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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania comentó los datos de los medios de comunicación sobre las armas "ilegales" de la Flota del Mar Negro

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania comentó los datos de los medios de comunicación sobre las armas "ilegales" de la Flota del Mar Negro

El Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania conoce los intentos de rearmar el Mar Negro. flota Rusia y pide al ejército ruso que no viole las leyes ucranianas, dijo el jefe del Departamento de Política de Información del Ministerio de Relaciones Exteriores, Yevgeny Perebeynos, al comentar en los medios de comunicación sobre el transporte de nuevas armas por parte del ejército ruso a la Flota del Mar Negro.


"Somos conscientes de los casos mencionados en el artículo" Espejos de la semana ". En cada situación, el Ministerio de Relaciones Exteriores tomó las medidas políticas y diplomáticas necesarias ”, dijo el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores.

Según él, la parte ucraniana actúa en estricta conformidad con la legislación nacional y las disposiciones de las obligaciones internacionales, en particular, sobre la base de acuerdos básicos sobre la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia, informa Ukrainska Pravda con referencia a Interfax.

"Entendemos que el funcionamiento en el territorio de Ucrania de un mecanismo tan complejo como el de la Flota del Mar Negro puede enfrentarse a situaciones de" no personal ". Sin embargo, llamamos la atención de los militares rusos que prestan servicio en las unidades de la Flota del Mar Negro en el territorio, subrayo, el estado amistoso de Ucrania, sobre la necesidad de un estricto cumplimiento y respeto de su legislación ”, subrayó Perebeynos.

Recordó que Kiev ha declarado repetidamente que está dispuesto a negociar con la parte rusa sobre cualquier tema, incluso agudo y doloroso.

"En particular, estamos trabajando constantemente para mejorar el marco legal bilateral existente con respecto a los principios y condiciones de la estancia temporal de la Flota rusa del Mar Negro en el territorio de Ucrania", agregó.

Sin embargo, según el representante del Ministerio de Asuntos Exteriores, Kiev procede de las posiciones de constructividad, respeto mutuo y consideración de los intereses nacionales.

También señaló que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania se opone a la politización excesiva de este proceso por su éxito en el contexto del desarrollo de relaciones con todos los socios internacionales de Ucrania.

A principios de octubre, “El espejo de la semana. Ucrania ”, en el artículo“ Rearme armamentismo ”, dio varios ejemplos de la importación de nuevos tipos de armas por parte de los militares de la Flota Rusa del Mar Negro, en particular, el BTR-82AM, una nueva modificación de la base de transporte blindado de personal BTR-80 para las fuerzas armadas rusas.

Según el periódico, a mediados de febrero, el barco de desembarque Azov, en violación de las leyes y procedimientos, llevó al BTR-2013AM de Novorossiysk a Sebastopol en violación de las leyes y procedimientos. El equipo permaneció a bordo del Azov durante aproximadamente una semana, y luego, unas horas antes de la llegada del Ministro de Defensa ruso Sergei Shoigu a la ciudad militar de los marines, el transporte blindado de personal fue trasladado a la brigada 82 de la flota militar del Mar Negro.

"A nivel oficial, el comando de la Flota del Mar Negro de la Federación Rusa reconoció el hecho de la importación ilegal de vehículos blindados en el territorio de Ucrania solo en abril", señala Mirror of the Week.

El segundo ejemplo de "violación de acuerdos bilaterales sobre la Flota del Mar Negro de Rusia", que cita la publicación, es la entrada ilegal en Ucrania de un nuevo barco de la Flota del Mar Negro. Esto, según el periódico, ocurrió a fines de abril, la nueva generación de remolques RB-389 se transportó de Novorossiysk a Sebastopol. El propósito de la llegada fue la reparación.

"Sin embargo, después de permanecer un tiempo en el muelle, el nuevo equipo de la flota auxiliar de la Flota del Mar Negro se puso a trabajar, participando activamente en el remolque de buques de guerra y barcos rusos en las aguas de Sebastopol", escribe el periódico.

Como se indica en el artículo, el X-NUMX de mayo, el RB-7, ya estaba involucrado en el reajuste del personal del barco en el desfile en preparación para la celebración del 389-th aniversario de la fundación de la Flota del Mar Negro.

El último incidente, según la publicación, ocurrió en septiembre 11. La caravana de los buques de la Flota del Mar Negro, en particular el remolcador de rescate SB-4 y el buque de buceo VM-86, intentaron ingresar a las puertas de Ucrania sin permiso.

Kiev se indignó y exigió que la caravana abandonara las aguas de Ucrania. Después de la reconciliación del problema entre los Ministerios de Relaciones Exteriores de los dos países 14, septiembre, el remolcador de rescate SB-4 y el buque de buceo VM-86 que ya ingresaron legalmente a Sebastopol para reparaciones, sin embargo, como señaló el periódico, en un permiso de residencia permanente en las bahías de Sebastopol ".

Cabe señalar que los representantes del Ministerio de Defensa ruso declararon en abril que Ucrania estaba impidiendo el reequipamiento de la flota del Mar Negro.

Según el asesor del Estado Mayor de Rusia, ex comandante de la Flota del Mar Negro, el almirante Igor Kasatonov, los barcos fueron reemplazados en virtud de contratos y acuerdos.

"Es decir, el número de (barcos rusos) no está aumentando. Y esto es lo principal indicado por el lado ruso. Ucrania está en el punto de vista de que los parámetros de estos (nuevos) barcos son significativamente superiores a los antiguos, dicen, este es un sistema separado y negociaciones separadas, y el tema está semi-bloqueado ", dijo Kasatonov. El almirante añadió que estos obstáculos se relacionan con barcos, aviones y otros tipos. armas.

Según Kasatonov, las negociaciones continúan muy duras, no hubo progresos especiales incluso después de la visita a Moscú del Ministro de Defensa de Ucrania, Dmitry Salamatin. “Ucrania se encuentra en tales posiciones: deje que todo se vuelva obsoleto gradualmente cuando se desmorone, entonces habrá otra formulación de la pregunta. "La parte ucraniana tiene su propio punto de vista y su propio enfoque", enfatizó el almirante ruso.

