Military Review

En los mares, en las olas ... Los transportes de personal blindados ucranianos están flotando

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La reputación de Ucrania como un proveedor de equipo militar de clase mundial en el curso del cumplimiento del contrato iraquí sufrió daños importantes.

Entonces, en septiembre, 2009, Ucrania firmó un contrato para el suministro de 420 BTR-4 a Irak. Los estadounidenses presionaron este acuerdo como agradecimiento a Ucrania por la participación de los militares ucranianos en una operación especial en el Golfo Pérsico.

Parecería que la parte ucraniana debe alegrarse: el país recibirá 600 millones de dólares, las capacidades de la enorme planta de construcción de maquinaria Malyshev Kharkov, que, como el aire, necesita pedidos, se cargará, pero no. Los problemas comenzaron de inmediato: resultó que el BTR-4E planeado para la entrega aún no había pasado las pruebas estatales y la producción no estaba lista para el lanzamiento de este vehículo de combate. A pesar de esto, la gerencia de la planta decidió tomar el riesgo y, una vez firmado el contrato, recibió un pago por adelantado. Ya durante la prueba de los primeros BTR, resultó que las armas, que dispararon bastante satisfactoriamente en el BTR-3, no funcionaron correctamente en el nuevo BTR-4. También se encontró que la administración de la planta utilizó los fondos asignados para la producción del BTR-4 para otros fines. Incluso el despido del diseñador general M. Borisyuk no ayudó: los plazos de entrega ya se violaron en 4 del mes. Al mismo tiempo, cobró impulso el escándalo entre los intermediarios entre Estados Unidos y Ucrania debido a las únicas comisiones sobre el acuerdo. No se excluye que este complejo de problemas llevó al hecho de que Irak se negó a aceptar el lote entregado de transportes blindados de personal de Ucrania. Ahora, los compradores no consideran que esta técnica sea la mejor del mundo, pero insisten en que el equipo no solo es viejo, sino también oxidado.

Mientras tanto, el proveedor no encuentra una salida a su situación actual, el propietario del buque que entregó el cargamento de cincuenta BTR-4E a Irak sufre enormes pérdidas debido a la deriva forzada en el Golfo Pérsico. Durante medio año, los transportes blindados de personal han estado nadando en los mares, sobre las olas. Ningún puerto acepta recibir un barco con transportistas blindados de personal a bordo. Y no hay ninguna orden de los fabricantes ucranianos para que el armador devuelva los transportes blindados de personal a Ucrania. La administración de la compañía de transportistas siempre intenta comunicarse con el proveedor, pero hasta ahora no ha servido de nada. El representante del armador A. Varvarenko se queja: "Hoy en día, ninguno de los representantes del exportador responde llamadas, no contesta el teléfono. Consideramos que la carga está abandonada". (Por cierto, el precio de cada vehículo de combate es un poco más de un millón de dólares).

Se sabe que los fabricantes admitieron que enviaron al cliente el equipo no utilizado. El jefe de la ingeniería los planta. Malyshev está justificado: "Es, como dicen, desde las rodillas: un dibujo, un lugar de trabajo, un producto. Por lo tanto, hubo fallas. Pero nos las arreglamos para organizar". Malyshevistas afirman que oficialmente la parte iraquí no envió una queja al fabricante por el equipo y, por lo tanto, toda la información negativa sobre los transportes blindados de personal suministrados se exageró enormemente. A partir de hoy, la parte iraquí ya ha entregado vehículos de combate 88. El destino del resto de los transportes blindados de personal 332, que deben entregarse según los términos del contrato, sigue siendo cuestionable.

Parece que Kiev luchará por el contrato hasta el final amargo. El prestigio nacional y la posición entre los exportadores mundiales están en juego. armas.

Materiales utilizados:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1136907
http://andrei-bt.livejournal.com/246120.html
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104 comentarios
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  1. Landwarrior
    Landwarrior 10 de octubre 2013 07: 40 nuevo
    +22
    Pronto será más barato enviar todo el hierro al fondo junto con la embarcación, de modo que el seguro al menos de alguna manera cubra los costos. lol
    ¿Para qué son los estúpidos ucranianos? solicitar su "armadura" se habría fusionado durante mucho tiempo con África: hay peleas constantes, todo se lleva allí. guiño Incluso vi el T-34 en las fotos de Bati desde Angola, pero aquí hay nuevos vehículos blindados de transporte de personal ... Lo arrancarán con las manos wassat
    1. King
      King 10 de octubre 2013 07: 49 nuevo
      +18
      T-34 es un automóvil mucho mejor que el BTR ucraniano.
      1. svp67
        svp67 10 de octubre 2013 07: 56 nuevo
        +18
        Cita: rey
        T-34 es un automóvil mucho mejor que el BTR ucraniano.

        La ironía del destino, porque fueron creados en una fábrica ...
        1. Avenger711
          Avenger711 10 de octubre 2013 15: 46 nuevo
          +2
          Y después de la guerra, Morozov no pudo hacer nada, finalmente dio a luz al T-64, que durante 20 años ni siquiera aprendió a romper estúpidamente.
      2. Rumpeljschtizhen
        Rumpeljschtizhen 10 de octubre 2013 20: 36 nuevo
        +1
        incluso para el busto de sarcasmo
        1. El comentario ha sido eliminado.
      3. Rosquilla
        Rosquilla 11 de octubre 2013 00: 56 nuevo
        -1
        Bueno, sí, tu "Maza" también es lo que necesitas :). ¡El tirachinas dispara más lejos y con mayor precisión!
    2. Igor39
      Igor39 10 de octubre 2013 07: 51 nuevo
      +8
      ¡Sí a África todo! Solo el precio tendrá que moverse.
      1. AVV
        AVV 10 de octubre 2013 08: 56 nuevo
        +1
        ¡Ahora tiene que dar la chatarra por el precio, tal vez tenga que pagar por no descargar! ¡¡¡Y también todas las penalizaciones por el tiempo de inactividad en los puertos !!!
      2. rolik
        rolik 10 de octubre 2013 15: 59 nuevo
        +4
        Cita: Igor39
        Solo el precio tendrá que moverse.

        1 APC por tonelada de plátanos))))
        1. Landwarrior
          Landwarrior 10 de octubre 2013 18: 29 nuevo
          +2
          Cita: rolik
          1 APC por tonelada de plátanos))))

          No es necesario. África está llena de otros nishtyaks como el oro y los diamantes. guiño
          Al final, puede renunciar a un hilo de concesión. Hay muchas opciones, pero es necesario que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania instruya a los embajadores del asno desde los asientos para que arranquen y comiencen las agitaciones. am Hay muchas soluciones Pero para esto es emocionante y no esperar a que los chinos "cuando el cadáver de tu enemigo nade a lo largo del río" hi
    3. a52333
      a52333 10 de octubre 2013 08: 34 nuevo
      +2
      Así que disparan a través del tiempo !!! Compañero
      Las pistolas que dispararon bastante satisfactoriamente en el BTR-3 no funcionaron correctamente en el nuevo BTR-4.
      ¿O, simplemente, para "pokatushek" en la arena?
      1. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 06 nuevo
        0
        Si va a ser todo lo que está escrito, entonces es inútil para usted. Si dijera que el T-90 es una mierda porque es viejo y no es aceptable, ¿qué diría?
    4. Rustam
      Rustam 10 de octubre 2013 08: 39 nuevo
      +13
      Inicialmente, estaba claro que la máquina estaba húmeda, no pasaba las pruebas requeridas: tenía que ser entregada por cientos al lado iraquí

      aunque las 2 primeras partes fueron aceptadas y no hay preguntas, pero aquí Irak se enfrentó, está claro que alguien y alguien compartieron los porcentajes

      Sí, según BTR-4E, creo que este lote volverá a Ucrania y finalmente el nuevo BTR-4E llegará al ejército ucraniano, y las perspectivas de mercado para este modelo son sombrías y aparentemente algunas decenas de unidades son todo lo que amenaza este automóvil

      Debido a que es imposible sin preparación y pruebas vender un producto supuestamente perfecto llamado BTR-4E, y especialmente en grandes cantidades, bueno, Ukrspetsexport también tiene defensa, como no cuidar la carga

      La fábrica de Malyshev no puede producir grandes cantidades de vehículos blindados, y este es el principal problema: no más de 100 por año

      esto no es para ti AMZ, que en ese año produjo más de 500 unidades, aunque era principalmente para exportación, al mismo tiempo que completaba las órdenes de defensa del estado para 82A-tratando de ponerse al día ahora
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 10 de octubre 2013 10: 32 nuevo
        +5
        Cita: Rustam
        Sí, en el BTR-4E, creo que este grupo regresará a Ucrania y finalmente llegará al ejército ucraniano nuevo BTR-4E


        esto es poco probable, en primer lugar, no están incluidos en las compras planificadas para las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo tanto, alguien tendrá que pagar por ellas, lo más probable es que los costos recaigan en el endeble presupuesto de Ucrania, el segundo pago anticipado debe ser devuelto, que, como todos entienden, ya no existe. Lo más probable es que todos estén a la vista de alguien con un descuento increíble, o que regresen a la fábrica, donde se pudrirán.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 10 de octubre 2013 12: 30 nuevo
      +6
      Cita: Landwarrior
      Pronto será más barato enviar todo el hierro al fondo junto con el barco para ...


