Rus lituano. De la grandeza al atardecer.

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Rus lituano. De la grandeza al atardecer.

Me gustaría hacer un llamamiento a aquellos lectores que, tal vez, crean que el tema de la Rus lituana es irrelevante para los rusos. Mientras tanto, se sabe que ignorar al individuo histórico Los períodos de formación del estado ruso, especialmente los asociados con países vecinos, a menudo conducen a problemas inverosímiles en las relaciones con ellos. Esto es lo que se observa hoy en las relaciones entre Lituania y Rusia.

HEDMIN, OLGERD Y ORTODOXIA

Después de la disputa que reinó después de la muerte del Príncipe Mindovg, llegó el momento del Gran Duque de Lituania Gedimin (reinó desde 1316 hasta 1341). Acerca de él ya mencionado. Añadir que ON bajo Gedimine fortaleció significativamente económica y políticamente, ha crecido nuevos territorios.

Y Gediminas no siempre actuó por medios militares. El matrimonio de su hijo Olgerd con la hija del príncipe de Vitebsk permitió a Gediminas incluir este principado en ON. También logró hacer de su aliado el principado de Kiev. Al mismo tiempo, Gedymin llegó a un acuerdo con el príncipe de Smolensk, Ivan Alexandrovich, gracias al cual Smolensk pudo negarse a pagar el tributo a la Horda. En este sentido, informaré un detalle curioso que caracteriza a esos tiempos.

Las consecuencias de concluir un acuerdo con ON para Smolensk resultaron ser bastante desagradables. La Horda Tumen, apoyada por el ejército del principado de Moscú encabezado por el Príncipe Ivan Kalita, marchó hacia Smolyan en marzo. Smolensk con gran dificultad sobrevivió.

Sí, no fue un momento fácil. La traición y el oportunismo se asentaron en la tierra rusa. Hermano fue a su hermano para complacer a la Horda. En esta situación, el Gran Ducado de Lituania se convirtió en un refugio para los principados de Rusia occidental. Se sentían bastante tranquilos en ello.

No es casual que los alemanes bajo Gediminas llamaran a la capital del Gran Ducado de Lituania "la ciudad rusa", y a los cronistas polacos, la "capital de la jubilación [ortodoxa] griega". Así de fuerte era la ortodoxia rusa en Vilna. Pero a diferencia del catolicismo, la ortodoxia no intentó convertirse en dominante. Al parecer, esto en la ortodoxia atrajo a los grandes duques de Lituania.

Acerca de las esposas ortodoxas de Gediminas se mencionó en el artículo anterior. Se sabe que la mayoría de sus hijos también profesaban la ortodoxia y se casaban con princesas rusas. La hija de Gediminas, María, en 1320, se casó con el Gran Príncipe Dverry Mikhailovich de Tver, los ojos terribles. Otra hija de Aigusta, en el bautismo de Anastasia, en 1333, se convirtió en la esposa de Simeon Ivanovich Orgulloso, Príncipe de Moscú y Gran Príncipe Vladimir.

Al mismo tiempo, ON y el principado de Moscú seguían siendo rivales en la recolección de tierras rusas. Permítame recordarle una vez más que el principado de Moscú en ese momento era un afluente de la Horda. Todos los principados de Rusia oriental fueron sus afluentes y vasallos. Esta circunstancia facilitó en gran medida a los príncipes lituanos la tarea de tomarlos bajo su brazo. Se sabe que el principado de Smolensk y la república de Novgorod en ese momento eran más rusos a Lituania que a Moscú.

La política de Gedimin de expandirse hacia el este fue continuada por Olgerd, uno de sus siete hijos. Olgerd nació en 1296 de la princesa ortodoxa de Polotsk Olga Vsevolodovna y se convirtió en el Gran Duque de Lituania en 1345.

Mientras tanto, los historiadores lituanos presentan a Olgerd-Algirdas como un lituano étnico. En este sentido, argumentan que el nombre Algirdas (Algirdas) proviene de las palabras lituanas "alga" - recompensa y "girdas" - audiencia, noticias y literalmente significa "recompensa conocida". Hay una clara tontería.

La versión que la princesa Olga llamó a su hijo su alegría, es decir, "Olga" - "rd", parece incomparablemente más fundamentada. Esta decodificación se da para mostrar a qué tonterías los historiadores lituanos no les teme recurrir para "probar" el origen lituano de los Grandes Duques de Lituania.

Además, una vez más recordamos la inscripción en el sello de Olgerd. Está hecho en el antiguo idioma eslavo y Olgerd se refiere allí no como Algirdas, sino como "OLGER".

Una parte importante de su vida Olgerd vivió en Vitebsk ortodoxo. Fue bautizado en la ortodoxia bajo el nombre de Alejandro. A los veintidós años, se casó con una princesa de Vitebsk ortodoxa, María Yaroslavna. Tras la muerte de su padre reinó en el mismo Vitebsk.

Aquí es necesario hacer un retiro. En Lituania, se afirma persistentemente que Olgerd era un pagano. En este caso, consulte al autor Hermann Varberg "Livonian Chronicles". Mientras tanto, se sabe que los alemanes siempre representaron a Litvin como pagano para justificar su expansión en sus tierras.

La crónica de Gustynskaya establece lo contrario. Olgerd fue bautizado antes de casarse con María. Esto es natural. En el Vitebsk ortodoxo, solo un príncipe ortodoxo podría reinar. Sin mencionar que la Olga ortodoxa, sin lugar a dudas, intentaría bautizar a su hijo Olgerd después del nacimiento, para que el niño crezca sano.

Para resolver la disputa, nos dirigimos a la ya mencionada Konrad Kiburgu. En su diario, escribió sobre la actitud de Olgerd hacia los católicos: "Fueron pocos en número y fueron menospreciados durante el reinado de Olgerd" y experimentaron la "oposición del gobierno".

Especialmente Kiburg enfatizó que si bien el Príncipe Olgerd no simpatizaba con el paganismo en absoluto, "profesaba el cristianismo según los ritos orientales, que, como es bien sabido, estaba en manos de la Gran Duquesa Juliana (la segunda esposa de Olgerd, la Princesa Tverskaya. - V. Sh.)".

Explicó a Kyburg y le atribuyó a Olgerdu la ejecución de tres futuros mártires, Anthony, John y Eustache, crucificados en Vilna en las cruces. Resulta que una vez, en ausencia de Olgerd, Vilna fue golpeada por "algún tipo de infección y la gente murió con una velocidad extraordinaria". Nació un rumor de que los monjes eran los culpables. Emocionada multitud de ciudadanos se ocuparon de ellos. Algunos fueron pirateados, otros fueron arrojados al agua y tres fueron crucificados.

Cuando regresó, Olgerd castigó severamente a los responsables de la insurrección y el asesinato. Más de treinta personas "de lituanos y rusos" fueron ejecutadas, y la guarnición del castillo fue reemplazada por completo. Sin embargo, la responsabilidad de la crucifixión de los mártires por alguna razón recayó en Olgerd.

Al convertirse en el Gran Duque de Lituania, Olgerd estableció un objetivo: establecer el poder sobre toda Rusia. Sus embajadores declararon repetidamente: "¡Toda Rusia debe pertenecer a Lituania!" Esta frase a menudo se interpreta como invasiva. Sin embargo, no significó la influencia de Rusia. Para Olgerd, significó, sobre todo, el establecimiento del poder ON sobre Rusia.

Por cierto, en ese momento, los príncipes Tver y Moscú establecieron el mismo objetivo. Con una diferencia. Eran vasallos de la Horda de Oro. Por eso Olgerd tuvo más éxito que ellos. El territorio de ON con él se duplicó.

Y no era de extrañar. Bajo Olgerd, los príncipes rusos Rurikovich, cuyas posesiones fueron absorbidas por Lituania, encajan orgánicamente en la capa más alta de la aristocracia del Gran Ducado de Lituania. Los "conquistadores" lituanos en los principados rusos fueron tratados con calma. No había ningún motivo especial de preocupación. Después de todo, la ciudad fue "tomada" por un príncipe ortodoxo Olgerd-Alexander con una comitiva, la mayoría de los cuales también eran ortodoxos. Además, Olgerd nombró un tributo moderado, tomó al principado bajo protección y, lo más importante, lo protegió de las invasiones de la Horda de Oro. ¿Por qué no vivir bajo la mano de Olgerd?

El éxito de estas "incautaciones" se debió en gran parte al segundo matrimonio de Olgerd. Después de la muerte de su primera esposa, Olgerd en 1350, se casó con la Princesa Ulyana (Juliana) Alexandrovna, la hermana del Príncipe Alexander Alexandrovich de Tver. Tver era entonces el rival de Moscú. Se convirtió en una fuerte aliada de Olgerd en la lucha con el príncipe de Moscú por las tierras rusas.

Tres veces Olgerd se fue de viaje a Moscú. En este caso, lo siguiente es sorprendente. En el otoño de 1368 del año y en diciembre de 1370 del año, el ejército lituano rodeó el Kremlin de Moscú, pero no fue ofensivo. Mientras tanto, los muros de piedra del Kremlin de Moscú se erigieron literalmente la víspera de la llegada de Olgerd, quien sabía bien que los muros "en bruto" no podían soportar el asedio. ¡Pero ella no la siguió!

En abril, 1372, las tropas de Olgerd y el Príncipe Dmitry Ioannovich de Moscú (el futuro Donskoy), que se enfrentaron, se dispersaron, concluyendo el tratado de paz de Lyubotinsky. A este respecto, algunos historiadores se preguntan: ¿Olgerd quería "tomar" el Kremlin de Moscú? Si tomas en cuenta su biografía, entonces, aparentemente, no demasiado.

Al final de la vida de Argelia bajo el gobierno del Gran Ducado de Lituania, había un importante territorio ocupado por áreas modernas: Smolensk, Bryansk, Kaluga, Tula, Oryol, Moscú, Pskov, Novgorod. Bajo su gobierno, el Gran Ducado de Lituania se convirtió en el principal bastión de la resistencia a la expansión de los mongoles y tártaros a los principados de Rusia.

En 1362, el ejército ruso-lituano Olgerd, cerca del río Blue Waters (tributario izquierdo del Bug Meridional), derrotó a tres hordas tártaras: Crimea, Perekopskaya y Yambalutsky, que intentaban someter la tierra de Podolsk nuevamente. La victoria sobre ellos le permitió a Olgerd desalojar a los fieles del Príncipe Fiodor de Kiev de la Horda y poner a su hijo Vladimir en Kiev.

Sin lugar a dudas, la victoria de Olgerd en Blue Waters tuvo un gran impacto psicológico en los príncipes rusos del noreste de Rusia, que rindieron homenaje a los tártaros mongoles y recibieron de ellos etiquetas en el tablero. Tal vez inspiró al Príncipe Dmitry Nizhegorodsky en 1367 para darle batalla a la Horda en el río Pyan y destruirlos.

Once años después, en 1378, el ejército de Dmitry Ivanovich de Moscú y el Gran Príncipe de Vladimir (más tarde Don) con el apoyo de Ryazan en el río Vozhe (el afluente derecho del Oka) derrotaron al ejército de la Horda comandado por el mejor comandante de la Horda de Tatar Murza Begić.

Bueno, en septiembre 1380, las fuerzas combinadas bajo el mando del mismo príncipe de Moscú, Dmitry Ivanovich, obtuvieron una importante victoria sobre el ejército de Beclarbek y el temnik de la Horda de Oro Mamai. Del lado ruso, los regimientos lituanos de los hijos de Olgerd, los príncipes Andrei Olgerdovich Polotsky y Dmitry Olgerdovich Bryansky participaron en la batalla.

Hablando de ON, como escudo de los principados rusos occidentales de la invasión de los mongoles-tártaros, no hay que olvidar que en el noroeste la Orden Teutónica representaba una amenaza constante para los mismos principados. Pero allí, la expansión de los caballeros alemanes se opuso con éxito a las tropas bajo la dirección del Gran Duque de Lituania Keistut, co-gobernante y hermano Olgerd.

Así es como ON en esos tiempos difíciles cubrió a los principados de Rusia Occidental de la agresión mongol-tártara y teutónica. Al mismo tiempo, las relaciones entre VKL y Rusia de Moscú estaban lejos de ser fraternales. Era natural, porque en ese momento todos estaban ansiosos por la supremacía sobre todos.

Al final del tema hay un hecho histórico curioso. Al morir, Olgerd transfirió el gran reinado a su amado hijo del segundo matrimonio de Jagiello, en la ortodoxia Jacob. En el año 1381, cuatro años después de la muerte de Olgerd, Jagiello enfrentó una seria decisión.

Dmitry Donskoy, Príncipe de Moscú, después de su victoria sobre Mamai en el Campo Kulikovo, Jagiello sugirió una alianza dinástica, que se forjaría mediante el matrimonio con la Princesa Sofía de Moscú. Hubo una oportunidad real de unir a los principados de Lituania y Moscú. Las consecuencias de esta asociación podrían tener un significado de época. Pero ...

Al mismo tiempo, los magnates polacos le prometieron a Jagiello el trono real con la condición de casarse con la reina Jadwiga. El príncipe lituano aceptó la propuesta de los polacos. El brillo de la corte polaca lo sedujo. En 1385, firmó una unión dinástica en el castillo de Krevo. Según ella, se comprometió a ayudar a Polonia a devolver las tierras que se habían apoderado de ella, a adherirse a la corona polaca, y también a bautizar a la población pagana de la GDL a la fe católica.

