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Afganistán y Asia Central: Desafíos después del Año 2014 y los Intereses de Rusia - informe

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Rusia debería evitar de todas las formas posibles cualquier participación unilateral enérgica en los asuntos internos de Afganistán. Así lo dice uno de los participantes invitados, Embajador Extraordinario y Plenipotenciario de la Federación de Rusia, candidato a la conferencia en su informe para la conferencia "Oriente Medio y Asia Central en un Espacio Geopolítico Común", que se celebrará en Alma-Ata el 11 de octubre. histórico Ciencias, Mikhail Konarovsky. La conferencia fue organizada por la Fundación Pública Alexander Knyazev; Centro afgano "Ariana"; Facultad de Relaciones Internacionales KazNU lleva el nombre de al-Farabi (Kazajstán); Centro de Estudios Alemanes; IA REGNUM Eastern Bureau; Agencia de Información "InfoRos"; Portal de Internet "Radiotochka" (Kazajstán), portal de Internet Zonakz.net.


REGNUM, como socio de la conferencia, publica el informe completo presentado por el autor.

Después de la caída del régimen talibán en Afganistán en 2001, la comunidad mundial mostró un optimismo excesivo, creyendo que la crisis afgana finalmente se resolvió. Sin embargo, todo se desarrolló de acuerdo con un escenario diferente, aunque, en principio, fue precisamente un desarrollo de los eventos que estamos viendo ahora y podría esperarse en función de la experiencia de las realidades históricas de este país. La permanencia de más de una década de las tropas extranjeras y las masivas inyecciones financieras externas no pudieron asegurar las posiciones militares, políticas y económicas estables del nuevo gobierno en Kabul y socavar la influencia de sus oponentes armados. Al no haber alcanzado la meta, la OTAN comenzó la retirada gradual de los contingentes en el año 2011 de la OTAN, que debería completarse para finales del año 2014.

A medida que se acerca esta fecha, la comunidad de expertos intensifica la discusión de varios escenarios de posibles desarrollos en el IRA y su impacto en las regiones vecinas, principalmente en Asia Central. El entendimiento prevaleciente es que sin el apaciguamiento en este país y una retirada del problema afgano del actual callejón sin salida, será casi imposible garantizar la estabilidad y la seguridad en esta parte del continente. La situación en Afganistán después de 2014 tendrá el impacto más grave en la región, y en mucho mayor medida que la observada durante el período de presencia activa de tropas extranjeras en el país. Con la reciente intensificación de las actividades en los enclaves del norte del IRA de Asia Central asociado con los grupos político-militares talibanes, podemos esperar que dicha actividad continúe más allá del año 2014. Si bien es difícil predecir qué tan efectiva será esta actividad, sin embargo, el hecho de que se lleve a cabo es bastante obvio.

La situación general en Afganistán en la nueva configuración y la posible desestabilización adicional de la situación en el país afectarán inevitablemente (a través de Asia Central) a Rusia. Cuanto más radical es el régimen en Kabul, más negativa puede ser esa influencia. Un caldo de cultivo adicional para esto puede ser el número cada vez mayor de inmigrantes ilegales de Asia Central en la Federación Rusa. Incluso ahora, el reclutamiento de mercenarios y la creación de centros ilegales para la difusión de ideas islamistas de contenido extremista se han vuelto más frecuentes en el territorio ruso. Al mismo tiempo, las tesis que los observadores a veces supuestamente exageran deliberadamente en Rusia en un intento de asegurar influencia adicional en la región a veces son enviadas por observadores.

En el mismo contexto, es posible resumir los escenarios de varios analistas para el desarrollo de la situación en Afganistán después de la retirada de las tropas extranjeras. El más optimista es la preservación del poder por el régimen actual y su capacidad para garantizar la estabilidad general en el país. Tal desarrollo sería sin duda el más deseable para Kabul y para toda la comunidad regional e internacional. Los defensores de esta posición dicen sobre condiciones de política exterior bastante favorables para la implementación de este escenario, que son fundamentalmente diferentes de la situación antes de la retirada de las tropas soviéticas en 1988 - 1989. A su favor, también se presentan medidas para estabilizar las posiciones del gobierno central, incluida la formación de las Fuerzas de Seguridad Nacional de Afganistán (ANSF). Al mismo tiempo, parece una tesis algo superficial que supuestamente todas estas nuevas condiciones son capaces de garantizar la capacidad de la ANSB para retener el poder en el país, ya que ahora lucharán por su supervivencia. Entre los militares, especialmente el rango y el archivo, apenas hay muchos partidarios de principios del gobierno actual. Por lo tanto, cuando, después de 2014, el gobierno de Kabul se quede solo con sus oponentes, las fuerzas de seguridad al menos enfrentarán un fuerte debilitamiento de su potencial de combate. Además, incluso ahora, a pesar de las medidas organizativas y de incentivos tomadas por el gobierno y los asesores extranjeros, la deserción sigue siendo uno de los problemas más serios del ANSF, que reduce considerablemente su capacidad para controlar y garantizar la seguridad en el país de manera independiente.

El proceso de reconciliación nacional también se está deslizando significativamente. Las partes en conflicto permanecen en sus posiciones inquisitivas. Está claro que los talibanes no están interesados ​​en las negociaciones y esperan que después de 2014, el poder en una gran parte del territorio del IRA, de una forma u otra, caiga bajo su control. Al mismo tiempo, como en el período de la confrontación "Mujahideen" con el PDPA, y ahora, la superioridad moral y política permanece del lado de los rebeldes. Un factor externo poderoso que apoya a su movimiento es el potencial creciente del extremismo islámico y el terrorismo en el mundo, la Primavera Árabe, el crecimiento continuo de la islamización en Pakistán en el contexto de la creciente influencia de los talibanes pakistaníes en temas políticos en Islamabad. La tendencia principal hacia la "arcaización" de Asia Central además forma un entorno subregional favorable y más amplio.

A pesar de su desunión, es poco probable que los talibanes y en el futuro vayan a negociaciones serias con Kabul (especialmente bajo los términos del gobierno sobre el cese de las hostilidades, el reconocimiento de la actual Constitución del país y su sistema político). Por otro lado, las demandas de los talibanes también son inaceptables para Kabul. En consecuencia, la confrontación continuará. Al mismo tiempo, las posiciones de investigación de Kabul se debilitan drásticamente como resultado de su renovación en junio de este año. Contactos directos de estadounidenses con representantes de los talibanes. La estrecha interacción entre los talibanes afganos y paquistaníes contribuye a la infiltración en gran escala de militantes a través de la frontera afgano-paquistaní.

Uno de los desafíos políticos nacionales más serios para Afganistán seguirá siendo un problema interétnico en el contexto de un aumento significativo en la autoconciencia y la actividad política de las minorías nacionales en las últimas décadas, que fue promovida en gran medida por más de diez años en el poder del PDPA. Como parte de la búsqueda de opciones que ofrezcan, si no una solución, al menos una cierta disminución en la severidad de las relaciones interétnicas, algunos analistas sugieren una estructura confederativa del país sobre la base de enclaves nacionales (norte, centro y sudoeste - minorías nacionales, el resto del territorio). - Pashtuns). Sin embargo, la implementación de tal escenario sería extremadamente difícil, debido a la ausencia de límites claros en Afganistán para cada grupo étnico en particular, y políticamente. Esto podría provocar una nueva ronda de guerra civil e impulsar los procesos de desintegración en un espacio geopolítico más amplio, lo que conduciría a una desestabilización aún mayor en la región.

