"Esta foto insulta los sentimientos patrióticos de los rusos"

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No puedes nombrar la imagen históricodesde este momento ... es puramente fantástico.
Konstantin Pobedonostsev

Varios historiadores y figuras públicas pidieron que se eliminara la pintura del artista ruso Ilya Repin, escrita en 1883 - 1885. - "Iván el Terrible y su hijo Iván", en la tienda. La apelación fue enviada al Ministro de Cultura de Rusia V. Medinsky y al Director de la Galería Estatal Tretyakov I. Lebedeva.

Según el presidente del comité organizador del Movimiento Popular "Santa Rusia" V. Boyko-Veliky, historiador, profesor de la Universidad de San Petersburgo I.Froyanov, la pintura de Repin, al igual que otras pinturas, contiene calumnias contra el pueblo ruso, el estado ruso y los zares. La gran colección de la Galería Tretyakov está destinada a llevar la luz de la iluminación y la creatividad al pueblo ruso, y tales obras no tienen lugar en esta colección de obras maestras. La imagen refleja uno de los "mitos negros" en relación con el gran zar ruso: Iván el Terrible. La ciencia histórica moderna no tiene evidencia del asesinato de Tsarevich Ivan Ivanovich por su padre. Falta información confiable sobre esto en las fuentes del siglo 16. Por el contrario, las fuentes primarias informan la enfermedad y muerte del príncipe. Las versiones sobre el asesinato aparecieron más tarde, como un rumor, con el prefijo "verbo Netsyi" (algunos dicen). Esta versión se basó en una base muy débil: en las notas de los enemigos obvios del estado ruso, los enviados extranjeros de Jerome Gorsei y el nuncio papal Antonio Possevino.

Los originales sobrevivientes de los materiales de la Orden de Embajadores de ese período, el caso de la llegada del enviado romano Antonio Possevino, que incluía la correspondencia del zar, permitieron al académico N.S. no es peligroso Las razones de esta enfermedad se hicieron evidentes en el año 1903, cuando se abrieron las tumbas del Zar Ivan Vasilyevich el Terrible y Tsarevich Ivan Ivanovich en la Catedral del Arcángel. Los estudios científicos, los exámenes médico-químicos y los exámenes médico-forenses mostraron que hay presencia de mercurio en los restos del príncipe, 1963 multiplicado por la norma de contenido permitido. También se encontró una mayor cantidad de arsénico y plomo. Esta es una evidencia irrefutable de que el príncipe murió como resultado del envenenamiento con sales de mercurio, arsénico y plomo. Además, el examen no encontró contenido de sangre en el cabello del príncipe.

En el siglo XIX y principios del XX. Investigadores serios y estadistas más prominentes dudaban sobre la versión del asesinato de su hijo por parte del rey. Muchos consideraron que la imagen no es histórica, incluido V. Stasov. Un historiador, el académico S. F. Platonov, escribió acerca de la calumnia del zar. En el período moderno, el metropolitano de San Petersburgo y Ladoga John Snychev, I. Froyanov, A. Bokhanov, V. Shambarov y otros se opusieron a esta calumnia. Argumentaron que el "mito negro" se creó durante la guerra de información que se libró en Occidente contra Rusia. Durante el reinado de Iván el Terrible, el reino ruso luchó duramente por el acceso al Mar Báltico. En Europa, luego compusieron toda una serie de varios mitos, "anécdotas" sobre Rusia y el zar ruso. Ivan Vasilyevich trató de convertirse en una verdadera "bestia en forma humana", "tirano", "sanguijuela", "compañera", etc. La imagen de Repin se convirtió en un eco de esta campaña difamatoria de los enemigos de Rusia. El mito se reflejó en la imagen y se hizo muy popular. Actualmente, la mayoría de los ciudadanos rusos están convencidos de que Iván IV mató a su hijo. Tal es el poder de la imagen creada por un artista talentoso.

Los historiadores patrióticos y las figuras públicas creen que Repin "imbuido de ideas revolucionarias teomáquicas", ignoró las tradiciones ortodoxas, y su imagen fue dirigida contra la autocracia rusa, es decir, contra el estado ruso. La imagen, tanto en el pasado como en el presente, "tiene un profundo impacto psicológico y emocional en el espectador, creando el efecto de una falsa" certeza psicológica ", que literalmente captura en la memoria de miles y miles de visitantes a la Galería Tretyakov. Especialmente peligroso es el impacto en los niños que no tienen una visión crítica del mundo.

Tatyana Karpova, subdirectora de la Tretyakov Gallery for Research, dijo que el artista pintó el cuadro, basándose en el trabajo del famoso historiador N. M. Karamzin, y el lienzo probablemente no tiene un tema histórico, sino psicológico, sobre el asesinato de un hijo por parte de su padre. Además, si elimina la imagen de Repin por falta de confiabilidad, entonces qué hacer con la otra imagen en los temas mitológicos, bíblicos y fabulosos. Según la directora de la Galería Tretyakov, Irina Lebedeva, esta es una visión superficial de nuestra cultura. Si sigue el curso de pensamiento de los autores de la carta, también tendrá que prohibir muchas películas que no correspondan a la autenticidad histórica, etc. Además, el artista tiene derecho a su visión creativa del evento. Lebedeva, en una entrevista con los periodistas de la estación de radio Ekho Moskvy, dijo que la situación se había producido con las relaciones públicas personales de personas específicas.

El ministro de Cultura, Vladimir Medinsky, calificó la declaración de historiadores patrióticos y figuras públicas de "una broma". Según él, se refiere irónicamente a tales declaraciones y expresó la esperanza de que los autores estuvieran bromeando. El ministro también señaló que es necesario distinguir los hechos históricos de la ficción, "hay arte, pero hay historia".

"Esta foto insulta los sentimientos patrióticos de los rusos"


De la historia de la pintura.

El artista, en una entrevista con el corresponsal del periódico "Russian Word" informó que el pensamiento de la imagen se originó después de haber sido impresionado por el trabajo sinfónico de N. A. Rimsky-Korsakov "Revenge". Repin lo describió de la siguiente manera: “Estos sonidos me capturaron, y me pregunté si era imposible encarnar el estado de ánimo que creé bajo la influencia de esta música en la pintura. Me acordé del rey Iván ". Además, se vio afectado por la muerte del emperador Alejandro II: "Se produjo una especie de racha sangrienta este año, mis sentimientos se vieron abrumados por los horrores de la modernidad, ... trabajé hechizado".

El artista comenzó a trabajar en esta pintura en Moscú, donde se hizo un disfraz para Iván el Terrible y su hijo. El trono, el espejo y el caftán del zar Iván fueron pintados por Repin de la vida en Armería sala; El artista encontró un cofre en el Museo Rumyantsev. En 1882, un boceto a lápiz estaba listo. Pero en Moscú, el artista no pudo terminar el trabajo, se mudó a la capital. Sin embargo, durante sus visitas a Moscú, Repin continuó trabajando. Entonces, en el otoño de 1884, llegó a la antigua capital rusa, permaneció aquí durante más de un mes, estudiando y dibujando varios objetos históricos para esta imagen en la Armería del Kremlin. La imagen se completó en San Petersburgo. El zar escribió a un anciano que encontró para él el artista P.P. Chistyakov, del artesano, a quien conoció en la calle, del compositor P.I. Blaramberg y del artista G.G. Myasoedov. La imagen del Tsarevich fue escrita por el escritor V.M. Garshin. En él, el artista se sintió atraído por un cierto sello de fatalidad en su rostro (el escritor realmente murió poco después de eso). La pintura fue exhibida en marzo de 1885 en la XIII Exposición itinerante en Moscú. La imagen era magnífica tanto en el dominio del rendimiento como en el poder, en la fuerza de la revelación psicológica de los personajes de las personas y el impacto en ellos.

Este poder también fue apreciado por sus críticos. El procurador principal del Sínodo de Pobedonostsev escribió al emperador Alejandro III: “Hoy vi esta foto y no pude verla sin disgusto. Arte asombroso ahora: sin los más pequeños ideales, solo con un sentido de realismo desnudo y con una tendencia de crítica y denuncia ". A la foto no le gustaba el soberano. P. Tretyakov, quien compró el cuadro, recibió instrucciones de no exhibirlo. El trabajo de Repin fue la primera imagen que fue censurada en el Imperio ruso. Es cierto que después de unos meses las autoridades suavizaron su posición, se permitió que la pintura fuera expuesta en la Galería Tretyakov.
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235 comentarios
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  1. +6
    7 de octubre 2013 09: 07
    Varios historiadores y figuras públicas pidieron que se eliminara la pintura del artista ruso Ilya Repin, escrita en 1883 - 1885. - "Iván el Terrible y su hijo Iván", en la tienda.

    Y estos historiadores y publicistas irían a ..., al monasterio en breve. Es deseable que el bosque y el lugar queden amortiguados (ni la televisión, ni Internet, ni las niñas depravadas en minifalda, y mucho menos las imágenes blasfemas). Y que no haya nada insultante. su mirada
    1. Sr. Gambu4aS
      +22
      7 de octubre 2013 09: 27
      ¡Sería mejor si pidieran quitar el libro de historia a los almacenes!
      1. +2
        7 de octubre 2013 09: 49
        Creo que es mejor quemarse desafiantemente en los charcos y acercarse al pilar vergonzoso.
        1. depredador.3
          +8
          7 de octubre 2013 14: 09
          que Tsarevich Ivan murió en Aleksandrovskaya Sloboda después de una enfermedad de once días, que inicialmente no parecía peligrosa. Las razones de esta enfermedad se aclararon en 1963, cuando se abrieron las tumbas del zar Iván el Terrible y Tsarevich Ivan Ivanovich en la Catedral del Arcángel. Los estudios científicos, los exámenes médico-químicos y médico-forenses han demostrado que en los restos del príncipe hay una presencia de mercurio, 32 veces mayor que la norma de contenido permisible. También se encontró el contenido de mayores cantidades de arsénico y plomo. Esta es una evidencia irrefutable de que el príncipe murió como resultado del envenenamiento con sales de mercurio, arsénico y plomo.


          para abrir las tumbas de otras grandes personas, cuya muerte está en duda.
    2. +2
      7 de octubre 2013 09: 39
      ¿discute el hecho de que Ivan Vasilievich no mató a su hijo? ¿Discutiría el hecho de que los guías, que conducen a la imagen, murmuran "que esta imagen representa un hecho histórico ..."?
      1. Hon
        +7
        7 de octubre 2013 09: 50
        Cita: Ded_smerch
        murmurar "que esta imagen representa un hecho histórico ..."?

        ¿Has estado en el museo al menos una vez? Los guías nunca dicen tal cosa, además, el autor del trabajo en sí no lo dijo, por sus palabras, esta imagen es solo una expresión emocional en la que llegó después de que Alejandro II fuera asesinado.
        1. +11
          7 de octubre 2013 10: 08
          Y también puedes eliminar a todas las tías desnudas (Venus y Danai de todo tipo), de lo contrario ofende y corrompe. Los Hermitages no tienen nada que corromper a los ciudadanos con la ortodoxia del cerebro. Y solo dejan exhibiciones de íconos ortodoxos kosher en los museos. Y de "Buenas noches, chicos" a retraerse y quemar a Piggy de forma demostrativa en Luzhniki, como un ofensor a los sentimientos de los ciudadanos con fimosis musulmana del cerebro. Y luego piensa en otra cosa para prohibir y quemar.
          PS Los muchachos están en desventaja, no tenemos Arabia Saudita aquí, donde las personas en cobertores van a demostrar su religiosidad. Nuestra iglesia está separada del estado y no debe interferir en las vidas de las personas comunes. En su propia casa, puede prohibir cualquier cosa a su hogar, hacer crecer barbas hasta el ombligo, caminar en los antiguos caftanes o velos rusos (según la denominación), pero no inmiscuirse en la vida de las personas normales.
          1. +5
            7 de octubre 2013 10: 51
            Cita: Greyfox
            Y también puedes eliminar a todas las tías desnudas (Venus y Danai de todo tipo), de lo contrario ofende y corrompe. Las ermitas no tienen nada que corromper a los ciudadanos con la ortodoxia del cerebro. Y solo dejan exhibiciones de íconos ortodoxos kosher en los museos. Y de "Buenas noches, chicos" a retraerse y quemar a Piggy de forma demostrativa en Luzhniki, como un ofensor a los sentimientos de los ciudadanos con fimosis musulmana del cerebro. Y luego piensa en otra cosa para prohibir y quemar

            Por desgracia, me temo que si la descomposición del nivel intelectual y moral en la Federación de Rusia continúa a ese ritmo, para salvar nuestras, lamentablemente pocas, obras maestras artísticas, deberán mantenerse bajo gafas a prueba de balas. disparar.
            Toda esperanza es solo para la escuela. Sin embargo, a pesar de todas las reformas del mercado, la escuela todavía lleva la luz de la iluminación y la cultura.
            1. 0
              7 de octubre 2013 22: 25
              Cita: Odisea
              Por desgracia, me temo que si la descomposición del nivel intelectual y moral en la Federación de Rusia continúa a ese ritmo, para salvar nuestras, lamentablemente pocas, obras maestras artísticas, deberán mantenerse bajo gafas a prueba de balas. disparar.

              Y en realidad, ¿qué te preocupa? sonreír estos se llevarán a los almacenes y, en lugar de ellos, se publicarán, por ejemplo, imágenes de "héroes de nuestro tiempo" Chubais con un vale, Medvedev con un teléfono inteligente, Serdyukov y compañía, etc., ¡pero en serio! zadolbali con rabia y rabia de energía no relacionada con PGM.
              1. +3
                8 de octubre 2013 10: 07
                Cita: kvirit
                zadolbali con rabia y rabia de energía no relacionada con PGM.

                Si es así ... Ay, esto es peor.
                Verá, siempre ha habido locos y tontos, pero nadie los usó en propaganda política antes.
                ¿Qué le pasaría a una persona que sugirió algo similar hace 40 años?
                Sí, habrían llevado a todos a Durk ... Y ahora están dando una plataforma a tales temas y el Ministro de Cultura se ve obligado a comentar sobre esto.
                La cuestión es que las autoridades, que aplican políticas económicas y sociales contrarias a los intereses de la abrumadora mayoría de los ciudadanos, están tratando de mantenerse en el poder mediante la realización de propaganda "patriótica" e incluso "nacionalista". Sobre el principio de que no se darían cuenta que robé y traje a Occidente mil millones le gritaré a la televisión que hay enemigos en Occidente y hablaré de "lazos espirituales". Además, en esta propaganda, las autoridades empezaron a confiar en los estratos más salvajes e incultos del población, especialmente desde que el nivel de cultura durante los últimos 20 ha caído catastróficamente.
                En realidad, esto no es nuevo, ya se han utilizado tecnologías similares en algunos países de América Latina en el tercer mundo en los años 3-70, pero para ver esto en Rusia .....
          2. +1
            7 de octubre 2013 11: 27
            y donde escribí que la imagen debería eliminarse?
            1. -1
              7 de octubre 2013 12: 13
              Cita: Ded_smerch
              y donde escribí que la imagen debería eliminarse?

              Y donde escribió
              ¿Qué debería dejarla?
              En general, la impresión es que estos kakakadikam no tienen nada más que hacer y que todos los problemas en Rusia terminarán. Esto está especialmente fijado Boyko -Great
              En agosto, 2010, Boiko-Velikiy se dirigió a todos los empleados de las empresas que pertenecen a la explotación de "Your Financial Trustee". El documento, en particular, decía que todos los empleados de todas las empresas durante el horario laboral y no laboral deben completar el curso "Conceptos básicos de la cultura ortodoxa"; en el caso del embarazo, todos los empleados retienen el salario mensual promedio completo, hasta la edad de un año para un niño recién nacido; Todos los empleados que cometan o faciliten un aborto están sujetos a renuncia. También se anunció que todos los empleados casados, pero no casados, están obligados a hacerlo antes de 14 en octubre del mismo año (antes de la fiesta de la Protección de la Madre de Dios), de lo contrario sus puestos también se reducirán [23].
              1. 0
                7 de octubre 2013 15: 50
                Cita: atalef
                En general, la impresión es que estos kakakadikam no tienen nada más que hacer y que todos los problemas en Rusia terminarán. Esto está especialmente fijado Boyko -Great

                Los académicos tienen razón. La imagen miente en nuestra historia. Este repin calumnió al hombre más grande de nuestra historia, destruyó todas sus pinturas y borró su nombre para que nadie lo recuerde nunca, y haya olvidado al traidor.
                1. Aleksandr2
                  0
                  1 noviembre 2013 15: 56
                  También creo que Ivan 4 es el mejor gobernante en la historia de Rusia.
          3. 0
            7 de octubre 2013 14: 41
            Estoy completamente de acuerdo contigo, de lo contrario estos "ministros de cultura" se cansaron de eso, no les gusta, es antipatriótico, es finalmente ..., y supongo que son miembros secretos de la sociedad LGBT.
        2. vlrosch
          -5
          7 de octubre 2013 10: 19
          San Petersburgo ya ha arrastrado algunas de las pinturas (la novena muralla y la aparición de Cristo a la gente) en el Museo Ruso. Lo más probable es que esta sea otra acción para alejar la Galería Tretyakov.
        3. Sinope
          +9
          7 de octubre 2013 11: 12
          Hon

          Entonces dibujaría a Alejandro II, y no a Iván IV.
        4. +2
          7 de octubre 2013 11: 25
          Solía ​​ser, y escuché esto sobre pinturas.
      2. 0
        7 de octubre 2013 16: 10
        Cita: Ded_smerch
        "que esta imagen representa un hecho histórico ..."?

        Nuestros fiscales, junto con el poder judicial, están cosiendo el caso, y ¿se usa esta imagen como evidencia?
        amarrar
    3. +2
      7 de octubre 2013 11: 00
      Cita: Greyfox
      ¿Y estos historiadores y figuras públicas irían a ..., en resumen, a un monasterio?