Después de la firma de la Unión Krevo, Jagiello abdicó de la fe ortodoxa y se convirtió al catolicismo. Fue nombrado Vladislav y en 1386, estuvo casado con la reina polaca Jadviga. Este fue el comienzo de un acercamiento entre el Reino de Polonia y el Reino de Polonia. Resultó ser fatal para el destino del Gran Ducado de Lituania. Pero resultó mucho más tarde.

VITOVT - EL ÚLTIMO GRAN PRÍNCIPE

El Gran Duque de Lituania Vitovt (1350-1430) era el hijo del Gran Duque de Lituania Keistut y la sacerdotisa pagana Samogitiana de Biruta. No es por casualidad que durante su vida fue llamado Grande. Vitovt heredó la suerte y el ingenio del abuelo Gedimin, el coraje militar del padre Keistut y la inteligencia y diplomacia del tío Olgerd.


Vitovt, gran duque de Lituania. El hijo de Keistut, el sobrino de Olgerd y el primo Jagiello. El último gobernante que defendió la independencia política del Gran Ducado de Lituania de Polonia.


En un momento difícil, cuando el Gran Ducado de Lituania fue puesto bajo la autoridad de la Corona polaca por la voluntad de Jagiello, Vitovt logró preservar la independencia del principado lituano. Él, a pesar de los giros y vueltas fatales en el destino, se convirtió en el Gran Duque de Lituania y retrasó la incorporación del Gran Ducado de Lituania al Reino de Polonia durante medio siglo.

Vitovt fue bautizado tres veces. Por primera vez en 1382, según el rito católico bajo el nombre de Alexander. La segunda vez en el año 1384: según el rito ortodoxo con el nombre Yuri y la tercera vez en el año 1386, junto con el tío Jagaylo, según el rito católico, también con el nombre de Alexander. En su posición era natural. Además, los ejemplos de sus predecesores contribuyeron a ello.

Tenía un destino difícil, durante el cual tenía que ser no solo un león, sino también un zorro. A veces al mismo tiempo. Ese fue el momento. Sorprendentemente, cuando lees el diario del Kyburg antes mencionado, contándote esos momentos, comprendes: la humanidad no ha cambiado mucho.

En este sentido, me gustaría desear que algunos historiadores no expliquen el comportamiento y las acciones de nuestros antepasados ​​por algunas características artificiales de la época. No hemos dejado mucho de ellos en el plan de vida y muchas veces hacemos lo mismo. Por lo tanto, como dijo el monje inglés y filósofo de medio tiempo William Ockham: "¡No multiplique el número de entidades innecesariamente!"

Siguiendo el camino de un león y un zorro, Vitovt expandió significativamente la posesión del Gran Ducado de Lituania. En el este, llegaron a las cabeceras de Oka y Mozhaisk. En el sur, Vitovt finalmente expulsó a la Horda del sur de Podolia y salió a las orillas del Mar Negro. Durante su reinado, el nombre "Gran Ducado de Lituania, Rusia y Zhemoitskoe" finalmente se consolidó con el estado.

Vitovt continuó la tradición de sus predecesores de casarse con esposas ortodoxas rusas. La primera esposa de Vitovt fue la princesa Lukomskaya Maria. El segundo es la princesa de Smolensk, Anna Svyatoslavovna, quien salvó a Vitovt de la prisión del castillo de Krevo, donde fue arrojado por el tío Jagiello, quien se convirtió en el rey polaco.

Anna dio a luz a la hija de Vitovt, Sofía, que más tarde se convirtió en la esposa del príncipe Vasily Dmitrievich de Moscú. Cabe destacar que después de la muerte de su esposo en 1427, Sofía transfirió oficialmente el principado de Moscú al brazo de Vitovt, es decir, Moscú se reconoció como vasallo de ON. Por cierto, el zar ruso Iván el Terrible fue el tatarabuelo de Vitovt.

El soberano se ha establecido como un diplomático hábil. Él, al mismo tiempo que obtuvo el control sobre el principado de Moscú, concluyó tratados con los príncipes de Tver, Ryazan y Priska, según los cuales también se convirtieron en sus vasallos. Así, los matrimonios y la diplomacia dinásticos de Vitovt trabajaron en la elevación del Gran Ducado de Lituania.


Los guerreros del Gran Ducado de Lituania, en 9 / 10, que consiste en las tierras de la Rusia perdida de Kiev, resistieron heroicamente el ataque de la Orden Teutónica del Este


Al igual que sus predecesores, Vitovt era tolerante con los cristianos. Pero, en un esfuerzo por proteger el principado de la agresión de los caballeros alemanes "contra los paganos lituanos", comparó el catolicismo en los derechos con la ortodoxia. En este sentido, Vitovt construyó una serie de magníficas iglesias católicas. Sin embargo, como ya se mencionó, el número de iglesias ortodoxas en Vilna con él superó dos veces el número de iglesias católicas.

Otro dato curioso. El mencionado Konrad Kyburg informa en su diario que, a pedido de la esposa de Vitovt, la ortodoxa Anna Svyatoslavovna, la magnífica Iglesia de los Santos de los Sres. Se construyó en Vilna. Anne En 1551, fue destruido por orden del rey Segismundo Augusto. Sin embargo, hoy en Vilnius hay un heredero de la iglesia de San .. Anne Sólo que ahora ella lleva el nombre de San. Ona (Šv. Onos). Este es un verdadero milagro de ladrillo rojo, que Napoleón dijo en 1812 que si pudiera, mudaría esta iglesia a París.

Vitovt prestó especial atención a garantizar la igualdad de todos los pueblos y nacionalidades que viven en la GDL. Él tuvo éxito. Personas de diversas nacionalidades vivieron, trabajaron y comercializaron con éxito en Lituania en esa época. Como resultado, el principado se enriqueció y floreció. Acerca de esto con suficiente detalle dijo el mismo Kyburg.

La batalla de Grunewald (año 1410), que puso fin a la hegemonía de la Orden Teutónica, se convirtió en la verdadera corona de la vida de Vitovt. En esta batalla, fue comandante en jefe, y la fortaleza de los tres regimientos de Smolensk, que Vitovt lideró en el campo de batalla, decidió el resultado de la batalla de Grunwald.

En total, bajo el estandarte de Vitovt, cuarenta regimientos llegaron al campo de batalla, o estandartes, como se llamaban entonces. Treinta y seis de ellos eran de los principados rusos, que entonces estaban ENCENDIDOS.

Mientras tanto, en la Lituania moderna, cualquier mención del papel de "algunos regimientos rusos o de Smolensk" en la batalla de Grunwald causa indignación. Los historiadores locales afirman que Smolensk ya era lituano desde 1404, por lo que en 1410 había una "guarnición de boyardos lituanos" en la ciudad. Entonces supuestamente tomaron parte en la batalla de Grunwald. Sin embargo, guardan silencio sobre qué religión y nacionalidad eran estos boyardos "lituanos".

Los desafortunados historiadores lituanos desconocen que con la escasez del territorio de la Lituania étnica y su población (5% de ON), enviar incluso cuatro regimientos de lituanos étnicos a Grunewald fue un logro.


La memoria militar del Gran Ducado de Lituania está viva. Reconstrucción histórica militar moderna en el castillo de Trakai


Las especulaciones de los historiadores lituanos sobre la grandeza del factor étnico lituano se hicieron posibles debido al hecho de que la historia del GDL en Rusia hasta ahora no es deseada. ¡Pero en vano! Esto es parte del pasado de la Rusia histórica. Y no lo peor. Además, para la Federación de Rusia, la experiencia histórica de la GDL podría ser muy útil.

Concluyendo el tema de Vitovt, observo que fue el último Gran Duque de Lituania, durante el cual el Gran Ducado de Lituania fue un estado verdaderamente independiente. Después de su muerte, la ON comenzó a declinar.

El fortalecimiento de los vínculos con el Reino de Polonia llevó a la implantación forzada del catolicismo en el Gran Ducado de Lituania, y luego su Polonización. Esto destruyó la unidad interna del principado lituano, que era la clave de su prosperidad. Como resultado, el estado poderoso comenzó a desvanecerse. Vale la pena hablar con más detalle.

ENCENDIDO Y DISCURSO

Jagiello-Vladislav, convertido en el “Rey de Polonia, Gran Duque de Lituania y sucesor de Rusia”, en febrero 1387, en el Palacio Gran Ducal de Vilna, organizó junto con los sacerdotes católicos que vinieron de Polonia, para convertir antes a un gran grupo de príncipes, boyardos y caballeros. Ya sea paganos u ortodoxos.

Al mismo tiempo, Jagiello presentó a todos aquellos que aceptaron ropa de catolicismo con ropa costosa, especialmente traída de Polonia. Darmshchina en todo momento (como hoy) atrajo a la gente. Aprovechando el momento, bajo los vítores de la multitud, Jagailo-Vladislav declaró a la fe católica la religión más importante del Gran Ducado.

En el mismo año 1387, Jagiello emitió privilegios (de Lat. Privilegium - ley especial), que le dio a los señores feudales lituanos grandes derechos y libertades para aceptar la fe católica. El novicio recibió un derecho ilimitado de poseer y disponer de sus propiedades en la GDL, y fue eximido de una serie de obligaciones. Estos privilegios no se extendieron a la nobleza ortodoxa.

En el territorio del Gran Ducado de Lituania, esta innovación fue suspendida por el Príncipe Vitovt, quien, apoyándose en los boyardos ortodoxos rusos, buscó la independencia del Gran Ducado de Lituania de la Corona polaca y de Jagiello-Vladislav. Esta lucha, con éxito variable, duró hasta el año 1392, hasta que Jagiello se vio obligado a concluir un acuerdo con Vitovt, el acuerdo de Ostrovsky, según el cual Vitovt se convirtió en el Gran Duque de Lituania, y Jagiello retuvo el título de "Príncipe Supremo de Lituania".

Hasta su muerte, Vitovt se opuso a la polonización de Lituania. En cuestiones de religión, trató de unir a las iglesias ortodoxas y romanas, considerando al Uniatismo un compromiso que pueden hacer tanto ortodoxos como católicos. Pero hubo muy pocos partidarios de esta idea, que llegó a la conclusión de que la Iglesia ortodoxa reconoció los dogmas católicos y la autoridad suprema del Papa de Roma, pero mantuvo ceremonias y servicios divinos en lenguas eslavas.

Mientras tanto, Jagiello continuó actuando, tratando de cumplir las promesas que les hicieron cuando recibió la corona. En el año 1413, la fusión lituano-polaca fue nuevamente confirmada en el Sejm en Gorodnya. En Lituania, las Seimas se establecieron, la nobleza lituana se igualó con los derechos de los polacos. Sin embargo, los derechos fueron otorgados solo a "católicos romanos bajo la autoridad". Recibieron una serie de privilegios económicos.

Los señores feudales ortodoxos del Gran Ducado de Lituania no solo no recibieron estos privilegios, sino que también perdieron el derecho de elegir al Gran Duque. Ahora solo podía ser elegido por "señores y señores de la tierra de Lituania, partidarios de la religión cristiana, la Iglesia romana, sumisos y no cismáticos u otros inmundos". ¡La decisión de la Dieta Gorodnensky confirmó la prohibición de los matrimonios entre católicos y ortodoxos! Fue un golpe al corazón mismo de la unidad de la población de ON.

El mecanismo de conflicto interreligioso e interétnico, lanzado por Yagaylo, ganó poder destructivo todos los años, socavando los cimientos de ON. Con toda su fuerza, ganó después de la muerte de Vitovt, sembrando intolerancia en el principado, desigualdad y prohibiciones absurdas. Al mismo tiempo, la polonización de la tierra ON iba a toda velocidad. Esto se debió en gran parte a los increíbles privilegios de la nobleza polaca, que atrajo a parte de la nobleza ortodoxa ON.

Se sabe que el Gran Duque de Lituania, Alexander Yaggelonchik, al ingresar al trono polaco en 1501, se vio obligado a emitir el Melnitsky Privilev, según el cual los magnates polacos tenían derecho a desobedecer al rey si se violaban sus derechos tradicionales.

En 1505, Alexander tuvo que estar de acuerdo con la adopción por parte de Radom de los Seimas de un conjunto general de leyes, que limitaban significativamente el poder real a favor de los gentry. De hecho, estos eran clavos en el ataúd no solo de la democracia de la nobleza, sino también del estado futuro de la Commonwealth.

Para confirmar la conclusión sobre lo pernicioso para la comunidad polaco-lituana de libertades de caballería citaré un hecho histórico. En la primera mitad del siglo XVII, un centurión cosaco y el futuro hombre de Zaporizhzhya Bogdan Khmelnytsky vivían en el pueblo de Subigov, cerca de la ciudad de Chigirin. Siendo ortodoxo, él, sin embargo, durante muchos años sirvió fielmente al rey polaco Vladislav IV. Como parte de las tropas reales, incluso se lanzó una campaña contra los ortodoxos Smolensk.

Pero en 1645, el noble polaco Chaplinsky atacó la granja Khmelnytsky y la despidió. Cuando Khmelnitsky exigió la devolución del botín, Chaplinsky se apoderó de él y del hijo mayor de Timothy, un niño de 13. Khmelnitsky estuvo encadenado durante cuatro días, y su hijo casi fue apresado.

Apelar a la corte polaca fue inútil. Los privilegios de la nobleza polaca en ese momento eran primordiales. Khmelnitsky se dirigió al rey polaco Vladislav IV, a quien conocía personalmente. Él, quejándose de la iniquidad de la nobleza, dijo que los cosacos, que tienen sables "a los lados", deberían vengarse de los delincuentes. Khmelnitsky siguió este consejo y como resultado, como saben, la Commonwealth perdió una gran parte de Ucrania, que había caído bajo Moscú.

