Military Review

Una copia es siempre peor que la original.

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Turquía eligió clones chinos del sistema ruso de misiles antiaéreos


26 septiembre El Ministerio de Defensa de Turquía determinó al ganador de la licitación de T-Loramids para el suministro de nuevos sistemas de misiles antiaéreos de largo alcance, que se realizan desde 2009. Rosoboronexport con el complejo Antey-300 C-2500BM, Raytheon / Lockheed Martin, un consorcio de EE. UU. Con Patriot PAC-3, Eursam europeo con. ). Para sorpresa del liderazgo de la OTAN y de los postores, este último se convirtió en el ganador de la licitación, ofreciendo a los turcos los requisitos técnicos apropiados, pero un sistema antiaéreo significativamente más barato.

Como parte de la licitación, el gobierno turco planea gastar al menos cuatro mil millones de dólares en la compra de nuevos sistemas de misiles antiaéreos. En este caso, la cantidad podría aumentarse si el ganador de la competencia participa en el programa turco para desarrollar un sistema antiaéreo, así como para refinar los complejos propuestos a los requisitos del Ministerio de Defensa turco. Entonces, en enero de este año, el departamento militar del país anunció un cambio en las condiciones de la licitación, complementándolas con el requisito de adaptar el equipo propuesto y transferir las tecnologías de producción al comprador.

Selección cómica

Hasta el momento de resumir la licitación, parecía que Ankara preferiría los complejos antiaéreos europeos o estadounidenses. Al mismo tiempo, ya se rumoreaba de forma no oficial que los turcos prefieren el HQ-9 chino. No obstante, el hecho de que Turquía haya sido miembro de la OTAN desde 1952 en febrero y esté tratando de adherirse a los estándares militares de la Alianza del Atlántico Norte habló a favor de la previsión de adquisición para Patriot o SAMP / T.

Una copia es siempre peor que la original.La base del sistema de defensa aérea de Turquía son los sistemas de misiles antiaéreos estadounidenses MIM-14 Nike-Hercules, MIM-23 Hawk XXI, el British-Turkish Rapier, American-Turkish FIM-92 Stinger y el nacional Atilgan PMADS. Una red de estaciones de radar de fabricación estadounidense, incluido el potente radar AN / TPY-2 en Malatya, está a cargo del soporte de información de defensa aérea. Además, Turquía también recibe datos para el sistema de defensa aérea del sistema automatizado europeo para controlar las fuerzas e instalaciones de defensa aérea de la OTAN.

También se tuvo en cuenta el hecho de que en el momento culminante de la guerra civil en Siria en 2012, Turquía solicitó a Estados Unidos, Alemania y los Países Bajos que desplegaran seis complejos Patriot en su territorio, y no otros. Actualmente, cubren la frontera turco-siria en áreas de ciudades como Adana, Kahramanmaras y Gaziantep. Sin embargo, a pesar de la totalidad de estos factores favorables, la participación de los complejos de Rusia y China en la licitación turca (y Rusia inicialmente propuesta al Ministerio de Defensa de Turquía y los complejos C-400) causó preocupación en el liderazgo de la Alianza del Atlántico Norte. Con el tiempo, quedó claro que esta emoción no era infundada.

Entonces, en agosto 2011, el liderazgo de la OTAN le pidió a Ankara que se abstuviera de comprar C-300ВМ o HQ-9. Los representantes oficiales de Bruselas justificaron su solicitud por la imposibilidad de conectar complejos rusos o chinos al sistema de control de espacio aéreo unificado de la alianza. Más tarde, el gobierno turco recibió varias advertencias más, una de las cuales vino de la Casa Blanca. Cabe señalar que esa solicitud de la OTAN fue la primera vez que los líderes de la Alianza del Atlántico Norte intentaron intervenir directamente en la licitación de uno de sus miembros.

