Military Review

"En caso de conflicto entre Turquía e Israel, la OTAN puede bloquear sus sistemas de defensa aérea"

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Las razones por las que Turquía eligió los sistemas de defensa aérea chinos sobre el C-300 ruso y el American Patriot fueron comunicados por el corresponsal de Kommersant, OLGA KUZNETSOVA, por el presidente del Centro de Estudios Estratégicos Bilgesam ATILLA SANDYKLY.


- ¿Cuáles son las ventajas de los sistemas de defensa aérea chinos Hongzi-9 sobre el American Patriot y el ruso C-300?

- Los sistemas "Hongzi-9", que Turquía planea producir conjuntamente con China, se diferencian del American Patriot y del ruso C-300. Hongzi-9 puede detectar y destruir misiles no reconocibles por los radares.

- ¿Hay otras razones por las que Ankara eligió al proveedor chino?

- Hay varias razones. En muchos sentidos, esta es una decisión política. Antes de eso, Turquía ya había intentado comprar sistemas con características similares de los EE. UU., Pero los intentos no tuvieron éxito: el Congreso se había opuesto a la venta. Además, Turquía quería comprar drones Predators de los Estados Unidos, pero nuevamente no obtuvo el consentimiento del Congreso. Es lógico que esta vez Turquía elija otro exportador, en lugar de esperar la aprobación de los Estados Unidos.

- ¿Y económicamente?

- Hay dos puntos. Primero, Hongzi-9 es significativamente más barato que otros sistemas de defensa aérea que participaron en la licitación. En segundo lugar, la organización de producción propuesta por China es beneficiosa para Turquía. El 40% de productos se producirá directamente en Turquía con la participación de las empresas turcas Roketsan y Aselsan. Debido al hecho de que los chinos han aceptado la transferencia de tecnología, las compañías turcas obtendrán experiencia trabajando con sistemas de lanzamiento satelital, lo que reducirá la dependencia de Turquía de otros países.

- ¿Satisfacerán los sistemas de defensa aérea chinos las necesidades de seguridad nacional?

- La elección a favor de los complejos chinos solo satisface estas necesidades. Al utilizar los sistemas de defensa aérea de la OTAN, Turquía puede enfrentar ciertas restricciones, especialmente en el contexto del deterioro de sus relaciones con Israel. En caso de conflicto con él, la OTAN puede bloquear de forma remota el acceso a sus sistemas de misiles de defensa aérea. Por lo tanto, Ankara eligió el sistema de defensa aérea, que puede usarse de acuerdo con sus propias nociones de seguridad y no depende de nadie.

- En Occidente, la reacción de Ankara fue extremadamente negativa. ¿Está lleno de problemas para Turquía?

“Pueden surgir problemas si Estados Unidos y la OTAN insisten en la incompatibilidad de“ Huntsi-9 ”con los sistemas de defensa colectiva de la OTAN. Pero es fácil de superar desarrollando el software necesario. Otro problema es que el exportador chino está bajo las sanciones de los Estados Unidos por cooperar con Irán y Corea del Norte. Pero estas sanciones son unilaterales, no hay disposiciones en el derecho internacional que impidan que Turquía compre sistemas chinos de defensa aérea.

- ¿La decisión de Ankara de llegar a un acuerdo con la final de Beijing?

- No, hasta que las partes se hayan trasladado al acuerdo en sí. Las autoridades turcas pueden reconsiderar la propuesta de China.
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Originador:
http://www.kommersant.ru/
75 comentarios
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  1. SAG
    SAG 8 de octubre 2013 07: 54 nuevo
    +1
    Erdogan vive en el sueño de recrear el Imperio Otomano, se nota a través de todos sus proyectos para localizar la producción militar en territorio turco. Y debo admitir que tiene éxito.
    1. mirag2
      mirag2 8 de octubre 2013 08: 11 nuevo
      +6
      No está mal soñar. ¿Qué logra hacer? No expandió el territorio, no conectó a los pueblos, incluso con los kurdos comenzó a establecer relaciones, y luego regresó ...
      La sopa de Erdogan es un poco dura.
      Y la producción militar, así que desde la Primera Guerra Mundial, los turcos eran germófilos, y los alemanes hicieron arreglos para que fabricaran sus Mercedes, y así sucesivamente.
    2. Canep
      Canep 8 de octubre 2013 08: 14 nuevo
      +3
      Cita: SAG
      Erdogan vive el sueño de recrear el Imperio Otomano

      Necesita pensar en cómo detener a los yihadistas barbudos en sus fronteras. Puede suceder que después de la próxima victoria de las SA, los espíritus malignos barbudos comenzarán a establecer la Sharia en su país.
      1. Guun
        Guun 8 de octubre 2013 08: 33 nuevo
        -1
        Se mudó a Israel, con el apoyo no oficial de Ankara, un escenario muy posible.
        1. rero
          rero 8 de octubre 2013 13: 02 nuevo
          0
          sí, razmechalsia ... e ischo con el padderzka ankari ... aquí es nadarviotsia este psicópata
      2. hommer
        hommer 8 de octubre 2013 08: 37 nuevo
        +16
        Cita: Canep
        El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.


        Algún tipo de problema lógico. Y entonces, ¿cómo los reconoce?
        ¿Tocar o qué?
        ¿O hay otros métodos? ¡Especialistas, iluminen!
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 8 de octubre 2013 09: 08 nuevo
          +29
          Cita: hommer
          Algún tipo de problema lógico. Y entonces, ¿cómo los reconoce?
          ¿Tocar o qué?