El alto representante del Ministerio de Defensa de Rusia estuvo de acuerdo con él. Dijo que "el actual liderazgo ucraniano, como en el caso del presidente Viktor Yushchenko, insiste en que esta actividad solo puede llevarse a cabo con el permiso y bajo el control de las autoridades ucranianas".

Asumió a la parte ucraniana la responsabilidad de retrasar las negociaciones sobre la preparación de acuerdos "necesarios para garantizar el funcionamiento normal de la Flota del Mar Negro".
Originador:
http://www.vz.ru/
61 comentario
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  1. leon-iv
    leon-iv 9 de octubre 2013 09: 48
    +10
    Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?
    1. Tranquilo
      Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 05
      +21
      Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?

      ... suicidio masivo en el gobierno con cabeza de huevo y partidarios de la oposición Lvov-Bendery ... am
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9 de octubre 2013 10: 14
      +16
      Cita: leon-iv
      Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?

      ¡Vendrán y se pararán en el muelle de la ciudad rusa de Sebastopol!
      1. klimpopov
        klimpopov 9 de octubre 2013 10: 21
        +10
        Nosotros vendríamos pronto. ¿Se puede cavar una excavación y fragatas más cerca de nosotros para arrastrar Crimea? ¿Qué bien se pierde? Y en Novorossiysk conectar.
      2. Tranquilo
        Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 43
        +6
        ¡Vendrán y se pararán en el muelle de la ciudad rusa de Sebastopol!

        ¡Y toda la ciudad los lavará! bebidas bebidas riendo
      3. El comentario ha sido eliminado.
        1. morpex
          morpex 9 de octubre 2013 20: 15
          -2
          Cita: AVV
          Sebastopol es una ciudad de gloria rusa,

          ¿Y quién está discutiendo con esto? Solo hay que agregar que tanto los ucranianos como otros pueblos "no rusos" han posado mucho la cabeza, ¡multiplicando esta gloria!

          Cita: AVV
          para las afueras

          Dispara a tu lugar y trata a tu país y a sus habitantes con respeto a tu tacañería. No seas como cualquier tipo de banderlog ...

          Cita: AVV
          Lea atentamente a los caballeros todos los documentos y arreglos históricos.

          De que estas hablando Rusia fue la primera en actuar como garante de la integridad de Ucrania, y que yo sepa, Sebastopol se encuentra en el territorio de Ucrania.
          Cita: AVV
          Y todos los palos que inserte en las ruedas, ¡entonces volverá en serio!

          ¡Rearmar! No prestes atención a lo que ladran nuestros medios. Solo nos alegraremos de que se disponga de una fuerte flota de un estado amigo. Hasta donde yo sé, nadie pone palos a nadie, excepto a los periodistas corruptos de ambos lados. ..
      4. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 9 de octubre 2013 11: 23
        +2
        Oh, qué bien dicho, pero de alguna manera políticamente incorrecto, todavía pensarán que siembras discordia entre los pueblos fraternos.
      5. Alexander D.
        Alexander D. 9 de octubre 2013 22: 51
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Cita: leon-iv
        Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?

        ¡Vendrán y se pararán en el muelle de la ciudad rusa de Sebastopol!

        ¿Y qué, fue la noticia acerca de cambiar el nombre de Novorossiysk a Sebastopol? Moscú - ¿Nuevo Vasyuki? estáblecido,
    3. vkrav
      vkrav 9 de octubre 2013 10: 21
      +1
      Y toda la Armada en protesta se inundará a la entrada de la bahía de Sebastopol, las tres barcazas oxidadas y además se encenderán. riendo
    4. camiones vendedores
      camiones vendedores 9 de octubre 2013 10: 23
      +2
      Cita: leon-iv
      Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?



      Sí, si esto es lo que causa miedo entre los ucranianos, entonces qué podemos decir si llega algo más serio, pero en general, el recuerdo del intempestivo "desaparecido" bajo el agua "Uman" sigue vivo en Ucrania, es una pena, sí.

      Buque de buceo BM-86
      1. leon-iv
        leon-iv 9 de octubre 2013 11: 52
        +3
        Y será posible que el presidente Yanukovych frote inmediatamente el ano con un asterisco cuando un hombre tan guapo ingrese a Sebastopol
        1. NauruS
          NauruS 9 de octubre 2013 20: 54
          0
          ¿Pero la intención de enviar las corbetas 20380 del proyecto a la Flota del Mar Negro? ¡Si no me equivoco, todos van a la Flota Báltica!
  2. Tranquilo
    Tranquilo 9 de octubre 2013 09: 49
    +16
    Lo peor del mundo animal - TOAD - ¡cuántas personas estranguladas!
    1. morpex
      morpex 9 de octubre 2013 20: 19
      -1
      Cita: tranquilo
      Lo peor del mundo animal - TOAD - ¡cuántas personas estranguladas!

      Todavía hay MIRANDO y GORDYNYA. Y esto es peor que TOAD ...
      1. Tranquilo
        Tranquilo 10 de octubre 2013 01: 29
        0
        También hay AQUÍ y ORGULLO

        ¿Estás hablando de Tymoshenko?
  3. Canep
    Canep 9 de octubre 2013 09: 50
    +10
    El sapo se está royendo, ellos mismos no tienen los medios para modernizarse y construir nuevas naves, y ponen palos en las ruedas. De alguna manera comportarse infantilmente.
    1. Aviador
      Aviador 9 de octubre 2013 09: 57
      +5
      Cita: Canep
      El sapo se está royendo, ellos mismos no tienen los medios para modernizarse y construir nuevas naves, y ponen palos en las ruedas. De alguna manera comportarse infantilmente.