La decisión actual de los líderes militares turcos no es sin un cómic, que es que Turquía eligió las copias chinas de C-300P en lugar de los complejos originales, aunque algo más caros. Al mismo tiempo, Beijing, que está suministrando activamente HQ-9 a sus tropas, prefiere cubrir las ciudades más grandes de China con sistemas de misiles antiaéreos rusos, en lugar de con sus propias copias modificadas. En particular, en 2010, Rusia completó la entrega de las divisiones PRC 15 de los complejos C-300PMU-2, que defendían a Beijing y Shanghai. Este hecho es una especie de cumplido para los productores rusos, y también confunde la elección hecha por Ankara.

El hecho es que la compra de complejos chinos (y también de Rusia) implicará una cadena completa de tareas intratables. En particular, será difícil para los turcos (y sin el consentimiento de los Estados Unidos y la OTAN totalmente imposible) integrar el HQ-9 en un solo sistema de defensa aérea. Después de todo, para esto, Turquía deberá solicitar al proveedor chino una revisión de varios sistemas para garantizar la compatibilidad con el equipo estándar de la OTAN. En este caso, será necesario solicitar información técnica sobre el funcionamiento de sus equipos a la alianza y a los fabricantes del equipo suministrado anteriormente, y la transferencia de estos datos a China está cargada de filtraciones de información secreta. Y tal información será necesaria incluso si los complejos HQ-9 están conectados no directamente, sino a través de un traductor del sistema (que, además del dinero extra, deberá diseñarse y crearse).

Representantes de la Alianza del Atlántico Norte ya han declarado que la conexión de complejos rusos o chinos con el sistema de defensa aérea de la OTAN permitirá a Moscú o Pekín obtener acceso a información importante de inteligencia, y tal integración no tendrá el efecto contrario: la alianza no tendrá acceso a información secreta de Rusia y China. Sin embargo, incluso sin integración, HQ-9 se puede utilizar para cubrir objetos importantes de manera efectiva, ya que los complejos tienen su propio radar y pueden operar independientemente de un solo sistema de defensa aérea. Sin embargo, en este caso, Turquía se enfrentará a ciertas dificultades. Estamos hablando del intercambio de códigos en el sistema "amigo o enemigo".

Actualmente, la Fuerza Aérea de Turquía está volando F-227C / D Fighting Falcon, 16 F / RF-152E Phantom II y F / NF-4A / B Freedom Fighter. Los respondedores del sistema de "amigos o enemigos" de estos aviones están sintonizados con el sistema de reconocimiento estándar de la OTAN, y su interfaz con los sistemas de sondeo de los complejos HQ-5 será imposible. En primer lugar, porque la OTAN no aceptará divulgar información sobre su sistema de códigos e intercambio de información, y sin esto, no será posible configurar los sistemas de reconocimiento chinos "amigo o enemigo". En teoría, es posible que el equipo adicional de los combatientes sea compatible con los complejos HQ-9, pero esta decisión parece extremadamente dudosa. En particular, será difícil garantizar la compatibilidad de dos sistemas de identificación de diferentes tipos en un plano.

Pero el humor de elegir a Turquía a favor de HQ-9 tampoco termina ahí. El hecho es que intencionalmente o no, el ganador de la licitación turca fue China Precision Machinery Import Export Corporation (CPMIEC), que actualmente está sujeta a las sanciones impuestas por los Estados Unidos por violar la prohibición del suministro de armas y equipo militar a Irán, Siria y Corea del norte Así, resulta que Turquía no solo ignoró las demandas de la organización de la que es miembro, sino que también asestó una especie de golpe a la política exterior de los Estados Unidos. Aunque las sanciones de los Estados Unidos contra CPMIEC se aplican solo a las empresas estadounidenses, los países aliados con Washington a menudo tratan de adherirse a ellas.

Sentado en dos sillas

28 de septiembre del año en curso expresó su insatisfacción con la elección turca de los EE. UU. Un portavoz del Departamento de Estado del país, en particular, dijo: "Expresamos nuestra seria preocupación por la negociación de un contrato entre una empresa sujeta a las sanciones de los EE. UU. Y el gobierno turco con respecto a los sistemas de defensa de misiles que no serían compatibles con la OTAN o el colectivo. defensa Cabe señalar que el liderazgo turco, que comenzó a vilipendiar activamente, avergonzó un poco la atención de las autoridades estadounidenses.