          Surgió la misma pregunta. qué
          ¿Tal vez sea así?
          1. Metlik
            Metlik 8 de octubre 2013 10: 22 nuevo
            +3
            ¿Cuál es el nombre del dispositivo? Cheburashka probablemente.
            1. Andrey yuryevich
              Andrey yuryevich 8 de octubre 2013 13: 48 nuevo
              +1
              Cosa !!! bueno compraría !!!
          2. Apasus
            Apasus 8 de octubre 2013 21: 52 nuevo
            +4
            Cita: lewerlin53rus
            ¿Tal vez sea así?

            Este es un modelo antiguo, moderno se ve así
            1. lewerlin53rus
              lewerlin53rus 8 de octubre 2013 22: 16 nuevo
              0
              Cita: APASUS
              Este es un modelo antiguo, moderno se ve así

              No, es solo una opción más poderosa. Es como un patriota y un aguijón
            2. Semyon Semyonitch
              Semyon Semyonitch 8 de octubre 2013 23: 41 nuevo
              0
              Cita: APASUS
              Cita: lewerlin53rus
              ¿Tal vez sea así?

              Este es un modelo antiguo, moderno se ve así


              ... y petardos allí)))
            3. ayyildiz
              ayyildiz 9 de octubre 2013 00: 00 nuevo
              +1
              Tal vez?
        2. varov14
          varov14 8 de octubre 2013 10: 40 nuevo
          +1
          Ja, tengo la misma pregunta, no tengo ningún secreto en electrónica, pero según la lógica, resulta que también es posible llenar un avión civil: estaban equivocados.
        3. ed65b
          ed65b 8 de octubre 2013 11: 56 nuevo
          +2
          Oh, los reconocen con binoculares y luego los sacan de las hondas.
        4. abrakadabre
          abrakadabre 8 de octubre 2013 13: 53 nuevo
          0
          Probablemente el método de contacto, por ejemplo, la nueva pirámide de acero blindado de Cheops recibe golpes sobre sí misma y ...
          wassat
          Pues lo tienes ...
      3. eplewke
        eplewke 8 de octubre 2013 10: 03 nuevo
        +5
        Estoy sinceramente contento! ¡Aprobar! ¡Déjalos comprar chino! ¡Habría alineado a Washington con una liga!
        1. Yarik
          Yarik 8 de octubre 2013 11: 07 nuevo
          +2
          Concluimos que UkrSA está perdiendo lenta y constantemente su posición en la región, quizás para mejor.
        2. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 8 de octubre 2013 12: 40 nuevo
          +3
          Cita: eplewke
          ¡Habría alineado a Washington con una liga!

          Y en el camino compramos armas, que no nos obstaculizarán mucho si algo sucede, pero hay diferentes casos. No soy un experto, pero apenas creo en la alta eficiencia de los sistemas de defensa aérea chinos.
        3. ABV
          ABV 9 de octubre 2013 00: 52 nuevo
          0
          Es una pena que los chinos y nosotros hayamos viajado ... ¡y sí!
      4. duque
        duque 8 de octubre 2013 11: 31 nuevo
        0
        ¿Para qué? Erdogan mismo está tratando de hacer esto ...
    3. domo
      domo 8 de octubre 2013 08: 39 nuevo
      +9
      Los sueños no son expandirse y ampliarse, sino evitar algún tipo de primavera. Pero lo principal en el artículo no es esto, solo léelo nuevamente. Lo principal es que para los estadounidenses, oh, para los europeos en la OTAN ( lol ) el pequeño Israel es mucho más importante que un miembro en forma de Turquía Erdogan simplemente se dio cuenta de que la membresía no proporciona ventajas tanto como pone las decisiones del gobierno y el presidente bajo el control de terceros países.
      Me parece que esta es solo una forma de llevar a cabo una política exterior independiente.
      1. Matross
        Matross 8 de octubre 2013 08: 56 nuevo
        +2
        Cita: domokl
        .Erdogan se dio cuenta de que la membresía no da tanto

        Cita: domokl
        cuanto pone

        ¡Eso es tan cierto! guiño
        Erdogan, en contraste con los eurodólares amontonados bajo el dobladillo de Alemania, Francia y Gran Bretaña, puede con Naty y desintegrarse, si eso. Y comience su juego en la unión incluso con los chinos, aunque con Rusia. O trata de convertirte en un nuevo Imperio Otomano (aunque quien lo permita, cuela). Turquía es ahora la carta de triunfo que literalmente todos quieren jugar ... De ahí la agitación en Estambul y los misiles chinos y el coqueteo con los kurdos.
        1. Nitup
          Nitup 8 de octubre 2013 10: 06 nuevo
          +2
          Cita: matRoss
          O intenta convertirte en el nuevo Imperio Otomano (aunque quién lo permitirá, un excéntrico).

          Aparentemente, en Occidente, a Erdogan se le promete hacer esto a cambio de ciertas acciones de Turquía. Ellos engañarán, por supuesto, pero quizás Erdogan los supere. La política es así.
      2. Ezhaak
        Ezhaak 8 de octubre 2013 11: 45 nuevo
        +1
        Cita: domokl
        para los estadounidenses, oh, para los europeos en la OTAN () es un Israel pequeño mucho más importante que un miembro en forma de Turquía

