Tratado de frontera ruso-estonia. ¿No funcionará? ¡Oh, yo! ¡Parroquia de Kemskaya!

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Recientemente, el presidente ruso dio instrucciones a la principal agencia de asuntos exteriores del país para que firmara tratados relativos a la aprobación final de la frontera ruso-estonia (tanto terrestre como marítima). La propuesta relevante del gobierno ruso se envió en nombre de Vladimir Putin a 19 de septiembre, y el presidente tardó un poco más de dos semanas en aceptar y enviar la propuesta al ministerio correspondiente, al Ministerio de Relaciones Exteriores.
La orden de Vladimir Putin es la siguiente:

Aceptar la propuesta del Gobierno de la Federación de Rusia de firmar un acuerdo entre la Federación de Rusia y la República de Estonia en la frontera estatal entre Rusia y Estonia y un acuerdo entre la Federación de Rusia y la República de Estonia sobre la delimitación de los espacios marítimos en el Golfo de Narva y Finlandia.


Tratado de frontera ruso-estonia. ¿No funcionará? ¡Oh, yo! ¡Parroquia de Kemskaya!


Cabe señalar que los acuerdos de delimitación de tierra y mar entre Rusia y Estonia nacieron hace mucho tiempo, en el año 2005. Antes de nacer, se consideraba que la frontera entre los dos estados estaba pasando a lo largo de una línea que en un tiempo cartográficamente "corrió" entre la RSS de Estonia y la RSFSR. Esta línea, sin esperar a propuestas constructivas intoxicadas por la "independencia" de las autoridades estonias, fue realizada en Rusia por 1994, sin embargo, de hecho, solo en papel.

Aproximadamente cinco años después del decreto de Yeltsin, entró en vigencia un nuevo tratado en la frontera estatal entre los países, en virtud del cual Rusia recibió el derecho a poseer territorios que se consideraron (consideraron) en Estonia como polémicos. Fue la presencia de estos territorios "disputados" lo que siempre se interpuso en el camino de los procedimientos de demarcación entre Estonia y Rusia. El funcionario de Tallin no solo, digamos, reconoció débilmente la línea fronteriza, sino que también trató de recordar constantemente la existencia del llamado acuerdo Tartu (Yurievsky) celebrado entre la Rusia soviética y Estonia (Estonia) en febrero 1920. Es el Tratado de Tartu que las autoridades estonias han tratado de usar en los últimos años como un argumento para concluir un nuevo tratado en el que debería resolverse la cuestión de los territorios "en disputa".

En el año 2005, cuando se concluyó el nuevo tratado entre Moscú y Tallin, y los parlamentos de ambos países permanecieron para ratificarlo, Tallin volvió a traer el viejo órgano de barril con el Tratado de Tartu. Las autoridades estonias han complementado unilateralmente el texto del contrato modelo de 2005 del año con referencias al contrato modelo de 1920 del año. Estas referencias cambiaron fundamentalmente la esencia del tratado fronterizo, ya que la parte estonia podría, de hecho, requerir en cualquier momento que la Federación de Rusia cumpla una serie de cláusulas especificadas en el Acuerdo de Tartu. Decir que el Tratado de Tartu ha perdido relevancia y se ha convertido en nada más que una propiedad. historiasAdemás de darse cuenta de que las autoridades estonias van a convertir el nuevo contrato en un documento que solo es conveniente para ellas mismas, las autoridades rusas han retirado sus firmas, que se colocaron bajo el contrato del modelo 2005 del año. Esto, a su vez, llevó a nuevas porciones de demagogia anti-rusa por parte de las elites políticas estonias. Y luego hubo una historia con el "Soldado de Bronce", que, al parecer, las autoridades del estado de Estonia decidieron vengarse de la intransigencia de Moscú en asuntos de la frontera estatal ... Devolvieron lo que podían pagar ...

Antes de considerar el próximo acuerdo fronterizo (modelo 2013 del año), debe prestar atención al mismo acuerdo de Tartu que a la gente le gusta recordar en Estonia. Este acuerdo se firmó, como ya se mencionó, en 1920 y, de acuerdo con sus disposiciones, la Rusia soviética reconoció la independencia del estado estonio. Junto con este reconocimiento, a Estonia se le otorgó, digamos, áreas de tierra de tamaño sustancial.

Aquí hay una lista de territorios que fueron cedidos al estado estonio después de firmar y ratificar el tratado en 1920 (la Rusia soviética, por cierto, ratificó ese tratado tres días después de su firma, la parte estonia pensó que una semana más ...):

el territorio de la actual región rusa de Pechora (junto con la población rusa que prevaleció aquí);

las áreas de la margen derecha del río Narva hasta el lago Peipsi (también con la población rusa que prevaleció aquí);

Parroquia de Narva (ahora parte del distrito de Kingisepp de la región de Leningrado).


Posteriormente, a los rusos étnicos de entre los habitantes de estos territorios se les permitió (si lo deseaban) regresar a Rusia. Parecería que el paso más noble ... Pero solo necesita comprender que todos los bienes raíces que la gente tiene permanecerían en el lado estonio, y los ciudadanos que regresaron a Rusia tendrían que buscar un techo sobre sus cabezas, y un nuevo lugar para el servicio de limpieza ... En general, la tierra se presentó no solo con personas, sino también con propiedades, que (propiedad), obviamente, mantenían a la mayoría de la población "donada" en sus lugares.

Por cierto, el Tratado de Tartu de 1920 del año no es solo la donación por parte de la Rusia soviética de Estonia de "parcelas de tierra" junto con las granjas ubicadas en ellas, sino también la transferencia a Tallin de aproximadamente 12 toneladas de oro puro (de las reservas de oro del país), el perdón de las obligaciones de deuda (y historiadores, son varias decenas de millones de rublos de oro) y, además, permiso para que Estonia ingrese en un área determinada (casi 1,1 millones de hectáreas) de la Rusia soviética.

Luego, el contrato fue firmado por Adolphe Ioffe, un diplomático de Rusia, cuya tumba en Moscú desde hace algún tiempo le gusta visitar a los políticos estonios. Sí, personas con el nombre de Adolf en el siglo 20 para Rusia - una historia aparte ...

Territorios, dinero, perdón de deudas, bosques, como dicen, regalos de lujo de un estado joven a otro. Las concesiones colosales hechas por las autoridades de la Rusia soviética con respecto a Estonia se explicaron por el hecho de que los comunistas deberían llegar al poder en Estonia "casi", y por lo tanto, todo volvería "a la normalidad". Sin embargo, los comunistas al poder en el estado estonio, como se sabe, llegaron claramente más largos que el período de tiempo que las autoridades de la Rusia soviética definieron por sí mismas ... Solo en 40-m los estados "fraternales" nuevamente "fraternizaron".

En general, después del colapso de la URSS, la firma y ratificación del Tratado de Tartu (Yurievsky) con Rusia para Estonia fue una gran razón para inflar sus mejillas y hablar sobre el hecho de que la Federación Rusa debería seguir el ejemplo de los bolcheviques y ceder el territorio "debido" a Tallin. La Federación Rusa no pretendía seguir el ejemplo de los bolcheviques ...

Ahora tanto Rusia como Estonia parecen satisfechas con el nuevo tratado. Al mismo tiempo, aparecieron dos cláusulas en el contrato, cuya existencia no se mencionó anteriormente.

Estos artículos son los siguientes:

1. Este acuerdo, sin excepción, regula las cuestiones relacionadas con la frontera estatal.

2. Reconocido por la ausencia mutua de reivindicaciones territoriales.


Resulta que, como no, deberían surgir cláusulas del Tratado de Tartu a lo largo del tiempo, ya que las partes no van a presentar reclamaciones entre sí, al menos según los documentos. Sin embargo, la jefa del Comité de Asuntos Exteriores de la Asamblea Estatal de Estonia, Ann Eesmaa, afirma que incluso después de la próxima ratificación, puede haber preguntas al conducir la línea de demarcación directamente. Para evitar problemas importantes, las partes decidieron "intercambiar" más de 120 hectáreas de territorios.

Además de los problemas de demarcación, se esperan problemas con la ratificación del tratado en el Parlamento estonio. Por ejemplo, los líderes de los conservadores de derecha estonios ya están expresando su insatisfacción con la esencia del tratado. Al parecer, estos caballeros, que también tienen su representación en el Parlamento Europeo, no quieren comprometerse con la ausencia de reclamaciones territoriales ante la Federación de Rusia, pero de alguna manera no es estonio.

En general, ahora queda por seguir de cerca el progreso de los trabajos sobre el tratado y su posible ratificación (es decir, que la parte estonia no "complementa" el contrato con nuevas cláusulas "una persona"). Sí, y no está en el plan de información seguir a nuestros amos en el poder. No quiero que se encuentre otro señor Ioffe, que otorga tierras "adicionales" de la recompensa a "queridos vecinos".
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162 comentarios
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  1. +86
    10 de octubre 2013 07: 23
    ¿No funcionará: “¡Oh, yo! ¡Volumen Kemska! Tengo la solicitud de Medvedev de no permitir el acuerdo. Lo tiene. golpear las manos que no pensé.
    1. +20
      10 de octubre 2013 07: 38
      Cita: os9165
      "Tengo una solicitud a Medvedev para que no permita el contrato. Lo está consiguiendo. golpea tus manos para que nunca pienses.

      Sí, Medvedev nuevamente, solo Putin le ha dado las islas a China.
      1. +27
        10 de octubre 2013 08: 31
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, Medvedev nuevamente, solo Putin le ha dado las islas a China.

        ¿Y por qué demonios son estas islas? Amur es un río que anualmente lava y arrastra varias islas ... riendo
        1. +45
          10 de octubre 2013 09: 11
          Cita: domokl
          ¿Y por qué demonios son estas islas?

          ¿Y por qué los Kuriles?
          Cita: domokl
          Amur es un río que se lava anualmente y arrastra varias islas.

          Hubo una fortificación, ahora es de China, aunque bajo el agua riendo
          En general, no hay nada que tirar por la tierra de los rusos, no por eso recolectado durante siglos.
          1. +8
            10 de octubre 2013 09: 44
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Y por qué los Kuriles?

            Los kuriles se lavan de una manera algo diferente ... No por el río sino por el mar y el océano. Por lo tanto, la comparación es inapropiada. La costa del mar no es tan importante en sí misma, ya que la plataforma es importante y usted lo sabe perfectamente.
            Cita: Alexander Romanov
            Hubo una fortificación, ahora está en China, realmente riéndose bajo el agua.

            ¿Y dónde en el Amur no había áreas fortificadas? En Blagoveshchensk, incluso en el terraplén riendo
            Cita: Alexander Romanov
            En general, no hay nada que tirar por la tierra de los rusos, no por eso recolectado durante siglos

            Recolectores riendo Sash, ¿puedes decirme dónde tenemos la famosa isla Damansky? ¿Por qué alguna vez derramamos tanta sangre? Nuestros guardias fronterizos cayeron allí, y ¿dónde está la isla? Por cierto, el Amur también fluyó allí
            1. +9
              10 de octubre 2013 09: 51
              Cita: domokl
              La costa del mar no es tan importante en sí misma, como lo es la plataforma, y ​​eso lo sabes muy bien.