      No infantil, sino gayrope.
    2. sonreír
      sonreír 9 de octubre 2013 10: 07
      +8
      Canep
      No, no, el liderazgo ucraniano de las campanas está absolutamente justificado, dos remolcadores y un barco de buceo representan una seria amenaza para la condición de estado ucraniano ... :))). En consecuencia, podemos concluir cuáles son sus defensas y a quién el liderazgo ucraniano considera como una amenaza uno.
      En general, uno tiene la impresión de que los gritos indignados son solo un calentamiento antes del escándalo que van a generar cuando la flota realmente se rearme, como dijo acertadamente Leon-iv. Crean un fondo apropiado para la propaganda masiva anti-rusa entre los ucranianos. Es asqueroso ....
  4. Vladimirets
    Vladimirets 9 de octubre 2013 09: 56
    +8
    Es necesario resolver estos problemas con calma, en un entorno de trabajo, sin molestias, creo que siempre puedes estar de acuerdo.
    1. sonreír
      sonreír 9 de octubre 2013 10: 09
      +4
      Vladimirets
      Tiene razón, pero esto es así si no entra en conflicto deliberadamente. Pero el gobierno de Ucrania ya ha comenzado a ceder ante sus "socios" europeos; esta es una tendencia clara. Es solo el comienzo ...
      1. Vladimirets
        Vladimirets 9 de octubre 2013 10: 15
        +1
        Cita: sonrisa
        Pero el gobierno de Ucrania ya ha comenzado a ceder ante sus "socios" europeos; esta es una tendencia clara. Es solo el comienzo ...

        Si es así, entonces es, por supuesto. sonreír Pero incluso los acuerdos formales, e incluso en cosas pequeñas, deben ser observados. Aún así, Ucrania es un estado independiente y, en mi humilde opinión, decir que hay más remolque, menos remolque, qué diferencia no es del todo correcta. Otra cosa es que después de haber comenzado las negociaciones sobre unidades de flota adicionales o sus reemplazos, corremos el riesgo de retrasar este problema durante 10 años, especialmente teniendo en cuenta las gargantas nacionalistas de Panov.
        1. Odinoki
          Odinoki 9 de octubre 2013 10: 19
          +3
          Cita: Vladimirets
          Pero incluso los acuerdos formales, e incluso en cosas pequeñas, deben ser observados.


          bastante bien. El poder del estado está determinado por cómo cumple con sus obligaciones. Ahora sé por qué Occidente y Estados Unidos pueden comenzar, pero yo no. Y hay una respuesta simple: como estado, por supuesto, puedes hacer lo que hacen Auger. pero cuando tú también seas igual que ellos.
          1. sonreír
            sonreír 9 de octubre 2013 12: 08
            +2
            Odinoki
            Nada comenzará: actuamos en el marco de los acuerdos, tales acciones no son una violación de la misma y solo se necesita coordinación. ¡Todas! Y aqui estas. Por alguna razón, usted declara que no hemos violado el contrato. ¿Por qué?
            ¿No crees que tu posición sobre Rusia es extrañamente tendenciosa? Mire, en cualquier situación de conflicto con las repúblicas de la Unión, siempre toma posiciones antirrusas. ¿Esto significa que siempre estamos equivocados, o es su posición de principios? :)))
        2. sonreír
          sonreír 9 de octubre 2013 12: 04
          +1
          Vladimirets
          Estoy de acuerdo. Pero el hecho es que hay un reemplazo de barcos viejos por otros más nuevos. Además. El contrato prevé la resolución de tales problemas menores en el orden de trabajo, ya que se hizo sin gritos y chillidos antes. Ahora la situación ha cambiado, de ahí los gritos.
      2. Egoza
        Egoza 9 de octubre 2013 10: 20
        +9
        Cita: sonrisa
        Pero el gobierno de Ucrania ya ha comenzado a ceder ante sus "socios" europeos; esta es una tendencia clara. Es solo el comienzo ...

        Agrega una cotización
        "La segunda generación de políticos ucranianos modernos ya está recorriendo el camino de la traición. New Mazepa, siguiendo el camino judaico, recuerda una simple verdad: si quieres, la ley de la vida:" ¡Roma no paga a los traidores! ".

        Y los artículos del "Espejo de la semana" no deberían sorprenderse. Este periódico es propiedad de un "socio estadounidense", por lo que no se puede encontrar nada veraz allí.
        1. sonreír
          sonreír 9 de octubre 2013 12: 10
          +2
          Egoza
          "Roma no paga a los traidores" es una frase preciosa, no la había conocido antes .... gracias, te la voy a robar, ¿vale? :)))
          1. Egoza
            Egoza 9 de octubre 2013 12: 39
            +1
            Cita: sonrisa
            Te lo robaré, ¿de acuerdo?

            Si por favor! (Esto es de un artículo en Controversia)
    2. Tranquilo
      Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 20
      +2
      resolver estos problemas sin agitación

      No trabajará !! Sin fanatismo excesivo y exageraciones mezcladas con psicosis, histeria y masacre, la RADA de Ucrania no resolverá los problemas. Ella simplemente se aburrirá con esta rutina. ¡Al día siguiente no habrá nada que recordar! wassat engañar amarrar riendo riendo riendo
      1. Vladimirets
        Vladimirets 9 de octubre 2013 10: 22
        +2
        Cita: tranquilo
        No trabajará !! Sin fanatismo excesivo y exageraciones mezcladas con psicosis, histeria y masacre, la RADA de Ucrania no resolverá los problemas.

        Bueno, me gustó el comentario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, sin histeria y sin resoplar.
        1. Tranquilo
          Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 34
          +4
          Bueno, me gustó el comentario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, sin histeria y sin resoplar.

          ¡Pero es fácil imaginar lo que sucedía al margen antes de esto! riendo riendo
          1. corneli
            corneli 9 de octubre 2013 20: 43
            +2
            Cita: tranquilo
            Bueno, me gustó el comentario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, sin histeria y sin resoplar.

            ¡Pero es fácil imaginar lo que sucedía al margen antes de esto!

            Absolutamente nada. Todos hierven e histéricos por alguna razón para ver los precios en el sitio (bueno, mb todavía en algunos recursos rusos) El Ministerio de Relaciones Exteriores probablemente no tenía idea de que un artículo tan "poderoso" había aparecido en un periódico. riendo Y me enteré, muy probablemente, de fuentes rusas, así que tuve que "reaccionar" y dar explicaciones.
            Pero qué tipo de sitio en el sitio, con respecto al garabato de xs en el que el periódico es una histeria ... esta es una pregunta para beber cientos de millas. Oh, te están dando cerebros; Pronto, tal vez, solo se escribirá la palabra Ucrania en el sitio y un grupo de miembros del foro comenzará a cambiar. todo esto es triste, pero no se puede hacer nada triste
    3. bomg.77
      bomg.77 9 de octubre 2013 11: 12
      +2
      Cita: Vladimirets
      Es necesario resolver estos problemas con calma, en un entorno de trabajo, sin molestias, creo que siempre puedes estar de acuerdo.
      El problema no está en el contrato, sino en el hecho de que en Ucrania alguien persistentemente intenta alejarse de
      Rusia y no importa qué métodos y reverencias hagan hacia Ucrania, este "alguien" no escuchará la voz de la razón.
    4. morpex
      morpex 9 de octubre 2013 20: 23
      0
      Cita: Vladimirets
      Es necesario resolver estos problemas con calma, en un entorno de trabajo, sin molestias, creo que siempre puedes estar de acuerdo.