        Y este es un comentario muy cierto. Los estadounidenses y otros miembros de la OTAN desconocen completamente hacia dónde se dirigirá mañana Turquía, pero el pequeño Israel, aunque maloliente, siempre está del lado de los Amers. El motivo es bien conocido.
    4. duque
      duque 8 de octubre 2013 11: 01 nuevo
      +3
      una curiosa frase sobre un posible conflicto con Israel ... y ¿de qué lado estará la OTAN si Turquía es parte de esta organización? Parece que no es tan simple. Además, no tienen una frontera común, entonces, ¿qué va a comer Erdogan Siria e ir a las fronteras de Israel? De lo contrario, pueden actuar contra Israel solo desde el mar y desde el aire. Está claro que todas estas tierras alguna vez fueron parte del Imperio Otomano 1, pero tan francamente ... Si es así, entonces los nuevos otomanos no se detendrán en Siria, ¿quién es el próximo? Si surge un conflicto, incluso el poderoso Israel lo pasará mal, los estadounidenses tendrán que llamar y reconocer la independencia de Kurdistán, y posiblemente apoyar a la querida de Assad ... Ahora está claro por qué Babama comenzó a coquetear con Irán: parece estar buscando equilibrios. El desarrollo de eventos también es interesante, dado que los sauditas están construyendo un califato, los turcos no caerán debajo de ellos, porque También consideran sus tierras como propias, una vez que formaron parte de Osmania 1, lo que significa que el conflicto es inevitable, porque nadie cederá - precio - dominación en el mundo sunita ...
    5. Aria
      Aria 8 de octubre 2013 11: 36 nuevo
      0
      pero el tema de por qué no tomaron el s-300, el autor del artículo no reveló ...
      1. ayyildiz
        ayyildiz 8 de octubre 2013 11: 43 nuevo
        +4
        Turquía eligió los sistemas de misiles antiaéreos HQ-9 de fabricación china basados ​​en los resultados de la licitación de T-Loramids por varias razones. Sobre esto, según lo informado por Jane's, dijo el jefe de la Secretaría de la Industria de Defensa (SSM) de Turquía, Murad Bayar. Según él, el menos importante de ellos fue el menor costo: la compañía china CPMIEC propuso suministrar divisiones 12 de complejos antiaéreos por 3,044 mil millones de dólares.
        Además, según la propuesta china, el grado de localización de la producción de HQ-9, que representa una copia modificada del C-300P ruso, en Turquía superará el porcentaje de 50. La parte china también prometió comenzar la producción y el suministro de sistemas antiaéreos en el menor tiempo posible. Al mismo tiempo, no habrá dificultades con la integración de los complejos en el sistema de defensa aérea de Turquía y su interfaz con el sistema de defensa aérea de la OTAN.
        Según Bayar, el sistema de defensa aérea de Turquía cumple con los estándares de la OTAN y está estrechamente integrado con el sistema de defensa aérea de la Alianza del Atlántico Norte. Los complejos chinos pueden conectarse al sistema de defensa aérea turco y a través de él interactuar con la defensa aérea de la OTAN, cumpliendo todos los requisitos necesarios. No se producirán fugas de información secreta, que temen los Estados Unidos y los líderes de la OTAN.

        Bayar no reveló las razones para excluir a C-300 de la competencia. Fuentes en el complejo militar-industrial de Turquía le dijeron a Jane's que la razón de la exclusión de Rosoboroneksport de la licitación era el alto costo de la oferta (4,5 miles de millones de dólares) y la falta de importantes inversiones y ofertas de compensación. Dichas propuestas se consideraron producción y desarrollo conjuntos, así como inversiones en la economía turca.
      2. Ezhaak
        Ezhaak 8 de octubre 2013 11: 47 nuevo
        +1
        Cita: aria
        ¿por qué no tomaron s-300?

        caro y no habrá localización. Y erizo entiendo! riendo
        1. abrakadabre
          abrakadabre 8 de octubre 2013 13: 59 nuevo
          +2
          y no habrá localización
          Gygs, es decir, botones e interruptores no estarán en turco
          wassat
          Los chinos son más flexibles ... incluso localizan y se adaptan al nivel del comprador en Zulu: venderán un cobertizo en forma de C300 con tirachinas en los estantes
      3. abrakadabre
        abrakadabre 8 de octubre 2013 13: 56 nuevo
        0
        Deshacerse de los chinos
    6. Geisenberg
      Geisenberg 8 de octubre 2013 13: 23 nuevo
      +1
      Cita: SAG
      Erdogan vive en el sueño de recrear el Imperio Otomano, se nota a través de todos sus proyectos para localizar la producción militar en territorio turco. Y debo admitir que tiene éxito.


      En este caso particular, es probable que los turcos reciban tecnología de producción de misiles antiaéreos, y esto es la mitad del camino al espacio. Y en cuanto al imperio, al infierno con él, no es eterno, dejará su puesto y los kemalistas se vengarán.
  2. mirag2
    mirag2 8 de octubre 2013 07: 56 nuevo
    +2
    Extraño. Algo que no noté nada sobre el conflicto entre Turquía e Israel.
    Hipotéticamente, el deterioro de las relaciones, no estoy de acuerdo. Además, más recientemente, se han ido acercando cada vez más, aunque a paso de tortuga.
    Obviamente, la última exacerbación después de que los judíos derrotaron a la flotilla turca de ayuda para los palestinos, lograron resolver la disputa sobre un campo de gas cerca de Chipre.
    Y por la flotilla, Israel se disculpó no hace mucho ...
    1. domo
      domo 8 de octubre 2013 08: 44 nuevo
      +2
      Cita: mirag2
      Extraño. Algo que no noté nada sobre el conflicto entre Turquía e Israel.