Este fue el comienzo de la decadencia de la comunidad polaco-lituana y el Gran Ducado de Lituania, Rusia y Zhemoitsky. Más sobre esto en el próximo artículo.
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89 comentarios
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  1. +15
    14 de octubre 2013 09: 00
    Como vivir en Lituania, es muy interesante.
    1. tverskoi77
      +13
      14 de octubre 2013 11: 47
      Como vivir en Lituania, es muy interesante.

      Como vivir en Rusia, también es muy interesante.
    2. RUSIA 2013
      -5
      14 de octubre 2013 12: 33
      como vivo en Rusia, no me importa cómo está Lituania allí, la pregunta es diferente, disputas por el poder, el robo (por ejemplo, Serdyukov, crema agria, Vasiliev .........), etc., etc.), nosotros mismos podemos administrar nuestro país , ¿por qué permitimos que estos imbéciles lleguen al poder, que no han hecho nada por nosotros, por su Patria, ya que estos Serdyukovs gobernaron en Rusia, me da vergüenza ser rusa porque estos ghana ... están en el poder y lo tengo en mi pasaporte? sin columnas sobre nacionalidad.
    3. judío honesto
      +5
      14 de octubre 2013 13: 38
      Por cierto, en la imagen del artículo hay un castillo en Trakai. Si alguien va a Lituania como turista, ¡te aconsejo que lo visites! Un lugar hermoso, y no es pecado beber cerveza lituana, comer zepelines lituanos, disfrutar del silencio, incluso puedes alquilar un bote y montar en el lago que rodea el castillo.
      1. mamba
        +1
        14 de octubre 2013 15: 05
        Cita: judío honesto
        En la imagen del artículo hay un castillo en Trakai. Si alguien va a Lituania como turista, ¡te aconsejo que lo visites! Un lugar hermoso, y la cerveza lituana no es pecado para beber

        Estuve allí cuando se celebró la decimonovena conferencia del partido en Moscú, y en Vilna una conferencia científica sobre láseres de semiconductores. El espíritu de la democracia estaba en la ciudad.
        El castillo de Trakai (isla de Trok) se elevó majestuosamente sobre el lago. Resulta que el castillo sigue en pie sobre pilotes de roble.
        Bueno, y la cerveza lituana, por supuesto, se bebía en cantidades justas.
        1. Uhe
          Uhe
          0
          14 de octubre 2013 18: 51
          Y sus salchichas son deliciosas :) Tanto la leche como el pescado ...
      2. Uhe
        Uhe
        0
        14 de octubre 2013 18: 51
        Sí, estoy de acuerdo, muy hermosa. He estado allí muchas veces en la época soviética. En general, Lituania estaba sana. Ahora no lo sé :) Pero vale la pena ir al castillo.
  2. +19
    14 de octubre 2013 09: 17
    Como persona que vive en Bielorrusia, solo puedo quejarme de Zhmud (Zhemotiya, Samogitiya), que se cubre con la "manta" e introduce confusión histórica al apropiarse de un nombre. Después de todo, incluso el emblema de la Lituania moderna (Zhmudi) desde tiempos inmemoriales era un oso negro sobre un fondo amarillo; esto incluso se reflejó en el emblema del Imperio Ruso. Y el área ocupada por la actual Lituania, como parte de la República de Ingushetia, se llamó Samogitiya - en el ON - Zhmud.

    Lituania del tiempo ON es Grodno (Garadnya), Trokai, Vilnia, Krevo, Novogrudok, Volkovysk, Bialystok y otras ciudades en Bielorrusia occidental y central.

    Y Vilnius (actual Vilnius) nunca fue Zhmudsky.
    1. +12
      14 de octubre 2013 09: 27
      Estoy completamente de acuerdo. Los "lituanos" modernos han olvidado la historia por su propio bien.
      1. Desmovilización eterna
        0
        16 de octubre 2013 16: 17
        Se siente la mano del geysoyuz y la OTAN. Opinión puramente subjetiva)))
    2. avt
      +3
      14 de octubre 2013 10: 10
      Cita: dzen123
      Como vivo en Bielorrusia, solo puedo quejarme de Zhmud (Zhemotiya, Samogitiya), que se cubre con la "manta" y

      "Los aspirantes a historiadores lituanos no tienen idea de que, dado el escaso territorio de la Lituania étnica y su población (5% del Gran Ducado de Lituania), enviar incluso cuatro regimientos de lituanos étnicos a Grunwald fue un logro". ----- Y joder, les demostrarás que deben hacerlo. Vilno - Vilnius no tiene nada que ver y debería, bueno, de hecho, separarse del pasado soviético "totalitario", dar al presente Bielorrusia. riendo
      1. Ataman
        +7
        14 de octubre 2013 10: 50
        Estoy completamente de acuerdo. Los "lituanos" modernos han olvidado la historia por su propio bien.

        Los zhemitas no han olvidado nada; se atribuyen a sí mismos la historia de otra persona sin tenerla. Lo mismo está escrito en los libros de texto de historia de Bielorrusia. Y nadie quiere escribir que los byala-rusos y los ucranianos son apodos polacos para los rusos.
        1. +4
          14 de octubre 2013 13: 29
          Seré franco y diré lo que ha madurado en mi mente después de leer, franca propaganda de la grandeza del pueblo ruso, pero de ninguna manera la unidad de los pueblos eslavos. Queda un poco de amargura en el alma. Otra prueba de que la historia puede girarse en la dirección que sea beneficiosa para el cliente del libro de texto de historia, todo parece estar correctamente escrito, pero el sedimento sigue siendo algo dudoso.
          1. xan
            +1
            14 de octubre 2013 14: 14
            Cita: Liasenski
            Seré franco y diré lo que ha madurado en mi cerebro después de leer, una propaganda abierta de la grandeza del pueblo ruso, pero no la unidad de los pueblos eslavos.

            La unidad de los pueblos en su comprensión son los bielorrusos y ucranianos tan grandes como los rusos. Esta canción ya está cansada. La élite rusa de Moscú con estado y religión no rehuyó de lado a lado, no cambió los objetivos. Lituano (con ucranianos) cayó bajo los polacos, aunque podría unirse con el Moscú ruso. Entonces no habría división en rusos ucranianos y bielorrusos.
            ¿Dónde está la grandeza aquí? Su grandeza ha llegado después de la unificación de Rusia en un solo estado, y eso es porque los rusos los consideraron hermanos.
            1. +3
              14 de octubre 2013 15: 12
              Y de lo que el querido tomó, me refiero solo a los pueblos de Ucrania y Bielorrusia. Más debates con usted querida sin sentido.
            2. PIB
              +5
              14 de octubre 2013 16: 10
              Eran y son nuestros hermanos: los bielorrusos son una gran nación. ¡Todos nuestros mayores logros son sus logros también! En todas las guerras de Rusia, los bielorrusos estaban a la vanguardia. Somos un solo pueblo con una gran historia común, victorias y derrotas comunes, tristezas y alegrías comunes.
              1. +7
                14 de octubre 2013 17: 11
                Absolutamente de acuerdo! Todos forjamos nuestras victorias juntos y juntos sufrimos las derrotas, pero reunimos fuerzas y ganamos. Rusia no solo es rusa, sino también bielorrusos, ucranianos, osetios, chechenos, chukchi, adygeianos, todas las nacionalidades que viven en su territorio. Tenemos lo mismo, bielorrusos: rusos, ucranianos, osetios, chechenos, polacos, lituanos, letones ... Todos los que viven en el territorio de la República de Bielorrusia. Y ¡ay de aquellos que invaden nuestras nacionalidades en nuestro territorio! Incluso puede ser ruidoso, pero somos una familia y juntos construimos una nueva historia sobre los errores y la grandeza del pasado de nuestra HISTORIA.
                1. xan
                  -5
                  14 de octubre 2013 19: 09
                  Cita: Liasenski
                  Todos forjamos nuestras victorias juntos y lloramos la derrota juntos,

                  Las victorias más importantes de los rusos son la eliminación del yugo tártaro, la unificación alrededor de Moscú, la solución de los tiempos difíciles (los ucranianos y los bielorrusos están del lado del enemigo), el tiempo petrino, los siglos de Isabel, Catalina y Alejandro 1. Todo se hizo en la joroba de un pueblo puramente ruso, y el valor de los reclutas con un puro Provincias rusas en otros reclutas no reclutaron.
                  Cuando los rusos resolvieron los problemas de supervivencia, los bielorrusos y los ucranianos yacían debajo de los polacos, fueron a Moscú con los polacos. ¿Entonces ustedes también eran hermanos?
                  1. -2
                    14 de octubre 2013 21: 39
                    xan -Después de una campaña en Polonia en el siglo XVII por Mikhail Romanov o Ivan the Terrible, la población de Bielorrusia disminuyó en un 17%; Mstislavl fue arruinado y ya no se reconstruyó, por lo que no hubo necesidad de un tiempo completamente diferente. En, la unificación fue contra los tártaros y Krestanos
                    1. xan
                      -2
                      14 de octubre 2013 22: 24
                      Cita: ruslan207
                      Después de una campaña en Polonia en el siglo XVII por Mikhail Romanov o Ivan the Terrible, la población de Bielorrusia en Bielorrusia disminuyó en un 17%

                      El siglo 17 es una guerra después de la Rada Pereyaslavl. ¿De dónde provienen los datos sobre el 50%?
                      Cita: ruslan207
                      Mstislavl fue devastado y ya no se reconstruyó, por lo que no era necesario entonces.

                      Los oponentes más serios del Gran Ducado de Lituania no fueron tártaros y cruzados, sino rusos de Moscú, mental y fielmente cercanos, por fe. Pero el Gran Ducado de Lituania prefirió unirse con Polonia; como resultado, una nación se dividió en Grandes Rusos, Pequeños Rusos y Bielorrusos. Bueno, ¿dónde está la historia de la gran unidad de los pueblos fraternos?
                      1. 0
                        14 de octubre 2013 22: 26
                        Gentry dividido, aristocracia
                      2. 0
                        14 de octubre 2013 22: 45
                        Cita: xan
                        El siglo 17 es una guerra después de la Rada Pereyaslavl. ¿De dónde provienen los datos sobre el 50%?

                        Tal vez estamos hablando de la guerra ruso-polaca de 1654-1667gg.
                        Como resultado, Rusia recuperó las tierras de Smolensk, Dorogobuzh, Belaya, Nevel, Krasny, Velizh, Seversky con Chernigov y Starodub. Además, Polonia reconoció el derecho de Rusia a la orilla izquierda de la Pequeña Rusia.
                        y (como) se cree que la población de la actual Bielorrusia ha "perdido peso" en al menos un tercio.

                        sin embargo, esto es lo que encontré en la red del autor del libro [b] "The Invisible Vine 1654-1667".
                        Leer más: http://news.tut.by/society/296142.html
                  2. PIB
                    +1
                    15 de octubre 2013 09: 33
                    ¿Y quién fue el primero en tomar la peor parte de los invasores alemanes, Napoleón? ¿Quién después del colapso de la URSS, el único no se apartó de Rusia? - Bielorrusia!
                    ¿Quién fue el primero en expandir las extensiones de Siberia y estuvo de guardia en el norte del Cáucaso? - Cosacos ucranianos junto con los rusos. Es cierto que no se llamaban ucranianos, pero en realidad son descendientes de los que ahora viven en el este de Ucrania.
                    ¿Y la defensa de ucrania?
                    Todos nuestros logros son comunes, y si estamos goteando en la historia tan agresivo, Novgorod también fue el peor enemigo de Muscovy.
                  3. 0
                    21 de octubre 2013 03: 33
                    Bueno, hasta donde recuerdo, las milicias de Minin y Pozharsky del Kremlin de Moscú no estaban eligiendo algunos polacos. Había suficientes de sus nativos ruso-pererussianos en cantidades suficientes allí. Y no todos los Litvins fueron a quemar y robar. Tiempo de problemas, sin embargo
            3. +1
              15 de octubre 2013 02: 00
              Cita: xan
              La élite rusa de Moscú con estado y religión no rehuyó de lado a lado, no cambió los objetivos.

              Estos son los p.R.R.S.T.I.T.U..T.Ki, Moscú, elite, ¡y aquí todo comenzó! ¡Fue de ellos que comenzó la división entre los pueblos eslavos de Oriente Medio! Pero aquí están ellos mismos y blanqueados.
              1. xan
                0
                15 de octubre 2013 12: 11
                Cita: viejo man54
                Estos son los p.R.R.S.T.I.T.U..T.Ki, Moscú, elite, ¡y aquí todo comenzó! ¡Fue de ellos que comenzó la división entre los pueblos eslavos de Oriente Medio! Pero aquí están ellos mismos y blanqueados.