              ¡Esta no es una razón para distribuir tierras!
              Cita: domokl
              ¿Y dónde en el Amur no había áreas fortificadas? En Blagoveshchensk, incluso en el terraplén

              Y donde hay un área reforzada, el terraplén, como el terraplén, solo que no se puede bajar al Amur, invierno con seguridad.
              Cita: domokl
              Sash, ¿puedes decirme dónde tenemos la famosa isla Damansky?

              Pregúntale a Putin guiño
            2. 0
              10 de octubre 2013 22: 01
              Por cierto, el río Amur también fluía allí.

              Ussuri ...
          2. Sergh
            +10
            10 de octubre 2013 09: 53
            Cita: Alexander Romanov
            , solo Putin le dio las islas a China

            Alexander, hola!
            Aquí no estoy de acuerdo. Elegí este tema por más de un día. Sus raíces son profundas, pero incluso es muy necesario leer con cuidado, aunque esta no es la primera vez que lo cuelgo aquí:

            Y al final, Gorbachov firma el siguiente documento.

            ACUERDO ENTRE LA UNIÓN DE LAS REPÚBLICAS SOCIALISTAS SOVIÉTICAS Y LA REPÚBLICA POPULAR CHINA DE LA FRONTERA SOVIÉTICA CHINA EN SU PARTE ORIENTAL.
            Artículo 2.
            Desde el noveno punto fronterizo, la línea fronteriza estatal desciende por el río Amur ...

            Extensión
            http://nechtoportal.ru/rossiya/putin-otdal-ostrova-a-kitay-na-nih-stroit-megapol

            is.html
            1. +5
              10 de octubre 2013 10: 03
              Cita: Sergh
              Aquí no estoy de acuerdo.

              Hola sergey Tampoco estoy de acuerdo cuando se le da la tierra a alguien, y sobre qué es más bajo, qué políticas tomar de ellos, además de los análisis, y esas tonterías.
          3. +16
            10 de octubre 2013 15: 37
            el contrato se firmó bajo Yeltsin, sirvió en este ahora ex Ure 2, de acuerdo con el contrato que se suponía que debíamos cumplir con China, todas las islas, incluida B.ussuriysky, partieron, al final resultó un poco diferente, de lo contrario bajo el presidente Putin, o también es responsable de las inundaciones, ya no es gracioso escuchar todas estas estúpidas ciruelas dirigidas a él
          4. Uhe
            Uhe
            +1
            11 de octubre 2013 00: 31
            Tienes toda la razón.

            Hay otro lado de este problema: la tierra rusa donde se derramó sangre rusa. Y en estas islas luchamos con los chinos. Lucharon y ganaron.
        2. PIB
          +4
          10 de octubre 2013 13: 37
          La isla de B. Usuriyskiy que Putin regaló (y no solo a él, sino también a Tabarov, el padre Damansky) se encuentra en la intersección de dos ríos principales del Lejano Oriente. Anteriormente lo controlamos, ahora China.
          Putin en realidad cumple con las obligaciones dadas por Gorbachov en 1990 ...
          1. +10
            10 de octubre 2013 15: 43
            no devolvió nada, especialmente el de Ussuri, el acuerdo fue firmado por Yeltsin, estabas harto de eso, estuviste allí, para discutir, los sabios del libro, gracias a él b. Ussuri solo se quedó
          2. Uhe
            Uhe
            0
            11 de octubre 2013 00: 33
            Cumple, porque no hay voluntad política. Esos mismos Lenin y Stalin dirigieron fácilmente cualquier obligación hacia ellos mismos en la dirección correcta, dejando al enemigo con una nariz. Tenían voluntad, y ahora, tristeza sola y no gobernantes.
        3. PIB
          +7
          10 de octubre 2013 13: 41
          Zona alrededor de ¿Bolshoy Usuriysky - 350 kilómetros cuadrados, 350 km lavado?
      2. Buen papa
        +8
        10 de octubre 2013 08: 56
        Que islas No hay más islas ... Lavadas de todos modos con los edificios chinos ...
        1. +4
          10 de octubre 2013 09: 45
          Cita: Buen papá
          No hay más islas ... Nafig se arrastró junto con los edificios chinos ...

          Aquí ahora ... Y en otro lugar se lavará mañana ... Pánico por cualquier cosa ...
          1. Sergh
            +11
            10 de octubre 2013 10: 07
            Cita: Buen papá
            Lavado de todos modos con los edificios chinos ...

            En felicidad, entonces! ¡Lo principal es que los propios chinos no deberían ser clavados en nuestra orilla!

          2. 0
            10 de octubre 2013 12: 57
            Después de la inundación actual, muchas islas desaparecerán, mientras que otras aparecerán. Bueno, como estar aquí? solicita
        2. 0
          10 de octubre 2013 15: 01
          ¿Y con los chinos?
      3. +3
        10 de octubre 2013 09: 05
        sí lo suficiente sobre estas islas para taldychit! Un micrón de tierra en un río exuberante, sí, el nuestro era, pero ¿cuál es el uso práctico? Más hablar de esta isla que el significado de su estado.
        1. +11
          10 de octubre 2013 09: 13
          Cita: fuego
          sí lo suficiente sobre estas islas taldychit! micras de tierra en un río exuberante

          Y la verdad no es la mendicidad de Putin, arrojamos todas las piedras a Medvedev.
          Cita: fuego
          Sí, el nuestro era, pero ¿cuál es el uso práctico?

          había una ración reforzada, ¡y ahora es una LANA! El Lejano Oriente mismo era, más o menos, de Europa, un beneficio práctico determinado
          1. +2
            10 de octubre 2013 09: 50
            Cita: Alexander Romanov
            había una ración reforzada, ¡y ahora es una LANA!

            Faja, repito que ni siquiera respiras esta antigua área fortificada. Sabes perfectamente que Cupido siempre trae sorpresas a las islas. Incluso los pilotos se están desvaneciendo del cambio constante de la calle ...
            Cuando surgen reclamos chinos, Cupido ayuda a resolverlos. Es por eso que no es el débil imperio ruso que, en su momento, lideró la frontera no a lo largo de las islas, sino a lo largo de las orillas del Amur.
            1. +4
              10 de octubre 2013 09: 54
              Cita: domokl
              Sash, repito que no estás respirando exactamente esta antigua área fortificada.

              Allí, el pueblo chino comenzó a cavar su costa, profundizándola y vertiendo algo allí. Sería el resultado de que la frontera que atraviesa el Amur fluiría aún más a China. Nuestra frontera corre a lo largo del Amur, no a lo largo de la costa.
            2. +6
              10 de octubre 2013 10: 55
              DOMOKL querido! ¿Crees que estás diciendo tonterías! Qué diferencia se inundó, no se inundó ... era nuestra isla ahora no es nuestra y el punto es gordo. Y luego, como una chica en el baile, "oh bueno déjalo bailar con otro, no duele luego quise decir "démosle el Ártico al diablo, déjelo frío allí". negativas
        2. +13
          10 de octubre 2013 09: 56
          Darle la isla Damansky a China es limpiar los pies de la memoria de los guardias fronterizos que murieron allí en 1969. Así que pienso.
          1. +14
            10 de octubre 2013 10: 33
            A este respecto, me gustaría señalar que, desafortunadamente, el estado comenzó a limpiarse los pies en memoria de nuestros soldados caídos mucho antes, cuando donó a China la poderosa base naval de Port Arthur, generosamente regada con la sangre de los soldados rusos y la ciudad de Dalniy. Amigos chinos nos agradecieron por un regalo tan generoso en Damansky. Como dicen, ni una sola buena acción quedará impune (al menos en política).
            1. cónsul
              +7
              10 de octubre 2013 12: 03
              Cita: guardabosques
              entregó a China una poderosa base naval de Port Arthur, generosamente regada con la sangre de los soldados rusos

              Para Port Arthur, es doblemente decepcionante, para él, mi tatarabuelo-guardiamarina de la Armada Imperial, derramó sangre.
              1. Misantrop
                +2
                10 de octubre 2013 19: 39
                Cita: cónsul
                , mi tatara-tatarabuelo-guardiamarina de la Armada Imperial, derramó sangre

                Yo tambien... bebidas
          2. +2
            10 de octubre 2013 12: 16
            Cita: Kahlan Amnell
            significa limpiar los pies en memoria de los guardias fronterizos,

            Considerar correctamente.
            Cita: guardabosques
            cuando donó a China la poderosa base naval de Port Arthur

            Hay diferentes, fue una transferencia forzada, pero aquí hay un acto de buena voluntad, su madre es así.
            1. +4
              10 de octubre 2013 14: 51
              ¿Cual es la diferencia? ¿Quién, me pregunto, nos obligó a entregar Port Arthur? ¿Y qué obtuvimos a cambio además del lema - rusos y chinos - hermanos para siempre? Pero resultó que, no para siempre, muy pronto China nos mostró toda la fuerza de su amor fraternal ... Aunque solo fuera en Damansky, los chinos pondrían radios en las ruedas y durante la guerra en Vietnam y en otras regiones ... Los chinos, en A diferencia de nosotros, nunca sacrificarán sus intereses por el bien de algunos lemas efímeros; son pragmáticos, como dijo Deng Xiaoping: "No importa de qué color sea el gato, solo para atrapar ratones".
      4. +2
        10 de octubre 2013 09: 52
        Bueno, absolutamente sin concesiones, no se puede concluir ningún contrato. Y también noto que China no son los estados bálticos, somos tan dependientes de China (sin embargo, también depende de nosotros). Así diplomacia y concesiones mutuas.
        1. Misantrop
          +5
          10 de octubre 2013 11: 07
          Cita: Zerstorer
          diplomacia y mutuo concesiones
          Si no me equivoco, ¿el término "mutuo" significa que AMBAS partes contratantes están sacrificando algo? Además, las víctimas de un plan, y no el intercambio de territorios por tormento moral ...
        2. AVV
          +5
          10 de octubre 2013 12: 54
          Ya hemos hecho concesiones a China por encima del techo, ¡necesitamos saber el honor! Si esto continúa, devuélvanselo a los estonios, también a los japoneses, a los chinos y otros grupos étnicos, ¿qué quedará para nosotros y nuestros hijos?
          1. Uhe
            Uhe
            +1
            11 de octubre 2013 00: 39
            Lo más sorprendente es que China da por sentado cualquier concesión, porque para China el centro del mundo es China, y el resto, o sus vasallos, deberían servir a China, por lo tanto, están en camino hacia la luz (es decir, hacia la luz que proviene de la propia China). ), y aquellos que no quieren servirlo son delirantes, sujetos al exterminio o al ostracismo. En cualquier caso, hacer concesiones a los chinos es jugar en detrimento suyo. Estos son los comerciantes más antiguos del mundo. Los judíos caminaron debajo de la mesa cuando el pueblo Han tenía su propio estado :) Y tenemos a todos los sinólogos con el salario de China, porque al estado no le importan. Por eso se hacen concesiones tan estúpidas.

            Bueno, el Lejano Oriente en realidad se entrega a los chinos en un contrato de arrendamiento indefinido. La vergüenza es simple.
      5. don.kryyuger
        +2
        10 de octubre 2013 18: 28
        Y 180 000 kmXNUMX en el mar de Barents, Noruega, fue dada por Medvedev.
        1. 0
          10 de octubre 2013 22: 05
          ¿Incluso 180 mil km2?
          Oh wei! Gevalt es directo.
          Te familiarizarás con el tema antes de llevarlo.