      ¡Iría al bosque mejor que aquellos que protegen la imagen, esta terrible tontería e insultaría al pueblo ruso! ¿Cómo puedes poner una cama tan desagradable en el público? Insultando al gobernante más famoso y grande de Rusia de la Edad Media, Grozny, era solo para extranjeros, y entre la gente era muy respetado y era un ejemplo de todo.
      Así vivió Rusia en la era del zar Iván el Grande:
      http://oko-planet.su/history/historysng/97530-moskovitskaya-roskosh-vremen-ivana
      -groznogo-meha-parcha-i-yahonty-lazorevye-na-valenkah.html
      1. -1
        7 de octubre 2013 11: 13
        ¡Iría al bosque mejor que aquellos que protegen la imagen, esta terrible tontería e insultaría al pueblo ruso! ¿Cómo puedes poner una cama tan desagradable en el público? Insultando al gobernante más famoso y grande de Rusia de la Edad Media, Grozny, era solo para extranjeros, y entre la gente era muy respetado y era un ejemplo de todo.

        Para empezar, para hablar en nombre del pueblo ruso, sería bueno estudiar el idioma ruso y descubrir que la palabra mentira está escrita con un signo suave. Y tu tontería sobre un ejemplo en todo (maldita sea, al igual que un pionero bugagashenka) caracteriza vívidamente a las personas que exigen "eliminar y prohibir" la pintura del gran artista ruso.
        1. +1
          7 de octubre 2013 12: 44
          Cita: Greyfox
          Para comenzar, hablar en nombre del pueblo ruso

          Hablo solo en mi propio nombre, y digo cosas obvias, un insulto al gobernante de la gente es como un insulto a la gente, ¿o no crees?
          1. -2
            7 de octubre 2013 13: 09
            Hablo solo en mi propio nombre, y digo cosas obvias, un insulto al gobernante de la gente es como un insulto a la gente, ¿o no crees?

            Cierto de su?
            Esta terrible tontería e insulto al pueblo ruso !!!

            Soy ruso y no me ofende. La próxima vez tan honestamente y escribe - "yo, defensor ortodoxo, etc."
            La imposición del postulado "todo poder de Dios" es conveniente para los gobernantes, a diferencia de ustedes, yo no considero que el zar sea el gobernante del pueblo. Y el hecho de que Repin utilizó su imagen no me molesta. Por otro lado, probablemente debería estar molesto por la película de Gaidai "Ivan Vasilyevich cambia de profesión", pero estos son problemas para usted personalmente y para la "gente común" de la carta.
            Por cierto, de acuerdo con su lógica, EBNya tampoco puede ser tocada y criticada: el gobernante, e incluso el elegido por el pueblo.
            1. +11
              7 de octubre 2013 14: 24
              Cita: Greyfox
              Soy ruso y no me ofendes.

              Bueno, el respeto por los ancestros y su pasado está plagado de grandes problemas en el futuro. La indiferencia al hecho de que algunas personas mezclan su historia con la suciedad es, en primer lugar, una falta de respeto hacia uno mismo.
              Cita: Greyfox
              Yo, a diferencia de usted, no considero que el rey sea el gobernante de un pueblo.

              Es decir Los mejores años de Rusia, la época de Iván el Terrible, en su opinión, no dependían del Zar y la gente no lo apoyaba.
              Cita: Greyfox
              Según su lógica, EBNya tampoco puede ser tocado y criticado: el gobernante, e incluso elegido por la gente.

              Los gobernantes son juzgados por sus actos, EBN Rusia fue bajado debajo del zócalo, y nadie lo retrata como un carnicero, con Grozny lo contrario es cierto.
              1. -8
                7 de octubre 2013 14: 58
                Es decir Los mejores años de Rusia, la época de Iván el Terrible, en su opinión, no dependían del Zar y la gente no lo apoyaba.

                ¿Conoce usted mismo la historia para hablar sobre la falta de respeto a los antepasados? ¿Es el reinado de Iván el Terrible los mejores años? Dejando a un lado la política interna, pero las catastróficas consecuencias de la guerra de Livonia para Rusia se pueden describir con la expresión “todos los polímeros han desaparecido”. ¿Es este el mejor rey y el mejor momento? ¿Peor entonces qué?
                1. +5
                  7 de octubre 2013 16: 02
                  Cita: Greyfox
                  las catastróficas consecuencias de la guerra de Livonia para Rusia pueden describirse con la expresión "todos los polímeros han desaparecido"

                  Las consecuencias de la guerra de Livonia para Rusia son muy exageradas. De hecho, Rusia no ha perdido nada. Tiraron a los agresores y se quedaron con los suyos.
                  1. -2
                    7 de octubre 2013 16: 22
                    Setrac (2) RU Hoy, 16: 02 Nuevo

                    Las consecuencias de la guerra de Livonia para Rusia son muy exageradas. De hecho, Rusia no ha perdido nada. Tiraron a los agresores y se quedaron con los suyos.

                    Uh-huh, el acceso al Mar Báltico es, ugh. Bueno, y así sucesivamente, se han perdido varios "volost Kemsk".
                    La guerra terminó con la firma de las concesiones Yam-Zapolsky (año 1582) y Plus (año 1583). Rusia perdió todas las conquistas realizadas como resultado de la guerra, así como las tierras en la frontera con la Comunidad de Polonia y Lituania y las ciudades costeras del Báltico (Koporye, Pit, Ivangorod).

                    Además, la guerra arruinó el estado y, junto con el gobierno de Iván, abrió un camino a tiempos difíciles. De hecho, los bastardos exageran ...
                2. +4
                  7 de octubre 2013 17: 10
                  Cita: Greyfox
                  ¿Es el reinado de Iván el Terrible los mejores años?

                  Si descartamos toda la propaganda antirrusa de la que forma parte esta pintura, incluso el hecho de que esta persona sea la más famosa y mencionada en la historia de esa época habla de su importante contribución a la vida del país y su popularidad entre la gente.
                  Hay opiniones muy diferentes sobre la guerra de Livonia, pero la versión de pérdidas serias no aguanta, puedes leer la discusión en el artículo de Wikipedia.
                  Cita: Greyfox
                  ¿Es este el mejor rey y el mejor momento? ¿Peor entonces qué?

                  Justo después, los peores momentos de problemas para Rusia, la guerra civil del clan Romanov y Godunov con todo lo que implica.
                3. Aleksandr2
                  0
                  1 noviembre 2013 16: 03
                  Anexó tierras a Rusia más que nadie
            2. +1
              7 de octubre 2013 18: 03
              ¿Y cómo debería ser deformado por la imagen del rey de esta película, qué le pasa al rey?
              1. Dober
                +1
                8 de octubre 2013 01: 05
                Cita: Realist58
                ¿Qué le pasa al rey?

                "Anise" estaba bebiendo en el marco. Nizzzzyayayahaaa ...
                Las armas cuerpo a cuerpo no estaban registradas. Violaciones ...
                Supongo riendo
            3. Aleksandr2
              0
              1 noviembre 2013 16: 01
              Greyfox (3) 7 de octubre de 2013 13:09
              Eres patético
          2. -11
            7 de octubre 2013 16: 09
            Cita: DEFINDER
            Hablo solo en mi propio nombre, y digo cosas obvias, un insulto al gobernante de la gente es como un insulto a la gente, ¿o no crees?


            El gobernante del pueblo es Putin, su gente eligió, y nadie eligió a Ivan 1V, esto es, en primer lugar, y en segundo lugar, las cosas que son obvias para usted no son para nada ajenas, y no tiene que presionar su opinión con tanta presión. Ultima verdad
            1. +4
              7 de octubre 2013 17: 18
              Cita: Viejo Rocketman
              El gobernante del pueblo es Putin, su pueblo eligió, y nadie eligió a Ivan 1V,

              Y qué de esto, ¿por qué no es popular entonces? ¡No sería la gente lo habría dejado! Si no respetara y honrara a su pueblo, no llamaría al Zar el Padre, no construiría tales iglesias en honor a sus victorias, como la de San Basilio.
              Cita: Viejo Rocketman
              en segundo lugar, las cosas que son obvias para ti no son para nada ajenas

              Tienes toda la razón, la propaganda está haciendo su trabajo, y muchos creen en la imagen y no en la investigación histórica.
            2. Aleksandr2
              0
              1 noviembre 2013 16: 05
              Tu opinión tampoco es interesante para nadie.
        2. +2
          7 de octubre 2013 15: 54
          Cita: Greyfox
          ) caracteriza vívidamente a las personas que exigen "retirar y prohibir" la pintura del gran artista ruso.

          Donde es grande Puedes dibujar Hay muchas personas así. El valor de esta imagen es negativo, aunque en Occidente la propaganda antirrusa pagará bien por esto. Usted y Hitler serán un escritor talentoso, qué tipo de folleto nakropal.
          1. -10
            7 de octubre 2013 16: 30
            Setrac (2) RU Hoy, 15: 54

            Donde es grande Puedes dibujar Hay muchas personas así. El valor de esta imagen es negativo, aunque en Occidente la propaganda antirrusa pagará bien por esto. Usted y Hitler serán un escritor talentoso, qué tipo de folleto nakropal.

            Noté una tendencia: tan pronto como el "experto en idioma ruso" El folleto Encuentra una opinión diferente a la suya, comienza la atribución de honrar a Hitler. El enano del foro trata de crecer, menospreciando los méritos de los grandes (Repin en este caso), y atribuyendo sus puntos de vista a otros.
            1. 0
              7 de octubre 2013 17: 09
              Cita: Greyfox
              Noté una tendencia: tan pronto como un "experto en idioma ruso" con un folleto encuentra una opinión diferente a la suya, comienza la atribución de reverencia por Hitler. Forum Dwarf intenta crecer, menospreciando los méritos de los grandes (Repin en este caso) y atribuyendo sus puntos de vista a los demás.

              ¿Has sido enviado por mucho tiempo? ¿Quién eres tú? ¿Dónde vives? ¿De qué intereses estás protegiendo? ¿Cuánto ha vendido el Departamento de Estado?
              ¿Crees sinceramente que un arte tan dudoso es inofensivo?
              1. -5
                7 de octubre 2013 19: 02
                ¡ACERCA DE! La conversación se trasladó a "usted" con las entonaciones de los cazadores de ganado "Ty que es Uasya". Pueden ver mis publicaciones anteriores, estuve allí para que un mariscal del foro "Pret" explicó quién era. Por qué repetirme.
                La ISP cree sinceramente que la persona que no tiene sentido sobre Hitler y el Departamento de Estado en mi dirección, dolb ... b.
          2. MG42
            +1
            7 de octubre 2013 21: 06
            Cita: Setrac
            ¿En qué lugar es genial? ¿Poder dibujar? Hay muchas personas así.

            Bien wow aplicación.
            Cita: Setrac
            El valor de esta imagen es un valor negativo.

            ¿Eres un experto en historia del arte? o espiritualidad?
            Cita: Setrac
            Usted y Hitler serán un escritor talentoso, sobre qué tipo de folleto he rociado.

            De hecho, Hitler también era un artista, se puede decir que era un pintor de paisajes, le gustaba pintar paisajes de la ciudad, reprobaba los exámenes en una escuela de arte porque no era bueno dibujando los rostros de las personas, quién sabe si hubiera hecho todo en la historia de manera diferente ...
            Una de las pinturas del artista Hitler, tiene más de un centenar >>
            1. -1
              7 de octubre 2013 22: 48
              Cita: MG42
              Bien wow aplicación.

              Por supuesto, exageré un poco (un poco guiño ) ¡Repin es sin duda un gran artista! Las reclamaciones deben presentarse al contenido rusófobo, y no a la habilidad del artista.
              1. MG42
                +1
                7 de octubre 2013 23: 17
                Cita: Setrac
                Por supuesto, exageré un poco (un poco). ¡Repin es sin duda un gran artista!

                ¿Quién más podría dibujar ?, por ejemplo, esta pintura de Ilya Efimovich Repin fue escrita en 1903 .. >>
                "Solemne reunión del Consejo de Estado el 7 de mayo de 1901"
                Cita: Setrac
                Las reclamaciones deben presentarse al contenido rusófobo, y no a la habilidad del artista.

                Sí, allí no hay rusofobia, por el contrario, amaba e intentó transmitir la belleza de la Patria, en cuanto a la imagen en el tema, es solo su visión artística, y no la rusofobia.
                1. +1
                  8 de octubre 2013 21: 46
                  Cita: MG42
                  es solo su visión artística, no la rusofobia ...

                  El maestro estaba claramente equivocado con su visión.
      2. +5
        7 de octubre 2013 11: 20
        Cita: DEFINDER

        Los que protegen la imagen habrían caminado mejor en el bosque ...

        Pero no decidas por todo el pueblo ruso. Necesitas tener un cerebro y separar la historia de la creatividad, de lo contrario, las personas como tú tienen todo mezclado en tu cabeza, miras y el cerebro explotará pronto. Vuela por separado, chuletas por separado (sabiduria popular).
        1. +7
          7 de octubre 2013 12: 47
          Cita: Max Otto
          Es necesario tener un cerebro y separar la historia de la creatividad, de lo contrario, las personas como usted tienen todo mezclado en su cabeza

          Debe tener un cerebro y comprender qué es la historia, que se refleja en todas las áreas de la vida de las personas, y no solo en un libro de texto escrito por una persona que tiene un punto de vista subjetivo. En su opinión, el reflejo de grandes personas en el arte, la literatura de la pintura, etc. ¿No es esto una historia?
          1. -1
            7 de octubre 2013 14: 03
            Cita: DEFINDER

            Debe tener un cerebro y comprender qué es la historia, que se refleja en todas las áreas de la vida de las personas, y no solo en un libro de texto escrito por una persona que tiene un punto de vista subjetivo.

            La historia es una ciencia. Nadie prohíbe estudiar historia. He conocido toda mi vida sobre esta imagen, la he visto más de una vez, y de ninguna manera afecta mi actitud hacia Iván el Terrible. Una vez más, vuela por separado, las chuletas por separado.
            Cita: DEFINDER
            En su opinión, el reflejo de grandes personas en el arte, la literatura de la pintura, etc. ¿No es esto una historia?

            No confundas la historia con las antigüedades. hi
            1. +3
              7 de octubre 2013 14: 32
              Cita: Max Otto
              Lo he visto más de una vez, y de ninguna manera afecta mi actitud hacia Iván el Terrible.

              Quienes conocen bien la historia no son susceptibles a esto, pero son una minoría, para la mayoría de las personas, esta imagen es una fuente de información y no solo de arte.

              En general, la indiferencia a las mentiras da miedo.
              1. +1
                7 de octubre 2013 15: 01
                Cita: DEFINDER
                Para la mayoría de las personas, esta imagen es una fuente de información y no solo del arte [c] suyo.

                La imagen es una fuente de información. ¡Sí, estos cinco!
                Cita: DEFINDER
                En general, la indiferencia a las mentiras da miedo.

                Otro dicho: no le dispares al pianista, toca lo mejor que puede.
                De nuevo, todo en un montón. Hay personas oficiales y en la ejecución, se les prohíbe mentir, y hay artistas. Llevarás a Salvador Dali a la corte por distorsionar el espacio y las leyes de la física.
                1. +4
                  7 de octubre 2013 17: 31
                  Cita: Max Otto
                  Pero hay artistas. Todavía llevas a la corte a Salvador Dali

                  Si dibujas tu mundo divorciado de la realidad, haz lo que quieras allí, y si usas a una persona real, e incluso al Zar, para hacer esto, no es que no sea ético, es salvaje ... En ningún lugar y nunca fue así, puedes intentar encontrar por interés, esta creación es el único precedente.
              2. +4
                7 de octubre 2013 15: 56
                Quienes conocen bien la historia no son susceptibles a esto, pero son una minoría, para la mayoría de las personas, esta imagen es una fuente de información y no solo de arte.

                En general, la indiferencia a las mentiras da miedo ... [/ quote]
                Para algunos, "Diecisiete momentos de primavera" es una fuente histórica. Pero hay mucha basura. ¿Negar?
            2. +5
              7 de octubre 2013 16: 07
              Cita: Max Otto
              La historia es una ciencia.

              Esta "ciencia" es extremadamente acientífica. La historia es una moza de propaganda corrupta. Sin embargo, también se aplica el llamado "arte". Seguramente todo el mundo vio cómo Napoleón hablaba con los enfermos terminales (no recuerdo qué tipo de enfermedad).
              1. 0
                7 de octubre 2013 18: 52
                Cita: DEFINDER

                Si dibujas tu mundo divorciado de la realidad, haz lo que quieras allí, y si usas a una persona real, e incluso al Zar, para hacer esto, no es que no sea ético, es salvaje ... En ningún lugar y nunca fue así, puedes intentar encontrar por interés, esta descendencia es el único precedente.


                Cita: Setrac
                Esta "ciencia" es extremadamente acientífica. La historia es una moza de propaganda corrupta. Sin embargo, también se aplica el llamado "arte".

                Esto es lo que responderé. No me he ocupado de la historia, así como de otras humanidades, por mi mentalidad práctica, la filosofía, por ejemplo, es una tortura para mí, bueno, no puedo hablar de nada durante horas. En ese sentido, tengo enormes lagunas en mi historia, no lo conozco bien. Pero les garantizo que el primer bastardo en los bots de la OTAN recibirá una pala de mi parte con una pala que ha aparecido debajo de mi brazo, independientemente de estos huecos. Por tanto, los problemas no están en el arte ni en la historia, los problemas están en la cabeza y en ellos está la ruina. Pon las cosas en orden en tu "jardín", y luego hablaremos de arte. Creo que sí.
      3. +3
        7 de octubre 2013 11: 41
        Asignemos al terrible delirio todas las obras de grandes maestros que sean inconsistentes con la realidad histórica o incluso con el sentido común. No olvides que el arte no es documental, y el autor tiene el derecho de distorsionar la realidad como le plazca. ¡No te guste, no mires!
        1. +3
          7 de octubre 2013 12: 50
          Cita: Prapor-527
          No olvides que el arte no es documental, y el autor tiene el derecho de distorsionar la realidad como le plazca. ¡No te guste, no mires!