                Escucha, escritor no lector, ¿leíste el artículo? La élite ON, que incluía tierras bielorrusas y ucranianas con la población ortodoxa, cayó bajo los polos católicos; este es un hecho histórico que no puede ser falsificado. Y los moscovitas tienen la culpa. ¿Eres estúpido?
            4. VitMir
              -2
              15 de octubre 2013 18: 17
              No me digas por qué la élite de la ON europea, con la primera constitución y la mentalidad europea, luego se unió con la Horda de Moscú.
              1. xan
                -1
                15 de octubre 2013 19: 50
                [quote = VitMir] ¿No me digas por qué la élite de la ON europea, con la primera constitución y mentalidad europea, se unió con la Horda de Moscú? [/ n]
                Sí, la bandera en sus manos!
                simplemente no culpe a Moscú por la división de los pueblos eslavos orientales.
                Y ON, ni la constitución ni la mentalidad europea ayudaron; sin embargo, todos eran prosrales, como los polacos. ¿Por qué está el pistón de vidrio cercano?
                Zaruby, Bielorrusia, en ruso todo el poder del mundo eslavo. En el resto, solo hay mocos y gemidos, que está probando con éxito aquí.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  21 de octubre 2013 03: 15
                  ¿Por qué "unir"? Sí, para apoderarse de la tierra por el derecho de los "fuertes", pero sin muchos problemas y gastos. El eterno sueño de todo tipo de élites europeas diferentes
          2. PIB
            +2
            14 de octubre 2013 16: 02
            Los rusos no ponen más alto que Moscú, Lituania, blanco, Kiev, Vladimir o Novgorod Rusia para nosotros, ¡todo esto es Gran Rusia! Nos colocamos por encima de nosotros mismos solo porque nosotros, más que nadie, luchamos por la unidad de nuestra historia y cultura comunes, pero solo en esto. Es por eso que a los bielorrusos les gustan tanto los bielorrusos, porque muchos de ellos molestan nuestros pensamientos. Y es por eso que a los occidentales no les gusta tanto Rusia en Rusia, porque se esfuerzan por compartir nuestra historia, por compartir un solo pueblo con raíces comunes.
            Y no nos importa realmente cómo se llamará a Rusia, dónde estará su capital (aunque no sea importante en San Petersburgo, Kiev o Minsk). ¡Lo principal es que Rusia fue unida y genial!
      2. vkrav
        +2
        14 de octubre 2013 11: 07
        Cita: avt
        enviar incluso cuatro regimientos a Grunwald

        De hecho, polacos y checos escriben directamente que los regimientos de Smolensk lucharon bajo Grunwald :)
        1. +5
          14 de octubre 2013 12: 23
          Cita: vkrav
          De hecho, polacos y checos escriben directamente que los regimientos de Smolensk lucharon bajo Grunwald :)


          escribir, pero solo un par de líneas y de pasada.
          En la misma trilogía de Sienkiewicz en la Batalla de Grunwald, a los regimientos rusos se les asignaron varias líneas. y el énfasis principal está en los grandes caballeros poderosos de Polonia.

          pero vaabche, el tema es muy interesante, sería bueno desarrollarlo, con hechos y enlaces.
          1. BAT
            +4
            14 de octubre 2013 15: 02
            Y Senkevich siempre se distinguió por la rusofobia (como, por cierto, por todos los polacos). Si tomamos sus escritos en serio, entonces no había nadie en Europa poderoso, más fuerte y más civilizado que la Comunidad Polaco-Lituana.
            1. +1
              14 de octubre 2013 20: 46
              Cita: sichevik
              Y Senkevich siempre se distinguió por la rusofobia

              Sin embargo, los personajes principales de la trilogía de Senkevich son precisamente los llamados. "Gentry ruso", con la excepción de Pan Zagloba y Zhendyan, pero estos personajes no son en absoluto heroicos.
              Incluso el renegado Yarema Vishnevetsky es uno de la antigua familia rusa, bueno, todos conocen su historia.
            2. 0
              21 de octubre 2013 03: 10
              Y lo que es característico, preste atención a una regularidad interesante. Cuanto peor en Rusia, mejor Polonia. Y en consecuencia, viceversa. Desde el momento de estos hasta nuestros días. Por lo cual, de hecho, a los orgullosos caballeros no les gustamos
    3. Uhe
      Uhe
      +1
      14 de octubre 2013 18: 54
      No se preocupe, le devolveremos un solo espacio. Litas, Armadura y todos los eslavos están condenados a vivir juntos en un solo estado. Es solo que la gente no lo entenderá todavía, porque sus cerebros se han nublado y las autoridades no quieren esto, porque es lindo ser el primer hombre en un pueblo con una casa. Pero tan pronto como el pueblo tome el poder, las tres repúblicas eslavas volverán a firmar un tratado de unión, los estados bálticos también se pondrán al día, habiendo bebido la "felicidad" europea.

      Permítanme recordarles que Ilya Murovlenin (un nativo de Murov), quien más tarde por alguna razón se convirtió en Muromets (un nativo de Murom), tenía una esposa, Latygorka, es decir, una letona. No es lituano, pero todavía todo el Báltico no es ajeno a nosotros y está conectado con nosotros por una raíz. Incluso en los idiomas, lo general es visible.
    4. +5
      14 de octubre 2013 21: 15
      Estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero él quiere parecer poco notable en el contexto de sus maestros europeos, al menos de alguna manera se destacan. Según esto, debido a ciertas circunstancias (la similitud de los nombres de los estados - Sov. Lituania y el Gran Ducado de Lituania) uno tiene que plagiar. Es feo de alguna manera, caballeros de Eurasia, robar algo. especialmente porque las personas mayores se llamaban LITUANOS, no lituanos hi
    5. RSA
      -1
      15 de octubre 2013 01: 12
      nesmesite mileji belarusi, grodno i drugije ninesnije zemle padkantrolnije vam, bilis litovskije, dasik por nemala v etix krajam naiminavajia litovskix, savremeni liudi papavsijemi raviu riliuju imperiju bili zali nravi ravi raili , a zabili li (aukstaiti) (vise zemlia), kak i prusi (balti tretije, katorix krestanosci perebili) i jotvingi katorix zemli teper polskije, ani tozi poliakami bili, meniai nemenei no oficialniju isioi knieti :) frente protiv litvi, un voto ideja un mozet ukraince toze litovci, tam toze zamkav mnogo LDK nu i tax dale, utesaite sebe ..
      1. 0
        20 de octubre 2013 20: 57
        Escribe en cirílico, no te entendí completamente y, por lo tanto, "-", tal vez dijiste algo inteligente, no lo sé, y también, me quejé de tu violación de las reglas del sitio, escribes en un idioma que no entiendo.
    6. VitMir
      0
      15 de octubre 2013 18: 19
      Así es, PPKS!
    7. RSA
      0
      3 noviembre 2013 02: 40
      ja nepanimaju kak vi ...... zmudi zmudi, a vi zabili aukstaiti (google aukstaitija) vakrug katorix nacija LTU vazrasla, ana na teritorijax vilniusa i na BLR absirnix bila, a jotvingi (google jotvingiai) juznaja LTznaja LT GOOGLE ZEMAITIJA) rec en litovskava atliciajietsa kak BLR jazik en RUS, prosto ciast ix nacila gavarit pa vasimu, kak i ciast paliakami stalo, nu vi pasmatrite na LTU karalievstva (gogle LIETUVOS KARALYST1253 bart 1263) v goole i kak LTU patom nacila vazrastat, tam pacti vsie ninisnieji ziemli LTU i tie katorijie vam peredali (no ix TAM malo) nu aciom riec mozet bit iescio, eta prostapropoganda, i formiravanija naroda BLR, ATUNA NADA NATA
    8. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        3 noviembre 2013 23: 35
        Cita: RSA
        teritorija nakatorai gavarili v 16 veki na,

        Lees en ruso, aprendes a escribir en él.
  3. +6
    14 de octubre 2013 10: 14
    Con esa contienda y lucha interna en Rusia, los príncipes y boyardos deshonrados de Moscú siempre huían al Gran Ducado de Lituania. "Estos son traidores despreciables" - pensé. Y resultó que huyeron a los suyos. Uno, el de Tver, el de Riazán ... Qué mal, después de todo, conocemos la historia de nuestro país.
    ¿Quién sabe si Jagiello no aceptaba el catolicismo, tal vez la capital de Rusia estaría a orillas del mar Báltico? guiño
    Católicos! ¡Oeste! También en Ucrania hay rastros de sus actividades. Hay personas en Ucrania que se hacen llamar Rusyns. Estos son los que no se convirtieron en unitarios o católicos. Cuánto trabajaron demasiado porque no renunciaron a su fe.
    1. +2
      14 de octubre 2013 12: 19
      Cita: Había un mamut
      "Estos son unos traidores despreciables", pensé. Y resultó que corrieron a los suyos.


      hubo un proceso inverso, desde el ON hasta Moscú.
      principalmente por razones religiosas, también eran económicos, porque los príncipes de Moscú también siguieron una política de atraer a los boyardos ortodoxos rusos del GDL a su lado.
    2. +3
      14 de octubre 2013 13: 24
      Con esa disputa y lucha en Rusia, los príncipes y boyardos deshonrados de Moscú siempre huyeron al Gran Ducado de Lituania.

      No huyeron, sino que pasaron por alto, esta costumbre se extendió a todos, desde boyardos hasta campesinos. Cualquiera podría ir al servicio del nuevo gobernante, por ejemplo, el boyardo Volyn Bobrok fue a St. Dmitry Donskoy. Gradualmente, esta costumbre fue destruida por los poderes fácticos, ¡y es comprensible quién necesita la constante migración de recursos básicos! El final lo puso la introducción de la consolidación (o servidumbre), primero para los boyardos y los nobles, y solo más tarde para los campesinos, lo que sin duda fue beneficioso para la formación del Estado ruso en esa etapa. El sistema “El zar sirve a Dios, la nobleza al zar, los campesinos a los nobles” comenzó a existir, cuando la nobleza no quiso servir, el sistema se enfureció, que terminó en 1917.
      1. 0
        14 de octubre 2013 15: 16
        Cita: Orik
        No corrieron, sino que cruzaron ...

        Deshonrado, se estaba ejecutando. Por lo tanto, pensé que los traidores cambiaban fácilmente de fe, por lo tanto, di un ejemplo de Rusyns. Los uniáticos no podían romperlos. Y los descendientes de los Uniates, este es Bandera y sus seguidores.
      2. +2
        14 de octubre 2013 20: 59
        Cita: Orik
        No corrieron, sino que cambiaron; esta costumbre se extendió a todos, desde los boyardos hasta los campesinos. Cualquiera podría ir al servicio de la nueva regla, por ejemplo, el boyardo Volyn Bobrok fue a St. Dmitry Donskoy.

        Naturalmente, porque en aquellos días el concepto de un estado nacional simplemente no existía. Sirvieron al señor feudal, no al estado. Este fue el caso en todas partes, tanto en Europa como en Rusia. Ejemplos simplemente a granel: el mismo Príncipe de Kurbsky, que huyó a ON.
    3. Marek Rozny
      +1
      14 de octubre 2013 20: 09
      La ON recibió no solo a los rusos deshonrados, sino también a los disidentes de la Horda. El artículo describe la relación entre el Gran Ducado de Lituania y la Horda de una manera extremadamente unilateral, dicen, los lituanos vencieron a los tártaros. De hecho, los príncipes del Gran Ducado de Lituania recibieron etiquetas de los khans de la Horda, aunque al final las recibieron puramente nominalmente "por inercia". Los Litvin fueron los primeros en decir que la Horda ya era la misma y jugaron voluntariamente en los conflictos políticos dentro de la Horda. Los príncipes del Gran Ducado de Lituania aceptaron a los Chingizids de la Horda con tropas enteras. En la batalla de Grunwald, el sultán Jelaladdin con sus guerras tomó parte activa del lado de los eslavos. Los restos de los habitantes de la estepa (tártaros polaco-lituanos) todavía viven en Lituania, Bielorrusia y Polonia, aunque ya han perdido su idioma y su fe musulmana, y muchos simplemente se han asimilado. Por cierto, el citado escritor polaco Heinrich Sienkiewicz es uno de estos tártaros.
      1. +2
        14 de octubre 2013 21: 31
        Sin embargo, como el principado de Moscú, que, después de la victoria del Islam en la horda, aceptó a los páramos tártaros escapados para servir.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. +7
    14 de octubre 2013 10: 27
    Me parece ahora que Ucrania está repitiendo el camino de ON. La estrecha integración con Occidente, en contra de las tradiciones históricas y nacionales, solo conduce a la desintegración y a muchos problemas de los habitantes. Como resultado, todo volverá al punto de partida y los hermanos estarán juntos, pero nadie sabe cuánta sangre se derramará por esto.
    1. +2
      14 de octubre 2013 12: 28
      Cita: Augustwsw
      Como resultado, todo volverá al punto de partida y los hermanos estarán juntos, pero nadie sabe cuánta sangre se derramará por esto.


      el segundo Pereyaslav Rada - para ser!
      esa es la cantidad de dificultades que recaerá en la proporción de independientes.
      pero no tienen otra manera
    2. +3
      14 de octubre 2013 14: 15
      pero me parece que la caída de Lituania sucedió naturalmente, la conexión con Polonia no podría conducir al bien por definición
    3. 0
      21 de octubre 2013 03: 02
      ¡Gran PLUS! Bueno, Jagaila se ha integrado en la Europa "ilustrada". ¿Cómo terminó? Anarquía sangrienta y desintegración del estado. La gente no aprende nada. Es una lástima
  6. Ulan
    +4
    14 de octubre 2013 10: 38
    Es muy interesante lo de la Batalla de las Aguas Azules Algunos interlocutores ucranianos (en particular en el foro de Km.ru) afirman que la Horda de Oro fue derrotada por algunos "ucranianos-Rus".
    A juzgar por el artículo, y el sueco es un investigador muy autorizado, Olgerd tenía un ejército ruso-lituano y en ese momento no estábamos hablando de ningún "ucraniano" ... sino más bien de los de Crimea, lo que no disminuye la hazaña de los soldados. El príncipe Fyodor era leal a la Horda.
    Entonces, no estamos hablando de ninguna victoria sobre la Horda de Oro. La reunión con las tropas de la Horda de Oro bajo el mando de Edigey, en el río Vorskla, terminó con la derrota del ejército ruso-lituano.
    En esta batalla, el famoso líder militar de la época y aliado de Dmitry Donskoy, Bobrok Volynsky, murió.
  7. +2
    14 de octubre 2013 10: 50
    Quiero hacer un llamamiento a aquellos lectores que, tal vez, creen que el tema de Rus Lithuanian es irrelevante para los rusos. Mientras tanto, se sabe que ignorar ciertos períodos históricos de la formación del estado ruso, especialmente aquellos relacionados con países vecinos, a menudo conduce a problemas artificiales en las relaciones con ellos. Lo que hoy se observa en las relaciones entre Lituania y Rusia.
    Autor Vladislav Shved