Poco después de anunciar la seria preocupación de la parte estadounidense, el presidente turco, Abdullah Gul, anunció que la elección hecha por los militares turcos no fue definitiva y podría ser revisada: “Hay una lista de oferentes y China está en la primera línea. Necesitamos examinar las condiciones, pero no hay duda de que Turquía es principalmente un miembro de la OTAN. Este es un problema multidimensional, hay aspectos técnicos y económicos, y por otro lado, hay una dimensión de las relaciones aliadas. Todos ellos están calificados. Turquía necesita un sistema de defensa ". Alegóricamente, en su deseo de formar su propio sistema de defensa de misiles y de aire, Turquía está tratando de sentarse en dos sillas sin ofender a nadie. Como se suele decir, trepar a un árbol y dar un paseo en un tractor.

La actividad de la OTAN y los Estados Unidos, que en la alianza se consideran la principal preocupación, puede explicarse más simplemente que por motivos políticos y la falta de voluntad para integrar complejos chinos en un solo sistema de defensa aérea por razones de seguridad. Al final, Grecia, que ha sido miembro de la OTAN desde 1952 y posee dos baterías C-300PMU-1, no está obligada por nadie a abandonarlas y cambiar por completo a los estándares de la alianza. Al mismo tiempo, el ministerio de defensa del país no se ofende por la inteligencia de la OTAN. Lo mismo se aplica a otros estados miembros de la Alianza del Atlántico Norte: Eslovaquia y Bulgaria. También poseen un total de tres baterías C-300. Sin mencionar los sistemas de medio y corto alcance, como, por ejemplo, 2K12 "Cube" o 9K31 "Strela-1".

De esto se deduce: es posible que los diversos grados de severidad de las advertencias de la OTAN y los Estados Unidos no sean más que una de las etapas de la lucha por la victoria en la licitación turca. La licitación de T-Loramids duró casi tres años, Rusia y China participaron prácticamente desde el principio, pero al mismo tiempo, la OTAN y los Estados Unidos decidieron despertarse más cerca para resumir sus resultados y endurecer su retórica poco después de que se anunciara al ganador. Además, dado que el Patriota es el sistema más común dentro de la alianza, no es nada difícil determinar en qué molino se está vertiendo el agua del mercado de armas libres. Y, presumiblemente, no sería sorprendente si, después de algún tiempo, el gobierno turco anuncia una revisión de su decisión y una victoria en la competencia T-Loramids de los sistemas de misiles antiaéreos estadounidenses.

La primera convocatoria para Rusia.

Mientras tanto, los resultados de la licitación turca atestiguan no solo la crisis en las relaciones entre el país y la Alianza del Atlántico Norte y los Estados Unidos, sino también la profunda crisis en el mecanismo ruso de exportación de armamentos y equipo militar, que se está volviendo cada vez más difícil de resistir a la feroz competencia de la industria de la defensa de China y su exportación. corporaciones Cada año, el PRC aumenta el volumen de suministros de armas y equipo militar, representando a menudo copias modificadas y refinadas de muestras militares hechas en el extranjero. Al mismo tiempo, logra sacar con éxito a los proveedores tradicionales de armas de los mercados ya conquistados, al parecer.

El éxito de China se ve facilitado por varios factores, incluido el costo significativamente menor de las armas y el equipo militar suministrados (aunque de calidad inferior), que se obtienen de los mayores exportadores. armas algunos métodos de trabajo en el mercado extranjero, incluidos los servicios relacionados, así como la voluntad de compartir con los clientes casi cualquier tecnología utilizada en los productos suministrados. La licitación de T-Loramids es un ejemplo vívido: la propuesta china resultó ser un billón de dólares más barata que sus competidores, y CPMIEC acordó proporcionar a Turquía algunas tecnologías HQ-9 y desplegar una instalación de producción autorizada para complejos antiaéreos en territorio turco.