Un tema particularmente importante en el futuro seguirá siendo el destino de la ayuda externa a Afganistán y sus fuentes. Kabul necesita urgentemente una "agenda positiva", cuya asistencia podría ser efectiva, incluso a través de programas multilaterales. Tal misión podría tomar el llamado. "Proceso de Estambul". Lanzado en 2011 por iniciativa de Kabul y Ankara, se propuso combinar los esfuerzos del gobierno del IRA y sus vecinos para aumentar la cooperación integral en el campo de la seguridad y el desarrollo económico, al tiempo que reconoce el papel de Afganistán como el vínculo más importante entre los países de la región. Los principales países de Occidente se han comprometido a proporcionar el proceso con un amplio apoyo, mientras permanecen como en segundo plano. Esta línea puede ser otra confirmación de que ni Estados Unidos ni sus aliados europeos ya no están interesados ​​en mantener un papel de liderazgo en los asuntos afganos. buscando cambiar toda la responsabilidad del desarrollo socioeconómico del país a los estados regionales, mientras mantiene su dominio político-militar en Afganistán. Sin embargo, aún no se ha visto ninguna acción práctica de los participantes del "proceso" sobre una base conjunta. Al mismo tiempo, vecinos tan influyentes de Afganistán como Pakistán, India e Irán prefieren desarrollar vínculos económicos con Kabul, principalmente a nivel bilateral. La situación es similar en el marco de la Organización de Cooperación de Shanghai. Al mismo tiempo, en el contexto político general, de todos sus miembros, solo Rusia se identificó abiertamente con los requisitos previos de Kabul para su diálogo con los talibanes.

La amenaza del próximo año 2014 de la nueva ronda de la crisis afgana se evidencia en la situación cada vez más degradante del IRA, las incesantes misiones armadas y los actos terroristas de los talibanes. La manifestación de incertidumbre y Washington en el desarrollo sin crisis de la situación en el país se evidencia por el abandono de los planes para reducir el número total de fuerzas de seguridad nacional (ANSF) a 2015 miles de personas después de 228 y para ahorrar hasta 2017 mil personas a 352. A la luz de los nuevos desafíos que se avecinan, la administración de los Estados Unidos, interesada en continuar la cooperación con Rusia, está buscando formas actualizadas de cooperación con las repúblicas de Asia Central, miembros de la OCS y la OTSC. Al mismo tiempo, como en los primeros años de la campaña afgana, desde el lado estadounidense tal cooperación se ve no solo a través del prisma de las tareas de apoyo logístico para el retiro de las tropas de la OTAN, sino también en el interés del monitoreo a largo plazo de esta región sensible de Rusia, así como de China. Por su parte, las elites gobernantes de los estados de Asia Central también significan utilizar racionalmente la situación en sus propios intereses, incluso en los diálogos con Moscú y Pekín. Esta línea es particularmente notable en Tashkent, que es alentada activamente por Washington, que conoce bien el lugar especial de Uzbekistán en Asia Central, así como en la estructura de la Red de Distribución del Norte del transporte de carga de la OTAN. Esto también se ve facilitado por el deseo permanente de la RU de asegurar un lugar privilegiado en el norte de Afganistán, tanto a través del factor étnico como del control sobre las principales arterias de transporte, en la posible expansión del cual, con su papel de liderazgo, está muy interesado.

Los Estados Unidos prestan gran atención a la dirección de Asia Central y al desarrollo dinámico de Kazajstán, que en el futuro puede convertirse en la fuerza principal de la región, incluso como resultado de la creciente imagen de Astana en el escenario mundial. Tayikistán y Kirguistán, que de los vecinos del IRA de Asia Central pueden ser los más vulnerables en caso de agravación de la situación al sur de sus fronteras, son particularmente sensibles a la cooperación militar práctica con Washington. Además de los escenarios optimistas, negativos, pero más realistas de los desarrollos en Afganistán después de 2014, también se consideran. Estos incluyen la capacidad de mantener solo el control parcial de las autoridades centrales sobre el territorio del país; la fragmentación geográfica y política de facto de Afganistán y la formación de varios cuasi estados en su territorio; la guerra civil general de "todos contra todos"; Retorno completo de los talibanes al poder. No excluya la combinación de estos escenarios, así como el surgimiento de algún tipo de tercera fuerza con sus lemas y actitudes políticas. Parece, sin embargo, que usará rasgos predominantemente conservadores - tradicionalistas.

En este sentido, lo más probable es que uno deba estar preparado para los escenarios más complejos y complejos en el contexto del hecho de que el futuro régimen en Kabul no solo será islámico, sino también islamista. Sin embargo, por el momento, solo se puede especular sobre el grado de su conservadurismo y hostilidad hacia todo lo que no es islámico. Por lo tanto, se necesita solidaridad y cooperación internacional en cuestiones de principio relacionadas con el desarrollo posterior de la situación en el IRA, que solo se puede lograr parcialmente. En este contexto, lo principal que se requerirá de la comunidad regional y mundial en cualquier situación de desarrollo de la situación en este país es el consenso político de que el nuevo gobierno en Kabul no debe representar una amenaza desestabilizadora para la región. Al mismo tiempo, si antes la tarea de evitar la "Talibanización" progresiva de Afganistán redundaba en interés de, ante todo, los vecinos del país del norte, recientemente este problema se está volviendo cada vez más problemático e Islamabad, originalmente planteado para Afganistán, ahora el Talibán amenaza periódicamente la estabilidad de Pakistán . Las ideas de "neutralizar" a Afganistán bajo las garantías políticas de los vecinos y las potencias mundiales expuestas en el mismo contexto hasta cierto punto hacen eco de la propuesta de Rusia (apoyada por los países de la OCS) de devolver al país a un estado neutral, que se fijó en la constitución 1964 del año. Parece que cualquier gobierno futuro de Afganistán, incluso el más odioso, en el campo de la política exterior se beneficiaría de proclamar tal estatus.

Sobre la base de las lecciones del pasado, ahora es importante aclarar finalmente las nuevas intenciones de la OTAN de EE. UU. En Afganistán para aliviar las preocupaciones que surgen en Rusia, China y algunos otros estados. Una manifestación importante de la solidaridad de la comunidad internacional frente a los futuros desafíos del IRA podría ser más adelante. Fortalecimiento de la cooperación entre el Consejo Rusia-OTAN. Ya hay ejemplos positivos de esto: la Red de Distribución del Norte, el Fondo Fiduciario para la reparación de helicópteros), la capacitación de personal antiterrorista. Un elemento significativo también podría ser una cierta institucionalización de la interacción entre la Alianza y la OTSC (que es apoyada por Moscú, pero los objetos de Bruselas). Al mismo tiempo, Moscú tendrá que decidir cómo se debe emparejar esa cooperación con su posición bien conocida sobre la inaceptabilidad de una larga estadía de soldados estadounidenses en Afganistán. Al mismo tiempo, se debe seguir activamente una línea independiente para fortalecer aún más el flanco sur de la OTSC, elevando su "perfil" visible general en la dirección de Asia Central (que, por cierto, se ha observado recientemente). En el mismo sentido, deberíamos trabajar en el desarrollo de los lazos militares bilaterales con Uzbekistán. Incluso después de la retirada de las tropas de la OTAN, Afganistán seguirá siendo una zona inestable de inestabilidad y contradicciones durante mucho tiempo, e involucrar al país en una matriz de cooperación económica regional requerirá esfuerzos considerables por parte de la comunidad mundial y regional.

Al mismo tiempo, independientemente del desarrollo de la situación en Afganistán y su entorno después del año 2014, Rusia debe evitar de cualquier manera cualquier participación unilateral enérgica en los asuntos internos de Afganistán. Esto tendría las consecuencias estratégicas más negativas para sus intereses nacionales en general, y para la estabilidad interna en particular.
Originador:
http://www.regnum.ru/
32 comentarios
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  1. Canep
    Canep 9 de octubre 2013 09: 03 nuevo
    +13
    Два раза на одни грабли наступать не стоит. Что Талибы придут обратно к власти это однозначно, как говориться к "бабке не ходи". Таможенному союзу нужно укреплять южную границу всеми возможными силами и средствами.
    1. experimentado
      experimentado 9 de octubre 2013 15: 54 nuevo
      +17
      Cita: Canep
      La unión aduanera necesita fortalecer la frontera sur con todas las fuerzas y medios posibles.