      Así que era hora de pensar. Todo es simple allí mismo. La empresa de transporte se declara en quiebra, los activos se venden rápidamente. El barco con la carga pasa a un tercero, la persona lo usa a su discreción.
      1. Landwarrior
        Landwarrior 10 de octubre 2013 18: 31 nuevo
        +1
        Cita: Geisenberg
        Así que era hora de pensar. Todo es simple allí mismo. La empresa de transporte se declara en quiebra, los activos se venden rápidamente. El barco con la carga pasa a un tercero, la persona lo usa a su discreción.

        También es una solución, pero esto es para el caso más extremo, cuando los costos exceden el costo de los bienes guiñó
      2. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 08 nuevo
        0
        Como todo es simple, pero en realidad no es así. El cliente simplemente frena el carro o las abuelas terminaron. No hay otra manera. Ponga el equipo que no dispare este oscurecimiento por sí mismo.
    6. waisson
      waisson 10 de octubre 2013 20: 18 nuevo
      +3
      Los estadounidenses no dan, dictan qué, dónde y a quién
    7. Fedorovith
      Fedorovith 10 de octubre 2013 21: 16 nuevo
      +4
      Solo ki-bueno, si ... ¿Con quién? ¿Qué? Alguien se calentará, es una pena que la gente engañara.
    8. Sashko07
      Sashko07 15 de octubre 2013 13: 47 nuevo
      0
      http://warfiles.ru/show-40824-rossiya-pytaetsya-sorvat-kontrakt-na-postavku-450-

      ukrainskih-btr-v-irak.html aquí se describe todo por qué los vehículos blindados ucranianos no pueden llegar a Iraq. Como dicen, quién lo dudaría.
  2. Esso
    Esso 10 de octubre 2013 07: 57 nuevo
    +4
    Sí, estábamos persiguiendo dinero, pero no verificamos nada, la administración de la fábrica estaba corrupta, hicieron su trabajo, Ucrania sufrió daños e Iraq ya está mirando en dirección a BTR-82 (A) y está interesado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  3. Ulises
    Ulises 10 de octubre 2013 08: 23 nuevo
    +9
    Haga un regalo en el mar.
    Los interesados ​​de Somalia, Yemen, Sudán allí. sonreír
  4. kafa
    kafa 10 de octubre 2013 08: 25 nuevo
    +11
    los jefes tomaron el dinero a un lado y culparon a la planta ... colóquelos en estos vehículos blindados de tropas y donen estos "productos enlatados" a los lindos papúes (preferiblemente a las tribus caníbales) riendo
    1. Corsair
      Corsair 10 de octubre 2013 16: 27 nuevo
      +3
      Cita: kafa
      los jefes tomaron el dinero a un lado y culparon a la planta ... colóquelos en estos vehículos blindados de tropas y donen estos "productos enlatados" a los lindos papúes (preferiblemente a las tribus caníbales)

      ¿Y quién asumirá el costo del transporte "enlatado" en los Estados Unidos?
  5. awg75
    awg75 10 de octubre 2013 08: 34 nuevo
    -4
    la bebida nacida no puede volar.
    1. Soy rusa
      Soy rusa 10 de octubre 2013 21: 11 nuevo
      +5
      Cita: awg75
      la bebida nacida no puede volar.


      ... pero "flota" y cómo "flota"!
      ¿No te ahogas por seis meses? No solicitar
  6. Curioso
    Curioso 10 de octubre 2013 08: 37 nuevo
    +4
    Pensaron comerciar como en la URSS. Envió la mercancía, y luego no tus problemas. Resulta que incluso con Asia es necesario comerciar honestamente. En general, una situación divertida.
    1. tiburón
      tiburón 10 de octubre 2013 09: 10 nuevo
      +10
      Ahora ukrpatrioty run-minuses te instruirá riendo
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 10 de octubre 2013 09: 33 nuevo
      +19
      ¿Intercambiaste durante la época soviética? El equipo para la exportación pasó tal control. tal institución de representantes militares. Si durante el transporte a un automóvil se dañó el faro, se rechazó el equipo. Los propietarios de equipos en la Unión, a quienes se les dio la opción de exportación, lo consideraron una felicidad. No es así que Iraq sea independiente en la toma de decisiones. Alguien está soplando en mis oídos. Usted también, Azerbaiyán y Kazajstán están negociando con Turquía sobre cuestiones de armas y con la OTAN para capacitar al personal de los oficiales. También tienes algo en qué pensar, una "situación divertida".
      Regodearse es un mal rasgo. Solo una broma
      -Izya! tienes un departamento
      -Yo tengo
      -Y yo tengo.
      -Aram no lo hace. Vamos a comprarlo.
      -Givi! ¿Tienes un coche?
      -Yo tengo
      -Y yo tengo.
      -Y Ashot no. Vamos a comprarlo.
      - Petka? Te sentaste
      -Se sentó.
      -Y me senté
      -Y Vanka no se sentó. Vamos a plantar.
      1. Corsair
        Corsair 10 de octubre 2013 15: 48 nuevo
        +4
        Cita: Capitán Vrungel
        Usted también, Azerbaiyán y Kazajstán sostienen conversaciones con Turquía sobre armamentos y con la OTAN sobre oficiales de capacitación.

        Uno de los países que mencionaste YA entrenó a tu "personal" en Hungría (miembro de la OTAN) hasta que un "patriota" se cortó el cráneo con un hacha a su compañero de estudios (de otro país de la CEI), aparentemente en un exceso de este mismo "patriotismo" solicitar
        No cito deliberadamente las nacionalidades de los "participantes" de los trágicos eventos, esta pregunta es muy compleja ...

        P \ S: ¿Y qué significa "tú también"? ¿Una pista de que Kazajstán y Azerbaiyán están incluidos en la "esfera de influencia" de la Federación Rusa?
        Entonces necesitas hablar sobre la EX-URSS en su totalidad ...
    3. IRBIS
      IRBIS 10 de octubre 2013 10: 01 nuevo
      +13
      Cita: Interesado
      Resulta que incluso con Asia tienes que comerciar honestamente. En general, una situación divertida.

      Muy gracioso Esto no es gas de Rusia tyrit. Aquí está la expresión "¿Y sho ...?" no rueda
      1. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 17 nuevo
        +1
        Escucha tyrit o tyril gas. Rusia no es el pueblo, sino los burócratas, que no tienes menos en Rusia. Pero en Jarkov puedes hacer tanques y equipos, ver dónde se exportan tu T-90 y nuestro equipo. Todo el mal de los políticos que te venden así y con nosotros
  7. ia-ai00
    ia-ai00 10 de octubre 2013 08: 56 nuevo
    +1
    Sí, a China: ¡venderlo para “procesarlo” antes de que la corrosión engulle! China desde Rusia y Kazajstán escalones de suerte para sí misma, y ​​en general, cualquier metal - bajo la apariencia de "chatarra".
  8. Standard Oil
    Standard Oil 10 de octubre 2013 08: 59 nuevo
    +6
    En términos de corrupción, Ucrania ciertamente no difiere de Irak, aquí realmente se encontraron, es extraño que los estadounidenses no puedan obligar a sus seises ucranianos e iraquíes a estar de acuerdo, tal vez los estadounidenses y sus asuntos estén llenos, ¿cuántos días quedan antes del incumplimiento? Estos vehículos blindados se vendieron como chatarra, al menos será de alguna utilidad, bueno, queda arrojarlos al mar, aunque dudo que Vladyka Neptune acepte esta ciudad y el mar con obscenidades no lo empujará a alguna parte de la costa de Odessa. Pero en general, la pregunta no es resentimiento por lo mal que están las cosas en Ros estos, pero Ucrania, además de las chicas y las gordas, ¿puede hacer algo?
    1. chung
      chung 10 de octubre 2013 10: 47 nuevo
      -17
      ¿La antorcha del avatar no es una hora olímpica de Sochi? Dar un encendedor?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 10 de octubre 2013 11: 54 nuevo
        +14
        Cita: chung
        ¿La antorcha del avatar no es una hora olímpica de Sochi? Dar un encendedor?