En 2011, en la licitación marroquí, el tanque chino VT1A evitó el T-90C ruso. Marruecos compró máquinas 150 de China, que son copias modificadas del T-72. Parece que no hay nada que se oponga a la política agresiva de China en el mercado internacional de armas de Rusia. Sí, las exportaciones militares nacionales en los últimos años se han desarrollado a un ritmo tremendo (solo en 2012 los armamentos y equipos militares valían más que los miles de millones de dólares entregados en el extranjero). Sí, las entregas de equipo militar de fabricación rusa se realizan en más de 13 países del mundo. Sí, los antiguos socios de cooperación técnico-militar de Rusia todavía están dispuestos a comprar nuestras armas. Pero al mismo tiempo, la presión competitiva de China ya no puede ser reconocida. Y cada año se sentirá más y más fuerte.

Una crisis en parte emergente en el complejo de defensa de las exportaciones de Rusia radica en una política de exportaciones mal concebida y, por más trilla que pueda parecer, en la comercialización. El hecho es que nuestro país, por regla general, complace a compradores potenciales en exposiciones en el extranjero con folletos de todo tipo y modelos de juguetes de equipos de plástico. Y la simulación del combate aéreo, tan amado en Occidente, rara vez se ve. El comprador ahora se echó a perder. No es suficiente para él ser confiable y barato. Quiere ser más bonito, incluso más barato y estar seguro de describir cómo se hace todo esto. China lee de buena gana, Rusia no.

Hoy, la principal restricción que impide que la República Popular China explore el mercado mundial de armas aún más rápido parece ser la implementación por parte del gobierno del país del programa de rearme para el Ejército Popular de Liberación. Bajo este programa, las autoridades chinas gastan miles de millones de dólares anualmente en sus propias fuerzas armadas ($ 114 mil millones en 2013), desarrollan y compran nuevos modelos de equipos militares: combatientes, transportadores, helicópteros, barcos, tanques, sistemas de misiles antiaéreos. En su mayor parte, las instalaciones de fabricación de China todavía están trabajando para satisfacer las necesidades de sus fuerzas armadas. Sin embargo, se puede suponer que a medida que se satisfagan estas necesidades, se suministrará más y más equipo chino a los mercados extranjeros, lo que significa que Rusia tendrá solo dos formas: cambiar el sistema de venta de armas extranjeras o perder.
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34 comentarios
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  1. alihan.kz
    alihan.kz 10 de octubre 2013 06: 46 nuevo
    +6
    Imbéciles turcos *)))
    1. Gleb
      Gleb 10 de octubre 2013 06: 56 nuevo
      +2
      Bueno, ahora, espera la llegada de Alikhan)))
    2. Mitek
      Mitek 10 de octubre 2013 08: 33 nuevo
      +10
      Cita: alihan.kz
      Imbéciles turcos *)))

      Solo puedo alegrarme de que Turquía tenga sistemas de defensa aérea CHINA. Más radares son similares a los ecuatorianos y muy buenos.
      1. Aria
        Aria 10 de octubre 2013 10: 18 nuevo
        +16
        la copia es realmente peor que la original
        al menos recuerda a Bush Sr. y Bush Jr. riendo
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 10 de octubre 2013 11: 16 nuevo
          +1
          Cita: aria
          al menos recuerda a Bush Sr. y Bush Jr. riendo

          Bien comparado riendo
    3. Aleta
      Aleta 10 de octubre 2013 11: 46 nuevo
      +4
      Cita: alihan.kz
      Imbéciles turcos *)))