      Rusia necesita introducir regímenes de visa junto con Kazajstán y equipar la frontera para prevenir el narcotráfico. Tarde o temprano, esto tendrá que hacerse, así como tratar con Gaster, por lo que cuanto antes comiencen, más barato será ...
      Пора прекращать эти басни о братстве и взаимопомощи, так как под эти лозунги мегаполисы России насыщаются безграмотными и больными джамшудами, которые сбивают расценки на труд и при этом "строят" опасные для эксплуатации здания. И наркота с джамшудами идет непрерывным потоком, прибыли она дает больше, чем зарплата дворника
      1. IRBIS
        IRBIS 9 de octubre 2013 16: 23 nuevo
        +15
        Cita: sazonado
        Es hora de detener estas fábulas sobre hermandad y ayuda mutua,

        Алексей, Вы написали слово в слово мои мысли, только слишком мягко. Иногда уже слышатся, пока еще робкие, голоса "гостей", начинающих требовать! соблюдения их! прав! на нашей земле. Вдумайтесь, люди! Диаспоры требуют! Лично я морально и идеологически (физически - всегда) готов к переходу к жестким действиям в отношении "гостей". Я уверен, что если власть не примет мер, то взрыв обязательно будет. Да, возможно это будет следствием провокации, но разбираться никто не будет. Ну нельзя уже дальше терпеть! Страну потеряем!
        1. experimentado
          experimentado 9 de octubre 2013 16: 29 nuevo
          +11
          Cita: IRBIS
          Escribiste mis pensamientos palabra por palabra

          No es ningún secreto que estos son los pensamientos y sueños de la mayoría de los rusos que a diario se encuentran mal vestidos, malolientes (sin ningún lugar para lavarse) y representantes de Asia Central gritando en voz alta en sus idiomas ...
          Cita: IRBIS
          demasiado suave

          Mi número de advertencias es el garante de la cultura y la gentileza. guiñó un ojo После того как получил предупреждения за "п...е" и слово "свингеры", приходится волей не волей "на воду дуть", скоро наверное придется на комменты смайлами переходить wassat
        2. avt
          avt 9 de octubre 2013 17: 10 nuevo
          +8
          Cita: IRBIS
          ¡Piénselo, gente! ¡Diásporas exigen!
          Могу только добавить что ,,диаспоры" и их легальные руководители как правило контролируют этническую преступность,которой по утверждению ВВП нет, и ,,черные "и ,,серые "финансовые потоки .
        3. Heccrbq .2
          Heccrbq .2 9 de octubre 2013 21: 59 nuevo
          +2
          ¿Quién explotará? La generación de media generación ... Pepsi, o pegado al sofá, atónito por la cerveza y los espectáculos en la televisión, ya tenemos programas de televisión con negro ... ¡estamos protagonizando, y tú eres una explosión!
      2. Essenger
        Essenger 9 de octubre 2013 16: 36 nuevo
        -4
        Cita: sazonado
        Rusia necesita introducir regímenes de visa junto con Kazajstán


        Personalmente estoy a favor de un régimen de visas con Rusia que con los países de Asia Central.
        1. experimentado
          experimentado 9 de octubre 2013 16: 40 nuevo
          +7
          Cita: Essenger
          Personalmente estoy a favor de un régimen de visas con Rusia que con los países de Asia Central.

          Ну маргиналов всегда во все времена и во всех странах хватало... В России тоже хватает "чудаков", которые призывают острова Японии отдать, Кенигсберг вернуть, перед кем то и за что то публично покаяться (Катынь, ГУЛАГ и тд)... так что Вы не одиноки hi
          Para aquellos vendedores ambulantes en Rusia que están vinculados a las drogas de Asia Central, la introducción de un régimen de visas también se percibe como una hoz de Faberge ...
          1. Essenger
            Essenger 9 de octubre 2013 16: 53 nuevo
            -15
            Oh, si solo fuera mi opinión personal ...

            Cita: sazonado
            . В России тоже хватает "чудаков", которые призывают острова Японии отдать, Кенигсберг вернуть, перед кем то и за что то публично покаяться (Катынь, ГУЛАГ и тд)... так что

            Y me parece violeta a quién tienes allí o no. Esto está generalmente fuera de lugar, creo ...
            El hecho de que las islas japonesas y las Koenigsberg alemanas es un hecho. Aunque también es violeta para alguien como yo y lo que pertenece allí))))

            Cita: sazonado
            Para aquellos vendedores ambulantes en Rusia que están vinculados a las drogas de Asia Central, la introducción de un régimen de visas también se percibe como una hoz de Faberge ...

            Haz lo que quieras, pero gracias a Rusia, Kazajstán no estropeará las relaciones con los países de Asia Central.
            1. experimentado
              experimentado 9 de octubre 2013 17: 01 nuevo
              +9
              Cita: Essenger
              Haz lo que quieras, pero gracias a Rusia, Kazajstán no estropeará las relaciones con los países de Asia Central.

              Bueno, sí, kazajos 17 millones de personas
              Y aqui:
              Uzbekistán - 29
              Kirguistán - 5 de personas.
              Turkmenistán - 5 personas

              Вот потому то и "тихушничаете" guiñó un ojo
              Pero las islas y Kaliningrado son rusas y permanecerán ... hi
              1. IRBIS
                IRBIS 9 de octubre 2013 17: 11 nuevo
                +4
                Cita: sazonado
                Pero las islas y Kaliningrado son rusas y permanecerán ...

                Definitivamente!
              2. Essenger
                Essenger 9 de octubre 2013 17: 28 nuevo
                -4
                Cita: sazonado
                Bueno, sí, kazajos 17 millones de personas
                Y aqui:
                Uzbekistán - 29
                Kirguistán - 5 de personas.
                Turkmenistán - 5 personas


                Tenía una gran opinión sobre usted)))))) ¿Propone construir una política exterior basada en la población?))) Entonces hagamos amistad con Bangladesh o Pakistán))) Tienen una población de más de 160 millones cada uno))))
                1. a52333
                  a52333 9 de octubre 2013 17: 38 nuevo
                  +3
                  ¿Sugieres construir una política exterior basada en la población?
                  Предлагаю со странами не "аутсайдерами".
                  Comunicándote con un tonto, no te des la vergüenza,

                  Así que consejos que escuchan Khayyam:

                  Veneno, el sabio se te ofreció, acepta.

                  De las manos de los necios no toman el bálsamo.
              3. mark021105
                mark021105 9 de octubre 2013 22: 12 nuevo
                +3
                Cita: sazonado
                Pero las islas y Kaliningrado son rusas y permanecerán ...

                Asia Central (ahora de moda llamar Central) también era rusa. En la segunda mitad del siglo XIX, y más precisamente en 1867, el gobernador general de Turquestán se formó con su centro en Tashkent ...
              4. de_monSher
                de_monSher 9 de octubre 2013 23: 21 nuevo
                -3
                Bueno, sí, kazajos 17 millones de personas
                Y aqui:
                Uzbekistán - 29


                ¿Y qué? Duerma y vea que Uzbekistán se está entrelazando con Kazajstán, así que traiga también datos demográficos, no lo entiendo.

                Могу просто сказать на эти Ваши "речи" - "окститсь, чувак", у Узбекистана с Казахстаном делить нечего, и никогда не БУДЕТ чего делить...
            2. IRBIS
              IRBIS 9 de octubre 2013 17: 04 nuevo
              +2
              Cita: Essenger
              El hecho de que las islas sean japonesas y de Koenigsberg alemanas es un hecho.