        ¡Envidia en silencio!
        1. stranik72
          stranik72 10 de octubre 2013 21: 40 nuevo
          +5
          Qué envidiar, 5 veces salió, un nuevo "récord" de las Olimpiadas.
          1. MG42
            MG42 10 de octubre 2013 23: 07 nuevo
            +4
            Cita: stranik72
            Qué envidiar, 5 veces salió, un nuevo "récord" de las Olimpiadas.

            Todo comenzó en Grecia ... el atleta que llevaba la antorcha corrió por el camino equivocado; los guardias lo devolvieron a nuestras noticias mostrando esta curiosidad.
            Y aquí hay un video de cómo la antorcha olímpica salió frente a los espectadores. Tal vez los griegos se deslizaron por debajo del estándar?
      2. IRBIS
        IRBIS 10 de octubre 2013 12: 04 nuevo
        +10
        Cita: chung
        Encendedor dar?

        ¿Hay gas en el encendedor? ¿Lograste robar?
        1. VARCHUN
          VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 21 nuevo
          0
          como entiendes, todos saben quién es tyrrrrrrrr.
      3. Zopuhhh
        Zopuhhh 10 de octubre 2013 21: 19 nuevo
        +2
        Cita: chung
        Encendedor dar?

        ¿Y de dónde vendrá el gas en el encendedor? ¿Esquisto o robado de una tubería?
      4. libertad2013
        libertad2013 10 de octubre 2013 22: 58 nuevo
        +2
        Lo siento, pero también lo tienes en su fábrica. Malysheva hecho. Si es así, entonces esto es superfluo.
      5. libertad2013
        libertad2013 10 de octubre 2013 23: 01 nuevo
        0
        Y lo tienes con una caja n planta de producción. Malysheva Si es así, dáselo a Iraq. riendo
        1. VARCHUN
          VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 22 nuevo
          0
          No en Togliatti en el Vaz.
  9. shurup
    shurup 10 de octubre 2013 09: 02 nuevo
    0
    Deja que vendan a Rusia. Ella comprará y presionará para que Ucrania participe en alguna operación especial.
  10. theadenter
    theadenter 10 de octubre 2013 09: 14 nuevo
    +2
    La gerencia de la planta sabía lo que estaba pasando. Probablemente pensaron que en Iraq la gente era ilegible y estaría feliz de recoger los autos torcidos.
    Como resultado, la administración de la planta, en primer lugar, tomó una decisión poco profesional y, en segundo lugar, arruinó significativamente su reputación.
    La lucha por el contrato ya apesta a un simple intento de mantener los puestos de altos funcionarios. Contrato Profukali ...
    1. VARCHUN
      VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 24 nuevo
      0
      ¿Por qué me estás tomando el pelo estúpidamente aquí, el trabajo de inteligencia y posiblemente el Dacherossiysk, ya que sus vehículos blindados no se arraigaron allí?
  11. ANUBIS
    ANUBIS 10 de octubre 2013 09: 27 nuevo
    +10
    Si los bienes se consideran abandonados, deje que el capitán nade más cerca de las costas de Somalia. Allí, los piratas tomarán felizmente los bienes sin dueño. riendo
  12. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 10 de octubre 2013 09: 44 nuevo
    +5
    ¡El óxido es conocido por ser naranja!
    1. Corsair
      Corsair 10 de octubre 2013 16: 08 nuevo
      +7
      Cita: Yoon Clob
      ¡El óxido es conocido por ser naranja!

      No, Ucrania ya ha "inventado" el óxido "blanco-azul" (los colores del Partido Rygonov), que está afectando a Ucrania. Las relaciones rusas también son (si no más) eficientes ...
      1. Rosquilla
        Rosquilla 11 de octubre 2013 01: 13 nuevo
        +4
        ¡Y aquí está el Partido de las Regiones! ¡Ustedes los rusos siempre podrán encontrar el extremo! Gas, fraternalmente, ¡el más caro! ¡Te envenenamos con los más pobres, nuestros quesos, dulces, leche! ¡Fraternal Ucrania tiene la culpa de todos los problemas! Jah Y ustedes son santos. Y el hecho de que 4 años seguidos te haga una reverencia en piedra blanca como un trabajo, pidiéndote que no hagas que el precio del gas, se note bajo, pero justo, ¡eso no es nada, la norma! Sí, en Ucrania, incluso aquellos que fueron un ferviente partidario del acercamiento con Rusia, ¡escupen! Como dicen: ¿vencer a los tuyos, para que los extraños tengan miedo? ¡No es suficiente! Personalmente, realmente amo al pueblo ruso y a Rusia, ¡pero ustedes, los rusos, nos están alejando de ustedes!
      2. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 28 nuevo
        0
        Oh, bueno, fuiste el primero en llorar por esto. Temes que las fronteras no se cubran. Con Bielorrusia, también discutieron con Ucrania, y luego supuestamente tiemblan en la UE. Necesitan negociar normalmente y no mirar a los demás, el tiempo no es el correcto .
  13. La horda
    La horda 10 de octubre 2013 09: 47 nuevo
    +12
    espera hermanos ucranianos malorosy todo saldrá bien
  14. uhu189
    uhu189 10 de octubre 2013 10: 19 nuevo
    +18
    Está bien regodearse, la gente está en problemas y luego todos sus dientes sonríen. ¿Tenemos un poco de equipo técnico rechazado? Y no es un hecho que realmente hubo defectos técnicos, posiblemente un componente de corrupción o una presión política banal. Especialmente si recordamos que recientemente los EE. UU. Invirtieron en Irak casi mil y medio de sus viejos vehículos blindados a precio de ganga, entonces queda claro de dónde podrían tener problemas los ucranianos. Aparentemente, según los especialistas de Irak, el viejo y gastado equipo de 60 de los Estados Unidos, por definición, es técnicamente mejor que los autos nuevos de Ucrania ...
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 10 de octubre 2013 10: 34 nuevo
      +2
      ¿Problema?
      ¿Cuál?
      ¿El enemigo atacó, pero no hay fuerzas para defenderse? ¿Plaga? ¿Qué tipo de desastre natural?
      1. uhu189
        uhu189 10 de octubre 2013 10: 56 nuevo
        +20
        ¿Y no ves, o finges que no ves? ¿Y la caída del contrato para el suministro de cientos de equipos 2-s son las pequeñas cosas? ¿El hecho de que la gente común en Kharkov trabaje en una fábrica sin dinero también será una pequeña cosa, sin sentido? Sabes, a veces es malo leer tales comentarios, se convierte en ... Cómo se rompió la última vez. Ucrania tiene problemas, significa que es genial, nada, pero está bien ... ¿Qué te hicieron los ucranianos? ¿O todo es tan perfecto en nuestro país que puedes poner barro a los demás? Entiendo que hay una hostilidad aguda hacia el liderazgo de Ucrania, también lo tengo, pero ¿cuál es nuestro liderazgo, mejor? ¿O ahora juzgaremos a las personas por el poder de las personas? Entonces, me temo que nadie nos dirá nada bueno ... ¿Tal vez deberías pensar un poco antes de cortarte el hombro?
        1. ildar335
          ildar335 10 de octubre 2013 18: 03 nuevo
          -1
          uhu189 no escalen !!! ¡¡¡nada impide que los ucranianos se junten y pesen Yanukovich en las puertas se alegran y cuelgan el letrero "traidor" !!!!!
          ¡Pero la gente fraternal llorará a los amers, derramando tierra sobre Rusia! ¡¡ESTA ESTA VIDA ES TODAVÍA !!!!!!!! ¡Uf! ¡OTRO!
          1. uhu189
            uhu189 10 de octubre 2013 22: 13 nuevo
            +6
            Sí, no me inflo. Pero, ¿qué es lo que nos impide, rusos, reunir, pesar y pesar a la pelirroja, por ejemplo, con Medvedev y Dvorkovich? ¿Cómo estamos mejor? Kvachkov lo intentó: el resultado es conocido por todos ... Los estadounidenses no huyen a Kharkov, y ni siquiera los residentes de Kiev, eso lo saben perfectamente, sino los representantes de la élite compradora, que son los mismos y los nuestros. Y si nos fijamos en lo que fue recientemente en Bolotnaya, también tenemos suficientes de los que huyeron con gusto al estadounidense ... No culpo a nadie, solo expreso mi opinión y llamo antes de criticar a alguien, tal vez mírate a ti mismo vale la pena? De acuerdo, me estoy redondeando, perdóname si he ofendido a alguien, no quería hacerlo. Es solo que los rusos, excepto los bielorrusos y ucranianos, ya no tienen ningún pueblo afín ...
            1. ildar335
              ildar335 13 de octubre 2013 01: 30 nuevo
              +1
              Sobre Kvachkov y Khabarov:
              Sí, patriota. Sí, sufrió. ¡Por favor recuerden la guerra civil y los oficiales blancos! ¡No eran patriotas, querían saquear Rusia! ¡NADIE de nuestro pueblo sabe incluso 10 partes de lo que realmente sucedió!
              y miren un ejemplo viviente: Egipto, los militares llegaron al poder, y que ... según varias fuentes, el número de víctimas entre el personal de mantenimiento de la paz llega de acuerdo con varias fuentes, ¡¡alcanza de 400 a 700 personas !!!!! y nuestra gente tiene giros aún más "más divertidos" disturbios, qué placa sería una mosca ahora, responderé: ¡¡¡RÍOS DE SANGRE !!!!!!!!! y nuestros jodidos "amigos occidentales" mearían agua hirviendo de alegría porque nosotros mismos nos cortamos.
              así que no escribas basura !!!
        2. Alan
          Alan 11 de octubre 2013 08: 36 nuevo
          +1
          También quería decirlo, pero te adelantaste. Otros "comentaristas" no piensan que esto es exactamente lo que los "hombres gay" esperan de nosotros, y están felices de intentarlo.
  15. Pehmore
    Pehmore 10 de octubre 2013 10: 23 nuevo
    +9
    Será mejor que no le demos el dinero, pero será como un mago Kyo.
    1. viejo man54
      viejo man54 10 de octubre 2013 21: 53 nuevo
      0
      Cita: Pehmore
      Será mejor que no le demos el dinero, pero será como un mago Kyo.