          Depende de cómo distorsiones, si denigras a una persona que es importante para la historia de una persona, esto puede tener graves consecuencias para el futuro.
          1. +4
            7 de octubre 2013 15: 55
            Serias consecuencias - Pregunta a un tonto de 16 años: "¿Qué tipo de guerra comenzó en 1941?" Respuesta: "La guerra en Chechenia". ¿Querías decir eso? Estoy más que seguro de que este "prodigio" nunca ha visto el cuadro "Iván el Terrible está matando a su hijo", además, ni siquiera sabe quién es Iván el Terrible ... Atentamente. hi
            1. 0
              7 de octubre 2013 16: 16
              Cita: Prapor-527
              Serias consecuencias - Pregunta a un tonto de 16 años: "¿Qué tipo de guerra comenzó en 1941?" Respuesta: "La guerra en Chechenia". ¿Querías decir eso? Estoy más que seguro de que este "prodigio" nunca ha visto el cuadro "Iván el Terrible está matando a su hijo", además, ni siquiera sabe quién es Iván el Terrible ... Atentamente. Hola

              Cinco puntos, +, apostaría más si pudiera bebidas
            2. +1
              7 de octubre 2013 17: 41
              Cita: Prapor-527
              Estoy más que seguro que este "prodigio" nunca ha visto el cuadro "Iván el Terrible mata a su hijo", además, ni siquiera sabe quién es Iván el Terrible ...

              Y luego escucha en alguna parte el nombre de Iván el Terrible y le pregunta al que vio la imagen pero no leyó la investigación histórica "y quién es Iván el Terrible" y para él "este es un hombre terrible y cruel, un asesino que gobernó Rusia" en el siglo XVI "y ¿qué puede este prodigio tener respeto por los antepasados ​​después de esto?
              1. dos
                dos
                -2
                7 de octubre 2013 21: 50
                Imaginemos que le hablas de Iván IV a este tonto.
                ¿Y comenzará inmediatamente a respetar a los antepasados? Sí ... a él sobre Ivan, Stalin y todos los anteriores y posteriores. El tren se fue. Este cliente está perdido.
              2. -2
                8 de octubre 2013 18: 13
                ¿Qué respeto por el tirano y el déspota? ¿Estás completamente confundido con el patriotismo o algo así? Sí, no sin razón, el artista pintó esta imagen. en ese lejano siglo XIX la gente era mucho más patriótica. No ruego por las grandes conquistas de Ivan Vasilievich, pero los horrores de esa época no deben olvidarse.
                1. Aleksandr2
                  0
                  1 noviembre 2013 16: 13
                  En los años 90 del siglo pasado fue peor
      4. -2
        7 de octubre 2013 15: 24
        Cita: DEFINDER
        Así vivió Rusia en la era del zar Iván el Grande:

        ¿Lo escribieron los habitantes de Rusia de esa época? ¿Sobre una vida buena y cómoda y sobre el "respeto"? ¿Y qué, sin embargo, es un insulto para el pueblo ruso?
        1. -2
          7 de octubre 2013 17: 51
          Cita: IRBIS
          ¿Lo escribieron los habitantes de Rusia de esa época? ¿Sobre una vida buena y cómoda y sobre el "respeto"?

          Ahí está escrito debajo de cada párrafo que escribió, estos son viajeros europeos y asiáticos, porque solo ellos podrían apreciar todo desde el punto de vista no sesgado.
          Cita: IRBIS
          ¿Y qué, sin embargo, es un insulto para el pueblo ruso?

          Bueno, ¿qué entenderías, por ejemplo, si eres futbolista en un equipo de fútbol y alguien ha ofendido terriblemente e inmerecidamente a tu entrenador, cómo te sientes al respecto? Seguramente no ignores. Ahora imagine que para la gente de esa época, el zar es casi un hombre santo, el segundo después de Dios, y lo llaman infanticidio.
      5. +1
        7 de octubre 2013 18: 57
        Cita: DEFINDER
        ¿Cómo puedes publicitar una caja tan desagradable?

        Mmm
        Pero no eres un caballero ruso DEFINDER Este no es un reportaje fotográfico para su información.
        Para un ruso, esta es una historia sobre la tragedia del padre del hijo asesinado, ¡y no importa quién es el padre y quién es el hijo!
        ¿Quizás prohibiremos a Taras Bulba? No toleraba a los polacos ni a su hijo.
        1. -1
          7 de octubre 2013 21: 44
          Cita: cínica
          ¿Quizás prohibiremos a Taras Bulba?

          "Taras Bulba" es una obra de arte sin ninguna pretensión de autenticidad. Iván el Terrible es una persona real y muy respetada.
        2. -1
          7 de octubre 2013 22: 25
          Cita: cínica
          Pero usted no es ruso Sr. DEFINDER

          Esto es lo que no te entendiste ...
          Cita: cínica
          Para un ruso, esta es una historia sobre la tragedia del padre del hijo asesinado, ¡y no importa quién es el padre y quién es el hijo!

          Esto es crucial en este caso, porque la gente merece el gobernante que tienen, y si tienen un asesino, ¿qué se puede pensar de la gente?
          1. -2
            8 de octubre 2013 12: 31
            Cita: DEFINDER
            Esto es crucial en este caso, porque la gente merece el gobernante que tienen, y si tienen un asesino, ¿qué se puede pensar de la gente?

            No gracioso
            Vi un programa el otro día Propiedad de la republica dedicado a las canciones de Tukhmanov
            Entonces tenemos
            De nuevo el último tren se escapó de mí.
            Y estoy en las camas, otra vez en las camas
            Me voy por costumbre.

            ¡La canción trata sobre una persona irresponsable y llama a violar las reglas de seguridad y difama al ferrocarril!
            ¿No te parece que las posiciones de los censores del partido de la cultura y las tuyas son consonantes?
            1. +1
              9 de octubre 2013 09: 35
              Cita: cínica
              La canción trata sobre una persona irresponsable y exige romper las reglas de seguridad.

              Bueno, comparaste un panqueque ... mi conciencia no me hubiera permitido hacer esa comparación, y no conozco la ley que prohíbe caminar sobre los que duermen, y ¿dónde está la calumnia en el ferrocarril? Es mi culpa que el último tren escapara :)
              1. -1
                9 de octubre 2013 18: 28
                Cita: DEFINDER
                Bueno, maldita sea comparado ... No tendría la conciencia permitiría tal comparación

                Y quiero decir que no lo hace, ya que pude. Interesante efemeismo.
                Cita: DEFINDER
                No conozco la ley que prohíbe caminar con durmientes.

                ¿Es el ferrocarril exótico para ti?


                Cita: DEFINDER
                ¿Dónde está la difamación en el ferrocarril aquí?

                No había último tren, luego había movimiento las XNUMX horas.
                recurso
      6. Aleksandr2
        0
        1 noviembre 2013 15: 58
        te apoyo
    4. 0
      7 de octubre 2013 12: 51
      Cita: Greyfox
      Y estos historiadores y figuras públicas irían ...

      Recientemente, nuestro presidente habló breve y sucintamente sobre un homónimo de nuestro primer ministro.
      ¡Entonces puedes decir sobre ellos, solo en plural!
    5. -1
      7 de octubre 2013 17: 05
      Pero ellos no quieren ir allí, de lo contrario, ¿qué van a jurar? En ti mismo No hay deseo de que se maldigan a sí mismos.
    6. +3
      7 de octubre 2013 17: 19
      De hecho, a quién le importa la realidad histórica, soy un artista que tiene derecho a la ficción.

      Por lo tanto, propongo simplemente cambiar el nombre de la imagen de acuerdo con mi visión artística.
      "George W. Bush, padre le explota los sesos a George W. Bush con su galardonado Vesert Eagle".
      1. herreros xnumx
        +1
        7 de octubre 2013 17: 23
        Bueno, tales precedentes ya existen ...
        "Minsk el 3 de julio de 1944".

        "Liberación de Bagdad por el ejército estadounidense"
    7. +1
      7 de octubre 2013 18: 42
      Libros de texto exclusivamente actuales, donde Rusia es un tonto
    8. La horda
      +5
      7 de octubre 2013 20: 36
      "Esta foto insulta los sentimientos patrióticos de los rusos"


      ¡bienvenidos! La gente comienza a despertar la mente y la identidad nacional rusa.
      Es exactamente con lo que contaron los clientes rusos de un artista sin principios para matar a su PROPIO HIJO: un crimen monstruoso. Pagaron bien.
      1. La horda
        +1
        7 de octubre 2013 20: 53
        En agosto, 2010, Boiko-Velikiy se dirigió a todos los empleados de las empresas que pertenecen a la explotación de "Your Financial Trustee". El documento, en particular, decía que todos los empleados de todas las empresas durante el horario laboral y no laboral deben completar el curso "Conceptos básicos de la cultura ortodoxa"; en el caso del embarazo, todos los empleados retienen el salario mensual promedio completo, hasta la edad de un año para un niño recién nacido; Todos los empleados que cometan o faciliten un aborto están sujetos a renuncia. También se anunció que todos los empleados casados, pero no casados, están obligados a hacerlo antes de 14 en octubre del mismo año (antes de la fiesta de la Protección de la Madre de Dios), de lo contrario sus puestos también se reducirán [23].
        Esta medida fue duramente criticada por varios abogados, en particular, Petr Bizyukov, jefe especialista del Centro de Derechos Sociales y Laborales:
        El jefe especialista del Centro de Derechos Sociales y Laborales Petr Bizyukov en una entrevista con “Periódico. Ru "llamó a la orden de Boyko el Grande" una violación de todo lo posible ". "Esta es una discriminación obvia, no tiene derecho a ello, generalmente es ilegal", dijo. [23]
        En diciembre de 2010, Boyko dijo a los medios de comunicación que, según los resultados de una auditoría de la explotación agrícola de la leche rusa por parte de la Fiscalía Regional de Moscú en relación con su llamamiento para observar la piedad personal, la fiscalía no encontró violaciones de la ley rusa existente:
        El cheque tomó más de un mes. Los fiscales del distrito de Ruzsky de la región de Moscú solicitaron casi toda la documentación del personal en todas las empresas de Agroholding, los fiscales se reunieron con los empleados de Russian Milk, el fiscal del distrito de Ruzsky visitó personalmente la lechería y habló con los empleados. Una auditoría exhaustiva mostró que no hay violaciones de la legislación actual de Rusia en las empresas de Russian Milk. [24]
        La iniciativa del empresario recibió diferentes calificaciones del clero de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Arcipreste Alexander Saltykov, Rector de la Iglesia de la Resurrección en Kadashi, apoyó plenamente esta iniciativa:
        Me parece bastante natural que un empresario ortodoxo intente en su trabajo confiar en los valores de la cultura cristiana e intente atraer a sus empleados hacia ellos. Hoy en día, esta es una de las tareas más urgentes en nuestro país. También creo que cualquier persona cuerda debería apoyar la lucha contra el infanticidio.
        - [25]
        La iniciativa de Vasily Boyko el Grande también fue apoyada por el arcipreste Dmitry Smirnov, jefe del Servicio de Relaciones Regionales del Departamento de Patriarcado de Moscú para las Relaciones entre la Iglesia y la Sociedad Maxim Parshin, el Padre Superior Peter (Kucher), muchos monjes en el Monte Athos y muchos otros clérigos y laicos.

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%B5%D0%BB%D
        0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%
        D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

        este chico genial e inteligente!
  2. +3
    7 de octubre 2013 09: 09
    Nuestras figuras prefieren hacer algo que no ha perdido su valor a lo largo de los siglos que apreciar las obras de autores verdaderamente clásicos de la escuela de arte rusa. Debe recordarse que una obra de arte no es un libro de texto de historia.
    1. +11
      7 de octubre 2013 09: 29
      Pelear con pinturas y libros ya estaba en la historia, y no condujo a nada bueno. En cuanto a Iván el Terrible ... Su madre, la princesa Elena Glinskaya, también fue envenenada por arsénico, un método favorito de los asesinos de la época, no solo en Rusia. El brillante astrónomo Tycho Brahe también murió de arsénico. Siglos después, se culpó al gran Johannes Kepler. Pero es poco probable que sepamos la verdad.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +13
          7 de octubre 2013 10: 19
          Cita: Boris55
          Luchan no con pinturas y libros, sino con la ideología que llevan a las masas.
          ¿No sientes la influencia de los medios en la sociedad?

          Estoy de acuerdo. Pero por alguna razón comienzan a pelear con imágenes y viejas caricaturas soviéticas, y los libros de texto, revistas y otras tonterías como STS y Pepper no se tocan. De alguna manera, nuestros "trabajadores culturales" trabajan de manera muy selectiva.
          1. +22
            7 de octubre 2013 10: 58
            Sería mejor luchar con la música pop y apagar "Dom-2" ... ¡No escuchar, no mirar sin vomitar! am
      2. 0
        7 de octubre 2013 14: 06
        Cita: xetai9977
        En cuanto a Iván el Terrible ...

        En nuestro país, todas las personas reales y su séquito murieron de su propia muerte, de enfermedad ... Por ejemplo, Pablo 1 murió de un ataque de apoplejía, y si había una imagen "Guardias estrangulan al emperador", entonces "Santa Rusia Definitivamente, exigiría eliminar una imagen que no corresponde a la realidad histórica.
    2. +3
      7 de octubre 2013 11: 19
      Cita: svskor80
      Debe recordarse que una obra de arte no es un libro de texto de historia.

      ¡La historia es absolutamente todo, no solo un libro de texto! ¡Y arquitectura y pintura, y libros, y ropa y armas! Y mentiras, e incluso a un nivel tan alto, ¡esto es un crimen, el nivel de traición a la patria! ¿Encontrarás en algún lugar de Europa una imagen de su líder, incluso si realmente se ha manchado, en una imagen tan terrible? ¡Nunca, porque significa insultarte!
      Quienes dicen que es necesario eliminar todas las imágenes fabulosas no incluyen el cerebro en absoluto, porque en esas imágenes no hay personajes reales, y si realmente escribiste a una persona real, ¡sé tan amable de escribir la verdad!
      1. dos
        dos
        -1
        7 de octubre 2013 22: 10
        Cromwell en la tumba de Carlos 1.
  3. +18
    7 de octubre 2013 09: 12
    ¿Y mejor "sacar" a nuestros líderes para que no ofendan al pueblo ruso con su presencia?
  4. +6
    7 de octubre 2013 09: 15
    Sería mejor desacreditar los mitos en trabajos científicos, pero en el arte no se escalaron.
    1. +5
      7 de octubre 2013 09: 20
      Cita: lewerlin53rus
      Sería mejor desacreditar los mitos en trabajos científicos, pero en el arte no se escalaron.


      Pues el picor reformista Duc en un solo lugar no da descanso. En general, "la ruina no está en los armarios, la ruina en las cabezas".
    2. +2
      7 de octubre 2013 09: 23
      Cita: lewerlin53rus
      Sería mejor desacreditar los mitos en los trabajos científicos.
      Escríbeles al menos un poco de cerebro es necesario, no es para rasgar la garganta
      Plop, inventará tonterías y gritará, ¿qué no es un pantano?
    3. -1
      7 de octubre 2013 11: 26
      Cita: lewerlin53rus
      Sería mejor desacreditar los mitos en trabajos científicos, pero en el arte no se escalaron.

      Por lo tanto, este mito ha sido desacreditado durante mucho tiempo en trabajos científicos, y para las personas buenas no puede ser engañado por ese arte, con el debido respeto al talento de Repin, ¡este trabajo no tiene lugar en el museo ruso! ¡Es como exponer al pueblo ruso como un completo imbécil y hacerlo en el museo principal de Rusia! Después de todo, los niños se preguntarán cómo una bestia así podría gobernarnos, y si esto fuera posible, ¡creerán fácilmente en los mitos occidentales modernos sobre Stalin e incluso sobre Putin!
      1. -2
        7 de octubre 2013 13: 50
        Bueno, lo quitarán. ¿Y qué pondrán en su lugar? ¿Grupa de la esposa de Bryntsalov? o el cartel de Nikita Dzhigurd? Oh no, ahora todo es como en Europa: Borya Moiseev debería colgar allí, "en acción". ¿Qué? creativo, tolerante.
        Por otro lado, incluso si esto es ficción, entonces esta no es una razón para eliminar los objetos de arte. Luego, los frescos de la Capilla Sixtina deberían cortarse y "la mañana en el bosque de pinos debería eliminarse" - bueno, no creo que el oso posara para Shishkin ...
        Tonterías verbales. Los interesados ​​en la precisión histórica no trabajan en galerías de arte, sino en bibliotecas y otros lugares poblados por ciudadanos de alto nivel. Pero incluso ellos, sabiendo toda la falsedad histórica de la trama representada, se horrorizarán con la propuesta de eliminar la imagen de la exposición.
        1. +5
          7 de octubre 2013 14: 06
          Cita: cumastra1
          Luego, los frescos de la Capilla Sixtina deberían cortarse y "la mañana en el bosque de pinos debería eliminarse" - bueno, no creo que el oso posara para Shishkin ...
          Tonterías verbales. Los interesados ​​en la precisión histórica no trabajan en galerías de arte, sino en bibliotecas y otros lugares poblados por ciudadanos de alto nivel.