    Incluso el apellido del autor dice que es uno de los que "vino" a Rusia, pero pensamientos ... Es una persona verdaderamente RUSA. Muchas gracias por el artículo, por supuesto que NO ES CAPAZ de describir la historia completa de Rusia, o más bien su parte - ON, pero puede mostrar el camino para aquellos que quieran saber más sobre la historia de Rusia. Y no tengas miedo de aprender algo que los "historiadores" semioficiales tratan de evitar de todas las formas posibles, LA HISTORIA NUNCA SE HA HECHO CON GUANTES BLANCOS.
    GRACIAS de nuevo y "+"
  8. +5
    14 de octubre 2013 10: 53
    El artículo plantea un tema interesante. Pero requiere muchas aclaraciones.
    1 No está claro por qué el propio autor considera que los residentes de la ON son lituanos (hoy Lituania). Los residentes de ON son lituanos, en su mayoría eslavos que escribieron. Los Samgeits no tenían lenguaje escrito en la época del Gran Ducado de Lituania y lo tomaron prestado de los eslavos. Como resultado, las palabras lituanas escritas en latín (adoptadas en la época de la Commonwealth) pueden leerse como palabras en ruso, pero escritas en otro alfabeto.
    2 Novogrudok se convirtió en el centro de educación de ON, el primer objetivo de la resistencia a la expansión centenaria de los alemanes. Los príncipes del Gran Ducado de Lituania fueron forzados a entrar en el área de Novogrudok desde Porus (un poco más tarde, esta área se llamó Prusia). En Porus, vinieron de Polabsk Rus (aparentemente esta es la segunda ola de emigración, la primera ola es la llegada de Rurik a Ladoga).
    Por cierto, lyutov (lobos) es un tótem de una de las tribus de Polabskaya Rusia.
    3 Mindovigi parientes de Rurik de un lugar, de un clan. Desde la Edad Media, los conceptos básicos no eran las personas o la patria, sino pertenecer al clan y la sumisión vasallo.
    Todo esto permite una mirada algo diferente a nuestra historia.
    1. 0
      14 de octubre 2013 11: 14
      Cita: Gorinich
      Pero requiere muchas aclaraciones.

      Agotador conocimiento - en el camino ...
  9. +1
    14 de octubre 2013 11: 14
    Un artículo interesante en el que vivo en Smolensk. Me gustaría continuar con más detalle.
    1. 0
      14 de octubre 2013 12: 45
      Cita: Quolta
      Un artículo interesante en el que vivo en Smolensk. Me gustaría continuar con más detalle.

      Búsqueda y obrychite.
      Hay muchos libros sobre este tema. ¿Cuál de ellos tomará por verdad?
  10. 0
    14 de octubre 2013 11: 16
    Creación de mitos
    La exaltación de la ON, el menosprecio de los principados orientales.
    Comparemos la "falta de principios" y la "opresión" de Rusia
    Hermano fue a su hermano para complacer a la Horda ... Una vez más, recuerdo que el Principado de Moscú en ese momento era un afluente de la Horda ...
    y "nobleza" de Lituania
    lo protegió de las invasiones de la Horda de Oro ... quien sabía bien que las paredes "húmedas" no podían resistir el asedio. ¡Pero ella no lo siguió!
    El texto dice mucho sobre Lituania como defensor:
    El ON era el bastión principal de la resistencia a la expansión mongol-tártara de los principados de Rusia occidental ... Hablando del ON, como un escudo de los principados de Rusia occidental de las invasiones de los tártaros mongoles,
    Pero surgen dudas por qué Las consecuencias de concluir un contrato con el ON para Smolensk fueron bastante desagradables ... Smolensk con gran dificultad sobrevivió.
    Este párrafo generalmente termina: Sin lugar a dudas, la victoria de Olgerd en Blue Waters tuvo un gran impacto psicológico en los príncipes rusos del noreste de Rusia, que rindieron homenaje a los tártaros mongoles y recibieron de ellos etiquetas en el tablero. Tal vez inspiró al Príncipe Dmitry Nizhegorodsky en 1367 para darle batalla a la Horda en el río Pyan y destruirlos. Si el autor no tiene dudas, todavía me parece que la Horda ya era diferente y los procesos de su desintegración y pérdida de influencia son principalmente internos.
    Creo que el texto es parcial y de poca utilidad.
    1. 0
      21 de octubre 2013 02: 56
      ¡Exactamente! Esto significa que los impíos mongoles (que también son tártaros) quemaron y saquearon la Rus Oriental y luego, en un abrazo, tampoco hicieron frente a Smolensk con Kalita. Aplastado de ver a la gente. Y también imagina una imagen: reunirse en Moscú, movilizar al ejército (no el escuadrón más cercano de lobos devoradores de garganta "siempre listos"), organizar la logística de suministros, marchar al lugar (¿cuántas millas?), No quemar nada en el camino, nadie robar, no levantarle las faldas a nadie (a menos que sea de mutuo acuerdo), imponer un adversario y ... agitar un bolígrafo, como "no dolió, yo quería!" Además, las paredes del Kremlin están "húmedas", construyeron el cemento en tres días, no tuve tiempo de agarrar ... M-dya. Poco claro de alguna manera
  11. 11111mail.ru
    +5
    14 de octubre 2013 11: 23
    "En total, bajo el estandarte de Vitovt, cuarenta regimientos, o estandartes, como se les llamaba entonces, llegaron al campo de batalla. Treinta y seis de ellos eran de los principados rusos que entonces formaban parte del ON". Una pregunta para el orgulloso pshek también para los lectores de G. Senkevich "The Crusaders" y para el público de la película del mismo nombre producida por Polonia: ¿cuántas tropas polacas había bajo Grunwald?
    1. kvm
      +2
      14 de octubre 2013 13: 01
      Crusaders de Senkevich es un libro artístico y político, y su precisión histórica es muy baja. No menos interesante es el libro "La persecución de Grunwald", no recuerdo al autor, hay menos cuentos de hadas. En www.secret-r.net debería haber artículos detallados sobre este tema.
    2. Kostya peatonal
      0
      15 de octubre 2013 08: 36
      ¿Y cuántos tártaros rusos lucharon en la Gran Guerra Patria? Tales problemas secundarios son más característicos de los marineros submarinos, ya que para lanzar ataques con torpedos en el convoy de barcos, para infundir su pánico, verá que se hundirán.

      La historiografía rusa generalmente guardó silencio sobre esta batalla, y no es sorprendente cómo un puñado de indignos siervos de Dios polacos y "herejes" lituanos con rusyns en la cabeza derrotaron a la orden, bendecidos por ellos mismos. amarrar Papá, directo del propio Vaticano, e incluso reunió a tantos caballeros nobles cruzados bajo la túnica de la Virgen extra virgen. H


      Y no te encuentres con los polacos, no es dulce para ellos, es como un país católico, y Oryol es un símbolo del dios de la guerra de la esvástica o, quizás, el antiguo dios griego Zeus, ¿entonces hermanos de fe o enemigos? O, en general, tienen una separación de personalidad, aunque una mente sana les dice dónde son iguales entre iguales y dónde están los asesinos de Copérnico.

  12. 0
    14 de octubre 2013 11: 43
    Es útil conocer la historia, el artículo tiene una solución excelente para los rusos en los estados bálticos (no para los ciudadanos), para los rusos dejan que se apliquen las reglas habituales de comercio y tránsito, pero para todos los demás tienen reglas de presa. Así es como resolvemos los problemas de los rusos en los estados bálticos, y dejamos que sus políticos incluso miren a su alrededor. O aceptan la ciudadanía rusa y la ortodoxia, en principio no continúan comerciando con Europa, por lo que tienen una opción. Así es como se resuelven los problemas de oprimir a los rusos, costo cero para el presupuesto y asistencia efectiva a nuestros compatriotas en el extranjero.
  13. Kostya peatonal
    +1
    14 de octubre 2013 12: 56
    Me gustaría responder muchas preguntas: "argumentar quiénes son los litvinios por nacionalidad es lo mismo que argumentar por qué a los ciudadanos de Kievan Rus no se les otorgó la ciudadanía rusa".

    En general, si observa la historia en el complejo, puede ver que el Principado de Galicia bajo Daniil de Galicia cayó completamente bajo la horda y comenzó a perder rápidamente el contacto con Kievan Rus y Rusyns, mientras que las tierras de Polotsk y Novogrudok se adhirieron estrictamente a las tradiciones de Kievan Rus, y Luego formaron la base del Principado de Lituania.

    Lo que, a su vez, influyó bastante en la formación y expansión del principado de Moscú. Sin mencionar la introducción de Moscú a la idea de una Gran Potencia como una continuación de las tradiciones de Constantinopla, destruida por los cruzados, que más de una vez sirvió a Rusia como una "carta ganadora" en todo tipo de disputas y conflictos. También tenía un carácter unificador para los propios pueblos rusos. Sin mencionar la creación de un ejército profesional, incl. artillería y guardia.
    1. +1
      14 de octubre 2013 17: 11
      Realmente me gustó tu frase sobre la ciudadanía rusa. Del mismo modo, los que debaten sobre el estado ruso (normanistas) pueden solicitar la ciudadanía en los países escandinavos.
  14. 0
    14 de octubre 2013 12: 59
    Ignorar ciertos períodos históricos en la formación del estado ruso, especialmente aquellos asociados con países vecinos, a menudo conduce a problemas exagerados en las relaciones con ellos. Lo que hoy se observa en las relaciones entre Lituania y Rusia.
    No entiendo de dónde viene la Lituania moderna? ¿Qué tiene que ver el flechazo con ambos estados rusos?
    Si eliminamos las inconsistencias históricas, solo hay una conclusión: la parte superior del estado ruso se vendió por pan de jengibre a Occidente (en este caso, al Principado de Cracovia (lo siento, pero ese tocón no se puede llamar Polonia) y al Papa de Roma. Como resultado, Polonia recibió la ocupación de las tierras rusas originales con órdenes católicas, y en más tarde por las tribus alemanas y escandinavas, la destrucción de la población indígena: rusos, o su reformateo en bielorrusos, ucranianos, lituanos, prusianos (en lugar de prusianos eslavos)
    1. +3
      14 de octubre 2013 13: 09
      Cita: Vasya
      No entiendo de dónde viene la Lituania moderna? ¿Qué tiene que ver el flechazo con ambos estados rusos?


      El dolor y la tristeza cubrieron a los estonios con su mortaja gris. Hay una tragedia nacional en Estonia ... Los estonios resultaron no ser "parientes" de los finlandeses, sino descendientes de los rusos ...

      Como explica el explorador Tynu Esco:

      "El índice de diferencia más bajo se observa entre los estonios con los rusos, letones, lituanos y polacos del noroeste".

      http://alternate-politics.info/content/strashnaya_tragediya_nakryla_estoniyu
      1. Marek Rozny
        -2
        14 de octubre 2013 20: 00
        Cita: Jinete
        Como explica el explorador Tynu Esco:

        "El índice de diferencia más bajo se observa entre los estonios con los rusos, letones, lituanos y polacos del noroeste".

        Los "rusos del noroeste" son los pueblos finno-ugros rusificados. Los estonios están genéticamente más cerca de esta parte de los rusos de hoy que de los finlandeses. Letones, lituanos, polacos, bielorrusos, ucranianos y rusos de otras regiones de Rusia tienen una pequeña mezcla ugro-finlandesa.
        1. +2
          14 de octubre 2013 22: 24
          Cita: Marek Rozny
          Los "rusos del noroeste" son los pueblos finno-ugros rusificados.


          No sabía que Novgorod y Pskov construyeron aletas.

          fuera de vista ...
          1. Marek Rozny
            +1
            15 de octubre 2013 08: 16
            San Petersburgo tampoco fue construido por la gente de Finno-Ugric, pero la tierra era de ellos. En general, Novgorod fue fundada originalmente por los escandinavos, que llegaron antes que los eslavos orientales "en cinco minutos". Pero los escandinavos recién llegados fueron asimilados rápidamente por los mismos eslavos recién llegados. Bueno, los nativos locales fueron asimilados.
            Los antepasados ​​de los rusos se trasladaron rápidamente de oeste a este (en este caso, la parte noroeste actual de Rusia - "este"), y asimilaron a los pueblos finno-ugros que encontraron en el camino de la misma manera que los prusquianos al mismo tiempo que asimilaron a los eslavos occidentales.
            1. 0
              15 de octubre 2013 11: 26
              Cita: Marek Rozny
              En general, Novgorod fue fundada originalmente por los escandinavos, que llegaron antes que los eslavos orientales "en cinco minutos".

              no te refieres a Rurik?
              Cita: Marek Rozny
              Pero los escandinavos alienígenas fueron rápidamente asimilados por los mismos eslavos alienígenas. Bueno, los nativos allí fueron asimilados.

              Bueno, es discutible sobre los recién llegados, no hay datos definitivos.
              Como ciudades como Slovensk y Staraya Ladoga se mencionan en los anales, este último tenía una población mixta.

              sin embargo, incluso si asumimos en la fe la "llegada" de los eslavos, esto no significa en absoluto que TODO el "noroeste" sea el finougri, ya que la asimilación está sujeta a pueblos más pequeños, y no al revés.

              por lo tanto, sería más correcto decir: Los "rusos del noroeste" son parcialmente Finno-Ugric rusificado
              1. Marek Rozny
                +1
                15 de octubre 2013 22: 52
                Cita: Jinete
                no te refieres a Rurik?