      bueno riendo riendo
  16. Kars
    Kars 10 de octubre 2013 10: 40 nuevo
    +18
    Una pregunta más interesante es por qué la parte iraquí no rescindió oficialmente el contrato, y Kharvov se equivocó cuando firmó un contrato con tales términos de entrega que los que usan los iraquíes.
    1. Russ69
      Russ69 10 de octubre 2013 11: 31 nuevo
      +4
      Cita: Kars
      Una pregunta más interesante es por qué la parte iraquí no rescindió oficialmente el contrato, y Kharvov se equivocó cuando firmó un contrato con tales términos de entrega que los que usan los iraquíes.

      La historia del BTR-4 todavía se extenderá al menos el próximo año. Solo esperando lo que terminará ...
      Pero las llamadas claramente no están a favor de Ucrania hasta ahora ...
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 10 de octubre 2013 11: 32 nuevo
      +16
      Barco de motor SE PACÍFICO, bandera de Singapur. Odessa naviera White Whale Shipping (Ucrania). Tripulación ucraniana El remitente y el transportista encontrarán una salida a esta situación. Además, ya hay ofertas para este equipo de otros países.
      Personalmente de mi mismo. Vi estos autos en el séptimo muelle en Odessa. Inspirar respeto. La fábrica de Malyshev tiene un nombre. Dado que esta máquina tiene 7 modificaciones, desde personal hasta sanitario. Entonces hay un futuro.
      1. Alekseev
        Alekseev 10 de octubre 2013 13: 39 nuevo
        +7
        Cita: Capitán Vrungel

        Personalmente de mi mismo. Vi estos autos en el séptimo muelle en Odessa. Inspirar respeto. La fábrica de Malyshev tiene un nombre.

        Es posible que inspiren, pero lo más probable es que, una vez que un "alcohol" con Iraq fue, "hermoso, terrible por dentro". guiño Y la famosa fábrica en un momento fue.
        Durante más de veinte años de "independencia", ¿tuvo esta planta pedidos y financiamiento estables? ¿Y sus aliados? ¿Y dónde están estos subcontratistas?
        Y luego nos asombramos: las armas son malas, ¡hay mucho matrimonio!
        Sin invertir nada, destruyendo la cooperación natural con el complejo militar-industrial ruso, es imposible producir armas y equipos militares de alta calidad, sin importar cuán buena sea la reputación.
        1. Akim
          Akim 10 de octubre 2013 20: 11 nuevo
          -5
          Cita: Alekseev
          Y la planta era famosa en ese momento.

          Pregunta. ¿A quién se conocía en el mundo?
      2. Rustam
        Rustam 10 de octubre 2013 14: 18 nuevo
        +5
        Fui estos autos en la séptima litera en Odessa. Inspirar respeto. La fábrica de Malyshev tiene un nombre


        entonces tiene un nombre-No no puede producir productos de alta calidad a tiempo y en las cantidades correctas
        1. stranik72
          stranik72 10 de octubre 2013 21: 46 nuevo
          0
          Nombre de la compañía rusa de tal nivel que sería "a tiempo en la cantidad correcta y de alta calidad". Solo mira, no te esfuerces demasiado, de lo contrario lo dirigirás directamente al teclado.
        2. VARCHUN
          VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 36 nuevo
          -1
          Y en Rusia pueden hacerlo: de 3 a 4 fábricas que producen tanques T-90, quedan 2 en mi opinión, pero ¿qué es y cómo las personas en estas fábricas también tienen un nombre? VENTA DE POLÍTICOS Y OFICIALES: ese es el diagnóstico en Ucrania en Rusia muchas veces más.
      3. Alekseev
        Alekseev 10 de octubre 2013 18: 53 nuevo
        +3
        Cita: Capitán Vrungel
        Odessa naviera White Whale Shipping (Ucrania).

        No tengo nada contra Ucrania y Odessa especialmente, porque pasé un período muy significativo de mi vida allí.
        Pero White Whale Shipping es una empresa de transporte internacional. Sede, no discutiré, pero muy probablemente en Chipre.
        Aunque un poco, camarada Vrungel, pero característico. guiño
        Esto es lo que escriben los especialistas de Odessa: los años 90. El siglo pasado para Ucrania estuvo marcado por la pérdida del estado de un poder marítimo. Durante esta década, la compañía naviera más grande del Mar Negro en la URSS prácticamente ha desaparecido. Las estadísticas son las siguientes: en 1990, la compañía naviera enumeró 279 buques (incluidos 24 pasajeros), en 2000 - solo 3 buques en el balance y 11 buques bajo arresto en puertos extranjeros, en 2011, 1 buque permaneció - un petrolero búnker "Dniéster".
        Cité esto para aclarar el asunto con el nombre de la planta Malyshev. Canciones de una ópera. Desafortunadamente. solicitar
        1. Kars
          Kars 10 de octubre 2013 20: 32 nuevo
          +2
          Cita: Alekseev
          en la URSS, la Compañía de transporte marítimo del Mar Negro.

          oh bien
          Compañía de envío báltico
          30 Junio ​​1996 emitió un Decreto del Presidente de la Federación de Rusia No. 1004 “Sobre el apoyo estatal de la flota marítima rusa en el Báltico”, ordenando al gobierno que tome medidas urgentes para estabilizar el trabajo del BMP, proteger la flota marítima en el Báltico y llevar ante la justicia a los responsables de violaciones de la legislación rusa sobre privatización [4].
          A pesar de esto, al final del 1990-x BMP existía solo formalmente y ya no tenía ningún recipiente
          1. Alekseev
            Alekseev 10 de octubre 2013 21: 29 nuevo
            +3
            Bueno, otra figura sobre el principio del padre de Fyodor, "haz ... a". lol
            ¿O crees que no estoy al tanto de problemas similares en Rusia?
            Es cierto que en un estado mucho más rico y "disciplinado", son menos notables, pero la "gente te"
            Sino está siendo discutido el suministro de vehículos blindados de transporte de personal ucranianos a Iraq y por qué surgieron problemas durante la implementación de este contrato.
            1. Kars
              Kars 10 de octubre 2013 21: 49 nuevo
              +3
              Cita: Alekseev
              Pero ahora se está discutiendo el suministro de vehículos blindados ucranianos a Iraq.

              Sí, ¿y por qué hay envíos al Mar Negro aquí? Y con tal aplomo)))
              Cita: Alekseev
              0-s. del siglo pasado para Ucrania estuvieron marcados por la pérdida del estado del poder marítimo

              Cita: Alekseev
              entonces, ¿por qué han surgido problemas en la ejecución de este contrato?

              Hasta ahora, el único problema real es el arma, que no se produjo en el territorio de Ucrania en la URSS, y este problema está resuelto.
              1. Alekseev
                Alekseev 11 de octubre 2013 19: 29 nuevo
                +1
                Cita: Kars
                Pero ahora se está discutiendo el suministro de vehículos blindados ucranianos a Iraq.