      Nada extraño. La flotilla es solo la parte visible del iceberg. Lo principal está bajo el agua. Turquía pone condiciones difíciles para Israel en caso de acciones militares en Siria, Turquía no acepta usar sus aeródromos, su territorio, sus soldados.
      Es extremadamente importante que los estadounidenses tengan a Turquía como un aliado de Israel. No hay otros estados grandes en la región. ¿Irán? ¿Aliado? lol
      1. duque
        duque 8 de octubre 2013 11: 06 nuevo
        +1
        Así que Turquía también es ese aliado, como lo ha demostrado el tiempo ...
  3. bomg.77
    bomg.77 8 de octubre 2013 07: 56 nuevo
    +1
    ¡Los turcos también comenzaron a pelear! Creo que Turquía debería esperar la continuación del levantamiento en la plaza, las llamadas fuerzas "liberales".
    1. mirag2
      mirag2 8 de octubre 2013 08: 07 nuevo
      +1
      Entonces, después de todo lo que les gusta allí, todo el verano pasó ...
      Y los turcos no se consideran vasallos occidentales, y en política son bastante independientes y valientes.
      No los llevaron a la UE, pero ¿cómo los rompieron? Hicieron todo por esto. Y también con estos sistemas no vendieron lo que querían, bueno, oigan con ustedes, compraremos a los chinos. No tan audazmente (para que comprarnos el intestino S-300 (confrontación demasiado obvia con la OTAN), pero aún así ...
      1. Andrey57
        Andrey57 8 de octubre 2013 08: 33 nuevo
        +3
        Así que no compramos el S-300 por el mismo motivo: el nuestro se puede bloquear de la misma manera por satélite, y los turcos no lo tienen riendo y las historias sobre el hecho de que los sistemas chinos despojados de los nuestros ven algo que no ven trescientos son muy divertidas Compañero
        1. Nitup
          Nitup 8 de octubre 2013 10: 13 nuevo
          +2
          Cita: Andrey57
          Así que no compramos el S-300 por el mismo motivo: el nuestro se puede bloquear de la misma manera por satélite, y los turcos no lo tienen riendo y las historias sobre el hecho de que los sistemas chinos despojados de los nuestros ven algo que no ven trescientos son muy divertidas Compañero

          Tal vez los turcos estarían felices de comprar nuestros sistemas, pero entienden que las relaciones con Occidente se tensan solo mientras Putin está en el poder. Si es reemplazado por otro liberal, entonces en caso de conflicto con Israel o incluso con Estados Unidos (quién sabe, hoy es amigo y mañana ...) Rusia también puede bloquear sus sistemas. Y en China, el sistema político es más estable y predecible, por lo que los turcos decidieron comprar complejos chinos
        2. abrakadabre
          abrakadabre 8 de octubre 2013 14: 03 nuevo
          0
          los sistemas tailandeses, despojados de los nuestros, ven algo que no ven trescientos, bueno, es muy divertido
          Sí, es fácil: de hecho, para evitar el trabajo de combate, coloque cámaras de video vigilancia para que los operadores del vecindario tengan cuidado. Para alguien, qué cable u otra cosa no robaron a escondidas. Aquí están las campanas y silbatos para ampliar la capacidad de "ver"
      2. bomg.77
        bomg.77 8 de octubre 2013 12: 05 nuevo
        0
        Cita: mirag2
        Entonces, después de todo lo que les gusta allí, todo el verano pasó ...
        Más activo comenzará a pasar el rato
        Cita: mirag2
        confrontación obvia con la OTAN) pero aún así ...
        Y no estamos en contra de que la OTAN tenga una confrontación)) Otros serían los alemanes y los franceses, se separarían de ellos, sería normal en general. lol
  4. Essenger
    Essenger 8 de octubre 2013 08: 02 nuevo
    +5
    No esperes el aliento del tío Sam para siempre.
    1. ayyildiz
      ayyildiz 8 de octubre 2013 11: 27 nuevo
      +1


      ¡Turquía desarrolla la defensa aérea de rango medio por sí misma! ¡04.10 pasó las pruebas de lanzamiento! No misiles
  5. Troya
    Troya 8 de octubre 2013 08: 17 nuevo
    +2
    Cita: SAG
    Erdogan vive en el sueño de recrear el Imperio Otomano, se nota a través de todos sus proyectos para localizar la producción militar en territorio turco. Y debo admitir que tiene éxito.

    Ahora muchos países viven como sueños. Los polacos con su "de mozh a mozh", Rumania y Hungría están mirando hacia Ucrania. Estas ideas son expresadas por políticos de bajo rango, pero que garantizan que las ideas del gobierno de estos países simplemente se transmiten a través de ellos. Las autoridades oficiales simplemente no pueden decir esto para evitar fricciones políticas. Para esto tenemos Zhirinovsky. ¿Quién hubiera pensado que las declaraciones de la oposición ucraniana a la integración en el sistema comercial de la UE no tienen sentido? Yanukovich era partidario de Rusia, pero, de hecho, ¿qué resultó ser?
    1. michajlo
      michajlo 8 de octubre 2013 12: 55 nuevo
      +1
      Troy (1) RU Hoy, 08:17 AM Nuevo
      ... Simplemente las autoridades no pueden decir esto para evitar fricciones políticas. Tenemos para esto hay Zhirinovsky. Quien hubiera pensado eso Las declaraciones de la oposición ucraniana a la integración en el sistema comercial de la UE no tienen sentido. Yanukovich era partidario de Rusia, Pero, de hecho, ¿qué pasó?

      Buenos días a todos!

      Tu comentario es muy preciso bueno muchas de las frases "estúpidas" que quedan son todavía palabras, y ¡entonces algo resulta ser una "verdad enferma"!
  6. major071
    major071 8 de octubre 2013 08: 30 nuevo
    +4
    Los sistemas Hongqi-9 que Turquía planea producir junto con China difieren del American Patriot y el S-300 ruso. El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.
    Aquí lo tienes de nuevo ... Y pensé que teníamos mejores sistemas.
    1. Guun
      Guun 8 de octubre 2013 08: 38 nuevo
      +2
      Al desarrollar equipos militares en China, participan asesores y oficinas de diseño de Rusia y Ucrania, además de muchos prototipos de la URSS filtrados allí: no hay nada de qué sorprenderse; ayudarlos a ellos mismos se vuelve más poderoso y más avanzado tecnológicamente. El dinero a granel, la mano de obra es barata hasta ahora: la URSS china seguirá siendo un poco.
      1. BBM
        BBM 8 de octubre 2013 20: 53 nuevo
        +2
        Ya tiene. La única diferencia es que los líderes no se aferran al bagel hasta el kondrashki, sino que se retiran de acuerdo con los estándares soviéticos, siendo, según los estándares soviéticos, qué demonios ...
    2. aksakal
      aksakal 8 de octubre 2013 08: 42 nuevo
      +2
      Cita: major071
      "Hongqi-9" es capaz de detectar y destruir misiles que los radares no pueden reconocer. Aquí estás de nuevo ... Y pensé que teníamos mejores sistemas