              ¿Solo un minuto y cuyas áreas del norte de Kazajstán no me lo dicen? ¿En qué año se unieron a ti y por qué?
              1. Essenger
                Essenger 9 de octubre 2013 17: 10 nuevo
                0
                Cita: IRBIS
                Cita: Essenger
                El hecho de que las islas sean japonesas y de Koenigsberg alemanas es un hecho.

                ¿Solo un minuto y cuyas áreas del norte de Kazajstán no me lo dicen? ¿En qué año se unieron a ti y por qué?


                ¿Y en qué año se unieron?
            3. smersh70
              smersh70 9 de octubre 2013 17: 30 nuevo
              0
              Cita: Essenger
              Haz lo que quieras

              parece que en este hilo eres el único oponente riendo y en el hilo sobre el tío Misha-I wassat
              1. Essenger
                Essenger 9 de octubre 2013 17: 56 nuevo
                0
                Cita: smersh70
                Cita: Essenger
                Haz lo que quieras

                parece que en este hilo eres el único oponente riendo y en el hilo sobre el tío Misha-I wassat

                No estamos acostumbrados)))))))
        2. IRBIS
          IRBIS 9 de octubre 2013 16: 59 nuevo
          +7
          Cita: Essenger
          Personalmente estoy a favor de un régimen de visas con Rusia que con los países de Asia Central.

          Te apoyo Deje que Asia Central viaje hasta usted sin una visa, depende de mí una linterna. Y para nosotros, solo con visas.
          1. Essenger
            Essenger 9 de octubre 2013 17: 04 nuevo
            0
            Cita: IRBIS
            Yo te apoyo

            Muchas gracias, pero el experimentado dice los marginales))) ¿Qué son los marginales? Aquí hay un mariscal que me apoyó.
            1. experimentado
              experimentado 9 de octubre 2013 17: 12 nuevo
              +5
              Cita: Essenger
              un experimentado dice marginales

              ¿Y quién más eres si te contrastes con la entidad estatal en la que vives? Rusia, Bielorrusia y Kazajstán conforman la CU y esto está legalizado; los países de CA viven solos con folletos. Usted está a favor de romper las relaciones con Rusia y vivir en paz con pequeñas cosas ... Marginal en estado puro. guiñó un ojo
              Cita: Essenger
              Aquí hay un mariscal que me apoyó.

              Приучайтесь смотреть не на погоны под авой, а на смысл комментария, то что Александр (IRBIS) Вас тонко "поддел" Вы похоже даже и не поняли, погоны застили смысл... wassat
              1. Essenger
                Essenger 9 de octubre 2013 17: 23 nuevo
                -2
                Cita: sazonado
                ¿Y quién más eres si te contrastes con la entidad estatal en la que vives?

                ¿Y dónde me opuse a Kazajstán?

                Cita: sazonado
                Rusia, Bielorrusia y Kazajstán componen la CU y esto está legalizado,

                TS organización amorfa que debería ser abolida y lo será tan pronto como este viejo senil deje el cargo de presidente. Es hora de quedarse demasiado tiempo.

                Cita: sazonado
                las charreteras tenían sentido ...

                ППц логика)))) Скорее я поддел вас))) Я потроллил всех тех которые готово все продать за эти "плюсики".
                1. experimentado
                  experimentado 9 de octubre 2013 17: 30 nuevo
                  +3
                  Cita: Essenger
                  ¿Y dónde me opuse a Kazajstán?

                  Si las autoridades de Kazajstán establecieron una alianza con otros países, y usted está en contra de ella para presentar visas con Rusia, ¿no es esto un contraste?
                  Cita: Essenger
                  TS organización amorfa que debería ser abolida y lo será tan pronto como este viejo senil deje el cargo de presidente. Es hora de quedarse demasiado tiempo.

                  Este es un llamado al derrocamiento del poder ... En Rusia, para este artículo en el Código Penal es ...
                  Cita: Essenger
                  ППц логика)))) Скорее я поддел вас))) Я потроллил всех тех которые готово все продать за эти "плюсики".

                  Бугага,посмотрите на мои комменты где по 100 с лишним минусов собрано... У меня есть свое мнение и я его из-за эфемерных виртуальных погон изменять не собираюсь. Уважаю эту черту в других, неоднократно на сайте видел, как отдельные форумчане против "толпы" оппонировали (Карс, профессор, Пупырчатый и многие другие). Приведу цитату и более с Вами не дискутирую:
                  "Nunca discuta con los trolls (cambió la palabra, censura). Bajarás a su nivel donde te aplastarán con su experiencia."
                  1. Essenger
                    Essenger 9 de octubre 2013 17: 38 nuevo
                    0
                    Cita: sazonado
                    Si las autoridades de Kazajstán establecieron una alianza con otros países, y usted está en contra de ella para presentar visas con Rusia, ¿no es esto un contraste?

                    Это моя позиция, я не против государства, а против решение правительства по поводу ТС. Кстати принятой без одобрения референдума, то бишь без одобрения народа... Для особо одаренных понятие "государство" и "правительство" не одно и тоже.

                    Cita: sazonado
                    Este es un llamado al derrocamiento del poder ... En Rusia, para este artículo en el Código Penal es ...

                    En primer lugar, escribí que era hora de irse, no había necesidad de un cambio violento de poder ...
                    En segundo lugar, no estoy en Rusia.

                    Cita: sazonado
                    Citaré y no discutiré más contigo:

                    Por cierto, también me enfermé, todos tus comentarios son una perla)))
                  2. Essenger
                    Essenger 9 de octubre 2013 17: 44 nuevo
                    -2
                    Cita: sazonado
                    Tengo mi propia opinión y no voy a cambiarla debido a efímeras charreteras virtuales.


                    Una situación similar conmigo. Un ejemplo primitivo, ahora mismo escribiría comentarios sobre la hermandad de rusos y kazajos. Pero mi posición es más importante para mí. Estoy en contra de una alianza con Rusia.
                    1. experimentado
                      experimentado 9 de octubre 2013 17: 48 nuevo
                      +4
                      Cita: Essenger
                      . Estoy en contra de una alianza con Rusia.

                      Antes de declarar tales frases, mire a los vecinos que lo rodean y tal vez incluso entonces comprenderá que la unión de Rusia y Kazajstán es más beneficiosa para Kazajstán como garantía de supervivencia. Pero a quien le digo ...
                      1. IRBIS
                        IRBIS 9 de octubre 2013 18: 07 nuevo
                        +4
                        Cita: sazonado
                        La Unión de Rusia y Kazajstán es más beneficiosa para Kazajstán, como garantía de supervivencia.

                        Alexey, no viole la autoconciencia turca. ¿Qué eres? Esto subimos a ellos con todo tipo de sindicatos. Y se mantienen firmes vigilando nuestras fronteras del sur. Y no lo apreciamos.
                        ¿Y por qué no respeto a los asiáticos, eh? Supongo que todavía estoy en relación con ellos, un nacionalista ...
                      2. Essenger
                        Essenger 9 de octubre 2013 18: 21 nuevo
                        0
                        Cita: IRBIS
                        ¿Y por qué no respeto a los asiáticos?

                        ¿Eres europeo?))))))))
                2. Essenger
                  Essenger 9 de octubre 2013 17: 46 nuevo
                  +1
                  Cita: sazonado
                  , mira mis comentarios donde se recogen más de 100 menos.