                Yah? ¿Y por qué entonces el envío del Mar Negro? Sí, incluso con tal aplomo)))

                ¿Qué es este aplomo? Ni una vez visto. riendo
                Para los ingenuos, explico: hay una razón principal para el colapso del PMP y para los problemas de calidad de las armas y el equipo militar.
                Ella no solo conoce la mente perezosa, es decir, estúpida.
                Y tercamente prueba, empujando su cabeza, como un avestruz, en la arena, la inviolabilidad del principio: el ucraniano, que significa bueno, es dañar a su país en lugar de beneficiarlo.
                Derramando agua al molino de aquellos que ahora están robando "bien" bajo el poder en Ucrania, no pueden establecer relaciones naturales aliadas con Rusia, dicen que Putin tiene la culpa de todo, y él piensa todo como los hombres de tiempos de ruina: a dónde ir: bajo el sultán turco o bajo el rey polaco (es decir, la UE, o convertirse en el granero de China recurso
                1. Kars
                  Kars 11 de octubre 2013 20: 57 nuevo
                  +1
                  Cita: Alekseev
                  ¿Qué es este aplomo? Ni una vez visto.

                  Mírate en el espejo y recita en el oído con expresión y gestos.
                  Cita: Alekseev
                  90-s. El siglo pasado para Ucrania estuvo marcado por la pérdida del estatus de los poderes marítimos. Durante esta década, la compañía de transporte marítimo más grande de la URSS en el Mar Negro prácticamente ha desaparecido. Las estadísticas son las siguientes: en 1990, los buques 279 (incluido el pasajero 24) estaban en la balanza de la compañía naviera, en 2000 solo los buques 3 estaban en la balanza y los buques 11 fueron arrestados en puertos extranjeros, en 2011, 1 abandonó el buque - petrolero búnker "Dniéster".
                  Esto lo di para aclararlo en la pregunta con el nombre de la planta de Malyshev. Canciones de una ópera. Desafortunadamente


                  Cita: Alekseev
                  Para los ingenuos, explico: hay una razón principal para el colapso del PMP y para los problemas de calidad de las armas y el equipo militar.
                  Ella no solo conoce la mente perezosa, es decir, estúpida.

                  Bueno, ¿por qué eres tan malo contigo mismo?
                  Cita: Alekseev
                  Pero obstinadamente demostrando, pegando, como un avestruz, la cabeza en la arena, la inviolabilidad del principio: ucraniano significa bueno,

                  ¿A menudo pruebo esto? ¿Y puedes refutarme por los episodios donde digo esto?
                  Cita: Alekseev
                  Ucraniano significa "bueno", en lugar de traer bien, solo daño a su país.

                  Reemplazar Ucrania, la Federación de Rusia será lo mismo.
                  Cita: Alekseev
                  Verter agua en el molino de aquellos que ahora están robando "dobre" bajo la autoridad de Ucrania no puede establecer relaciones naturales aliadas con Rusia

                  ¿Y cuál es la relación con Rusia es un tornasol de un buen líder?
                  Cita: Alekseev
                  culpar a Putin
                  ¿Y quién además de él? Yanyk llegó al poder, canceló inmediatamente la integración con la OTAN. Prolongó el arrendamiento de Sebastopol, hizo posible que se recibiera el estado regional de la lengua rusa, pero ¿no es suficiente?

                  Cita: Alekseev
                  te gustaría ir: bajo el tour saltan o bajo el rey polaco (es decir, la UE o el granero de China

                  Es necesario construir una política de vectores múltiples y no cerrarla a alguien, especialmente con los modales imperiales tan grandes como algunos lo han hecho.
                2. VARCHUN
                  VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 42 nuevo
                  -1
                  Siberia pronto será presentada a China por China, ¿no necesita tanta desa? ¿Qué ha hecho Rusia por Ucrania en términos de alianza? Simplemente más fácil.
      4. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 32 nuevo
        0
        Estoy completamente de acuerdo con usted, la gente trabajaba en la máquina, que se preocupaba por el trabajo, especialmente para la exportación. Y algunos ****** que a veces ni siquiera sirvieron en el ejército pusieron su aguijón. Y no me sorprende si el servicio de inteligencia ruso está involucrado en esto.
  17. un científico
    un científico 10 de octubre 2013 11: 40 nuevo
    +8
    Sobre cómo Ucrania concluye los contratos, las leyendas nos acompañan. Hace medio año en Kazajstán, el general Asenov y dos representantes de Ukrspetsexport fueron encarcelados por un soborno de $ 200 mil por sobornos bajo un contrato bajo el mismo BTR-4. Es una pena para el general, era una persona alfabetizada, y obviamente no aceptaba sobornos.
    Y para Ucrania, dar sobornos al firmar contratos es una práctica común. De alguna manera, compramos sistemas de información para universidades en Ucrania y mi jefe se negó a aceptar un soborno, que por costumbre impusieron en el costo del contrato. Los ucranianos estaban en estado de shock. Luego les pedimos que compraran equipos adicionales con este dinero, y luego tuvimos que explicar durante mucho tiempo a los evaluadores de dónde provenían los servidores y las computadoras no contabilizados.
    1. VARCHUN
      VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 47 nuevo
      0
      Dime, ¿qué país no hace esto? Bueno, ¿qué es Rusia, no es nadie y cuándo? Bueno, es exactamente si estabas persiguiendo aquí, y entonces estás apresurando tus tonterías imperiales. Éramos hermanos, siempre consideré a Rusia un aliado, pero ¿por qué en Donetsk con un pasaporte ruso? el hombre se quedó, pero usted y los nuestros no tienen a.
  18. major071
    major071 10 de octubre 2013 11: 45 nuevo
    +10
    Deja de azotar Ucrania. El gobierno, junto con el complejo militar-industrial ucraniano, querían comer el pescado y así sucesivamente ... Volamos en su totalidad, pero ¿dónde deberíamos obtener el dinero? Con la gente. Y la gente está sentada y esperando que la UE empuje los dulces. Pero no habrá caramelos, habrá nuevas requisiciones, pero ya en el bolsillo de la UE. Los estadounidenses empujaron este contrato a Irak. La pregunta es ¿por qué? O sabían que el complejo industrial militar de Ucrania no podría cumplir este contrato, y en el futuro sería posible someterse a ellos ayudando con dinero (subsidios para intereses, señores, intereses altos). O los estadounidenses creían que Ucrania podía cumplir el contrato (ficción desde su punto de vista). Entonces piensen caballeros, camaradas, ¿qué pasará después? IMHO soldado
  19. Echo
    Echo 10 de octubre 2013 11: 48 nuevo
    +10
    Eh, Ucrania no es razonable, ¿a dónde vas? ¿Con quién te esfuerzas para ser amigo? ¿Cuándo volverás a tus sentidos?
    1. mikkado31
      mikkado31 11 de octubre 2013 01: 02 nuevo
      +2
      Bueno, no quieren ser amigos tuyos ... ¿Fuerza?
      1. Russ69
        Russ69 11 de octubre 2013 01: 53 nuevo
        0
        Cita: mikkado31
        Bueno, no quieren ser amigos tuyos ... ¿Fuerza?

        Este es el principio de los Estados Unidos, hacer amigos ...
        1. mikkado31
          mikkado31 12 de octubre 2013 03: 13 nuevo
          +1
          No forzamos. Ellos mismos piden ser amigos (Georgia, Azerbaiyán, Ucrania, Moldavia, los Estados Bálticos) Incluso tu mejor compañero, Lukashenko, no se apresura a mentir debajo de ti. Tenga en cuenta que ninguno (¡NADIE!) De los aliados de Rusia en la CEI, la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, la Organización de Cooperación de Shanghai, la Comunidad Económica Euroasiática, la Unión Aduanera y otras organizaciones vacías han reconocido la independencia de Abjasia y Osetia del Sur.
  20. Gato Vorkot
    Gato Vorkot 10 de octubre 2013 12: 35 nuevo
    +2
    Es mejor ponerlo de inmediato con metal, ¿por qué exportar el hierro estropeado?
  21. Algor73
    Algor73 10 de octubre 2013 13: 00 nuevo
    +3
    Sea como fuere, pero los APC están flotando. Es dudoso que la razón sea la calidad: antes de la primera entrega no hubo quejas. Entonces, política y oscuridad.
    1. Soy rusa
      Soy rusa 10 de octubre 2013 21: 17 nuevo
      +1
      Entonces, política y oscuridad.

      wassat ¿Qué ... alguien tiene la culpa otra vez?
  22. Libr
    Libr 10 de octubre 2013 13: 08 nuevo
    +10
    Cita: uhu189
    Sabes, a veces es repugnante leer esos comentarios ... A medida que la última urgencia mejoró - Ucrania está en problemas - significa genial, un poco, pero es agradable ... ¿Qué te hicieron los ucranianos? ¿O es todo tan perfecto en nuestro país que puede regar a otros con barro? Entiendo que existe una aguda hostilidad hacia el liderazgo de Ucrania, también lo tengo, pero ¿qué pasa con nuestro liderazgo, que es mejor? ¿O ahora juzgaremos a las personas mirando a las autoridades del país? Entonces, me temo que nadie dirá nada bueno para nosotros ... ¿Tal vez deberías pensar un poco antes de cortarte el hombro?