      - en general, si evalúa, en conjunto, entonces pensó correctamente. Pero en algunas propiedades y habilidades locales, cualquier otro fabricante puede superar a los líderes, estos son sus chips técnicos y sus conocimientos. Aquí es necesario explicar cómo este "hunzi" detecta misiles irreconocibles por radares, ¿en qué principios físicos?
      1. militar
        militar 8 de octubre 2013 12: 06 nuevo
        0
        Cita: aksakal
        Aquí es necesario explicar cómo este "hunzi" detecta misiles irreconocibles por radares, ¿en qué principios físicos?

        hi ¿Y qué es el "reconocimiento"? ... no es más que determinar (clasificar) el tipo de objetivo basado en el análisis de la estructura del espectro del eco reflejado ... la detección siempre precede al reconocimiento ("puede haber una vaca sin leche, pero no puede haber leche sin vacas ") ... y el resultado del reconocimiento, si es posible deshabilitar rápidamente los bloqueos integrados de hardware y software de los circuitos de arranque, no afecta en absoluto la probabilidad de derrota ...
        Por cierto ... él es un turco, y en África, un turco ... riendo
    3. varov14
      varov14 8 de octubre 2013 11: 11 nuevo
      +1
      Es capaz de detectar y destruir, pero es reconocido por los escombros y por los asientos con antiguos pasajeros en el suelo.
  7. Koksalek
    Koksalek 8 de octubre 2013 08: 41 nuevo
    0
    Y en el caso de un agravamiento de las relaciones con China, ¿podrán, a su vez, desactivar sus sistemas de forma remota?
    1. Nitup
      Nitup 8 de octubre 2013 10: 15 nuevo
      +1
      Cita: Koksalek
      Y en el caso de un agravamiento de las relaciones con China, ¿podrán, a su vez, desactivar sus sistemas de forma remota?

      Sí, si establece marcadores de antemano. Por lo tanto, si vendemos S-300 a Irán, deberíamos ponerles marcadores.
      1. varov14
        varov14 8 de octubre 2013 11: 21 nuevo
        +1
        Hola, ingenieros electrónicos, no están desarrollando el sistema de defensa aérea en la dirección equivocada. Es necesario que al acercarse un misil extranjero descanse contra la "pared" de la "interferencia de radio" y se descomponga, se autodestruya o cambie la dirección de vuelo.
        1. militar
          militar 8 de octubre 2013 12: 30 nuevo
          +1
          Cita: varov14
          Es necesario que al acercarse un misil extranjero descanse contra la "pared" de la "interferencia de radio" y se descomponga, se autodestruya o cambie la dirección de vuelo.

          o, al menos, en una malla de goma que lo devolvería ... riendo
  8. Wedmak
    Wedmak 8 de octubre 2013 10: 19 nuevo
    +3
    El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.

    Es decir, podemos suponer que Hongqi simplemente no puede reconocer? Después de todo, detectar e identificar un objetivo son dos cosas diferentes.
    1. militar
      militar 8 de octubre 2013 12: 32 nuevo
      0
      Cita: Wedmak

      Es decir, podemos suponer que Hongqi simplemente no puede reconocer? Después de todo, detectar e identificar un objetivo son dos cosas diferentes.

      hi "reconocer" y "reconocer" - también ... bebidas
  9. Faraon
    Faraon 8 de octubre 2013 10: 22 nuevo
    +1
    Un buen artículo refleja completamente todo el aspecto político y las ambiciones de Turquía para crear un gran Imperio Otomano. Pero hay una mosca en la pomada. No por esto, Estados Unidos arrastró a Turquía a la OTAN para que comprara S-300 de China, podría dictar las condiciones de los Estados Unidos. Un hecho en el artículo donde dice que China entregó documentación para la producción de estos complejos, es decir, sin pasar por Rusia, vendió la propiedad intelectual rusa como propia y el segundo, aprovechando la actitud amistosa de Rusia, transfirió estos complejos a un enemigo potencial de la Federación Rusa.
    Bueno, lo que los estados quieren o no son todos los juegos detrás de escena que no están destinados a los mortales para nosotros. ¿Por qué digo que los miembros de los países de la OTAN incluidos en el tratado de seguridad colectiva de acuerdo con la regla deberían ajustarse al estándar de la OTAN, incluidas las armas?
    1. smersh70
      smersh70 8 de octubre 2013 11: 04 nuevo
      -1
      Cita: faraon
      refleja completamente todo el aspecto político y las ambiciones de Turquía para crear un gran Imperio Otomano