                  Esto es genial, mi récord es -40 ((((
              2. IGS
                IGS 9 de octubre 2013 18: 10 nuevo
                +2
                TS organización amorfa que debería ser abolida y lo será tan pronto como este viejo senil deje el cargo de presidente. Es hora de quedarse demasiado tiempo.
                Y el TS vendrá a reemplazar la amistad grande y pura con los países de las SA, lo principal es no olvidar comprar más jabón wassat
            2. Zymran
              Zymran 9 de octubre 2013 18: 16 nuevo
              +2
              Cita: sazonado
              ¿Y quién más eres si te opones a la educación estatal en la que vives? Rusia, Bielorrusia y Kazajstán componen la CU y esto es legal, los países de CA viven con sus propios folletos. Usted está a favor de romper las relaciones con Rusia y vivir en paz con los mendigos ... Marginal en su forma pura guiñó un ojo


              ¿Qué tipo de folletos obtienes, por ejemplo, Uzbekistán o Turkmenistán?
              1. experimentado
                experimentado 9 de octubre 2013 18: 23 nuevo
                +2
                Cita: Zymran
                ¿Qué tipo de folletos obtienes, por ejemplo, Uzbekistán o Turkmenistán?

                ¿Cuántos trabajadores migrantes de estos países envían a sus hogares? A pesar de que
                Cerca de dos millones de trabajadores migrantes de Uzbekistán están trabajando en Rusia
                El PIB de estos países es principalmente en remesas. ¿De dónde vienen estos productos agrícolas?
                Turkmenistán es cierto ahora en China en un drenaje y su Gaster más a menudo va a Turquía para ganar dinero, saltará como con Tayikistán
                El problema de la tierra en Tayikistán corre el riesgo de convertirse en un conflicto étnico. Evidencia de esto la entrada de tropas de la República Popular de China en el territorio de un país vecino. RT oposición informa que el lunes 6 de mayo, Beijing oficial estableció el control militar sobre parte de la tierra en el Óblast Autónomo Gorno-Badakhshan (GBAO) de Tayikistán. Dushanbe transfirió estos territorios a China para pagar la deuda externa. Se sabe que las autoridades tayikas han cancelado decenas de hectáreas de tierra a los socios chinos en el distrito de Murgab de GBAO, pero las autoridades se niegan a confirmar este hecho. En total, durante los años de independencia de la República de Tatarstán, los chinos recibieron 1,5 mil kilómetros cuadrados de tierra, que, de hecho, es un territorio en disputa.
                1. Zymran
                  Zymran 9 de octubre 2013 18: 46 nuevo
                  +2
                  Bueno, ¿probablemente estos Gaster por alguna razón necesitan a Rusia?
                  1. experimentado
                    experimentado 9 de octubre 2013 18: 53 nuevo
                    +3
                    Cita: Zymran
                    Bueno, ¿probablemente estos Gaster por alguna razón necesitan a Rusia?

                    Бугага, все россияне в едином порыве аж стонут от счастья, что в их страну едут такие "нужные" гастеры из СА... Просто уже сбрасываемся, чтобы к приходу поездов из СА могли расстилать красную дорожку и встречать "нужных" работников метлы и лопаты с оркестром wassat
                    No los necesitan Rusia ni los rusos, sino Ponte (antiguos policías) y burócratas ... riendo
                    Un habitante común hace mucho más daño que bien.
                    En Moscú, el 10% de los lugares en las instituciones educativas preescolares están ocupados por niños migrantes. No pagan impuestos; gastan dinero en programas sociales (hospitales, escuelas). Por lo tanto, no son necesarios aquí, y un simple laico solo sueña con saludar después de salir de los carros llenos de trabajadores migrantes deportados.
                    1. Zymran
                      Zymran 9 de octubre 2013 19: 06 nuevo
                      +1
                      No estoy hablando del hombre promedio. Estamos hablando de las autoridades del país.
                    2. IGS
                      IGS 9 de octubre 2013 22: 56 nuevo
                      +1
                      Выгода,к сожалению для некоторых и к радости многих, перестает окупать "головную боль".
            3. IGS
              IGS 9 de octubre 2013 18: 40 nuevo
              +4
              amarrar
              En 2011, el volumen de transferencias personales de Rusia a Uzbekistán ascendió a $ 4.909 mil millones, informa el Banco Central de Rusia.
              Además, la parte rusa acordó suministrar equipo militar a Uzbekistán y modernizar las armas existentes, así como contribuir a la formación de especialistas militares.
              Se planea concluir un PSA con inversiones superiores a $ 1 mil millones (hasta $ 1,4 mil millones, según algunos datos), que, en particular, fue discutido por los presidentes de Rusia y Uzbekistán.

              Restauración de campos abandonados con reservas residuales de 7,7 millones de metros cúbicos.

              Esto es lo que encontré en 5 minutos.
          2. de_monSher
            de_monSher 10 de octubre 2013 11: 40 nuevo
            +1
            TS y esto está legalizado, los países de CA viven solos con folletos


            Uzbekistán no vive de folletos. Todas las personas en Uzbekistán: uzbekos, rusos, tártaros ... TODO, en general, todos, ganan su pan con un trabajo honesto. Si los ur-o-d-s se encuentran, entonces sucede en cualquier país, no hay pocos fenómenos en el mundo.

            И Вам, уважемый, никто не давал права писать провокационные посты, понимаешь - "в Узбекистане стока-то миллионов, в Казахстане - стока-то. Так что думайте". Это говорит только о том что у Вас с мозК-ом, не все в порядке, мысленно в войнушки постоянно играете.

            Solo recuerde, si es difícil ENTENDER: Kazajstán con Uzbekistán, vecinos, amigos, países casi nativos. No hubo tensiones ni ralladores entre ellos y nunca lo habrá. Solo habrá proyectos conjuntos de infraestructura en el futuro ...

            Eso es algo como esto ...
    2. Zhaman-Urus
      Zhaman-Urus 9 de octubre 2013 17: 32 nuevo
      -2
      Y cuando los talibanes escalen de Afganistán a Tayikistán y Uzbekistán, ¿probablemente recuerden el CSTO o tomen AK 47 y serán partidarios en Ulytau?
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. VladimirZ
    VladimirZ 10 de octubre 2013 07: 01 nuevo
    +1
    Notaste una palabra sobre Turkmenistán en el artículo. Ni bueno ni malo, aunque también es un estado postsoviético de Asia Central.
    El régimen político de Turkmen-Bashi mantiene a todo el estado dentro del marco legal del clan feudal, evitando las acciones de cualquier partido político, excepto uno: el Partido Demócrata de Turkmenistán, el sucesor del Partido Comunista de la RSS de Turkmenistán, y ninguna acción terrorista por parte de islamistas reaccionarios.
    В стране введен жесткий визовый режим, непозволяющий свободный выезд своих граждан зарубеж и непозволяющий ввоз в страну разного рода дестабилизирующих разрушающих "демократических веяний".
    Sí, el país tiene un nivel de vida bajo, un salario promedio de $ 22-60, una pensión de $ 15-60, pero el nivel de desarrollo del estado y el nivel de ingresos de los ciudadanos.
    Turkmenistán es un estado estable, aunque con una economía débil. ¿Y quién lo tiene en los estados postsoviéticos?
    Por lo tanto, es posible para los estados postsoviéticos de Asia Central que un ejemplo del sistema estatal como en Turkmestán sea normal y, lo más importante, estable para todos.
    Rusia, junto con Kazajstán, para estabilizar sus fronteras del sur, debe ayudar a establecer tales regímenes políticos de clanes feudales en estos estados, basados ​​no en la acción de muchos partidos políticos que solo causan inestabilidad política, sino en la acción de los lazos de clanes patriarcales de los pueblos que viven en estos estados. .
  • estilete
    estilete 9 de octubre 2013 15: 46 nuevo
    +5
    La primera frase transmite perfectamente la esencia de todo el informe:
    "России следует всемерно избегать какой-либо односторонней силовой вовлеченности во внутриафганские дела".
    От себя разве что заменил бы слово "односторонней" на словосочетание "какой бы то ни было".
  • andrei332809
    andrei332809 9 de octubre 2013 15: 51 nuevo
    +1
    urgente necesidad de introducir disparos por drogas. Creo que el ritmo de su producción y transporte solo crecerá. Ahora, los miembros de la OTAN, junto con su carga, tomarán tanto como puedan, y el resto vendrá a nosotros de la misma manera. ¿Tal vez nuestros guardias fronterizos destruirán físicamente las caravanas afganas sin pelear o los gritos volverán a ser sobre los derechos humanos?
    1. Xroft
      Xroft 9 de octubre 2013 17: 00 nuevo
      0
      Para las drogas, ya dan el plazo más largo, las abuelas siempre son más fuertes que el miedo para los Chuchmeks que tienen una edad promedio de 35 años. Se necesita un régimen de visado, pero nadie lo utilizará bajo Putin. Sí, y después de Putin, también, han vryatli ... esto conducirá a una pérdida de influencia en Asia Central.
  • a52333
    a52333 9 de octubre 2013 15: 56 nuevo
    +1
    де - факто географическая и политическая фрагментация Афганистана и образование на его территории нескольких квази-государств; общая гражданская война "всех против всех"
    Aquí terminará. El norte de Afganistán está ocupado por uzbekos y tayikos. No hay amistad especial con Pashtuns.
    1. Odinoki
      Odinoki 9 de octubre 2013 16: 08 nuevo
      +1
      Cita: a52333
      El norte de Afganistán está ocupado por uzbekos y tayikos étnicos. No existe una amistad particular con los pastunes.