    Gracias cariño.
    Verá algunos de esos comentarios en el sitio.
  23. Enano
    Enano 10 de octubre 2013 13: 10 nuevo
    +2
    Ahora Ucrania recurrirá a la gente fraterna, permitirá que un remolcador conduzca a Sebastopol y les comprará esta basura.
    1. Yuriwhite
      Yuriwhite 10 de octubre 2013 14: 44 nuevo
      +1
      ¿Por qué necesitamos volver a pintar BTR-80?
  24. un científico
    un científico 10 de octubre 2013 13: 12 nuevo
    +2
    Es interesante, pero ¿estos APC no son un incentivo para presionar a Ucrania en materia de integración con la UE? Parece chantaje.
  25. 311ove
    311ove 10 de octubre 2013 13: 17 nuevo
    +2
    Entonces aquí está ...- Cabildeo estadounidense hi
  26. aud13
    aud13 10 de octubre 2013 13: 23 nuevo
    +3
    Cita: Algor73
    Sea como fuere, pero los APC están flotando. Es dudoso que la razón sea la calidad: antes de la primera entrega no hubo quejas. Entonces, política y oscuridad.

    Bueno, tal vez ese sea solo el punto, que después de la aceptación, no todo se puede verificar. Y así obtuvimos el primer lote, probamos y nos dimos cuenta de que algo andaba mal.
    Aunque es posible, de hecho, la política.
    Pero en este contexto, por cierto, hay una idea interesante sobre la integración de Ucrania con la CEE. Tampoco funcionará: primero, los ríos de leche y los bancos de Kissel prometen, y luego, después de que el Rubicón cruza, ¿está la galleta en mostaza?
  27. garik404
    garik404 10 de octubre 2013 13: 45 nuevo
    +5
    Debes contratar piratas somalíes para capturar el barco y luego descargar todo esto en Tartus. Allí encontrará rápidamente el uso. soldado
    1. datur
      datur 10 de octubre 2013 21: 03 nuevo
      0
      [quote = garik404] Debes contratar piratas somalíes para capturar el barco y luego descargar todo esto en Tartus. Allí encontrarán rápidamente su uso, ¡y qué idea más interesante! guiño riendo
  28. mSv
    mSv 10 de octubre 2013 13: 45 nuevo
    +11
    En repetidas ocasiones, llamó la atención sobre el tono de los comentarios sobre Ucrania. Me gustaría preguntarles a los militantes y regodearse quiénes son y qué representan. Tal tono de comentario claramente no interesa a los rusos, que desean abrumadoramente acercarse a Ucrania.
    Mientras tanto, las personas que trabajan en la planta de Malyshev también se centran en Rusia culturalmente.
    Ahora esencialmente.
    Hay varios hechos que hablan de una situación artificialmente inflada, por lo que no me apresuro a sacar conclusiones.
    1. De hecho, no hay quejas oficiales sobre la calidad de la tecnología.
    2. ¿El contrato prevé la posibilidad de rechazo de aceptación sin el registro de los documentos relevantes? ¿Cuál debería ser el procedimiento para el contrato? ¿Por qué se negó a aceptar la técnica? Aunque se suponía que debían redactar documentos durante la aceptación con comentarios específicos sobre la técnica. Todo esto está prescrito en el contrato.
    3. Durante seis meses, ¿nadie responde al operador a las llamadas? jajaja Por supuesto, firmaron a ciegas un contrato de transporte, no conocen la dirección de la empresa y, al final, realmente no existe un procedimiento de notificación formal previsto en el contrato.
    En general, incluso a primera vista superficial hay algún tipo de basura. Lo más probable es que la técnica no tenga nada que ver con eso, sino quién arrojó a alguien o arrojó algo con algo.
    1. nikcris
      nikcris 10 de octubre 2013 14: 51 nuevo
      +6
      Solo los militantes y el regodeo aquí son una minoría. Rusia también estaba en una situación similar cuando Argelia MiG-29 se negó a aceptar.
      1. Yuriwhite
        Yuriwhite 10 de octubre 2013 14: 55 nuevo
        -4
        La situación con los MiG tenía un plano político. Todo estaba en orden con el equipo. En contraste con el suministro de chatarra.
        1. stranik72
          stranik72 10 de octubre 2013 21: 54 nuevo
          +2
          Un payaso, al menos un Internet hurgado allí, solo pregunta sobre la tecnología e incluso algunos de los gerentes de planta plantaron componentes zurdos. Y basura de Rostvertol a mediados de los 90 con la entrega de los Mi-24 a la República Checa. Y un portaaviones. Entonces, Ucrania es una niña inocente en comparación con los proveedores rusos. No deshonres a Rusia con tus estúpidos comentarios.
        2. VARCHUN
          VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 50 nuevo
          0
          Bueno, dime, ¿quién eres de profesión y quién sirvió?
    2. Yuriwhite
      Yuriwhite 10 de octubre 2013 14: 53 nuevo
      +2
      Todos los hechos oficiales están en Internet - mira.

      ¿Acabas de salir del sueño letárgico? Durante más de 20 años de su "desarrollo", la educación "Ucrania" (también conocida como 2-custodia) ha creado, con la total connivencia de su población de habla rusa, un vector tan antirruso que solo un loco completo puede hablar con ella en la actualidad sobre los intereses del pueblo ruso.
      1. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 13: 58 nuevo
        0
        He estado viviendo en Ucrania durante 37 años en la región de Donetsk y eso es lo que siempre me ha enfurecido. Como una especie de mala educación de la Federación de Rusia se está convirtiendo en un experto en Ucrania, Kuchma mantuvo el lado pro-ruso en nosotros, que esto no era visible, Yushchenko es generalmente un vendedor que lamió a los Estados Unidos, Yanukovich parece ser suyo, pero que pagó el dinero y los banqueros. Y ahora la pregunta es por qué si tienes a Bandera de Ucrania y similares, no te llaman Vlasovs, pieles y otros traidores. en las regiones de habla rusa de Ucrania y solo tú. Y tu ZHIRINOVSKY con Ge eshnoy parteyku bien, payaso,
  29. xAskoldx
    xAskoldx 10 de octubre 2013 15: 32 nuevo
    +8
    En principio, todo está claro con los comentarios, solo "expertos" (casi con una vela ...)
    1. Cambio de liderazgo en Iraq (vino otro clan)
    2. Cambio de varios propietarios en empresas aliadas en Ucrania (también tenemos otra familia que vino al comedero).
    3. para ser objetivo, al menos 3 envíos de BTR (reservas soviéticas de BTR-80, BTR-3, BTR-4E) fueron enviados a Irak como una opción de Rusia con BTR-82A para Irak sería aún más preferible que BTR-4E " Torre "BTR-82A continuó BTR-80 con el que Iraq está bastante satisfecho (simple, barato, alegre)
    4. Por razones técnicas, solo uno está disponible para mí (el bloqueo al disparar al ángulo máximo de elevación de la pistola 2A72 (ZTM-1) ya ha sido eliminado). Un sistema de armas innecesariamente complejo (inicialmente Irak solicitó que fuera mucho más fácil)
    La lucha por las empresas vivas entre las autoridades es, lamentablemente, la realidad habitual en Ucrania (Artem, ZIM, Lighthouse, etc., etc.)
    1. rolik
      rolik 10 de octubre 2013 16: 04 nuevo
      +1
      Cita: xAskoldx
      En principio, todo está claro con comentarios

      En principio, a juzgar por los puntos del comentario, todo también está claro. Todos los bastardos son viles. No tomaron equipos excelentes, especialmente los iraquíes que están acostumbrados a luchar en el shaitan arbah, por lo tanto, no toman productos de alta tecnología. En general, nuevamente, todos tienen la culpa, especialmente M.O.S.K.A.L. y por los malos comentarios))))
      1. xAskoldx
        xAskoldx 10 de octubre 2013 16: 37 nuevo
        +5
        Técnica de lectura extraña (probablemente algo con pensamientos en mi cabeza - ********* _)
        al menos una palabra sobre "... magnífico ...) en algún lugar que publiqué o ¿eres un teórico de la conspiración?
        Los iraquíes están contentos con el BTR-80, ¿qué hay de malo en eso? Si tienen este dispositivo en demanda, también están familiarizados con el patio. (¿Alguna vez ha hablado en vivo con un representante de otro país? ¿O simplemente está agitando un sable en los foros?)
        Inmediatamente responderé que tuve que lidiar con la aceptación y la transferencia de equipos con los sirios iraquíes y chinos, los húngaros y representantes de las antiguas repúblicas soviéticas, la mentalidad es diferente, pero nunca he podido comunicarme con idiotas ...
  30. netishunUA
    netishunUA 10 de octubre 2013 16: 17 nuevo
    +3
    Ellos no quieren tener problemas entonces. Assad para hacer un regalo, no se negará.
    1. Corsair
      Corsair 10 de octubre 2013 16: 59 nuevo
      +1
      Cita: netishunUA
      Ellos no quieren tener problemas entonces. Assad para hacer un regalo, no se negará.