      Respeto a Eugene! Más inteligente y no lo dirá. Esperamos que este sea el caso y que el sentido común gane ...
  5. andrei332809
    andrei332809 9 de octubre 2013 09: 56
    +5
    estancia temporal de la flota rusa del Mar Negro en Ucrania ”, agregó.

    gored-temporalmente, temporalmente. ¿Realmente no está claro que la flota rusa y Sebastopol no sean conceptos separables, y que la presencia de los barcos KChF RF en Crimea es una constante?
    1. Tranquilo
      Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 09
      +3
      residencia temporal de la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia en el territorio de Ucrania ",

      ¡Todo lo temporal con el tiempo deja de ser temporal y se vuelve constante! riendo estáblecido,
  6. Kowalsky
    Kowalsky 9 de octubre 2013 09: 57
    +13
    Hecho de una mosca elefante. Todavía entiendo que entregaron misiles balísticos o al menos un nuevo destructor, pero remolcadores ... Debes ser constructivo, al final, la misma Rusia llevó a cabo reparaciones en el Zaporozhye, y solo por esto uno podría hacer la vista gorda ante algunas inconsistencias con la ley. No se trata de infracciones, sino de discrepancias que no deben plantearse para discusión pública. Al parecer, alguien de la Cancillería está imitando una actividad violenta.
    1. sonreír
      sonreír 9 de octubre 2013 10: 13
      +2
      Kowalsky
      Desafortunadamente, en Mead nadie actuaría de forma independiente, dieron el visto bueno. En principio, es difícil esperar lo contrario a la luz de la nueva política de su liderazgo, incluso si a él no le importa nuestra flota, los nuevos socios simplemente los obligarán a luchar con nosotros por cualquier motivo, incluida la base. ¿Estas todavía son flores?
    2. Egoza
      Egoza 9 de octubre 2013 10: 23
      +2
      Cita: Kowalsky
      Haz un elefante de una mosca. Todavía entiendo, pusieron misiles balísticos, o al menos un nuevo destructor, pero remolcadores.

      El miedo tiene ojos grandes! Sí, y los asesores expertos son apropiados ... Eso tomó el tirón del destructor. riendo
    3. Misantrop
      Misantrop 9 de octubre 2013 10: 29
      +5
      Cita: Kowalsky
      al final, la misma Rusia llevó a cabo la reparación de "Zaporozhye" y uno podía cerrar los ojos
      Habrían cerrado, pero el FROW no, adula. Ahora, si de los tres nuevos remolcadores que llegaron, dos (más) serían presentado Ucrania, y uno (más pequeño y rayado) era para la Flota del Mar Negro, entonces habrían acordado. Es cierto que todavía jurarían, pero con los dientes apretados (que no es todo remolcador para ellos) riendo
  7. Ivanovich47
    Ivanovich47 9 de octubre 2013 09: 59
    +3
    Nervioso y no hay que ofenderse. Los problemas deben ser resueltos por los negociadores. Cualquier problema puede resolverse, con la buena voluntad de la parte ucraniana y rusa. Y Rusia debe, a un ritmo acelerado, construir una base naval en Novorossiysk. A juzgar por la historia del desarrollo de los acontecimientos, la Armada rusa en Sebastopol está preparada para una vida agitada.
  8. Enano
    Enano 9 de octubre 2013 10: 00
    +3
    Bueno Sabemos cuánto y cómo se resuelven los problemas más agudos, y los más agudos suelen ser los problemas de precios ... ¿Y cuál es el beneficio personal para nosotros de la cooperación con un estado amigo? pregunta retórica.
  9. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 de octubre 2013 10: 01
    +4
    ¡El sapo presiona al liderazgo ucraniano ... (se acerca el invierno ...) comienza de nuevo veinticinco!
  10. vvvvv
    vvvvv 9 de octubre 2013 10: 02
    +8
    ¡¿Esto se llama "Ucrania amistosa" ?! Algo que creo, entrar en las aguas de Ucrania AUG USA, entonces Yanukovych la habría recibido con flores y nadie chillaría. Un amigo se pone a prueba en necesidad y necesidad. Había una necesidad de entrar, actualizar, - Ucrania se manifiesta, actuando en detrimento y hostil ... En la cara de la élite de Ucrania, en cualquier caso.
    1. Egoza
      Egoza 9 de octubre 2013 10: 26
      +2
      Cita: vvvvv
      Yanukovich la encontraría con flores y nadie chillaría.

      Tal vez se hubiera reunido ... Los residentes de Sebastopol se reunirán con los piquetes regulares de la OTAN para ir a casa
      1. vvvvv
        vvvvv 9 de octubre 2013 10: 42
        +3
        Hay cada vez más sentimientos antirrusos en Ucrania. El mismo partido Klitschko, por no mencionar aún más radicales. Ayer vi historias solo en YouTube. Occidente arroja el mayor dinero a Ucrania para polarizarlo contra Rusia. Es bueno sobornar a un puñado de la élite principal y tirar dados a los perros nacionalistas, y eso es todo.
        Rusia necesita vencer económicamente. Ganar por nosotros mismos a expensas de los negocios con los interesados ​​en Occidente y ejercer influencia a través de lazos económicos. Pero, esto no es posible hacerlo en negocios privados, ya que en ella, cada hombre por sí mismo. Cuando juegas según las reglas del enemigo, siempre pierdes. Y el capital privado es el gobierno de Occidente. Cualquier capitalista es vulnerable y dependiente, por lo tanto, Rusia necesita influir en los comerciantes privados y así gestionar su posición. Y no lo dejes fuera de influencia. Quien tenga más influencia ganará. Aquellos. China riendo En serio, está claro lo importante que es para los oligarcas rusos, etc., tener capital en Rusia, y no en Occidente, donde serán vulnerables.
        1. morpex
          morpex 9 de octubre 2013 20: 32
          +1
          Cita: vvvvv
          Más y más sentimientos antirrusos en Ucrania.