          ¿Pero hay realmente una mentira en los frescos? Hay historias bíblicas, y creer que la Biblia o no es asunto de todos, pero si representaban a un santo cometiendo pecado en frescos, creo que el propio artista sería ejecutado. Muéstrame al menos una imagen en el mundo donde un personaje histórico real sea representado como un loco cometiendo un pecado. ? Pero el infanticidio, por cierto, es el peor pecado en el cristianismo, no peor. ¡Estás muy equivocado si crees que los historiadores solo tienen un lugar en las bibliotecas! La historia está sucediendo en todas partes, y ante todo en las mentes de las personas que son tan fáciles de manipular.
        2. -1
          7 de octubre 2013 18: 53
          Cita: cumastra1
          No creo que el oso posara para Shishkin ...
          Y los libros de Dumas en general sobre el fuego por la distorsión de la historia.
      2. +4
        7 de octubre 2013 15: 38
        Iván el Terrible mató a muchas personas durante su reinado. Docenas, incluso cientos de veces menos que cualquier gobernante exitoso de esa época, pero ... A diferencia de todos los demás, nuestro Soberano nunca buscó una excusa para sí mismo. No se escondió detrás de "nada personal ... los intereses del estado ..." etc.
        Era un pueblo profundamente religioso y absolutamente ruso. Por lo tanto, por el bien de la Patria, para el futuro, fue a la destrucción de su alma y conscientemente empañó su conciencia. Toda su vida defendió la tierra rusa ... y terriblemente, severamente atormentado por su propia culpa. Sí, él, por supuesto, no mató al príncipe. Pero una vez que dejó de perdonar (y perdonó. Perdonó, enviado al exilio, enviado a los monasterios a rezar ... regresó, creyó ...) comenzó a ejecutar traidores obvios. Y toda la muerte lo mató ...
        El artista, el gran artista ruso Repin entendió perfectamente esto. El rey, con horror y culpa indeleble, presiona a su hijo joven, fuerte e irrevocablemente muerto. Cuál es su nombre, de quién es, qué hizo ... el rey de todos modos, lo sabe, no hay perdón para el asesino. Y, sin embargo, se interpone entre la tierra rusa y sus enemigos ...
        ¿De verdad quieres ocultarlo todo?
        1. -3
          7 de octubre 2013 16: 06
          Cita: Mikhail3
          Iván el Terrible mató a muchas personas durante su reinado. Docenas, incluso cientos de veces menos que cualquier gobernante exitoso de esa época, pero ... A diferencia de todos los demás, nuestro Soberano nunca buscó una excusa para sí mismo. No se escondió detrás de "nada personal ... los intereses del estado ..." etc.
          Era un pueblo profundamente religioso y absolutamente ruso. Por lo tanto, por el bien de la Patria, para el futuro, fue a la destrucción de su alma y conscientemente empañó su conciencia. Toda su vida defendió la tierra rusa ... y terriblemente, severamente atormentado por su propia culpa. Sí, él, por supuesto, no mató al príncipe. Pero una vez que dejó de perdonar (y perdonó. Perdonó, enviado al exilio, enviado a los monasterios a rezar ... regresó, creyó ...) comenzó a ejecutar traidores obvios. Y toda la muerte lo mató ...
          El artista, el gran artista ruso Repin entendió perfectamente esto. El rey, con horror y culpa indeleble, presiona a su hijo joven, fuerte e irrevocablemente muerto. Cuál es su nombre, de quién es, qué hizo ... el rey de todos modos, lo sabe, no hay perdón para el asesino. Y, sin embargo, se interpone entre la tierra rusa y sus enemigos ...
          ¿De verdad quieres ocultarlo todo?

          En ese momento y antes, reyes y príncipes defendieron sus intereses, y no la patria. Solo el país era de su propiedad. Y solo desde este punto de vista ella era querida por ellos. Cuando fue a Novgorod, dijo que Novgorod era mi propiedad. Mío, no nuestro. No atribuya patriotismo a quienes no lo tuvieron
          PD Por alguna razón, la respuesta salió mal.
        2. Glory333
          +2
          7 de octubre 2013 19: 55
          Repin no es un artista ruso; odiaba a los rusos y a Rusia.
        3. +2
          7 de octubre 2013 21: 05
          Cita: Mikhail3
          Iván el Terrible mató a muchas personas durante su reinado. Docenas, incluso cientos de veces menos que cualquier gobernante exitoso de esa época, pero ... A diferencia de todos los demás, nuestro Soberano nunca buscó una excusa para sí mismo. No se escondió detrás de "nada personal ... los intereses del estado ..." etc.
          Era una persona profundamente religiosa y, al mismo tiempo, absolutamente rusa. Por lo tanto, por el bien de la patria, para el futuro, fue a la destrucción de su alma y deliberadamente empañó su conciencia.

          Es difícil estar en desacuerdo
          No puedes culpar al rey por la masacre sin sentido
          Afirmó la ley uniforme en el estado.
          Con la contienda de los boyardos, el rey luchó no en vano,
          El orden se convirtió en uno en su vasto reino.
          10
          El país no cambia, no se limpie las manos,
          Y ejecución, y guerra, y no por toda libertad.
          El gran soberano es siempre cruel y duro.
          Un señor débil, una desgracia para la gente.
          11
          Sin saber reyes humildad y paz,
          Muchos años de trabajo - el arreglo del reino,
          Dios sostiene sus corazones con mano despiadada,
          No separe su vida de la vida del estado.
          12
          Apuñalará las manos de gente ejecutada con sangre,
          Los boyardos de los rebeldes esperan un ópalo y un hacha.
          Él conquistará Kazan y Astrakhan con Siberia,
          Él tomará la vergüenza oprichnina.
          13
          Los descendientes no comprenden una edad cruel, terrible,
          Sin saber batallas, sin rabia, sin miedo.
          No nos corresponde a nosotros juzgar al rey. ¡Él es el rey! El es un hombre
          Pero, ¡qué pesado eres, sombrero de Monomakh!

          La infancia del zar Juan IV el terrible.
          En el 475 aniversario del nacimiento de (25.08.2005 g.)
          1. 0
            7 de octubre 2013 21: 08
            Así que una obra maestra (imagen) aquí lo haremos !!!
  5. +11
    7 de octubre 2013 09: 19
    Por alguna razón me acordé de Sharikov con sus ideas. EP, esta es la fiesta de Sharikovs.
  6. +5
    7 de octubre 2013 09: 22
    ¡Pues claro! "Toda la mierda con las estrellas" no ofende, pero aquí ofende. Todas estas figuras: a Siberia, para la espiritualización, retire la nieve con una palanca.
  7. Pacifico militar
    +2
    7 de octubre 2013 09: 31
    Luego, cuando se escribió esta imagen, hubo un liberalismo desenfrenado, que Alejandro III no pudo criticar, que, como resultado, RI colapsó.
    Entonces esta difamación artística está bastante en el espíritu del liberalismo. Vemos esto ahora, como en las últimas décadas, muy vívidamente.
    En cuanto a informar. guerras contra Rusia, entonces aquí hay un buen artículo al respecto. "Se han librado guerras de información contra Rusia desde el siglo XVI": http://www.russiapost.su/archives/2196
    1. -2
      7 de octubre 2013 14: 08
      Por lo que yo entiendo, la palabra LIBERALISMO te molesta salvajemente y la esculpes en todo lo que no te gusta, ¿cuál es la razón?
      1. Pacifico militar
        +2
        7 de octubre 2013 14: 17
        Por lo que yo entiendo, la palabra LIBERALISMO te molesta salvajemente y la esculpes en todo lo que no te gusta, ¿cuál es la razón?

        La palabra liberalismo es absolutamente neutral para mí, pero es un fenómeno vil. liberalismo, me enoja, lo odio ferozmente y, en cualquier oportunidad, revela su esencia vil y antihumana. hi
        1. -2
          7 de octubre 2013 20: 43
          Cita: Militar pacífico
          pero el vil fenómeno del liberalismo me enoja, lo odio ferozmente

          dar una definición, de lo contrario no está claro en qué lugar de la Rusia zarista encontraste de repente cómo entiendo a los liberales ...
          1. Tyumen
            +2
            7 de octubre 2013 21: 03
            ¿Y quién hizo la revolución de febrero y arrojó al rey? Generales y liberales.
          2. Pacifico militar
            +1
            7 de octubre 2013 22: 22
            dar una definición, de lo contrario no está claro en qué lugar de la Rusia zarista encontraste de repente cómo entiendo a los liberales ...

            Eugene, no me preguntas a mí, sino a los que te enseñaron historia.
            Esto es conocido por cualquier estudiante de secundaria, si estudia, por supuesto.
            El liberalismo desenfrenado comenzó sistemáticamente con el asesinato del emperador Pablo I, continuó con la revuelta de los decembristas, con todos los eventos anteriores y posteriores que llevaron a RI a la derrota en Crimea, el reinado comprador de Alejandro II en el que la abominación del liberalismo alcanzó un estado familiar con los encantos del terror revolucionario, etc. etc. Además, los liberales mataron al propio Alejandro II, vendieron recursos minerales y otras RI en forma de concesiones y otros tipos de inversiones. El desarrollo inaudito del movimiento revolucionario, que el emperador Alejandro III no pudo detener ya, aunque se lo conocía como reaccionario. Además, Khodynka, la guerra ruso-japonesa, domingo sangriento, 1905-1907, los asesinatos de cortesanos y gobernantes de diversos tipos, hasta el primer ministro Stolypin. Etc. Hasta la adhesión de I.V. Stalin en 1929 (antes de eso no gobernó absolutamente Rusia). Este tema no es una disertación.
            Bueno y espacioso te respondió Tyumen:
            ¿Y quién hizo la revolución de febrero y arrojó al rey? Generales y liberales.

            Hay algo, sacar conclusiones, pero no, como saben, no hay juicio. hi
  8. +5
    7 de octubre 2013 09: 34
    Taburetkin como Ministro de Defensa no insultó su conciencia.
  9. DuraLexSedLex.
    +3
    7 de octubre 2013 09: 34
    No conozco mal la historia de mi estado, pero a diferencia de estos "... el presidente del comité organizador del Movimiento Popular" Santa Rusia "...", falsos patriotas, No tengo más sentimientos que la admiración, no tengo el pincel del autor, quien transmitió toda la profundidad de las experiencias de ese tiempo en el petróleo. Todavía hay orgullo en mi patria rica en talentos como Repin.
    Es necesario ganarse la autoridad con grandes hechos, y no mediante los tribunales de insultar los "sentimientos de los creyentes" ... barato.
  10. +2
    7 de octubre 2013 09: 38
    ¡Solo mira de cerca a los ojos del rey en la imagen! ¡Están horrorizados por lo perfecto! En términos de su impacto en el espectador, es verdaderamente una obra maestra. Y la precisión histórica ... No estuvimos allí. Quizás valió la pena follar a mi hijo. Por cierto, toda la decoración de las cámaras reales, la ropa y los artículos para el hogar están pintados con precisión fotográfica. La exigencia de los "fanáticos del espíritu ruso" de retirar el cuadro del almacén es simplemente ridícula. ¡Estos "científicos" inventaron la ciencia para obtener dinero y nada más!
    1. +1
      7 de octubre 2013 10: 40
      Y lo notable es que en todo momento habrá basura ("científicos", activistas sociales correspondientes) que lucharán apasionadamente por los sentimientos de la gente - en 1933 en Alemania, en 1963 en China. Y luchar significa quemar libros, cuadros, etc.
      Quema toda esta basura en el infierno
      1. -4
        7 de octubre 2013 16: 14
        Cita: cdrt
        Quema toda esta basura en el infierno

        En el infierno te quemarás cuando entiendas a quién estás defendiendo.
  11. +7
    7 de octubre 2013 09: 38
    "Lo que está escrito con un pincel, no lo recortes y con un hacha", solo debes saber que esta imagen no se basa en hechos históricos.
  12. +5
    7 de octubre 2013 09: 45
    Actualmente, la mayoría de los residentes rusos están seguros de que Iván IV mató a su hijo. Tal es el poder de la imagen creada por un artista talentoso.


    Este poder sería para fines pacíficos.
    Pero en general, la tarea no es simple: si la imagen tiene un efecto poderoso en las personas, y este efecto, a su vez, distorsiona la historia del país en las mentes de las personas (hacia una mala actitud hacia su propia historia), entonces ¿qué se debe hacer?
    1. +2
      7 de octubre 2013 10: 46
      Pero en general, la tarea no es simple: si la imagen tiene un efecto poderoso en las personas, y este efecto, a su vez, distorsiona la historia del país en las mentes de las personas (hacia una mala actitud hacia su propia historia), entonces ¿qué se debe hacer?


      Tímidamente en respuesta riendo
      mejorar la calidad de la enseñanza de la historia en las escuelas. No hacerlo en la introducción de ideas afines (también conocido como "Libro de texto único correcto", luchando con imágenes), sino para que los niños quieran leer más libros sobre la historia del país, formarse su propia opinión.
    2. -2
      7 de octubre 2013 11: 39
      Cita: vladek64
      Si la imagen tiene un efecto poderoso en las personas, y este efecto, a su vez, distorsiona la historia del país en las mentes de las personas (hacia una mala actitud hacia su propia historia), ¿qué se debe hacer?

      Tal vez si no quieren eliminar la imagen, cambiarle el nombre al menos quitando el nombre del zar de allí, el viejo representado no tiene nada que ver con el zar, y se parece más a un drogadicto en la última etapa de la locura ... parece que realmente permitió el liberalismo desenfrenado en ese momento Repin distorsiona la imagen brillante del zar ruso. Por cierto, y durante la perestroika, nuestro artista Ilya Glazunov intentó de todas las maneras posibles demonizar a nuestros secretarios generales y héroes soviéticos. Si la historia no se aprende, se repite.
    3. -1
      7 de octubre 2013 16: 15
      Cita: vladek64
      ¿qué hacer?

      Sí, plantar un repin. A la cuenta de ello.
      1. +2
        7 de octubre 2013 19: 02
        Cita: Setrac
        Sí, plantar un repin. Para estacarlo
        -Aquí estarás jodido, jodido y jodido!
        -Y pensaba estudiar, estudiar y estudiar
        -¿Quién dijo?
        -Lenina
        -Radovoy Lenin, ¡falla!

        desastre, la gente de la empresa está muriendo, pero no me informan
  13. pahom54
    +5
    7 de octubre 2013 09: 55
    Los problemas de la moderna Rusia-Rusia al infierno y más. Y los eruditos históricos ya se han convertido en boyardos en la Duma, no lo hagan, por lo que se llevaron a Repin e Ivan the Terrible ... Una cosa que puedo decir es que NO ESTÁN SOBRE ELLOS, Ivan the Terrible, de lo contrario habría cortado la ociosidad y la verborrea o boshko, o exiliado a trabajos forzados ...
    La pintura de Repin en la Galería Tretyakov se debe a que pertenece al pincel del gran pintor ruso, y no hay absolutamente ninguna razón para eliminarla. ¿Y no entiendo cómo yo, la persona rusa, me insulta? Bueno, no entiendo!
    Una vez más, estoy convencido de que hay muchos mocasines en Rusia ... Habrían dominado la producción, ya que está perdiendo tiempo y dinero en resolver un problema descabellado ... Bueno, en este momento Rusia no tiene este problema: ¿Ivan el Terrible mató a su hijo o no? !
    1. +2
      7 de octubre 2013 10: 02
      Una cosa que puedo decir: NO A ELLOS, Iván el Terrible, de lo contrario habría cortado la ociosidad y la palabrería o Bosko, o sentenciado a trabajos forzados ...


      ¡Y qué haría Ivan el Terrible con Repin! ... guiño
    2. Glory333
      +5
      7 de octubre 2013 10: 28
      Bueno, los liberales tampoco tienen nada que hacer más que cómo tomar de nuevo a Iván el Terrible para arrojar barro a la Rusia moderna; vea la película "El zar" de Pavel Lungin. En la época de Repin, no había cine, y no había calumnias sobre Rusia como un "gran director ruso" (en su expresión). Lungin, no podía, Repin simplemente podía sacar su libelo.
    3. -2
      7 de octubre 2013 16: 17
      Cita: pahom54
      La pintura de Repin en la Galería Tretyakov es por la misma razón

      Así que déjenlos escribir en letras más pequeñas en la imagen en letras grandes: la imagen no corresponde a la realidad y fue escrita por un traidor para calumniar al zar ruso.
  14. +3
    7 de octubre 2013 10: 06
    no entiendo Fomenko A.T. en cosas pequeñas y aferrándose a ellas. Arrastra la vara misma a la luz de Dios, y las ramas y ramitas crecen.
    y la imagen es FALSA NO LEÍBLE, ktozh la verdad que permitiríamos presentar
    1. -1
      7 de octubre 2013 10: 51
      y la imagen es FALSA NO LEÍBLE, ktozh la verdad que permitiríamos presentar


      Saludos, ciudadano Sharikov.
      Estoy completamente de acuerdo. Desde la infancia, la historia de Pinocho me indignó: ¡todas las mentiras después de todo!
      ¿Dónde está este tipo de cosas, para que hagan un niño de un bloque de registro?
      Y le leían a sus hijos, acostumbrándolos a una forma extraña de pensar.
      ¡Creo que todos los libros sobre Pinocho deberían eliminarse!
      1. +1
        7 de octubre 2013 13: 15
        no entiendes nada Candratius
        Pinocho vivió, Pinocho vive, Pinocho vivirá.
        y el hecho de que lo leíste allí se deslizó, por lo que es devastador, también sobre Pinocho
    2. Glory333
      +2
      7 de octubre 2013 19: 32
      Bueno, sí, para superar el Gran Poder del Arte con algún tipo de comentario ... En cualquier caso, es demasiado tarde con Repin, aquí el liberalista Lungin todavía está vivo.
  15. +6
    7 de octubre 2013 10: 06
    Cita: zvereok
    Por alguna razón me acordé de Sharikov con sus ideas. EP, esta es la fiesta de Sharikovs.

    Esto es especialmente notable al dar discursos Dimon - iPhone!
  16. +2
    7 de octubre 2013 10: 07
    ¡La pandilla de Repin en la corte!))
  17. Valery Neonov
    +3
    7 de octubre 2013 10: 07
    Me gustaría conocer la opinión de "Varios historiadores y figuras públicas" sobre el "Cuadrado Negro" de Malevich, ¿qué tipo de ventisca alejarán? ... riendo
    1. 0
      7 de octubre 2013 16: 19
      Cita: Valery Neonov
      Me gustaría conocer la opinión de "Varios historiadores y figuras públicas" sobre el "Cuadrado Negro" de Malevich, ¿qué tipo de ventisca alejarán? ...

      Que se dediquen a ese "arte" por cuenta propia y no del Estado.
    2. +1
      8 de octubre 2013 00: 52
      Querido Valery Neonov.
      Una persona común también puede decir sobre el cuadrado negro: este es un proyecto judío promovido por judíos y que muestra cuán tonto y estúpido es el filisteo. Habiendo creado "popularidad" para esta plaza, ellos (los judíos) mostraron al resto del LOCHAM lo fácil que es criarlos. Y ahora miles de personas (?) Admiran (!) Este embadurnamiento de un pintor inexperto. Esta pintura y su popularidad es un ejemplo perfecto de cómo se puede manipular a una multitud de personas en su mayoría sin sentido. Eso es todo lo que una persona normal puede decir sobre esta "obra" de un pintor judío.
  18. +4
    7 de octubre 2013 10: 10
    Cita: Hon
    Según él, esta imagen es solo una expresión emocional en la que llegó después de que Alejandro II fuera asesinado


    Bueno, esto es solo un milagro de la lógica: en un estado emocional por el asesinato del monarca, ¡el artista creó una imagen antimonárquica!

    Parece más una excusa ordinaria. De lo contrario, este "estado emocional" se puede descifrar de la siguiente manera: "¡No fue suficiente que el rey fuera volado, también tuvo que golpearlo en la cabeza con un garrote!"
    1. Hon
      -1
      7 de octubre 2013 10: 28
      Cita: vladek64
      Bueno, esto es solo un milagro de la lógica: en un estado emocional por el asesinato del monarca, ¡el artista creó una imagen antimonárquica!