      La decisión es razonable, pero NO MONTAR, los "socios" de Ucrania serán maldecidos ...

      Pero hay una salida:
      Vuelva a cargar el BTR en nuestro BDK y, gracias al "moleteado" Middle East Express, NOSOTROS lo entregaremos.
      Especialmente en los Estados Unidos en el tema de Siria, Rusia "lozhil con el dispositivo" ...
  31. gyl
    gyl 10 de octubre 2013 16: 20 nuevo
    +5
    Compartiré información de fuentes abiertas: el contrato iraquí se pagó con dinero estadounidense para ayudar a Irak; Estados Unidos paga, los generales iraquíes aceptan el equipo. Como la mayoría de estos contratos, esto se arregla mediante un acuerdo adicional: el intermediario recibe casi el 20% del monto del contrato, respectivamente, el costo del equipo se infla por el monto de la reversión. Todo el contrato por tres mlr. dólares, a excepción del transporte de personal blindado, hay AN, un artillero, instrumentos, bueno, mucho, además de servicios para la instalación, reparación con repuestos, en general, muchos nishtyaks y servicios. El retroceso va a los generales iraquíes, por la lealtad de ellos y los clanes árabes al nuevo gobierno de Irak. Los estadounidenses practican esto, este es nuestro contingente en Irak (generales), regularmente recibían millones de dólares para pagar a los líderes locales, para que las carreteras no fueran minadas y fuera del "muñeco de nieve" de 60 mm, no dispararían en el campamento. Bueno, los Savetsky tienen su propio orgullo: se cerró el botín, los iraquíes volaron a 18 personas. (dos tercios de los que murieron estaban estúpidamente muertos, comenzaron a extraer minas para despejar las minas, se apiñaron alrededor de una mina terrestre después de desactivarla, y resultó que había otro fusible, una típica trampa para minas. Así que todo salió a la superficie cuando los generales fueron secuestrados de las aduanas ucranianas, y por números billetes de banco, esto es dinero para los iraquíes. La misma canoa y con el contrato: todo fue más o menos, mientras que el equipo era decente y el retroceso regresaba. Pero el poder cambió, la gente naranja fue eliminada, y Yanukovych puso a sus propios muchachos de Rusia en UKRSPETSEXPORT y el Ministerio de Defensa ( Salomat solo tiene cinco años como ciudadano de Ucrania, pero creo que el yanyk lo trajo a petición de Vova. Resultado: los nuevos líderes decidieron contenerse, se discutió públicamente, como, lucharemos contra la corrupción, pero a nuestro favor. Los generales iraquíes golpearon aquí. vemos que han encontrado dinero licuado para una comisión de sobornos: los iraquíes aceptan el equipo, no tienen dinero, los dejan nadar, y una vez más llamo la atención de la audiencia patriótica: paga el presupuesto de los Estados Unidos bajo el contrato, a cambio de nuestra participación y en memoria de las víctimas. Paga más de tres mil millones de dólares en dinero real. Lo sabemos y lo apreciamos.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  32. nikcris
    nikcris 10 de octubre 2013 16: 40 nuevo
    +1
    No, pero que. Todavía tienen que pagarle por cada avión ruso derribado en Georgia. Y para cada piloto por separado. No, pero ¿de qué se trata?
  33. abc_alex
    abc_alex 10 de octubre 2013 16: 50 nuevo
    0
    Y, en mi opinión, sería correcto aceptar el barco en Vladik. En última instancia, si Ucrania necesita vehículos blindados de transporte de personal, adelantaremos al tren. No es gratis, por supuesto. No hay necesidad de chatarra :) No, bueno, la gente tiene problemas. Necesito ayuda :)
    1. VARCHUN
      VARCHUN 21 de octubre 2013 14: 01 nuevo
      0
      No solo fortaleces las fronteras del sur con ellos, mientras todavía los tienes, simplemente no ves que China puso su pata en la taiga y el lago Baikal.
  34. viejo cohete
    viejo cohete 10 de octubre 2013 17: 20 nuevo
    +4
    Como en todas las sensaciones: profundiza, aparecerá el mismo botín maldito
  35. gyl
    gyl 10 de octubre 2013 18: 05 nuevo
    -6
    Cita: nikcris
    No, pero que. Todavía tienen que pagarle por cada avión ruso derribado en Georgia. Y para cada piloto por separado. No, pero ¿de qué se trata?

    Pero Georgia no pagó por las armas, sobre los cálculos. Hay un infante que, dicen, los jubilados de las SA fueron contratados, pero no tienen nacionalidad: la gente de Savets, Duc, gansos salvajes. Sí, y parte del derribado L.A. puede atribuirse a un fuego amigo: a los sobrevivientes de partisanos salvajes se les confió tecnología moderna, se mojaron en todos los sectores. Y, al final, no mataron a los suyos cerca de Riazán, queriendo hurgar en países extranjeros como parte de contingentes limitados, y rastrillan de vez en cuando.
    1. nikcris
      nikcris 10 de octubre 2013 18: 51 nuevo
      +3
      Nuestra gente no fue asesinada cerca de Riazán. Nuestra gente fue asesinada cerca de Tsjinvali. No diré nada sobre tu truco, y serán prohibidos, y no quiero frotarme contra la mierda ...
  36. Prapor-527
    Prapor-527 10 de octubre 2013 19: 01 nuevo
    +4
    Foto del título: "En la cubierta del vehículo blindado ucraniano" ... lol
    1. VARCHUN
      VARCHUN 21 de octubre 2013 14: 02 nuevo
      0
      Ponlo en el escritorio de tu computadora y diviértete.
  37. Apasus
    Apasus 10 de octubre 2013 19: 47 nuevo
    +1
    Ahora enviar a Samoli será más barato. Al principio, todos los barcos se ralentizaron para pedir un rescate, ahora conducirán por el desierto, cortarán el cabezal por petróleo .......... ¡puedes simplemente ...... ir por la borda!
  38. Arkan
    Arkan 10 de octubre 2013 19: 54 nuevo
    +3
    "Querían lo mejor, pero resultó como siempre". V.S.Chernomyrdin.
  39. gyl
    gyl 10 de octubre 2013 21: 33 nuevo
    0
    Cita: nikcris
    Nuestra gente no fue asesinada cerca de Riazán. Nuestra gente fue asesinada cerca de Tsjinvali. No diré nada sobre tu truco, y serán prohibidos, y no quiero frotarme contra la mierda ...

    No son pts, expresate, eso es banyat solo para mi, es como si no fuera un recurso militar, pero ............... Recuerda, matan en la guerra, y esto debe tratarse con calma, pero No mueras antes de tiempo en una angustia patriótica. Relájate, relájate ...
  40. Soy rusa
    Soy rusa 10 de octubre 2013 21: 34 nuevo
    +1
    "La reputación de Ucrania como proveedor de equipos militares de clase mundial ha sufrido daños considerables en el curso del cumplimiento del contrato iraquí".

    ... así que sí, un poco de arrogancia derribado

    "Se sabe que los fabricantes aceptado porque enviaron al cliente equipos no probados ".

    ¿aceptado? Oh bueno ... ¿Ucrania admitió?
  41. aszzz888
    aszzz888 10 de octubre 2013 22: 49 nuevo
    0
    Bueno, como una de las opciones.
    Descárguelos en la isla de la coca, y permita que los compañeros que se sientan en las palmeras, desmonten y bailen a su alrededor con bailes, y que entrenen con sus arcos como objetivo, o que dejen sus lanzas. Por cierto, al mismo tiempo, revisarán la armadura de penetración.
    1. nikcris
      nikcris 11 de octubre 2013 00: 04 nuevo
      -1
      ¿Es esto kaG? ¿O crees que algún miembro no considera con tolerancia los polinomios, que son solo ocasionalmente, y en la mayoría de las veces cosen abrigos vírgenes en el culo
  42. Migari
    Migari 10 de octubre 2013 23: 22 nuevo
    -3
    Cita: svp67
    Cita: rey
    T-34 es un automóvil mucho mejor que el BTR ucraniano.

    La ironía del destino, porque fueron creados en una fábrica ...