          Entonces, todo es simple: cuanto más Rusia está tratando de doblar económicamente a Ucrania por la rodilla, más se opone. Porque no importa cuán genial sea el poderoso de este mundo, ni frío ni caliente, pero todo afecta al último eslabón de la cadena: un pueblo simple.
  11. patriot2
    patriot2 9 de octubre 2013 10: 05
    +4
    No lo comeré, lo estoy mordiendo. ¡Así se comporta el gobierno ucraniano en relación con la Flota del Mar Negro y, en general, en relación con Rusia!
    1. Tranquilo
      Tranquilo 9 de octubre 2013 10: 30
      +1
      No voy a comer, así que muerdo

      En los barcos, cuando son mordidos, los dientes se rompen. negativas
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 9 de octubre 2013 11: 02
      +7
      Entonces, dos "garantes" se lanzaron a los brazos y juraron lealtad. Luego querían tener el uno al otro y dejarse tirar heces a escondidas. Somos lo que nos arrojamos unos a otros. Algo depende, por ejemplo, de Romanov, Egoza o de mí. Nada. Solo los enfrentamos entre sí, como las tácticas de nuestras regionales este-oeste. Putin y Yanukovychs, con sus ambiciones imperiales, son personas temporales. La vida volverá a encarrilar todo. No se nos da otro. Deja que los señores luchen. No somos esclavos para ellos, de modo que nuestros mechones se rompen. Me esforzaría más por esto.
  12. Xroft
    Xroft 9 de octubre 2013 10: 05
    +3
    En algún lugar escribieron en el artículo que la guerra de Crimea es un conflicto muy probable, hace 10 años atrás, nadie podría haber pensado que pelearíamos con Georgia ... pero así fue como terminó todo.
    1. vvvvv
      vvvvv 9 de octubre 2013 10: 15
      +2
      Se trata de capitalismo. Este sistema en sí mismo hace que los países sean vulnerables a los capitalistas extranjeros. Los representantes de las élites nacionales --capitalistas y oligarcas-- automáticamente dejan de ser "nacionales", para convertirse en "egoístas", es decir, cuidar su capital en primer lugar. Es el capital personal que es la ideología, y su "Dios", y su amigo, hermano y cualquier otra persona. El capital vuelve vulnerable al capitalista. Así es como se venden las élites nacionales a Occidente. Se les permite poseer capital, pero para ello harán absolutamente todo lo que les digan sus amos. Ucrania ha hecho su elección: ser sierva de Occidente.
    2. Odinoki
      Odinoki 9 de octubre 2013 10: 20
      +2
      Esto no se puede permitir en ningún caso, esta es una guerra fratricida.
    3. maxbrov74
      maxbrov74 9 de octubre 2013 12: 29
      +2
      Que guerra No habrá guerra. Acabo de regresar a Rusia, la región de Crimea, y por uno y Jarkov. Y todos los svidomye y los espíritus mismos no toman las armas. Apelarán a las eurogemas y colchones y aullarán desde el podio.
      1. vvvvv
        vvvvv 9 de octubre 2013 13: 30
        +1
        Hace poco leí que, de todos modos, legalmente, Rusia no puede reclamar Crimea.
        Espero que todo se decida en formas más leves que las disputas territoriales y de otro tipo.
        Es necesario promover las élites pro-rusas en Ucrania, y cuando la gente siente las desventajas de una orientación occidental en forma de dificultades económicas, prefiere votar por el partido y las élites pro-rusas.
      2. apostol88
        apostol88 9 de octubre 2013 20: 34
        0
        Señor, cálmate! am
        Has estado cantando esto durante 20 años. ¿Y estás seguro de que no se rebelarán? Compañero
    4. bomg.77
      bomg.77 9 de octubre 2013 14: 10
      0
      Cita: Xroft
      En algún lugar escribieron en el artículo que la guerra de Crimea es un conflicto muy probable, hace 10 años atrás, nadie podría haber pensado que pelearíamos con Georgia ... pero así fue como terminó todo.
      ¡Dios no lo quiera! Si eso sucede, perderemos Ucrania en 50 durante años.
    5. morpex
      morpex 9 de octubre 2013 20: 36
      +1
      Cita: Xroft
      En algún lugar escribieron en el artículo que la guerra de Crimea es un conflicto muy probable, hace 10 años atrás, nadie podría haber pensado que pelearíamos con Georgia ... pero así fue como terminó todo.

      ¡No confunda HU con el DEDO! Georgia y Ucrania no son para comparar, lees los pensamientos tontos de algún tipo de geek.
      ¿Vas personalmente a disparar a tus hermanos? No estoy ...
      1. vvvvv
        vvvvv 9 de octubre 2013 23: 02
        -1
        Estoy seguro de que a su vez habrá muchas personas en Ucrania que quieran dispararte ...
        Acabo de ver la historia recientemente y allí se indicó que los sentimientos antirrusos, especialmente en el oeste de Ucrania, son lo suficientemente fuertes. En todo el espacio postsoviético, para esto, Occidente está invirtiendo la mayor cantidad de dinero precisamente en Ucrania para tales estados de ánimo. Los nacionalistas, Bandera y los nazis puros no han sido cancelados. Todos conducen a una analogía con los estados bálticos. Y no me entretendría con las ilusiones de que no es posible enfrentar a los ucranianos negativamente con los rusos.
        Occidente es muy activo y decidido.
        Mira lo social. redes. En los portales rusos, donde la gran mayoría son rusos, los materiales y los sentimientos que están en contra de Putin, en contra de los intereses de Rusia en absolutamente todo, gobiernan la pelota. Y los comentarios están dominados por emigrantes que mastican Occidente y ahora ensucian Rusia. Y unidades como yo están en contra de ellos. Incluso en nuestro territorio estamos siendo aplastados. Esto se debe a que la mayoría de los rusos son pohh a todo lo que no concierne directamente a sus pieles. Nadie se tomará la molestia de contribuir a la guerra de la información. Veo esto en la vida real entre amigos. La gente vive: comer, cagar, joder, joder, botín, etc. Intereses del país, etc. la ingenuidad no es para ellos, deja que alguien más decida y haga. Infantilismo completo y po.h.u.s.p.m.
        Aquellos. no es significativo para la situación: ¿irás personalmente a disparar a tus hermanos o no?
        Otros te decepcionarán para que tengas que ...
  13. Dyukha Siberian
    Dyukha Siberian 9 de octubre 2013 10: 08
    +3
    ¡No me sorprendería si Ucrania pronto declara que Rusia está preparando barcos contra ellos, especialmente los remolcadores!) ¡Deberían estar contentos de que estarán más tranquilos con el fortalecimiento de nuestras posiciones! ¡Ucrania fue y será un estado fraterno para Rusia, a pesar de todas las diferencias! ¡Y Ucrania está buscando algún tipo de piedra! Sí, ya arrojaron piedras a Rusia, ¡todos los que pudieron! ¡¿Nosotros y ustedes tenemos que pelear entre nosotros? !!
    1. andrei332809
      andrei332809 9 de octubre 2013 13: 09
      +1
      Cita: Duha Siberian
      ¡No me sorprendería que Ucrania declare pronto que Rusia está preparando barcos contra ellos, especialmente remolcadores!