      Parece más una excusa ordinaria. De lo contrario, este "estado emocional" se puede descifrar de la siguiente manera: "¡No fue suficiente que el rey fuera volado, también tuvo que golpearlo en la cabeza con un garrote!"

      No es muy correcto que yo hable en nombre del autor. Mi opinión, Repin, trató de mostrar en esta imagen el estado de la sociedad en Rusia, una sociedad donde el zar fue asesinado y uno de los mejores gobernantes. Aquí y una mirada al futuro (se rastrea la predicción del inicio de la "época de los problemas") y la imposibilidad de corregir el acto cometido, y el pecado de asesinato.
      1. 0
        7 de octubre 2013 11: 43
        Cita: Hon
        Repin intentó mostrar mi opinión en esta imagen sobre el estado de la sociedad en Rusia,

        Pero, ¿por qué retratar al monarca más grande de Rusia como un asesino, especialmente si estaba tan preocupado por el destino de la monarquía en Rusia? Con esta imagen, por el contrario, ¡luchó contra la autocracia!
        1. Hon
          -1
          7 de octubre 2013 11: 52
          Cita: DEFINDER
          Pero, ¿por qué retratar al monarca más grande de Rusia como un asesino, especialmente si estaba tan preocupado por el destino de la monarquía en Rusia? Con esta imagen, por el contrario, ¡luchó contra la autocracia!

          Pero esta es su opinión, y solo sus conclusiones con las que luchó Repin.
          1. 0
            7 de octubre 2013 13: 29
            Cita: Hon
            Pero esta es su opinión, y solo sus conclusiones con las que luchó Repin.

            Por supuesto que es mío, pero aquí ya es obvio que Rusia llevó este arte.
            1. 0
              8 de octubre 2013 01: 00
              Estimado DEfindER. Esta imagen es una de las muchas acciones destinadas a la DESTRUCCIÓN del pueblo ruso y, en general, de todos los eslavos. Y el cliente era el AUTO POWER, por extraño que parezca. Pero todos saben que todos los monarcas posteriores a Iván el Terrible fueron ALEMANOS. Y también inventaron historias sobre el "desenfreno" de los rusos y sus zares. Además, los ALEMANES reescribieron toda la historia de Rusia, destruyendo casi TODAS las fuentes primarias. Eso es todo.
  19. dedo de oro
    +5
    7 de octubre 2013 10: 12
    El vecino es bielorruso. Los escándalos que sacuden a la Iglesia Ortodoxa Rusa: sacerdotes en Ferrari, atropellando a la gente, horas por cientos de miles de dólares en Gundyaev, sus palacios, nanopolvo en su apartamento, no conducirán a nada bueno. ¡La consagración de armas es un desperdicio total! ¡El sacerdote de la Iglesia Ortodoxa Rusa bendijo el cohete Satanás! ¡Muere de risa! Se acerca el oscurantismo. No quiero comparar, pero no existe tal cosa en Bielorrusia. Todo está tranquilo, en calma. Nuestro estado es laico, aunque Rusia también. Los sacerdotes deben conocer su lugar en la vida moderna y no entrar en todos los agujeros.
    1. 0
      7 de octubre 2013 12: 27

      Al observar lo que está haciendo la bandada de Gundyaev, podría pensar que estamos volando rápidamente de regreso a la Edad Media.
      Los bolcheviques tenían algo de razón en relación con la iglesia.
    2. +4
      7 de octubre 2013 16: 26
      Cita: goldfinger
      Escándalos que sacuden a la Iglesia ortodoxa rusa: sacerdotes en Ferrari, atropellando a la gente,

      No en un Ferrari, el auto era más barato guiño
      Cita: goldfinger
      ¡El sacerdote de la Iglesia Ortodoxa Rusa bendijo el cohete Satanás!

      Las armas destinadas a la protección son sagradas a priori, y el creador de "Satanás" debe figurar entre los santos. Y este cohete se llama de otra manera, "Satanás" se llama en Occidente.
      Cita: goldfinger
      Los sacerdotes deben conocer su lugar en la vida moderna y no meterse en todos los agujeros.

      - "¿No te parece tu tío que tu casa está cerca del balde?"
      1. dedo de oro
        -2
        7 de octubre 2013 18: 09
        [/ quote] "¿No cree tu tío que tu lugar está cerca del balde?" [/ quote]
        Me alegraría, pero este es un lugar tonto durante mucho tiempo y merecidamente (¡quién lo dudaría!) Firmemente asignado a usted, ¡VIDA!
        1. -1
          7 de octubre 2013 21: 23
          Cita: goldfinger
          Me alegraría, pero este es un lugar tonto durante mucho tiempo y merecidamente (¡quién lo dudaría!) Firmemente asignado a usted, ¡VIDA!

          Que lindo. Aceptaste la cita de la famosa película como un insulto personal.
          Cita: goldfinger
          Aceptar y así sucesivamente. Sin respeto, medio honrado!

          Sí, quería escupir en tu opinión. No depende de usted decidir el papel de nuestra iglesia en nuestras vidas.
          1. dedo de oro
            0
            7 de octubre 2013 22: 35
            [/ Quote]
            Дy quería escupir tu opinión. No depende de usted decidir el papel de nuestra iglesia en nuestras vidas. [/ Cita]
            No expresé ninguna opinión con respecto a los boors.
            Desafortunadamente, Gundyaev, el jefe de la Iglesia Ortodoxa Rusa, también está relacionado con mi país.
            1. +1
              7 de octubre 2013 22: 44
              Cita: goldfinger
              No expresé ninguna opinión con respecto a los boors.

              Así es, hablas en nombre de los boors, y luego te preguntas por qué te enviaron.
      2. 0
        9 de octubre 2013 13: 47
        Cita: Setrac
        Las armas destinadas a la protección son sagradas a priori, y el creador de "Satanás" debe figurar entre los santos. Y este cohete se llama de otra manera, "Satanás".


        Entonces, yo, uno de los santos, eso no me impidió agarrar las desventajas por la inocente negativa de considerar a Grozny como el gobernante del pueblo. riendo
  20. +2
    7 de octubre 2013 10: 19
    Cita: xetai9977
    Pelear con fotos y libros ya está en la historia, y no condujo a nada bueno ...

    Ellos luchan no con fotos y libros, sino con la ideología que llevan.
    Cualquier palabra, imagen, libro, película: este es el proceso de control mental, y como pensamos, vivimos

    ¿Tiene alguna idea de por qué está prohibido "Mein Kampf"? ¿Qué pasa con la literatura wahabí?
    .
  21. 0
    7 de octubre 2013 10: 22
    Además, si elimina la imagen de Repin por falta de confiabilidad, entonces qué hacer con la otra imagen en los temas mitológicos, bíblicos y fabulosos.


    Otra peculiaridad de los pseudo-científicos-figuras!
    Ellos cavan, cavan algo como esos gusanos navales. ¿Y los que pintaron después de dormir? Goya, Chagall ... ¿Cómo ahora creen lo que soñó?
  22. +4
    7 de octubre 2013 10: 30
    ¿Y quién protegerá mis sentimientos de este oscurantismo?!?!?!
  23. +5
    7 de octubre 2013 10: 46
    Cita: Ded_smerch
    ¿discute el hecho de que Ivan Vasilievich no mató a su hijo? ¿Discutiría el hecho de que los guías, que conducen a la imagen, murmuran "que esta imagen representa un hecho histórico ..."?


    Tantos distorsionaron y pervirtieron las actividades de Ivan 4 el Terrible. Una foto del subconsciente RP negro encargado por los mismos Russophobes.
  24. +9
    7 de octubre 2013 10: 56
    ¿Alguien sabe si el cuadro "Putin está matando a Serdyukov" ya existe?
    1. +1
      7 de octubre 2013 10: 58
      Sí, incluso plantar pan.
    2. 0
      7 de octubre 2013 11: 42
      Cita: Strezhevchanin
      ¿Ya existe "Putin mata a Serdyukov"?

      los realistas no escribirán esa imagen, es para vanguardistas o vagabundos
  25. +3
    7 de octubre 2013 11: 42
    Creo que no es necesario eliminar la imagen, esto es una completa tontería y un intento de promover la historia. Pero firmar debajo de él que la trama es fantástica y el autor "lo vio de esta manera" (bueno, aquí es cuando el "artista" esculpe una instalación de go * on y luego dice que "lo ve de esta manera") sería vale la pena ... para los extranjeros especialmente estúpidos y de otro tipo, que, tan pronto como se trata de la historia de Rusia, inmediatamente recuerdan "El Terrible de Iván" y con zenoks rodantes transmiten sobre lo cruel sonicidio que era y en general un bastardo, olvidándose por completo sus propios gobernantes, tampoco blancos y esponjosos, de esa época.
  26. +2
    7 de octubre 2013 11: 54
    Mis sentimientos nacionales y patrióticos se sienten ofendidos por el próximo juicio en el caso del servicio de defensa, y dejo que Ilya Repin en el próximo mundo encuentre a Ivan en el número 4 y lo castigue según la imagen.
  27. ed65b
    +4
    7 de octubre 2013 12: 10
    Desde los años pioneros vi esta imagen y había una reproducción en los libros de historia. Un padre desconsolado, al darse cuenta de que había matado a su propio hijo, lo está abrazando con fuerza. y aquí resulta que ofende mis sentimientos. No ofende en absoluto. Pero la casa 2 ofende.
  28. +1
    7 de octubre 2013 12: 14
    Inmediatamente dije que en vano inventaron una ley sobre sentimientos insultantes. Puedo llevar cualquier cosa o declaración bajo el denominador de insultos a mis sentimientos. Creo que durante mucho tiempo tal ley no durará mucho tiempo. Los jueces se molestarán en descifrar las afirmaciones delirantes.
    1. 0
      7 de octubre 2013 12: 25
      Si los creyentes están ofendidos
      Qué hacer si el caso le fue presentado por "insultar los sentimientos de los creyentes"

      instrucciones

      1) Escriba una declaración para cerrar el caso criminal en ausencia de víctimas. Del investigador, esta declaración requerirá la recopilación de declaraciones de las declaraciones de los llamados "creyentes" que sufrieron, por escrito. El establecimiento del hecho de que una persona está lesionada, según el Código de Procedimiento Penal, debe basarse en un examen, la investigación científica debe formar la base de un examen.

      2) Escriba una declaración contra la difamación, un informe sobre un delito, perjurio y fraude a sabiendas falsos para utilizar el sistema judicial para enriquecer.

      3) Si un creyente se considera ortodoxo o cristiano, pídale que cite El capítulo del evangelio de Mateo 17 verso 20. Este versículo establece claramente el criterio por el cual una persona tiene fe, es decir, es un creyente, es decir: una persona debe poseer habilidades telequinéticas y mover montañas o al menos, según la proporción “semilla de mostaza / montaña” (el tamaño mínimo en el universo, es decir, para la fe): un ladrillo que pesa 1 kg 600 gramos.

      Exija la conducta de la pericia científica en el desplazamiento por la fuerza de las palabras u oraciones de este ladrillo en la corte. Si una persona no puede hacer esto, entonces no es un creyente., con todas las consecuencias resultantes, tanto para usted (usted está justificado) como para el llamado creyente: encarcelamiento por denuncia deliberadamente falsa, perjurio y fraude.

      El autor - Alexey Borisov
  29. 0
    7 de octubre 2013 12: 21
    <Constitución de la Federación de Rusia. Articulo 14.
    1. La Federación Rusa es un estado laico. Ninguna religión puede ser establecida como un estado u obligatorio.
    2. Las asociaciones religiosas están separadas del Estado e iguales ante la ley.>
    Aconsejaría al rebaño de Gundyaev que no ingrese a las instituciones estatales con su oscurantismo eclesiástico. Tienes dónde pasar tus reuniones y enloquecerte allí, como lo permite la fantasía.
    Quiero preguntarle a los Gundyaevitas: pero en los íconos que todos se besan (¿no tienen miedo de contraer alguna infección?) ¿Y en qué rezan todo lo que se representa, el agua clara es verdad? ¿Y tu Jesús es exactamente lo que está escrito en los íconos? ¿O tal vez era un hombre negro? Quien lo vio La Sábana Santa de Turín no es una prueba.
    PD La imagen se llama "Iván el Terrible y su hijo Iván". El título no dice nada sobre el asesinato. Por tanto, señores, fanáticos ortodoxos, oscurantistas, no hay necesidad de buscar el quinto final en la cruz.
  30. 0
    7 de octubre 2013 12: 22
    en resumen, la historia está envuelta en misterio y no está claro dónde está la verdad, pero les gusta escribir imágenes con más fuerza.
  31. 0
    7 de octubre 2013 12: 26
    Locura europea, da brotes ya con nosotros. Pobre de mí
  32. +1
    7 de octubre 2013 12: 31
    Esta ley no tiene sentido. A los fanáticos religiosos (por no nombrarlos de manera diferente) no les gustó el nombre de la tienda, exigen cambiarle el nombre, ahora la imagen no les gustó. ¿Y qué pasará después?
  33. helg717
    0
    7 de octubre 2013 12: 46
    Y pidamos a Zurab Tsereteli que cree una composición escultórica sobre el asesinato de estos caminantes, que se habían columpiado en Great Repin, y los colocaron en el centro de Moscú.
  34. helg717
    0
    7 de octubre 2013 12: 46
    Y pidamos a Zurab Tsereteli que cree una composición escultórica sobre el asesinato de estos caminantes, que se habían columpiado en Great Repin, y los colocaron en el centro de Moscú.
  35. Svarog
    0
    7 de octubre 2013 12: 49
    Pero no es más fácil poner un cartel al lado de la imagen, lo que explica brevemente que se trata de una imagen ficticia. Todavía puede prohibir a todos los cubistas, ya que no hay evidencia científica de que 3 cubos uno encima del otro sean un árbol.
    PD: Espero que nuestros "historiadores patrióticos" no evoquen entre la gente los mismos sentimientos que los "científicos ingleses"
    1. 0
      7 de octubre 2013 16: 26
      Cita: Svarog
      Pero no es más fácil poner un cartel al lado de la imagen, lo que explica brevemente que se trata de una imagen ficticia.


      Sí, y también coloque letreros en todas las inscripciones en las cercas de que esta información no es correcta riendo
  36. 0
    7 de octubre 2013 13: 03
    Parece, con tales propuestas, somos cada vez más como estadounidenses. Aquellos, por ejemplo, consideran a Mark Twain casi el padre de toda la literatura estadounidense, pero sin embargo prohíben algunas de sus obras. ¿Vamos por su camino o qué?
  37. Almirante 013
    +1
    7 de octubre 2013 13: 06
    Esto no es patriotismo, ¡es súper idiotez! ¿Qué están tratando de limpiar? ¡Una imagen, una creación artística de una persona rusa! Sentido donde?
  38. Belogor
    +1
    7 de octubre 2013 13: 18
    COMO. Pushkin en la tragedia "Mozart y Salieri" también retrató a Salieri como el asesino de Mozart, aunque esto no es cierto (en cualquier caso, nadie demostró lo contrario). Siguiendo la lógica de estos luchadores por la veracidad en el arte, ¿es necesario prohibir este trabajo o qué?
  39. +4
    7 de octubre 2013 13: 21
    La pintura Iván el Terrible mata a su hijo, escrita por Ilya Repin, no tiene nada que ver con la historia. En ese momento, no se filmaban películas, sino que se pintaban pinturas. La pintura se puede llamar una falsificación histórica. La pintura "Iván el Terrible ya su hijo Iván "le acompaña mala fama". Al comprar el lienzo, el mecenas de las artes Tretyakov hizo la reserva de que nunca se exhibiría. Sin embargo, se levantó la prohibición de Tretyakov y el resultado fue evidente de inmediato.

    El lienzo causó una impresión negativa en el público. Sollozaron, cayeron en un estupor, cayeron al suelo. Finalmente, en un día terrible, el joven pintor de íconos Abram Balashov se apresuró a tomar la fotografía con un cuchillo y cortó el lienzo. Vandal fue atado y llevado a un hospital psiquiátrico, pero esto no salvó al encargado de la galería. Al ver el incidente, cayó en la locura, salió corriendo de la galería y se precipitó debajo del tren.
    Después de pintar un cuadro con el artista Repin, su mano derecha se marchitó y las modelos que posaron para el cuadro sufrieron un terrible destino. El artista Myasoedov, de quien se pintó la imagen del zar, pronto enfureció a su hijo, que también se llamaba Iván. La tragedia también le sucedió a la modelo, desde la cual el artista pintó la imagen del príncipe asesinado. El escritor Vsevolod Garshin, que posó para una foto, se volvió loco y murió atormentado, saltando a un tramo de escaleras.
    1. 0
      7 de octubre 2013 13: 29
      Cita: slaventi
      Después de escribir la imagen ...

      Esto puede ser una motivación, de lo contrario, lo que ahora se está motivando ...
      Uno tiene la impresión de que aquellos que tienen problemas tienen _ O tienen miedo de sí mismos o tienen miedo de los demás.
      Hmm, tus padres, necesitas entender.
      triste
      1. Estrella de Hielo777
        +1
        7 de octubre 2013 13: 51
        Deje que la generación más joven se interese más en la historia mirando esta imagen que adivinando en el mundo real en que vivimos o en una matriz wassat
    2. maklaut007
      +1
      8 de octubre 2013 04: 48
      La imagen transportada urgentemente al gobierno !!!. para que el primer ministro y sus ministros, así como los diputados de todos los niveles y niveles, la vigilaran constantemente. Miras a alguien cuya mano con un iPhone se seca, y una especie de pelirroja con dolor morirá. Y dejarlos en silencio volverse locos de una escuela económica superior.
  40. piña
    +2
    7 de octubre 2013 13: 35
    Cita: Ross
    Cita: Ded_smerch
    ¿discute el hecho de que Ivan Vasilievich no mató a su hijo? ¿Discutiría el hecho de que los guías, que conducen a la imagen, murmuran "que esta imagen representa un hecho histórico ..."?


    Tantos distorsionaron y pervirtieron las actividades de Ivan 4 el Terrible. Una foto del subconsciente RP negro encargado por los mismos Russophobes.