          Había 180 mil km2 de territorio en disputa entre nosotros y Noruega. Encontramos un compromiso y dividimos este mismo territorio por la mitad. Quién dio qué y qué, no lo sé. Hay que leerlo en blozhiks, allí se hacen las manos las personas más "inteligentes". Y la versión oficial fue escrita por mí arriba.
          Diplomacia y diplomacia para buscar un compromiso, en lugar de una estupidez alcista.
      6. +2
        10 de octubre 2013 22: 33
        Estás equivocado, un acuerdo con la RPC se concluyó en 1992, la demarcación comenzó en 1992 desde los territorios de Khasansky, Khankaysky, Oktyabrsky y los distritos fronterizos de Primorye, más arriba de Ussuri a Amur. El acuerdo tenía algo interesante: la frontera discurre a lo largo de la calle del conducto Kazakevichev entre Ussuri y Amur. Los chinos comenzaron desde su orilla a ahogar barcazas desmanteladas del suelo, arrojar grava, aterrizar en el agua frente a la costa. El conducto fue prestado por 10 años. Y solo en 2002 comenzó la transferencia de las islas de garajes, Zaichiy y partes de B. Ussuriysky. Por cierto, los diputados ratificaron este tratado bajo Yeltsin. Putin solo lo cumplió. él mismo sirvió en la 2 ª URe, se fue de allí en 2002, la parte se redujo.
    2. +20
      10 de octubre 2013 07: 45
      Cita: os9165
      Medvedev al contrato no admitir
      si el es capaz
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +24
      10 de octubre 2013 08: 30
      Cita: os9165
      ¿No funcionará: “¡Oh, yo! ¡Volumen Kemska! Tengo la solicitud de Medvedev de no permitir el acuerdo. Lo tiene. golpear las manos que no pensé.

      Derecha Incluso en la película de Gaidai, el ladrón Miloslavsky piensa en el país, y el funcionario, aunque de menor rango, Bunsh desperdicia todo lo que es posible. Por supuesto comedia, pero muy revelador en mi opinión.
      1. +11
        10 de octubre 2013 08: 35
        Cita: Mitek
        y el oficial, aunque de menor rango, Bunsh escupe a su país.

        amarrar Por desgracia, pero no se puede discutir. Nuestros funcionarios de alguna manera no son de este mundo. Una palabra es trabajadores temporales ... Todos piensan más en su propio bolsillo, dándose cuenta de que pueden apartarse de la depresión que del país.
        Por cierto, esta no es tanto la realidad moderna como el destino de Rusia en general.
      2. v.lyamkin
        +1
        10 de octubre 2013 09: 58
        Propongo anunciar la lista de miembros de la delegación rusa, teniendo en cuenta su comentario.
    4. +1
      10 de octubre 2013 08: 36
      ¿Por qué usted, como el establecido "Medvedev, Putin", es siempre culpa de otra persona, pero no de usted mismo, como niños, es hora de crecer y asumir la responsabilidad de sí mismo y no exigir estúpidamente
      1. +6
        10 de octubre 2013 09: 19
        Y aquí nadie los culpa de nada. Al contrario, nos preocupa que el territorio no sea devuelto a Rusia. ¿Y dónde "asumir la responsabilidad de sí mismo"? Este problema es resuelto directamente por las primeras personas del estado, sin nuestra interferencia con usted. Aunque, por supuesto, puedes ir a la frontera por ahora, cava agujeros debajo de los postes, ya que estás tan impaciente por hacer algo. riendo
      2. Misantrop
        +3
        10 de octubre 2013 10: 12
        Cita: Civil
        y asumir la responsabilidad
        ¿Sobre disputas territoriales con Estonia? amarrar ¿Cómo debería ser? qué
    5. gsg955
      +3
      10 de octubre 2013 10: 45
      Medvedev de distancia, Onishchenko más cerca.
      1. +2
        10 de octubre 2013 14: 08
        Cita: gsg955
        Onishchenko más cerca
        Él es exactamente klyuving klats-klats niht!
        5 numera a Lituania sobre la región de Kaliningrado, obtenga:
        Rusia limitará el suministro de productos lácteos desde Lituania 7 octubre
        El 7 de octubre, Rusia impondrá oficialmente restricciones al suministro de productos lácteos de Lituania, informa Interfax, citando al director de Rospotrebnadzor Gennady Onishchenko. Según él, este día comenzará a limitar la entrada al mercado ruso de ciertos grupos de productos lácteos de Lituania.
        No tuve que esperar mucho
        1. +2
          10 de octubre 2013 15: 06
          Por lo tanto, se ha designado la comisión de la OMC sobre este tema. Una nueva opción para neutralizar Onishchenko.
          1. Misantrop
            +4
            10 de octubre 2013 19: 42
            Cita: samoletil18
            Por lo tanto, se ha designado la comisión de la OMC sobre este tema. Una nueva opción para neutralizar Onishchenko.
            Ahora Onishchenko también prohibirá esta comisión. wassat
    6. waisson
      +1
      10 de octubre 2013 20: 15
      candidato visto exactamente bien hecho !!!!!
    7. +1
      11 de octubre 2013 01: 28
      Qué acuerdo nafig en las fronteras ... tenemos una escritura de compra en estas tierras. Respeta nuestro derecho de propiedad privada propiedad.
    8. Rusich51
      +1
      12 de octubre 2013 23: 34
      el territorio de la actual región rusa de Pechora (junto con la población rusa que prevaleció aquí);

      las áreas de la margen derecha del río Narva hasta el lago Peipsi (también con la población rusa que prevaleció aquí);

      Parroquia de Narva (ahora parte del distrito de Kingisepp de la región de Leningrado).

      Kh. R en un solo lugar para que las galletas no se desmoronen. Mala piojo, pero morder.
  2. +12
    10 de octubre 2013 07: 25
    Es comprensible, no es dañino querer. Pero los "regalos" existen sólo entre amigos. Tienen amor por Gayrope. Que se den regalos unos a otros.
    1. +1
      11 de octubre 2013 01: 42
      Tienen una familia gay fuerte. guiño
  3. +8
    10 de octubre 2013 07: 30
    La demarcación fronteriza es similar a una encuesta de tierras en un pueblo donde las personas están listas para plantarse entre sí en una horca con una bayoneta de palas de ancho. lol
    Un viejo amigo, un ex topógrafo militar, demarcó la frontera con China, dijo que los camaradas chinos hablaban de milímetros, y que con la precisión del equipo y el tiempo no era posible. triste
    Es factible en este momento, pero la pregunta es: ¿aún quedan los destacamentos superiores o alguna tienda privada dará este trabajo? solicita
  4. +10
    10 de octubre 2013 07: 34
    En principio, si los estonios vuelven a ser exprimidos, es posible trazar la línea de facto y no molestarse demasiado.
    Y si el Ministerio de Asuntos Exteriores resuelve el problema, entonces déjelo decidir.
    1. +19
      10 de octubre 2013 07: 42
      Cita: domokl
      En principio, si los estonios son nuevamente exprimidos, es posible trazar la línea de facto y no molestarse demasiado.

      Hola sasha ¿Dónde exactamente quieres dibujar la línea? En mi opinión, sería correcto colocar las torres fronterizas cerca de Tallin. ¿Cuál sería su presidente, cada vez que miraba por la ventana por la mañana para ver a un soldado ruso con un arma? wassat
      1. +8
        10 de octubre 2013 08: 29
        Cita: Alexander Romanov
        En mi opinión, colocar las torres fronterizas cerca de Tallin será lo correcto

        ¡Hola! Específicamente, propongo poner la frontera donde está ahora ... Solo para enterrar los pilares de Estonia ... Para tomar al menos medio metro ... Debes dar una opción para reclamos territoriales. y la posibilidad de nuestras concesiones riendo
        1. +3
          10 de octubre 2013 09: 15
          Cita: domokl
          Específicamente, propongo poner el borde donde está ahora

          es decir, ¿hacer concesiones a los estonios?
          Cita: domokl
          .. Solo los polos para enterrar de Estonia ..

          Pero entendí, enterrar junto con estonios, como una artimaña militar como esa. Ningún estonio tiene problemas con las fronteras riendo
        2. +4
          10 de octubre 2013 14: 51
          Cita: domokl
          Solo enterrar pilares de Estonia


          Hola, esto es nuestro.
          Mi vecina me levantó que até la red a los postes de su costado, esto a pesar de que los pilares de mi sitio están excavados, apenas calmaron al tonto por una pareja con una vecina, persuadieron tres litros de nervios, y dices - estonios. apodo histórico - "monstruo de ojos blancos" riendo
          Por cierto, la cresta vecina es un gran hombre
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Tranquilo
      +3
      10 de octubre 2013 09: 11
      puedes dibujar un borde de facto y no preocuparte demasiado

      Dibuje la línea del borde para que la "figura" dirigida hacia su capital sea claramente visible en el mapa. Creo que los demás que intentan suplicar "Kemsk volost" disminuirán drásticamente su agilidad para no ser el hazmerreír de los cartógrafos de todo el mundo !!! am riendo
      1. 0
        10 de octubre 2013 18: 14
        Cita: tranquilo
        para que la "cookie" dirigida hacia su capital sea claramente visible en el mapa

        Kukish dices, tengo una propuesta para usar ... uh-uh, otra "característica" anatómica lol
  5. +5
    10 de octubre 2013 07: 38
    Sin embargo, la jefa del comité de asuntos exteriores de la Asamblea del Estado de Estonia, Ann Eesmaa, afirma que incluso después de la próxima ratificación, pueden surgir preguntas cuando se realiza una línea de demarcación directa.

    ¡No se puede decir mejor sobre los "chicos estonios calientes"!
    1. +6
      10 de octubre 2013 13: 38
      Cita: treskoed
      (Por cierto, la Rusia soviética ratificó ese tratado tres días después de su firma, la parte estonia pensó una semana más ...):

      En mi propio espíritu ... propongo confundir todo tipo de frases hermosas, complejas y legalmente confusas en el contrato, agregar un poco de sopromat y "The Lay of Igor's Host" en suajili. Ratificarán este tratado para 2076. Y allí o el burro ... o el padishah ... o la región de Tallin estará
      1. +3
        10 de octubre 2013 20: 06
        Cita: Akhtuba73
        o Tallin el área será

        Kolyvan si
  6. +22
    10 de octubre 2013 07: 39
    encontrado con quien negociar. Este no es un país, sino una educación temporal. Constantemente les recuerdan que viven en territorio ruso y exigen alquiler (un tributo por los años 12)
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +43
    10 de octubre 2013 07: 50
    ¡Espera un minuto! ¿Por qué no recuerdan en Estonia (si realmente aman tanto la historia) que Peter le compré Lituania, Estonia y Letonia a la reina sueca Ulrika Eleonora 10 Septiembre 1721 del año. (Solo hoy - FECHA)
    Y Peter Lekseich pagó, entre otras cosas, varios millones de monedas de oro. Entonces, ¿quién devolverá el dinero, ya que la independencia se recibió de forma gratuita. Suecia o Estonia? Quieren un país independiente: déjenlos pagar, con intereses por todo lo que construyeron en los años de la URSS. Sí, y el oro en la actualidad contaba. Pero entonces puedes hablar sobre los límites.
    1. +11
      10 de octubre 2013 08: 04
      Cita: Egoza
      (Solo hoy - FECHA)

      Helena hi Si los obliga a pagar sus deudas durante todo el período de alquiler, el presupuesto ruso aumentará en tres.
      En general, Estonia, ¡no existe ese país!
    2. +1
      10 de octubre 2013 13: 07
      Así que de inmediato, ¡jeje se sientan en la galosha! ¿De dónde sacarán tanta tonelada de dinero? Si solo se dará parte del territorio. riendo
    3. xan
      +1
      10 de octubre 2013 15: 01
      Cita: Egoza
      Peter compré Lituania, Estonia y Letonia a la reina sueca Ulrika Eleanor el 10 de septiembre de 1721. (Solo hoy - FECHA)
      Y Peter Lekseich pagó, en el medio, varios millones de oro más alto

      Peter pagó dinero por no surgir una unión antirrusa paneuropea. En este momento, los suecos ya estaban completamente impotentes. Allí, los mediadores entendieron lo que es un sindicato antirruso.
  8. +10
    10 de octubre 2013 08: 07
    Una vez más, Rusia debería todo. Pero la propia Rusia nunca debe nada. ¿Es hora de exigir el tuyo, y con interés?
    1. Tranquilo
      +6
      10 de octubre 2013 09: 28
      Nuevamente, Rusia debe todo.