      Sí, remolcar Crimea al Océano Pacífico. pero los japoneses pueden gritar allí que Crimea les perteneció a lo largo de toda la historia
  14. Kostjan
    Kostjan 9 de octubre 2013 10: 12
    +2
    "mos kal" dice "cresta" y luego "cresta" syo, es una pena.(diciendo)
    Maldita sea, ¿y "mos kal" no es un insulto? riendo
    Es desafortunado cuando los pueblos eslavos fraternos comienzan a pelear, sin darse cuenta de que solo se están empeorando.
    1. Grupo HAM
      Grupo HAM 9 de octubre 2013 10: 35
      0
      El ucraniano vive en (en) Ucrania, y "khokhol" donde es mejor, sin ofender, él mismo está.
  15. v.lyamkin
    v.lyamkin 9 de octubre 2013 10: 14
    +3
    Bueno, esto es lo que aumentará la capacidad de combate de nuestra base en Sebastopol debido al nuevo vehículo blindado de transporte de personal (1 pc), remolcador (1 pc) y rescatador (1 pc). La mente es incomprensible. ¿Y el acuerdo base realmente requiere la coordinación de problemas menores? Debemos tratar seriamente con Novorossiysk. Y cuando dicen que no hay condiciones para una gran base, sin sentido, todo se puede hacer, la cuestión es solo en las finanzas.
    1. Odinoki
      Odinoki 9 de octubre 2013 10: 22
      0
      Cita: v.lyamkin
      Bueno, esto es lo que aumentará la capacidad de combate de nuestra base en Sebastopol debido al nuevo vehículo blindado de transporte de personal (1 pc), remolcador (1 pc) y rescatador (1 pc).


      ¿Y también es interesante que realmente era imposible ponerse de acuerdo sobre este "fortalecimiento" sin excesos?
      1. Egoza
        Egoza 9 de octubre 2013 10: 29
        +3
        Cita: solitario
        ¿Era realmente imposible ponerse de acuerdo sobre este "fortalecimiento" sin excesos?

        ¡Lata! Pero, ¿dónde, entonces, estará “la lucha contra el imperio criminal y el lamento de Yaroslavna? ¡Rusia nos ofende!” ¡Europa no lo entenderá!
        (Nada, pronto Europa y los EE. UU. Quedarán impresionados. ¡Danos tiempo! Compañero )
  16. major071
    major071 9 de octubre 2013 10: 30
    +8
    Cita: Canep
    El sapo se está royendo, ellos mismos no tienen los medios para modernizarse y construir nuevas naves, y ponen palos en las ruedas. De alguna manera comportarse infantilmente.

    Ya no eres mi amigo, no te sientes en mi olla, toma tu caca, ¡dame mi pedazo de papel! wassat Poema justo sobre el tema riendo
  17. Enano
    Enano 9 de octubre 2013 10: 33
    +4
    Cita: Kostyan
    "mos kal" dice "cresta" y luego "cresta" syo, es una pena.(diciendo)
    Maldita sea, ¿y "mos kal" no es un insulto? riendo
    Es desafortunado cuando los pueblos eslavos fraternos comienzan a pelear, sin darse cuenta de que solo se están empeorando.

    Pueblos no peleapelean con ataques similares, porque si las personas tienen un cerebro, y muchos lo tienen, entonces tiene la capacidad de analizar y pensar, así como de sacar conclusiones, y la conclusión es muy mala: cuando se necesita gas a un precio con descuento, pueblos fraternos, y cuando la pregunta se refiere a la Flota del Mar Negro, ¡de alguna manera se olvida de la fraternidad! El amor unidireccional, tarde o temprano, está condenado al fracaso.
    1. v.lyamkin
      v.lyamkin 10 de octubre 2013 05: 25
      0
      El amor unilateral es similar al amor entre personas del mismo sexo.
  18. pahom54
    pahom54 9 de octubre 2013 10: 39
    +3
    Cito las palabras del almirante Kasatonov: “Ucrania está en tales posiciones; que todo se vuelva obsoleto gradualmente, cuando se desmorone, habrá otra forma de plantear la cuestión. La parte ucraniana tiene su propio punto de vista y su propio enfoque ... "
    Entonces, ¿de qué tipo de amistad, según el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, podemos hablar? Todos los pasos dados por Ucrania en la etapa actual de desarrollo de las relaciones entre los dos países van solo en detrimento de Rusia. Nombra al menos un día político-económico en calma día-mes recientemente ... Es una pena, es una pena que Ucrania esté tomando ese camino ... De hecho, si asumimos que no lo aceptarán en la OTAN y la Unión Europea, ¿en qué frijoles se quedará? Con un vecino cercano y gente amigable (me refiero a Rusia), pres ... ...... y, de hecho, ¿quién los necesita? ¿A las personas que han estado apretando los dientes en el territorio desde tiempos inmemoriales?
    Sebastopol de Rusia no se puede perder, es inequívoco. PERO al mismo tiempo es necesario acelerar la construcción de infraestructura para la Armada en Novorossiysk, etc. Y nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores ya no debería justificarse, sino seguir una política dura. ¿No se como? Lleva a Onishchenko a él, él te enseñará cómo bloquear algunas mangueras ...
  19. wulf66
    wulf66 9 de octubre 2013 11: 03
    0
    Ah pug, saber que ella le ladra fuertemente al elefante ...
  20. SolomonSS
    SolomonSS 9 de octubre 2013 11: 17
    +2
    Mi opinión es que PORT está en arrendamiento, y qué equipo hay no es asunto de la parte ucraniana. El equipo se utiliza para garantizar la seguridad de Rusia y no representa ninguna amenaza para Ucrania. Y si es necesario, por el contrario, ayudará. Y no puede haber tal cosa que en 20 años, no se actualice un solo barco o vehículo de combate, ¡esto es lógico!
    ¡El liderazgo ucraniano hace un elefante con una mosca!
  21. marder4
    marder4 9 de octubre 2013 11: 37
    +2
    y que nunca les gusta ¿De verdad quieres mentir debajo de los Yankees?
  22. maxbrov74
    maxbrov74 9 de octubre 2013 12: 16
    +1
    Cita: leon-iv
    Mdja que vendrá cuando vengan nuevas fragatas?