                No. Incluso antes de Rurik, comenzó allí la llegada de los escandinavos, a quienes los finlandeses llamaron "ruotsi" ("remeros"). Si no me equivoco, la colonización escandinava en esos lugares comenzó literalmente solo unas décadas antes del comienzo de la colonización eslava, a juzgar por las excavaciones arqueológicas.
                Cita: Jinete
                Bueno, es discutible sobre los recién llegados, no hay datos definitivos.

                Ahi esta. Datos basados ​​en arqueología. Y aquí hay solo un extracto de Wikipedia sobre la etimología de Staraya Ladoga:
                El nombre escandinavo para Ladoga es Aldeigya, Aldeigjuborg (otro Scand. Aldeigja, Aldeigjuborg), cuya primera mención escrita está en la forma original del otro Scand. Aldeigjar se encuentra en el poema "Bandadrapa" de Ejolv Dadaskalda (en suizo), compuesto alrededor de 1010 en honor de Jarl Eirik.
                El nombre de la ciudad se derivó del nombre del lago Ladoga (de Fin. * Aaldokas, aallokas "preocupados" de aalto "ola"), o del nombre del río Ladoga (ahora Ladozhka, de Fin. * Alode-joki, donde alode, aloe - "bajo terreno "y jok (k) i -" río ").
                Como escribe T.N.Jackson, "a estas alturas puede considerarse casi comprobado que apareció por primera vez el nombre del río, luego la ciudad y solo entonces el lago". Por lo tanto, ella considera el hidrónimo primario de Ladoga, de dr.-fin. * Alode-jogi (joki) "río inferior". Del nombre del río vino el nombre de la ciudad del Dr. Scand. Aldeigja, y ya fue prestado por la población eslava y transformado usando la metátesis ald → lad en otro ruso. Ladoga Según T. N. Jackson, el medio escandinavo entre las palabras finlandesas y rusas antiguas está confirmado por material arqueológico: los escandinavos en Ladoga aparecieron por primera vez a principios de los años 750, es decir, un par de décadas antes que los eslavos.

                Cita: Jinete
                sin embargo, incluso si asumimos en la fe la "llegada" de los eslavos, esto no significa en absoluto que TODO el "noroeste" sea el finougri, ya que la asimilación está sujeta a pueblos más pequeños, y no al revés.

                Una masa significativa de personas ugrofinesas no solo se sometieron a la asimilación rusa, sino también a la turca (región del Volga-Ural). No sé por qué las personas ugrofinesas resultaron ser tan susceptibles a las culturas extranjeras, pero el hecho es que estas tribus eran propensas a la rápida pérdida de su idioma y cultura, a pesar de su relativa abundancia. Además, debe tenerse en cuenta que el proceso ha estado ocurriendo durante muchos siglos. Si no me equivoco, incluso antes de mediados del siglo XX había muchos representantes de este ethnos en la región de Leningrado, ahora todos están rusificados.
                Un vívido ejemplo de la asimilación de las grandes naciones puede considerarse los turcos actuales. Los nómadas turcos que conquistaron Bizancio eran mucho menos que los griegos, armenios y kurdos locales, sin embargo, literalmente durante varios siglos, los bizantinos se volvieron insurgentes y ahora se golpearon con sus puños en su pecho peludo, alegando que son descendientes directos de los Oghuz-Seljuks)))
  15. mamba
    +1
    14 de octubre 2013 15: 41
    a petición de la esposa de Vitautas el ortodoxo, Anna Svyatoslavovna, una magnífica iglesia de San Ana. En 1551, fue destruido por orden del rey Segismundo Augusto. Sin embargo, hoy en Vilna hay una heredera de la iglesia de San Ana. Solo que ahora lleva el nombre de St. Ellos (Šv. Onos). Este es un verdadero milagro de ladrillo rojo, sobre el cual Napoleón dijo en 1812 que si podía, trasladaría esta iglesia a París.
    Quizás en el siglo XVI era una iglesia, aunque según otras fuentes era una iglesia de madera, pero ahora es una iglesia católica romana, un monumento de arquitectura gótica. El edificio es llamativo en su esplendor y gracia. Parece estar intentando volar hacia arriba.
  16. +6
    14 de octubre 2013 15: 50
    La Lituania actual tiene la misma relación con el Gran Ducado de Lituania que el Kemsk Volost. Zhmud o Samogitia en el idioma de los aborígenes - era una remota afueras del ON, que, quizás, los príncipes no perdían en las cartas. ¡Y tratar de hacer coincidir los nombres del antiguo GRAN PRINCIPADO y los nuevos patios traseros de Geyropa es de mala educación! ON es básicamente el territorio de la actual Bielorrusia y parte de Ucrania. El castillo de la familia de los magnates "lituanos", el Radziwills, se encuentra en el Nesvizh bielorruso, a 80 km de Minsk. Por cierto, Senkevich en "Los cruzados" tiene una descripción de la Batalla de Grunwald, ya que los habitantes de Zhmudi generalmente se representan allí como salvajes con pieles, armados con un garrote. Está claro que Lyakh levanta la nariz en esta obra, pero "no hay humo sin fuego"
  17. 0
    14 de octubre 2013 17: 50
    "Así comenzó el acercamiento entre el Gran Ducado de Lituania y el Reino de Polonia. Resultó fatal para el destino del Gran Ducado de Lituania".
    Y si los principados rusos orientales se anexaran al principado lituano, ¿lo estaría Rusia? ¿O, con la polonización de los principados orientales, el destino de la bola de Khmelnitsky sería una realidad para muchos ortodoxos rusos? Solo que no habría nadie para ayudar, porque Moscú también sería parte del Gran Ducado de Lituania.
    1. 0
      15 de octubre 2013 09: 27
      La historia no conoce el modo subjuntivo (c).
      El curso de la historia muestra que el principado de Moscú sobrevivió, otro Tver, Lituania tendría que "repetir" el camino de Moscú para ocupar su lugar. Es decir, actuar de manera similar, tener una política, organización estatal similar. En general, para tomar el lugar de Moscú, uno tenía que convertirse en Moscú ... o desaparecer.
    2. VitMir
      +1
      15 de octubre 2013 18: 01
      La polonización es un paso necesario en términos de autodefensa de la ON del ataque de Moscú.
      La ortodoxia no es en absoluto un privilegio de Moscú.
      Khmelnitsky no actuó de manera estratégica, sino en un marco táctico / operativo: solo buscó aliados temporales en la lucha contra Polonia y Lituania.
  18. zub46
    +3
    14 de octubre 2013 18: 26
    Sorprendentemente, en mi área (el extremo sur de la región de Kursk), todavía recuerdan que estos territorios eran parte del Gran Duque de Lituania. En 2003, incluso apareció un artículo en un periódico local con el título: "Quinientos años como rusos ..." La información que se presenta en él no difiere en general de la publicación que estamos discutiendo. Es interesante que, entre otras cosas, nuestro periódico regional dio una descripción del origen de la palabra "m.s.k.a.l.". Resulta que esta no es una palabra abusiva ni despectiva. Este era el nombre de los rusos ortodoxos, ciudadanos del Gran Ducado de Lituania, que no quisieron convertirse al catolicismo cuando se polinizaron Lituania y los territorios que estaban bajo el Gran Ducado de Lituania, y mediante una serie de guerras de importancia local lograron la transición a la protección del zar de Moscú.
  19. 0
    14 de octubre 2013 19: 03
    Tal vez lo suficiente sobre el yugo tártaro-mongol, ¡cansado! Mire la distancia de Mongolia al VLK ellos (un nómada !!!), que casi todos los años se reunían en una "horda" y galopaban hacia el ON. Tengo una pregunta, el número de jinetes y caballos en la "horda" que proporciona alimento y forraje a los caballos de guerra, y cuántos días un caballo de guerra recorrió la distancia. PY.SY. Durante la Batalla de Borodino, fue imposible galopar un caballo más de 3 veces. En la antigua Grecia, los caballos no se usaban para informar, la gente (batalla de maratón) ¿por qué?
    1. Marek Rozny
      +1
      15 de octubre 2013 09: 54
      porque las razas de caballos esteparios (kazajo, mongol, kalmyk, kirguiso, yakut) son diferentes de los caballos europeos o árabes, al igual que un jeep es diferente de una limusina.
      y la comida para caballos esteparios no necesita ser cosechada a diferencia de las razas europeas. el caballo estepario se alimenta solo, por lo que la cabeza de la estepa no duele con este problema.
      1. 0
        15 de octubre 2013 13: 05
        Está en un pastoreo libre, pero como en una campaña militar, ¡el primero comerá y pisoteará toda la hierba, y en invierno se estrellará! Entonces, ¿cuántos caballos tenían los mongoles en su campaña hacia Rusia, y qué comían los mongoles, simplemente no necesitan fábulas porque bebieron la sangre de los caballos y estaban hartos!
        1. Marek Rozny
          +1
          15 de octubre 2013 19: 17
          Cita: Djozz
          Está en un pastoreo libre, pero como en una campaña militar, ¡el primero comerá y pisoteará toda la hierba, y en invierno se estrellará!

          Curiosamente, pero en la estepa, que se derramó de Mongolia a Hungría, hay más hierba que caballos) Sí, y especialmente las razas de caballos de estepa no necesitan mucha hierba. Son mucho más pequeños que los caballos europeos, aunque más resistentes y pacientes necesitados. Además, los caballos esteparios y detrás de las estepas, en la península coreana o en el Medio Oriente, se sintieron muy bien. Les dices a los coreanos o árabes que ninguna gente de la Horda vino a ellos, sino que los imaginó. Y libros de historia que escribieron desagradables alemanes.
          Cita: Djozz
          Entonces, ¿cuántos caballos tenían los mongoles en su campaña a Rusia y qué comían los mongoles, simplemente no necesitan fábulas porque bebieron la sangre de los caballos y estaban hartos!

          Tome datos sobre el número de tropas para cada campaña específica de la estepa y multiplíquelo por 2-3 caballos adicionales para cada guerra.
          En general, aquí hay un enlace sobre el tema "caballo": http://annales.info/step/dolbe/stephors.htm. Creo que será informativo para ti saber qué tipo de animal es un caballo de estepa y por qué los nómadas lograron hacer lo que las tropas de los pueblos asentados nunca lograron hacer con sus caballos.
          El caballo kazajo de hoy puede caminar hasta 300 kilómetros sin herraduras en un día y no se quejará particularmente de esto. Comparar las razas de caballos rusos, europeos y árabes con la estepa es como comparar un Rottweiler y un Chihuahua. Tanto Rottweiler como Chihuahua son perros. Pero la diferencia es enorme. Así es con los caballos.

          ZY Lea al menos una descripción de los "Kirghiz-Kaisaks" por etnógrafos rusos prerrevolucionarios. Verás que la dieta principal de los nómadas en verano es la leche de yegua y el kurt (queso seco) y el té; luego carne seca, caza de estepa recién capturada, tortas sin levadura y baursaks (trozos de masa fritos en grasa). En invierno, se apoyaban en la carne de caballo, cordero y camello, que se sacrificaba en el otoño y se preparaba para el almacenamiento invernal ("sogym").
          Z.Z.Y. Las tropas avanzan rápidamente, y detrás están la retaguardia con rebaños de ovejas. Y si es necesario, es posible incluso sin la parte trasera, tomando comida de la población local.
          En un caballo vivo, puedes beber sangre de una arteria de manera segura y luego usar arcilla y hierba para martillar la herida. El caballo estepario resistirá esto estoicamente. Ahora los turcos no usan sangre animal, porque El Islam prohíbe esto. Los mongoles todavía disfrutan de la sangre de los caballos.
    2. Marek Rozny
      +1
      15 de octubre 2013 10: 48
      Cita: Djozz
      Mire la distancia de Mongolia al VLK ellos (un nómada !!!), que casi todos los años se reunían en una "horda" y galopaban hacia el ON.

      Mire la biografía del Edyge temnik que mencioné a continuación. Ahora está en la parte occidental de la Horda, luego en Asia Central cerca de Tamerlán, luego nuevamente en el oeste, luego en las ahora estepas ucranianas vence a los "lituanos", luego en Siberia termina con Tokhtamysh, luego Khorezm captura y luego asedia Moscú. Y fue asesinado en los Urales.
      Los nómadas son más móviles que los pueblos establecidos. Solo tómalo como un hecho.
      1. 0
        15 de octubre 2013 13: 08
        Para organizar a los nómadas en un ejército listo para el combate y llegar a Hungría, ¡es increíble y parece una fábula!
        1. +1
          15 de octubre 2013 14: 09
          Cita: Djozz
          Para organizar a los nómadas en un ejército listo para el combate y llegar a Hungría, ¡es increíble y parece una fábula!


          no del todo, solo los nómadas son de naturaleza móvil, y organizar un ejército (horda) de ellos y enviarlo a los confines del mundo, mucho más posible que el de los pueblos establecidos.

          pero tiene razón (a su manera) sin una base industrial y de alimentación, los viajes largos son problemáticos.

          por lo tanto, me inclino por una versión de la simbiosis de la estepa y los pueblos establecidos, muchos viajeros describieron a Sarai como una ciudad bastante moderna (en ese momento).
          con numerosos artesanos y artesanos.
          1. Marek Rozny
            0
            15 de octubre 2013 23: 25
            Cita: Jinete
            pero tiene razón (a su manera) sin una base industrial y de alimentación, los viajes largos son problemáticos.