      A todos aquellos que solían vivir felices a expensas de la URSS .....
    2. Tranquilo
      +1
      10 de octubre 2013 09: 29
      Nuevamente, Rusia debe todo.

      A todos aquellos que solían vivir felices a expensas de la URSS .....
  9. piña
    +5
    10 de octubre 2013 08: 15
    Cita: Egoza
    ¡Espera un minuto! ¿Por qué no recuerdan en Estonia (si realmente aman tanto la historia) que Peter le compré Lituania, Estonia y Letonia a la reina sueca Ulrika Eleonora 10 Septiembre 1721 del año. (Solo hoy - FECHA)


    Ciertamente no de esa manera. Pagaron la transferencia de Rusia a Estonia y Livonia. En ese momento, Lituania era parte del Reino de Polonia, y el Ducado de Curlandia seguía siendo independiente. Desde 1720, el rey de Federico ocupó el trono sueco.
  10. sarga
    +20
    10 de octubre 2013 08: 18
    Un tercio de esta misma Estonia está poblada por rusos. Narva es una ciudad rusa. Kolyvan (también conocido como Revel, más tarde Tallin) es una ciudad rusa. Pero no, Rusia nunca ha tenido reclamos territoriales contra Estonia.
    1. Pacifico militar
      +8
      10 de octubre 2013 08: 58
      Pärnu, el antiguo Pernov, fue fundado por Yaroslav el Sabio y lleva el nombre de Perun. Tartu, ex Yuryev, también fue fundado por Yaroslav el Sabio, etc.soldado
      1. Janis S.U.
        +14
        10 de octubre 2013 09: 37
        En Estonia con Letonia, los pueblos indígenas no fundaron ni construyeron más de una ciudad. Por cierto, presta atención, querido, a los nombres de las ciudades de principios del siglo pasado: totalmente original (!) Alemán. Incluyendo algunos rusos. En otras palabras, sin crear nada y vivir en ciudades extranjeras, mientras mitificaban activamente su historia, chillaron con entusiasmo con todo tipo de reclamos al vecino del este. Muy desagradable y constantemente recordando al chacal que se quejó, dicen, Akella erró.
        1. Misantrop
          +10
          10 de octubre 2013 11: 09
          Cita: Janis SU
          Más de una ciudad en Estonia y Letonia no fue fundada y construida por los pueblos indígenas.
          Los europeos civilizados no permitieron que los aborígenes locales entraran a estas ciudades, todavía roban algo o lo rompen ... lol
      2. +5
        10 de octubre 2013 09: 40
        Cita: Militar pacífico
        Pärnu, el antiguo Pernov, fue fundado por Yaroslav el Sabio y lleva el nombre de Perun.
        Bueno, estas doblado. Yaroslav fue bautizado, y la ciudad no podía ser nombrada en honor del dios pagano. Aunque esto no excluye el hecho de que la ciudad fue fundada antes del bautismo de Rusia.
        Otra cosa es que los límites y el honor deberían saber.
        1. Pacifico militar
          +3
          10 de octubre 2013 10: 03
          Bueno, estas doblado. Yaroslav fue bautizado, y la ciudad no podía ser nombrada en honor del dios pagano.

          Sí, no es un dock, falla la memoria. Le ruego me disculpe.sonreír
          El hecho de que Narva sea el ex Rugodiv y Parnu, el ex Pernov es comprensible, pero sobre Yaroslav el Sabio en relación con ellos, esto es una superposición, porque su nombre está más conectado con la historia de esta tierra. hi
          1. +15
            10 de octubre 2013 13: 40
            Rakvere también es Rakovor, Otepää es la cabeza de oso, todavía hay, solo que no recordamos ahora. En resumen, solo los rusos y los alemanes construyeron en el territorio de Estonia y Letonia. Y los alemanes - fortificaciones, iglesias y campos de concentración, y los rusos - escuelas, fábricas, puertos, ferrocarriles y centrales eléctricas.
            No hay países como Estonia y Letonia. No y nunca fue. Estas formaciones son solo un eructo de la revolución y una consecuencia del desorden que estaba ocurriendo en el mundo en ese momento. Ni los estonios ni los letones son incapaces de tener su propio estado y no se han ganado ese derecho en toda su historia. La esclavitud ya está en el nivel genético, desde el 13 del siglo XX, están acostumbrados a lamer zapatos a quien ahora se ha declarado su amo. Los esclavos eran sus bisabuelos, abuelos y padres, los esclavos serán sus nietos.
            No tienen que estar de acuerdo, los contratos son iguales. Necesitan ser puestos en su lugar. Y sobre el hecho, que ellos mismos e indiquen. Políticamente, económicamente, físicamente, finalmente, para aplastar, aplastar y aplastar a los reptiles, hasta que ellos mismos se arrastran, gimiendo como un bobby, y luego les permiten amablemente vivir un poco.
            am am am
            Lo siento escapado triste
            1. Pacifico militar
              +7
              10 de octubre 2013 14: 09
              En resumen, solo rusos y alemanes construyeron en Estonia y Letonia.

              Querido Michael!
              En Estonia, daneses, suecos y rusos construyeron más. Los alemanes no son suficientes. Aunque en los días de la Hansa, en Revel, según la ley de Lübeck (código de leyes) todo estaba en alemán.
              En todos los demás aspectos, estoy absolutamente de acuerdo con usted.
              Lo siento escapado

              Yo entiendo sonreír soldado
              1. +4
                10 de octubre 2013 15: 12
                Estoy de acuerdo contigo, Andrew. En Letonia y el sur de Estonia, los alemanes y los suecos, en el norte de Estonia, los daneses y los suecos. Me olvidé de ellos en el calor del momento. recurso
  11. +3
    10 de octubre 2013 08: 21
    De nuevo, "Pug" le ladra a "elefante" ...
  12. +12
    10 de octubre 2013 08: 37
    Cita: serge
    Un tercio de esta misma Estonia está poblada por rusos. Narva es una ciudad rusa. Kolyvan (también conocido como Revel, más tarde Tallin) es una ciudad rusa. Pero no, Rusia nunca ha tenido reclamos territoriales contra Estonia.

    Y no solo a Estonia. Y cuántas tierras rusas fueron "entregadas" por Jruschov a la Ucrania soviética, y ahora, después del "corte" de la URSS, Ucrania se ha convertido en una gran potencia marítima. Pero gracias a los esfuerzos de Nakhimov y Ushakov, Ucrania tiene lo que tiene.
    1. v.lyamkin
      +3
      10 de octubre 2013 10: 04
      Bueno, los futuros ciudadanos ucranianos también participaron en estos logros: escuché que los libros de texto de historia ucranianos proporcionan información de que todos (o la mayoría) los marineros de la flota de Ushakov eran cosacos ucranianos.
      1. Misantrop
        +8
        10 de octubre 2013 11: 12
        Cita: v.lyamkin
        Los libros de texto de historia de Ucrania proporcionan información de que todos (o la mayoría) de los marineros de la flota de Ushakov estaban formados por cosacos ucranianos.
        Naturalmente, ¿cómo pueden los "historiadores" ucranianos modernos conocer los principios de las fuerzas armadas de esa época? Entonces componen lo mejor de su imaginación lol
      2. +5
        10 de octubre 2013 11: 19
        Sí, en bloomers, desde el motni hasta el piso, ¡útil para escalar las mortajas!
        1. Jogan-64
          +17
          10 de octubre 2013 12: 53
          Sí, en bloomers, desde el motni hasta el piso, ¡útil para escalar las mortajas!

          riendo ¡Muy divertido! Ucrania es algo especial.engañar
          Mi hijo (en la primavera era) viene de la escuela (quinto grado) y dice que un profesor de historia les contó cómo los cosacos ucranianos durante la época de B. Khmelnitsky (siglo XVIIqué) para luchar contra los turcos construidos y usados ​​submarinos. Por otra parte, el primero en el mundo. Me enferme !!! Hijo, sabiendo que estoy bien versado en armas, historia, incl. y en el submarino, pregunta, ¿es esto cierto?amarrar Al principio, incluso me "encajoné" un poco. Luego le pregunto, ¿cómo se hicieron estos botes y cómo se sumergieron, se sumergieron y luego salieron a la superficie? ¿Explicó el maestro? El hijo responde que los botes estaban hechos de dos "gaviotas" cosacas, una volteada sobre la otra, ambas enfundadas en cuero, los remos se insertaban por orificios especiales para remar bajo el agua. engañar Para sumergir el bote bajo el agua, se vertió arena en el fondo (según tengo entendido, para obtener una flotabilidad negativa).lol), y para salir a la superficie esta arena se vertió del bote a través de un agujero en el fondo, cerrado por un corcho.engañar La maestra no explicó cómo la tripulación incluso se subió al barco y cómo "pelearon" con los turcos, y le dijo a su hijo que no fuera inteligente.solicita
          ¡Le aseguro a la gente honesta que esto no es una bicicleta! En nuestras escuelas kho.khlyatsky a veces tales "perlas" dan que la locura del resto del mundo se desvanece ... Me atrevo a asumir que tengo una buena biblioteca en casa y le di a mi hijo que leyera algunos libros sobre el PL y la historia de su creación, habiéndole explicado previamente en en términos generales ts el principio de funcionamiento del submarino. Se dio cuenta de que lo que le habían dicho en la escuela era una tontería.negativas
          Pero, en el aula, el hijo tiene 26 hijos. ¿¿¿Que sigue???
          1. Pacifico militar
            +11
            10 de octubre 2013 13: 19
            Pero, en el aula, el hijo tiene 26 hijos. ¿¿¿Que sigue???

            Goebbels dijo: primero, les quitaremos su historia y después de 2-3 generaciones se convertirán en un obediente rebaño de ovejas.
            No lo es, y su negocio está en auge.negativasenojado
            1. +7
              10 de octubre 2013 13: 58
              Todo esto es muy, muy triste. triste
              Mi hijo también tiene marasmo en la escuela, pero esto todavía no ha llegado a eso. La palabra clave es adiós. Este año supe que Sergiy Radonezhsky había llevado tropas rusas al campo de Kulikovo. engañar Y perlas como esta todos los años.
              Quiero dejar todo e ir a la escuela como profesor de historia. Pero entonces, ¿quién en la familia ganará dinero? triste
              1. Pacifico militar
                +7
                10 de octubre 2013 14: 15
                La palabra clave es adiós.