      al menos, Turquía no libró la guerra con sus vecinos ... y no ocupó las tierras de otras personas ... y no pobló a sus ciudadanos en los territorios ocupados bajo la apariencia de que lo que ves no es suficiente tierra ..... engañar
      1. duque
        duque 8 de octubre 2013 11: 26 nuevo
        +2
        pero ustedes, los turcos, incluso en el siglo pasado, constantemente libraron guerras con sus vecinos, viven y se establecieron en el territorio de Bizancio confiscado por la fuerza, de lo contrario, ¿de dónde vino el Islam y adónde fueron los griegos bizantinos, así como en Bosnia, Albania, Bulgaria, Crimea, el Cáucaso, etc. - solo mire el mapa del Imperio Otomano, que se comió a Hungría, parte de Polonia y Serbia y Rumania y Armenia y Georgia y Grecia y Egipto y Arabia y Siria, incluso una vez fue capaz de ocupar Viena, ¿está hablando de eso? Incluso en Corea, las unidades turcas lucharon. En Azerbaiyán hay un dicho: somos musulmanes de la espada ... Entonces, en este caso, el Faraón tiene razón ...
        1. smersh70
          smersh70 8 de octubre 2013 12: 30 nuevo
          +1
          Cita: duque
          incluso en el siglo pasado


          durante la época de Shakespeare, no fumaban cigarrillos "amigos")))) Estoy hablando del siglo XX ... a los 20 años Israel tampoco. hi
          1. rero
            rero 8 de octubre 2013 13: 06 nuevo
            +3
            y que en el siglo XXI, Turquía no ocupa las tierras históricas de Georgia, Grecia y las tierras de los kurdos?
            1. smersh70
              smersh70 8 de octubre 2013 13: 58 nuevo
              -1
              Cita: rero
              Turquía no ocupa las tierras históricas de Georgia, Grecia y las tierras de los kurdos



              Ruego !!!!!!!!!! solo que no se trata de las tierras históricas ...... wassat y si comenzamos a cavar ahora, demostraré que Jerusalén perteneció a mi bisabuelo ........ matón y si el bajo y los vecinos se ponen al día, entonces dirán que todo el Universo les pertenece))))
              y en contra de mi argumento de que Turquía en el siglo XX no libró una guerra con sus vecinos ... no tiene nada a lo que oponerse)))))) ... ¡¡¡¡¡¡liberen mejor la tierra palestina !!!!!
              1. Desayuno Turístico
                Desayuno Turístico 8 de octubre 2013 14: 42 nuevo
                +3
                y en contra de mi argumento de que Turquía en el siglo XX no libró una guerra con sus vecinos ... no tiene nada a lo que oponerse)))))) ... ¡¡¡¡¡¡liberen mejor la tierra palestina !!!!!

                Pero, ¿qué pasa con la invasión turca de Chipre y su posterior división?
              2. rero
                rero 9 de octubre 2013 03: 20 nuevo
                +1
                el conflicto con Chipre venció al siglo 20. ¿Qué pasa con las "tierras palestinas": el Islam y los palestinos no vencieron a los waabshe en absoluto cuando existió el reino de Israel. El 48º Israel Saglasils se dividió, pero los árabes atacaron y 6 estados árabes atacaron a Israel y jugaron ... y, hasta el año 67, aquellas tierras en las que el palestino Hachiat Sazdat sazdat su estado fue golpeado bajo el control de Egipto y Jordania, pero ¿por qué no le dieron a los palestinos la condición de estado ... así que la moral no se le lee a Israel aquí?
          2. duque
            duque 8 de octubre 2013 14: 46 nuevo
            0
            en realidad vivimos en el siglo 21 hi La participación de Turquía en la Primera Guerra Mundial 1-1914 del lado de Alemania es un hecho, en realidad fue en el siglo XX. hi
            1. smersh70
              smersh70 8 de octubre 2013 17: 36 nuevo
              +3
              Cita: duque
              en realidad vivimos en el siglo 21


              así que no es obvio ... estoy hablando de la República de Turquía ...
              Cita: duque
              La participación de Turquía en la Primera Guerra Mundial 1-1914 del lado de Alemania - hecho


              arriba ya dijo ...
        2. VDV 80-82
          VDV 80-82 8 de octubre 2013 19: 45 nuevo
          0
          ¡En realidad, los turcos son los antiguos griegos de los bizantinos que se convirtieron al Islam! además de las masas de armenios, kurdos ... y muchas otras naciones.
      2. Poder arminiano
        Poder arminiano 8 de octubre 2013 15: 30 nuevo
        -2
        Cita: smersh70
        al menos Turquía no libró la guerra con sus vecinos ... y no ocupó tierras extranjeras
        negativo engañar
  10. borisjdin1957
    borisjdin1957 8 de octubre 2013 11: 00 nuevo
    0
    de don.
    Y en mi opinión, ¡Erdogan simplemente está chantajeando a sus aliados de la OTAN! Tales ambiciones, y con la UE hasta ahora, qué año ha pasado, y aquí el Comité Regional corta el suministro de armas modernas. ¡Los judíos son más caros para cualquiera!
  11. vkrav
    vkrav 8 de octubre 2013 11: 11 nuevo
    0
    Cita: borisjdin1957
    No por eso, Estados Unidos arrastró a Turquía a la OTAN

    Inicialmente, los turcos planearon en la OTAN como carne de cañón contra la URSS. Por cierto, en la Guerra de Corea, el contingente turco fue considerado el más preparado para el combate ... Y ahora, ni la OTAN ni Rusia necesitan una Turquía fuerte e independiente ... Y no irán a Israel (según al menos mientras nosotros a caballo) ... Están más interesados ​​en Chipre y los Balcanes.
  12. Ross
    Ross 8 de octubre 2013 11: 23 nuevo
    0
    Cita: Canep
    Cita: SAG
    Erdogan vive el sueño de recrear el Imperio Otomano

    Necesita pensar en cómo detener a los yihadistas barbudos en sus fronteras. Puede suceder que después de la próxima victoria de las SA, los espíritus malignos barbudos comenzarán a establecer la Sharia en su país.

    Erdogan y el propio islamista. Hermanos Musulmanes.
  13. ed65b
    ed65b 8 de octubre 2013 12: 01 nuevo
    0
    todo más nada que agregar hi
  14. ilyich
    ilyich 8 de octubre 2013 12: 20 nuevo
    0
    El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.