            Hay alimentos para caballos de estepa en casi todas partes, excepto en las arenas del desierto. En cuanto a la base industrial, la herrería de campo se desarrolló entre los nómadas desde la antigüedad. Los etnógrafos rusos del siglo XIX señalaron que cualquier nómada kazajo es su propio herrero y talabartero, haciendo por sí mismo todo lo necesario para una vida nómada. Genghis Khan estaba orgulloso de que su familia fueran los mejores herreros en su parte de la estepa. Su nombre real es Temirchi / Temirshi, que se traduce como "Herrero" (y el nombre "Temujin" no se encuentra ni entre los turcos ni entre los mongoles, fue tomado de las crónicas chinas. Los chinos no pueden pronunciar el sonido "r", por lo tanto, todos los nombres extranjeros donde este sonido se encontró, distorsionaron descaradamente). En general, los nombres donde la palabra "temir" ("hierro") se basa en una masa gigantesca de nombres personales tanto de los turcos como de los mongoles: Temirbek, Temirzhan, Timur, Temirlan, Khantemir, Zhantemir, Temir-Kutlug, Temirbai, Baytemir, Demir, etc. Probablemente sea imposible contar cuántos nombres hay con esta raíz.
            Los sables, por ejemplo, fueron hechos por nómadas sin la ayuda de pueblos sedentarios, quienes se familiarizaron con este tipo de arma fría precisamente de los nómadas. Aunque los artesanos sedentarios de Oriente más tarde crearon los mejores ejemplos de sables de acero de alta calidad. Después de la invención del acero de damasco, los nómadas apreciaron de inmediato su calidad, pero rara vez compraron un producto terminado, prefiriendo comprar solo acero de damasco, y luego forjaron sus sables de forma independiente con este tipo de metal. E incluso los habitantes de la estepa fabricaban armas de fuego ("karamultuki") por su cuenta hasta la actualidad (la razón es simple: en el Imperio ruso hasta 1917 estaba prohibido vender armas de fuego y repuestos a los kazajos).
            Cita: Jinete
            Me inclino por una versión de la simbiosis de la estepa y los pueblos asentados, muchos viajeros describieron a Sarai como una ciudad bastante moderna (en ese momento) con muchos artesanos y artesanos.

            Bueno, los turcos Duc desde la antigüedad no solo son nómadas, sino también habitantes sedentarios. Las naciones europeas se enfrentaron con los ejércitos de las estepas: nómadas, y en la parte profunda (y no tan) estaban las ciudades. Inicialmente, los Türks eran nómadas, pero la cría de ganado trashumante se puede llevar a cabo de manera efectiva solo en la estepa euroasiática, pero en aquellos lugares donde es mejor dedicarse a la agricultura, es mejor participar en la agricultura. El Turquestán Oriental (ahora XUAR de la República Popular China), el territorio de la actual Uzbekistán, el Cáucaso, están encarcelados por la naturaleza para la agricultura, porque la gente local se dedicaba a este negocio, dando ganado a los hermanos nómadas.
            La mayoría de las ciudades consideradas turcas fueron fundadas por habitantes de habla persa, que más tarde se convirtieron en turcos y en los que se establecieron muchos ex nómadas.
            Cuando los khans construyeron capitales en la época de la Horda, para este propósito se reasentaron masas de personas de las tierras donde vivían turcos, persas, eslavos y caucásicos. Khazar Sarkel, la Horda Saray-Batu, Saray-Berke, Saraishyk no son una excepción. Estas eran ciudades cosmopolitas, aunque con acento turco.
        2. Marek Rozny
          +1
          15 de octubre 2013 18: 51
          Cita: Djozz
          Para organizar a los nómadas en un ejército listo para el combate y llegar a Hungría, ¡es increíble y parece una fábula!

          Gyyy, bueno, los húngaros han llegado))) Ahora son católicos sedentarios que hablan el dialecto ugrofineso, y más recientemente, eran los mismos nómadas que los otros Türks))) Y ahora los húngaros organizan campañas rituales de equitación todos los años de Hungría a Kazajstán, donde fraternizan con los kazajos)))
          Si los magiares llegaron una vez a la "Nueva Patria" en forma de un ejército eficiente, como los hunos habían entrado en Europa antes, entonces, ¿qué podemos decir sobre las siguientes oleadas de gente de la estepa?
  20. +5
    14 de octubre 2013 20: 46
    El artículo es francamente débil, yace en su núcleo. Los litouwis, o los samogitianos (los pueblos indígenas de la moderna Lituania), nunca han sido una nación titular en ON. Lituania (ON) es un estado histórico de los bielorrusos (en el sentido moderno de la palabra). Los bielorrusos son lituanos y rus. Los litvins son católicos (de Minsk a Vilna), los rusos son ortodoxos (de Minsk a Smolensk).
    1. 0
      15 de octubre 2013 10: 18
      De hecho, los lituanos eran originalmente paganos, luego arrianos. La cruz en el Chase está representada por Arian. Y solo entonces católicos u ortodoxos.
  21. Alexandr0id
    -2
    14 de octubre 2013 23: 16
    Según tengo entendido, ahora en Bielorrusia están tratando de repensar su historia, atribuyéndose a sí mismos el Gran Ducado de Lituania. dicen, y este no es un estado lituano, sino eslavo. Parece que los bielorrusos tuvieron algo heroico en la historia. Bueno, ¿de qué bielorrusos, de qué estás hablando? siempre estaban más tranquilos que el agua, debajo de la hierba, que quería uno, se los agregó a sí mismo, una de las naciones más pacíficas de la tierra (esto no es malo), absolutamente inofensivo, ¿qué tipo de batallas con una horda y orden, por qué?
    1. +1
      15 de octubre 2013 10: 20
      Aprende la historia y preferiblemente también la historia de los vecinos. Encuentra muchas cosas interesantes ...
    2. VitMir
      0
      15 de octubre 2013 17: 54
      Alexandroid
      Incluso el nivel ciertamente bajo de la educación rusa moderna no puede excusar su estúpida "comprensión".
      Los Litvins (lituanos), el tiempo de ENCENDIDO, son aquellos a quienes Moscú después de la partición de la Mancomunidad renombró en bielorrusos.
      Aquellos que no cayeron bajo el dominio de la Horda, que lucharon con los moscovitas (el nombre oficial de los habitantes de Muscovy, el Principado / Reino de Moscú antes de la invención del término Rusia por Pedro el Grande), teutones, tártaros, etc.
      Los actuales lituanos son descendientes de paganos primero, y luego bautizaron zhemitas y aukshtitas, quienes estuvieron al margen después de los litvinios católicos y ortodoxos que hablaron y escribieron en bielorruso antiguo en el Gran Ducado de Lituania.
      1. Alexandr0id
        +1
        15 de octubre 2013 18: 47
        el alto nivel de educación bielorruso universalmente reconocido, por supuesto, el pico es inalcanzable. ¿Dónde podemos competir contigo con el malentendido ruso?
        Cuéntales a los polacos sobre los moscovitas, les gustará.
        Toda esta nueva historia bielorrusa tuya calienta tu alma, pero son solo los mismos lituanos y polacos los que son desconcertantes. El predominio numérico de protobelorus on solo agrega puntos a los gobernantes lituanos, y el uso más amplio del idioma ruso occidental en el trabajo de oficina recuerda la situación en el imperio mogol o en el Irán safávido, donde el idioma del estado era persa con los persas generalmente subordinados.
        1. 0
          16 de octubre 2013 11: 02
          El argumento sobre el idioma persa es ciertamente bueno, si no fuera por mis publicaciones que escribí algo más abajo. Es decir, sobre quién era quién ... El primer principado lituano fue liquidado (el Principado de Gersitsa) y aparentemente hablaron allí en general en ruso.
      2. xan
        -1
        16 de octubre 2013 16: 41
        Cita: VitMir
        Incluso el nivel ciertamente bajo de la educación rusa moderna no puede excusar su estúpida "comprensión".

        repuestos de acuerdo con el manual de capacitación
        el nivel de educación bielorruso en el que la comunidad mundial no está interesada en absoluto
        1. Essenger
          +2
          18 de octubre 2013 18: 01
          Cita: xan
          el nivel de educación bielorruso en el que la comunidad mundial no está interesada en absoluto

          en principio, ruso también
  22. 0
    14 de octubre 2013 23: 47
    Según la lógica de los acontecimientos de la Batalla de Kulikovo y las consecuencias del Gran Ducado de Lituania, ¡era, de hecho, la Horda! :) Y 100 años después, "de pie en la Ugra" ... ¿Dónde está esa Ugra? ¡Ésta es la frontera del ON y el principado de Moscú! Liberado de la dependencia (y era un pecado permanecer bajo la "doble monarquía católica".
    Eso creo
  23. +3
    15 de octubre 2013 01: 01
    Eh, llego tarde hoy. triste
    ¡Y este es un tema interesante!
    Según el artículo. En mi opinión, prepararme para escribir sobre un tema tan ambiguo como la relación de ON con sus vecinos y, en primer lugar, con Rusia, el autor debería haber estado mejor preparado.
    "Quizás esto inspiró al príncipe Dmitry de Nizhny Novgorod en 1367 a dar batalla a la Horda en el río Pyana y derrotarlos". - cita. ¿Me he perdido algo? ¿Se reconoció la batalla de Drunk como una victoria rusa? Siempre creí que el príncipe árabe Shah (Arapsha) derrotó por completo al ejército ruso allí, después de lo cual tomó y saqueó Nizhny Novgorod.
    Los paquetes sobre el bautismo ortodoxo de los príncipes lituanos (Olgerd, Yagaila, etc.) tendrían sentido para discutir y tener en cuenta solo si uno de ellos se consideraba ortodoxo y al menos una vez indicó su ortodoxia en documentos oficiales, o al menos cualquier acción inequívoca, como ir a la iglesia en público. Y si tenemos en cuenta que los metropolitanos rusos de esa época apoyaban exclusivamente a los príncipes rusos (exclusivamente de Moscú) en la lucha contra los "desagradables", es decir, la Lituania pagana, hablar del cristianismo ortodoxo de los príncipes lituanos no es particularmente necesario.
    El autor también se olvidó de mencionar, en mi opinión, un detalle muy importante. Los príncipes lituanos no eran Rurikovich, es decir, no descendía de los grandes príncipes de Kiev y, en consecuencia, no podía considerarse como aspirante al poder supremo en Rusia. Y después de que la élite lituana adoptó el catolicismo por el bien de la corona polaca, las relaciones con Rusia comenzaron a basarse exclusivamente en el principio de "quién vencerá".
    Tampoco llamaría a Lituania un escudo de Rusia de la Horda. Basta recordar la unión de Mamaia con Yagaila o Vitovt con Tokhtamysh. Absolutamente uniones antirrusas. Pero de los alemanes - sí, se detuvo. Usando, por supuesto, las fuerzas de los principados rusos capturados.
    El autor no dijo nada sobre la batalla en Vorskla, donde Vitovt sufrió la derrota más dura de Khan Idigu (Edigea). Si Vitovt logró aplastar a Idigu, es muy posible que su próximo paso sea una marcha conjunta con Tokhtamysh a Moscú.
    En la Batalla de Grunwald, Vitovt y Yagaila (Vladislav), en mi opinión, compitieron para sustituir mejor a otro por la pista alemana. Yagailo venció, los alemanes golpearon a Vitovt, pero desafortunadamente Jagaila sobrevivió y tuvo que eliminar políticamente las consecuencias de la derrota alemana: con mil oportunidades para finalmente terminar la orden, Jagiello consistentemente descuidó a todos, deseando nuevamente dejar a Lituania solo con los alemanes.
    En resumen, creo que el artículo no es muy. no
    1. Marek Rozny
      +3
      15 de octubre 2013 10: 36
      Has escrito todo correctamente. Solo una pequeña corrección: el títere Mamaev Arapsha (Arabshah) no era un príncipe, sino un khan formal de la Horda de Oro (más precisamente, su parte occidental). Debe tenerse en cuenta que su poder fue disputado por otros Genghisides: Tokhtamysh, quien, con el apoyo de Temirlan, pronto tomó el poder en sus propias manos.

      Las pequeñas derrotas de la "Horda" occidental de la ON en la ciencia rusa y lituana son exageradas a gran escala y significativas. Las principales fuerzas de la parte occidental de la Horda en ese momento estaban involucradas en el este, donde tuvieron lugar gigantescas batallas con Tokhtamysh.
      En el artículo, Murza Begich fue llamado "el mejor comandante de la Horda". No está claro de dónde se compuso este pasaje. No hay información sobre Begich, en general, solo apareció en esta batalla, cuando todavía había otras dos Murzas de Crimea con él (una de las cuales es generalmente el griego Dmitry). Aparentemente, se trataba de un pequeño destacamento formado apresuradamente, que incluso reclutó a residentes sedentarios no turcos de Crimea, cuya capacidad de combate siempre fue cercana a cero.
      Y a pesar de que las mejores fuerzas de Mamai y sus títeres estaban involucrados en la dirección este contra los Tokhtamyshev-Temirlanists, Mamai reaccionó de inmediato al ataque del ejército de Moscú-Ryazan, haciendo un contraataque de inmediato y derrotando a Ryazan, después de lo cual el príncipe de Ryazan se convirtió en un aliado forzado de Mamai. Y llevó este yugo hasta la batalla de Kulikovo. Y quien conozca profundamente este tema sabe que en ese momento Mamai ya no tenía unidades listas para el combate de nómadas naturales, por lo que tuvo que reclutar mercenarios genoveses, caucásicos, rusos, griegos, etc. en el ejército. Tokhtamysh arruinó específicamente a Mamai, especialmente porque muchos mamaevitas, cuando se encontraron con Tokhtamysh, se pasaron al lado del legítimo Khan de la Horda Dorada sin luchar, no queriendo servir al advenedizo Nechingizid Mamai y sus "muñecos".