      Yo no diría eso. En mi opinión, realmente no quieren un sistema de defensa aérea común con la OTAN. Se dieron cuenta de que la amistad con los anglosajones no conducía a nada bueno. Y así se protegerán de la incursión de los demócratas, e incluso pensarán en volar o no. Un ejemplo está cerca en la frontera sur.
      ¿Por qué chino? Debido a que somos su enemigo histórico y potencial, podemos hacer un marcador.
    4. ayyildiz
      ayyildiz 10 de octubre 2013 13: 33 nuevo
      0
      За первых 6 месяцев Россия у этих " " купила на 12 миллиона военного оборудование!
  2. Belogor
    Belogor 10 de octubre 2013 07: 10 nuevo
    +6
    "При этом сам Пекин, активно поставляющий HQ-9 своим войскам, предпочитает прикрывать крупнейшие города Китая именно российскими зенитными ракетными системами, а не собственными доработанными копиями"
    Dicho todo esto, otra pregunta es que vale la pena aprender la nuestra, intercambiando nuestros productos de alta calidad.
    1. Aviador
      Aviador 10 de octubre 2013 09: 04 nuevo
      +9
      Cita: Belogor
      "При этом сам Пекин, активно поставляющий HQ-9 своим войскам, предпочитает прикрывать крупнейшие города Китая именно российскими зенитными ракетными системами, а не собственными доработанными копиями"
      Dicho todo esto, otra pregunta es que vale la pena aprender la nuestra, intercambiando nuestros productos de alta calidad.

      Nuestra necesidad de DEJAR DE VENDER CHINA los últimos desarrollos, como SU-35, S-400, S-300VM, y luego estos copistas no podrán competir con nosotros. Los estadounidenses no venden sus últimos desarrollos a nadie, aunque la ganancia en Estados Unidos es sobre todo. Cuando la seguridad del país está en juego, ponen un pie en la garganta de la codicia. Y el nuestro quería entregar el S-400 a los turcos, solo 6 regimientos entrarán en servicio.
  3. Alikovo
    Alikovo 10 de octubre 2013 07: 12 nuevo
    +4
    Es difícil comparar el sistema de defensa aérea ruso S-300 con su copia china, las capacidades son casi las mismas, pero a veces se notan pequeños detalles. y los chinos ya han despojado a Ecuador de su sistema de defensa aérea.
  4. King
    King 10 de octubre 2013 07: 44 nuevo
    +2
    Este es el movimiento político de Ankara y no como una preocupación por su propia defensa. se sienten ofendidos por la UE y juegan a ser un niño ofendido
  5. Strashila
    Strashila 10 de octubre 2013 07: 54 nuevo
    +1
    La experiencia es cuestión de tiempo, de tiempo. Es extremadamente difícil decir que esta copia es más correcta, un cóctel ... de Rusia y Occidente. Los camaradas chinos tienen acceso a tecnologías occidentales con las que los fabricantes rusos solo pueden soñar, especialmente en el campo de la electrónica.
    1. mirag2
      mirag2 10 de octubre 2013 08: 27 nuevo
      +2
      ¡Esto es muy cierto!
      También creo que este sistema chino no es mucho peor que el nuestro, en lo que respecta a la ropa china a principios de los 90.
      1. Per se
        Per se 10 de octubre 2013 10: 48 nuevo
        +3
        "Копия всегда хуже оригинала", однако, копия всегда лучше, чем ничего, да и само утверждение, что лучше, спорно. Многое начиналось с копий, это и наша первая ракета Р-1 (копия немецкой Фау-2) и наш Ту-4 (копия американского Б-29). В своё время, в 1958 году Китай нам передал две американских ракеты (трофей по стычкам с Тайванем) AIM-9 "Сайдвиндер" с тепловым наведением, наша Р-ЗС, поступившая на вооружение в 1960 году, стала её копией, послужившей дальнейшему развитию наших ракет с тепловый головкой наведения. Китай не стоит на месте, мы здесь доиронизируем, что наши торгаши, распродав свои наработки, начнут сами у тех же китайцев оружие закупать. Китай весь мир завалил своей продукцией, тем не менее, вооружение НОАК современной техникой имеет первоочередное значение над экспортом, и многое вообще не продаётся и не показывается. Наши сволочи-торгаши здесь поучились бы, как быстро доставать нужное для себя, и быстро продавать наработанное, думая на перспективу, а не жадничая сиеминутной прибылью.
    2. Aviador
      Aviador 10 de octubre 2013 15: 47 nuevo
      0
      Cita: Strashila
      La experiencia es cuestión de tiempo, de tiempo. Es extremadamente difícil decir que esta copia es más correcta, un cóctel ... de Rusia y Occidente. Los camaradas chinos tienen acceso a tecnologías occidentales con las que los fabricantes rusos solo pueden soñar, especialmente en el campo de la electrónica.