      Los talibanes mismos subirán a Asia Central como aliados del movimiento islámico de Uzbekistán. Estos son los mismos representantes del pueblo de Asia Central. Los talibanes simplemente los ayudarán en armamento y voluntarios. El país ha estado luchando durante 50 años. Creo que aquellos que lo deseen estarán completamente. lucha
  • rugor
    rugor 9 de octubre 2013 16: 04 nuevo
    +1
    Me pregunto por qué todavía no se ha desarrollado un dron para procesar campos de adormidera con herbicidas por la noche (para no ser derribado) según los datos de satélite. Las economías más fuertes del mundo están bailando, pero no pueden hacer nada.
    1. major071
      major071 9 de octubre 2013 16: 12 nuevo
      +5
      Porque la CIA y todo el shelupon estadounidense se alimentan del dinero de las drogas. detener
    2. USMC
      USMC 9 de octubre 2013 18: 37 nuevo
      +1
      Cita: rugor
      Me pregunto por qué todavía no se ha desarrollado un dron para procesar campos de adormidera con herbicidas por la noche (para no ser derribado) según los datos de satélite. Las economías más fuertes del mundo están bailando, pero no pueden hacer nada.

      mire los datos de quién es el mayor usuario de heroína del mundo y comprenda
  • sem.sorok
    sem.sorok 9 de octubre 2013 16: 24 nuevo
    +1
    Cita: sazonado
    Rusia necesita introducir regímenes de visa junto con Kazajstán y equipar la frontera para prevenir el narcotráfico.

    Esto no es ambiguo. Bueno, cuál es el problema: incluso los más altos funcionarios del estado están involucrados en el tráfico de drogas. ¿De qué podemos hablar si el hijo del embajador de Tayikistán en Bielorrusia gana dinero como mensajero de drogas?
    1. andrei332809
      andrei332809 9 de octubre 2013 16: 45 nuevo
      +1
      Cita: sem.sorok
      ¿De qué podemos hablar si el hijo del embajador Takjikistan en Bielorrusia es un narcotraficante que trabaja un poco?

      Pero que sabes
      1. AVV
        AVV 9 de octubre 2013 19: 10 nuevo
        0
        En primer lugar, ¡esos embajadores deben ser transportados para que su descendencia no sea envenenada por la gente de Bielorrusia! ¡Y el Viejo está al tanto!
  • Roman_999
    Roman_999 9 de octubre 2013 17: 03 nuevo
    0
    Cita: rugor
    Las economías más fuertes del mundo bailan y no pueden hacer nada.
    А вот и ответ ((( Вы его сами обозначили. Пока сильнейшие тут прыгают о победе речи быть не может, так же как и победы над "сомалийскими пиратами" и проблемой терроризма прочно увязанного вокруг Исламизма крайнего толка и прочего...не будут побеждены пока вокруг этих проблем прочные связи с крупнейшими экономиками Мира.
  • 787nkx
    787nkx 9 de octubre 2013 17: 15 nuevo
    0
    El islamismo, en sus manifestaciones extremas, es la respuesta a la imposición de la democracia de consumo.
    Se puede decir un reflejo protector para proteger la identidad nacional y la independencia.

    Si Rusia no sobreestima las consecuencias de la influencia de la democracia de consumo, entonces esperaremos a la ortodoxia militante o la degradación completa de nuestra sociedad.
  • j iz sibiri
    j iz sibiri 9 de octubre 2013 17: 25 nuevo
    -3
    en kazajstán uzbekestan kirguistán, y así sucesivamente, los rusos rusos fueron asesinados, expulsaron rotiones y estamos trabajando con ellos

    que los afganos los hagan pedazos, que luchen y que terminen todo de una vez .........................
    1. Essenger
      Essenger 9 de octubre 2013 18: 41 nuevo
      +2
      Cita: j iz sibiri
      que los afganos los rompan en pedazos, déjenlos luchar y luego terminen todo esto de una vez


      Вы сперва знаете кто такие "афганцы"?
      1. j iz sibiri
        j iz sibiri 9 de octubre 2013 18: 49 nuevo
        -1
        No necesito conocerlos mucho

        pero sé quiénes son los kazajos, y aquí es solo ....................... aquí
        1. Essenger
          Essenger 9 de octubre 2013 19: 06 nuevo
          +1
          Cita: j iz sibiri
          pero sé quiénes son los kazajos, y aquí es solo ....................... aquí


          ahahaha) hi
          1. j iz sibiri
            j iz sibiri 9 de octubre 2013 19: 20 nuevo
            -2
            necesito llorar y no reir
            1. Essenger
              Essenger 9 de octubre 2013 19: 25 nuevo
              +2
              Cita: j iz sibiri
              necesito llorar y no reir

              ¿Para qué?)
              1. j iz sibiri
                j iz sibiri 9 de octubre 2013 19: 52 nuevo
                +1
                y luego lo que ríe el que ríe último
                1. Essenger
                  Essenger 9 de octubre 2013 19: 54 nuevo
                  +5
                  Cita: j iz sibiri
                  y luego lo que ríe el que ríe último


                  Bueno, entonces fui llanto
    2. mikkado31
      mikkado31 9 de octubre 2013 23: 49 nuevo
      0
      No cortaron en Kirguistán. Como otros que no conozco ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Troya
    Troya 9 de octubre 2013 17: 32 nuevo
    +1
    En la frontera del castillo, los asiáticos se van a casa. Por cierto, los estadounidenses no, no, y le dan estrellas a los narcotraficantes colombianos. destruyendo cultivos de coca. Y nadie habla mal. ¿Podemos también probar cohetes y deshacerse de municiones viejas destruyendo plantaciones de adormidera? Y la experiencia de los pilotos y las drogas son destruidas. Y de todas las presentaciones hay una verdadera cobertura de alta moral. Destruimos el mal. ¿Y qué, como opción, qué es malo?
    1. mikkado31
      mikkado31 9 de octubre 2013 23: 52 nuevo
      +1
      Entonces, ¿qué te detiene?
      1. Troya
        Troya 10 de octubre 2013 04: 45 nuevo
        0
        ¡Un gobierno tolerante!
  • Gl00mDaem0n
    Gl00mDaem0n 9 de octubre 2013 18: 16 nuevo
    +2
    A juzgar por la compañía soviética en Afganistán, ningún secuaz débil solía ceder ante cualquiera que no sea perezoso, no permanecerá en el poder en Afganistán por ningún período de tiempo sin el apoyo militar del exterior. Por lo tanto, el escenario más probable es el regreso de los talibanes al poder si no hay un poder (ideología) más pronunciado que el talibán.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Essenger
      Essenger 9 de octubre 2013 18: 32 nuevo
      +4
      Cita: chief.matros
      y las partes del norte de Kazajstán, desafortunadamente, Rusia te dio voluntariamente, pero en vano.