                Querido Michael!
                Todo se decide en la familia, si confiamos la educación de los niños solo a jardines de infantes y escuelas, los perderemos. Por lo tanto, ganar dinero no tiene que absorber todo el tiempo y la energía.
                ¡LUCHA POR TUS HIJOS! ¡BUENA SUERTE Y VICTORIA! soldado
          2. +2
            10 de octubre 2013 21: 32
            Cita: Jogan-64
            En la época de B. Khmelnitsky (siglo XVII), los cosacos ucranianos construyeron y utilizaron submarinos para luchar contra los turcos.

            Bullshit..Grust engañar si es verdad ...
            1. Jogan-64
              +1
              10 de octubre 2013 23: 06
              Mierda ... es triste si es verdad ...

              Lamentablemente, no inventé una sola palabra.solicita Según tengo entendido, ahora eres mi compatriota (esta locura ya te corta las orejashi). En apoyo de mi tema "escolar", la siguiente "anécdota". De nuevo vital. Cuando mi hijo fue al primer grado (1) y le dieron libros de texto, vi que uno de los libros de texto se llamaba "Yo y Ucrania".
              Ahora, por favor, dígame qué es este tema y qué estudia. Solo respóndete, no busques en Google en Internet en busca de una "hoja de trucos". Y, sin embargo, si tiene un hijo de la misma edad y ha encontrado con sus propios ojos la misma idiotez, entonces admita de inmediato que sabe la respuesta.
        2. 0
          10 de octubre 2013 21: 24
          Cita: Djozz
          Sí, en bloomers, desde el motni hasta el piso, ¡útil para escalar las mortajas!

          ¿Y en las sandalias y en el medio boxeo más conveniente?
          ¿Por qué estás tan molesto Ucrania querida? Bueno, como un hueso en la garganta. Incluso cuando te conviertes en Estonia y luego la felicidad escupe en su dirección. ¿Qué obtienes de esto?
          Por cierto, también tienes suficientes "historiadores", inadecuados. Pero esto no es motivo para ofender a toda la nación. En cuanto a mí, la gente educada no actúa así ...
          1. Pacifico militar
            +2
            10 de octubre 2013 22: 20
            Incluso al volverse sobre Estonia y luego por felicidad escupir en su dirección. Tú, ¿qué se hace más fácil con esto?
            Pero esta no es una razón para insultar a toda la nación.

            Querido Valery!
            Sobre la antigua provincia de Estland / ESSR sobre todo, probablemente escribo. No me contactó personalmente, pero acepto esto y a mi costa y respondo.
            ¿Alguna vez me has visto "escupirle" o insultar a toda la nación? Tómate la molestia de mirar, al menos en este hilo. Aquellos en los que, como tú dices, "escupo" por mí siempre están claramente identificados y en este caso son el título de fascistas.
            PERO NO TODOS LOS ESTONIOS SON UNA NACIÓN Y NO UNA GENTE MULTINACIONAL DE ESTONIA.
            Por cierto, más de una vez he expresado mi opinión sobre lo que está sucediendo en Ucrania, siempre, dividiendo claramente a los hermanos ucranianos de los "orgullosos ukrov". No es difícil comprobarlo.
            Pero esta no es una razón para insultar a toda la nación. En cuanto a mí, las personas educadas no hacen esto ...

            Absolutamente de acuerdo con usted. hi
      3. Ulan
        +6
        10 de octubre 2013 14: 20
        Bueno, sí ... ellos y Napoleón ganaron todo un capítulo en sus libros de texto de historia: "Regimientos ucranianos en la guerra contra Napoleón".
      4. xan
        +7
        10 de octubre 2013 14: 56
        Cita: v.lyamkin
        Los libros de texto de historia de Ucrania proporcionan información de que todos (o la mayoría) de los marineros de la flota de Ushakov estaban formados por cosacos ucranianos.

        Hasta las guerras napoleónicas, los kits de reclutamiento se llevaban a cabo solo en las provincias centrales de Rusia.
  13. +6
    10 de octubre 2013 08: 41
    ¿Y qué piensa la UE sobre su pequeño estado fascista? Y al final, los estonios simplemente pueden ser ignorados, la importancia de este país es pequeña, déjenlos mirar.
    1. Pacifico militar
      +9
      10 de octubre 2013 09: 09
      ¿Y qué piensa la UE sobre su pequeño estado fascista?

      Boris, una geyropa, apoya y alienta a los fascistas titulares. soldado
      1. v.lyamkin
        +5
        10 de octubre 2013 10: 05
        Especialmente si sus acciones están dirigidas contra Rusia.
      2. Misantrop
        +5
        10 de octubre 2013 10: 15
        Cita: Militar pacífico
        Geyropa apoya y alienta a los fascistas titulares

        Bueno, que les dé territorio. Propio, no ruso
        1. Pacifico militar
          +10
          10 de octubre 2013 10: 34
          Bueno, que les dé territorio. Propio, no ruso

          Geyrop dará, sí ... Mire, cuando Rusia y Alemania estaban resolviendo el problema de la ruta de colocación del "Nord Stream" Geyrop a través de sus fascistas titulares en servicio en el poder, dieron la vuelta al truco de que la ruta estaba en aguas finlandesas y suecas, y no en Estonia. Esto alargó y encareció la ruta y trajo a finlandeses y suecos un buen centavo al tesoro, todos los años, por sus hermosos ojos. Y los estonios han perdido esta soldadura anual y gratuita. Rusia inicialmente ofreció a Estonia este obsequio ...
          ¿Absurdo? No, geyropa. negativas
  14. Pacifico militar
    +10
    10 de octubre 2013 08: 55
    El título fascista torpedeó la ratificación del tratado fronterizo en 2005, al adoptar, después de la firma del tratado, un cierto preámbulo sobre el Tratado de Paz de Tartu, que Rusia se negó a ratificar este tratado.
    Había un hedor ...
    Ahora, nuevamente, la retórica es tal que nosotros (ellos son los fascistas titulares) una vez más hicimos todo y ahora es el turno de Rusia. ¿Qué han hecho, qué no ha hecho Rusia, cuál es su turno de hacer algo? Pero el estado de ánimo de los fascistas titulares es la lucha. De hecho, el propietario dio el visto bueno. Perros, son perros en África. negativas
    1. +9
      10 de octubre 2013 12: 55
      Cita: Militar pacífico
      Pero el estado de ánimo del título fascista luchando.

      es detenido por un guardia fronterizo de Estonia "Quattro" con cinco pasajeros:
      - "cuatro" está escrito y ustedes cinco en el auto, que uno salga y camine.
      le explican que "Quattro" es el nombre de la modelo. él
      - Llama al mayor. guardia fronteriza:
      -el anciano no puede, tiene un problema más serio, hay cuatro en "uno"
      1. Pacifico militar
        +6
        10 de octubre 2013 13: 30
        Un hombre monta y ve a otro hombre al lado del caballo golpeando con un palo.
        Un hombre se detuvo, se acercó, vio todo y entendió y dijo:
        - Lo empujas
        Y él responde:
        - Yaaa y debajo de su fragua, y debajo del culo, ella come. (resultó ser un eco)
    2. Ulan
      +2
      10 de octubre 2013 14: 23
      No insultes a los perros. Estos no son perros ... estos son chacales.
      1. +2
        10 de octubre 2013 16: 16
        Cita: Ulan
        No insultes a los perros. Estos no son perros ... estos son chacales.

        Chacales - ordenanzas del bosque - animales muy útiles.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Pacifico militar
          +2
          10 de octubre 2013 23: 16
          Es sorprendente que tengas una mezcla de servilismo con arrogancia.

          ¡Querido Peter!
          La mezcla que nombraste también es inherente a ti, ya que la unges con otros.
          Bueno, dispersa, entonces no te sorprenderá que seas tan "amado" en todas partes

          Aquí tienes razón (mira la imagen del oponente arriba), no sin ella ...
          PERO!
          ¿QUÉ ES OTRO?... ¡JAJAJA! Desde el mismo caldero nosotros y usted, no importa cuán "orgullosos ucranianos" se hayan hinchado.
          ¡Y!
          Y tu "Ucranio"O MALOROSS / UCRANIA?
          hi
          1. peter_shchurov
            -2
            11 de octubre 2013 09: 47
            [cita] [/ ¿Eres "ucraniano" o MALOROSS / UCRANIANO?
            Soy ruso, ciudadano de ucrania

            "una caldera, nosotros y usted, como
            los "orgullosos ucranianos" no se envanecerían ".

            gracias, no necesito esos "hermanos" por nada.
  15. Ddhal
    +7
    10 de octubre 2013 09: 04
    Guardia fronterizo estonio:
    "¿Té? ... no té, ¿café? ¡¡¡Ah !!! ¡¡Oh !! - ¿Kakkawa es el propósito de tu visita?"
  16. +2
    10 de octubre 2013 09: 10
    No estoy seguro de que Medvedev sea tan magistral como Miloslavsky para aceptar la orden del embajador. Aunque ... puedes intentarlo.
    1. v.lyamkin
      +1
      10 de octubre 2013 10: 07
      ¿No cree en la presencia del primer ministro ningún talento?
      1. +8
        10 de octubre 2013 10: 20
        Cita: v.lyamkin
        ¿No cree en la presencia del primer ministro ningún talento?


        Bueno, porque ... creo. Él sabe magistralmente cómo meterse en algo que podría haber pasado. Y siempre lo hace con una mirada pomposa y seria.
  17. +8
    10 de octubre 2013 09: 17
    No le des nada a nadie, ni a estoshkas ni a japoneses ni a chinos !!! Y correctamente en los mensajes anteriores se dice "¡¡¡AIFON no debería permitirse acuerdos de demarcación !!! am Ha impuesto durante 4 años, drenando todo el estado (es decir, Libia).
    1. 0
      10 de octubre 2013 20: 16
      ¿No le daremos una pulgada a nuestra tierra? .....
      1. Negoro
        0
        10 de octubre 2013 23: 38
        Mitia desató su generosidad de la gente junto con la gente y no se atragantó con el bastardo.
  18. Janis S.U.
    +9
    10 de octubre 2013 09: 27
    En mi opinión, dar sus territorios es como tirar a sus propios hijos. Gorbachov y Yeltsin habían hecho tanto en su tiempo: habían cortado, pero malgastado. La propia Estonia, de hecho histórico, es una provincia rusa. Esta es la verdad suprema. Los separatistas nacionales desclasificados de Estonia están dormidos y ven cómo malcriar a Rusia, mientras se apoderan de un pedazo de tierra. Sin embargo, con respecto a la tierra, ¿y quién no quiso cortarla a los rusos? Por lo tanto, fueron hasta allí ...
    1. +4
      10 de octubre 2013 13: 11
      Y Jruschov delante de ellos dispersó la misma tierra, y Shivornadze.
  19. +6
    10 de octubre 2013 09: 27
    Y de nuevo, chicos estonios calientes. ¿Qué puedo decir? El hecho de que se enfrentan. En interpretación directa, el administrador no se perderá.
    1. +2
      10 de octubre 2013 15: 04
      Cita: IRBIS
      ¿Qué puedo decir? Un hecho en la cara


      Sí, y en todo el hara riendo
  20. 0
    10 de octubre 2013 09: 31
    Por supuesto, nos han enseñado una experiencia amarga, pero maldita sea, ¿por qué están indignados, Putin, Medvedev, no son suficientes sangrientos gebni? Parece que no volvieron a complacer. Aunque doy una reverencia por separado.
  21. +1
    10 de octubre 2013 09: 46
    Esperemos que el administrador de la casa Bunsh no esté sentado en el trono, de lo contrario resultará: "Tómalo, el estado no se empobrecerá".
  22. Janis S.U.
    +8
    10 de octubre 2013 09: 46
    Cita: IRBIS
    Y de nuevo, chicos estonios calientes. ¿Qué puedo decir? El hecho de que se enfrentan. En interpretación directa, el administrador no se perderá.