    Aparentemente, se entiende lo siguiente:
    El radar de detección de objetivos de bajo vuelo Tipo-120 está diseñado para detectar y medir las coordenadas del objetivo a bajas altitudes en un entorno de interferencia complejo, incluidos los misiles de crucero con pequeñas superficies reflectantes.

    El tipo 120 es parte del complejo.
    Por supuesto, los chinos sorprendieron mucho a todos, aparentemente. Sin embargo, dado el hecho de que su desarrollo es una réplica de nuestro S-300PMU-1 y
    El radar tipo 120 cumple la misma función que el detector de baja altitud 76N6 del complejo S-300PMU-1.
    - Aparentemente, no hay nada único allí, el mismo faro, bueno, tal vez menos o más emisores.
    La publicidad es un anuncio :)
    1. hommer
      hommer 8 de octubre 2013 13: 13 nuevo
      +1
      El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.

      Cita: ilyich
      El radar de detección de objetivos de bajo vuelo Tipo-120 está diseñado para detectar y medir las coordenadas del objetivo a bajas altitudes en un entorno de interferencia complejo, incluidos los misiles de crucero con pequeñas superficies reflectantes.



      Lo siento, no soy un especialista, no lo entendí del todo. ¿Este radar tipo 120 no se considera un radar?
      1. Wedmak
        Wedmak 8 de octubre 2013 13: 31 nuevo
        0
        ¿Este tipo de radar 120 no se considera un radar?

        Falso chino!
  15. ilyich
    ilyich 8 de octubre 2013 13: 29 nuevo
    +1
    Cita: hommer
    El Hongqi 9 es capaz de detectar y destruir misiles irreconocibles por radar.

    Cita: ilyich
    El radar de detección de objetivos de bajo vuelo Tipo-120 está diseñado para detectar y medir las coordenadas del objetivo a bajas altitudes en un entorno de interferencia complejo, incluidos los misiles de crucero con pequeñas superficies reflectantes.


    Lo siento, no soy un especialista, no lo entendí del todo. ¿Este radar tipo 120 no se considera un radar?


    Aparentemente, el autor debe leerse como "no reconocible por los radares OTROS / ANTIGUOS capaces de detectar solo un nivel mucho más alto de eco reflejado. En resumen, los chinos se jactan de que pudieron repetir los logros de hace veinte años :)
  16. En las cañas
    En las cañas 8 de octubre 2013 13: 30 nuevo
    0
    Cita: vkrav
    Cita: borisjdin1957
    No por eso, Estados Unidos arrastró a Turquía a la OTAN

    Inicialmente, los turcos planearon en la OTAN como carne de cañón contra la URSS. Por cierto, en la Guerra de Corea, el contingente turco fue considerado el más preparado para el combate ... Y ahora, ni la OTAN ni Rusia necesitan una Turquía fuerte e independiente ... Y no irán a Israel (según al menos mientras nosotros a caballo) ... Están más interesados ​​en Chipre y los Balcanes.

    Cuida de los Balcanes, y los turcos ya no llegarán a Chipre, no lo dude, es nuestra preocupación
    1. duque
      duque 8 de octubre 2013 14: 47 nuevo
      0
      bueno, si es así, realmente cuídate riendo
    2. vkrav
      vkrav 9 de octubre 2013 00: 32 nuevo
      -1
      Cita: en las cañas
      Y los turcos ya no recibirán Chipre, no lo dudes, esta es nuestra preocupación

      Pero, ¿qué pasa con el norte de Chipre: campos de entrenamiento de militantes, depósitos de armas y, de hecho, la base de contrabandistas y otra ilegalidad ilegal? Algo no escuchó que alguien los bombardeó, anunció sanciones de la ONU, desató una guerra contra ellos, bueno, al menos información ? Los turcos, que no se esconden realmente, sacan todos sus asuntos legales, muy convenientes y cercanos ...
  17. knn54
    knn54 8 de octubre 2013 13: 56 nuevo
    0
    El ganador del complejo chino es un clon del sistema ruso S-300, lo que hace que la situación con este tierno desagradable para la Federación de Rusia. ¡Necesito sacar conclusiones! Ahora China está lista para comprar S-400. . Cuentan con nuevos equipos tecnológicos y disciplina de producción en su mejor momento.
    Por cierto, los complejos chinos tienen capacidades limitadas y dependen del suministro de piezas desde Rusia, ellos mismos no lo ocultan. Los chinos tienen problemas con los motores de combustible sólido, lo que afecta la velocidad de los misiles HQ-9.
    PD En caso de que se seleccione la propuesta rusa (Antei-2500), la parte rusa se comprometerá a la producción conjunta de un sistema de misiles antiaéreos de nueva generación para las necesidades de las fuerzas armadas turcas ...
  18. Mikhail m
    Mikhail m 8 de octubre 2013 15: 08 nuevo
    0
    En caso de conflicto con él, la OTAN puede bloquear remotamente el acceso a sus sistemas de defensa aérea.

    Pueden surgir problemas si Estados Unidos y la OTAN insisten en la incompatibilidad del Hongqi-9 con los sistemas de defensa colectiva de la OTAN. Pero esto no es difícil de superar desarrollando el software necesario.

    ¿Y en este caso, la OTAN puede bloquear remotamente el acceso a sus sistemas de defensa aérea?
  19. igor67
    igor67 8 de octubre 2013 16: 07 nuevo
    +1
    Curiosamente, puramente hipotéticamente, ¿cómo atacará Turquía a Israel, primero ocupará Siria, Líbano? Además, los aviones turcos no ven a Israel como un extraño, por lo que los chinos quieren complejos,
    1. ayyildiz
      ayyildiz 8 de octubre 2013 17: 36 nuevo
      0
      Cita: igor67
      Es interesante, puramente hipotético, ¿cómo Turquía atacará a Israel, inicialmente ocupa Siria, Líbano?