      ¿Puedes traer un acto o un año cuando se hizo?

      Cita: chief.matros
      Nuestros abuelos, bisabuelos, crearon un imperio, derramaron sangre y algunas escoria distribuyeron estas tierras de izquierda a derecha.

      Estas son preguntas para su gobierno, ciertamente no para mí
    2. romb
      romb 9 de octubre 2013 22: 06 nuevo
      0
      Pues bien, no te olvides de agradecer a la Horda de Oro, por la creación real de este estado de Moscú. Casi doscientos años: apreciado, protegido y ayudado a crecer con tierras.
      1. mikkado31
        mikkado31 9 de octubre 2013 23: 55 nuevo
        +3
        No saben nada sobre la Horda en Rusia. Allí se les enseña que la Horda es un nómada salvaje que pasta en las estepas de las ovejas ... Aunque Muscovy todavía no es amado por los vecinos por su arrogancia, arrogancia y grosería de gran poder.
  • Silkway0026
    Silkway0026 9 de octubre 2013 19: 07 nuevo
    +5
    я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов. Назарбаев им маразматик, Россия им чуть ли не оккупант... дерьмом так и несет.
    1. Essenger
      Essenger 9 de octubre 2013 19: 10 nuevo
      -6
      Cita: Silkway0026
      я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов.


      Deseo sinceramente que las marismas lleguen al poder en Rusia, la adecuación de al menos un pequeño aumento)))
      1. Disparo fuera
        Disparo fuera 10 de octubre 2013 14: 36 nuevo
        0
        Saben, a pesar de que Putin no es perfecto, que Rusia necesita muchas reformas y que lejos de todas las decisiones son correctas, los ciudadanos del pantano son aún peores; perdón por la estereotipicidad, pero sobre los pantanos de Londres sé mejor))).

        Le pediré que no olvide que la formación del estado y la cultura de la voluntad de la gente no es un proceso rápido. En los Estados Unidos, el nivel de corrupción y la situación criminal después de la guerra civil y hasta los años 60 del siglo XX apenas superaron, e incluso ahora ni en Europa ni en los Estados se ha eliminado la corrupción, se mantiene en un nivel bastante bajo para La vida normal de la población y los negocios, y para llegar a esto, Rusia necesita tiempo.
  • Corsair5912
    Corsair5912 9 de octubre 2013 19: 10 nuevo
    0
    Ya, los casos de reclutamiento de mercenarios y la creación de centros ilegales para la difusión de ideas islámicas de contenido extremista se han vuelto más frecuentes en territorio ruso. Al mismo tiempo, son claramente insolventes. las tesis a veces lanzadas por observadores sobre la supuesta exageración deliberada de tal peligro en Rusia en un esfuerzo por asegurar una influencia adicional en la región.

    El peligro real del extremismo islámico aumentará si los principales oficiales de nuestros servicios especiales del FSB, FSK, el Ministerio del Interior y otros aplauden y se involucran en sus propios intereses egoístas, en lugar de limpiar a Rusia de todo tipo de basura nacionalista.
    Los inhumanos estaban presenciando: todo el bar lah ak, fuera de la mezquita, debe regarlo en su lugar, ni siquiera en el inodoro.
  • Mikhan
    Mikhan 9 de octubre 2013 19: 34 nuevo
    0
    Rusia debería evitar por completo cualquier participación forzosa unilateral en asuntos intra afganos
    Esto no es ambiguo ... Los servicios especiales son diplomáticos, etc., etc. su trabajo principal ... hay bastantes partidarios de Rusia allí.
  • patriot2
    patriot2 9 de octubre 2013 19: 47 nuevo
    0
    Es necesario mantener cerradas las fronteras de la unión aduanera, como lo fue durante la URSS: espinas, torres, puestos de control, líneas de seguimiento, patrullas. Y sería bueno mantener una l / línea mixta de puestos de avanzada (como: Rusia + Kazajstán). Y ahora cualquier cosa en cualquier dirección está siendo despedida. Sí, y las olas de migración deben mantenerse bajo un control más estricto.
  • Savva30
    Savva30 9 de octubre 2013 20: 18 nuevo
    +2
    Не знаю про "афганский виток событий" после 2014, но если наша власть не перестанет вести идиотскую внешнюю (Азия) и внутреннюю (Кавказ)миграционную политику, то наш "виток событий" будет куда жарче...
  • Mikhan
    Mikhan 9 de octubre 2013 20: 56 nuevo
    0
    Cita: Savva30
    Не знаю про "афганский виток событий" после 2014, но если наша власть не перестанет вести идиотскую внешнюю (Азия) и внутреннюю (Кавказ)миграционную политику, то наш "виток событий" будет куда жарче...

    No todo es tan simple por desgracia ... (bloquea la prohibición de disparar, etc.) Todos entienden y el trabajo está hecho ... Los anglosajones asediarán y todo se calmará (relativamente claro) Los indios del continente americano ya nos han estado esperando ... matón Они очень хотят "управляемого хауса" как на Ближнем востоке у них там много проблем накопилось и им очень скучно под "колпаком "..
  • saag
    saag 9 de octubre 2013 21: 18 nuevo
    0
    Cita: Essenger
    ¿Puedes traer un acto o un año cuando se hizo?

    Pero, ¿qué pasa si presentas el acto y el año, entonces el área será devuelta? :-)
  • uralets
    uralets 9 de octubre 2013 21: 37 nuevo
    -1
    Cita: Essenger
    Cita: IRBIS
    Cita: Essenger
    El hecho de que las islas sean japonesas y de Koenigsberg alemanas es un hecho.

    ¿Solo un minuto y cuyas áreas del norte de Kazajstán no me lo dicen? ¿En qué año se unieron a ti y por qué?


    ¿Y en qué año se unieron?

    El oeste de la actual Kazajstán (un país de hasta 36 g no existía) ¡Fueron más de 600 años por las tierras de las tropas cosacas de los Urales! Bajo el dominio soviético, los cosacos fueron reprimidos, parcialmente destruidos, y sus tierras fueron transferidas a la formación recién formada Kyrgyz-Kasyssatsky, llamada la Región Autónoma Kyrgyz-Kaisatsky dentro de la RSFSR .. en 1927. En 1936, se formó la República Socialista Soviética de Kazajstán. Que incluía dos regiones de los cosacos siberianos: Peter y Paul y Pavlodar, antes de la conquista de Siberia, pertenecientes a los tártaros siberianos de Khan Kuchum. Y las Tres Regiones del Ejército Cosaco Semirechensk Ust-Kamenogorsk, Semipolatinsk y Parcialmente Alma-Ata (Stan. Vernaya) ... Aquí tienes Kazajstán. En el trasero, debes besar al gobierno soviético de Muscovy, que, temiendo a los cosacos, los destruyó y te pasó a ti, luego no a los nómadas alfabetizados, con la esperanza de que manejen estas tierras a través de ti ... Ahora se sentían como Maestros hereditarios ...
    1. hommer
      hommer 9 de octubre 2013 22: 38 nuevo
      +1
      Cita: uralets
      ¡Fueron más de 600 años las Tierras de las tropas cosacas de los Urales!