    Gritarán en voz alta y balbucearán. ¿Qué tienen todavía? Sí, y no pueden hacer nada más.
  23. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 de octubre 2013 12: 18
    +2
    El destructor de la OTAN visitará Ucrania (estoy seguro de que pronto) ... Creo que Yanukovych tomará personalmente las amarras y extenderá las alfombras ... enojado
  24. Páncreas
    Páncreas 9 de octubre 2013 12: 24
    +2
    El acuerdo con un país "amigo" tuvo que redactarse más cuidadosamente para que no hubiera discrepancias y no hubiera nada en lo que profundizar. Los "camaradas" ucranianos saben que se han apoderado de la propiedad de otra persona con engaño y tienen mucho miedo de tener que devolverla. Sebastopol - fue, es y será una ciudad de gloria RUSA !!!
  25. Jogan-64
    Jogan-64 9 de octubre 2013 12: 43
    +2
    Maldita sea, se han reparado los trozos de ho.hlandiya de su flota, así como el ejército, ahora se ha arreglado la flota rusa del Mar Negro. Por el bien de gay.rop y pi.ndosam. engañar Ya no hay palabras, ni siquiera materiales, suficientes para caracterizar este total ho.hlovypendrezh. am Incluso las prostitutas más destartaladas y baratas, y al menos a veces, de alguna manera se preocupan por su dignidad y reputación.  solicitar Solo que no las autoridades ucranianas. ¿Quién tiene un pasatiempo: ser el hazmerreír frente al mundo entero? Junto con los Balts ... ¿quién "superará" a quién ... negativas
    1. netishunUA
      netishunUA 9 de octubre 2013 16: 33
      0
      ¿Por qué tantos insultos? La flota aquí actúa como palanca contra la Federación de Rusia. Una respuesta simple a los "dulces de la OTAN", si no hubiera habido un conflicto con estos barcos, nadie lo habría recordado. Es simple, Ucrania no tiene nada que responder a la Federación de Rusia, solo hay una Flota del Mar Negro. Si Rusia quiere suministrar AUG en Sevostopol, lo pospondrán. gas y listo. No disuelva srach. Como dicen, los lindos regañan ...
      1. Jogan-64
        Jogan-64 9 de octubre 2013 19: 04
        +1
        Tu querido hi Olvidé preguntar cuál debería ser mi opinión sobre esta mierda. Por favor, comparta su "entusiasmo patriótico" con su gente de ideas afines, y no disuelva una mierda con mis comentarios. Al mismo tiempo, aprenda a distinguir los insultos de las cosas llamadas por sus nombres.
        1. corneli
          corneli 9 de octubre 2013 20: 34
          -1
          Cita: Jogan-64
          y no críe srach bajo mis comentarios. Al mismo tiempo, aprende a distinguir los insultos de las cosas que se llaman por sus nombres.

          Tiene la amabilidad de "perderse" en el espacio. la persona le respondió con normalidad y tranquilidad, y no "srach" criado. ¿O no debería responder o al lado de tus comentarios, porque eres una especie de gran oleaje?
          En cuanto a "cosas", aprox. Inmediatamente en su publicación, mi país se nombra en forma ofensiva (prohibido por las reglas del sitio por cierto) y toda la propuesta está lejos de ser un cumplido. Y no estás hablando de las autoridades ni de los oligarcas allí, sino directamente de todo el país, en contexto. Tu opinión sobre las autoridades en el futuro, está bien (aunque incluso aquí, ¿quién te dio el derecho de abrirles la boca? Con tu propia gente), pero al principio solo insultaste al país. Y luego también estás indignado ...
          1. Jogan-64
            Jogan-64 10 de octubre 2013 11: 31
            +1
            Antes de decir que estoy "perdido", encuéntrate en este espacio para empezar. La palabra "srach", llamo su atención, si no quiere verse a sí mismo, no vino de mí. Por alguna razón, este hombre no llama a su absurdo escrito srach, aunque, como usted dice "en contexto", este es el verdadero srach: "amados, regañen ..."
            En cuanto a mi afirmación "en forma ofensiva" sobre el chiste que llamas a tu país, te guste o no, tendrás que "tragártelo". No cambiaré de opinión (y me desparramaré en cumplidos) para agradarle a usted oa cualquier otra persona, ya que tengo muchas razones para esta opinión, que observo todos los días.
            Yo también vivo en este, perdón, país (no seas demasiado vago para ser curioso), solo gafas rosas, a diferencia de ti, no las usas. Prefiero el sentido común, que lamentablemente no es conocido por la mayoría de este país. Y por tanto, no te corresponde callar la boca, tanto sobre mi opinión sobre las autoridades como sobre el país en su conjunto. No voy a preguntarle a nadie sobre este "derecho", y más a ti.
            Ya nos hemos revolcado durante mucho tiempo en verborrea y pseudo-tolerancia, pereza y embotamiento, cobardía y furtivo lacayo. Se convirtieron en oportunistas y prostitutas. Sin honor ni conciencia. Un tonto no puede ser llamado tonto, un ladrón es un ladrón, un capturador es un capturador, la mediocridad es mediocridad, etc. ¡Cómo podrían ellos, pobres pequeños, no ofenderse!
            Por supuesto, es más fácil para mí cerrar la boca y presentarme ofendido por "mi" país que responder a esas personas indignantes que han reducido este país al nivel del hazmerreír. Son poder, fuerza para ti. Joder, ¿eh? Es más tranquilo "no notar" el rayo en tu propio ojo ... Y así ya nos hemos hundido en la locura. ¿Qué sigue con esos "conscientes" como tú?
  26. 17alex17_2013
    17alex17_2013 9 de octubre 2013 17: 04
    0
    No lo se
    quién tiene la razón quién tiene la culpa Sebastopol es una ciudad de gloria rusa, pero de hecho pertenece a Ucrania, al menos cuántos rassi no le pondrán rearme, deberían y serán contados con las autoridades
  27. Cristall
    Cristall 9 de octubre 2013 17: 58
    -3
    Extraño, 3 semanas desde que llegó la niña (establezco relaciones bilaterales interestatales sentir ) de Rusia: no vi las noticias ni la televisión. Los medios, por supuesto, siempre intentan hacer algo con nosotros. Como nuestros cerebros zombies que necesitan.
    Lanzarte estas estúpidas noticias sobre la flota y Ucrania. Todo está bien, la temporada de terciopelo finalmente ha llegado: el sol + 16. La vida continua. estáblecido,
    1. MG42
      MG42 9 de octubre 2013 20: 40
      +2
      Cita: Cristall
      Lanzarte estas estúpidas noticias sobre la flota y Ucrania. Las cosas son buenas,