      Edigei (derecha - Edyge) - no era un khan. Él es el mismo advenedizo que Mamai. Tampoco era un genghiside. Una persona notable Primero sirvió como un khan de la Horda, luego su oponente. Fue él quien mereció el mérito en la derrota de las tropas de Vitautas (quien pisoteó la Horda para poner allí al ya derrotado Tokhtamysh Khan, quien, después de eliminar la amenaza de Mamaev, rompió relaciones con Temirlan y pronto perdió contra él). Cuando el khan de la Horda de Oro Temir-Kutlug (Timur-Kutlug) murió, Shadibek llegó al poder, bajo el cual Ediguy ejerció todo el poder. Pronto Shadibek y Edyge se pelearon, y Edyge pateó al khan fuera de la Horda, colocando en su lugar al hijo del derrotado Shadibek.
      Edyge es un hombre extremadamente inteligente que se convirtió en una personalidad destacada de esa época. Cambió su política entre los Chingizids, enfrentó a oponentes, jugó con las contradicciones entre Chingizids, "Lituanos" y Rusos. En resumen, la personalidad no es menos brillante que Tamerlane o Mamai, aunque menos conocida por los rusos. Sin embargo, esto no es sorprendente. Yedyge, a diferencia de Mamai, no perdió ante los rusos (y no solo ante los rusos, sino también ante los “lituanos” y otros habitantes de la estepa), por lo que no había mucho espacio para él en la historia rusa. Pero esta es la última persona en la historia que logró unir a la Horda. Después de él, nadie podría lograr esto.
      Z.Y. Edyge también organizó su propio ulus, conocido por los rusos como la Horda Nogai, en el cual, después de la muerte de Edyge, solo sus descendientes, y no Genghisides, gobernaron.
    2. 0
      15 de octubre 2013 11: 14
      Hay cierta confusión en las fuentes:
      1 1264-1267- Voishelk, hijo del rey prusiano Mindovg (1, cap. 132) fue una confesión de ortodoxia. Mindovg, siendo invitado por el príncipe a Novogrudok, capturó con su ayuda a Lituania (2, s.541), que según el Cuento de los años pasados ​​rindió homenaje a los eslavos. En 1253, la ciudad de Mindovg se proclamó Gran Duque de Lituania.
      http://vorsa.jo.by/?p=239
      2 Dovgerd (Daugerute; Daugeruthe alemán; lit. Daugėrutis, Daugerutis, Daugirutis; Dangerutis [1] ;? - 1213, Wenden) - Príncipe de Lituania.
      Fue mencionado por primera vez en 1209 por año en la "Crónica de Livonia" de Heinrich, según la cual era "uno de los lituanos más poderosos". Suegro y aliado de Vsevolod Gersiksky. En 1213, Daugerute viajó a Veliky Novgorod, probablemente con el objetivo de concluir una alianza contra los alemanes en Livonia. En el camino de regreso capturado por los alemanes y muerto en prisión [2]. Según V. L. Nosevich, Dovgerd podría haber sido el padre de Mindaugas, a quien la crónica de rimas de Livonia llama könig gros, el gran rey de los lituanos [3].
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Довгерд
      3 Príncipe Gersiksky
      antes de 1203 - después de 1230
      Predecesor: desconocido
      Sucesor: Principado abolido

      Muerte: después de 1230
      Género: Rurik, rama de Polotsk

      Esposa: hija del príncipe lituano Daugerute. No se informa de niños en las fuentes, pero la familia Von Ikskyul deriva su origen de Vsevolod. En este caso, la historia documentada del género se confirma solo desde el siglo XVI. Según los estudios de M. A. Taube [7], Vsevolod tuvo una hija (desconocida por su nombre) que se casó dos veces: esposo de 1: Conrad von Meyendorf (fallecido después de 1224)

      http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеволод_(князь_герсикский)

      De todos modos, no está claro qué tipo de relaciones tenían estos príncipes, es probable que los familiares Mindovigi de Rurik. Y esto fue importante en la Edad Media.

      4 La única fuente, "The Great Polish Chronicle", dice lo siguiente sobre el origen de Mindaugas: "... Capítulo 132. Cómo el rey prusiano Mendolph se retiró de la fe cristiana. En el mismo año [1260], los prusianos bautizados con su rey Mendolph debido a los numerosos cruzados que los causaron, dejando la fe cristiana que habían aceptado antes, fueron con algunos de los hermanos de la Orden de los cruzados a los lituanos [en el original - a los litvinios], valientemente a ellos unirse ... ".
      http://dodontitikaka.narod.ru/index/0-97
      1. 0
        15 de octubre 2013 12: 16
        Y un poco sobre el origen de los prusianos:
        http://oldrus.livejournal.com/209457.html
  24. zbyshek
    0
    15 de octubre 2013 01: 40
    ¡ACERCA DE! Vladislav Shved !!!! ¡Finalmente salí! ¿Cómo vives como el segundo secretario del Comité Central del PCUS de la RSS de Lituania? ¿Veo que te convertiste en un gran experto en la historia de Liva y el VLK? ¿Cómo es el nativo de Maaskwa? ¿No vives en Biryulyovo? ¿Puedes lidiar con problemas en Moscú o es abrumador para ti?

    Y finalmente, los rusos, bielorrusos, kazajos y tártaros, vienen a nosotros. Te recordamos y te amamos. Por un lado, y en el Castillo de Trakai, te interesará la historia general del VLK.

    ¡Un agradecimiento especial a los regimientos de Smolensk en la difícil batalla de Grunwald! Vivat Zalgiris! Vivat Victoria!
  25. +2
    15 de octubre 2013 03: 18
    La historia de las naciones es algo interesante, pero los descendientes recuerdan solo lo que está registrado por el sello "oficial".
    Si Ucrania ahora se une al mundo occidental, entonces en 200-300 años, los ucranianos ni siquiera pueden ser considerados el pueblo eslavo ...
    En un momento, el área de distribución del pueblo eslavo se extendió a todas partes del mundo desde el centro de Europa ...
    El hecho de que los prusianos eran eslavos y ya no lo recuerdan, los alemanes y todos ...
  26. +1
    15 de octubre 2013 15: 57
    Me divierte este primitivo:
    Cita: Alexandr0id
    Según tengo entendido, ahora en Bielorrusia están tratando de repensar su historia, atribuyéndose a sí mismos el Gran Ducado de Lituania. dicen, y este no es un estado lituano, sino eslavo. Parece que los bielorrusos tuvieron algo heroico en la historia. Bueno, ¿de qué bielorrusos, de qué estás hablando? siempre estaban más tranquilos que el agua, debajo de la hierba, que quería uno, se los agregó a sí mismo, una de las naciones más pacíficas de la tierra (esto no es malo), absolutamente inofensivo, ¿qué tipo de batallas con una horda y orden, por qué?
    Esta tontería es incluso difícil de comentar.
    1. VitMir
      0
      15 de octubre 2013 18: 05
      Puedes comentar, pero solo no se puede imprimir, aunque traté de mantenerme dentro de los límites de la decencia, solo en interés de la iluminación ...
  27. +1
    15 de octubre 2013 16: 01
    Cita: Luga
    En la Batalla de Grunwald, Vitovt y Yagaila (Vladislav), en mi opinión, compitieron para sustituir mejor a otro por la pista alemana. Yagailo venció, los alemanes golpearon a Vitovt, pero desafortunadamente Jagaila sobrevivió y tuvo que eliminar políticamente las consecuencias de la derrota alemana: con mil oportunidades para finalmente terminar la orden, Jagiello consistentemente descuidó a todos, deseando nuevamente dejar a Lituania solo con los alemanes.

    El tema de Grunwald requiere una discusión separada porque hay demasiadas mentiras francas.
    1. Sobre el ejército de Vitovt. La abrumadora cantidad de estandartes son lituanos (léase bielorruso), tres rusos (Smolensk, Mstislavl y "No recuerdo"), varios (alrededor de cinco) Zhamoytsk, varios - "mezcolanza combinada" y tártaro (local, VKLovskie) de caballería ligera.
    En total, hubo más banderas polacas en el ejército de Jagaila, no mucho.
    2. El curso de la batalla. Nadie compitió con nadie. Vitovt y Jagiel acordaron todo de antemano, quién está parado dónde y contra quién y cuándo. Vitovtu cayó flanco de Wallenrod. Según el plan de la batalla, Vitovt, que tenía armas más ligeras, tenía que desempeñar un papel activo.
    Por lo tanto, más cerca de la cena, Vitovt comenzó la batalla. Los tártaros fueron los primeros en golpear el flanco izquierdo de Wallenrod, luego aparecieron las primeras líneas de los estandartes de Vitovt. Los alemanes rechazaron fácilmente estos ataques y lanzaron una ofensiva. Vitovt y lo buscó. Sus pancartas se desplegaron de una manera organizada y comenzaron a retirarse rápidamente, moviéndose abruptamente hacia la izquierda, liberando el camino para los alemanes. Habiendo ganado más velocidad, la caballería alemana pesada no pudo repetir la maniobra de Vitovt, voló hacia el río pantanoso y se subió a la camioneta del tren de vagones fortificado Vitovt, que instaló prudentemente en el lugar correcto en la trayectoria de la caballería. La triste experiencia de Vorskla fue utilizada en su totalidad. Al expandir sus gonfalones, Vitovt golpeó el caballo atorado de Wallenrod y perdió el control. La derrota estaba completa.
    Los polacos, mientras tanto, deben darles lo que merecen, con gran coraje que refrenaron el ataque del flanco de Liechtenstein y Jungingen. Y cuando Vitovt acudió en su ayuda, se decidió el destino de la batalla.
    3. Sobre los regimientos rusos y su "papel fatídico" en la batalla. De inmediato podemos decir que los tres estandartes no pudieron decidir el destino de la batalla. ¿Esto está claro? Cuando Vitovt inició la maniobra de una retirada "falsa", el flanco derecho de los polacos quedó expuesto, y esto fue muy peligroso. Por ello, Vitovt ordenó dejar tres estandartes rusos en el flanco de los polacos para cubrirlos con el requisito de estar de pie hasta la muerte. Y eso fue hecho: los rusos resistieron hasta el final, héroes. Aquí debe decirse que Vitovt monitoreó de cerca la situación en el flanco derecho de los polacos y varias veces lanzó refuerzos a las banderas rusas.
    4. Sobre las mentiras. En la historiografía polaca y rusa, el papel de Vitovt en la batalla se muestra de forma extremadamente negativa. Como ... Wallenrod golpeó y Vitovt huyó presa del pánico. Bien, hago la pregunta: ¿quién derrotó a Wallenrod? Polacos? Entonces había (sin Vitovt) dos veces menos que los alemanes. ¿Y me convencerá de que los polacos fueron capaces de derrotar a los dos flancos de los alemanes? No le digas a mis zapatillas ... Ah, nos olvidamos de tres (!) Banderas rusas que jugaron un papel "decisivo" en la batalla. Gracioso de nuevo ...
    Y luego, nunca en la historia ha habido un caso en el que un ejército en pánico en retirada pudiera ser detenido, reagrupado, devuelto a la batalla y aplastado al enemigo, y esto puede hacerse en unas pocas horas ...
    Sí, y más. Es bien sabido que Jungingen fue apuñalado por un tártaro. ¿Qué es lo que resulta: Vitovt huyó con su ejército y los tártaros continuaron siendo atacados en las filas de los polacos? Nastyka ...
  28. -2
    15 de octubre 2013 20: 43
    Quemar la Mancomunidad polaco-lituana (People's Sich): la unificación de Lituania (Rusia blanca) y Polonia (Pequeña Rusia).
    Zhmudy se apropió de la historia de otra gente
    Como los polacos modernos.
    Territorio histórico de Polonia llamado hoy Ucrania

    La fábula del yugo tártaro-mongol, que hace un cuarto de siglo, pocos tomaban en serio.

    El territorio de la Polonia moderna en los tiempos descritos era parte de otro estado.
    Moravsky con su capital en Praga.
    La nobleza es una pandilla de parientes comerciados en la carretera.
    La nobleza de la nobleza tiene un pasado de gángsters, como nuestra nueva élite de los años 90.
    En tiempos históricos, si no mataban a los ladrones capturados, se mutilaban.
    Los idiomas a menudo se acortaban, por lo tanto, en el polaco moderno hay muchos silbidos y silbidos.
    Y la nobleza aumentó durante la época del gran europeo, o judío, porque estas palabras son sinónimos, problemas.
    Que los historiadores modernos comparten deliberadamente en la Reforma, los Problemas rusos y la guerra de 30 años
  29. Maximus-22
    0
    16 de octubre 2013 16: 10
    ¿Por eso los pueblos afines siempre se muerden unos a otros? Alemania y Austria, Rusia y Ucrania, etc. ¿Puede alguien explicarme?
    1. 0
      21 de octubre 2013 03: 46
      ¡Fácil! El "problema de la vivienda" echó a perder a la gente mucho antes de Bulgakov. Y las peleas y riñas entre parientes en todo momento eran lo mejor. Entonces todavía compartimos todo lo que obtenemos. De la tierra a la historia.
  30. 0
    21 de octubre 2013 03: 41
    "Como sus predecesores, Vitovt era tolerante con los cristianos. Pero, tratando de proteger al principado de la agresión de los caballeros alemanes" contra los paganos lituanos ", equiparó el catolicismo en derechos con la ortodoxia. En este sentido, Vitovt construyó una serie de magníficas iglesias católicas".
    No ayudó ... Como lo demuestra convincentemente la historia de la pacificación del agresor, además, el sombrío alemán no está dando buenos resultados.
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