    --------------------
    Querías decir: ¿los gutapercha plumbum lumpen-marginals, fuertemente limitados en su percepción de la realidad circundante, a quién se debería enviar a la causa raíz masculina con envidiable regularidad para enfriar su venganza desclasificada nacional-separatista? Eso es lo que dirían, querido. guiñó un ojo
    1. +3
      10 de octubre 2013 10: 08
      Cita: Janis SU
      Entonces dirían, querido.

      Oh-fi-get! Sí, algo así: un miembro de toda la descarada cara de Estland ...
    2. +1
      11 de octubre 2013 02: 00
      Potentemente inspirado. candidato
  23. ed65b
    0
    10 de octubre 2013 09: 56
    Entonces no entendí, ¿regalaron qué? o quitado? O se separó en cero.
  24. Janis S.U.
    +6
    10 de octubre 2013 10: 02
    Cita: ed65b
    Entonces no entendí, ¿regalaron qué? o quitado? O se separó en cero.

    --------------------
    Estonia se ha rendido, ¿no es eso suficiente? ¿Cuántos krovushki y cadáveres se derramaron por esa tierra? Pero ¿qué pasa con las ciudades que fueron fundadas por los rusos? ¿Qué tal la cantidad que pagó Pedro el Grande? Al final, ¿qué pasa con los cientos de miles de personas que se quedaron allí y que, de hecho, fueron traicionados por la metrópoli en la persona de un cobarde y un trapo, Gorbachov y Alconft Yeltsin? Esta pregunta es muy gruesa y se basa en la costilla Velm.
  25. +4
    10 de octubre 2013 10: 03
    Durante siglos, generaciones de gobernantes rusos, a costa de la vida de los soldados rusos, recogieron las tierras del Imperio ruso. Es sorprendente la facilidad con que algunos representantes de los bolcheviques (Adolf Ioffe) desperdiciaron las tierras de Rusia. Es difícil decirlo, pero si la EBN estuviera en el poder por más tiempo, ¿tal vez los Kuriles serían japoneses? Tal "generosidad" de los políticos rusos (soviéticos) no es de gran inteligencia. Por lo tanto, la gente debe llevar a sus gobernantes a un control estricto.
  26. Pehmore
    +1
    10 de octubre 2013 10: 08
    ¿Vale la pena discutir el tema al respecto? Ellos mismos no deciden qué, vasallos para toda la vida. Presta menos atención a ellos, ellos mismos morirán.
  27. +2
    10 de octubre 2013 10: 09
    Cita: Landwarrior
    Un viejo amigo, anteriormente un topógrafo militar, demarcó la frontera con China, dijo que los camaradas chinos hablaban de milímetros, y que con la precisión del equipo y el tiempo no era posible. triste

    Para mí, mi amigo que sirvió en las fortificaciones en los años 70 me dijo que de alguna manera los constructores atravesaron un claro en general a casi un kilómetro de la frontera. La verdad está en su dirección. guiño Luego cortaron el segundo claro.
    1. 0
      11 de octubre 2013 22: 43
      Cita: Había un mamut
      Para mí, mi amigo que sirvió en las fortificaciones en los años 70 me dijo que de alguna manera los constructores atravesaron un claro en general a casi un kilómetro de la frontera. La verdad está en su dirección. Luego cortaron el segundo claro.

      En principio, no es sorprendente. la nuestra, de nuevo, según mi amigo, entraron oficialmente a China a través del puesto de control solo una vez, el resto del tiempo, insolentemente atravesaron el GTSk a través de las extensiones chinas, casi con una pancarta desplegada, y por un lado los guardias fronterizos no se balancearon riendo
  28. Janis S.U.
    +3
    10 de octubre 2013 10: 15
    Cita: Ivanovich47
    Durante siglos, generaciones de gobernantes rusos, a costa de la vida de los soldados rusos, recogieron las tierras del Imperio ruso. Es sorprendente la facilidad con que algunos representantes de los bolcheviques (Adolf Ioffe) desperdiciaron las tierras de Rusia. Es difícil decirlo, pero si la EBN estuviera en el poder por más tiempo, ¿tal vez los Kuriles serían japoneses? Tal "generosidad" de los políticos rusos (soviéticos) no es de gran inteligencia. Por lo tanto, la gente debe llevar a sus gobernantes a un control estricto.


    Una pequeña observación con un trasfondo tremendo no fueron los políticos soviéticos, es decir, desde los tiempos de su fuerte poder, es decir, los políticos rusos que malgastaron estos territorios. ¿Es eso Gorbachov ... Pero, de nuevo, no seas Borki Yeltsin ... ¿Alguna vez has pensado, querido, que la agitación y la deposición de las provincias siempre han ocurrido bajo gobernantes débiles? Eres extremadamente afortunado de que Putin esté ahora en el poder, porque esta es una figura y personalidad realmente significativas y muy fuertes. Pero, ¿quién lo sucederá y continuará el proceso de descomposición en decenas y cientos de grandes y pequeños trozos de tierra rusa? Créeme, nadie quiere esto, y a veces el corazón sufre por Rusia, como nuestra antigua y amada Metrópolis.
    1. +2
      10 de octubre 2013 15: 28
      Cita: Janis SU
      Cita: Ivanovich47
      Durante siglos, generaciones de gobernantes rusos, a costa de la vida de los soldados rusos, recogieron las tierras del Imperio ruso. Es sorprendente la facilidad con que algunos representantes de los bolcheviques (Adolf Ioffe) desperdiciaron las tierras de Rusia. Es difícil decirlo, pero si la EBN estuviera en el poder por más tiempo, ¿tal vez los Kuriles serían japoneses? Tal "generosidad" de los políticos rusos (soviéticos) no es de gran inteligencia. Por lo tanto, la gente debe llevar a sus gobernantes a un control estricto.


      Una pequeña observación con un motivo tremendo no son los políticos soviéticos, es decir, desde los tiempos de su fuerte poder, es decir, los políticos rusos que malgastaron estos territorios. ¿Es eso Gorbachov ... Pero, de nuevo, no seas Borki Yeltsin ... ¿Alguna vez has pensado, querido, que la agitación y la deposición de las provincias siempre han ocurrido bajo gobernantes débiles? Eres extremadamente afortunado de que Putin esté ahora en el poder, porque esta es una figura y personalidad realmente significativas y muy fuertes. Pero, ¿quién lo sucederá y continuará el proceso de descomposición en decenas y cientos de grandes y pequeños trozos de tierra rusa? Créame, nadie quiere esto y, a veces, le duele el corazón de Rusia, como nuestro antiguo y
      La famosa metrópoli.
      \\

      bueno, de nuevo, depende del trasero. En Rusia, gobernantes a través de uno. Y bueno, calvo, peludo.
    2. 0
      10 de octubre 2013 16: 23
      Cita: Janis SU
      Una pequeña observación con un trasfondo tremendo no fueron los políticos soviéticos, es decir, desde los tiempos de su fuerte poder, es decir, los políticos rusos que malgastaron estos territorios.

      Soviético también sobresalió. Los esfuerzos del gobierno soviético perdieron Polonia, Finlandia, Manchuria, perdieron el derecho de Rusia como pionero en la Antártida y muchas islas en los océanos.
      1. 0
        11 de octubre 2013 02: 05
        No se olvide de Schleswig-Holstein, Alaska y las islas del Mediterráneo, también dispersas. hi
  29. +2
    10 de octubre 2013 10: 17
    <<< Y no estará de más seguir a nuestros caballeros en el poder en términos de información; no quiero encontrar otros camaradas del Sr. Ioffe que donen tierras "extra" a "queridos vecinos" de la recompensa. >>>
    ¡Absolutamente correcto! En nuestras estructuras de poder, desde la época de Apohmeltsin, muchos Ioffs, progresivamente avanzados hacia el oeste, se han atrincherado, dispuestos a "encontrarse" con Occidente, regalar territorios rusos, retirarse de los intereses de Rusia, escribir para complacerlo y ser conocidos allí como una verdadera mierda y, por supuesto, contar con su apoyo (en incluido, probablemente, financiero)!
  30. +6
    10 de octubre 2013 10: 25
    Si una vez más cualquier riffraff gubernamental dará al menos una pizca de TIERRA RUSA personalmente, cumpliré con el acto de DESOBILIDAD CIVIL. Nos levantaron ... No por eso mis abuelos y bisabuelos derramaron sangre y los inválidos regresaron ... para que cualquier espíritu maligno no ruso vuelva a nuestra Patria.
  31. Janis S.U.
    +5
    10 de octubre 2013 10: 28
    Cita: Rennim
    Si, al menos una vez, qué tipo de riffraff del gobierno regala al menos una pizca de TIERRA RUSA personalmente, cumpliré con el acto de DISOBILITY CIVIL.

    ¿Puedo unirme y apoyarlo con desobediencia civil (perdón, ciudadanía letona, quiero decir ...) desde el extranjero? guiñó un ojo
  32. +1
    10 de octubre 2013 10: 31
    Para los "aficionados a la historia" que están "revolviendo toneladas de papeles", lo que buscan es más, quiero recordarles sobre el tratado de paz de Nishtadt. Personalmente, me gusta más. ¿Podemos compartirlo?
  33. Janis S.U.
    +4
    10 de octubre 2013 10: 38
    Cita: botsman80
    Para los "aficionados a la historia" que están "revolviendo toneladas de papeles", lo que buscan es más, quiero recordarles sobre el tratado de paz de Nishtadt. Personalmente, me gusta más. ¿Podemos compartirlo?


    Este es el primer principio. Rusia es el sucesor legal del Imperio ruso y la Unión Soviética, y si es así, no solo es históricamente, sino también legalmente cierto de su parte.
  34. +1
    10 de octubre 2013 10: 55
    Cita: botsman80
    Para los "aficionados a la historia" que están "revolviendo toneladas de papeles", lo que buscan es más, quiero recordarles sobre el tratado de paz de Nishtadt. Personalmente, me gusta más. ¿Podemos compartirlo?