      Aquellos. Resulta que en 1400 era el ejército cosaco de los Urales?!

      Como referencia, en este momento en Rusia, Vasily I Dmitrievich, el Gran Duque de Moscú y Vladimir, gobierna. hijo de Dmitry Donskoy.
      Principado de Rostov - Fedor Andreevich (c. 1364-1410)
      El Principado de Starodub - Fedor Andreevich, Príncipe Príncipe (c. 1390-1410)
      Principado de Suzdal - Vasily Dmitrievich, Gran Duque (1394-1414)
      Tierra de Novgorod -
      Semen Príncipe Olgerdovich (1389-1407)
      Esif Falaleevich, Posadnik (1399-1400)
      Yuri Dmitrievich (posadnik), posadnik (1400-1401)
      Gran Ducado de Riazán - Oleg Ivanovich, Gran Duque, (1351-1402)
      Tver Gran Ducado de Ivan Mikhailovich, Gran Duque (1399-1425)
      Rusia aún no es un solo estado, ¿qué, nafik, es el ejército cosaco de los Urales?

      Otra víctima del examen ...
      El horror de lo que está pasando en tu cabeza. Leen los mitos presentados como ciencia histórica.
      Desafortunadamente, aquí tampoco es mejor: los jóvenes completamente ignorantes los están llenando de teorías pseudohistóricas completamente salvajes. Tristemente ...
    2. mikkado31
      mikkado31 10 de octubre 2013 00: 01 nuevo
      +1
      ¿Qué tipo de ejército? ¡Los cosacos son tártaros bautizados! El oeste de la actual Kazajstán es la Horda de Oro y más tarde el Khanate Nogai.

      600 лет назад Орда еще лупцевала русских князей за то что они "кинули" хана с данью, которую для них собирал московский князь Иван Калита.
      1. Troya
        Troya 10 de octubre 2013 04: 49 nuevo
        -3
        Entonces, ¿soy un tártaro bautizado? ¿Qué fumas y dónde lo consigues? Consideraría esto un insulto, pero veo bajo qué bandera estás, y en Rusia no se sienten ofendidos por eso.
  • tenere1200
    tenere1200 9 de octubre 2013 22: 37 nuevo
    +1
    Cita: Essenger
    Cita: Silkway0026
    я смотрю по комментариям - в Казахстане вполне хватает своих "болотных" креаклов.


    Deseo sinceramente que las marismas lleguen al poder en Rusia, la adecuación de al menos un pequeño aumento)))

    ¿Sabes qué, querido Essenger? Deja que todo Shushara sea pantanoso donde quiera que vaya. Deja que llegue al poder en tu país. Y me alegraré sinceramente de esto. No queremos revoluciones y golpes de estado. Y +100 Uraltsu
    1. mikkado31
      mikkado31 10 de octubre 2013 00: 04 nuevo
      +3
      ¿Quién te quiere qué? Vive tú mismo, cocina en tu jugo, solo que no subas a los vecinos con tu samovar. Como no conoces tu historia, al menos no enseñes a otros.
  • un científico
    un científico 10 de octubre 2013 01: 30 nuevo
    0
    querido No sucumbas a las provocaciones. La opinión de Essenger solo necesita ser considerada. Realmente refleja los pensamientos de aproximadamente el 20-30% de los kazajos que viven en Kazajstán. Y estas son las consecuencias habituales de una guerra de información diseñada para mentes frágiles y para personas cuyas emociones sobre su excepcionalismo o inferioridad nacional prevalecen sobre la razón.
    Sino Me gustaría volver al problema de Afganistán..
    Por supuesto, después de la retirada de las tropas, los talibanes se vengarán. Los militantes, que pronto serán expulsados ​​de Siria, fortalecerán significativamente la aposición afgana. En Afganistán, como en Irak, comenzará una guerra civil prolongada. Los países de la OTAN, como siempre, alimentarán este conflicto interno hasta entonces, hasta que el gobierno llegue al poder que buscará en la boca de los Estados Unidos.
    Y el problema con las drogas, esto no es un problema en Afganistán, sino en la CA y Rusia. Ahora el negocio de las drogas tiene canales que funcionan bien, que están controlados y cubiertos por servicios especiales en un 80% - 90%. Para entender esto, es suficiente simplemente analizar el informe de las Organizaciones Internacionales Antidrogas sobre los canales y volúmenes de suministro. La heroína afgana fluye en toneladas a través de los países de los Emiratos Árabes Unidos y Rusia, y la policía atrapa a los drogadictos con gramos, grandes cantidades de kg. en general es muy raro y, obviamente, principiante, vagabundo "empresarios".
    Rusia antes de que Kazajstán se una a la Unión Aduanera es muy buena nos ayudó a abrir canales bien establecidos de contrabando desde China en la frontera de "Khargos". Por lo tanto, ahora hay una gran oposición al vehículo.. Después de todo, más de 100 funcionarios de aduanas volaron de sus puestos, decenas fueron encarcelados. Pero todos estaban con excelentes conexiones en Astana y alimentaron a muchos funcionarios y diputados allí.
    Pensar Esta experiencia positiva de asistencia mutua para revelar grupos criminales persistentes debe desarrollarse en todas las direcciones., incluidas las drogas y la corrupción, así como el lavado de dinero en el suministro de armas de baja calidad, equipos militares, tecnologías, especialmente información. Después de todo, esto concierne a la seguridad militar de todos los países, de lo contrario resulta que el acuerdo fue firmado, pero de hecho, quiero darle la vuelta. Los esfuerzos son necesariamente necesariamente conjuntos y en una dirección, y eso UEC ahora como "cáncer de cisne y lucio", solo interfieren entre sí.
  • Asan ata
    Asan ata 10 de octubre 2013 03: 06 nuevo
    +1
    Lees los comentarios, te sientes como un oyente en el tranvía. Diferentes personas abarrotadas, algunas con 4 clases, algunas con diploma. Solo una risa. Pero el tema es serio.
    Лично мое мнение, что Штаты так просто оттуда не выйдут. Эту кормушку они открыли по нескольким важным причинам: перебить рынок кокаина в Штатах, тем самым унять Латинскую Америку; занять политически и географически важное место для окружения России, Китая и Ирана, получить неконтролируемые доходы ЦРУ для выполнения "тихих миссий". Заметьте, не пишу про "исламистов", потому что не верю в их пассионарность, "платные марионетки империализма". Кое-что получилось, но по мелочи. Просто уйти жаба замучает. Главное, не получилось иметь стабильные базы. А почему? Может талибанов на этот раз еще кто-то подкармливал, правда пожиже? Китай. Китай уже не раз влиял на ситуацию в этой стране. Помните их поставки оружия в 80х? А зачем Китаю Афганистан?
    1. Tierra seca de petróleo de Irán. Para esto, suben a Tayikistán, el istmo es estrecho. 2. Control sobre los uigures en Xinjiang. Kazajstán no echará de menos las armas, con Kirguistán es similar, y a través de los tayikos, Afganistán y Pakistán pueden recibir. Además, campamentos de entrenamiento, etc.
    3. La experiencia de la guerra sin una amenaza a la independencia.

    En general, creo que China tiene suficientes argumentos para entrar en Afganistán. Y cómo tratarán con los talibanes ya es una excursión al futuro.
  • Zymran
    Zymran 10 de octubre 2013 12: 08 nuevo
    0
    Cita: DC 3
    Y es mejor preguntarle a los arqueólogos por qué realmente no les dan las excavaciones ... mitos ...


    ¿Por qué?

    Cita: DC 3
    Hay un proverbio y esto no es un mito.


    Mito