      Muestre algo occidental en este complejo, ¿y qué tecnologías occidentales vio?
  6. vlad.svargin
    vlad.svargin 10 de octubre 2013 08: 02 nuevo
    +1
    Los oponentes potenciales no se llevan bien, es bueno para nosotros. La mala noticia es que la nuestra está operando a la antigua usanza, como resultado, los consumidores prefieren las armas extranjeras, la peor copia de las nuestras.
    1. Apollon
      Apollon 10 de octubre 2013 08: 26 nuevo
      +4
      Buenos dias a todos hi

      Los chinos, gracias a la copia y el bajo costo de las armas vendidas, están ordenando gradualmente los mercados de ventas, desplazando a Rusia y los Estados Unidos. Creo que Rusia que vende armas a China no debería transferir tecnología y Todas las medidas necesarias para evitar la copia. Las armas chinas le fueron vendidas en el futuro.
      1. Nagant
        Nagant 10 de octubre 2013 09: 20 nuevo
        +1
        Cita: Apollon
        tome todas las medidas necesarias para evitar que los chinos copien las armas que se le venden.

        Как Вы это себе представляете? В механизмы и блоки электроники закладывать заряды, чтоб взрывались при попытке вскрытия? Не поможет. Ну может пару-тройку любопытствующих китайцев разорвет, но после этого они просто будут подходить к делу осторожней, и будьте уверены найдут способ обходить ловушки. Все замки, секретки, ловушки, и прочие средства защиты хороши только для того чтобы, как очень метко выражаются в Америке, keep honest people honest (чтоб честные люди оставались честными). Другое дело что во многих случаях передрать конструкцию мало, нужна еще технология, как в случае авиадвигателей. А без правильной технологии "калаш" на вид один в один, но вот незадача - ствол от песчинки раздувает wassat
        1. hrych
          hrych 10 de octubre 2013 11: 59 nuevo
          +3
          Muy corto y claro, no está en la glándula, sino en el cerebro:

      2. major071
        major071 10 de octubre 2013 09: 34 nuevo
        +8
        Lo más importante es que nadie en el mundo vende tecnología de cuchara a China, de lo contrario arrojarán palos y comenzará el hambre en el mundo. riendo
  7. SolomonSS
    SolomonSS 10 de octubre 2013 08: 21 nuevo
    0
    Estamos mejor si hay una agitación con Turquía, sabremos que no están nuestros S-300.
  8. svskor80
    svskor80 10 de octubre 2013 08: 21 nuevo
    +1
    Los turcos necesitan algo de los Estados Unidos y la OTAN, y bajo este negocio, como el chantaje, esta compra es de los chinos. Por alguna razón, existe la certeza de que, como resultado de los complejos chinos, no habrá allí.
  9. awg75
    awg75 10 de octubre 2013 08: 24 nuevo
    0
    En primer lugar, necesitamos fabricar armas confiables y avanzadas, luego nosotros y China no tendremos tanto miedo en el mercado.
  10. Vitali-46
    Vitali-46 10 de octubre 2013 08: 32 nuevo
    +3
    ¡Honestamente dudo del TTX según lo declarado por los chinos! ¡Y también dudo de la calidad! Ayer hubo muchos gritones sobre la calidad de los productos chinos, pero los radares chinos aparecen en mi cabeza ... Sin embargo, como dicen, ¡esperen y vean! ¡Quería que Rusia tuviera más cuidado con la venta de armas a China! ¡El dinero es dinero, pero las consecuencias de estas ventas no son muy altas!