    Estoy de acuerdo. Ilya Efimovich se adhirió a las opiniones liberales, no vivía bien en Rusia, se instaló en Finlandia. Algunos de sus "transportistas de barcazas" valen algo. Un grupo de borrachos miserables y demacrados. No está claro solo de dónde esta chusma podría obtener la fuerza para transportar barcazas cargadas contra la corriente. Es cierto que trabajó bajo la orden estatal por una remuneración decente. "Consejo de Estado", por ejemplo.
  41. Dezzed
    -4
    7 de octubre 2013 13: 38
    Aquí hay almas patrióticas bl * gentiles y vulnerables de estos historiadores y figuras públicas eruditos.
  42. Estrella de Hielo777
    0
    7 de octubre 2013 13: 39
    Señor ¡Pobre Repin! ¡Probablemente ahora esté dando vuelta en la tumba de todos estos movimientos en el círculo de su imagen! Repintando EL ARTISTA, pintó FOTOS con un ataque de corazón, y no con carteles del gobierno. ¡Qué tiene que ver la historia con eso! ¿Qué tiene que ver con la autenticidad o la falta de fiabilidad, esto es arte, obras de arte, dominio del pincel y transmisión poderosa, experimentada en ese momento, de las emociones de un autor muy talentoso! ¡Todas! ¡No hay necesidad de buscar nada más en esta imagen! Así como en otras reconocidas obras de arte. hi
  43. +1
    7 de octubre 2013 13: 56
    Según el presidente del comité organizador del Movimiento Popular "Santa Rusia"
    ¡Guauu! En serio ver el movimiento ... No se puede escuchar su verdad, pero nada. Esperemos. Puede demostrar su valía todavía ...
    B. Boyko el Grande
    ¡Guauu! ¡Tanto enérgico como genial al mismo tiempo! Bueno, entonces, ¿qué organización lidera! Santa Rusia! ¡Poder! lol
    1. +1
      7 de octubre 2013 14: 55
      Al pensionista.

      No se mostrará, si no nos tomamos en serio las tonterías de los fanfarrones, que se dicen grandes sin falsa modestia. Inmediatamente recuerdo: "¿Y Napoleón está en qué barrio?"
  44. sven27
    +5
    7 de octubre 2013 13: 59
    En mi opinión, esta imagen ofende los sentimientos patrióticos de los rusos.
    1. MG42
      +2
      7 de octubre 2013 16: 41
      Cita: sven27
      Creo que esta foto ofende

      pintura de un artista modernono aplique una mano a una cabeza vacía>
      Se puede hacer clic, comienza a asentir con la cabeza >>
  45. +1
    7 de octubre 2013 14: 10
    Solo agregue la inscripción debajo de la imagen no es cierta, la ficción del artista.
  46. vahatak
    +1
    7 de octubre 2013 14: 41
    Pensé que Repin es considerado uno de los mejores artistas rusos, y sus pinturas son una manifestación del espíritu ruso. No recuerdo dónde, pero escuché que fue él quien simbolizó la pintura rusa (es decir, RUSA) de su época. ¿No fue una broma?
    1. -1
      7 de octubre 2013 17: 01
      Cita: vahatak
      ¿No fue una broma?

      Bueno, por supuesto que no es cierto.
  47. 0
    7 de octubre 2013 14: 54
    Ya salimos a pelear con molinos de viento. Entonces las imágenes de los realistas socialistas deberían prohibirse, como una mentira y una mentira, un insulto a los sentimientos de los reprimidos, etc. Rimsky-Korsakov lo prohíbe como instigador. Si todos comienzan a prohibir todo lo que no les gusta, ¿a qué vamos a llegar? Los guardianes del pueblo ruso buscaron. Dijeron correctamente arriba: déjenlos ocuparse primero de los libros de texto, aunque no hay nada que valga la pena esperar de tales cifras.
  48. Drosselmeyer
    +2
    7 de octubre 2013 15: 00
    Espero que no prohíban "Tres héroes" de Vasnetsov. Allí, Alyosha, con el sospechoso apellido Popovich, se parece sospechosamente a Baskov.
  49. 0
    7 de octubre 2013 15: 16
    Según el presidente del comité organizador del Movimiento Popular "Santa Rusia" V. Boyko-Veliky, historiador, profesor de la Universidad de San Petersburgo I. Froyanov, la pintura de Repin, como muchas otras pinturas, contiene calumnias contra el pueblo ruso, el estado ruso y los zares rusos. La gran colección de la Galería Tretyakov está diseñada para llevar la luz de la iluminación y la creatividad al pueblo ruso, y tales obras no tienen lugar en esta colección de obras maestras. La pintura refleja uno de los "mitos negros" en relación con el gran zar ruso: Iván el Terrible. La ciencia histórica moderna no tiene evidencia del asesinato de Tsarevich Ivan Ivanovich por su padre. Falta información confiable sobre esto en las fuentes del siglo XVI.

    Además, es necesario eliminar en los almacenes las antiguas pinturas y esculturas romanas y griegas antiguas: hay todo tipo de Venus, Afrodita y otros Hércules con el Apolo. No había nada de eso, ficción y mito, y aquí hay algo para engañar a la gente. Para un conjunto completo, también es necesario eliminar todos los íconos de las iglesias; de lo contrario, los santos con el halo están pintados allí, porque de acuerdo con las críticas de los contemporáneos, todos parecían personas comunes sin una llama redonda amarilla en la cabeza. Sí, y los ángeles en las nubes, también, ni un solo pintor de íconos en mi vida vio por qué dibuja, no es bueno después de todo, la autenticidad histórica es nuestro TODO.
    1. Estrella de Hielo777
      -1
      7 de octubre 2013 15: 21
      En general, por supuesto, no es divertido, pero patina en el suelo. riendo
      1. -1
        7 de octubre 2013 15: 53
        Cita: Icestar777
        En general, por supuesto, no es divertido, pero patina en el suelo. riendo

        Sí ... eso sería divertido si no fuera tan triste (s)
        1. Estrella de Hielo777
          +1
          7 de octubre 2013 15: 59
          En general, la locura es algo contagioso, y la locura en el poder también es peligrosa.
  50. herreros xnumx
    +5
    7 de octubre 2013 16: 04
    Así fue ...

    En el siglo 16, Iván el Terrible llegó al poder. Durante su reinado en Rusia:

    - se introdujo el juicio por jurado;

    - Educación primaria gratuita (escuelas de la iglesia);

    - cuarentena médica en las fronteras;

    - autogobierno electoral local, en lugar de gobernador;

    - por primera vez el ejército regular apareció (y el primer uniforme militar en el mundo estaba en los arqueros);

    - Las redadas tártaras cesaron;

    - se estableció la igualdad entre todos los segmentos de la población (¿sabía que la servidumbre en ese momento no existía en Rusia en absoluto? El campesino se vio obligado a sentarse en la tierra hasta que pagó su renta, y nada más. Y sus hijos fueron considerados libres de nacimiento, en cualquier caso caso!).

    - el trabajo esclavo está prohibido (fuente - la demanda de Iván el Terrible);

    - El monopolio estatal en el comercio de pieles, introducido por Grozny, fue cancelado solo 10 (¡hace diez!) Años.

    - ¡El territorio del país se incrementa 30 veces!

    - la emigración de la población de Europa superó 30 000 familias (los que se establecieron a lo largo de la línea de Zasechnaya se pagaron levantando rublos 5 por familia. Los libros de gastos se conservaron).

    - El crecimiento del bienestar de la población (y los impuestos pagados) durante el reinado ascendió a varios miles (!) Porcentaje.

    - Durante todo el reinado no hubo un solo ejecutado sin juicio, el número total de "reprimidos" fue de tres a cuatro mil. (Y los tiempos fueron difíciles, recuerde la noche de San Bartolomé).

    ¿Recuerdas lo que te contaron sobre Grozny en la escuela? ¿Que es un tirano mezquino y perdido la guerra de Livonia, y que Rusia temblaba de horror?
    http://planeta.moy.su
    / blog / chastnoe_mnenie_drugoj_vzgljad_na_istoriju_rusi_aleksandr_prozorov / 2013-01

    -28-41650
    1. Estrella de Hielo777
      +1
      7 de octubre 2013 16: 50
      Cita: Kuznetsov 1977

      ¿Recuerdas lo que te contaron sobre Grozny en la escuela? ¿Que es un tirano mezquino y perdido la guerra de Livonia, y que Rusia temblaba de horror?

      No olvidemos que nos dijeron esto en una escuela soviética, entonces cualquier monarca parecía un monstruo, un chupasangre y un opresor de los trabajadores.))) Sin embargo, la ideología ...
      1. herreros xnumx
        +2
        7 de octubre 2013 16: 54
        Querida Natalie, tal vez estudiamos en diferentes escuelas, pero cuando yo estaba en la escuela, y ya tenía 36 años, Ivan Grokhny no se regó mucho en las lecciones de historia, tomó algo como Kazan, Astrakhan tomó, los boyardos reaccionarios estrangularon, pero lamentablemente fue un poco demasiado lejos, en general todo está bien. Sí, y en el libro de texto, no recuerdo nada malo de él, excepto una reproducción del cuadro de Repin. En la televisión se mostró la brillante película de Eisenstein "Iván el Terrible", con Cherkasov como el Terrible. Ahora no sé lo que dicen en la escuela ... ¡Saludos! hi
        1. Estrella de Hielo777
          +1
          7 de octubre 2013 17: 38
          Estimado Kuznetsov 1977, somos de la misma edad y estudiamos al mismo tiempo))) Solo puedo suponer que su profesor de historia fue más objetivo que mi historiador (ISTERPI). Se nos presentó todo en el contexto del hecho de que los reyes son tíos malos. No me gustaba la historia en la escuela, no era interesante.
        2. Marek Rozny
          +3
          7 de octubre 2013 20: 33
          Cita: Kuznetsov 1977
          pero cuando estudiaba, y ya tenía 36 años, no lo regué en las lecciones de la historia de Ivan Grokhny, tomé Kazan, tomé Astrakhan, estrangulé a los boyardos reaccionarios, pero desafortunadamente fui un poco y todo está bien. Y en el libro de texto, no recuerdo particularmente nada malo de él

          En en. También recuerdo las lecciones de historia en una escuela soviética y ni un libro de texto ni un maestro hicieron de Grozny un maníaco. Sí, se mencionó que era un personaje genial, pero se hizo hincapié en algo completamente diferente: el crecimiento y el fortalecimiento del estado ruso durante los años de su reinado. Nicolás el Segundo fue aún más apreciado que John Vasilievich.
          1. +1
            7 de octubre 2013 20: 41
            Marek, ¡no sabemos qué hacer ahora, solo que no debemos hacer negocios!)))
  51. MG42
    +2
    7 de octubre 2013 16: 04
    Varios historiadores y figuras públicas pidieron que se eliminara la pintura del artista ruso Ilya Repin, escrita en 1883 - 1885. - "Iván el Terrible y su hijo Iván", en la tienda.
    "Esta foto insulta los sentimientos patrióticos de los rusos"

    Si recordamos además que en la ciudad de Chuguev nació el gran artista ruso Ilya Efimovich Repin Región de Kharkiv, entonces sí, será registrado como ucraniano... estos wassat
  52. +1
    7 de octubre 2013 16: 13
    Repin no les agradó... ¿Por qué guardan silencio sobre los "artistas" modernos? Muchos de ellos son dignos de una estaca en el culo, pero no, organizan exposiciones y nadie se siente ofendido por esta "creatividad".
  53. -1
    7 de octubre 2013 16: 23
    Cita: andrei332809
    Repin no les gustó... ¿por qué guardan silencio sobre los “artistas” modernos?;.

    En octubre, 5, 15 celebró el aniversario de la formación de un escuadrón de propósitos especiales del Comando Regional del Norte del Cáucaso de las Tropas del Interior del Ministerio del Interior de Rusia "Edelweiss" (Mineralnye Vody).

    ¿Cómo es este arte? ¿Qué otro nombre no se pudo encontrar? En Rusia, los veteranos que lucharon con Edelweiss y las personas cuyos seres queridos mataron todavía están vivos. negativas
    ¿No molesta esto al Grande de ninguna manera?
    1. 0
      7 de octubre 2013 17: 04
      Esta es otra pregunta... Mi abuelo peleó con Edelweiss. Murió en un hospital en Nalchik...Las fuerzas especiales rusas "edelweiss" - 'esto es BASTY negativas
  54. MG42
    +3
    7 de octubre 2013 16: 26
    Hay una respuesta a esta tontería en los títulos de las pinturas de Repin, por ejemplo <Navegado>
    1. MG42
      +1
      7 de octubre 2013 16: 33
      A menudo se confunde con otra pintura del artista Lev Grigorievich Solovyov (1839-1919). La imagen se llama "Monjes ("Fuimos al lugar equivocado")
  55. +8
    7 de octubre 2013 16: 35
    Es una lástima que no exista una imagen así: "Iván el Terrible mata a "historiadores científicos" y figuras públicas". Casas llenas en todas las exposiciones.
    1. +1
      7 de octubre 2013 16: 58
      Cita: Doctor Evil
      Es una lástima que no exista una imagen así: "Iván el Terrible mata a "historiadores científicos" y figuras públicas".

      Durante el período de las "reformas democráticas" hubo tal broma: la imagen no era "Iván el Terrible mata a su hijo", sino "Arkady Gaidar mata a su nieto".
  56. -2
    7 de octubre 2013 16: 46
    lol "Mañana en un bosque de pinos" es una grave distorsión de la zoología "de Shishkin". Una madre osa nunca tiene más de dos cachorros y no acepta extraños: en la foto hay tres bebés... ¡¡¡Al horno!!!
    1. MG42
      +4
      7 de octubre 2013 16: 56
      Cita: Prapor-527
      .¡¡¡En el horno!!!

      Quema de libros en una de las plazas de Berlín, 1933 >>
      1. Glory333
        +1
        7 de octubre 2013 19: 37
        Bueno, Mein Kapf fue quemado: ¿en qué se diferencian los demócratas de los fascistas en la cuestión de la destrucción de libros?
        1. MG42
          +6
          7 de octubre 2013 19: 48
          Cita: Glory333
          Bueno, Mein Kapf fue quemado.

          ¿OMS? ¿Los soldados de asalto quemaron Mein Kapf en 1933 en Berlín? Despierta Viacheslav...
          Quemaron libros que no correspondían a la ideología del nacionalsocialismo
          Y los fascistas en ese momento, esto se aplica más a la Italia de Benito Mussolini, en Alemania a los nacionalsocialistas.
          también Berlín 1933 >>
          1. Kir
            -2
            7 de octubre 2013 20: 23
            Bueno, el tema del libro se puede continuar agregando como ejemplo de oscurantismo y Estados Unidos así......., y en términos de agresividad, los liberales también traicionan un 100% más en su odio a las instituciones estatales como el Ministerio del Interior del FSB y otros, y lo mismo (si no principalmente) a los partidos de orientación patriótica.
    2. La horda
      +8
      7 de octubre 2013 20: 28
      Cita: Prapor-527
      "Mañana en un bosque de pinos" es una grosera distorsión de la zoología "de Shishkin". Una madre osa nunca tiene más de dos cachorros y no acepta extraños: en la foto hay tres bebés... ¡¡¡Al horno!!!


      Bueno, ¿por qué mientes?
  57. klim44
    -7
    7 de octubre 2013 17: 10
    Creo que los “historiadores eruditos” se están promocionando, Ivuan mata a su hijo, ¿por qué toda la gente calumnia? En la Rusia moderna, los padres matan a sus hijos casi todos los días, aquí hay un ejemplo reciente, para gran pesar, http://vz.ru/incidents/2013/10/7/653715.html, en la región de Moscú encontraron cinco, cinco bebés, y estas calumnias en la pintura fueron encontradas por no humanos. Y un poco fuera de tema, ¿dónde está Astakhov o solo protege a los niños en Estados Unidos?
    1. herreros xnumx
      +3
      7 de octubre 2013 17: 15
      Conozca el material... ¿Hubo algún golpe con un bastón? Es imposible decir esto de manera confiable. Las crónicas rusas que nos han llegado sobre el “golpe fatal” guardan silencio. ¿Es que en la Segunda Lista de Archivos de la Crónica de Pskov se menciona que el rey "apuñaló" a su hijo con un bastón después de una pelea por Pskov, pero esto va precedido de una frase significativa: "Algunos dicen, supuestamente..." Sin embargo, según la misma crónica, la muerte del príncipe se produjo sólo dos meses después de una pelea, y el cronista no relaciona en modo alguno lo uno con lo otro...

      El cronista de Mazurin antes mencionado es la única fuente rusa que conecta específicamente la pelea y la muerte, pero incluso allí, en primer lugar, se usa la frase "según los rumores" y, en segundo lugar, el cronista de Mazurin está claramente imbuido de sentimientos anti-Moscú, que deberían también hay que tenerlo en cuenta...

      I. Massa, un autor que no se inclina a seguir sensaciones baratas y chismes, escribió una frase interesante: "Iván mató o perdió a su hijo". Una frase tan evasiva indica que circulaban diferentes versiones, y el prudente holandés no tenía prisa por elegir sólo una...

      Jacques Margeret, conocedor de los asuntos rusos, también escribe con cautela: sí, “corre el rumor” de que el zar mató a su hijo mayor con sus propias manos, pero “no murió por esto”. Según Margeret, si hubo un golpe, no fue peligroso para la salud, y el príncipe murió durante un viaje de peregrinación (y no se sigue en absoluto que haya ido allí estando gravemente herido).

      Y finalmente, al examinar los restos del zarevich Iván en nuestro tiempo, también se descubrió en ellos una cantidad anormal de mercurio. O repetir de nuevo, sin ningún fundamento documental, que “el príncipe fue tratado de sífilis”, o...
  58. +1
    7 de octubre 2013 17: 50
    ¡Caballeros! Mejor hablemos de lo no perecedero y mucho más caro, que al mismo tiempo existe en varias copias: "Black Square" del inolvidable Malevich.
    Dejemos a Repin en paz: no tiene mucha política. Pero si se trata de Repin, entonces está, por ejemplo, "Nadya".
    PD: Es mejor con otro “luchador”: Vereshchagin...
    1. Glory333
      +2
      7 de octubre 2013 19: 38
      El cuadrado negro no es un cuadro.
      1. +1
        7 de octubre 2013 22: 14
        Cita: Glory333
        El cuadrado negro no es un cuadro.

