013 18: 10 nuevo
    +1
    Todo diciembre de 1985 pasó en un viaje de negocios en Lviv en el regimiento de fusiles motorizados de la 24ª división de fusiles motorizados. Pistolas APS fueron asignadas a los capataces de la boca. Las impresiones personales de los disparos claramente no están a favor del APS: disparar con ráfagas no resiste las críticas en términos de precisión, y el disparo único no es mejor que el de PM.
  37. asr55
    asr55 20 archivo 2019 02: 09 nuevo
    0
    "Todas las ametralladoras modernas, incluido el APS, no pueden considerarse armas completas en el campo de batalla, sus capacidades de disparo son muy limitadas. Es difícil incluso decir en qué situaciones se pueden usar esas armas ...". Qué es ? ¿Quién es el affitter de este garabato? Todavía sobre Mauser escribió! Y cómo representas después este campo de batalla, qué tareas realizaste allí con APS. Tal vez estabas disparando desde el APS en la trinchera? Entonces simplemente, APS definitivamente no es para eso. Si, como última oportunidad, Dios no lo quiera, todos tendrán un APS. No tiene sentido escribir sobre esta pistola única con la posibilidad de disparar automáticamente, todo está escrito sobre él, todo lo que podría merecer y seguir sirviendo. Y ciertamente diré que el APS nunca ha sido inútil. Para los tontos, y un arma es inútil como cualquier arma.