    ¡Respecto a usted!
  11. kartalovkolya
    kartalovkolya 10 de octubre 2013 08: 43 nuevo
    +1
    Parece que es hora de dejar de hablar y verificar si esas personas están al frente del comercio de armas y ¿de qué intereses están protegiendo?
  12. Ddhal
    Ddhal 10 de octubre 2013 08: 56 nuevo
    +2
    Bueno, si quieres quedarte en el mismo lugar, corre hacia adelante.
    Solo los métodos de alta tecnología y la aplicación de las últimas tecnologías pueden mantenernos a flote.
    ¿Pero quién moverá la industria? ¿100balniks de las repúblicas caucásicas?
  13. alma oscura
    alma oscura 10 de octubre 2013 09: 00 nuevo
    0
    Una patada en el culo de los Estados Unidos e incluso una pista de que nos están aplastando con nuestras copias, ya que no es del país donde me gustaría instalar el complejo. La marca debe ser objetada, fabricada en Rusia para que no la eviten, sino que la consideren el estándar de calidad. Un simple ejemplo divertido a nivel de hogar.

    Comenzaron a trabajar cuando tomaron ... un coche de asno: el sesenta y sesenta y siete se fabricó en la URSS, solo imaginen cómo se fue el tanque durante tres años y lo montó desde Krasnodar en toda la región, fue a Volgogrado en Kapustin Yar. La infección estaba podrida por lo que podría caerse simplemente, tuve que venderla.

    Tomó hecho en Rusia siete 97 años. Oh, qué cansado, todo llega incluso a casos cómicos, el pedal del acelerador se cayó tres veces (porque los nuestros arrojan una pequeña gota de soldadura por un lado), el volante se salió de las pistas ...........)