      O es extremadamente ingenuo o está jugando con su alma >>> hasta que se firme un acuerdo de asociación a fines de noviembre en Vilnius = no hay necesidad de relajarse = la atención a Ucrania será de Rusia, luego habrá una reacción en forma de medidas de represalia, por lo que mi pronóstico está a la altura del Nuevo Durante un año, este tema estará presente activamente, no solo en este sitio, sino en todos los medios.
      1. corneli
        corneli 9 de octubre 2013 20: 47
        0
        Cita: MG42
        O es extremadamente ingenuo o está jugando con su alma >>> hasta que se firme un acuerdo de asociación a fines de noviembre en Vilnius = no hay necesidad de relajarse = la atención a Ucrania será de Rusia, luego habrá una reacción en forma de medidas de represalia, por lo que mi pronóstico está a la altura del Nuevo Durante un año, este tema estará presente activamente, no solo en este sitio, sino en todos los medios.

        Casi seguro ¿No estás cansado de eso tú mismo? ¿O te apuras cuando escriben cosas desagradables sobre Ucrania (como sobrevivió un residente de Ucrania?)
        1. MG42
          MG42 9 de octubre 2013 20: 54
          0
          Cita: Corneli
          (sobrevivió a un residente de Ucrania como?)

          ¿Ya te hablé en detalle, Corneli, o me inscribí en Crystal = Crystal? wassat
          Cita: Corneli
          Casi seguro

          Sí señor..
          Cita: Corneli
          ¿No estás cansado de eso tú mismo?

          No, de lo contrario no iría a estas ramas ...
          Cita: Corneli
          ¿O te apuras cuando escriben cosas desagradables sobre Ucrania?

          Hay dos cosas simples para autoevaluar su condición.
          "Pret": el subconsciente está funcionando.
          "Sin prisas" - el Ego funciona.
  28. 128mgb
    128mgb 9 de octubre 2013 20: 30
    0
    Cita: Cristall
    Extraño, 3 semanas desde que llegó la niña (establezco relaciones bilaterales interestatales sentir ) de Rusia: no vi las noticias ni la televisión. Los medios, por supuesto, siempre intentan hacer algo con nosotros. Como nuestros cerebros zombies que necesitan.
    Lanzarte estas estúpidas noticias sobre la flota y Ucrania. Todo está bien, la temporada de terciopelo finalmente ha llegado: el sol + 16. La vida continua. estáblecido,

    ¡Bien hecho! Cuando seas joven, haz lo que debas y deja la política a los mayores de cuarenta años. Al menos. Después de todo, están planeando guerras, y USTED quedará impresionado.
  29. Sochi
    Sochi 9 de octubre 2013 21: 35
    0
    Según tengo entendido, Ucrania alquiló una BASE y no BUQUES, y dado que se está alquilando dinero, es correcto usarlo como lo deseamos, y ni siquiera por el número de barcos y su calidad, pero en general incluso toda la flota irá allí, no es su negocio. Las limitaciones solo pueden estar en las armas nucleares, químicas y bacteriológicas ... y luego de acuerdo con los acuerdos. Y el reclamo es solo después de la entrega de la base después del arrendamiento, dicen que la pintura se ha despegado, hay una mancha de aceite ... a menos que, por supuesto, se le dé a alguien.
  30. Druida
    Druida 13 de octubre 2013 09: 56
    0
    Cita: Páncreas
    ciudad de gloria rusa !!!
    El Imperio Ruso, pero no la Rusia actual, y no los RUSOS actuales como tales, entonces todos se llamaban rusos. La defensa de Sebastopol también fue sostenida por todos, etc., hasta la victoria de la Gran Guerra Patria, donde todos los soldados del ejército soviético también fueron llamados rusos, incluidos un kazajo, un yakut, un armenio y un azerí. Lo más fácil es tomar todo para ti, especialmente la fama. "Crimea fue entregada a Ucrania", lo más gracioso que se puede escuchar es que los mismos bolcheviques, comunistas, incluían muchos territorios en las entonces, de hecho, las fronteras administrativas de la RSFSR, ¿estás listo para regresar y revisar las fronteras ahora?
    Para el desarrollo general:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F8%EA%E0,_%CF%B8%F2%F0_%CC%E0%F0%EA%EE%E2%E8
    % F7
    Se reunieron para luchar con Ucrania: si Pukin y la compañía también escalan a Ucrania, TODOS, directa o indirectamente del lado de Ucrania, estarán en guerra con Rusia, ya han matado a todos con nacionalismo, chovinismo y arrogancia, mientras culpan a todos a su alrededor.