        La situación con el cuadrado negro de Malevich recuerda algo a la parábola del rey desnudo.
  59. 0
    7 de octubre 2013 18: 07
    Cita: Greyfox
    Y también puedes eliminar a todas las tías desnudas (Venus y Danai de todo tipo), de lo contrario ofende y corrompe. Los Hermitages no tienen nada que corromper a los ciudadanos con la ortodoxia del cerebro. Y solo dejan exhibiciones de íconos ortodoxos kosher en los museos. Y de "Buenas noches, chicos" a retraerse y quemar a Piggy de forma demostrativa en Luzhniki, como un ofensor a los sentimientos de los ciudadanos con fimosis musulmana del cerebro. Y luego piensa en otra cosa para prohibir y quemar.
    PS Los muchachos están en desventaja, no tenemos Arabia Saudita aquí, donde las personas en cobertores van a demostrar su religiosidad. Nuestra iglesia está separada del estado y no debe interferir en las vidas de las personas comunes. En su propia casa, puede prohibir cualquier cosa a su hogar, hacer crecer barbas hasta el ombligo, caminar en los antiguos caftanes o velos rusos (según la denominación), pero no inmiscuirse en la vida de las personas normales.


    Estoy completamente de acuerdo, pero ¿qué hacer con el hecho de que los ateos agresivos interfieren en la vida de los creyentes casi siempre y en casi todas partes?
    1. +3
      7 de octubre 2013 18: 24
      Cita: estrella de mar
      Estoy completamente de acuerdo, pero ¿qué hacer con el hecho de que los ateos agresivos interfieren en la vida de los creyentes casi siempre y en casi todas partes?

      ¿Dónde interfieren los ateos en la vida de los creyentes? ¿Vuelven a casa y derriban iconos, o irrumpen en la iglesia e interfieren con los servicios divinos? No, bueno, pueden entrar todo tipo de coños... por eso tienen la misma actitud hacia los ateos que hacia los creyentes - lo siento... patos, pero, ¿qué podemos sacar de ellos...?
      Pero cuando los creyentes con sus dogmas y verdades dudosas se entrometen intensamente en la vida mundana, entonces sí, entonces no sólo los ateos agresivos, sino a veces pacíficos, no son reacios a intervenir y arreglar las cosas. Porque no importa.
      1. +2
        7 de octubre 2013 19: 33
        Es extraño que no se note el hecho obvio de que nuestra vida está completamente construida sobre principios ateos, lo que muy a menudo puede ofender los sentimientos de los creyentes. por ejemplo, la enseñanza de la teoría de la evolución como un hecho indudablemente probado, la presencia de anuncios en las calles con personas casi completamente desnudas, la presencia del poder que tenemos y mucho, mucho más...
        1. +2
          7 de octubre 2013 19: 52
          Cita: estrella de mar
          Es extraño que no se note el hecho obvio de que nuestra vida está completamente construida sobre principios ateos, lo que muy a menudo puede ofender los sentimientos de los creyentes. por ejemplo, la enseñanza de la teoría de la evolución como un hecho indudablemente probado, la presencia de anuncios en las calles con personas casi completamente desnudas, la presencia del poder que tenemos y mucho, mucho más.

          Me pregunto si pensaste mucho antes de dar tales ejemplos.
          La teoría de la evolución -se llama así precisamente porque es justamente teoría. Además, para probar esta teoría se citan ciertos hechos: una comparación de fósiles y organismos vivos, probables vías de desarrollo bajo la influencia de ciertos factores, etc. Además, a medida que aparecen nuevos datos e investigaciones, la teoría se corrige, por ejemplo, nadie considera a los neandertales como los antepasados ​​​​del Homo sapiens (ya que se ha demostrado lo contrario). La religión, por el contrario, acepta la Palabra de Dios como verdad en primera instancia (aunque la palabra no fue escrita por Dios, sino incluso por personas). Y todas las preguntas incómodas responde simplemente: ¡No preguntes, sólo cree! ¿No es esto un insulto para una persona pensante?
          Respecto al cuerpo humano desnudo, no hay nada vergonzoso en él. Si no lo sabes, una persona realiza el Sacramento del Bautismo completamente desnuda (que, supuestamente, simboliza la limpieza de la suciedad mundana). Y en ninguna parte está escrito que sólo los niños deben estar desnudos en el bautismo; esto también se aplica a los adultos. Y en los albores del cristianismo sucedió exactamente así; más tarde apareció la “moral” mojigata. En cuanto a los carteles con mujeres semidesnudas que llenan las calles -este es un negocio que tiene un solo dios- lucro. Y el grado de depravación de las niñas en los carteles publicitarios depende sólo de la popularidad de este dios en particular en una sociedad en particular. Y no me importa qué religión profesa oficialmente, ni si esta misma sociedad la profesa en absoluto.
    2. 0
      9 de octubre 2013 16: 37
      ejemplos al estudio por favor
  60. Janis S.U.
    +2
    7 de octubre 2013 18: 11
    La historia del Estado ruso es motivo de orgullo. Este es un hecho absoluto. Además, hubo ciertos hitos tristes. ¿Quién no los tiene? ¿En qué país todo ha sido siempre blanco y esponjoso? Simplemente no existen tales países. Pero aquí hay una historia donde hay tantas Victorias valientes, tanto heroísmo y abnegación, donde hay una enorme capa cultural, donde hay récords mundiales, donde el País tiene prioridad en ser pionero en ciencia, medicina, cultura y otros. áreas - esto merece veneración. Iván el Terrible, sin importar lo que digan o escriban los patrioteros actuales, fue realmente estricto y preguntó en toda su extensión: fue extremadamente cruel con los enemigos y apóstatas, saboteadores y malversadores. Al pueblo del soberano, que apoyaba a Rusia, por su prosperidad y bondad, les hizo todos los regalos posibles. El tiempo era así. Dudo que Rusia hubiera sobrevivido si no fuera por las medidas imperiosas y duras de su indudablemente icónico gobernante. El asesinato de su hijo es más bien una especie de alegoría: dicen que era cruel y caprichoso. Esta pintura es una obra de arte y, además, un gran arte. Fue escrito por un ruso y un verdadero patriota de su tierra. Es mezquino y repugnante sacar provecho de esto. Soy letón, pero siempre hay un lugar en mi corazón para Rusia, ya que nuestros ancestros comunes trabajaron duro para construir sus cimientos, unieron estas tierras con sudor y sangre y las protegieron de todo tipo de enemigos. Por tanto, creo y tengo derecho a expresar mi opinión sobre esta obra maestra de la cultura mundial.
    1. +1
      7 de octubre 2013 20: 29
      Cita: Janis SU
      La historia del Estado ruso es motivo de orgullo. Este es un hecho absoluto. Además, hubo ciertos hitos tristes. ¿Quién no los tiene?

      Y los libros de texto sobre la historia del Estado ruso son motivo de vergüenza: ignoran los hechos arqueológicos, las pruebas escritas indiscutibles de los contemporáneos rusos, pero hacen pasar cualquier calumnia sucia contra los extranjeros como una verdad indiscutible.
      Según los alemanes, Iván el Terrible exterminó a 700 personas en Novgorod, aunque la ciudad sólo tenía 000 habitantes. Además, al año siguiente del "exterminio" en Novgorod, según los cronistas rusos, el número de personas no disminuyó notablemente.
      1. 0
        7 de octubre 2013 20: 43
        Entonces chicos, ¿por qué prohibir la imagen? ¡¡¡Necesitamos enseñar historia !!!
  61. AK-47
    +1
    7 de octubre 2013 18: 12
    Si mató una obra maestra, no la mató, entonces a la basura. Psicología sin embargo.
  62. -2
    7 de octubre 2013 18: 17
    [/ Quote]

    Estoy completamente de acuerdo, pero ¿qué hacer con el hecho de que los ateos agresivos interfieren en la vida de los creyentes casi siempre y en casi todas partes?[/quote]
    En teoría, sólo un golpe a la cúpula vuelve sobrios a los militantes jruschovistas-trotskistas. Pero este no es nuestro método.
    A medida que crecen, todas estas personas rabiosas comienzan a golpearse la frente contra el suelo de las iglesias y a beber agua bendita. KaG como si esto les fuera acreditado como una hazaña.
  63. Marek Rozny
    +4
    7 de octubre 2013 18: 36
    Cuando vi esta foto cuando era niño, mi pensamiento principal no fue que se tratara de un rey, pero me impresionó la situación en la que un hombre mató imprudentemente a un ser querido y ahora abraza el cadáver y siente horror por lo que hizo. Repin es un artista brillante. Y dejemos que su pintura siga expuesta a los visitantes del museo.

    Z.Y. Y quien esté confundido por el título, que mire esta imagen “Malakhov trata a su hijo con un tomate” y se calme. No toques el arte.
    1. +1
      7 de octubre 2013 18: 55
      Cita: Marek Rozny
      Cuando vi esta foto cuando era niño, mi pensamiento principal no fue que se tratara de un rey, pero me impresionó la situación en la que un hombre mató imprudentemente a un ser querido y ahora abraza el cadáver y siente horror por lo que hizo. Repin es un artista brillante. Y dejemos que su pintura siga expuesta a los visitantes del museo.

      Z.Y. Y quien esté confundido por el título, que mire esta imagen “Malakhov trata a su hijo con un tomate” y se calme. No toques el arte.

      Piénselo, Malakhov con un tomate... para expresar esto, ni siquiera es necesario emborracharse especialmente, basta con una ignorancia banal de la historia =)
      Pero ¿qué pasa con muchas obras del llamado arte “contemporáneo”? Si, para entender qué es exactamente lo que el artista representó en su pintura o “instalación”, primero es necesario fumar media bolsa de hierba fuerte y beberla con absenta triplemente purificada. Solo una persona en tal imagen verá un perro, otra, un gato, una tercera, un pájaro, una cuarta, el discurso del apóstol Pablo ante los Colosenses. Y los cuatro estarán equivocados, ya que ninguno de ellos sabe qué y en qué dosis utilizó el artista en el proceso de su, si se me permite decirlo, creatividad. Sin embargo, las obras maestras, los críticos de arte están encantados y aplauden, los oligarcas pagan millones de dólares por el derecho a poseerlas... Y, como Repin, las insulta. Manicomio.
    2. Glory333
      0
      7 de octubre 2013 19: 42
      Estás mintiendo descaradamente, todos los que vieron esta foto tienen la clara impresión de que Iván el Terrible es un monstruoso maníaco que mata incluso a su hijo.
      1. Marek Rozny
        +4
        7 de octubre 2013 20: 17
        Cálmate. Hablo por mí mismo. Veo en esta imagen la intensidad de las emociones humanas, no al rey. Y en el rostro del protagonista de la película veo remordimiento y horror por lo que hizo.
        No es necesario ser un "maníaco" para cometer un error tan trágico. Tome las noticias sobre crímenes y vea cómo los asesinatos de familiares a manos de familiares ocurren regularmente en momentos de acaloradas disputas.
        Z.Y. Además de Iván el Terrible, muchos otros monarcas rusos se destacaron por el asesinato, la tortura o el encarcelamiento forzoso de sus familiares, incluido Pedro el Grande. Es solo que Grozny terminó en escena, y los Romanov no habrían permitido que tal creatividad se dirigiera a sus antepasados.
        Z.Z.Y. No sólo los zares rusos mataron a sus familiares, sino también a los césares extranjeros. Éste es el destino de los monarcas.
        1. +2
          7 de octubre 2013 20: 30
          Mfrek, tienes toda la razón, hablar de una obra de ARTE del siglo XIX desde el punto de vista de la política y la precisión histórica es una completa tontería. ¡¡¡Qué hacer con Malevich Desconocido!!!
        2. 0
          7 de octubre 2013 22: 23
          Cita: Marek Rozny
          Z.Z.Y. No sólo los zares rusos mataron a sus familiares, sino también a los césares extranjeros. Éste es el destino de los monarcas.

          Sin embargo, no vemos imágenes similares en relación con los Césares extranjeros; por alguna razón la ola se dirige a los gobernantes rusos.
      2. +1
        7 de octubre 2013 20: 18
        Cita: Glory333
        todos los que vieron esta foto

        Bueno, lo vi, pero nuestro historiador habló de la tragedia de un padre que mató a su hijo. Y en la imagen hay un padre angustiado por el dolor.
        A continuación publicado por un miembro del foro. KBACYPA
    3. -5
      7 de octubre 2013 22: 21
      Cita: Marek Rozny
      Z.Y. Y quien esté confundido por el título, que mire esta imagen “Malakhov trata a su hijo con un tomate” y se calme. No toques el arte.

      Tienes una bandera estadounidense, pintemos un cuadro llamado "Abraham Lincoln recibe a su propio hijo por el culo". ¡De qué estoy hablando, en Estados Unidos esto no es un crimen!
      1. Marek Rozny
        0
        10 de octubre 2013 11: 47
        Cita: Setrac
        Tienes una bandera estadounidense, pintemos un cuadro llamado "Abraham Lincoln recibe a su propio hijo por el culo". ¡De qué estoy hablando, en Estados Unidos esto no es un crimen!

        1) No tuve ni tengo nada que ver con Estados Unidos. Ni siquiera he estado allí. La bandera de Estados Unidos se debe a mi proveedor Beeline, que utiliza todo tipo de direcciones IP que me resultan incomprensibles.
        2) ¿Tiene información de que Lincoln “tenía a su propio hijo en el culo”? Publica esta información y pinta un cuadro de salud.
        3) ¿No hay información sobre las inclinaciones homosexuales de Lincoln? Todavía puedes hacer un dibujo así, solo que en este caso se considerará tu propia fantasía sin fundamento. A diferencia de la situación con el asesinato del hijo de Grozny.

        Z.Y. Toda la lucha contra este hecho es un intento de los recién creados patrioteros de crear a partir de la nación rusa ordinaria una nación de gente sin pecado. Bueno, por ejemplo, “un hombre ruso no podría matar a su hijo porque es ruso”, “los soldados rusos no podrían violar a las mujeres porque los rusos tienen una moralidad más alta que los europeos y los asiáticos”, “los funcionarios rusos no podrían robar en Turkestán porque los El ruso es un benefactor del mundo"... ¿Realmente no entiendes cuál es el resultado de tratar de considerar a tu nación santa y sin pecado? Los rusos no necesitan crear un suelo en el que luego crezcan piojos como Hitler y Goebbels. Los rusos tienen los mayores méritos nacionales. Pero los rusos son simplemente personas con sus propias pasiones y defectos, como otros grupos étnicos. Y en Rusia, últimamente, está absolutamente repleta de alternativas, cuyo objetivo es eliminar todos los momentos desagradables de la historia, reemplazándolos con grabados populares, como resultado de lo cual la próxima generación será engañada por "...-jugend".
        1. Kir
          -2
          10 de octubre 2013 17: 24
          ¿Estás jodido, aparentemente los rusos te han pellizcado algo? y si no, ¿de dónde viene esto? Es mejor guardar silencio sobre los alternativaistas; son un contingente especial, algunos son verdaderos científicos y otros son farsantes arrogantes; es mejor no hablar de momentos feos, de lo contrario, algunos tienen tantos de estos momentos que ahogarán no sólo a los que vivimos hoy, sino también a muchos que no nacieron. Por cierto, los mitos sobre nuestros zares los escriben extraños y siempre desde una perspectiva favorable para ellos, y con ellos cantan todo tipo de basura progresista.
          En cuanto al cambio de banderas, tu línea recta de alguna manera no es la misma, yo también la tengo, ¡pero la bandera es rusa!
          1. Marek Rozny
            0
            11 de octubre 2013 13: 17
            Aún no ha nacido el tipo de persona que podría pellizcarme algo. No confundas lo amargo con lo salado. Me refiero al hecho de que en Rusia ahora hay un completo engaño. y este engaño se suma al “engaño soviético”. En mi opinión, incluso los griegos tienen menos mitos en su historia que Rusia. El narcisismo es aceptable si los rusos también tuvieran ironía consigo mismos. pero la autoironía es la suerte de los judíos. Los rusos simplemente quieren vivir en el mundo ficticio de un “pasado ruso ideal”.
            Por supuesto, todos los pueblos están sujetos a esta cualidad en un grado u otro. incluidos mis kazajos nativos. pero en Rusia, las imágenes “populares” y las “imágenes de enemigos omnipresentes” ya han reemplazado toda la historia, comenzando con los libros de texto escolares y terminando con las películas de “ciencia popular”.
            cualquier hecho desagradable en la historia rusa se declara instantáneamente una invención de los “alemanes”, “zhYdov”, “comunistas”. ¿Qué clase de alemanes son? Recordará qué tipo de personalidades le han guiado en los últimos años. ¿Cuál de ellos es una persona digna? ¡Pero todo el mundo es exclusivamente ruso!
            En 1991 yo todavía residía en Rusia. Y recuerdo muy bien cómo todos estaban felices de que Rusia fuera ahora independiente. Y ahora, incluso aquí en el sitio web, se escribe constantemente que supuestamente todos los Kirguistán querían la independencia y huyeron de la Madre Rus. ¡Y esto está frente a las personas que vivieron en ese momento! ¿Qué pasará en 20-50 años?

            Z.Y. Preguntas sobre la dirección IP: comuníquese con Beeline. Conozco residentes de Omsk que tienen bandera holandesa. Y el Kazakh Beeline utiliza constantemente direcciones estadounidenses. Me preocupo por Estados Unidos en violeta. Soy kazajo, vivo en Kazajstán, ahora estoy en Kazajstán.
  64. 0
    7 de octubre 2013 18: 51
    Cita: Marek Rozny
    Cuando vi esta foto cuando era niño, mi pensamiento principal no fue que se tratara de un rey, pero me impresionó la situación en la que un hombre mató imprudentemente a un ser querido y ahora abraza el cadáver y siente horror por lo que hizo. Repin es un artista brillante. Y dejemos que su pintura siga expuesta a los visitantes del museo.

    Z.Y. Y quien esté confundido por el título, que mire esta imagen “Malakhov trata a su hijo con un tomate” y se calme. No toques el arte.

    Para cualquier persona en su sano juicio, esta pintura sólo evoca esos sentimientos. Incluso en la escuela soviética nadie cayó al nivel del sadismo zarista. Atentamente.
  65. AK-47
    0
    7 de octubre 2013 19: 04
    Cita: sergej30003
    “Lo que se escribe con pluma y pincel no se puede cortar con hacha”

    Este no es el primer intento de realizar este brillante trabajo.