      ¿Por qué Turquía atacó a Israel? ¡En mi opinión, algunos que ven dormice!
      1. igor67
        igor67 8 de octubre 2013 19: 47 nuevo
        +2
        Cita: ayyildiz
        Cita: igor67
        Es interesante, puramente hipotético, ¿cómo Turquía atacará a Israel, inicialmente ocupa Siria, Líbano?


        ¿Por qué Turquía atacó a Israel? ¡En mi opinión, algunos que ven dormice!

        Entonces, casi lo mismo, incluso durante el conflicto sobre la "flotilla mundial", el problema estaba solo en el nivel de Erdogan, y probablemente probablemente todo lo contrario, en ese momento Turquía recibió tanques y aviones no tripulados, y relaciones económicas, turismo, alguien quiere al menos algún tipo de pero guerras en el medio oriente
        1. ayyildiz
          ayyildiz 8 de octubre 2013 19: 52 nuevo
          +2
          Cita: igor67
          Turquía recibió y drones, y relaciones económicas, turismo, alguien quiere al menos algún tipo de guerra, pero la guerra en el Medio Oriente


          ¡Sí, el comercio aumentó entre los dos estados por un turno! ¡Creo que hay algunos desacuerdos sobre el gas, pero creo que pronto estarán de acuerdo!
          ¡La flotilla en mi opinión era publicidad para los árabes!
  20. En las cañas
    En las cañas 8 de octubre 2013 17: 28 nuevo
    +1
    Cita: igor67
    Curiosamente, puramente hipotéticamente, ¿cómo atacará Turquía a Israel, primero ocupará Siria, Líbano? Además, los aviones turcos no ven a Israel como un extraño, por lo que los chinos quieren complejos,

    Los turcos podían jugar en la frontera, lo que hicieron con seguridad, pero capturaron ... Lo que siempre habían soñado. Siria es su sueño con petróleo, gas. Y en general, su tierra, tal como la ven. Sí, incluso prevenido. Tal vez nuestra impredecible arrogancia.
    1. ayyildiz
      ayyildiz 8 de octubre 2013 18: 46 nuevo
      +3
      [quote = En las cañas] Siria es su sueño con petróleo, gas. [/ quot

      ¿Cuándo Mosul y Kirkuk comen para qué Siria? ¡Cuantas más ciudades sean turcomanas!
  21. Ddhal
    Ddhal 8 de octubre 2013 19: 36 nuevo
    +1
    Mientras los dos vecinos luchan en la cerca del límite, Big Brother movió sus otros 5 cm desde la parte posterior ...
  22. Odinoki
    Odinoki 8 de octubre 2013 21: 30 nuevo
    +3
    Recientemente, Turquía ha estado creando nuevas líneas de producción de la industria de defensa a un ritmo muy rápido. Creo que el papel principal en la decisión de la elección del sistema de defensa aérea chino fue desempeñado por el hecho de que los chinos no se negaron a familiarizarlos con las tecnologías de producción. Y esto es significativo + en tales transacciones. Armas occidentales, prefiriendo crear las suyas, solo positivas. esto significa la retirada gradual de la industria de defensa occidental de Turquía, pero lo que es malo para Occidente es bueno para todos nosotros))
    1. Apasus
      Apasus 8 de octubre 2013 21: 58 nuevo
      +1
      Cita: solitario
      Al decidir la elección del sistema de defensa aérea chino, el papel principal fue el hecho de que los chinos no se negaron a familiarizarlos con las tecnologías de producción, y esto es significativo en tales transacciones.

      Turquía comenzó a recibir rechazos para comprar armas modernas; la salida es establecer la suya propia.
      Ni siquiera considero hipotéticamente el conflicto entre Turquía e Israel. Los turcos probablemente insinuaron que la elección no recaerá sobre él y que la propia Turquía realmente puede hacer algo solo en una región limitada ............. la elección es correcta, construye tu complejo militar-industrial !
    2. Katsin1
      Katsin1 21 de octubre 2013 08: 13 nuevo
      +1
      Lo que es malo para Occidente es muy malo para Azerbaiyán. Si Irán y Turquía se fortalecen, y Occidente se debilita, no, Azerbaiyán grita a Joan y no se ahoga ...
  23. Marconi41
    Marconi41 9 de octubre 2013 00: 42 nuevo
    0
    Sí, todas estas tonterías! El chino se compra porque es más barato y es posible producir en casa, además de recibir nuevas tecnologías. Por reconocimiento de objetivos: creo que estamos hablando de equipos de identificación que, entre otras cosas, "prohíben" que los complejos disparen por sí mismos (tienen miedo de los marcadores en este tema). Y debido a la "gran" confrontación entre Turquía e Israel, no hay nada que decir, no hay fronteras comunes y no están previstas.
  24. un científico
    un científico 9 de octubre 2013 02: 33 nuevo
    0
    Esto no es política, sino un pragmatismo simple y razonable. Turquía durante el conflicto en Chipre pisó muy duro el rastrillo de la OTAN. Por lo tanto, el ejército turco está principalmente preocupado por la independencia tecnológica y está comprando tecnología militar.
    Durante casi 5 años, Turquía ha anunciado una licitación para la adquisición de un sistema de defensa aérea de largo alcance con la condición de transferencia de tecnología. Pero ni los Estados Unidos ni Rusia estuvieron de acuerdo con esto. Ahora China estuvo de acuerdo. Creo que en 2-3 años los sistemas de defensa aérea turcos no serán peores que los chinos.