    Los campesinos no son campesinos, pero el papel es papel: ¡todo es como tres rublos, desde el arenque a las orejas y no la parroquia de Kemsk! ¡Y la frontera estará donde estaba en la época soviética!
  35. +4
    10 de octubre 2013 11: 02
    Dios no lo quiera, al realizar la línea de demarcación, agregaremos algunos centímetros adicionales a nosotros mismos. En Estonia, ese grito aumentará, incluso si detienes tus oídos. Y luego, en todas partes, los defensores de los derechos humanos de todos los geyropes y Estados Unidos condenarán a Rusia, como invasor y ocupante, que oprimió y seleccionó la tierra para la historia completa de este malentendido, para defender a Rusia. engañar
  36. +4
    10 de octubre 2013 11: 19
    Ni una pulgada de tierra para estos desagradecidos Chukhon. Deberían ser facturados por la humillación del pueblo ruso y de los no ciudadanos, de lo contrario, flotarían por completo.
    Anécdota sobre el tema: el guardia fronterizo de Estonia llega a Audi Quattro, en el que están sentados cinco hombres rusos comunes.
    - Audi - quatttro. Ustedes cinco. Hay que salir.
    - ¿Qué eres, Yo - ceros? Quattro es una tracción a las cuatro ruedas en una carretilla. ¿Qué significa el número de pasajeros?
    - No se nada. Audi Quattro. Ustedes cinco. Hay que salir.
    "¿Eres un excéntrico?" ¿Y qué hay de Quattro y los pasajeros?
    En general, frotaron el freno durante media hora, ese de ninguna manera. Finalmente los nuestros no se ponen de pie.
    - Llama al jefe. ¡Entendido!
    - El jefe está ocupado. Tan duro caso. Fiat uno, tres se van.
    1. peter_shchurov
      -2
      10 de octubre 2013 22: 53
      Cita: morpogr
      .Nadu exponerlos por la humillación del pueblo ruso y de los no ciudadanos, y luego de la dependencia flotaron por completo los cerebros.


      Lo entiendes ..
      sin ofender, pero tu instinto es delgado: simplemente, bueno, Onishchenko, bueno, las otras campanas y silbatos son baratos allí, pero nada más, tú mismo entiendes esto muy bien.
      No, no discuto, eres bastante capaz de golpear al ejército enano de Estonia alrededor del cuello, pero no te olvides de la OTAN, que Estonia está en contra de ellos ... obtendrás un conjunto de tendencias e irás, untando los mocos en la colina.
      Los guerreros de Internet suelen ser muy sanguinarios y el planctonina a través de uno "se imagina a sí mismo como un estratega" sentado frente al monitor, pero sus gobernantes entienden todo perfectamente bien, y apenas
      en el futuro previsible se aventurarán a contar con la OTAN.

      Recuerda, al menos, cómo fusionaste a tu compinche Gadafi, pero la misma Serbia, eso es genial, tú
      ¿Se ayudó a los "hermanos eslavos" cuando los bombarderos de la OTAN planchaban Belgrado?
      1. 0
        13 de octubre 2013 02: 22
        En uno, este análisis de la OTAN es correcto-estonia y no vale la pena desgarrarse por ello. Que sigamos lamiendo los estadounidenses anales y la OTAN. ¡Esto es lo único que hacen genial! No son capaces de nada más: esclavos nacidos en la naturaleza con una filosofía servil para arrebatar, robar y engullir en silencio.
  37. +6
    10 de octubre 2013 11: 28
    Mi pregunta es cómo, al tener una disputa territorial con Rusia, Estonia fue admitida en la OTAN, porque contradice el estatuto de esta organización, o cuando no puedes, pero realmente lo quieres, ¡puedes!
    1. +2
      10 de octubre 2013 11: 34
      La OTAN necesitaba una base aérea en el territorio de Estonia ... Así que "hicieron la vista gorda" a la carta.
  38. Janis S.U.
    +5
    10 de octubre 2013 11: 37
    Cita: Djozz
    Mi pregunta es cómo, al tener una disputa territorial con Rusia, Estonia fue admitida en la OTAN, porque contradice el estatuto de esta organización, o cuando no puedes, pero realmente lo quieres, ¡puedes!


    Fuimos admitidos en la OTAN a un ritmo rápido, porque estratégicamente y geopolíticamente, estos territorios de amortiguación son extremadamente importantes. Esta no es una especie de Georgia degradante, que de hecho no es realmente necesaria para nadie. Entonces, burlarse de Rusia es todo el punto de la existencia de su régimen. Por todo lo que es necesario para el bloque de la OTAN en esta región, el títere complaciente Turquía es suficiente.
  39. +5
    10 de octubre 2013 12: 09
    En los años 60 sirvió urgentemente en Tallin, en el puerto mercante.
    Debo señalar que incluso entonces comisarios fuimos "amados" con todo nuestro corazón.
    Si pudieran, se aplastarían en los brazos.
    1. +1
      10 de octubre 2013 15: 45
      - Yaaak! ¡Escuchaste, en la radio, que los rusos dijeron que volarían a la luna!
      - ¿Todas?
  40. Ulan
    +9
    10 de octubre 2013 12: 11
    Bueno, si los estonios recuerdan el Tratado de Tartu, que es conveniente para ellos, entonces ¿por qué no recordamos la paz de Nishtad por la cual Pedro el Grande compró estas tierras a Suecia?
    Resulta que esta es propiedad privada de Rusia y, según la democracia occidental, existe una regla fundamental: la propiedad privada es sagrada e inviolable.
    Tenemos derecho a exigir la devolución de la propiedad privada de Rusia o redimir ¿Cuántos han corrido allí en el transcurso de 3 siglos?
    1. +2
      10 de octubre 2013 16: 36
      Tenemos derecho a exigir la devolución de la propiedad privada de Rusia o redimir ¿Cuántos han corrido allí en el transcurso de 3 siglos?
      ¿Quiere decir cuántas sanciones se han ejecutado por el uso ilegal de Estonia de la propiedad de otra persona? )))
  41. +1
    10 de octubre 2013 13: 02
    No hay tierra que no sea necesaria.
  42. TAGIR
    +1
    10 de octubre 2013 13: 13
    Estoy perplejo cada vez que hablan de inexactitudes en las fronteras estatales. Esto es en el siglo XXI, donde incluso las parcelas de jardín han sido determinadas por los límites del GPS. Cada pedazo de tierra tiene un número catastral y sus fronteras están claramente definidas. El tiempo en que los vecinos dividieron la tierra de acuerdo con clavijas o una piedra limítrofe, y con los chinos, fue más divertido para ellos a lo largo del lecho de un río de alta velocidad, ha pasado mucho tiempo. ¿Por qué contiene Rusia GLONASS?
  43. +8
    10 de octubre 2013 13: 16
    Estonia no dará nada. ¿Cuándo se separaron las reclamaciones? No Gritaron, rusos, vamos pronto. ¿Cuándo te uniste a la OTAN? No La OTAN no puede ser objeto de disputas territoriales no resueltas. Ahora, ¿qué diablos estás haciendo?
  44. +1
    10 de octubre 2013 14: 58
    En estas 120 hectáreas de petróleo
  45. -1
    10 de octubre 2013 14: 58
    En estas 120 hectáreas de petróleo
  46. +2
    10 de octubre 2013 15: 14
    Me temo que será lo mismo que con China, y luego nuestros culos gordos levantarán sus manos, aplaudirán y dirán que sucedió ...
  47. helg717
    +5
    10 de octubre 2013 15: 26
    Los ejercicios secretos de entrenamiento de las Fuerzas de Defensa de Estonia sobre tácticas y prevención del avance motorizado por tanques del ejército ruso se llevaron a cabo en el campo de entrenamiento en Tapa. Los ejercicios incluyeron muestras del equipo del supuesto enemigo BTR-80, BMP-1 (donado por los finlandeses para el museo del equipo, un vehículo todoterreno de oruga rusa, tanque T-55 (alquilado de Letonia). Además, el vehículo blindado finlandés se utilizó como una ventaja del equipo de la OTAN y para la comparación .
    wassat
    1. Misantrop
      +1
      10 de octubre 2013 19: 54
      Cita: helg717
      Los ejercicios incluyeron muestras del equipo del supuesto enemigo BTR-80, BMP-1 (donado por los finlandeses para el museo del equipo, un vehículo todoterreno de oruga rusa, tanque T-55 (alquilado de Letonia). Además, el vehículo blindado finlandés se utilizó como una ventaja del equipo de la OTAN y para la comparación .
      En la época soviética, en los almacenes de la brigada submarina, vi tres tractores a vapor en Paldiski. En ruedas forjadas con púas y con una fuerte tubería plegable. Según las estimaciones, a fines del siglo XIX o principios del siglo XX. Es poco probable que sus muchachos se llevaron cuando se fueron. Entonces Estonia tiene vehículos blindados riendo
  48. Troya
    +6
    10 de octubre 2013 15: 29
    Cita: Luga
    Rakvere también es Rakovor, Otepää es la cabeza de oso, todavía hay, solo que no recordamos ahora. En resumen, solo los rusos y los alemanes construyeron en el territorio de Estonia y Letonia. Y los alemanes - fortificaciones, iglesias y campos de concentración, y los rusos - escuelas, fábricas, puertos, ferrocarriles y centrales eléctricas.
    No hay países como Estonia y Letonia. No y nunca fue. Estas formaciones son solo un eructo de la revolución y una consecuencia del desorden que estaba ocurriendo en el mundo en ese momento. Ni los estonios ni los letones son incapaces de tener su propio estado y no se han ganado ese derecho en toda su historia. La esclavitud ya está en el nivel genético, desde el 13 del siglo XX, están acostumbrados a lamer zapatos a quien ahora se ha declarado su amo. Los esclavos eran sus bisabuelos, abuelos y padres, los esclavos serán sus nietos.
    No tienen que estar de acuerdo, los contratos son iguales. Necesitan ser puestos en su lugar. Y sobre el hecho, que ellos mismos e indiquen. Políticamente, económicamente, físicamente, finalmente, para aplastar, aplastar y aplastar a los reptiles, hasta que ellos mismos se arrastran, gimiendo como un bobby, y luego les permiten amablemente vivir un poco.

    Lo siento escapado

    ¡Ahora escapó, por lo que escapó! ¡Pondría + hasta que el mouse se desmoronara! Esto se aplica a Asia Central. ¿Qué diablos es Kazajstán, Kirguistán, Turkmenistán, Uzbekistán y Tayikistán? Hasta el siglo XIX existieron los kanatos Kokand y Khiva y el emirato de Bukhara con un sistema esclavo. Y las repúblicas no olían. Y si no fuera por el Imperio ruso y la URSS, aún vivirían como en Afganistán. Aunque después de la partida de los rusos y otros pueblos desarrollados eslavos, prácticamente llegaron a esto. Pobreza, disturbios, drogas y bandidaje.
  49. +1
    10 de octubre 2013 15: 32
    La orden de Vladimir Putin es la siguiente:

    Aceptar la propuesta del Gobierno de la Federación de Rusia de firmar un acuerdo entre la Federación de Rusia y la República de Estonia sobre la frontera estatal entre Rusia y Estonia y un acuerdo entre la Federación de Rusia y la República de Estonia sobre la delimitación de los espacios marítimos en el Golfo de Narva y Finlandia.


    Y también es necesario "poner fin" a la definición de fronteras marítimas con Ucrania ...
    ¿Cuánto tiempo estará este proceso en un "estado suspendido"? solicita Especialmente a la luz de lo que está sucediendo en Ucrania, el tema se está volviendo más actual.
    1. Glory333
      0
      10 de octubre 2013 17: 54
      Menos, la frontera de Rusia, la frontera de Lviv y las regiones de Lutsk con Polonia, ¿es realmente incomprensible?
      1. 0
        12 de octubre 2013 11: 41
        Cita: Glory333
        Menos, la frontera de Rusia, la frontera de Lviv y las regiones de Lutsk con Polonia, ¿es realmente incomprensible?