    El 16 de enero de 1913, el cuadro sufrió tres puñaladas con un cuchillo, que fueron infligidas por un pintor de iconos de veintinueve años, un viejo creyente, y el hijo de un gran fabricante de muebles, Abram Balashov, tras lo cual el artista Tuvo que recrear virtualmente los rostros de los representados. El curador de la Galería Tretyakov, E. M. Khruslov, al enterarse del daño sufrido por la pintura, se arrojó debajo del tren.
    Sin embargo, el hombre era Khruslov.
    1. Glory333
      0
      7 de octubre 2013 19: 46
      Abram Balashov es, por supuesto, una personalidad, pero d.u.r.a.k. Era necesario encontrar al autor de la imagen o a tipos que compartieran sus puntos de vista rusofóbicos...
  66. +5
    7 de octubre 2013 19: 21
    La pintura, tanto en el pasado como en la actualidad, “tiene un profundo impacto psicológico y emocional en el espectador, creando el efecto de una falsa “autenticidad psicológica”, imprimiéndose literalmente en la memoria de miles y miles de visitantes de la Galería Tretyakov. Galería." Este efecto es especialmente peligroso en los niños que no tienen una visión crítica del mundo.

    La calumnia contra Iván el Terrible persiste desde hace 500 años, aunque desde hace tiempo se sabe que él no cometió las atrocidades que se le atribuyen, ni fue cobarde ni paranoico.
    Su crimen fue que no le gustaban los borrachos y no bebía, prohibía a los judíos entrar en el territorio de la Gran Rusia y despreciaba a los extranjeros. Por esto, tanto nuestros rusófobos como los extranjeros lo denigran.
    Lo único más aterrador y parcial que esta imagen son nuestros libros de texto de historia rusa.
    En la URSS, por cierto, los libros de texto sobre la historia de Rusia no eran mejores, una especie de colecciones estúpidas de inventos absurdos y humillantes para los rusos, y no libros de texto.
    1. +2
      7 de octubre 2013 19: 47
      ¡¡¡Sin embargo, el cuadro es una obra maestra reconocida de la pintura y no un capítulo de un libro de texto de historia!!!
      1. +1
        7 de octubre 2013 19: 53
        Cita: kostella85
        ¡¡¡Sin embargo, el cuadro es una obra maestra reconocida de la pintura y no un capítulo de un libro de texto de historia!!!

        Por lo tanto, a la imagen se le debe agregar una obra maestra de mecanografía, donde debe escribirse de manera clara y convincente que la imagen no es un reflejo del hecho histórico de que Iván el Terrible no mató a su hijo Iván, sino al gran artista ruso Ilya Yefimych. Repin fue engañado por los calumniadores de Rusia. Y deja que el cuadro cuelgue en su lugar.
        1. 0
          7 de octubre 2013 20: 08
          Querido Nikolai, ¿qué deberíamos firmar bajo el “Cuadrado Negro”? ¡¡¡Este cuadro fue pintado en 1885!!! ¿Por qué molestarse con tonterías? ¡Solo necesitas enseñar historia a los niños normalmente en la escuela!
          1. +2
            7 de octubre 2013 20: 42
            Cita: kostella85
            Querido Nikolai, ¿qué deberíamos firmar bajo el “Cuadrado Negro”? ¡¡¡Este cuadro fue pintado en 1885!!! ¿Por qué molestarse con tonterías? ¡Solo necesitas enseñar historia a los niños normalmente en la escuela!

            Estimado Konstantin, "Black Square" no está cargado de información pseudohistórica, la obra maestra no ofende los sentimientos de nadie, bueno, aunque solo sea el sentido de justicia de los ciudadanos envidiosos.
            No hay esperanzas de que en nuestra escuela se enseñe la verdadera historia a los niños, y el cuadro podría fácilmente enviarse a los almacenes para colgar otro en su lugar, por ejemplo, “Benya Reltsyn salva a Rusia”.
            1. 0
              7 de octubre 2013 20: 56
              Nikolay, vi este cuadro (o reproducción) una vez en el Hermitage (en la exposición de Tretyakov), un cuadro muy hermoso (no soy un conocedor de la pintura), es solo un cuadro y nada más, de hecho, no lo entiendo todo. , la emoción que hay con esto Enlazado con una IMAGEN!!!
  67. +4
    7 de octubre 2013 19: 51
    Los nombres pueden variar. Aquí hay algo como esto, por ejemplo.
  68. UVB
    +2
    7 de octubre 2013 20: 06
    Esta pintura es una obra de arte, no una ayuda visual a la historia. Para razonar como estos aspirantes a guardianes, es necesario quitar el 90% de todas las exhibiciones fuera de la vista. En general, ¡esto parece más bien relaciones públicas baratas!
    1. 0
      7 de octubre 2013 20: 19
      Víctor +++++++++++++++
  69. +1
    7 de octubre 2013 20: 09
    La pintura... "tiene un profundo impacto psicológico y emocional en el espectador, creando el efecto de una falsa" autenticidad psicológica ".... Este efecto es especialmente peligroso en los niños que no tienen una visión crítica del mundo.

    No se trata de la pintura. Se trata de lo que hago en el dormitorio, cerrado a mis hijos.

    ¿Por qué diablos todos los punks de élite dan instrucciones sobre qué y cómo mirar?
  70. Kir
    +1
    7 de octubre 2013 20: 45
    Con el Mensaje en sí: la lucha contra la denigración de la historia de la Patria (aunque para algunos esto es claramente solo un lugar de nacimiento y nada más, como dicen, un accidente y nada más) y sus Figuras Destacadas, estoy de acuerdo 100 % y aún más (es un ferviente oponente del cristianismo como una fe ajena, ¡¡¡pero!!! ¡¡¡Los ortodoxos rusos, aunque perdidos, son parientes míos!!!), pero los métodos en sí, disculpen, no son adecuados, aquí estamos Más bien deberíamos ir a las escuelas y enseñar Historia, expulsando de todos los medios a derechistas como Svanidze, Venedikts y otra escoria, para que no desacrediten al Pueblo con sus pseudo-veraces o sacados de contexto y libremente intercambiables (de charla) datos.
    En cuanto a los "historiadores" del arte, no hay nada que decir, una Duma mintió tanto que ni siquiera quiero hablar, en cuanto a Repin, esa es una historia aparte, bueno, bien hecho, contribuyó al colapso del Imperio, pero bueno, no comencé a vivir aquí sino que viví en Finlandia, por cierto, algo me recuerda dolorosamente a estas figuras que gritaban sobre la violación de sus derechos en la URSS, y cuando la Unión colapsó "con éxito", ellos De alguna manera escaparon parcialmente de Rusia, y los que se quedaron (aunque por si acaso la mayoría tiene doble ciudadanía o ciudadanía extranjera) aquí desempeñan el papel de provocadores y desmoralizadores, bueno, en general, con estos todo es como siempre.
  71. +1
    7 de octubre 2013 20: 50
    Cita: cínica
    Cita: Glory333
    todos los que vieron esta foto

    Bueno, lo vi, pero nuestro historiador habló de la tragedia de un padre que mató a su hijo. Y en la imagen hay un padre angustiado por el dolor.
    A continuación publicado por un miembro del foro. KBACYPA


    La inscripción será históricamente correcta: el sultán turco remata a su hermano.
    La costumbre de matar a los aspirantes al trono fue introducida por el sultán Mehmed II el Conquistador, quien primero ordenó estrangular a su hermano de seis meses, y después de eso, casi todos los sultanes turcos que ascendieron al trono se mancharon las manos con las suyas. sangre: Bayazid II envenenó a dos de sus hijos, Selim I el Terrible ejecutó a tres hijos y seis sobrinos, por orden de Murad III, sus cinco hermanos menores fueron estrangulados y el más joven aún era un bebé; los eunucos literalmente lo arrancaron de las manos de su madre, que posteriormente se suicidó. Mehmed III mató a sus dos hijos y a 19 hermanos menores, el hermano mayor tenía sólo 11 años, y cuando dos concubinas del anterior sultán, embarazadas en el momento de su muerte, dieron a luz a potenciales aspirantes al trono, Mehmed ordenó al recién nacido ahogar a los bebés como si fueran gatitos. En total, 78 príncipes fueron asesinados durante los cuatro siglos y medio de la dinastía otomana. Y esto a pesar de que en el harén la mortalidad infantil en sí misma era aterradora, incluso en los siglos XVIII y XIX: Ahmed III tuvo 52 hijos, de los cuales 34 murieron en la infancia, y Abdul-Mejid I hizo morir a 25 bebés.
  72. vinik1996
    +4
    7 de octubre 2013 21: 25
    Absurdo total!!!!!! Luego guardemos todas las pinturas y cerremos los museos por completo (por si acaso, para que nunca se sepa, ¿qué pasa si el cuadro de Aivazovsky "La novena ola" resulta no ser histórico? (las olas no son las mismas))
    1. 0
      7 de octubre 2013 21: 50
      Yo pondría más ++++ ¡¡¡no funciona !!!!
  73. +2
    7 de octubre 2013 22: 22
    "Iván el Terrible y su hijo Iván"
    El título de la pintura y su estatus deberían cambiarse de una obra de arte que representa un evento “histórico” a simplemente una obra de arte.
  74. +1
    7 de octubre 2013 22: 59
    "lodge", "podpodovanie", ozheotazh" y otras "obras maestras", gente que no está familiarizada con la ortografía echa espuma por la boca contra uno de los más grandes artistas rusos.
    No tengo palabras decentes para reprender a esta gente superlativa, sería mejor hablar de cerveza, es decir, de algo en lo que uno esté más o menos versado.
    1. Gotz
      0
      8 de octubre 2013 02: 18
      Cita: viejo cohete
      "[b]
      No tengo palabras decentes para reprender a esta gente superlativa, sería mejor hablar de cerveza, es decir, de algo en lo que uno esté más o menos versado.


      ¡Querido científico espacial! Acerca de la oración que escribiste arriba: tu maestro de idioma ruso en la escuela (grados 1 a 3) te daría una C "de hierro" en ortografía.

      Saluda a Greyfox y su puntuación.

      Atentamente.
    2. Dober
      -1
      8 de octubre 2013 03: 45
      Cita: Viejo Rocketman
      personas que no están familiarizadas con la ortografía
      No tengo palabras decentes para reprender a estos superladores.

      aquellos(.) Acerca de(,) en más que (-)entiendes menos (.) Quizás como opción "más o menos".
      Además, "no" con adjetivos se escriben juntos - "n"ezgente."

      Entonces, por si acaso ... hi
  75. Soy
    0
    7 de octubre 2013 23: 22
    Si se dijera oficialmente... oh. Lo más probable es que esto sea sólo el comienzo, el comienzo de la continuación del oscurantismo general, el comienzo de la Edad Media. ¿Quizás ellos, quienes expresan sus opiniones, bueno, en Kashchenko, o algo así, o como aconsejaron aquí, en un monasterio y en el borde de la geografía?
  76. 0
    8 de octubre 2013 00: 14
    El movimiento popular informal "SR" y su conocido profesor deberían abogar por la prohibición del cuadro "Transportadores de barcazas en el Volga", porque refleja incorrectamente las actividades del gobierno y del presidente personalmente. En realidad, la cocina es propulsada por remos y el cable de remolque es producto de la enfermiza imaginación del pintor.
  77. lexe
    +2
    8 de octubre 2013 00: 17
    Si estos señores decidieron ayudar al pueblo ruso, entonces empezaron muy mal. ¡DESDE LEJOS! y con PR completo en tales casos.
    ¡Salir! Basado en 2 condiciones mutuamente excluyentes:
    1.Evidencia
    2.Obra maestra.
    Sigue siendo divertido y vergonzoso para ustedes, señores historiadores...
    Tus buenas intenciones son como comida que se mete en el hocico equivocado, esto hay que tenerlo en cuenta.
    Para ti 1917 pocos!¿Quizás alguien quiera establecer paralelismos con Stalin?
    No a la izquierda... entonces a la derecha. riendo decidió entrar
    Buena suerte, señores y camaradas, en vuestro vacío empeño.
    Hay zares en la historia de Rusia con un historial más exitoso.
    Si se dijera oficialmente... oh. Lo más probable es que esto sea sólo el comienzo, el comienzo de la continuación del oscurantismo general, el comienzo de la Edad Media. ¿Quizás ellos, quienes expresan sus opiniones, bueno, en Kashchenko, o algo así, o como aconsejaron aquí, en un monasterio y en el borde de la geografía?

    Y hemos estado con usted durante mucho tiempo en Kashchenko-RF. ¿A dónde más deberíamos enviarnos? Ya nos enviaron a todos a un lugar donde Makar no conducía los terneros. Y usted también ocupa una cama en esta institución. riendo
  78. MG42
    +3
    8 de octubre 2013 01: 10
    Respecto al arte moderno ruso, Nikas Safronov, lejos de ser su peor representante, pintó a Medvedev guiño >>>
    1. CARBONO
      +2
      8 de octubre 2013 01: 53
      ¿Tiene otros autócratas?

      - ¿Quién interpretará a Boris, el zar?
      - ¡¿QUÉ REY BORIS?! ¿Boriska? ¿Boriska por el reino? ¿Entonces él, el malvado, pagó por lo más amable con cosas despreciables? ¿Querías reinar y gobernar todo? ¡Culpable de muerte!
      1. MG42
        +3
        8 de octubre 2013 02: 04
        Cita: CARBONO
        ¿Tiene otros autócratas?

        También hay retratos del PIB de Nikas Safronov, se podría decir "artista de la corte", vino a nosotros en Ucrania con sus pinturas>>
        Aquí hay una foto interesante en la que se puede hacer clic >>
  79. 0
    8 de octubre 2013 01: 32
    La locura era fuerte ...
  80. -1
    8 de octubre 2013 05: 04
    Mis sentimientos patrióticos se sienten ofendidos por multitudes de trabajadores inmigrantes, no por obras de arte.
  81. maklaut007
    +1
    8 de octubre 2013 05: 24
    ¡¡Después de escuchar las opiniones de los miembros de la comunidad, el presidium tomó una decisión!! No retires la pintura. Cambia el nombre. La psicología moderna interpreta claramente esta imagen como Las fantasías sexuales de Repin., inspirado en la música. Como dicen, lo que duele, eso es lo que dibuja. Respecto a Karamzín. Sus contemporáneos llaman literatura a sus escritos sobre la historia de Rusia. Pero no la historia. Por así decirlo. Karamzin se convirtió en el fundador de la historia pictórica. Por tanto, es al menos estúpido declarar la HISTORICALIDAD de las obras de Karamzin. Al mismo tiempo, al no ser rusófobo, Karamzin era un PATRIOTA EUROPEO. Como dicen, sin comentarios. Hoy, los patriotas europeos están haciendo todo lo posible para colapsar a Rusia. Además, Karamzin era miembro de los masones. Aunque al final de su vida se convirtió en un ardiente admirador de la monarquía. Bueno, el tren ya partió. Sería necesario revisar las obras literarias de los señores Radishchev - Viaje de P a M. Nekrasov - Quien vive una vida feliz. y otros Lermontov es un país de esclavos, un país de amos... Por supuesto que son geniales. Sólo que por alguna razón, debido a su grandeza, la historia de mi país, gracias a ellos, se está mezclando con basura.
  82. Stalinets
    +2
    8 de octubre 2013 05: 42
    el famoso historiador N.M. Karamzin Este es también el historiador..... si
  83. +1
    8 de octubre 2013 06: 12
    Desde la época de Gutenberg, Rusia ha caído bajo la dependencia informativa de Europa. Es curioso, pero en cuanto a los acontecimientos de nuestra propia historia, reconocemos los informes occidentales al respecto como una prioridad. No conocemos nuestra verdadera historia y cualquier intento de dar aunque sea un pequeño paso en esta dirección es inmediatamente bloqueado.
    1. maklaut007
      0
      8 de octubre 2013 07: 46
      Lo principal que debemos recordar es que la Rus ORTODOXA ya existía muchos miles de años antes de la llegada de Roma, Bizancio y el cristianismo.
  84. Glory333
    +1
    8 de octubre 2013 10: 09
    "No vemos imágenes similares en relación con los Césares extranjeros; por alguna razón la ola se dirige a los gobernantes rusos".
    Vi la serie de televisión inglesa The Tudors sobre el sádico tirano Enrique 8.
    Así que en la serie no vi a un asesino maníaco gordo de 200 kg, sino a un hombre guapo, amable y misericordioso que simplemente se vio obligado a ejecutar a sus esposas infieles y a sus familiares.

    En total, la serie de televisión “Los Tudor” suma 37 premios y 56 nominaciones.
    1. 0
      8 de octubre 2013 22: 56
      Además la dirigí, pero vi la película sobre Henry el Sádico en el cine cuando era niño. No hecho por nosotros. Esto es por satisfacción. Aunque la inglesa no me gusta mucho, a priori.
      PD: En la película, Heinrich estaba gordo y tenía una pierna podrida.
      1. Glory333
        0
        9 de octubre 2013 00: 06
        La serie es nueva, como Los Tudor de 2009.
  85. Páncreas
    0
    8 de octubre 2013 17: 50
    ¿Son realmente tan incultos nuestros “científicos y figuras científicas”? ¿O alguien quiere ver el cuadro en sus trasteros?
    1. Glory333
      0
      8 de octubre 2013 19: 59
      Ver arriba, "educado".
    2. 0
      8 de octubre 2013 23: 13
      Tienen una educación terrible, a menudo excesiva. Sólo que ellos no son científicos. Quiero decir, no científicos. Perciben todo “en términos de conceptos”. Si habéis estado en la inauguración de la exposición, entenderéis a qué me refiero. Yo, en parte, tengo algo que ver con esto y sé por qué estoy "haciendo pucheros".
      Mi cuadro favorito de Malevich es “Cuatro cuadrados” Compañero
  86. 0
    9 de octubre 2013 16: 32
    Dios nos salve de los tontos celosos a quienes recién se les ha enseñado a orar y ya están listos para romperse la frente y no solo la propia.
  87. +1
    13 de octubre 2013 12: 33
    ¡Y al diablo con Yaroslav el Sabio de la historia!)))

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