    La planta es una, los países son diferentes y la responsabilidad no es la misma cuando se creó el T-34 para este tipo de trabajo de piratería, ya sabes, y sabes qué tipo de desastre es ahora en uno independiente.
    1. VARCHUN
      VARCHUN 21 de octubre 2013 14: 05 nuevo
      0
      ¿Dónde vives en qué país? ¿Tienes un desastre en el país, todo está tranquilo y sin problemas? ¿O comparaste Rusia con Singapur A. No escribas esto, no deshonres.
  43. mSv
    mSv 10 de octubre 2013 23: 52 nuevo
    0
    Cita: gyl
    ... y Yanukovich puso a sus propios muchachos de Rusia en UKRSPETSEXPORT y el Ministerio de Defensa (Salomatin tenía solo cinco años como ciudadano de Ucrania, pero fue traído por un yanyk, Creo que a petición de Vova . El resultado ...

    El pasaje es genial. Solo Hollywood ...
    Sin embargo, ha confirmado que el equipo real y la planta no tienen nada que ver con eso. Y el tema de los comentarios fue retorcido sobre la calidad de la tecnología.
  44. Bibliógrafo
    Bibliógrafo 11 de octubre 2013 00: 13 nuevo
    -2
    ¡Estas son solo flores por ahora! Y cómo firmar un acuerdo con la UE, ¡entonces las bayas madurarán!
  45. Ols76
    Ols76 11 de octubre 2013 04: 58 nuevo
    0
    ¡En África tienes que alear tu metal antes de que sea demasiado tarde!
  46. al lado de correr
    al lado de correr 11 de octubre 2013 10: 08 nuevo
    +3
    Si. Leí el artículo, leí los comentarios. Conclusión: casi nadie sabe nada, pero todos y cada uno están discutiendo con intensidad. Desde la calidad de la tecnología que no se ha visto hasta la política exterior del país en el que no viven. Tus obras son maravillosas, Señor.
    En cuanto a mí, personalmente en esta historia me inclino hacia la versión de un retroceso que no recibió nadie, una redistribución de la esfera de influencia y otros movimientos para el botín. Los vehículos blindados son simplemente rehenes de la situación. Parece que con tanques en el Fain. Solo un elemento del gran juego de alguien ...
  47. samoletil18
    samoletil18 11 de octubre 2013 21: 57 nuevo
    0
    Cita: Bagel
    ¡Y aquí está el Partido de las Regiones! ¡Ustedes los rusos siempre podrán encontrar el extremo! Gas, fraternalmente, ¡el más caro! ¡Te envenenamos con los más pobres, nuestros quesos, dulces, leche! ¡Fraternal Ucrania tiene la culpa de todos los problemas! Jah Y ustedes son santos. Y el hecho de que 4 años seguidos te haga una reverencia en piedra blanca como un trabajo, pidiéndote que no hagas que el precio del gas, se note bajo, pero justo, ¡eso no es nada, la norma! Sí, en Ucrania, incluso aquellos que fueron un ferviente partidario del acercamiento con Rusia, ¡escupen! Como dicen: ¿vencer a los tuyos, para que los extraños tengan miedo? ¡No es suficiente! Personalmente, realmente amo al pueblo ruso y a Rusia, ¡pero ustedes, los rusos, nos están alejando de ustedes!


    Pues claro. Todos nos sentamos en el Kremlin, el gobierno, la Duma del Estado, el Consejo de la Federación y el liderazgo de Gazprom.
    1. Alekseev
      Alekseev 14 de octubre 2013 21: 17 nuevo
      0
      Cita: samoletil18
      Sí, en Ucrania, incluso aquellos que fueron un ferviente partidario del acercamiento con Rusia, ¡escupen! Como dicen: ¿vencer a los tuyos, para que los extraños tengan miedo? ¡No es suficiente! Personalmente, realmente amo al pueblo ruso y a Rusia, ¡pero ustedes los rusos nos están alejando de ustedes!

      ¡Al igual que mi suegra! lol
      Pero es una anciana analfabeta, además de las noticias de propaganda del Inter, no ve nada, pero aquí parece ser una Rogalik avanzada.
      Y por eso, ustedes no rusos no se alejan, no intentes primero guardar en secreto a tu mejor vecino (OTAN, Georgia, tránsito de gas, ruso, asaltos a la Flota del Mar Negro, asaltos, una posición en Siria, ¿podrías saludar a los Estados Unidos, los sábados de Bandera en el Día de la Victoria, etc.) entrar en alianzas y fortalecerlas. Para que tengas "fiabilidad". Habrá gas para usted, aquí para usted y dulces con quesos. sonreír Es una metamorfosis increíble: se quejaron, recogieron todo en Moscú, pero ahora no quieren comerlo ellos mismos, ¡quieren llevar más vida a Moscú! solicitar Mientras más permanezca en el "independiente", más barato será, ¡más comerá! guiño
      El gas que se vende a Ucrania no es el más caro, en la misma Polonia (y en varios países) más caro. Los europeos tienen un contrato de mercado estándar europeo. No me gusta, no lo tome hasta que no se apliquen sanciones por la escasez, e incluso otorgue préstamos. Y para ser más barato, debe mantener política amigable para ser un aliado, juntos "soporten las cargas" de esta vida. véase más arriba.
      Y en todos sus problemas, los no rusos, aunque los eslavos (y los que se unieron a ellos) tienen la culpa de sus amados y no tan líderes, sino de Putin, el patriarca Kirill, los rusos codiciosos y malvados, etc.
      1. VARCHUN
        VARCHUN 21 de octubre 2013 14: 13 nuevo
        0
        ¿Qué estás frotando aquí? Para gas "gracias" Putin y esta rata que te tiró una mina y la tiró. Y estamos al precio del gas. Y una vez más, queridos rusos analfabetos, hay una orilla derecha, y hay una orilla izquierda del Dnieper, entonces quién de Donbass no es una bandera. Escribe en tu frente.
  48. gyl
    gyl 12 de octubre 2013 01: 48 nuevo
    +1
    Cita: msv
    Cita: gyl
    ... y Yanukovich puso a sus propios muchachos de Rusia en UKRSPETSEXPORT y el Ministerio de Defensa (Salomatin tenía solo cinco años como ciudadano de Ucrania, pero fue traído por un yanyk, Creo que a petición de Vova . El resultado ...

    El pasaje es genial. Solo Hollywood ...
    Sin embargo, ha confirmado que el equipo real y la planta no tienen nada que ver con eso. Y el tema de los comentarios fue retorcido sobre la calidad de la tecnología.

    El 10 de octubre, la SBU, acompañada por el grupo Alpha, irrumpió en el edificio de la preocupación estatal Ukroboronprom y llevó a cabo la incautación de documentos en la oficina del exportador especial Ukrspetsexport. Esto fue informado a ZN.UA por una fuente en Ukrspetsexport.

    Al mismo tiempo, la incautación de documentos tuvo lugar en otra empresa de la preocupación: SE "Ukroboronservis".

    Una fuente de Ukrspetsexport informó que estos eventos están asociados con las actividades activas de los ex líderes de estas compañías, así como del Ministerio de Defensa Dmitry Salamatin y Dmitry Plyatsuk, que venden armas militares a comerciantes.

    Según ZN.UA, la incautación de documentos en un caso penal fue iniciada por el departamento de investigación de SBU.


    Así es como Churchill, disgustado por muchos, solía decir, sobre la mordedura mortal de los bulldogs debajo de la alfombra: el resultado se conoce solo cuando sacan a los mordidos ...
  49. San Vasilich
    San Vasilich 12 de octubre 2013 09: 14 nuevo
    +3
    Se sabe que los fabricantes admitieron que enviaron equipos no laminados al cliente.


    Duce es chicavo, ¿y qué fue entonces?

    Representantes del Ministerio de Defensa de Iraq reciben el próximo lote de vehículos blindados de transporte de personal BTR-4

    08.02.2013/7/4 - Jarkov, Ucrania - El 40 de febrero, en Kiev, representantes del Ministerio de Defensa de la República de Irak y el Grupo de Empresas Ukrspetsexport firmaron un certificado de aceptación para el próximo lote de vehículos blindados BTR-XNUMX fabricados en Ucrania por un total de XNUMX unidades.

    “Las pruebas fueron exitosas. No se han identificado problemas importantes. Estamos satisfechos con el proceso de cooperación con la parte ucraniana. En Iraq, los BTR-4 transferidos anteriormente de producción ucraniana se operan en condiciones de campo difíciles. Esta es una máquina nueva y avanzada para el ejército iraquí ”, enfatizó el representante oficial de la delegación iraquí.

    La parte ucraniana está satisfecha con los resultados de la inspección. “A pesar de los requisitos de aceptación mucho más estrictos del lado iraquí (cada auto fue probado de acuerdo con un programa especial), todos los autos fueron aceptados sin comentarios significativos. Cumpliremos el contrato de acuerdo con los acuerdos alcanzados. Ahora la tarea principal es crear un servicio posventa efectivo para dar servicio al equipo transferido al lado iraquí ”, dijo el representante del Grupo de Empresas Ukroboronprom.
  50. El comentario ha sido eliminado.