    Todo esto lo digo al hecho de que necesitas revivir todo lo mejor que se ha perdido
  14. Nagant
    Nagant 10 de octubre 2013 09: 04 nuevo
    +1
    Тенденция однако же настораживает. Началось все с клонов АКМ и ТТ, причем настолько дрянных что у китайского "калаша" в отличие от советского, ГДР-овского, или даже румынского от песчинки ствол раздувало. Теперь вот клоны С-300 в Турции, клоны Т-72 в Марокко. Недавно здесь было о том что китайцы начали предлагать по дешевке подлодки - тоже копии советского еще проекта. Спрашивается, а нах вообще китайцам продавать хоть что бы то ни было? Ну можно было еще понять почему в лихие 1990-е продавали - от полной тогдашней безысходности, но сейчас ведь Россия вроде не бедствует. Вроде шел разговор о том что китайцы хотят купить СУ-35, ну неужто не понять зачем? И то что они клонами перебивают бизнес российским поставщикам, это еще полбеды. Беда будет когда они двинут эти клоны через границу РФ.
  15. estilete
    estilete 10 de octubre 2013 09: 34 nuevo
    +2
    А по мне, спокойнее спаться будет, зная, что на вооружении Анкары будут стоять "надежнейшие" комплексы китайского производства с их признанным "качеством" и "высокотехнологичностью". Хуже, если бы свое, отечественное оружие супостату досталось... Ибо Турция нам ни разу не друг.
  16. ed65b
    ed65b 10 de octubre 2013 10: 06 nuevo
    0
    La presión de China sobre Rusia en el mercado mundial de armas cesará tan pronto como se elimine toda su basura de exportación debido a fallas. Este fue el caso de los radares en América del Sur. así será con la aviación y la defensa aérea. No creo en la calidad china. Y lo toman solo a un precio.
  17. Semurg
    Semurg 10 de octubre 2013 10: 23 nuevo
    +2
    там где развивается промышленное производство со временем появляется сильная инженерная школа что и происходит в Китае вспомните опыт индустриализации СССР а рынок Китая весь мир вот и звучит "китайский марш"все сильней и сильней и все в новых областях где ранее его даже представить не могли. конечно можно и далее рассуждать что они "мазурики" ,но от этого реальность не поменяется.
  18. lotar
    lotar 10 de octubre 2013 10: 36 nuevo
    0
    Turks rasknuli, el tiempo mostrará si tienen razón o no. El tiempo siempre cura, a veces radicalmente.
  19. Ivanovich47
    Ivanovich47 10 de octubre 2013 11: 05 nuevo
    0
    Rusia debe endurecer su política de exportación. Es necesario poner una barrera a los modelos militares chinos baratos en el mercado mundial. Hazlo duro, pero necesario. И разглагольствования на тему о "стратегическом партнерстве" тут ни к чему"
  20. vkrav
    vkrav 10 de octubre 2013 11: 13 nuevo
    0
    En mi opinión, esta es la situación en la que el sistema de defensa aérea, como un acorazado :), está luchando por el solo hecho de su existencia. Recuerde el reciente escándalo en torno al C300 en Siria: hay complejos, no hay complejos, pero da miedo escalar, y de repente hay :) ... Y no es necesario que hablen de los chinos ... Mientras se ríen de ellos y presionan los botones con valentía, estudian y trabajan ... Y pueden creerme, en el futuro cercano, si no roban ni compran documentos verdes, se les ocurrirá algo propio ... Debe pensar en un sistema de no proliferación y protección de tecnologías clave, aunque, muy probablemente, tuvo que pensar antes ...
  21. v.lyamkin
    v.lyamkin 10 de octubre 2013 11: 33 nuevo
    +1
    Автор статьи сам себе противоречит. Сначала заявляет о "ГЛУБОКОМ системном кризисе в российском экспортном механизме", причем приводя в качестве примера победы Китая, несколько факторов, в числе которых значительно более низкая стоимость поставляемых вооружений и военной техники (пусть и сопоставимо более низкого качества). Причем тут глубокий кризис и эти факторы, обеспечившие победу продукции Китая?
    А в конце статьи автор пишет: "Да, отечественный военный экспорт в последние годы развивается колоссальными темпами..." Так все-таки глубокий кризис или развитие колоссальными темпами? В одном автор прав, что против Китая нужно пытаться вырабатывать противоядие. А то через ...надцать лет может быть поздно.
  22. Odiseo
    Odiseo 10 de octubre 2013 11: 35 nuevo
    +1
    El desarrollo del HQ-9 comenzó en los años 80, la primera versión se realizó con las tecnologías S-300PMU1, PMU-2 y Patriot. El complejo no es una copia del S-300P.
    La última compra del S-300PMU2 de la RPC se remonta a 2003, después de lo cual solo se compra el HQ-9 para el ejército de la RPC.
    Y el autor, en lugar de justificar la pérdida de la licitación con fantasías estúpidas, preferiría participar en propaganda sobre la prioridad de entregar armas al ejército ruso, y no para la exportación, como se hizo en la URSS, EE.UU. y cómo se hace en China.
  23. aud13
    aud13 10 de octubre 2013 12: 30 nuevo
    +1
    Cita: alihan.kz
    Imbéciles turcos *

    Los turcos están lejos NO ...
    En primer lugar, en el caso de la compra de armas, no solo se aplican las reglas de precio o los datos tácticos y técnicos. En este caso, los turcos tienen una carga estratégica para cooperar con un país que bien podría convertirse en un líder mundial en el futuro.
    Tampoco estoy muy seguro de las conclusiones sobre la terrible calidad de las armas chinas.
    Китайцы много делают в повышении качества "своего" оружия и соответственно оно растет.
    En cuanto a la calidad de nuestros productos individuales, lamentablemente podemos decir lo contrario.
    Если к примеру аварии космических кораблей были, но единичные случаи, то теперь то казалось бы отработанные "Протоны" падают один за другим.
    Además, desafortunadamente, no se observa el brillante trabajo de los vendedores de Rosoboronexport.
  24. antiaircrafter
    antiaircrafter 10 de octubre 2013 15: 28 nuevo
    0
    Los respondedores del sistema "amigo o enemigo" de estos aviones están sintonizados con el sistema de reconocimiento estándar de la OTAN, y su interfaz con los sistemas de votación de los complejos HQ-9 será imposible.

    Y no es necesario.
    Es suficiente poner en el complejo qué tipo de HPH se necesita. Aunque tuyo, aunque de la OTAN.