        Donde estas ahi MAR has visto riendo
  50. +3
    10 de octubre 2013 16: 33
    Si no se reconoce el nuevo documento, se guían por el antiguo. ¿No reconoces los límites? Bienvenido a las fronteras de la URSS.
  51. +1
    10 de octubre 2013 19: 31
    Incluso un país tan pequeño como Estonia intenta calentarnos.
    Que se envanezcan: ¡la esperanza muere al final!
  52. 0
    10 de octubre 2013 20: 53
    Cita: os9165
    ¿No funcionará: “¡Oh, yo! ¡Volumen Kemska! Tengo la solicitud de Medvedev de no permitir el acuerdo. Lo tiene. golpear las manos que no pensé.


    Me sorprende que 65+1 personas piensen que Medvedev está decidiendo algo.
    Gente, usen su lógica.
  53. +2
    10 de octubre 2013 21: 09
    Cita: abandono escolar
    En los años 60 sirvió urgentemente en Tallin, en el puerto mercante.
    Debo señalar que ya entonces los supervisores nos “amaban” con todo su corazón.
    Si pudieran, se aplastarían en los brazos.

    Si no sirvió en Tallin, sino en Tbilisi, Tashkent, Ereván, Lvov, Dushanbe, Vilnius, 50 años después diría lo mismo.
    Sin embargo, los partidarios del “restablecimiento de la unión” aún no se han trasladado. Todavía hay quienes quieren volver a poner a los rusófobos en el cuello de Rusia. Aunque son pocos, hay muchos gritos en línea de ellos.
  54. +1
    10 de octubre 2013 22: 31
    El otro día me dijeron un nuevo apodo para el actual primer ministro. Resulta que él es Luntik.

    ¿Me pregunto porque?

    Y los estonios: rábano picante, no el Tratado de Tartu. Si se portan mal, recordemos que Yuriev es una ciudad originalmente eslava, y Pedro el Grande compró Estonia a los suecos tras los resultados de la Guerra del Norte. No estoy bromeando. El Imperio Ruso pagó dinero a los suecos por sus conquistas en la guerra.

    ¡Ahora imagina cuánto interés nos deben los atractivos estonios por la redención de la tierra!

    PD: Puedes darles a los estonios... ¡Georgia! Junto con Mishiko.
  55. +1
    10 de octubre 2013 22: 44
    El burro muerto son sus orejas y no NUESTRA tierra.
  56. jjj
    +2
    10 de octubre 2013 23: 46
    Para seguir siendo soberana, Rusia tuvo que renunciar a los países del Pacto de Varsovia, luego abandonó los Estados bálticos, Ucrania, Bielorrusia, Moldavia y Asia Central. En la agenda estaba la cuestión del desmembramiento de Rusia continental. Recuerde la República de los Urales, Tartaristán, la región de Barents. Y el Cáucaso ya ha empezado a desaparecer. Pero logramos detener el proceso.
    Concesiones fronterizas a China. Sí, le dimos varios “campos de fútbol” al territorio insular. A cambio recibieron un aliado en los asuntos internacionales. Esto por sí solo trajo enormes beneficios a Rusia. Y luego, los chinos dejaron de reclamar "300 aldeas chinas", tierras a lo largo de la margen izquierda del Amur, desde Zazeiskaya hasta Poyarkov y más abajo.
    Según la demarcación en el Mar de Barents. Ahora nuestros pescadores pueden pescar en su zona sin temor a las inspecciones repentinas de Noruega, que aplicaron su legislación nacional en aguas internacionales y arrestaron a nuestros barcos. Los pescadores pagaron enormes multas. A veces, la Flota del Norte enviaba un barco para rescatar a los arrastreros. Que ha pasado ahora. Los noruegos y yo dividimos una zona de lo que se suponía que eran aguas internacionales. Reconocemos el derecho exclusivo de Noruega a la propiedad y los noruegos reconocen nuestro derecho. En otras palabras, nos hemos reservado por separado vastas zonas del Ártico. Hemos sentado un precedente. Y uno de cada tres ya es superfluo. Se ha vuelto más fácil para nosotros demostrar nuestro derecho exclusivo a nuestro sector del Ártico. Vale mucho.
    También arreglaremos las cosas con Estonia de alguna manera.
    Y, sin embargo, ahora tenemos que escuchar sentencias totalmente opuestas de los mismos labios. Por un lado dicen: "¡Dejen de alimentar al Cáucaso, déjenlos salir!", y por el otro: "Oh, regalaron una hectárea de su tierra natal". En realidad, el Cáucaso son varias Estonias.
  57. Guterjunge
    +3
    11 de octubre 2013 00: 28
    Cita: tranquilo
    Nuevamente, Rusia debe todo.

    A todos aquellos que solían vivir felices a expensas de la URSS .....


    eso es seguro

    y yo mismo vi la constitución (modelo) de la república de los Urales, oh, entonces había mucho ruido sobre todo tipo de soberanías...
  58. rodevaan
    +4
    11 de octubre 2013 06: 05
    Cita: Troya
    Cita: Luga
    Rakvere también es Rakovor, Otepää es la cabeza de oso, todavía hay, solo que no recordamos ahora. En resumen, solo los rusos y los alemanes construyeron en el territorio de Estonia y Letonia. Y los alemanes - fortificaciones, iglesias y campos de concentración, y los rusos - escuelas, fábricas, puertos, ferrocarriles y centrales eléctricas.
    No hay países como Estonia y Letonia. No y nunca fue. Estas formaciones son solo un eructo de la revolución y una consecuencia del desorden que estaba ocurriendo en el mundo en ese momento. Ni los estonios ni los letones son incapaces de tener su propio estado y no se han ganado ese derecho en toda su historia. La esclavitud ya está en el nivel genético, desde el 13 del siglo XX, están acostumbrados a lamer zapatos a quien ahora se ha declarado su amo. Los esclavos eran sus bisabuelos, abuelos y padres, los esclavos serán sus nietos.
    No tienen que estar de acuerdo, los contratos son iguales. Necesitan ser puestos en su lugar. Y sobre el hecho, que ellos mismos e indiquen. Políticamente, económicamente, físicamente, finalmente, para aplastar, aplastar y aplastar a los reptiles, hasta que ellos mismos se arrastran, gimiendo como un bobby, y luego les permiten amablemente vivir un poco.

    Lo siento escapado

    ¡Ahora escapó, por lo que escapó! ¡Pondría + hasta que el mouse se desmoronara! Esto se aplica a Asia Central. ¿Qué diablos es Kazajstán, Kirguistán, Turkmenistán, Uzbekistán y Tayikistán? Hasta el siglo XIX existieron los kanatos Kokand y Khiva y el emirato de Bukhara con un sistema esclavo. Y las repúblicas no olían. Y si no fuera por el Imperio ruso y la URSS, aún vivirían como en Afganistán. Aunque después de la partida de los rusos y otros pueblos desarrollados eslavos, prácticamente llegaron a esto. Pobreza, disturbios, drogas y bandidaje.


    - Bueno, aquí me gustaría agregar que los eslavos, junto con las tribus bálticas en la Alta Edad Media, vencieron de manera muy eficiente y ejemplar a los nemchur, todo tipo de espadachines, livonios, teutones y otros espíritus malignos que constantemente llegan a nuestras tierras con su tímida estupidez y con su catolicismo. Además, estos civilizadores-democratizadores medievales fueron derrotados con tanta eficacia que la Orden de los Espadachines, creada por algunas personas específicamente en las regiones fronterizas para convertir por la fuerza a los bálticos y eslavos al catolicismo, fue derrotada por todos juntos de tal manera que dejó de existir y se fusionó con la Orden de Livonia. Y fueron precisamente los antepasados ​​​​de los bálticos, lo que se llama personas muy dignas y guerreros inflexibles, los que lucharon hombro con hombro con nosotros, con los eslavos, contra la basura occidental. Estos son sus descendientes, los actuales stonianos y todos los demás pequeños y aduladores hermanos bálticos que se han convertido en esclavos sin quejarse de la bota fritsoid. Los gloriosos ancestros los golpearon con fuerza y ​​​​sus descendientes, con mayor masoquismo, les lamieron las botas.

    Bueno, en cuanto a Asia Central, bueno, ¿qué querías? Gente salvaje que vive en un sistema esclavista, lo que quieras de ellos. Estamos en el siglo XXI y todavía viven así: mastican nasvay y retuercen colas de oveja. ¡Y bajo la URSS querían arrastrarlos al socialismo, sin pasar por la Edad Media y el capitalismo! Esto generalmente no sucede: la sociedad debe crecer, por así decirlo, moralmente hasta esta etapa de desarrollo.
    Pero el mundo entero está todavía lejos del socialismo. La multitud aún no está preparada para un sistema tan esencialmente humano y desarrollado.
    1. Troya
      0
      11 de octubre 2013 06: 41
      Estoy absolutamente de acuerdo con ustedes tanto en lo que respecta a las tribus bálticas como a lo que respecta a Asia Central.
      Y en cuanto a los asiáticos, lo que más nos enfurece es el hecho de que lo han destruido todo (absolutamente incapaces de crear nada), y además vienen a nosotros con su carta. Repetí, repito y repetiré: no están lejos de los carneros en términos de inteligencia.
  59. 0
    12 de octubre 2013 02: 15
    La URSS era fuerte precisamente junto con las repúblicas, el retorno de la influencia... basado en la violación del tratado de no proliferación de la OTAN...introducir tanques...
  60. 0
    12 de octubre 2013 20: 20
    Qué molestos son estos bálticos con su exclusividad con el síndrome PUG. Los nuestros (artistas de todo tipo) también van a entretenerlos y apoyar al tesoro, me refiero a Jurmala. Es una vergüenza para el país.
  61. 0
    13 de octubre 2013 00: 57
    ¡¡¡Si el gobierno actual preparó el acuerdo, entonces el camarada Ioffe ya ha escrito un bolígrafo rojo en el acuerdo a favor de Estonia!!!
  62. +1
    14 de octubre 2013 16: 16
    No lo entiendo, los estonios parecen estar en NATE(O) y tienen territorios en disputa... ¿Cómo podrían ser aceptados allí?
  63. mikkado31
    0
    15 de octubre 2013 00: 51
    Genghis Khan también legó a sus hijos: "Podéis darlo todo a vuestros enemigos o vecinos: caballos, oro, mujeres, esclavos. Pero NUNCA renunciéis a la tierra. La tierra es la base de cualquier estado..."
  64. Memieleda
    0
    15 de octubre 2013 07: 52
    Hola a todos ...
    me encontré en internet
    Excelente organización para la instalación de techos suspendidos, se lo recomiendo a todos http://4-kvartal.ru/ +7 (495) 740-67-62 ¡Me gustó!
    Buena suerte a todos!
  65. Effittygots
    0
    15 de octubre 2013 08: 02
    ¡Hola a todos! ¿Alguno de ustedes ha visto la serie de televisión Spartacus? ¡Súper película! Si alguien la ha visto que nos cuente su impresión de la película.

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